【FF14】機工士スレ【特殊弾36発目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【FF14】機工士スレ【特殊弾35発目】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1496286593/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured OHまで持っていくことの手間とその間にアビリティの即撃ちができないことを考えると
スロアーのある開幕以外はOHしないほうがいいような気がしてきた まだカンストしてないけどオバヒって結局クールダウン連打になるのかな
なんか味気ないんだよね ラピッド中のヒートコンボのブレイクダンスでもしてんのかって動き好きだからOHの上昇値20%になるまでこっちでええわ クールダウン連打って特殊弾３発持ち込める開幕の話じゃないの ちょっと考えればあふぃでも分かるとおもうが、
特殊弾有り1→2→3の平均威力＝255
特殊弾有りクールダウンの威力＝255
WF前にプロック有りなら通常WSで良いが無いならわざわざ複数キーを叩くより同じキー連打で良いクールダウンでいいだろ？ 開幕wifiですらヘイトで詩人に負けたんだがやばない？ あ、ごめん。
整備をクリーンに入れたら通常WSのが上だったんだw >>28
と言うことは今まで通りの方がいいよね
やっと70になったけどギミック処理してたりするとうっかりOHしちゃうから気をつけないとだわ
結局ヒートゲージで見るもの増えただけなきがする
まだ強いか弱すぎるかもわからないけれど、ラスボスやった感じレイドでも居場所あるんじゃねーかなって気はした。 OHが癖が強いだけで後は分かりやすいし火力も出てると思う
タレットの自爆だけがゴミ救いようがない みんなOH前提で話ししてるが誰か教えてくれ
スロアー中ってAAも止まるから開幕OHさせるとリカバリーの損失のがでかそうな気がするんだが
複数相手ならともかく単体相手でWS２回分＋AA2～３発ってOHワイファイで取り返せるもんなん？ 火炎放射がwifiと一緒のCTだけだと簡単に思ってたけどOHの調整が全然できないな
ラピッドガウスとかやってた時代よりは難しくならないだろうと思ったけど甘かった
タレットの自爆は垂れ流せば垂れ流す程DPS落ちそうだけど攻略初期とかでどう使うんだよ
まだ使っても損がないシェイクハンドとかの方が便利だぞ オーバーロードはあの威力なら使えても常時は使わんからあんなCTいらんし
あのCTのままならもっと威力上げろｗ これボス飛ぶ前以外はOHさせない方が火力でてるきがするわ
OHさせないと火炎放射士じゃなくなっちゃうけど... タレットがAAとHCに絡んでいるから、オーバーロードはモンクの旋風脚よりも使い所が限られるよな
今のところ爆弾テロゴッコができる宴会芸スキル OHさせないとなると、ヒーターとスロアー2個もヒートあげるスキル必要なんだろうか IL300くらいある人天童4木人殴って欲しいわ 60時点よりどれくらい伸びたのか
詩人先上げたけど3200前後で他ジョブよりかなり抑えられてる 機工か侍か迷ってたが範囲スキルの性能みて侍にした口なんだが実際範囲ゴミみたいだな
今回レンジ範囲なんこんな糞にしたんだろ、もともとも大したことなかったのにさ
詩人はまだレインあるからマシだが
侍の範囲やべえぞ てか近接範囲盛りすぎ 消毒はOHインで使う ヒーターで戻す
2ループ目はOHしない で合ってる？ OHは1.2倍もしくは自爆ダメージ倍にしてOH中のみ使用可能
とかなら面白い気がする
やってて楽しい職になったのになんか惜しいよな タレット自爆はスキルのリキャだけでで十分だよな
配置不可ペナルティ要らん 単体は申し分なさそう
今まで通り足が軽いしDOTがないからギミックにも強い
中の人がヒート管理しながらギミックこなすのがちょい難しいが、慣れれば快適の予感がする ヒートゲージの見易さは概ね良好だけどホットショットの経過時間を組み込んでくれない辺り片手落ちだなと思う
特殊弾の隅っこ辺りに表示してくれると嬉しいんだが今後のアプデで追加してくれるんだろうか？ wifi前にプロック仕込むのやめてOHさせてからwifi中クールダウン連打と決めたらスゲー楽
スキル回し出るまでこれで行くわｗ OHの利点はクールダウン連射でプロックやリロード関連に頼らずダメージを出せるってところもあるから
使いこなせるならやっぱり使った方がいいんだろうなあ
なかなか難しい IDでそれまで地味に撃ってたのが64になったとたん踊り狂い初めてﾜﾛﾀ
周りも引いてるし視線がいてぇｗ 仕込み入れたオバヒクリーンスラッグ>オバヒクール連打>スプリットから
wifi火力はこんな感じだから仕込みとオバヒを合わせる手間がどんなもんかだね >>52
対象指定じゃないから使用時に敵の方を向く機能が効かないんだよね オバヒ中のWFは事前プロックない場合は1>2>整備3>クールダウン2回で良いと思うがな。
後はオバヒすることでの上昇ダメとオバヒ後の10秒間WS威力約15%減＋WS,AA与ダメ5%減(バレル分)どちらがでかいかと、
開幕スロアーで棒立ち10秒スロアーしてまで他職シナジーを受けにくいオバヒWFをする効果がどれぐらいかがわかればいいんだが。
今考えてるのは開幕ヒーター使ってプロック仕込みつつオバヒ無しクールダウン無しWFで、2回めもオバヒ無しのクールダウン2発後スロアーってやつ。
WFの説明にある「一部の攻撃によるダメージは蓄積効果の対象外とする。」って内容にスロアーが入ってくると微妙なんだけどな。 他職のバーストのタイミングってどのへんなんだろう
先にリロード使いきってからWFクールダウン入った方が通しのDPS上がりそうな気がするんだよな 神竜やったときは開幕スロアーしたらOH中に津波来た気がする 64なった瞬間たしかに急にブレイクダンスしはじめるよなww ACTβ試してるけどオーバーヒートのゲージ量はログになさそうだなあ
ジョブUI消して数字だけ表示させたかったんだが バレルとバレルオフ分けたのって外してから着けるのにもリキャを設定するためだったのかなこれ 天動4木人何も考えずにOHさせずに殴ってみたけどIL289で45秒位しか残らないわ
OHさせたら多少は伸びるかもだけど、レイドの攻略初期は結構苦労しそうだなあ OHはまだ考えてる感があるからいい
話題にもあがらない自爆さんはどうすればいいんだろう 最後に自分のactの数値わずかに上げられる神スキルだろ 威力5億ぐらいにしてリキャ半日の方が使い道あるな
早くしろ スロアーってもしかして元々ヒートスプレッドショットだったんじゃね？
まとめ焼きで使うとOHとも噛み合ってしっくりくるわ IDの道中で90くらい貯めといた段階でビショップHCとホットでOH汚物やるの楽しいよな
ただヒートゲージが必要だから突入後の開幕まとめに使えないのが残念か
ヒーター使うとOH後がやばいし しっかしスキルが揃うまでは何もできんな
蒼天黒のようだ システム自体作りかえられたからな
できれば今までを踏襲しつつレベルが上がって拡張されていくのがベストなんだけどね そういや何lvになったら銃術師の連中っていうかNPCが使ってる直線範囲くれるんですかね
スロアー範囲で使う場合は特殊弾込みスプレッドで処理できない時でヒート50以下の時位だよね・・・？ >>76
スロアーは1WS換算にすると150くらいの威力あるから弾込みスプレッドより強くないかね >>77
あっ言われて見たら確かにそうだね
なんか勘違いしてたっぽい申し訳ない つい特殊弾装填しちゃって思ったようにOH入れない状況によくなる
手癖ってやばいな >>79
手癖でｼｬｷｰﾝしたらヒート45になることがまれによくある >>80
3.Xはプロック以外は決まりきったことやるだけだったもんな
自分の中のセオリーがもっと固まってくればいいんだろうけど 3.0で引退して
ジョブガイド見ててニヤニヤしてたんだが
ヒート50以上貯めてから
ガウス外してクールダウン連射できる？
クールダウンの説明
対象に物理攻撃。
ヒートが49％以下のとき威力：150
ヒートが50％以上のとき威力：230
特殊弾装填時：威力が25上昇する。
ガウスバレル装着時追加効果：「ヒート」を25減少させる。
ってあるからヒート50以上でガウス外したらずっとクールダウン使えるってことかね なんと…レスありがと
ガウスつけてないとヒートゲージ自体がないのか残念無念
見てるとまたやりたくなってくるなー 機工士やるならいつでも戻っておいで
ヒラタンでもいいよ 今はまだメインタンクがストーリーやってるからDPSでも20分くらいでシャキるけど
この機を逃したらID周回レベル上げしんどそう
かといってDDそれほど旨くもないし そんな貴方にPVP
PVPの自動コンボアクションが便利すぎて何故PVEにも実装しなかったのかが分からない >>88
PVPってやったことなかったけどレベリングに使えるのか
マウントのためにやるのもありかもな 機めっちゃ使いやすくなったね・・・
バフ削除でwifiとラピッド、リロードもリキャ少なくなったから合わせやすいし気軽に使いやすくなった
90秒ってIDだと使いにくいしリロードとも合わないし
使うタイミング間違えたらアウトだしで
防御面も強化されて正直かなり好みの調整かも エフェクトやモーションの味気なさも解消されてるのが地味にうれしい みんなwifiどのくらいでてる？
il313でラクシュミ回ってるけど俺10000~13000くらいなんだけど IL300武器310でノーミスなら10000くらいかな
まだ安定しない 極木人て何秒残ります？
IL304で7秒だったのでもうちょい装備整えてからいってみるかな 極ラクシュミで3300でてるのTwitterで流れてたけど他が高すぎでPTにいらねーんじゃねーのこれ 浦島太郎なんだけどリキャスト無くなったから違和感凄すぎてきもちわるーーいｗ >>100見てるとなんかSTとの方が良い勝負しそうだな…いやモンク侍だけずば抜けるのかもしれんけどさ
木人はあくまで木人だけども何回やっても3300くらいしか出ないんだよなあ ACTつかえるの？サイト見る限りは更新されてないが。 >>100
ありがとう
これACTが正しいならDPSの最適解はモモモモもありえるな
正常動作してるのかは疑わしいけど
>>103
3.0の時を思い出すわ β版だよ
フレイムスロアーとかdotとか計測されてないらしいし正確じゃないみたいだけどな ベータってどこにあるん？
ってかDOT計算されてないって論外では・・・ >>106
てことは破砕のあるモンクは実際もっと高い可能性あるのか
スロアーはそこまでのダメージソースではないだろうし差が開きそうだ ところでSSある程度あるとワイファイ中ギリギリ6発WS入ってない？ IL301で極スサノオ木人2秒くらいしか残らない
誰かスキル回し教えてクレメンシー・・
開幕スロアーに強さ感じないんだけどみんな開幕スロアー？ 開幕はホット1231231だな、スロアーはボスがいないときにゲージ上げる用かOHリカバリー OHwifiするとwifi効果時間10秒+ガウス無し時10秒の
計20秒wifiとヒーターでリキャの差が生まれるから
20秒ヒーターのリキャを待ってからwifiを打つ必要があるよね
一方OH無しならwifiリキャ毎に即打てる
この違いってどうなんだろなってふと思った まぁ奇数回はOHとか決めなきゃいいって話かもしれんが タクティシャンとリフレッシュもIDでは便利だけど
極でボコボコ床舐められると2回目以降の奴にリフレッシュ効果乗らずにMP切れで落ちるって事がありそうだも思ったけどどうなのかね？
3.0の機工が難しいとか言われてたのは腑に落ちなかったけど4.0は本当に難しい リフレッシュ、タクティシャン蘇生奴に乗らないのはダメだよなこれ
一番必要な連中だろうに ピュアレンジDPSって吉田言ってたけど全然でないよな
研究足りてないだけなん？ OH20%だとOHWi-Fiありきになるから落としたんだと思うよ 研究の余地があるほど複雑でもなさそうだし単純に弱くないですかね ギミック対応とかしてるとOHやらかしてしまうわ
これフロアーとかないときにやらかすとワイファイミスってボスが飛んだロスの比じゃないよなwリロードも使えんしね 範囲よえーわ
ヒート50あったら
グレナードに置き換わるとかしてほしいわ… >>125
レベリング段階でよくやった
仏の顔でホットショット連打してたわ スロアーのCT的にOHwifiしてスロアーで戻すのが運営想定回しでは？
ロスなくwifiにOH合わせるの難しいけど 結構管理めんどくさいのにDPS出ないとか・・・
詩人はミンネとかトルバとかあるけど機工士何もないしな そこまで弱くないよね？
ホット開幕50%の→リロ121、ウエポン、HCを間に挟んで
汚物→Wi-Fiラピ323クールに色々はさむ。 IL295あたりで開幕Wi-Fi14000前後(最高15600
途中の何もないWi-Fi6000前後
OHありWi-Fiで10000前後 >>129
詩先上げたけど糞ジョブだったぞ
3.0みたいにジョブとして成り立ってねえ
これから機工上げるとこだけどレンジどっちもやばそうだな 連投すまん
323の後はCOOLだうん！
装備の更新が激しかったからIL300超えてくるともっとでそうだし、
OHを上手に使うと戦えるかんじ。詩人は無理だった。あれは接待ジョブだわ >>130
確かにwifi前にリロードで23光らせてwifi中にクイック使いつつ323クールはありだよなあ
でもスロアー使うとOH後のリカバリが効かないのとブレイクを初手に投げる理由が良ければ知りたい 開幕にヒータースロアー使ったロスを取り戻せるとは思えない
ヒートゲージ0から50まで、ヒート上昇スキルなしで戻すのが大変なのはわかってるはず ２８９でシンリュウも倒せないんだけど（１～２％残る
スキル回し間違ってると思えないんだがどうなん？ OH以外にバフなんて碌にないのにOHありで1万で開幕1万4千出るってのは支援込みかOD込みでしょ OH中なら323クールダウン(CD)*2がダメージ的に1番出るだろうけど開幕にヒートとスロアーを使い切ったらその後のリカバリがないため微妙じゃないかな。
一回目のヒーターのリキャが戻ってからならこの回しはアリだと思う。 (ラウンド→HC→ヒーター)→ホット→WS3って回してOHwifiに移行してスロアー戻しが良いのかね
特殊弾込めずにWS3回撃つのが気になるけどラウンド戻ってくるし他職のシナジーも入りそう あの海外の人のスキル回しにオーバードライブルークを加えたのが一番しっくり来る感じなんだけど、どうなの？まだ70になってないから試せてない。あれ全然噛み合わない？ あれよ！極とかの話じゃなくて真理周回の時に
色々試してただけで、これから微調整。
ウエポンは手癖で最初だったけど、本気調整なら
Wi-Fiラピ→3→ウエポン→2→整理→3→リコ+ラウンド→クール~
3→Wi-Fiラピ→2→整理→3→リコ→2(proc→3→クール連打)(proc×→クール連打)どこかにラウンドとか？リコをクールの間に撃てば変わりにクイックおけそうですかね？
こんな感じで落ち着くのかも。 スロアー10秒回しはスロアーの時間が長すぎてヒーターから入った方が良いのでは？
オーバードライブはデメリットあり過ぎて普通に使うとDPSが下がる
って感じ
Act来たからこっから煮詰まりそうだなあ ACT現状まったく使えないよ。
作者も適当っていってるしね。
DPS３桁とかしかでないからｗ うーん
けど開幕15000は度々で照るので間違いないですよ！ID(70ID)ボス前でゲージを貯めて
相当な回数やってるので
真竜の開幕で他の支援もあって最高値って感じです。
Wi-Fiダメージにしぼって練習してたので
流れも考えると汚物の変わりにwsを二つ入れる感じですかね！
試行錯誤の途中で書き込み失礼しました
読み専に戻るので、良いコンポがあればぜひ！ 木人相手でもohしない方が通しdps出るんだがスキル回しの問題かね >ボス前でゲージを貯めて
レイドの話でやってくれないかな 毎回OHならともかくヒーターあるときだけOHwifiなら流石にdpsは上がるはず……
じゃないとOHの存在意義がなくなる ごめんなさい！
リロで開幕121はゲージあがらんので
自分のは汚物開始か、Wi-Fi後に弱くなるのでスルーして下さい
こんなんレイドじゃむりでした 逆に詩人はdot含めたらどこまで伸びるんだろうな
それによってどっちをレイドで出すか決まる 3.xのときはwifiの計測長いことおかしかったし
dot無いとはいえ出た数値を鵜呑みにするのは危なそう 極回してるけど開幕はヒーター使用3ws後WiFiで12000前後
ヒーター戻るときは積極的にOHにしてる
・油断するといつのまにかOHになるから気の抜けない感じが3.0に比べて難易度上がった感
・リフレがリキャ長いからヒラのMP減ってても気軽に使いづらい。プロモ仕様もどしちくりー
・スロアーが今のところOHやっちゃいました時しか使わず腐らせてるからどうにかしたい
・モーションやらエフェクトは良い
という4.0感想 現状ジョブごとの比較参考は木人HP逆算でやるしかねーな 詩人はレクにリフレ使うからヒラがピンチのときに使えないかもしれないが
機工なら特に問題ないでしょ
むしろタレット常に攻撃できるぶんdps上がる 現状ボスではスロアー使い道ないな
結局見栄えだけ糞スキルだった詩人のワイドボレーの再来だろw やっと70なったけどもうここにいる人たちは極行ってる人多いのか
他DPSに比べたら弱くはない？
忙しく感じるけどダメージ出てるの？って思ってしまう
あとはTPMP回復小回り効かなくなった感じかな 装備が整ってない段階で
他人のワイファイのダメージ気にしてるアホ何なの
そんなん聞いても意味ないだろうに頭悪い >>161
il関係なく俺より出してるやつはずるい精神だぜ >>161
310超えてればほぼ整ってるみたいなもんだろ
それそれ以下の奴はしらん ┃ ┃
∩┛ ┗∩
＝ ＝ ﾊｧｯ…ﾊｧｯ…
!､(´'ω'`) | 使いこなしても弱い
, ' ノ ﾊｧｯ…ﾊｧｯ…
| |
＝ (U) ＝
(_） （_) PvPのスタンガン機工士っぽいモーションで良いよね
PvEにもくれ やっぱもっと機工要素が欲しいな
エドガーみたいにボウガンとかドリルとか回転ノコギリ使っても良いのよ スプレッドマジでいらないうるせーし誰も望んでねーだろ
モーションだけでいいからグレに変えてくれ 対立煽りするつもりは全くないが4.0は詩側がハラスメンかもなあ 詩人が弱いという話は聞くが機工が弱くないという話は聞かないから不安しかないぞ どっかのスレでリサーチ結果貼られてたけど機工10とかでさすがに草生えた 詩人よりはまだ救いあるがどっちも弱いことに変わりない バラードパイオンが完全にリキャ型になったから
ヒラが死んでバラ→また死んでって時にバラ出来ないのがな
これのせいであんま支援してる気がしないんだよな
操作自体は楽しいからいいんだけどねー MPリカバーの点はレクと一緒にリフレシュ使う詩人より小回りききそう スプレッドがLV70でも威力80のままのようだけど
エキルレとかで、まとめ狩りなんて出来るの？ 消毒をヒートスプレッドショットと思って使えば
一応WS換算だと威力150の範囲(AAなし) タレット自爆、オバヒ回り、範囲あたりは修正きそうじゃね 4.1ぐらいでw 特殊弾込みでも105って辺りが闇が深い
弾込めたら威力140の爆弾返して バレルマスタリーまで実装して、スプレッドショットはないわな レイドに席さえ作ればあとはガバでも良いって考えて作ってそうなのがな、尚それも危うい模様 これだけ近接とDPS格差あるとレンジ必須ギミックでもないときついよなぁ
プレイヤーと等速で追ってくる足止めできないルノー全層に配置してほしい レイドに枠はあるだろ、ドロップ的な意味で。
TAするならしらんがなｗ 近接というか侍と差すごいでてるような感じする
IL260のlv60侍は回天乱れ雪月花で15k以上ポンポンだせる
IL280、lv67の機工で開幕wifi10kで途中wifi6kとかなんだが 自爆はもはや何のために生まれたのかわからん
ちょうど68のドマ城の小物軍団とかラクシュミの妙に長い履行とか、これ見よがしに使ってくださいな部分はあったけど・・・
そんな狙いうちみたいなシチュエーションを常時出していくつもりなんか？ バトルチームさんよお 自爆に設置ペナルティ不要、OHを20%に、範囲技強化、あとなんかフィードバックすることある？ 4.0は近接序列でも竜が最下位になってるからその辺でも突レンジはきつい
4.1や4.2ですぐ何とかなるもんでもないだろうから好きでやるなら冷や飯覚悟は当然だろう ホットのバフをジョブUIに表示してほしいわ
理想はホット削除で他部分の威力が上がることだけど 贅沢な望みかもしれんが正直OHを大きく上げて火力調整するよりは
それはそこそこにとどめて基本3種をもうちょっと1発を重くするように調整して
継戦能力とレベリング段階の弱すぎるのをまとめて底上げしてほしいと感じる wifiのロマンが無くなったしあれだけ派手なんだからもっと威力あげて欲しいよなw DPSの上下を縮めるって観点から見たら底上げが正しいよね
ついでに歌を以前の感じに戻してくれればそれでいい 歌？ああ、マナキャパシターとマッスルアクティベーターのことね >>196
それらに加えてスロアーの効果を強制的にOH状態にするように変えてほしい まあ序列とかはact正式版が来るまで眉唾ものだがレイドまでにレンジ以外のジョブを一つでもカンストしておいて損はない 開幕スロアーと10秒ガウス無し時間でかなりDPSロスしてると思うんだが
OHwifiで取り戻せてるのか疑問だわ
ヒーターで即50にしてOHさせないwifiした方が
総合的には強い気がしてならない >>205
ILと介護とクリ運じゃないかね
正直そこまでWIFI中の回しが人によって変わることはないだろ 正式版のACTを待つまでもなく、レンジ死亡は確定ってくらい弱いぞ
自分で他DPS育て始めるとわかる とりあえず忍になるか
侍かモンクのがいいかもだが機工士はやりたいからアクセおんなじやつにしとく 蒼天のレンジみたら調整できないなんてわかるだろ
元々低めに設定しておいてログ解析からアッパー調整するつもりなんだろ >>196
タクティシャン、リフレッシュのリキャ短縮
近接が単体TP回復、キャスが単体MP回復持っていたとしても180秒は長いわ。せめて120秒 よえーしUIはくそみずれーし
作ってるやつ何がしたいん？これ
UIは自信ありげにわかりやすくしましたとかほざいてたの恥ずかしすぎだろ 実装もされてないのに簡易版作ってるっていったからな
社内テストでかなり不評だったんじゃない、バトルを変えたい気持ちは伝わるけど
既存のユーザーに喧嘩うって、新規には目を配るところふえるわで アイコン凝視をやめたいとか言っといて
今度はゲージ凝視だもんな。機工はさらにProcまで見なきゃいかんのに
まじで意味わからん >>195
エキルレ行けるようになってまとめ進行になり始めてからやっと使い道が分かった気がする
10匹位抱えて均等削りしている時の残りHP20%きった辺りでビショップ爆破する
威力300の減衰なし範囲だから中々ええぞ
なおルーク 取り敢えずオーバーヒートのメリット少なすぎるのとタレット自爆をどうにかしてほしい OHって実は操作ミスった時用の救済みたいな扱いなんじゃないかと思えてきた
あまりにもメリットが薄すぎて 何かで吉田も「OHさせた方がいい場合もあります」な事言ってたし基本はさせないように維持し続けてねって調整なんだろうな
AF今回はバイザーオンオフ対応してなくて萎えたわ
デザイン的に無しにしたのかもしれしれんが不具合であって欲しいレベル 100%にしちゃいましたね？
罰として攻撃力デバフをつけるけど
攻撃力10%UPを10秒間あげるからがんばればDPS下がらないよ！的な どういう意図でもはっきりいってセンスを疑うつくり
普段は維持のバーストタイムはヒャッハーだろ、カタルシスってやつだ
だから人気でねーんだよｗ >>196
範囲強化したら単体が弱くされそうで怖いｗ
シナジー強くしたらレンジ2枚並べられそうで薄味なのもわかる
TPMP回復が空気でパリセードみたいな防御支援は評価低いので
木人じゃない遠隔有利な状況なら
しっかり遠隔（レンジキャス）が火力だせるように単体強化してほしい
遠隔だって運動会すれば人によっては火力落ちるんだし >>196
後 ヒート不評で2年後にかえるなら覚えるのめんどくさいから
機は3.0機でいいですｗ OHが工夫する余地と考えてるのなら、ボスが消える直線にOHさせるだけのお仕事になるからな ヒーターがない回にOHWi-FiしようがしまいがDPSの結果変わらなくて草生える ほんとそれｗｗ結局オーバーヒートくそピーキーな割に使ってもほぼ変わらんという 誰の趣味かしらんが何かを維持するのが楽しくてしょうがないんだろうな
だから散々Dotまみれにしてきたしメリハリとかの魅力は理解できない
おそらく初期WiFiのボヤみたいなエフェクトも本気でどうでもいいと思ってた結果だろう
そして今回のOHのような「してもしなくてもいい」（維持はマスト）みたいな謎の存在も生まれる
OHした方がいいタイミングもあるとかいってたがそんなのは結局コンテンツによってタイミング決め打ちになるだけ
だったら綺麗にレールに乗せたとき分かりやすく数字が跳ねた方がはるかに爽快に決まってるわ WSでOHさせるとGCD中にすでに回ってるOHが糞もったいない 考察できる動画なら兎も角、毒にも薬にもならないどうでもいい動画を貼るのはやめろ
OHwifiが一番火力出そうで結局ヒート維持が安定っていうのは3.0初期のガウス付けてない方が安定するのわ思い出すなあ
3.0みたいにきちんと回せば回すほどリターンくる様になってけばいいけど 移動しながら常に攻撃できるんだから木人で弱くされてるのは当たり前じゃん
ギミックでどれだけ他ジョブが妨害されるかにかかってる レベリング段階だけど狙ったタイミングでＯＨするのがむずかしい IL300でスサノオ木人ギリギリすぎるんだけどお前ら安定してるん？
OHさせてたら壊せなかったから結局OHなしでやってる めんどくさいだけで火力が出ない。救いようがないほどのボンクラジョブに成り下がった
人数少ないから不満を言っても修正入りづらいから絶望しかない 近接より火力低そうだけれど
木人を倒せるってことは
開発側の計算通りだってことなんだから
修正は期待できない可能性が高そうだよね。 >>240
木人何回かやってみたけど火炎放射の時間が長いほどDPS落ちてる気がする これがギリギリまでした調整とかもうゲーム作るのやめろよ
向いてねーわ どうしようもない時はスロアーだけど30秒くらい前から意識して80～95にもって行ってwifi回してる最中にOHさせるのが理想では？ スロアーIDで急に止まることあるんだが被ダメ？
あとタゲってる敵が動くと止まるよな？ 自分のミスだからしょうがないけどミスでOHした後のリカバリのスロアーをガウス入れずに撃った時と
ヒーター入れた後にクイック入れてしまった時のイライラ感はヤバイ 結局OHは履行技等攻撃できないタイミングに賢者タイムがぶつかる時だけでいい気がするわ
あれこれって自爆と一緒じゃね？
ほぼ死んでね？
>>248
わかるわ
ぶっちゃけバレルなんてシステムとしてつけっぱでよくないかね 極スサノオ木人25秒残しだとDPSどれくらいなんやろ >>250
木人のHP判明してないからDPSはまだわからないけどそんなに時間残るのかすごいな
ILいくつ？ >>251
自分じゃなくてツイで動画あったから気になった
自分今忍者上げてます 特殊弾たまにprocしないときあるんだけど、気のせい？ それはないがホットショット不発はよくある、俺だけ？ >>256
ありがとう
動画は後で見るけどIL313ってことは武器は320か
そこまで揃えば確かに出そうだ >>255
あ、それもある。これ報告した方がいいかな？ 50～95維持したらDPS超up
OHさせたら10秒ws不可とかのがいいんじゃねえの >>253
3発ともProcつかないときとかあったし
詩人とにたバグかな？ 零式と同時に修正入るだろうからゴネるだけゴネていけ >>261
ちと味気なくなるがいまの意味不明な仕様よりはマシだなｗ >>261
パクリ元のランブル君はそんな感じじゃないっけ
ポンコツタイタン - Junkyard Titan(Passive)
ランブルがスキルを使用するたび、ヒートがたまっていく。ヒートゲージが50%に達すると「デンジャーゾーン」に突入し、すべての通常スキルに追加効果がつく。100%に達すると「オーバーヒート」し通常攻撃に追加ダメージがつくが、数秒間スキルが使えなくなる。 極スサノオ木人前に上のとは違う動画で足していったら562176で撃破だったな
最後ワイファイだったし単純に計算ミスある可能性もあるから正確じゃないけど
大きくは外してないと思う、ので25秒残しはDPS3600ちょいかな >>268
ノータッチってことはないと思いたいがナナメ下の調整してくる予感 >>270
詩人スレでは15～20秒残しで3500～3600と言われてるから
詩人と同じくらいかやや低めのDPSなんかな
どちらにしてもレンジのDPS低すぎないか？
3.0で同じことやって失敗したのに開発は学習できないんだろうか 強ジョブのNerfはあっさり実行されるが、弱ジョブの強化は腰が重い
しばらくエンドコンテンツでは冷や飯食いになりそうだ >>241
もしかしたら木人設定がTPMP支援専門職のカテゴリだった時代のままなのかも？
もう支援能力なんかどのジョブにもあるからDPS特化タイプとして作られていないといけないわけだが、さて >>271
なるほど。
他ジョブが木人でどのくらいだしてるのか
きになるな 調整来るならwifiやスロワーみたいなCD長い技を大きく上げてメリハリ効かせる方向が好みだけど
ここの臆病な開発だと基本技のダメージを10増やしましたみたいな地味な方向になるんだろうね proc発動しないのミスってるだけか、ホットショットバフ付かないのもそれか。サンクス どうせレンジ両方上げて強いほう出すからゆゆーとか構えてたけど
詩人と機工が同時に死ぬとは思わんかったわ 個人的には詩人のが若干可能性は感じるかな～と思う 結構似たり寄ったりだが
しっかり数字出揃って、あとはレイドがどういう傾向かだな >>272
詩人と同程度のDPSならシナジーマシな詩人一択まであるで モ 4235 IL314
竜 4020 IL314
忍 4240 IL314
侍 4616 IL312
黒 4414 IL314
召 4418 IL314
赤 4285 IL314
詩 3816 IL314
機 3688 IL314
ネ実のほうで出てたユーザー報告のやつ さすがにこれはシナジーを加味しても弁護出来ないレベルで弱過ぎるわ…。
レンジ、ハラスメントじゃん オーバーヒート関係は完全に調整ミスだろーなーとは思うからそのうち来そうだが……それでもこの火力順は覆らんだろうな レンジってのはそもそもそういう方針のDPSだろ
火力出したきゃ近接やれよ まあ待て
これは多分ユーザー報告だろうから絶賛不人気の機は他職に比べて不利だ
そうだろ、なあ
>>286
肝心の支援が他職にもある以上そういう方針も何もないだろ いよいよ席がないのが現実味を帯びてきたな
詩人に着替えてもどちらにせよダメなのが更にクソ 強化きて忍者より少し弱いくらいになったら起こしてくれ
それまでは寝てるわ 吉田も扱いには困ってるんだろうな
絶対ないけど5.0では物理レンジ廃止しますって言われても「へぇ」としか思えない調整っぷり 3.0のレンジハブられと同じ流れで笑うわ
開発は弱めに調整して、後からアッパーしたいんだろうけどレンジユーザー完全に舐めてるな タレットの分のダメが計測されてないはありそう
DOTが反映しなかった時もあったからな ACTで計算されないのは新スキルでしょ
タレット計測されてる画像も上がってるし 侍と1000差は酷いな
自分のこめかみに銃口突きつけて引き金待った無し >>282
これはひどい
ブレイクダンスする糞ｗ完全にハラスメントジョブだわ MP回復要因としてもリキャ3分で微妙になったからこれマジだときついな
ま、ウソだろうけど、うひひ >>282
この数値木人のHPの削って残り秒数で出してるはずだから
少なくともdotやペット、タレットの値がおかしいとかはない OHはこのままでもいいからヒート50時に全攻撃スキルの威力を+60にしてほしいわ
ヒートはエノキや迅雷みたいに維持できれば強いってポジで OHはあくまでペナルティーで各種WSアクションの威力調整した方がいいと思うわ >>307
よくわからんけど何かの集団が計測方法統一してやったってこと？ いやこれはネットで数字拾ってるだけだから条件バラバラ >>307
自己申告ってこと？なら侍あたりは盛ってそうだな 正直どんどんネガ情報っていうか事実なんだけど拡散していってほしいわ
開幕トラブルで育成全体的に遅いからか或いは3.0みたいな付けたら弱体するスキルがないからか
詩人も機工も今一調整勝ち取るための勢いが弱い OHありきは歓迎しないな
あくまでその後に攻撃できない時間がある時だけOHする程度がいい 難しいからいないと言われてた3.0に対し、難しい上弱いとか何の救いもないからな レイドだと一定時間殴れないって場面が頻発するからそこで差をつけるしかないね 人気ないのに火力ないのはちょっとｗｗｗｗｗｗｗ
やるけどな >>315
一時的に上がって下がる仕組みなんだから数値をどうしようが離脱前が理想なのは変わらないんだよなあ うまく使えると他のうまく使えないジョブよりDPSがでるっていうのをジョブバランス全体の要件定義に入れるべき >>321
あんまり上げるとWF時にOHするっしょ
それにOHをしっかり要所で入れる事に重点置きすぎると覚えゲーが加速する
旋風脚みたいに離脱直前にすぐだせるもんでもないし りんちゃんは機工については何もつぶやいてないが…… >>325
相乗で上がるんだからWiFi時にOHすべきなのも変わらないが？
離脱タイミングだって決まり切ってるのに何言ってんだ？ 通常5%↑ OH時10s10％↑、後10s0%＆ヒート0（通常コンボ威力-30）
そらOHいらねーわｗ 今のOHすべきかどうかで考える余地がある状態からワイファイ時確定でOHさせる回しになるのが嫌ってことじゃねえの 現状きっちり合わせてプラマイ０みたいなクッソみたいな調整だが、単独でOHが用を成す値に上げたとする
そしてWiFiがある以上、効果時間の観点からも最適解が離脱前のOH+WiFiなのも揺るがない
OHとWiFiを同時に持ってる機工で両者は切り分けられたものではないよ
それがOHありきというなら4.0機工は触らない方がいいな >>329
いまも考える余地なんてないよ
離脱するならかろうじてアリ、離脱しないならナシだ
それに例えばWiFiタイミング後に増援のような形でDPSチェックがあるなら
仮にOHが30パーでもOHすべきじゃないわけで、これは考える余地にあたるかもな
でもこれは結局コンテンツの内容次第という話でやっぱりOHの数値は関係ない なんか触ったらだめな人だったのかこんな長文くるとは
とりあえずOHはデメリット扱いのままがいいわ、以上 すまん言ってたのりんちゃんじゃなくてaiuの人だったわ >>331
ここは離脱するからOH、ここは離脱しないからOHなし、というタイムライン上の「判断」のことだろ
何をそんなに目くじら立ててるのかわからんが… 文章が長いと目くじら立ててることになるの？あほくさー 現実つきつけられて錯乱してるんだろうな
ただここﾜｯﾁｮｲもIPも丸見えなスレだから落ち着いて発言しないと自分の首を絞めるぞ 俺はOHの数値の高低が状況判断のありなしには関連しないと述べてるだけだっての
反論どころか中身のない人格否定されていまは目くじら立ててるがな 立ち上がれ！
いまこそフォーラム奇行士の本領発揮だぞ！！ これこれこういう理由でそれは筋違いだといってるだけで、それに反論したけりゃすればいい
それを中身に触れず話そらして文章が長いからあぶねーやつとかそらカチンとくるだろうよ actも出てないし適切なスキル回しも一応まだ模索中なのに今騒いでもな 殴れない時間にOHさせるのが理想っていうのは解るけどOHの倍率が高ければより積極的にねじ込む判断が出来るからどっちもどっちだろ
リアルヒートゲージしっかり管理していけ この程度の文章で頭ワイルドファイアする連中と議論なんて最初から無理だったな・・・ このままだったらレンジの人口増えずに終わりだね
お疲れ様でした オーバーフリーズしそう…とりあえず育てて強化待ちだなレンジやるにしても現状詩人のが良さそうだし だな
ニンニンとタンク上げとけば食いっぱぐれることもないだろう 機工と詩人上げとけば安泰だろうとどっちも70にしたんだけどなぁ
今からまた違うジョブカンストは少し辛いところがある
ていうかめんどくせぇwww なにこれ…機工さっきカンストしたんだけど3.Xなんか難しくなってる感じなのに
それで更に最下位なの？ちょっとあのニット帽バカジャネーノ 一番不人気ジョブなのに一番低火力とか
開発アホだろマジで もしかしたらクッソ動くギミックあるのかもしれんし、開発はレンジのDPSにはかなり慎重だから、レイド次第だろうなぁ
それに、RFはハブらないようになってるから、最悪レンジなら即シャキあるで あきらめるな。。
きっと調整をしてくれるはず、、！
そして侍、赤間、てめえらは士ね 機工やめて忍者に転職して正解だったわｗ
修正されたらあげるわ。さすがにこのDPSはない。
６０の時点でお察しの感じだったが。 機工と詩人をどちらも70にして両方武器IL290平均IL298で極スサノオ木人叩いた
HP差どれくらいかわからんが残った％は詩人5％機工6％で大差なし
ただ操作感で言えば2.X詩人だったからか詩人のがずいぶん楽だった・・・
ワイファイは開幕スロアーで100近くまで持っていくのが辛いから開幕50％OHなし
2回目調整でOHからヒーター戻し3回目は時間合わせてOH流しってのが一番スムーズに回せた感 シンリュウ
侍3347
機2700
がんばったけどむりだよ。。ちなみにil差は10侍の方がうえだったけど、、 一番人気なくて操作もめんどくさい部類のくせにDPS一番出ません支援能力も微妙です
これじゃ席ないだろゴネるしかねー スサノオIL298 OH無しで5秒残った…
WFの最高は11000くらい 強化期待して待つ
とりあえず先に忍者育ててから機工士やるか
後この際タンク本格的にやるかな
ナイトが初心者向けかな？ あれ？
gains the effect of クリーンショット効果アップ <me>.の方なくなってるな
second付きのみになったのか 最初のWFの時点で3000だったり1500だったりする
WFのダメはほぼ同じなのになんでだろ 極ラクシュミ 木人HP 562195
極スサノオ 木人HP 562195
3分で倒すとするとDPS3123 まじかこれ・・・ 木人HP 562195だったけど詩人の木人よりHP多いぽいのか AF3着て神竜倒せなさすぎて泣きそうになってスキル回し探しににここまできたけど木人強すぎる説ですか？ 因みにメレーとかも木人壊すのギリギリなのかね
ギリギリならとりあえず運営の想定したDPSバランスって事になりそうだけど まだ70なってないけどメレーの8割位のDPSなのかな
動かない木人でレンジが最低火力なのは文句ないけど流石にキツイね
OHの仕様上そんなに伸び代もあるとは思えない タレット爆発ってなにを考えてつくったんだろ
せめてもう少しダメージないとなんか… 火炎放射といい開発の悪のりにしか思えん
これで火力あればまだ笑えたけど現状最下位なもんでネタにすらできん ACT正式版きたな
実戦DPSの数値がわかる震えて待て ホットショットどうにかしろよ
他のジョブは10%とか15%上がったり、斬耐性低下にDOTついたりするようになったのに
5%以外に何の意味もないクソの中のクソスキル 維持前提なくせに5%とかいうクソスペックのせいで秒数を見るという縛りが付くただのデバフに近い HC強化するかOH強化するかどっちかしないと今のままじゃ不人気でしかも強くないって最悪なジョブだよ オーバードライブルークとかリキャ2分あるんだから普通に考えてペナいらなくね？ 基地外扱いされるからフォーラムに書きたくないけど
何がわるいのかまずわかってないよな 機工士と詩人の木人HPほとんど変わらないのに何故か詩人にだけミンネみたいな補助スキル与えるっていうね 運営はほんとに何考えてるんだ？侍のdpsは高いとかいうレベルじゃなくて、ぶっ壊れてるぞ。機工と比べたらほんとなけてくる フル真理でエキスパ回して、初見侍に火力でギリギリ負けるとか泣けてくる 誰かジョブクエやってもOHが20%になるクエがでてきませんって
不具合報告してきてｗ シナジー効果考慮するにしてもそこまでじゃないと思うんだけどな
バラードパイオンによる支援もリキャ180秒なせいで決め打ちで支援って感じしないし 今までバフ欄だけだったのに、バフ欄のホットショットと専用UI のヒートゲージ、弾薬数
確認項目増えてるの地味にダルいよな 侍と赤魔に関しては機工の反省をよく生かしてると思うよ
後で強くなっても実装直後微妙だと使う人が少なくなるという3.0の機工のな この火力の差を考慮したシナジーが詩人にも機工にもあるとは思えんが……どうなるんだこれ わけわからんのが支援ジョブなのでdps低いというなら火力支援については他のジョブも似たような火力支援があるわけで
そして詠唱ないからdps低いって言われても詩人はともかく機工については詠唱なくせと頼んだ覚えはないわけで 詠唱が火力に関係あるなら黒の火力は侍超えてないとおかしいがそうなってないな もうええわ魔導アーマー乗せろ
機工士だからいいだろ ホットショットもガウスバレルのあたりに乗せとけよ
黒のタイマーみたいにヒートゲージの辺りカチカチすればいいだろ オメガがクガネ城ラスボスみたいな感じなら他のDPSにも勝てるしワンチャンあるぞ！あるよな？ 吉田＜どのジョブでも好きなもので行けるように平均化しますご期待ください＾＾ 極ラクシュミとかの木人がIL300もあれば壊せるってことは
このクソ火力がレンジの想定火力ってことだろう
調整ミスって低いわけじゃなくて
あえて低くしてるんだからアッパー調整かかるか不安になる メレーとレンジ比べても結局実コンテンツみないとわかんねってのはあるわなぁ
タレット自爆は明確に糞だが OHの火力上げたらOHありきになって面倒だなぁ
今のまま維持していく方向性の方が個人的に嬉しい なんでみんなそんなにタレット自爆嫌いなん？
要するに均等化用でしょ？ ガウス、ホットの補整がAAに乗ってないのかないのかなー
明らかに低すぎると思うんだが
それはそれとして、ヒート維持してAAも強くしてほしい
あと、バレルホットHCをそれぞれ10くらいにはしてくれ これさっさと修正しないとユーザー対立起こるレベル
調整ミスですらなくバグレベルだろ、担当者の頭の タレット自爆はせめて30秒分のタレットダメージよりチョイ下くらいの威力にしてくれないと使わん 詩人は現状最強装備で3600程でるみたいね
ちなみにDotが計算されてない状態でその数字
機工は最強装備でどんなもんなのかね タレットの自爆は各種履行技、A11Sのリミカと長期離脱直前に使えってことなんだろうな。 タレットが3秒程度に80与えるとして、威力400のOD使ったら以後30秒威力800分ロスだもんな
単純に比べるのも問題だが赤魔のフレッシュとか見てみろ
25秒で威力420でデメリット無しだぞ 32秒残しの画像Twitterでみたが動画あるかしらない？ 今のＡＣＴってもう正式版？俺のスロアー計測されないんだけど 自爆はあまりにインパクトがなさ過ぎて必要性が感じられないだけ
でも単純強化で置きっぱなしより強くなるなら再配置めんどくさくなるだけだからいらん
だから侍と同じ威力800にして再配置CDを伸ばせ でも流石に低すぎる気もするし人口不足による研究不足もあったりとか……？ よく考えたら爆発で消失する必要ないな
エンキンドルみたいな普通のリキャスト技にするか、オートで即座に同じ場所に設置しなおすようにしてくれたら満足 >>422
研究も何もこんだけ単純化されたら算数で理想ダメ出せるし
むしろ他のジョブのほうが伸びしろある可能性高い
てかそもそも吉田が簡単にしたつってんだからそれで長期の練り上げがいるなら
コンセプト自体こけてるってことよ？ 新ジョブよりは前知識がある分スキル煮詰まるのは早いはずだし
この時点で適当に回してる赤侍に負けてる時点で調整失敗
シナジーも単体火力も範囲火力も最低クラスのジョブが誕生してしまった >>423
ぶっちゃけガウスもOHでわざわざ外れる必要無いしな
つーかもうガウスのスキル自体消去してOH時以外常にガウス装備状態の性能にしてくれても良いんじゃ無いですかね
3.0から言われてるのに今更な話だけどガウス付けてる状態ってぶっちゃけダサいし 新ジョブよりは前知識がある分スキル煮詰まるのは早いはずだし
この時点で適当に回してる赤侍に負けてる時点で調整失敗
シナジーも単体火力も範囲火力もないゴミ これ機工士作り直しレベルだよな
火力は数字引き上げれば解決するが、触っててつまらんのが致命的
コンボスキルのエフェクトが派手になったから何だと言うんだ Actきたね！OHはやらん事にしたわww
謎スキルってか調整ミスだろこれ こんな勢いのある機工スレ久々に見たぞ
ACT計ってわかった事だけど機工はクソジョブ ・レンジはMPTP回復出来る？
⇒叱咤、マナシフトを皆が使えるようにしました！
・レンジはバフ、デバフで火力シナジーつよい？
⇒ジョブ間のシナジーバランスをとり、ほぼ皆使えるようにしました！
・レンジは軽減スキルが強い？
⇒牽制、アドルを皆使えるようにしました！
・レンジ動きながらでも殴り続けれるから強い？
⇒近接もキャスも移動によるDPS低下をカバーするスキルが豊富です！
？？？｢レンジの火力強くしちゃうとレンジだけでPT組めば良いやってなる｣
？？？？？？？？？？？？？？？？ そのうち調整されるだろ
フォーラムでネガってこいよ、得意だろ マジでブランドだけで売ってるだけのゲームだな
こんなゴミみたいなバランス最近の大きめのタイトルでもみねーわ >>439
ブランドだけでやってけるなら今も根性版が現役だろ 範囲も単体も微妙すぎる
あとワンポチでMPTP回復できるようになったけど、攻撃出来ない合間に入れられなくなったから不便だわ
それにヒラが突然死した時とか対応しにくくて困る
CFで火炎放射見てテンション上がってくれる人いるから、宴会向きジョブ 機工はそもそも人少ないし声に出す人も比例して少ないだろうな
IL314で極スサノオ木人叩いてみたけど
19～20秒くらい残しで3508だったわ…
まだまだまともに回せてないにしても低いよね？ そもそも機工でまともに回すっつったって他のジョブよりカッチリしてるんだから
ここにいる人が適当に回してもだいたいそんなに変わらないだろう
マジでホットガウスの補正見直しは必須
あとはヒート50以上でヘイストかかるとか、OH時の補正ガッツリ増やすとかそんなんだろうな 詩人はピッチが実は2撃ちの方が効率良いとかなってるけど
機工もなんか灯台もと暗しな発見ないかな 武器320に更新してスサノオ木人いったら50秒残しできて何事？とか思ってたら
隣で鳥が一緒に殴ってた ヒート50切って奇行してない奴の方が奇行士とはな… 操作は前より面白いし見た目もいいよ
あとはDPS底上げしてくれるだけでいい ヒートしないように撃ってる方が楽しいし楽だし火力も誤差なら50～95マンでいいや 範囲の弱さやばくない？
何を思って調整したん？ｗ
範囲WS2つもいらないね強い方取り上げまーす＾＾
新技で範囲焼きできるんで弱い方もナーフしとくね＾＾
特殊弾3発にします！頑張って！ｗ
アホなのか？ スロアー弱すぎるよなあ
スロアー自体のダメージ+やけど負わせるdotとかつかせて威力あげろよ
単体の時でも全然使い道ねーわ 詩人の木人とHPほぼ変わらんと言うことは火力は同等
なのに支援スキルで詩を優遇
バカじゃないのかホント 奇行ひどすぎwオメガ行くために68までそだてたのに…何の恨みがあるのか なんか銃いいなと思ってジョブポ貴公子に使おうと思ったんだけどどうすか寄航し 改善案
全体的に威力底上げ+20～30ほど
OH→30秒、20パー
範囲→威力120
Wi-Fi15秒復活
タレット爆破威力底上げ。もしくは10秒 機工士たちの絶望は深い。続々とアクセ共有の忍者あたりに流れ込んでる 機工はジョブコンセプトが壊れてるからレイド行きたいんだったら他のジョブにした方がいいよ かっこいい銃装備してリロードカチャカチャしたりしたいだけだから、レイドとかはなくてもいいんだけどね
IDでハラスメントとかさえい言われなければ なんつーかな。
一生懸命そのコンテンツにあったスキル回しを練習して、指で覚えさせて、やっと高いDPSってでるもんじゃないのか？
こんなにハブにしてなんか面白いんか？ほんと裏切られたよ >>465
単体も範囲もカスすぎるから現状3.xのナイト様と同レベルのハラスメントジョブだよ >>468
そうなんか。いつか上げようと思ってどっかのIDで拾ったリボルバーみたいな銃とってあったのに・・・ お前ら意外と気使うのな
使いたければIDくらいなら余裕で出しちゃうけど >>465
ID程度だったらいいんじゃない？範囲が弱いけどね
強いかって言われたら全くそういう訳ではないからちょと他の人より頑張らないといけない メイン他ジョブだから詳しくはわからんけど、威力100にも満たないような範囲そこからを弱体せんでもとは思う 未調整感ありすぎて4.01で確実に調整くるはず…
3.01のレンジ調整だけど、ガウス装着キャスト無し与ダメ20→30％
攻撃ｱｸｼｮﾝは威力下がってるけどこれって強化だったの？
当時はまだプレイしてないからよくわからん 機工はダンジョン入って最初のまとめはビショップHC特殊段ラピファスプレッドリコシェで瞬発的な範囲焼きは強いんだけど次のグループでうんこになるね タンク上げてるけど機工が来たら殲滅糞おっそい
ずっとぴちゅんぴちゅんやってて敵死なねー まだレベル67だけどact来たのでキドウ丸fateの数値を見た、本体1875チョコボ607、チョコボつよいなー もうＷＳばらまいて疑似範囲でごまかすしかない
それかもう範囲は捨てて基本は単体削りと開き直る いや、機工は単体強くて範囲クソ雑魚でいいんだよ
でも単体も弱いからね、それがあかん
好意的に考えるなら、最初から開発の意図する強さにするとお前らが
レンジ動き回れてこの数字かよｗｗｗはー、近接ア ホ ら し
とかなるから、意図的に弱くしておいて、こんな弱いとさすがにかわいそうだからって筋書と予想
act入ってなかったら最初からちょい弱でいいけど、act入ってると生の数字見られちゃうから
これは調節必須って数字にしてると思う
そうじゃなきゃ、開発あまりにもアホすぎる 3.0じゃHBから抜いてたのに今ひたすらピチュンピチュンしてる自分に違和感しかない 上手い人は火力出せてます研究が足りていませんね
と奴は言うだろう こんだけスキルシンプルにしたら最早数値弄るしか調整のしようがなくね
要はヒート状態は竜血みたいなもんだからクールダウンをゲイルみたいに直線範囲攻撃にしよう ？？？「触って一番面白かったジョブは機工士ですね(笑)」 触って面白いとか言ったからには強化入るまで延々吉田のせいと言い続けるからな 吉田が面白いっていったんだから面白くしてもらわないと困る DPSレースゲーなんだから火力が伴わないと到底面白いとは言えんぞ、吉田よ そもそも底上げの横並び調整とか言ってたのに全然違うやんけ
詩人はまだレッターマクロ入れて歌明けで入れて攻撃してりゃ前よりは底上げになってると思うわ
防御バフ合わせとかレイド行かなきゃ必要ないしな
機工はこれ本当に底上げになったんだろうか疑問だわ 正式版act wifiと火炎放射測れてなくない？バフデバフ欄みてもダメージないんだけど ACTまだまだ暫定だぞ。ダイレクトヒットのったDOTとかも計れないみたいだし。 OH後10秒クールダウンなくしてくれたらそれでいい
ヒーターもスロワーも使う意味がでてくる、現状OHさせることにメリットがなさすぎて面白くない ビスマルクの殻と核に一切プロック発動しないのは仕様？ レンジがサポートジョブかというとメレーキャスで同じような事出来る
もはや常に動き回れる事しか利点がない
OHや爆破がうまく使えれば単体範囲ももう少し伸びればね 火力も人気も最下位の糞ジョブ
誰が使うの？ よしだ？ 粗方メインが終わって、FCで極行こうね！と盛り上がっている中、俺はそっと銃を置いて刀を手に取った。 >>498
あばよ、ダチ公！
>>499
絶望しかねぇ！ 強そうにみえて弱いな・・・・
悲しいな。機工ちゃんさようなら。 >>499
汚物は消毒だーって言いながら自分が一番の汚物wwww それより上のdps出してる人は一応あるぞ
https://youtu.be/5hI9qe0B8xI
35秒残しってことは開発の想定より上のdpsを出してるんだろうな
それでも侍よりずっと下
もうねアホらしすぎ
何が機工が一番面白いだよふざけんな 操作がめんどいくせにDPSもでないし人気もないどーすんのこのハラスメントジョブ
いやほんとに何がおもしろかったの吉田？まじでバトルチーム大丈夫？ オバヒの調整は日和った感あるな
ロードは多分なんも考えてない バレルヒーターの直後にWS打つとヒート上がらない時あるんだが >>504
吉田がDPS調整してるわけじゃないだろうし
本当に触った感想だろ
実際面白くはあるよ プロモーション地味にかっこよかったなぁ…
またｳｨﾝｳｨﾝやりたい 面白いけどDPSが出ないんだ
だから火力底上げしてくれればいい
操作は間違いなく面白いしやりがいあるから
それに見合うリターンが欲しい
ぜひ4.1あたりで竜詩人共々強化を 2割ぐらい火力あげても釣り合いとれるかどうかって感じだなｗ 機工そんな弱くないだろ・・・
→昔あげておいた忍者をIL270にして出勤
→カエルかわいいでござるな、紅蓮の調節は完璧でござるよ！ 銃弓弱くしてオメガのぞむものなら固定はまだしも野良なら他のジョブに移ってRFがますますシャキリにくくなる問題点も想定済みなのか そう考えてみりゃRFコンプ目的じゃ絶対レンジ1入るわけで
やばいやんけ
逆に即シャキしそうで笑うな 今の性能ならはっきり言ってOHデバフだし、それなら機工はヒートを維持し続けなければならない制約があるジョブってことだよな？
その制約に対するdpsメリットよこせやハゲニットオイコラ ズッ共だったリューサンには本当に申し訳無いことをした… 竜も死んでるから大丈夫
竜とレンジのシナジーはまるっと無視するのが今後の流れだろう まだ習得していませんが、～
計算しませんが、～
フォーラムのこいつ他ジョブからの刺客やろｗ pt募集でもなんでもつかってこの不合理さをアピールしないとな 今の調整で仮にオメガはバランスよかったとしよう
それでもIDや極にはとても出せない性能してる事実があるわけで
どう転んでも今回の調整は失敗だよな もうこのままでいいからスロワーだけ尻から出るようにして 3.0の機工士追加時もガバガバ調整だったし間違いなく改善されるだろ
されるよな？ 開発は機工のが詩人より個人DPS出ると思ってるのが更に草
どうせOH20%で調整してんだろハゲ 吉田が言う面白いってのは火力出なさすぎて笑っちゃうってことだよ お前らフォーラムのスレは見ないほうがいいぞ
ガイジしかいなくてこっちがハゲるわｗ DPS下がったけど極行くと機工以下のDPSしかいないんだよな
ま、下手くそと比べても仕方ないけどさ 今回はレンジが3.0の時のナイトだぞ
斜め上の調整で終わる
だから期待は絶対するな 4.0機工士
60 は？
62 なるほどね
64 最高かよ
66 これで隙がなくなったわ
68 は？
70 えぇ…… 吉田がDPS2ジョブ追加でもタンクに困らないって言うのはレンジジョブ2ジョブがタンクに転職するって事だったんだよ‼︎！ 良くて万物トークンオメガ実装タイミングに少し上方修正される程度かな
近キャスより強くしろなんて言わんが、みじめ過ぎる状況が続きそうだし潮時だわ IDの範囲火力だけでも何とかして欲しいな
しかし初動が葬式だとジョブ人口は4.0も増えないままだろうなあ OH10%でいいとしてバレルオフ10秒はおかしい
ヒートゲージ0になるだけで充分じゃん 竜忍詩機に激おこ←わかる
竜詩機お通夜←わかる
カエルかわいいでござるな＾＾←www!?ww!!!???!wwwwwww? >>543
それだよなぁ、10秒ガウスオフのデメリットの大きさよ
OHしづらいのもこのせい 極の周回が一段落したらレンジ見切りつけて、他職のレベ上げに勤しむ奴は多そうだなw 5.Xでレンジ無くなってもしょうじき驚かないくらいにはクソいわ さすがにこの状態でエンドいったら機のせいでクリアできないとか言われかねないからな
好きなジョブだったとしてもやれないわ
でも詩も黒も下位なんだよなぁ
赤は既に固定メンがやってるしどうしよう ウェポンブレイクと移動ギミック次第としか言えんわ
結局は運営のさじ加減
吉田よ掌の上でブレイクダンスするだけのジョブ そもそもキャスト削除してくれなんて機工側は望んでない ACT結果はともかく
各ジョブの木人HPとそれを3分で壊す必要DPS、すなわちバトルチームの想定通りのDPSを見ると
レンジは圧倒的に低いからもうダメだわ
まぁ竜さんは泣いていい 普通に考えて、現状の火力だと竜とレンジ入れるなら侍とキャス2枠にした方が確実につよいっていうクソオブクソ
ルーシッド優秀すぎてリフレッシュいらん可能性すらあるし、リフレッシュがあってもその分先頭が長引くならレンジ枠そのものがいらんし草も生えんわ
吉田何考えてこの火力にしたの？？？ めんどくせぇからプレイヤーにテストさせてレイドまでに調整すればいいと思ってんじゃない？ 今までもそうしてきたしな
そして修正は2パッチ先くらいっていう キャスト無しで遠隔だから火力高いとまずいのは分かるけどせめて4000乗せるかシナジーサポート必須レベルにしてくれないと 一応ここにも貼っておくか
■アドセンスクリックおねがいします■
極スサノオ/極ラクシュミ
木人討滅戦 木人HPまとめ
(開発の設計DPS)
黒 HP 687,572 DPS 3,820
侍 HP 677,267 DPS 3,762
召 喚 HP 656,085 DPS 3,644
モンク HP 653,222 DPS 3,629
忍 者 HP 653,222 DPS 3,629
赤 HP 648,642 DPS 3,603
竜 HP 612,002 DPS 3,400
機工士 HP 562,195 DPS 3,123
詩 人 HP 558,187 DPS 3,101
戦 士 HP 392,162 DPS 2,178
ナイト HP 390,445 DPS 2,169
暗 黒 HP 370,407 DPS 2,057
お前らこのままでええんか？ 修正は間違いないけどいつくるかわからんものを当てにできない以上、サブブランの忍者かキャス2人目できるようにしとくのが安パイだな 戦士がST火力を並べられて、ただ柔らかいだけのゴージになってるあたりからしても
やっぱなんも考えてねーんだなって 暗黒は斬耐性ついたら戦士くらいになる。
逆に言うとナイトがぶっ飛んでるということだ Actが正常だかは知らんけど、そこまで弱くないんじゃね？ってのが感想だけど。
接近の平均が極で3000ちょい
武器がスサノオの人で3500が多い
武器が真理の防具ID産の貴公IL301で平均が2800でギミックない時で3000弱。
詩人も沢山ご一緒したけど2500~2800。 竜 DPS3600 機 DPS3400 詩 DPS3350
くらいにはなってほしい レンジと竜のDPS見なければ割と木人のDPSバランス取れて見える ヒール蘇生という最大のヒーラー支援が出来る赤さんもこっち来るべき 3.5では竜有りレンジ2構成クソ強かったからな
開発って逆調整しかできないから仕方ない 恐らく現在機工士の中で一番DPS出したであろう人の動画見てみたけど、 最後の３回目のWi-Fiのところ以外はオーバーヒートさせてないんやな。フレイムスロアーも最後に足りてないヒートゲージ分あげるためにしか使ってないし。火炎放射機はロマンなんやな～ とりあえず侍弱体は必須だろ。
操作は冗談ぬきで機工よりクソ簡単。ボタン押しゲーなのに火力は機工の1.5倍以上。なんなん？ >>575
バレルヒーターが戻ってくる時だけOHだろうね 頭の悪い俺に教えて欲しいのだが
バレル習得以上クールダウン習得前のレベルのIDなんかの時に
リキャごとにリロードしてても簡単にOHしてしまうんだが
どうやってOHを避ければいいんだ 逆に考えるんだOHしちゃってもいいと
多分そのレベルだとIDだろうから雑魚戦ならホットスプレッド4ですぐヒート50や バレルオフ
10秒後に再装着でヒート0
意味はない
何気に10秒待たないといけないクソ仕様に変更済み
クールダウン習得前はダンスできんやで >>578
そもそもヒート系ない間は冷却期間で5%下がってもOHさせてる方がダメージでるでしょ OHしないあたりを保つのが火力が高くなるってのだけは読んで
そのレベル帯だとどーやっても無理だったから不安だったんだ
ありがとな気にせずOHさせておくわ ガウスONOFFって何のためにあるんだ？
もうOFFにするメリットないよな？
ガウス削除して特性に与ダメUPつけてOHで与ダメDOWNのデバフつけりゃいいんじゃないかな。
OH後にガウスONにするという１アクションが無駄なんだけど IDで1グループ終了したらOFFにしてゲージを0にして次グループでONにしてから汚物
なおヒーターあるならOHさせても問題ないのでゲージリセットする意味はない模様 アクロバット始まるまではオバヒしようがしまいがどうでもいいよ 他のジョブさわってて思ったんだが
他はゲージが溜まったりしたときに音がなって気付きやすいな
くそきこうしはオバヒしてもなんも音も鳴らねー
手抜きなのが見え見えだわくそが スプレッド前提ならヒーター高めで汚物してOH汚物の威力を堪能したほうがいいんじゃね？
賢者タイムのスプレッドがバレルの5%乗ってなくてもあまり関係ないし、バレルついてたらヒートいくつでもいいし
逆に汚物でヒーター0→100は旨味が少ないと思う >>586
85～90くらいからｷﾝｺﾝｷﾝｺﾝ鳴って
OH中はマックのポテト揚げる音して
OH切れたらﾄﾞｩｰﾝ…みたいな
たぶんこれうるせえわｗ オバヒ中はWSもう一段階進化させればいいんじゃね
オーバーヒートスプリット、オーバーヒートスラッグ、オーバーヒートクリーンにして威力上げよう オーバーヒートはヒーターのリキャが戻ってる時だけっていう今の仕様でいいわ
WIFIごとにオーバーヒートだと賢者タイム増えてつまらん
単純に全体的な火力の底上げしてくれ オバヒに音つけました。とかやりだしそう。音出てから気づいてもおせーんだよｗ さー零式くるまでネガキャン改善案だしまくれよー。開発はここも見てるだろうからな。
このスレの伸び次第で我々の運命が決まると言っても過言ではない。 >>594
とはいえ木人がアレじゃ確信的にやってる可能性がでかくてなぁ
とするともうこの設定を吉田が知らなかったっていうマヌケなオチ期待するしかないで 4.0レンジが欠陥ハラスメント地雷ジョブなの前提で、他ジョブとのバランスやコンテンツ作りしてるだろうから
レンジ火力をシンプルに上げるだけじゃ問題が出てきて、結果根本的な改修が必要ってなるだろな サブ装備にメインステなしのマシーナリーパーツ選んでつけれるようにしてくれ
サーモセンサーでヒートゲージの状況を音声アナウンス
モンキーレンチでウェポンブレイクのヒット音が変わる
レーザーポインターでキャラクタ正面にレーザーポインターが出る（意味なし・汚物の方向確認用に）
そういうくだらないガジェットを…たのむ… ヒート50時に全攻撃スキルの威力上昇
クールダウンを直線範囲攻撃に
汚物消毒にDoTダメ追加 >>594
逆に誰も書き込まなくなったほうが運営焦りそうではある ACTでログ見てるけど
1F:から始まるやつがヒートゲージ量かな？
ただヒートゲージがいくつか単純な数字じゃないなあ なんかのインタビューで各ジョブ2分間だかの木人の数値と
他職へのシナジー分を加算して横並びになるように調整してるとかいってたから
現状レンジは開発の想定通りの火力だろう
PLLで話題になっても
RFでは必ず席があるとか
レンジの現状でもクリアできるように調整されてるとか斜め上のことしか言わないだろうな IDでハラスメントでも今はDDでもフェイトでも上げられますからとか普通に言いそう >>601
そのとおりだとおもう
俺らが期待できるのはその木人の数字が間違ってたってことだけだな
シナジーは既に優位性なし、メリットは遠隔だけとなると素人目に見ても
差は1割程度が限界って分かるはずなんだがな・・・ あいつが言うことなんて3.0のお星様みたいな前例あるから何も信用出来ないわ Aiurily Ariの木人動画のコメント
Q. 4.0での機工の強さについてどう思いますか？
A. ほとんどの面で詩人に劣ります。特別なジョブ愛がなければ詩人をやった方がいいです。
別の人の32秒残しの木人動画あげてた人のツイート
「機工士は本当に操作難易度に対してのDPS数値が低すぎなので強化待ちましょう。」
上位層ですらこの意見だぜ
もうアカン 強化は零式までに絶対来るやろ。
問題はどこをどう強化してくるか 強化来てほしいが…
ここの開発だからなぁ
OHのバレル無効後にバレルが強制的に装着されるとか
汚物消毒が移動しながらでも大丈夫とか
火力に直接関係しない調整をしてきそうで… 木人のHPを見るにこの糞カスうんこ性能を想定しての作ってそうだから望み薄だな ワイはスサノオとカッコよくつばぜり合いする為にタンクになりゅ！
なお身内とレべリングする模様
じゃぁのハラスメントジョブ 焼き払うためだけに70にしたいですが後悔しませんか？ ガウスバレル削除してくれないかな
意味ないし見た目もダサすぎる >>613
その理由であれば後悔しませんので全力でレベリングしてください。 Aiurilyの動画のwifi3回目って
ヒーターがあるからOHしてるんじゃなくて木人が死ぬ直前だからやってるだけじゃないの >>612
あれ外からみるとかっこよさそうに見えるけど
いざ自分で受けてみるとバリアみたいなエフェクトでなんも見えなくて切ない フォーラム見てみたら全然盛り上がってないな
まあ強化は来るだろうけど 開発に想定通り実装できる能力があるなら
2.0も3.0も想定通りだったはずだけど
実際は違うわけでシナジーも考慮したら並んでるみたいな吉田の発言は
妄言だと思ったほうがいい バッファーだからと言ってたのにみんなにシナジー補助ばら撒いたり
回避時も攻撃し続けれるからと言ってたのにみんなに回避ロスのカバースキル与えたり
っていうダブルスタンダードが一番腹が立つ
でも火力はぶっちぎり低いサポートジョブですよって頭沸いてんのか 零式まで強化はねーぞ
ユーザーに数字出させてから調整するつもりなんだよエアプ開発は ラピガウス時代からの機工士がいったいどれだけいるのか おるで
バレル装着に5秒くらいかかってたっけか
Procの判定遅すぎてラピッドスプスラクリーンて撃ったら
クリーンがProcしてない素の状態で撃たれたりしてそこからスプスラスプって撃つようになったな
4.0からも機工士続けたい…固定あるからあまりに迷惑なら一度銃を置くことになるかもしれんなあ クイリロのリキャ30秒、特殊弾のリキャも30秒でクイリロ連打してたらギリギリ途切れずに貯まっていく時代あったよな アフィブログがこぞって木人動画取り上げててワロタ
何が30秒残しだよ スロワー入れてるスキル回しってただ使いだけだろ、普通の頭してたら使うだけ損ってわかるだろ エキルレIDって道中どう立ち回ればいい？
スプレッドもスロアーも弱すぎる どうもこうもないよ、たまにHCとか勿体ぶってボス以外使わないのとかいるのが論外なくらいで
後はその弱すぎるのがほぼ全てでそっからあっと驚くような裏技とかもないよ HC,wifiもったいぶらずに使って単体ガンガン削る
スプレッドなんて打ちまくっても無駄に時間かかってタンクのバフも切れるからいいこと無い ハラスメントジョブでごめんなさい！精いっぱい頑張ります！
って開幕に挨拶するのがコツかな ジョブガイドのレンジの説明見ると詩人のことしか書いてなくて笑う
遠隔武器による攻撃を行うアタッカー。
継続的にダメージを与えることができ、仲間の支援にも長けている。 メレーは忍・竜・モ・侍
キャスは召・黒・赤
でそれぞれちゃんと特色出せてるしな
とくに3.Xの忍・竜のバランスは結構気に入ってたわ
それに引き換えレンジは雑というか機のコンセプトがあやふやで支援の詩人に引っ張られすぎ 木人のHP自体が信用できない
HP多くしとけば詩人より単体 強いって勘違いして
頑張るやろアホ機どもとか思ってそう
横で竜さんがディセムいれつづけてる木人HPなきがするわ
それならドット依存の詩人にたいしてデイセム依存強めな機が
耳クソぐらいｄｐｓ上出せるとかはあるかもしれない OH20%だった時の木人でそこから特に調整してない説 木人はIL300で結構余裕で倒せるから別におかしくはないと思うが
詩人より高いのは謎だけど でも機工ハブってまだそんなされてないよなビスマルクのDPSチェックが厳しすぎたからか今回は極ハブりはなくなった？ >>544
竜、詩機工←ズッ友
忍者、詩機工←仲悪い
忍、竜←友達の友達
いつから友達だと勘違いしていた？
でごじゃる あんま気にしてなかったけどヒートコンボ気持ちいいのって見た目より音のせいだな ヒート稼ぐほど火力上がると信じてるから、火炎放射は前までのブランク感覚で撃ってるわ
無駄では無い 公式フォーラムでもようやく現実がわかってきたのか悲壮感が漂い始めた
だが、マイルドとか想定している使い方が違うとか、必死に工作してるメイン詩人がいるな IDで侍にDPS1000差つけられて泣くわ
乱れ雪月花とかいうの反則だろ…
WFとかウンコやん シナジーガーとかいってるくせに、突耐性低下つけたのもな
竜なんて4.0からptにいるかすらわからないんだぞ レンジ特に機工は上手い人と下手な人の差がすごいからDPS出ないように調整しましたってことでいいの？
最悪じゃ おいまとめ、スキル回しの動画なんてクソどうでもいいからこの機工の現状をまとめろ。 とりあえずギミックみながらヒートゲージみてリキャ見てってやってたら
本体がオバヒするや リフレッシュとかリキャ長くて使い物にならないし、死んだら効果が切れる。
あとキャスの奴らはMP回復をヒラに投げてねーだろ使わないなら機工士に支援返せよクソが。 冗談ぬきですべてのWSをあと+30はして、オーバーヒート30秒かつ20パーアップくらいしないと侍には一生勝てませんなw MP回復は死んだ奴の為に使ったら肝心な時に使えないという 先に忍やりながら機工士強化待ちだ
機工士好きっていうか銃が好きだから早めの強化お願いしたい いい事思いついた。HG60で威力+10、80で+20、100で+30
ギリギリを維持する事で火力が上がる ヒート関連に蒸気ﾌﾞｼｭｰ音を…蒸気ﾌﾞｼｭｰ音をくれ…
>>655
下を押し上げるんじゃなくて上に蓋をするとかさすがNaokiですわ 機工PVPだと糞強い
pvpのシンプルさでdps侍まで上げてほしいお(´；ω；｀) >>666
不満があるのはわかるがアホ みたいなゴネは止めろ モ 4592 IL314
竜 4020 IL314
忍 4240 IL314
侍 4616 IL312
黒 4414 IL314
召 4542 IL314
赤 4285 IL314
詩 3816 IL314
機 3775 IL314 ← 弱いのかもしれないけど、楽しさはどう？
他人の機工士みてると面白そうに見えてやろうかと思ったんだけどさ。 ただでさえやってる人少ない機工だからな騒がないとやべーよ
別にモや侍くらいにしろとは言わんが4000超えれないってねーよ >>670
楽しいか楽しくないかならスゲェ楽しい
ただACT見てガックリ来る お前らも赤触ってみろよWiFiのない機みたいで楽しいぞ 面白いジョブって何だろうね
とりあえず俺は面白いとは思わない エフェクトは派手だけど ACTまだスロアー拾わないんだな
IDだと結構なDPSロスしてそう 3.0から機工やっててさ
割といつも、銃を捨てようか本気で悩み続けてきたんだよ
4.0来た時はそりゃあ胸踊ったよ。
機工やっててよかったって、そう思った。
なぁどうしてだよ吉田 >>676
踊ったのは新技身につけた機工士だけだったな >>676
？？？「触って一番面白かったジョブは機工士ですね(笑)」 >>668
なにこれw 接待ありとは思うけどすげえな
野良で高い人や固定のひとの平均は3500~3800かね。ILも310あたりから本体のみ極3000に伸びて喜んでたけど他は格が違うんか。
移動が多いレイドになるならこんなもんじゃないの？ 俺らはギミックこなしながらMP回復する職やで 移動が多くてDPS500の差を埋められるコンテンツとかどんなギミックだよ
それはそれでクソすぎだろ ギミック士になるのは一向に構わん
操作難易度に対してDPSが低すぎるからクソジョブ そもそも詩人と比べて支援もクソもないんだぞ機は
このdpsでどうやって固定のメンツに機を使い続けるって言えるんだよ
単体DPSは詩より下、範囲はDOTばら撒きやレイン持ちに勝てるわけもなく
シナジー部分のアディは共通、あっちは歌のクリティカルにバトボにレクにトルバあり、おまけにピーアンとミンネ
こっちに残されたのはハイチャとウェポブレだけって何の罰ゲームだっつうの
単体DPSも数百勝てずにこんだけの差があればそりゃトップ層だって固定のレンジ枠が必要なら詩だすわ
もっと悲しいのはそのレンジ枠そのものが必要なさそうなことだけどな >>684
侍が話題に出るのは竜+5%Upしたレンジより侍+キャス入れた方がPTDPSが高くなるからもある
いままでの竜レンジ枠が削られすぎててそれだけでPTへのデバフ扱い >>685
侍は高過ぎだしレンジは低すぎなんだよな
あとタンクも何とかしてやんないと柔らかいわヘイト薄いわで絶滅する 思ったんだがタレット自爆ってクスリのるの？
のるなら開幕薬切れる寸前に自爆したほうが総合火力あがるとかわんちゃん
ないよな で、どうやってごねていくの？
フォーラムスパイあきらかにまぎれこんでるけどw ゴネという時点でおまえもアフィリエイトかスパイだけどな >>670
仮に超絶楽しくてもな
普通の感覚してりゃ、PTメンバーに申し訳ない気持ちの方が勝っちまうんだ モ 4592 IL314
竜 3849 IL314 ←極スサノオ
忍 4240 IL314
侍 4616 IL312
黒 4537 IL314 ←極スサノオ
召 4488 IL314 ←極スサノオ
赤 4285 IL314
詩 3816 IL314
機 3853 IL314 ←極スサノオ
天道4層の木人が載ってたらしい
最下位脱出おめ！ アクロバットが楽しくてもハラスメントだからfate専用ジョブです クールダウンをインスタンス化してくれ
それで全てOK
てか、4.0開始までそうだと勘違いしてたから余計ビックリしたわ 意外と機工士強いな
こりゃ強化されるか怪しいところだ
機能性での調整は期待したいが トップレベルの機工士でさえ匙投げてるのに何言ってるのだろう dpsが低いぶんの支援スキルがしょぼすぎ
支援ジョブじゃなかったんかレンジは
なんなんだよ もう無限の回転極めるしかねーな
黄金長方形勉強してくる ピュアＤＰＳじゃないから(バッファーＤＰＳだから)
ギミックよけで殴れない間のＤＰＳが下がらないから
↑これが常套句な。現実はどれも矛盾だらけのガバガバ状態だが、火力だけはきっちり下げられてる あの頑固者の吉田のことだ
零式が始まっても動かないだろう
その後の展開次第か Dpsが詩人と変わらないなら確かに
詩人やれって話になるよねw プロモーションだけでも残ってたら良かったんだけど 8人だとまだバッファーとして役割があるけど
4人IDだとただの低火力のDPSでしかないからな
やっぱレンジだけ火力下げるって間違ってんだよ色々 なんでカンストしてねえくせに機工士スレで工作してるボケがいるんだよ
こういうやつまじで書き込み禁止にしろや
カンストしてもねえやつが何を語るんじゃ てか突ダウンをレンジにもつけろよ
戦士にも忍者にも侍にもついてるんだからレンジにつけていいだろ
シナジー問題がー言っててそこ変えないの意味わからん
てかそもそも突ダウンなくしてその分DPSあげろ りゅーさんおるとwifiがきもちええんじゃ
侍やるか シナジー見直すなら凸ダウンも本人に持たせたら良かったのにな
なら竜もDPS高くなるし詩機も竜さん居なくても平気でうぃんうぃんなのに レンジに突ダウンつけたかわりにレンジの基本威力5%下げましたってやるのがここの開発ですので ホットショットを突ダウン10%にするだけで色々改善されるのでは？ いや、もっと貪欲にホットショットで物理耐性５％ダウンを要求すべき 蒼天の時は竜さん沢山居て助かったけど
DPS下から2番目とはね…減っちゃうと困るんだが とりあえずオーバーヒートとオーバーロードの付けれない出せないペナルティいらんくね？
あと戦闘不能から復帰した時にバレル外れてるのもいらんくね？ リターントゥイヴァリースってのが来ると聞いて喜び勇んでFF14始めて
4.0から本腰入れて機工士の特訓するぞと思っていたのに
現状の話を聞くほど俺みたいなヘボじゃさらにDPS低くなるだろうから
フレやFCメンに育成＆特訓付き合ってくれって言えねぇ・・・
よしだぁぁぁぁ… PT火力アップバフが使えて回復も蘇生も使えて
連続魔と突進バックジャンプが使えて機動力もバッチリなジョブがあるらしいぜ？
信じられねぇなぁオイ >>726
まじバランスとれてねーよな
これ零式だと相当動かされるとかないとレンジ自体いらねーじゃん 毎回拡張来るたびにこの流れかと思うと嫌になるな、そりゃレンジの攻略勢がいなくなるわけだわ >>726
しかも操作感がWi-Fiがない蒼天機工や >>728
ほんとだよなあ。
開発は本当にこのままでいいとお考えなのか。ほんとに強化してほしい。
侍、赤は弱体して。とびすぎ レンジはバッファー/デバッファーとか言いつつロールアクション以外それっぽいのHCしかないんだが吉田？ シナジー問題に手をつけるからてっきり突自分でつけれると思ってたら結局なかったしな
ただそれあったところでDPS数百も変わらんよなぁ・・・
上と下で差がひどいから上を低くすることによって差をなくしたとかが結果的なところなの？
動かされるにしても機詩でないとだめという明確な理由ないと厳しいんじゃない
使いづらいように改悪されたMPTP回復にHCの弱体化と火力面もだけど支援面でもどこから手をつけていいのか自分でもわからん ずっと一緒にやって来たフレが竜やめようかなって言ってて涙
雑魚火力が超雑魚火力になるならさすがに着替えないといかんか… >>732
さすがにポンブレ忘れるのは機工士あるまじき行為 >>736
「火力ねぇなぁ絶対席ねぇよなぁ」系の凹み方してたから守る系のアビのこと忘れてたわほんとごめん フレイムスロアーにOH乗ってないってマジ？
IDで仕込んで使ってたけど無駄だったか ポンブレも、マインドブレイクを消してウェポンを採用したあたり頭ナオキだよなモーション的な意味で
まぁここは人によるわけだが マインドブレイクのモーション好きだったわ..
ガウスラウンドにこれと入れ替わるかもと少しでも期待したが...
もう不満ばかりでうんざりする >>738
あとそれ検証したがちゃんとオバヒのってるぞ
まあ微妙すぎるあがりかただがな ・オーバーヒート、タレット爆破の見返りがほぼ皆無に等しい。
・ワイルドファイアの時間短縮
・ヒートゲージ維持による操作性の難易度の割にはあまりにも低い見返り
・全DPS中最弱の範囲技。
・主DPSの１つであったdotの削除
これが主な原因かな 範囲も弱けりゃ単体も弱い
バレルヒーターとフレイムスロアーなかったら50まで持ってくのも時間がかかる
手間だけ増やされて弱体されたんじゃ文句も言いたくなるわ 60↓のTD役立たずすぎてクソワロタｗ
範囲へぼいしアビ少ないしでまさに無能な働き者な気分 もうあのマインドブレイクモーション見れないって考えると
今後変わる可能性のある火力が無いことより辛いかも
あとこまめにタレットガチャガチャやって少しの隙間ごとにMP回復してたのが出来なくなったのも辛い 忍者と機工があげたがくらべるまでもないな。
忍者はIDだとDPS４０００超えたりこえなかったり。
機工は３０００いくかどうか。
機工は当分封印だわｗ赤でもあげるわｗ 14速報が機工士取り上げたぞ
開発が見るから書き殴ってこいよ いいぞ。
機工をとりあげまくってくれ。
だが吉田の一声がなければ強化もなにもないんだろうなあ >>742
フォーラム見て勘違いしたわ
サンキュー アフィリエイトサイトなんざ開発は参考にしねえしアフィはレンジにとって敵だろ
おまえアフィリエイトか こんな2chの中から都合のいいところを抽出したアフィリエイトまとめとそれにコメントしてるアホなやつらのどこが世論なんだよ
書き込むならフォーラムだろ 機工はもともと希少種なのにあげきった奴もすでに見切りをつけてるのかサーチしても70の奴はほかのジョブに比べて圧倒的にいない ふと蒼天の頃の強化時期見てたけどアレキN1週間後で最初の強化（ガウス30％とリコシェラウンド弱体）
零式後1ヶ月くらいで次の強化（クイックリロード強化）
HCやProcは半年以上経った3.2での強化でようやくだな
はぁ >>757
というかそのころの機工は現状より遥かに強かったし、強化がきても別段まってたぜぇ！とはならんやったな。 現状の機工を強いとかいっちゃうやつはやばいLV。
極でうまい近接なら４０００みんなこえるぜ。
機工は逆立ちしても無理です。３０００こえれば御の字。
結論＝ジョブ削除 お前ら侍とか他ジョブさわってみ？
機工マジでつまんねーんだなってわかる ホットショットで15パーアップ
ヒートゲージ維持で20パーアップ
オーバーヒート時に20パーアップ
タレット爆破の威力二倍
これでゆるそうか。
てか本気で運営の腰を上げさせようとおもったら海外のごとくフォーラムで大暴れするか署名でもしないとむりそうだぞ 詩人も糞扱いされてるけど機工の糞さを経験してるせいか普通に悪くないように思えるんだが そりゃ機工に比べりゃ悪くない
全体的に見たらどっちも悪いが 機は蒼天実装時も酷かったから割と諦めはつく
修正されて回しも変わりそうだし触るのは程々にするわ… 極スサノオ木人 各JOBベストDPS
侍 4616 IL312
モ 4592 IL314
黒 4537 IL314
召 4488 IL314
赤 4285 IL314
忍 4240 IL314
機 3853 IL314
竜 3849 IL314
詩 3816 IL314
負け組スレより転載
DPSが上下してるのは、天道4層木人のDPSが載ってたからしい まあレンジは竜と組めばもうちょい上がるだろ…
シナジーない上位層はギミックで下がる要素しかないし >>767
そのリューサンの席がないんですがそれは つか、キャスト職のトップDPSすげぇな。あんな動きまくるコンテンツでそんだけ出せるの普通に尊敬するわ。火力このままならせめてリフレッシュとかのリキャスト短くしてくんねぇかな 上手い人って極スサノオとラクシュミの実戦で上手い人はどんくらい出るん？ >>766
これ見る限り竜がまじで死んでるなｗ
レンジと同じって目も当てられないｗｗｗ
他はまぁ設計通りのDPSでしょ。
黒は侍より強くていいんじゃないかとおもうがね。 >>772
レンジはいっしょになったら突ダウン貰えて火力伸びるから竜が最下位まである 竜はソロ木人だとドラゴンサイト使えないから実践だと普通にレンジより上だぞ
まあそれにしたって竜は低いと思うが フォーラム民よ。
オーバーヒートの数値だけをあげても
おそらく近接に並ぶことはないぞ。全体的に威力をあげろと言いまくれ。 そもそもパッチまでの時間が圧倒的に少なかったし、どう考えても手抜き調整だってのが見え見え。どうせ俺らの反応見てからあーだこーだ決めるつもりだったんだろ？吉田の機工の事前の説明もはっきし言って一つも的を射てないやけだしな。 機工サブで使っててレベル上げようとしてるが弱いんけ 他DPSと比べて操作難しい方？ 機工装備一通り揃ったし詩人でも上げてみっかｗと61にしてみたが………
すまない…本当にすまない………
3.Xからメインで4.Xもメインで使って行こうと思ってたが詩人の方が遥かに触ってて楽しいｗ
機工はとにかくヒートゲージ維持するのめんどくさ過ぎるんだよ
必死こいて維持しても手数増える訳でもないし
適当に歌回してたら何か手数増えてる詩人の方がやってて爽快感あるわ いっそヒート中はラピッド状態でいいんじゃね
ゲージ管理大変になりそうだけど楽しそう 機工の最大にして最悪の設計ミスはヒートゲージ維持するのに面白みを見出だせないこと
うっかりオーバーヒートなくそうと思ったら蒼天よりも凝視ゲーになる 木人だとドラゴンサイトが使えない？からなのか竜のDPS低くなるんだろうけど
それにしても竜低すぎる気がする 機工のフォーラム盛り上げるしかないな。
みんな頑張ろう OH後のバレルオフ10秒を無くすだけでかなりマシになるのにな
あの時間がストレスで面白くない 10秒なくしました。
だけでまだ使い続けたい？
やめるわｗ 突３JOBまとめて殺されるとは思わなかった
機竜詩の中だと1番火力は出るが
他との差がありすぎる ヒーターとるまでまじでつまらない
0-50まで特殊弾がデバフなのどうにかして
OHの時間あと2秒増やして そもそもなんで機工だけゲージマックスたまったらデメリットになるっていう謎仕様なんだろう。
OHが強いならかまわらないがさせないほうがDPSでるって明らかに設計ミスだよね。
タレット爆破といい何考えてるかまじで意味不明。 ヒートゲージ管理をメインにするなら純火力職にしねー限りつまらんと思うけどな 相変わらずクリ一強じゃないか整備もあるしわからんけども ゲージ注視しとかなきゃならんのがほんとめんどくせぇ
ミスった時のペナルティもでかすぎるし
曲がりなりにも支援ジョブって位置づけなんだからもうちょい余裕くれてもいいだろ ある程度積むとDh>Crtらしい
その次がDetじゃね、AAがバレル中も出るようになったし
SksはAAに乗るようになったから結構強そうだがレッドとりあげの影響はでかそう、タレットのAAには乗らない場合はまたwf中に1発WS増やせるラインがわかればそこまでか マジでみんなフォーラムに書き込んでくれ…おれは書いたぞ…たのむわ… バカ発見機の方で機工が話題になってて草
体張りすぎやろｗまあ警察沙汰になったら無視はできないよな？＾＾
「吉田～^^みてる～？機工強化しないならスクエアの前で首吊るからな。」の内容でPTを立てる
↓
極ラクシュミー中に電話がくる
↓
警察「ゲームで首吊るって言ってましたよね。通報を受けました」
いや、こんなことあるんだね
住所から携帯番号まで全部筒抜け ただのバカじゃねーか
むしろ強化したくなくなるだろ 吉田のクソ野郎ほんと嘘つきまくりだな、あいつ舌何枚あるんだ
何が「触って楽しいジョブは機」だ、分かった口叩いてんじゃねーよ、死ね フォーラム書くのって、政治家のデモに参加するみたいな感じあって
ゲーム内の世間体気にして書けない奴は多いやろな
今度ばかりはそんな事言ってられんし書いてくるか いや、実際さわり心地自体は楽しくなってるのはほんとだろ
DPSが悲惨だから数値的に不愉快に感じるだけで モーションとエフェクトはとてつもなく楽しい
が、結局それだけ感が半端ない モーションとエフェクトだけだわ
賢者タイムとProcまちは変わってないし、その暇つぶしにヒートゲージ入っただけやぞ リロードリキャ短くなって体感的な賢者タイムは減ってると思うんだけど 完全にヒート凝視ジョブだな
こういうの辞めたいんじゃなかったっけか？ アイコン凝視やめます！
↓
ゲージ凝視にしました！ 火力無いってのは言い換えればやってることに対する手応えがないってことなんだよね
その辺を開発が理解できるかは微妙 ヒートは慣れれば別にって感じだからいいよ
火炎放射挟みながらクイックやクールダウン撃つのは面白い 蒼天ではアレキNと同時の3.01で最初の強化きてたから
今回は7月4日の4.01がどうなるかだなあ
ここで何もなかったら期間的に零式フィードバック後までもう何もないんじゃないかな モーションだけは楽しいとか寝言は寝て言えよ、アホども
バトルがこういうゲームデザインなんだから火力伴わなければ楽しいもクソもねーだろう？ フォーラムで火力が低いって書き込みがあるとすぐさま火力は低くないって言ってくるやつはなんなんだよ >>802
機スレ的には一言でいうと
尊い犠牲
ありがとうございます！ 尊い犠牲()笑とかアホらし
勝手に死んでろよ、カス レンジなんて両方やってるのが普通だから妨害してんのはキャスあたりじゃね？ 69IDで機機になった時のスロー感凄かった
殲滅遅いのなんの
反省はしてるけど正直ジョブ性能の問題にしたい 首つるとか頭おかしいやり方じゃなくて普通にフォーラム盛り上げた方が効く気がする。
でもこいつも機工が好きだったんだろうなあ IDは仕方なくね
３体セットばっかだしどうしたっておせーわ なんていうかどうしたらいいかバトルチームもわかんないんじゃね？
ニット帽さんのチームだもんしょうがないよ >>827
普通って思い込んでるお前は普通ではない とりま努力に見合うリターンがほしい
これじゃWIFIが気持ちよくない DOT凝視とかをやめるために専用ゲージ各職つくったのに、
ゲージ凝視ゲーになるとか本末転倒というか本気で無能なんだなって思う。
作ってる段階でおかしいとおもわなかったのかな。
OHさせまくったら火力でるっていうならわかるがクールダウンとか実装するあたりやっぱりバカなんだと。 別にクールダウンはおかしくないだろ…
なんか坊主憎けりゃなんとやらになってるやつ多くないか？ レンジどっちとも70になって極でしばらく回した感想は機工より詩人の方がまだしっかりしてる感じ(今回の調整)
レンジやりたいなら現状は詩人かもな…
でも詩人も歌ゲージからPT補助スキル等忙しすぎてライトと動かせる人との差が減る感じではないと思うんだが
少なくとも機工は調整が必要だわ 個人的にはバレルの見た目ダサいしもう常時付けててデメリットとして外れるくらいなら削除してほしかったわ
というかこれからでも遅くないから削除して欲しい
あとはみんな言ってるけど操作量に対しての見返りの少なさと失敗した時のデメリットが大きすぎると思うわ ヒートゲージ維持はどう転んでも変わらないよ
オーバーヒート回りと死にスキルのタレット爆破
あと明らかに範囲が弱すぎるのでここらへん調整入ると思う バフ状態などが、視界の端に入れて分かるように、とか言ってたっけなゲージ
実際モンクとかみたいに一目で状態が分かる物に仕上がってるのもあるのに
ブレイクダンサーは常にゲージに気を配り数字を視認する必要がある糞っぷり しかも他の職は一定までたまるとｳﾞｼﾞｭｨﾝ的なSEあるのに機工ジョブHUDにはSEないという
円の下半分全然使ってないしどうしてこれにOK出したんだ もう火力低くてもいい。これ以上下手に開発に機工士触って欲しくない。
ホットショットの残り時間をジョブゲージに反映だけしてくれればいい。特殊弾の下あたりにゲージ追加してくれ。 なんて未だにバレルオンオフできるようになってんの？
外す利点ないじゃん意味ワカンネ
あとコンテンツはいると外れたりリスタートしても外れてるの地味に不愉快なんだけど フォーラムに書いていけ
バレルのことも書いてるやついるぞ たしかにこれ書き込んで騒がないとこのままな気がするわデビューすっかな procがスゲー見えにくい
特に2番目の黄色のやつ スラッグのproc見辛いよなー…それもフォーラムで書いてる奴いる。ホットバー使って表示増やして目立たせてるけど…こんなん開発段階で気づくだろ… イシュガルドんときは詩人機工士ともに詠唱モードのリターンが低くDPSが出なくて
極ビス極ラーヴァナで遠隔ハブられ募集が時々立つぐらいには酷かった なんていうか、火力はもちろんなんだが、細かい部分で適当に作りました感が見えてくるのがクッソ腹立つ ヒート管理は楽しいよ、ミスってオーバーヒートさせちゃうようなやつは練習が足りてないから練習しろ。ただ失敗したときのリスクと火力が本当に割りに合ってないからヒートショット系強化してくれ。 レイドのギミック次第でレンジはワンチャンあるが
ズッ友の竜さんは更に悲惨な事になってるな フォーラムでOH強化してくれってやつはバカかよ
WifiごとにOHさせることになって賢者タイムでﾊﾞｼﾊﾞｼ撃つだけの時間が増えるだろうが >>867
バレルヒーターあるなら一応やってるけど Wi-Fiごとにオーバーヒートさせるとかになったら流石にストレスすぎる...ファミ通がスキル一覧出してたときはそうなるとおもってたけど実際操作するとそんなんぜったいやりたくないわw 現状がヒート維持をしいられるわけで常に賢者タイムみたいなもんだろ 賢者タイムと寸止めは全然違う
毎日体験してるからわかる ジョブゲージはまあいい、新規のものだし改善してけば
ただしホトショのバフ
バフ監視ゲーやめるんじゃないのか？
なんでジョブゲージに入ってないの？ OH後ガウス外れないでゲージ0じゃ駄目なん？
なんで手動でつけなあかんねん そう思うとそもそもガウスバレルがいらないのでは……
見た目ダサいし通常でヒート貯まる仕様で問題ないなさすぎた オーバーヒート削除してくれよ。名前からして動作不良起こしてんだから。 ガウスバレルは自分に見えるやつは非表示にできるから（震え声） フォーラムに書くならユーザー側の意見をある程度まとめて書かないと効果薄いぞ
ただでさえ機工士は人口少ないんだから散漫な意見はぼやきとしか見られん
ヒートゲージ維持が面倒とかProcなくせとかアホなこと書くなよ
もっと致命的なところあるだろ >>879
これな。
ほんとこいつ機工さわったことないだろってやつの書き込み多すぎ。
統一して書き込まないと意味まじでないぞ 何を基準に弱いか具体的にいかんか？
個人的にはやや弱いって印章だった
IL310
エキスパ→2300~2500
後半レベリングID→2000~2300
極スサノオ3200~3400
極ラクシュミ→3500前後(35秒設定だったので他分後半から)
詩人様と同等なので機を出すと
メンバーは心の中で詩人だせよクソがって感じだろね まず
①他と比較して低すぎる全体的な火力の底上げ。
②OH、タレット爆破の見返りのなさを強調
③ とぎれたすまん
①他と比較して低すぎる全体的な火力の底上げ。
②OH、タレット爆破の見返りのなさを強調
③Wi-Fi延長
これは最低盛り込んでかけ wi-fiは10秒でよくね？これ以上伸びるとIdで使えなくなる 3ショット+スプレッドの威力底上げくらいは欲しいな
OHはありきになってもめんどいし15%くらいが落としどころかな
ルーク自爆はせめて600くらいくれ
他で火力底上げされるなら別にWF延長はいらない
短いなりの利点があるからな オーバーヒートは見返りありすぎるとWi-Fi時にありきになるから嫌だわ普通にwsスキルの火力上げてくれ Wi-Fiも10秒でいいわ10秒だから入りきるって場面は多い 真っ先に修正すべきは近接の忍者よりシナジー低いっていう存在意義の無さからじゃない なるほど。
たしかにWi-Fi10秒は今のとこ不都合は
ない。とのことで
①他と比較して低すぎる全体的な火力の底上げ。もちろん範囲も。
②OH、タレット爆破の見返りのなさを強調
これにしぼるか レンジはバッファーっつってるくせにロールアクション除くとHCとポンブレしか味方に貢献できないとこもコンセプト破綻してる
火力ない上にバフデバフもなければそりゃハブになって当たり前とかいう話もしとこか
OH強化よりはOHデメリット緩和とWS・アビ火力強化のほうが嬉しい ①他と比較して低すぎる全体的な火力の底上げ。
②OH、タレット爆破の見返りのなさを強調もしくはデメリット緩和措置
③HCを含めたバフ、デバフの脆弱さを強調
よし書き込んでくる バフデバフはHC10%に戻すだけでいいよ。
へんに勘違いしてミンネみたいなのもらっても困るわ 赤が簡単すぎて飽きたんで機工に戻ってきたが火力もうちょい欲しいな
同等のPSの他ジョブには絶対火力勝てないの悔しい
まあそれだけ他人へのバフあるなら納得するがウエポンブレイクとHC、それから個々でできるMPTP回復って… 支援力と機動力がある代わりに火力を下げているのはわかるけれど、正直下げすぎだというのが問題
そもそも蒼天から支援力が低下している(他職へのばらまきも含め)にも関わらず火力も下げるのはおかしい
それを解消するには火力を上げるか支援力を上げるかなんだけど
支援力を上げる調整をすると最難関レイドを意識しないといけないから極やIDではいらない子になる
だから>>892③はあまりおすすめしないな タレット爆破は「オーバードライブしたタレットは30秒間設置できない」にしてくれればルーク爆破してもビショップ出せて良いと思うんだけどな
あとはホトショを10%にすればいい感じの火力になりそう。
OHは今のままでいい。ヒーターが戻ってる時と敵が飛ぶ前に使う。これで十分だろ。 オーバードライブのそれいいね
片方自爆したのに両方使えなくなる意味がわからんし 詩人に比べてバッファー要素少ないくせに詩人とDPSは変わらない
この時点ですでに存在意義ない 詩人と比べた書き方しちゃうと突属性組そのものが腐ってることが伝わらなくない？ いや詩人とのビハインド覆せれば席はあるよ
詩人より弱すぎることが問題
詩人ですら弱すぎるという奴はもうエンドいかないほうがいいよ >>869
OH強化＝賢者タイム時間減少でも調整できるから一概にそうとは言えないし、こんな状況で同ジョブにバカとかいってる場合じゃないと思うけど 提案
@ホットのDOTでヒート徐々に上がるようにする(低レベル帯でヒート貯まらないから
@ホットの残時間をゲージに反映
@オーバードライブの威力アップ(ついでにエフェクト派手にして
@オーバードライブ後、自爆してないタレットは再配置可とする
@WS全体的に威力うp(特に範囲WS
@OH後のバレル再使用までの時間短縮
で、どうだ ホットとか別にいまのままで管理できるしdotでヒート常に上がるとかクソ面倒になるだろ 固定の竜さんが槍捨てて刀に持ち替えるってさ…
「メレーでレンジ並みの火力では仕方ないよね」って返事したが
俺の心の声は、突耐性ダウンがああああああああだった。 何も侍やモンクレベルにまでしろとは言わないから全体的に底上げしてほしいのとオバヒとオバロのメリットもう少しほしい
勝手に数値上がってくのはこまるな…事故増えそう >>907
竜の耐性ダウンで得られる分を加えたのが侍に並ぶ程度なら何の問題もないはずだけどな ヒーター手にいれるまでが長すぎて機工さわり始めた人はまじ苦痛だろうな
ゲージ50以下では特殊弾がデバフw 64レベになって特性得るまでヒート上がることに価値ないから特殊弾は威力アップと確定procのただのバフだぞ。 HCは3.2以前の15秒に戻した上で10%化はどうだろう？
短期のDPSチェックに強くなるし効果も忍者の騙しに並ぶ どっかいじって微調整よりはHC10パーどーんとかホットショット10パーどーんとかのが確かにいい 懸念しているのは忍者のだましと重複できることやろうな
だったら支援ジョブとして忍者のだまし5%、HC10%にするべきなんだよ
なんで支援ジョブが支援薄いんだ？頭いかれてんだろ 忍者のシナジーが相対的に弱くなるので忍者自体の火力底上げしてますみたいな事言ってたけど、機工士は両方下がってるじゃねーかっていうね 俺はもう別ジョブいったよ お前らも最強厨ならこんなゴミジョブにいつまでも拘る必要ないだろ ほかのジョブのほうがバッファー感が強いのはほんと最悪
ほんと開発は適当にしか調整してねーんだほうな 他のジョブなんて育ててるに決まってるだろ
それでも銃が好きだから拘ってんだよ 強職厨がいなくなるならそれはそれで助かるね
あとは強化で最強ではないけどまあまあ使えるレベルまで上がれば円満解決大団円 帰れとは？
もしかしてまた最強に戻りたいと思ってんの？ もう吉田じゃなくて担当してるバトル班の顔をだせ
毎回破綻してるバランスをするゴミのくそ面を拝ませろ ハゲニットがおるやん
吉田が言ってた「各ジョブに担当つけてる」の機担当なら確かに見てみたいが >>922
そもそも機工は難しいが使いこなせれば強いって立ち位置だっただろうが
難易度の割に強くない、ptシナジーも薄い
誰がそんなジョブ好き好んでやるんだよ舐めてんのかくそが 勘違いするなよ木人で近接よりdps出せるようにしろなんて誰も思ってないぞ
コンテンツ次第では4層みたいにトップdps出せて、かつ支援もできるから好んで使ってただけ >>925
それは俺に対するレスなのか？
3.x機工の操作が難しいとか本当にプレイしてたかも疑問だが そもそもの開発側のジョブコンセプトの話に決まってんだろうが
そりゃメインでして慣れてるんだから難しいもくそもねーよ 3.2からのメインかな？
開発は元からレンジは火力を他より1ランク下げたがってただろ
それが調整ミスで3.2以降トップクラスになったけどな
現状は他より2,3ランク低いから強化すべきと思うけどトップクラスまでまた出せるようにしろってなら強欲と言われても仕方ないな 他ジョブのTPMP燃費が悪くリソース回復に価値があった頃のレンジなら
1、2ランク落ちる火力でもまだ納得できたけどな
今は燃費が改善されて似たようなTPMP回復スキルを他ロールも持ち
シナジーをばら撒いたなら火力でも侍黒以外は横並びにすべきだろ バレルってもう付け外しできる意味ねえよな
ヒートの後にカチッってｗ
この辺から糞だわｗ OH20%だとwifiと同時にぶっこむのは熟練でも至難だぜ
大体の人は10%のときよりdps下がるだろな >>931
？？？「ギミック回避に左右されない継続的な攻撃がデキルジャン」
なお近接キャスターにはロスをカバーするスキルがありスプリントで更に追い風
慣れによりロスを最小限に抑える立ち回りも出来る模様 レンジがあると張り付かなくていい分メリットを感じる事はあるけど
それでもdps1割程度だわな
結局回避してる間も延々とスキル打ち続けないといけないしdps優位がないならデメリットでもある
理想は実戦で横並びだよ そもそもHC分のPTDPSの上昇も機のDPSとして計算するべきなのでは？ >>933
そのレベルで文句言ってちゃダメでしょｗ
素直に詩人使えよアホでもDPS出るから HC分をプラスしても弱いんだよ
PTDPSへの寄与はだまし討ち以下だぞ
忍者には戦侍なしPTなら斬耐性シナジーもある 実戦で横並びになるならレンジ以外いらなくなるだろ
横並びにしたいならHCは物理のみ、ポンブレパリセ削除、リフレタクティはマナシフト叱咤に変更ってことになる dps底上げもTPMP支援も他職に存在して優位性はないも同然だからな
ここを理由にダメージ下げられてたらたまったもんじゃないよな >>936
だったら他ジョブは各自のシナジースキルでさらにDPSが上がるんですが 実戦で横並びにならないならレイドで席なくなるけどな
他ジョブ以下のシナジーに役に立たないリフレタクティシャン マナシフトの数字クッソしょぼいから並び立ちなんかしないけどな
まあ極がヌルすぎるせいでリソース回復自体に価値がないってのは3.0の時と同じだ 支援スキルを他職にばらまいたから価値は減ってるけど比べればさすがに支援力は少し高いでしょ
その分は減らさないとバランスおかしいしそこで横並びにしたら天丼の再来じゃん 何度も言うが今のHCは忍者のだまし打ち以下だ
加えて斬耐性シナジーにヘイトコントロールや叱咤もある
単体火力差は言わずもがな マナシフトと違って自分のMP犠牲にしない＆PT全員に効果がある
叱咤と違ってPT全員に効果がある
・・・う、うんそうだね支援力高いね 詩人はdotクリとストショprocとか言う運ゲーに火力全て委ねなきゃならないのが糞
機工はそもそもヒートが維持前提でOHの恩恵も薄いし単調なのに面倒で必要性を感じないのが糞
どっちも開発の都合に振り回されてる感が否めない 4戦デビューは嫌だから書き込まないけどいいと思った投稿には片っ端からいいね入れてやるからお前ら頼むぞ 他職より高い≠忍者より高い
おかしいのは忍者、4.0入って弱体化しろしろ言われてんじゃん
リフレッシュは全体だけでなく回復量もあるしマナシフトはリソースを食う分おいそれと使えない
HCは忍者を除けば他職の与or被ダメアップスキルより強いし
パリセ＞牽制でブレイクもある
忍者見て「支援力も火力もあって然るべし」というのはやめておけ
あれは絶対に修正が入る
支援力は忍>詩機>竜>その他 リフレはまあ高難易度コンテンツきたらそれなりに評価されると思うよ
TPは設定ミスってるんじゃないかと思うけど範囲攻撃ひたすら連打するコンテンツくる可能性もないことはないし >>948
マナシフトってリキャ150で2000そこそこの回復量だから
それを踏まえて、零式でもキャス2でシフト回せば凌げるっていうなら支援力のアドバンテージはない
何度も言うけど、3.0でも極でバラパイいらねーレンジ糞！ってなってからの起動だからな
まあその前にメヌバレル修正があったしそのレベルのものは詩人はともかく機には必須だが >>954
はっきしゆって範囲始まったら機が詩に勝てる目が一切ないからそこが問題やね 自分の火力を犠牲にプロモとか歌でパーティーを立て直すの好きだったのにリフレのリキャスト的にもうタイムライン作って決め打ちする感じになるの面白くないと感じた
あとモーションも機工士っぽくないのが……タレットがウィンウィンなるの好きだったんだけどなあ 500も600もある差がとんとんになるギミックとヒラのMPや物理職のTPが枯渇するコンテンツが来るってか？ >>958
"メヌバレル修正程度のレベルのものは詩にはともかく機には必須だが" >>930
そういうのSSとってフォーラムに投稿できないかな？
フォーラムでACTの数値云々は書けないからどうしても感覚的な事でしか弱さを語れないけど、実際にバフられてる現状を訴えれば少しはいい方向に向かうかもしれない レンジ入れないならキャス2それも蘇生使える赤召でいくだろ
零式に席確約でもこの状況じゃそんな時にはレンジ待ち待った無しだよ 実際にハブられてる募集があればTwitterに投稿すりゃ
勝手に拡散されてまとめサイトが取り上げてさらにTwitterで問題になりそうだけどな
イシュガルドんときはそんな感じだったけど今回はさすがにハブ募集は見た事ないな 機工だけハブるにしてもレンジ丸ごとハブるにしても、
そういう募集を立てる理由もよくわかるし権利もあるだろ実際の話
勝てるPTで行きたいというときにまったく信用のおけない
「野良のレンジ」の席を作らないのは合理的な判断に基づいている >>963
そのとおり
だからこそそういうことが起こらないように開発は全力で調整する義務があるのです カンストまでガ～とかいらない意見だわちゃんとカンストしてプレイしてから語れ すまん
50-100の時全WSの威力上がってると勘違いしてました
すまん さすがにこんだけ騒いでりゃ強化くるやろ、いやきてください レンジはともかく竜は明らかに調整ミスだしなにかパッチでテコ入れは来るんだろうが･･･
木人のHP間違ってましたとかいってまとめて修正してこないかなぁ 機工いらねとレンジいらねの間にもう一つ断絶があることを忘れるなよ
「シフト叱咤で十分、リフタクいらね」ならレンジいらねで正しい
「シフト叱咤では追いつかない」場合は機工いらねで話が終わる それで機がだけ席ないってってなったらもっと騒げばいいな
ただでさえやってるやつ少ない機だけ最初から席ないなら強化するしかないんだし クールダウンのアビ化をお願いしたい
と侍で合間に震天九天差し込みまくってて思いましたまる
震天そのままだとあれだからoh中は仕様不可でもいいし。
暗黒とかもそうだけど1GCD取られるのって結構ストレス溜まると思うの このジョブ横で見てたらピョンピョン跳ねててめっちゃシュールだったんだけどああいうもんなの？ クールダウンはヒート状態で直線範囲WSにして欲しいわ
ヒートゲージ消費だから普段は連射できんけどOHなら連射できるようになるのでOHさせる意味もでてくるし範囲の弱さをカバーできると思う 火炎放射で火を吹いてクールダウンで火を吹いて範囲攻撃かよ フレイムスロアーはスタックする火傷デバフ撒き散らすようにすればいいと思うの Aiurily Ari 更新してる、俺のスキル回しは間違いではなかっというか
スロワー病から抜け出せないやつ多すぎるだろ そもそも横並び性能っていうならIDレンジのハラスメント級性能ってどうなのよ
メインジョブってよりはレイド専用機じゃないか
しかもそれすら危うい
まぁID性能は別に求めちゃいないが普通弱点あるなら他には優れて欲しいわ >>981
IDで詩人と同レベルの口利けるつもりでいるのかお前は とにかくもっかい操作しだいで火力ブッパできるジョブにもどしてほしい。
ホットショットを+100パーにしてくれ >>985
詩人でID行ってハラスメントレベルの火力しか出せないの！？！？！？！？！？！？！？ 詩人は機よりマシなだけで割りとハラスメントだろ
バラードのときはなんとかなるが他の歌は範囲火力出せんぞ ピッチちゃんと使えよ
3匹もいりゃあ禿げ上がるほど回転すんだぞ ピッチ単体じゃねーか
まとめのときどうしようもねーよ そんなドット撒くとか当たり前だろ
そこら辺の奴と比べてもしょうがないだろw 単体でもリキャ3秒からで420吐くほど撒けりゃクソ強えって幼稚園児でもわかるけど、まあレンジなんて俺のようなごく一部を除けばハラスメントカスばっかだから仕方ねえか じゃあお前はドット撒いてレインとピッチを殲滅終わるまでの3、4発撃ちまくれるのを知ってるから他プロ級DPSをもちぎる性能を持っているというのかw
すげーな 頭ハラスメントのクズが機工と詩人並べるような愚挙に出たからこういうことになってんだろ知障
どっからこじれたか読み返してこいゴミ と思ったら本人だったわ
もうお前DPSやめたほうがいいよ何出してもハラスメントだし
頭が悪すぎるせいなんだけど 生まれながらのハラスメント存在ってどういう気分なのかちょっと気になってたが、なるほどさっぱり理解が及ばずただ世の中への怨みを募らせていることだけがわかった ピッチは単体だから7体まとめたら範囲60を3sに一度撃てるだけだぞ計算しろ
レインはバラード打倒リキャリセットだからなかなかいけるが 【FF14】機工士スレ【特殊弾37発目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1498468240/
スレ立てもできない、指摘も出来ないのにレスを止めるでもなく何話してるのかと思えば詩人の話とかいい加減にしろよ 詩人もIDまとめてくれるならつええと思うんだが
封鎖や装備で2グループが限界の今のエキスパだと強さを発揮できないよな
機工の範囲はマジでゴミカスだが このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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