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USBオーディオインターフェース Part51
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0001名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 1f67-zZaM)
垢版 |
2017/11/27(月) 20:18:51.66ID:90g8tdmw0
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv

↑をコピペして3行で書き込んでください

USBオーディオインターフェース全般について語るスレです。
低価格機種用のスレもありますので必要に応じて使い分けしましょう。

PCオーディオシステムや生放送配信など「聴き専」とされる話題や
DTMや音源制作等が主目的ではない利用方法を中心とした話題
さらに全く関係ないプラットフォームの話題が続く場合は
DTM板ではなくピュアAU板やYouTube板等も別途ご利用ください。

前スレ
USBオーディオインターフェース Part50
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1505265953

※次スレを立てる人は>>980ぐらいでお願いします VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0298名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ead8-W/4x)
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2017/12/04(月) 20:40:23.42ID:d4Y7wMPZ0
音楽にMacが向くことなんて明らかなのに、
Macを買えないドザ達が必至すぎなんだよな。

┐(´ー`)┌
0300名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ead8-W/4x)
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2017/12/04(月) 20:41:23.27ID:d4Y7wMPZ0
Macだって「向き不向き」でMacOSとWinOSを
使い分けていたりするんだから
ドザだって音楽やる時ぐらいMac使ったらどうなの?
0305名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ead8-W/4x)
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2017/12/04(月) 21:16:28.92ID:d4Y7wMPZ0
お前ら、知らないんだろうけど、
iMac、まじでチョーーー静かだぞ?

新しくiMac買う前は
Retina MacBook Pro(初期の物)を使ってたんだけど、
これはそんなに静かじゃなかったけど、
iMacは嘘のように静か。丸で無音だよ。

Winマシンしか知らないドザは
無音の環境でパソコンをやれる快適性なんて
想像もできないんだろけどな。
0306名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ead8-W/4x)
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2017/12/04(月) 21:19:55.37ID:d4Y7wMPZ0
最初は負担掛かってないから静かなんだろ?と思ってたわけです。
Retina MacBook Proも普段は静かだけど
負担かかるとファンがボーーー!と唸っていましたしね。

でも、流石にMac上でWinOS動かしたら唸るうだろ?と思っていたのですが、
それでも全く聞こえてこないのです。
今まで1度もファンの音なんて聞いたことがないです。

恐ろしいほど静か。
0313名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM2e-A1Nl)
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2017/12/05(火) 08:02:27.77ID:0oRSrOa7M
>>294
>Macは品質を考えたら全然安いと思う。
品質と材料を同一視してる馬鹿。

>CPUやGPUだけが性能じゃないのに
CPUやGPUの性能が優先でしょ

>静かさとか、
静音PCというものを知らないの?
>美しさとか、
その個人の感覚による評価になんの価値がある?
>画面の品質とか、
Retina盲信しすぎ
>ウィルスに対するリスクとか
Macにもウィルスあるが作る価値がないから少ないだけ。少なからずあるのにMacにウイルスないからとアンチウイルスソフト入れない情弱が多い
>総合的に見て断然Macの方が優れてる。
それはお前の価値観、人に押しつけるな
0315名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Sa55-/DKs)
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2017/12/05(火) 08:22:57.25ID:CKuMsmsma
DTMにおいてはMacが有能だと思うよ。
ゲームやら表計算とかはだめだけど。
OSの設計思想上、
WindowsがDTMにむいている。という、
技術的論拠がこれまで一度もかかれてなくて、
感情論ばっかりなんだよね。
0316名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Sa55-/DKs)
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2017/12/05(火) 08:25:04.65ID:CKuMsmsma
前から書いているけど、
レジストリがない、カーネルミキサーがない、
ハードとドライバが同一メーカ開発で、めちゃくちゃ安定している、
MacにしかないDTM機器が多数ある。
ってしっかりした理由があるんだけれど、
Winになにかあるの?
0317名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2a87-nS8X)
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2017/12/05(火) 08:25:31.60ID:dysvuCKE0
OSの話 このスレ
0318名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Sa55-/DKs)
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2017/12/05(火) 08:31:01.36ID:CKuMsmsma
一方Winは、レジストリがあって不安定
ドライバが色々あって安定しずらい、
KabyLake以降、強制的にWin10しかうごかなくなったにもかかわらず、
Win10は強制的に10ヶ月程度でVerUPする。これによって、毎回毎回DAWなど検証待ちになる。
厳密にいうと365日まで延期できるけど、でもVerUPは避けられない。
動作するメジャーなDAWの種類がすくない。
AIFも少ない。
サンダーボルトは基本オプション扱い。
と、どう見てもMacよりは不向き。
0320名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Sa55-/DKs)
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2017/12/05(火) 08:45:45.42ID:CKuMsmsma
まともな議論したかったら、IP付の低価格スレいけばいいよ。
こっちは早く落としたくて、俺も基地害やってる。
IPつけないとオーディオ関連スレはダメ。
IPNGしておけば、当面あぼんできるし、
書き込み内容によっちゃ、法的リスクをおう可能性もたかくなる。
0324名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 665c-2+KY)
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2017/12/05(火) 09:03:06.51ID:mdozn4P90
パクった結果

【ぐにゃり】MacBook Airに深刻な強度不足。捻じれ、ひん曲がり、歪む【削り出し(笑)】

削り出しても材質がアルミで十分な強度は実現できない。
マグネシウム製やカーボン製と比較すると大幅に劣る。

■[Mac]MacBook Airが歪む
http://d.hatena.ne.jp/itokoichi/20080229/p5
うちのMacBook Airも机に置くとガタガタします。歪みはどうしたらいいのかなあ。
衝撃吸収性のあるPC保護ケースには入れているのですが、机に置くとガタガタします(汗)
解決方法は、簡単にいうと「上から押す」というものです。
 例えば左前と右奥がカタカタしているのならば、そこを上からギューーーッと押さえつけてあげます(あくまでもゆっくり優しく)。

最初から歪んでる粗悪品も Macbook air の足浮き・歪みについて
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000389912/SortID=14839008/
先日、Macbook air のCTO モデルを購入してましたが、若干左手前の足が浮いています。
AppleStoreの現品や、量販店のを確認してみましたが、浮いているものもあれば、浮いていないものもございました。。。
一度、AppleStoreで初期不良として交換になりましたら、それでも微妙に浮いているようで、
机においてタイピングをしていると若干カタカタと動きます。
※ちなみにいろんな机で試してみましたが共通して左手前が浮いているので、机の歪みではないと思います。

MacBook Airのゆがみ
http://www.sekarasika.com/archives/101
今使っているMacBook Airはボディ側の歪みが気になっている。
ネット上でもそれは話題になっているようで、私の対処法としては役立ったのは
「本体を平面に置き、天秤を打つ対角を上から抑える」という非常に原始的な手法だ。
0325名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 665c-2+KY)
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2017/12/05(火) 09:05:59.73ID:mdozn4P90
Mac Proも排熱は駄目

骨壺Mac Pro2013は冷却性能が悪過ぎて爆熱爆音に

CPUは95℃ かなり危険なレベルの高温
動作音は44.7dBA 明確にうるさいと感じ取れる数値
うるさい理由は1900 RPMにまで達する超高回転の大型ファン

http://www.anandtech.com/show/7603/mac-pro-review-late-2013/14
Mac Pro (Late 2013) Fan Noise vs. RPM
Fan Speed (RPM) Measured Sound Pressure Level @ 18"
1900 RPM            44.7 dBA
http://images.anandtech.com/reviews/mac/MacPro2013/CPUthrottle.png

最高負荷時のファン回転数 1900 RPM 一般的なデスクトップPCでは珍しい超高回転。 しかもデカい。
最高負荷時の騒音      44.7 dBA  論外。冷却重視のゲーミングPC並。静音重視のPCとは全く勝負にならない。
最高負荷時のCPU温度    95℃  爆音高回転で冷却してるにも関わらず異常な高温。
0326名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 665c-2+KY)
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2017/12/05(火) 09:13:43.10ID:mdozn4P90
>>294
Macからあらゆるコントロールを奪ってしまう極悪マルウェアが登場
http://gigazine.net/news/20160707-mac-backdoor-malware/
Macからデータを盗んだり、遠隔操作でコードを実行したり、 カメラにアクセスしたりすることが可能なマルウェア。

macOS「High Sierra」に、パスワードのヒントボタンを押すと、パスワードを表示する脆弱性
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1084864.html

「macOS High Sierra」にパスワードなしでログインできてしまう脆弱性
https://japan.cnet.com/article/35111084/

iOS、実はAndroidよりもずっと危険?2015年に発見されたiOSの脆弱性の数はAndroidの約3倍
http://sumahoinfo.com/ios-more-dangerous-than-android-security-risk-zeizyakusei-iphone
iOSでは昨年1年で375個の脆弱性が見つかっており、 Mac OS Xにつぎ2番目に脆弱性が多い、ということになります。

Mac OSを狙ったマルウェアの総数
http://ascii.jp/elem/000/001/152/1152226/0412blog3__500x360_500x360.jpg

Macに感染し、10年間バレなかったマルウェア、今年になってやっと見つかる。感染経路は不明
http://gigazine.net/news/20170725-mac-malware-fruitfly/
0328名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 36e9-yePy)
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2017/12/05(火) 10:59:11.54ID:xUPoL/nk0
Windows大敗北ですやん。
0329名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5d4f-T2Gg)
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2017/12/05(火) 11:03:18.90ID:PR+Mdd4X0
ぶっちゃけWinもMacもDTM上でできることは全く同じだと思うが
一部のオーディオインターフェースやソフトが片方にしか対応してない場合があるけど、そのソフト、ハードじゃなきゃできないってわけでもないんだし
DTMやるならMacを使えってのは古い考え
0331名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2a87-nS8X)
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2017/12/05(火) 11:53:19.27ID:dysvuCKE0
マックは駄目
0332名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8990-8Hv9)
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2017/12/05(火) 12:09:21.64ID:9n/plWi10
デスクトップはWinでノートはMacって人多いんじゃないの?
オーディオインターフェイスはそれぞれ別に用意して使ってるわ
アプリで遊んだりもしたいからiPadとNexus7も使ってるし
自分がやりやすい環境でやればよくね?
0336名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 36e9-yePy)
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2017/12/05(火) 13:00:16.69ID:xUPoL/nk0
あんまり反応したくないけれど、DTMでWinでもMacでも同じ事ができるは無いなぁ・・・・さすがに。

サンダーボルト接続の大容量を使った多重録音での安定性であるとかは、
Macは標準で簡単に安定してできても、Winはオプション対応となる上、
チップやドライバの相性等から動作が安定しない場合もあるし非保証になる場合もある。
タブレットでいえば、iPadならばCubasisもある。

こういった選べる環境の豊富さは大事でしょう。実際問題。選択肢は多い方が良いにきまってるんだから。

アウアウな人は時折間違った事もかくけど、DTMにおいてApple製品が優位って事については同意せざるを得ないよ。
0339名無しサンプリング@48kHz (スップ Sdea-i4Rf)
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2017/12/05(火) 15:44:53.70ID:2jkVuckEd
>>336
一応書いておくが、Windowsの利点は最新のXeon使えること
0342名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM2e-T2Gg)
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2017/12/05(火) 18:16:38.32ID:Gr8uYUssM
>>336
サンボルの代わりになるモノはあるし、(pci Express とか)USB3.0で足りなくなることは滅多にないと思うが
0344名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ead8-W/4x)
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2017/12/05(火) 19:49:46.13ID:ZfF6P8080
良い音を出したいが為にREMなどの上級製品を求めるなら、
良い音を出すためにWinを捨ててMacを選ぶことも大切です。
0345名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ead8-W/4x)
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2017/12/05(火) 20:29:43.19ID:ZfF6P8080
Win+上級オーディオIFよりも
Mac+極一般オーディオIFの方が
サウンドクオリティーが高いという現実。
0346名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ead8-W/4x)
垢版 |
2017/12/05(火) 20:30:36.29ID:ZfF6P8080
つまり、Win+一般オーディオIFの組み合わせは
最低のクオリティーになります。
0348名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 36e9-eAOo)
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2017/12/05(火) 21:00:51.29ID:nnLawMLc0
>>342
その論調だとWin8.1使いたい人がいたとして、
でもKabyLakeでは動かないって現実があったときに、
じゃあSkyLakeは制限なく全OSが動くから買おう!って考えている人がいたとして、
いやいやWin10かっとけば問題ないだろ?って言ってるのと同じなんだよなあ。
0350名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ead8-W/4x)
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2017/12/05(火) 21:17:49.51ID:ZfF6P8080
【RMEの設計者の言葉】

>Macにおいては「通常」のアイソクロナス伝送が採用されています。
>Mac OSはUSBオーディオに理想的に設計されています。
>WindowsコンピュータではCPU負荷が高い状態で低レイテンシー動作は
>現実的に不可能ですが、Macでは可能です。

>Windowsにおいて256サンプル(XP、Vistaの場合は512)を超える
>バッファーサイズは制限され、それを超える場合歪みが発生します

http://synthax.jp/usb-implementation.html

>特にMicrosoftのドライバはAppleのものより
>うまく帯域を利用しきれていないという問題を抱えています。

https://synthax.jp/story-04.html
0352名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6903-9wPJ)
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2017/12/06(水) 07:57:40.28ID:Tn7yQmXN0
>>350
それってRME固有の問題だけなんじゃないの?
アンタは科学的に実証経験して出す事は出来ないだろうし
メーカーの広告に踊らされてる可能性もある
最近、ステディクロックの説明に追加改定された事も前例としてあるし
0355名無しサンプリング@48kHz (ブーイモ MMc9-h+qY)
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2017/12/06(水) 08:40:32.18ID:X1S+XWlGM
マーケットのない所に無駄な労力をかける事は無いからな
0356名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2a87-nS8X)
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2017/12/06(水) 08:44:44.03ID:IOenAi9F0
マックはダメダメ
0365名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5d4f-T2Gg)
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2017/12/06(水) 20:43:20.77ID:Tb3JoA0b0
>>336
選択肢はMacの方が多いと思うけどWindowsにしか対応してないソフトやハードがあるのも事実だし、あらゆる面においてMacの方が優れてるわけじゃないと思う
0369名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a556-JU5h)
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2017/12/06(水) 23:29:08.55ID:iAo5ZVmr0
Macに難癖つけてる奴はDTMやってないMacも触ったことない聴き専のオーオタだろろ
当たり前だけどほぼ全てのレコーディングスタジオはMacだし、Winで作曲してるプロもライブではMac使ってるぞ
音楽やってりゃMacが業界標準なのは嫌でも理解できるだろ
0370名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 696c-2MXz)
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2017/12/06(水) 23:53:57.66ID:JZitqE2W0
ライブは魅せるパフォーマンスだからな
オシャレな衣装とMacは同義
あとなんかwinだと周りから変な目で見られるから
というわけでお外用に叩き売りしてたMacBook Airを中古で買った俺に隙は無い
0371名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5dd8-W/4x)
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2017/12/06(水) 23:56:27.75ID:QA4MTTBZ0
Winで音楽やろうなんて間違い。
そんな入り口段階で間違ったことをやってると
ロクな音が出せないのも当然です。
0373名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d701-O5C6)
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2017/12/07(木) 00:16:53.99ID:d3bN9FXy0
昔、普段Mac使ってる人が何故かDTMマガジンのインタビューでcubase立ち上げてるWindowsと一緒の写真が載ってて笑ったな
0374名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ b763-3BBx)
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2017/12/07(木) 00:32:31.46ID:0hhfDozg0
DTMマガジンて廃刊になってだいぶたつけど、復刊したの?
0375名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 1787-wanj)
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2017/12/07(木) 04:03:48.64ID:1DsBlk6P0
MacにPro Toolsって環境は今も昔も業界標準だけど、
個人の制作に関して言えばwinでもmacでも同じ事出来るからどちらでも良いよ
だけどwin使ってオーディオ周りで不満や不具合垂れてる奴はPCのスペックに問題があると理解した方が良い
0376名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f87-fQqm)
垢版 |
2017/12/07(木) 04:25:59.29ID:ZwUEGunc0
>MacにPro Toolsって環境は今も昔も業界標準だけど

まあエンジニアという使用人・ただの職人さんはね
クリエーターはもう今はW・Mどちらでも完全タメ

プロでもW使いはいくらでも
アママカーがMでなきゃダメとかほざくのは笑い者になってる
0379名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Saeb-3BBx)
垢版 |
2017/12/07(木) 08:08:48.52ID:hC58Y8YHa
>>375
いちいちPCのスペック考えなきゃならんってWindowsは面倒臭いな
0380名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM4f-soOs)
垢版 |
2017/12/07(木) 08:42:06.86ID:0u901PjlM
>>369
ヨーロッパではかなりの割合でWindowsが入ってるよ
特にクラシック
あらゆる所でMacがスタンダードではないんだよ
0382名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ff5c-FlEo)
垢版 |
2017/12/07(木) 08:48:17.84ID:ln8f0oBQ0
CPUメーターが振り切れたらどんな環境でも確実に音切れする。サンボルとか意味無い。
プラグイン立ち上げまくっても安定する環境を構築するには必ずスペックが必要になる。
MacはMacBook ProやMac ProでもCPUが弱いから圧倒的に不利。
0383名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Saeb-KbKI)
垢版 |
2017/12/07(木) 08:48:21.15ID:VNzvNsQfa
プロの話とかどうでもいい。

ここに音楽でガチに飯食ってるやつはどうせいないだろ?
それにクリエイターのDAWがWinなのかMacなのかなんて、データもないしどうでもいい。

素人が大枚はたいて買ってド安定で安定して動くのはMacだといってるだけ。

事実、ドザ民はOSレベルでWin優位だって事を何一つ説明できてない。
0384名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ff5c-FlEo)
垢版 |
2017/12/07(木) 08:51:13.32ID:ln8f0oBQ0
>>383
Macからあらゆるコントロールを奪ってしまう極悪マルウェアが登場
http://gigazine.net/news/20160707-mac-backdoor-malware/
Macからデータを盗んだり、遠隔操作でコードを実行したり、 カメラにアクセスしたりすることが可能なマルウェア。

macOS「High Sierra」に、パスワードのヒントボタンを押すと、パスワードを表示する脆弱性
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1084864.html

「macOS High Sierra」にパスワードなしでログインできてしまう脆弱性
https://japan.cnet.com/article/35111084/

iOS、実はAndroidよりもずっと危険?2015年に発見されたiOSの脆弱性の数はAndroidの約3倍
http://sumahoinfo.com/ios-more-dangerous-than-android-security-risk-zeizyakusei-iphone
iOSでは昨年1年で375個の脆弱性が見つかっており、 Mac OS Xにつぎ2番目に脆弱性が多い、ということになります。

Mac OSを狙ったマルウェアの総数
http://ascii.jp/elem/000/001/152/1152226/0412blog3__500x360_500x360.jpg

Macに感染し、10年間バレなかったマルウェア、今年になってやっと見つかる。感染経路は不明
http://gigazine.net/news/20170725-mac-malware-fruitfly/
0385名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Saeb-KbKI)
垢版 |
2017/12/07(木) 08:53:15.84ID:VNzvNsQfa
MacにケチつけるにしてもCPUが弱いから。とか意味のわからん難癖つける始末。

それ以前に、10ヶ月に一度強制的にアップデートする、
Win10とかいうDTM不向きの糞OSを嘆くべきでは。

未だにWin7だろ!とか言い出す時点でskylake以前が確定。

CPUパワーが!とか言い出すのは片腹痛い。
0386名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Saeb-KbKI)
垢版 |
2017/12/07(木) 08:55:23.25ID:VNzvNsQfa
ほら、基地害でしょ。

WinってMEのファームウエアバグで、Security上大問題になっているし、
すこし前はハイパースレッディング問題、Kabylakeの異常発熱問題。

OS以前に、ハードレベルでお笑い草なんだが。
0393名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Saeb-3BBx)
垢版 |
2017/12/07(木) 09:38:13.89ID:JmFdKTOva
>>381
音楽とPCのスキル関係なくね?www
それともオタクIT関連のお仕事でつか?
0394名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Saeb-3BBx)
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2017/12/07(木) 09:40:15.80ID:JmFdKTOva
>>384
完璧なものなんてないのにほんのわずかな部分だけ切り取ってドヤ顔して楽しいの?
キモオタドザさんw
0395名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ff5c-FlEo)
垢版 |
2017/12/07(木) 09:43:26.71ID:ln8f0oBQ0
Apple、骨壷Mac Proの設計ミスを認める。熱設計に無理があり、アップグレードも難しい

とうとう…完全新設計の「新型 Mac Pro」来年以降に登場
http://www.gizmodo.jp/2017/04/new-mac-pro-is-under-development.html

Apple(アップル)の最高級デスクトップ「Mac Pro」といえば、特徴的な円筒形のデザインと
本体サイズに見合わない高性能さがウリですが、ようやく新型モデルについての情報が登場しました。

Appleはこのほど少数のメディアを招き、Mac Proの新型モデルの計画のほか、
iMacの今後の計画について話しました。

Appleは現在「完全再設計」の次期Mac Proを開発しています。
これはモジュラーデザインを採用し、ハイエンドCPUや最先端のGPUが搭載可能。
さらに、Appleによるアップデートも簡単になる予定です。

ただし今回の報道によれば、新型Mac Proは今年には登場しません。
じゃあいつなのよ…と気になりますが、正確な時期は明かされていませんね。

またAppleでワールドワイドマーケティング部門の上級副社長を務めるフィル・シラー氏は以下のように語りました。
製品を顧客とともに数年に渡ってアップデートし、またアップグレードできるようにするのが我々の目標です。
現在のMac Proは熱設計に無理があり、アップグレードも難しいのです。
そのことはすまないと思っており、現在開発チームには将来のMac Proをより拡張可能で、
アップグレード可能なように再設計するように伝えています。それが、顧客の要望にも合致することしょう。
0396名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9f6c-+boo)
垢版 |
2017/12/07(木) 09:49:26.64ID:y5n88GIN0
ドザ民のおかげで、Macユーザーは情報もらえるからありがたいよな。
そこから辿って解決方法が集まって来る。
Sonarが吹っ飛んだ時点で今後のWindows環境のDAWやMIDIは厳しくならざるを得ない。
Cubaseをきっちり音楽DAWにまで持って行こうとするとAppleと同じレベルまで持ち上げたPCが必要になってくる。
俺達の目的はOSを買うわけじゃないからな。
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