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【企業】テスラ、オートパイロット部門の従業員約200人を解雇か [ムヒタ★]
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0001ムヒタ ★
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2022/06/30(木) 13:18:01.30ID:CAP_USER
 Teslaの最高経営責任者(CEO)のElon Musk氏は6月初旬に、経済について抱いている「極めて悪い感覚」を根拠に、スタッフを10%削減する必要があると幹部らに語ったと伝えられている。そして今回、同社内で人員削減が進められる中で、対象となっている部署を明らかにする報道が新たに浮上した。

 Bloombergはこの件に詳しい者の話として、Teslaがオートパイロットチーム従業員約200人を解雇したと報じた。また、ElectrekおよびReutersの記事も、カリフォルニア州サンマテオの事業所で勤務していたが解雇されたTesla従業員のLinkedIn投稿を取り上げており、この報道を裏付けている。Bloombergによると、解雇されたのは時間給の従業員が多く、主に月給制の従業員を削減し時間給の仕事を増やすとしていた以前の同社からの声明とは相違がある。

 Bloombergの情報源の1人は、今回解雇された従業員の多くは「データアノテーションスペシャリスト」だったと証言している。これはTeslaの顧客の車両から届くデータを、ニューラルネットワークに送る前にラベリングする業務を指すとみられる。これは、Teslaの「オートパイロット」および「フルセルフドライビング」ベータ版の運転支援機能における物体検知を向上させるためのものだ。Teslaには、ニューヨーク州バッファローにも別のデータラベリングチームがあり、Bloombergの情報源によると、バッファローのチームの方がサンマテオのチームよりも時給が低いとのことだ。

 この人員削減は、Teslaがニューラルネットワーク向けにデータを処理する能力に非常に大きな影響を与える可能性があるが、これを相殺する自動化ソリューションがTeslaにはあるのかもしれない。Electrekは2021年末、Teslaで人工知能(AI)およびコンピュータービジョン部門を率いる人物によるツイートを取り上げている。このツイートは、前述のような従業員が行っていたアノテーションが可能な自動ラベリングツールの開発にTeslaが取り組んでいるという内容だった。
2022年06月30日 12時50分
https://japan.cnet.com/article/35189723/
0002名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 13:20:08.28ID:GNXxb911
これにはニコラ・テスラもだんまり
0004名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 13:23:15.57ID:axYyz6ei
これはダメかもわからんね
0007名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 13:35:19.16ID:KzonLNPw
製造部門じゃないから、即悪材料にはならないけど株価的に
でもテスラの自動運転開発が順調に行っていないだろうな。
0008名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 13:38:17.25ID:EupZie+H
そもそも車単独でどうにかしようってのが無理ありすぎやろ
道路や、自車以外の交通ともネットワークで繋がって
ようやく実現する世界
こんなん本気にしてた奴は、空飛ぶ車に期待するぐらいに頭悪いと思う
0009名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 13:43:51.51ID:lTW2NyT/
つまりまだまだ自動運転は難しいということか
0010名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 13:44:23.52ID:aOdm4O1a
アノテーションスペシャリストって言うと格好いいけど、
要するに写真のどこに何が写ってるか人力で入力する仕事だろ
0011名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 13:45:31.50ID:fh2+jSNJ
業務のAI化ができた部署から切られていく
学習のための補佐役が学習が終わった途端お払い箱になるとか
熱心に働くほど自分の立場がやばくなる
0012名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 13:45:33.35ID:+AjPSidk
>>7
世界最強のエンジニア集団のGoogleすらまだだからな。
そもそもハード的にリアルタイムで処理出来るのかと。
実は人間の運転ってカンに頼っている部分も多いだろうし
人間のかわりに運転するのでは無く別の系になりそう。
0013名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 13:46:41.46ID:gVCISCzk
IT化=首切り
0014名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 13:53:57.36ID:AqDd7t5C
自動運転なんて使うやつの気がしれんわ
自然というか現実の複雑さナメてる
0015名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 13:57:49.67ID:Ur0CwtlN
やっぱ自動運転は無理でしたって事だろ。

将来的にはできると思うけど、このままの技術の延長線じゃなく、何らかのブレイクスルーがないと無理。
0016名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 14:02:21.04ID:TkGlCUZa
自動運転諦めたか
0017名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 14:02:53.88ID:euBSr1NN
中国では実用しているんでしょ?なんでもAIって言えばいいと思っている。
0018名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 14:03:40.87ID:xTSwm9cd
>>3
テスラ車のオートパイロットでの事故は殆どが運転者には怪我なしだ。
テスラ車購入層が他者を労わるわけないから購入検討のネガティブ材料にはしないよ。
0019名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 14:05:32.51ID:66AJAhjc
おかしいな ???

新聞報道によれば、2020年には、完全自動運転が実現されるはずだけど ??

まだ実現してないけどマスコミは報道に責任を持ちましょう。

マスごみに騙された人、少しは賢くなりましょう。
0021名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 14:11:11.43ID:x3ofP/DA
>>18
それどころかそこそこの死亡件数が報告されてるはずだが
死亡は怪我ではないとかそう言う話?w
0023名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 14:13:31.79ID:msfX609W
>>8
法整備もいるしな
技術だけじゃどうにもならん
0025名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 14:17:50.90ID:y9Gp4sfR
元テスラ社員のyoutube視たけど製造から性能まですごく合理的だと思ったけど、ガソリン車に比べて使い捨て感満載だったな
労働者も使い捨てなのかな?
0026名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 14:18:14.23ID:I4HkRhDK
「データアノテーションスペシャリスト」
とかすごそうな名前付けてるけど単純労働の作業者だろw
0027名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 14:19:53.85ID:qBOo1KAx
この国は変えられる AIの活用 JDSC/4418テンバガー候補
https://jdsc.ai/news/ ゆこゆこ JDSCのAIを導入CVRが平均2.4倍 電力データとAIによるフレイル検知/中電 体力年齢27歳の若返り
教育業界初「難関国公私立大入試・個別試験対策ICT教材」駿台
常石造船 データサイエンティスト育成プログラム
Robo Co-opで業務提携RPA×AIを通じた多様なデジタル人「財」活躍

//wired.jp/article/to-win-the-next-war-the-pentagon-needs-nerds/ ウクライナで、戦争が変わりつつある 米軍での「高度IT人材」の不足 WIRED 0531
//dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 出航判断を誤ることはなかった DIME0508
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏「日本はいずれ存在せず」出生率低下に警鐘 日経0508

//ledge.ai/soumu0607/ AIニュース 総務省、きょうから「社会人のためのデータサイエンス入門」を無料開講 Ledge.ai 0607
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00692/052500080/ 言語も画像も動画も理解、ディープマインドのFlamingoとGato 日経 0527
//special.nikkeibp.co.jp/atcl/NXT/22/supermicro0527/ AI成功を阻む6つのハードル 日経

//news.yahoo.co.jp/articles/65960504f6fdfd08295d39726fb177ec02bc129f 東大生に超人気の講義「AI経営」東洋経済 5/24
//customers.microsoft.com/ja-jp/story/1500156617194279472-persol-career-other-azure-ja-japan 3日間のハッカソンで AI を活用した検索システム Azure マイクロソフト0517

//jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/news/policy/203427_1.pdf 2022 デジタルによる新しい資本主義 自民党
//www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html 投資対象として「AI」をどう見るか? 始まったばかり 日興
//www.meti.go.jp/press/2022/05/20220509001/20220509001.html 実践的なAI人材育成のためのデータ付き教材 経産省0509
//www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html 中小企業のDXに役立つ「AI導入ガイドブック」経産省0408
//www.riken.jp/research/labs/aip/#h2Anchor1220421 革新的な人工知能基盤技術 理研

//www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html DX社会の構築なければ 30年代はマイナス成長 日経済研究センタ
0028名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 14:20:23.61ID:vpV6Yz/U
>>17
中国なら人轢いたところで問題にならないからな
0029名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 14:22:08.41ID:fh2+jSNJ
>>26
ダウンロードサイトでよく見る
Bot避けのための
この画像の中から信号機が写ってるを選択して送信
と同じ様な仕事かな
0032名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 14:56:51.09ID:kivlSZn9
実に面白い。同じ記事で理解度、反応ぜんぜん違うんだからね。
要するにバイト君レベルの能力の人間を必要としない所までに来てる
お前らがリストラ対象
0033名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 14:57:17.06ID:zfjB+KYy
ラベリングの自動化のおかげという話もあるけど、精度がもう上がらなくなってる可能性は
0034名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 15:04:45.06ID:rRV9cIkh
Googleが、日本語入力や翻訳でやったように
人が地道に開発して何十年もかかることを
不完全ながらも無償提供して、間違いも含めた
ビッグデータを集めて開発していけば10場以上の
スピードで開発が進む。

コネクティッドでビッグデータを集める手法は
すごいけど、果たしてうまくいくかは疑問

ただ車メーカーが自動運転の研究を何十年も
やってここまで来たのを数年のレベルで開発した
のはたぶん正しい。
0035名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 15:08:26.71ID:nqvLYhdu
絶好調のはずなのに変だね
それとももうある程度目処がついたの????
0037名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 15:17:30.56ID:Wk8/4JQm
壊れかけのテスラ
0038名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 15:20:48.39ID:bmilt1A4
テスラオートパイロットの限界=機械学習型AIの限界

ということで今世紀前半の完全オートパイロット実現は不可能
0039自民党潰れろ
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2022/06/30(木) 15:20:53.52ID:JFf9M7AO
テスラのオートパイロット多用してるけどかなり使えるぜ
高速なんて俺が運転するより明らかにうまい
首都高の複雑なとこはたまに手動に切り替えるけど、
田舎だとずっと自動でいける
一般道でもかなり使える
今年大雪降った日も車線が見えないのに何故か結構ちゃんと走ってくれる
どういう画像認識技術なのか謎

お前ら軽自動車か火の車wオーナーには関係ない話ですまんね
0040名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 15:28:13.92ID:bmilt1A4
日本の駅前みたいな車道と歩道の区別なく恐ろしく狭い
人がぐちゃぐちゃ一杯、電信柱もボコボコ立ってて違法駐車も
こんなとこ今のAIで安全確保出来るわけない
0041名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 15:55:39.92ID:kHQn5Vai
無能には理解不可能なんだと思ってればいいよ。
敢えてバカ曝さなくて良いよ。
0042名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 16:05:54.21ID:tmV4zraV
>>1
私の知る限り、会議や面談や連絡の類を何十回・何百回・何千回・何万回も繰り返して
さらに、書面にして半年おきにさらに・・・
会議・・・
面談・・・
連絡・・・
以下略・・・
@1000000000億年回

(´・ω・`)・・・
0043名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 16:10:33.20ID:79c9dKEo
>>34
>ただ車メーカーが自動運転の研究を何十年も
>やってここまで来たのを数年のレベルで開発した

それはイギリスのデミス・ハサビスがディープラーニングで
Googleと共に世界にブレイクスルーを起こしたから可能になったわけで
それに比べれば以前の何十年もの自動運転の研究はハナクソみたいなものだよ

それはGoogleのAlpha Zeroがゼロバイアスの教師なし学習で
数日勉強しただけで囲碁の世界チャンピオンを遥かに凌ぐ実力を
身に着けたのを見ればわかる

>>40
想定外の障害物がある所の運転だと
AIには格段に難しくなるよな
でも半導体の進化や学習方法などの最適化は
それすらも克服してくると思う

>>39
そういう進化があるからこそ
台湾のファウンドリTSMCがアジアで最も巨大な企業に成長してるわけだ
半導体の方が人間よりも労働価値がある時代になった
今までは人間がしこしこやってたデータ入力業務も
自動化して不要になったという>>1のニュースが笑える
0044名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 17:00:00.78ID:3j1F19Ms
そりゃ公道上の車両すべてが自動運転とやらになれば
多少はどうかとも思うが、それは鉄道でもいいのかw
0045名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 17:02:32.71ID:uIXA1sgL
人間より事故が少ないのかもしれんが
やっぱり自動運転は難しいんだろうな
ぶっちゃけ道路側の自動運転用の整備がある程度されないと厳しいのだろう
0046名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 17:10:11.97ID:hAbRGkzd0
未だにオートパイロットが将来自動運転になると信じて騙され続けている奴が多いのには呆れる

イーロンがテスラの先進性をイメージさせるために使った自動運転。しかしプロセッサの能力は低く、センサーもプア、システムの多重化もなく、何よりDMVの認定をとっての公道での自動運転のテストも2019年にたった20km走って以来何もやってない。逆立ちしてもアップデートで自動運転になりはしない。

一方でいよいよbaiduやモービルアイは本物の自動運転をリリースする。いやレベル3の高速道路ならばホンダやトヨタは既に可能だ。国連がレベル3作動時の制限速度を130kmまで上げてきたから、渋滞時のみの使用制限はもうすぐ解除される

本物が出てきてしまうと自動運転は出来ないテスラは年貢の納め時。いよいよ覚悟を決めてオートパイロット開発部門の大規模リストラって流れだろうな
0047名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 17:13:25.84ID:NayiKaL8
量子コンピュータの量産化でもない限り無理だろう
0048名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 17:14:52.75ID:3c6AGaTU
>>46
自動運転はFSDなw
0049名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 17:17:24.96ID:EVSVirAC
「数年後には自動運転が当たり前の社会になるのに、今運転免許取る奴はアホ笑」とほざいてた
メスイキが特技の煽りデブはこの件についてコメントしろよー
0050名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 17:19:20.13ID:InIJS7op
高度なAIになればなるほど人間のように誤認しそうな気もする
0051名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 17:31:37.92ID:79c9dKEo
>>50
それは既に実験でわかってるな
今のAIの畳み込みニューラルネットワークは
人間の資格需要野の機能を機械化したものだから
真っ直ぐなのに曲がって見えたり
静止した渦巻がぐるぐる回って見えるみたいな
人間の錯視と同じ間違いをしてしまう
0052名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 17:42:11.89ID:ndraoueA
>>5
工場労働者じゃねえよ。
ホワイトカラーが対象。
0053名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 17:46:22.45ID:cu3LaTnW
ぶっちゃけ、一般道はしばらく諦めて
クルマ以外が走って無い高速道限定で
自動運転をONにすれば実現は早いし
事故はほぼ防げると思うね。
0054名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 17:49:46.22ID:U8KxsrKZ
 




テスラのAI無人工場
https://www.youtube.com/watch?v=cmP3Y9utUR0

オマエら日本の自動車産業は総崩れだ。
岸田の、EV購入者に巨額政府支援、再エネ促進で反原子力は
ぜんぶが無駄だったな。




 
0055名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 17:50:28.10ID:+n40+Vsm
自動運転は最初輸送トラックや地域コミュニティバスとかからなんでしょ
決まったルートや限られた区域から始まる
0056名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 17:52:08.51ID:neqP9YGS0
>>50
自動運転に誤動作は許されない
また人が回避可能な事故は必ず避けられなければならない

ちなみにいきなりネットワークに動画をぶち込まない
先ず様々な補正や変換を施したものをネットワークに入れる
0058名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 18:16:35.74ID:HiE0En6n
マスクが好きなファッファロー理論を実行しているだけ
0060名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 18:20:00.88ID:iLlL6izv
テスラ新工場は「巨大な火の車」

 イーロン・マスクは、「かまどで現金を燃やしているようなものだ」と表現している。
0062名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 18:46:40.02ID:IZR/FRXj
CA州の賃金や物価高騰が一番の原因では?。
メキシコからサンディエゴのオフイスに通う連中まで出て来たそうだ。
0064名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 18:50:32.81ID:VU4BSTLp
テスラですらミスら
0065名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 18:51:09.79ID:9V26R8P7
安全運転というのは、通行人や他の車のドライバーの顔の向きまでチェックするものだ
そういう情報処理は複雑で直感的だ
自動運転には無理
0066名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 18:51:43.46ID:4Nhot7NX
雇用は、重要だな。

日本が高度成長する上で、安定した雇用制度が果たした役割は、大きいと思うべ。
0068名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 19:06:56.59ID:+DfCV0pJ
首になったのはデータ入力作業要員みたいな仕事だろう
首というより手入力作業が目標達成したのでAIによる処理に置き換えられたのだと思う
0070名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 19:18:00.41ID:eZfMW2aa
「便利になる」だけでは人は動かないし、「当事者意識をもってくれる人」はめちゃ貴重だという話
http://raoy.pyesetz.net/0140/zTjTRI2IP.html
0071名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 19:30:52.60ID:Wph3G5fk
日本の企業もこれくらい簡単に解雇できたら
もっと基礎体力が上がるんじゃないだろうか
0072名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 19:38:40.64ID:yJu4ii+g
まず氷結道路でスリップしない車を造って欲しい
0073名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 19:40:11.41ID:0Aiejdjx
>>71
それは方々でよく目にするから同じように言ってるんだと思うが
もっと自分の頭で考えた方がいいぞ

日本は30年間ずっと不景気
不景気の時には不景気が不景気を酷くするような動きが起こって
個人や会社では止められん

不景気は経済の基礎体力が無さすぎる状態って言ってもいい

太っててヤバい!ってやつは解雇してやせるのが有効
しかし不景気は逆なんだ

逆に「もっと物くって太れ!!」が解決策になる
俺が自分なりに考えたらそれが正しいということにたどりついた

つまり「不景気にはもっと人を雇え!!」となる
それも個人とか企業じゃなくて国が公務員で雇えばいい
0074名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/06/30(木) 19:45:27.60ID:51H8mAkU
自動運転なんてセンサーが汚れただけで使えなくなるからな
運転中に汚れたら終わりよ
0075名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 19:47:59.02ID:i7QKx0Z3
>>39
オートパイロットの車線認識ほんと凄いよね
大雨で人間が車線見えてなくても、ちゃんと進んでいく
フロントカメラ3台の効果もだけど、AIの凄さを感じる
0076名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 19:50:14.05ID:TIkEzINQ
>>8
そもそも自動運転なんて怖くて使いたくないし
ちょっとしたアシスト機能すらムカつくときあるのに…
0077名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 20:10:27.69ID:w7I3GuZM
自動運転技術はテスラが進んでるわけじゃないもんな
0078名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 20:15:26.89ID:P2Q7xapU
脳という最強のCPUを積んでる人間が運転すれば良いだけ
0079名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 20:15:33.45ID:JyvBwMd2
テスラでもどこでもいいから早く自動運転はよー
アホや認知機能おかしいやつの運転をなくしてほしいマジで
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/06/30(木) 20:25:14.15ID:yUS/ehx0
>「自動運転」、もう夢物語ではない〜自動運転はアベノミクスの成長戦略の一翼を担っており、官民が連携して実現を目指す
>安倍晋三首相 東京五輪までに「自動運転車」普及 科学技術のフォーラムで
>五輪での自動運転目指す、ドローン配送も実現へ=安倍首相

この辺かな? バラ色の夢をばら撒いたのはw
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/06/30(木) 20:27:08.61ID:yUS/ehx0
2013年〜15年の記事が多いねー 
「2020年、東京五輪までに実現するッ(キリッ」って論調がさ

大体、その辺の記事でニッポンは20年には自動運転が普及w
軽自動車に至るまでw 運転免許は不要になるw

と妄想を膨らませたのではあるまいか?
0083名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 20:45:08.54ID:9KjJ8ddq
>>78
CPUが低スペックな奴が事故や渋滞の原因なんだよね

CPUが低スペックな奴は乗る車も低スペック(660cc)
0084名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 20:45:43.39ID:bGMBjdDe
狡兎死して走狗烹らる(こうとししてそうくにらる)
0085名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 20:47:46.98ID:9KjJ8ddq
>>81
中央道でACC設定して第一通行帯走行してたら
高速バスのバス停に入りかけたのは笑った
0087名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 20:50:26.13ID:bGMBjdDe
「運転席なし」の自動運転トラック、米当局が初の許可
https://jidounten-lab.com/u_36083

未だに完全自動運転は夢物語とか言っている奴には笑えるw
もう営業が始まるというのに
0089名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 20:54:56.63ID:yUS/ehx0
まぁ自動運転が、軽自動車まで普及することはもう無いだろうなーw
自動運転のコストは最低でも10万ドル

スマホと比較して、技術開発で未来は安くなるはずだなどと言っても仕方ないw
もうそんなことはありはしないw 

OSのようになることもないw

自動運転ができる頃には日本はもう新車販売台数は100万台以下と
インドネシアやブラジルにも抜かれ、トヨタがもう市場としては見捨てて
「日本は輸入でいい」と製造も辞めちゃってるさ

(2050年頃にトヨタは日本での自動車製造を辞める、と日経が書いたが)

ガラパゴス規格の軽自動車もその頃には無くなってるw
0090名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 20:56:32.61ID:yUS/ehx0
>>87

>929名刺は切らしておりまして2019/01/12(土) 17:03:33.87ID:TnwC0esV
>2020年には走り出すんだから、待ってれば良いよ
0091名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 20:57:30.19ID:yUS/ehx0
>>87

>275名刺は切らしておりまして2019/03/10(日) 16:16:43.88ID:lLfffHdf
>>271
>デトロイトでも始めてるよ。
>急激に渋滞都市部のデータ収集が進んでる。
>年末にはフェニックスなんて全市解禁じゃないかな
0093名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 21:18:40.19ID:1KXOm7Ql
>>8
でもまあ、バカ=投資家を騙して株価を吊り上げ
いずれ完全自動運転になるとバカを騙して
クルマ売りまくったんだから成功だよw
0094名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 21:38:13.32ID:1lGKjN8c0
>>89
10万ドル
何の根拠もない勝手な思い込み

モービルアイはECUが1000ドルと言ってるけどね
あとはセンサー次第だな
0095名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 21:44:12.08ID:9KjJ8ddq
イーロンマスク「車の運転って意外とムズイ」
0097名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 22:29:54.43ID:7wTfO8YZ
テスラ関連は色々と香ばしいアレが湧いてくるよなぁー
ご都合主義で願望・妄想垂れ流しかよ?
一般人が文明の利器で駄文カキコミ出来てる事はどうなんよ
0098名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 22:47:54.58ID:8XjWqKTF
>>81
半年前の記事なんだけど、Google子会社によるWaymoの自動運転事故がアメリカですごく拗れててさ
まあ、前々から散歩中の犬やスクーターを弾いたりとサンフランシスコではEVが振る舞う傍若無人な事故で悪評が絶えなく、ついにGoogleは自動運転ではなくて「マニュアル運転」で実証試験を続けてたんだそうだww

まあ、今度はWaymoの中の人がマニュアル操縦したらやっぱり事故が起きたという、もうgdgdな内容なのが悲しい

完全自動運転なんて投機ネタにしかならないな、こりゃ

Waymo says self-driving car that struck pedestrian in San Francisco was in manual mode
https://techcrunch.com/2021/12/16/waymo-says-self-driving-car-that-struck-pedestrian-in-san-francisco-was-in-manual-mode/amp/
0100名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 23:22:40.07ID:TYppIO+b
イーロンマスクってデーブスペクターみたいな日本語ペラペラの変な外人タレントだと思ってた
0101名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 23:47:29.83ID:yUS/ehx0
>>94
無知乙

10万ドルカーって言われてるの知らないの?w
まぁそんなだから運転免許不要になると信じちゃうんだろうねーw

1000ドルねw ギガ○ンの伝説ハッカーが1000ドルで完全自動運転作っちゃったーwてのを信じてるのか?
・・・ウク信ならぬ何信と言ってやればいいのかw 哀れすぎw

ECUが1000ドルだから何?w
部品の原価だけで値決めするわけねーじゃんw キミほんとに社会人?w 判って無いよねw社会ってのをさw
原価そのものでプライスつけるような企業どこにもないw

>>96
ID:L/J198Q4
単発安倍サポ、さっそく降臨かw
ほんとに安倍の名で常時検索してるんだねぇw ダダッピみたいなのってw
0102名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 23:53:53.45ID:yUS/ehx0
いいよーw 自動運転が安くなる厨w

まるきり19年の頃のウェイモに夢見てたレスのようじゃないかね?w

アリゾナでウェイモがタクシーを無料でやってるからすぐに実用化して安くなるとか
言ってたっけねw

で、今実用化して安くなってんの?w 夢見るのも大概にねw
免許代も払えず自動運転に夢見る厨w ビンボー人w ・・・哀れすぎるってのw 

まずは免許位取れw 
あれから何年経ってるんだよwクソすぎだろビンボー人w
0103名刺は切らしておりまして
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2022/06/30(木) 23:55:53.99ID:yUS/ehx0
あの頃の必死なBIZの自動運転信者のレスを貯めてて良かったw
今読んでて笑ってるわw 

どうすればこんなに必死になれるのかw

免許代高いもんなぁw ビンボーすぎて必死になる気持ち理解できるわw
0104名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 00:05:57.67ID:DJ+t8bC4
AIで自動運転は無理だろうな。
根本的に予測、認知、判断、操作という瞬間的な情報処理に向いてないし。
人はミスをする生き物だから、それを如何にAIでフォローするかという方向性がいいんじゃないか?
0106名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 00:18:43.01ID:tXoMz8f2
横断歩道爆速ノールック高校生を対処できる機能は欲しい
0107名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 00:24:55.09ID:09KKnw+J
自動運転が難しいのは、周りの車は人間が運転しているから
0108名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 00:25:25.98ID:ztBfRS3G
道路環境を完全に自動運転に合わせないと無理だな
それでも事故は起こるだろうけど事故が起こったのと同じ自動運転車なんて乗りたいかね
0110名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 00:28:38.72ID:gS1xsjXT
AI諦めたのかと思ったらAIの解析が進んで解析に人の目が要らなくなった可能性があるって記事じゃん
AI作ってAIにクビ切られるってマヌケだな
0112名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 00:29:34.17ID:DJ+t8bC4
>>107
歩行者も居れば自転車やバイクも走ってるからなあ。
それに天候の変化や自車のコンディションの変化もある。
AIには処理仕切れまい。
0113名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 02:58:11.52ID:WkoZgjiz
自動運転中に事故が起きた場合は
誰が加害者になるのかね?
この辺の法律が整備されないと
普及は難しいと思うが
0114名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 02:59:10.87ID:YOGFGbam
解雇規制がある企業が強い?
0116名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 03:32:18.94ID:JAw48dMU
>>10
そんなところだろうね
0117名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 03:47:20.68ID:SXEjm5Oi
顧客から送られてくるデータのラベリングを人力でやってたんだな
んでそれが自動化したから人が要らなくなったと
0118名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 04:41:50.62ID:WPGbTYES
一般道で自動運転なんてやったら30キロ以下で走るようになり右折待ちの渋滞も酷いことに
0119名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 04:44:19.92ID:uH0nmZfM
自動車の完全自動運転は無理なんだよ
完全自動運転が可能な乗り物は航空機と船舶だけ。
0121名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 05:06:33.21ID:48ut2bvN
パンピーから運転免許取り上げないとな
って流れになるだけや
0122名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 05:08:26.23ID:I6saPNZe
○○か?
○○の可能性
0125自民党潰れろ
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2022/07/01(金) 06:12:12.76ID:U9SGXo4B
>>75
この手の自動運転の話題になると必ず否定派が湧いてくるけど、
そいつら全員使ったこともないのに否定してんだから呆れるよな
ネットで得た知識を得意げに披露するけど、実体験は無い

AV見てSEX専門家気取りになってるオナニーしかしてない連中と同じ
0126名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 06:20:20.60ID:olX32S2S
どーせ実現無理とわかったからだな
0127名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 06:23:21.54ID:MeA9Fz/P
2014年・・・ここ10年で最高の自動運転
2015年・・・過去10年で最高と言われた2015年を上回る自動運転
2016年・・・50年に一度の自動運転
2017年・・・近年の当たり年である2016年と肩を並べるクオリティな自動運転
2018年・・・今世紀最高の自動運転
2019年・・・「天候などの条件は厳しかったが、有望で技術者のテクニックが重要な年」「バランスのとれた味で、適度な量と高い品質の自動運転」
2020年・・・「エレガントで酸味と果実味のバランスがとれた上品な自動運転」「豊満で朗らか、絹のようにしなやか。しかもフレッシュで輝かしい自動運転」
0128名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 06:41:42.25ID:BxN3vrvz
AI画像認識が完成したから画像データに注釈付けるだけの土方達が首になったという話だろうこれ
0129名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 07:31:25.03ID:upYOlVfZ
FSDベータのテスター数
2021年7月 1,000人
2022年7月 200,000人
2022年12月 1,000,000人(予定)

データ量は増加するだろうから、かなりの精度で自動化出来てそう。
自社製のスーパーコンピューターDojoが稼働し始めたら更に人員が減らされる可能性も。
0130名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 07:34:09.14ID:5GgtR3xg0
交差点でハンドル切るのは安全性が確保された車だけにしなきゃダメだ、というのが世界の動き。米国もようやくそれに向けて動き出した。

既にそれが出来る本物の自動運転は何社も完成しているが、妥当な値段で実用化させてきたのがbaidu
また自動車メーカー向けの汎用チップとして完成してきたのがモービルアイ、ECUの価格が1000$

何故こんなに安く出来るのか?
それがハードエンジン。処理の手順が確立すればプロセッサではなく専用LSIの中に演算回路を並べて一気に並列演算するから高速低消費電力化出来る。
例えばBITコインのマイニング用のシステムはPCに毛が生えたような価格でスパコン並みの速度が出せる。ただし演算は固定なのでマイニング以外の用途には使えない

今後も次々に出てくるだろう
テスラは?
DMVによる自動運転の公道試験の認証すら取ってません
そもそも自動運転の開発はやってません
0133名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 07:39:48.90ID:4ZG0Itps
>>129
FSDの装着(インストール)率が激減しているようだが、十分に増えるのかねえ。販売数自体が伸びてるから利用者数が減るってことはないのだろうけど。

利用率10%割れ寸前 テスラの自動運転ソフト「FSD」、オーナー調査で判明

https://jidounten-lab.com/u_33314
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 07:47:16.43ID:5GgtR3xg0
>>129
これは大間違い
演算能力自体がプアでセンサーもプア、システムの多重化もない
猿にどんなに芸を仕込んでも能力以上のことは出来ない

テスラの自動ブレーキを見てみろ
壁は認識出来ず電柱や中央分離帯もダメ。安全試験の試験条件を外れると、例えば速度が試験条件より低くても人にぶつける。小さな子供もダメ

https://i.imgur.com/vvAe6DL.jpg

弱視の猿をどんなに鍛えても自動運転は出来ない。DojoはAIは学習すればどこまでも賢くなるという大衆の誤った考え方に乗じたテスラの宣伝なのだよ
0135名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 07:50:24.16ID:5GgtR3xg0
国連のWP29で先日いよいよレベル3の制限速度が130kmまでオッケーになった。これに合わせて各国のルールも改正される
同時に車線変更もオッケーになる

いよいよレベル3とは言え本物の自動運転が始まる
ホンダとトヨタは直ぐに対応出来るだろう。日産は中身はモービルアイだからなんとかするだろう

テスラは?
そもそも自動運転には対応出来ません
テスラがいったいどこまで運転支援機能で誤った先進性をアピールできるのか。年貢の納め時は近いぞ
0136名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 07:56:22.68ID:5GgtR3xg0
米国自動車協会がテスラの自動運転を調査したら、対向車線に入ってきた車は避けられないし、自転車も高い確率で轢く。
こんなの放置したらヤバい!

そこで米国民はどう考えるのか調査した
米国民の77%が自動運転の開発よりも安全性の向上を重視
まあ当然だな

テスラの様な事故を多発させるレベル2が野放しの原因は、州ではなく自動車運転に関する国としての包括的な法的枠組みが十分に整備されていないから。そこで運輸長官が関連法案を依頼したのが今年の5月

米国は今まさに国全体としての法規制がなかった事を反省して、直そうとしてるところだ

https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/05/fc23467bab3ff01c.html

テスラが開発部門の従業員を大量解雇した背景はこんなところだろう。ただの運転支援でFSDとかいうハッタリは本物かが出てくると、もう通用しないのだよ
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 08:09:00.12ID:oDfnafOG
ツイッターを買いたいからね。もう飽きたオートパイロットは削減
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 08:11:59.01ID:1NVP3gcz
>>134
そんな写真だけで信じろって言われても
猿レベルのアホしか信じないよ
もっと具体的な統計データで定量化して説明しないと
知能の高い人間を説得することは出来ない
おまえの知能はそのレベルに達していないから
そうやって死ぬまで子供みたいな悪口を言い続けるだろう
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 08:13:56.53ID:4ZG0Itps
>>136
一方中国みたいに安全よりも自動運転に重きがおける国なら導入も早そうだ。

世界初「自動運転レベル4市販車」、中国・百度が発売へ
価格は3万ドル相当、年内に予約開始
https://jidounten-lab.com/u_35860
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 08:27:58.46ID:1NVP3gcz
>>142
そうそう
こういうのを見せないと大人は説得できないんだよ

テスラのオートパイロットシステムは国家運輸安全委員会からも安全性の低さを
何度も指摘されており、NHTSAは「テスラは、車両がその運用設計範囲外や
システム設計の能力を超えて動作しないようにするための安全装置を確保する
重要性を認識していない」と非難しています。

↑この部分だけコピペして貼り付けるだけで超説得力あるだろ

「テスラのオートパイロットは国家運輸安全委員会からも安全性の低さを
何度も指摘されているが、テスラは安全性を確保する重要性を認識していない」

この二行を書くだけでも読んだ大人はかなりビビるよ
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 08:30:14.40ID:dvVyXZYw
オリンピックの選手村のような閉鎖された空間でも事故は起こるからまだまだオートは難しいんだろうな
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 08:43:25.68ID:nMfHN9ny
全然オートじゃないからなw
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 10:59:47.42ID:V5ZLXbqk
アメリカ労働者もおとなしいよな。
暴れるのは一握りで、無能経営者だけに
たんまり金持って逃亡されて首切られても言いなり。

日本やヨーロッパは解雇規制を勝ち取ってきてんのに。
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 11:15:06.90ID:0rYFB0Wz0
>>141
公開自動ブレーキの実験はすごいな
こんな認識能力で逆立ちしても自動運転など出来るはずもない

一方でこんなレベルの認識能力で、自動運転が可能になるとか、DojoでAI強化とかTwitterのつぶやきで大衆を信じさせてしまう。ある意味イーロンは天才だと思う。

ただ自動車ではなく、宗教家にでもなればもっと大成功を収めた事だろう
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 11:24:08.11ID:bshgPP15
このコロナ禍でアメリカは4兆ドルの富を稼いだとされるがそのほとんどはビリオネア達が独占してしまい、全体の下半分は1人平均年間25ドルしか稼げず、結果として日本人の全人口を遥かに超えた1億6000万人が急速に貧困化へ突入、そこに物価高騰で更に首が締まりバイデンも富の再分配を訴え富裕税を導入しようと努力するも支持率は目下ダダ下がりと言う…。

本来、アメリカはオウエン主義をはじめとした労働組合の先駆けだったんだがなぁ…
李克強が全人代で6億人の平均月収10000円と公式発言した中国も同じだが、知的集約産業を発達させると格差が拡大し国民大多数が貧困化に喘いで苦しむんだねぇ
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 11:32:57.18ID:0rYFB0Wz0
レベル4以降の自動運転なら中国のbaiduやGMとホンダのクルーズ、Googleも強い。このあたりはDMVの実走行試験で人に介入を求める頻度は5万km近い。鹿児島~稚内を介在なしで8往復出来る。もちろん介在を求めて人が反応しなければ、自分で安全な場所を探して停車する

但し、能力として自動運転出来るのと、コストや消費電力の点で商品化レベルに到達するかは別で、明確にそこまで届いたのはbaiduとモービルアイが初めてだと思う

例えばモービルアイは、360度カメラ+レーダー+lidarが基本構成、レベル4でECUが$1000、センサー合わせたシステム全体で$5000
もっと安価で低発熱のレベル2+~レベル3対応のチップも今年中にサンプルが出る

ただ大手の自動車メーカーは数出る商品には、車載グレードの高信頼ラインで製造されたチップしか適用しない。ファブの対応も終えて本格適用にはもう1~2年時間がかかると予想されている

いよいよ本物がどんどん出てくる。特にモービルアイは何社にも供給するので、法的にも自動運転が許される本物の数は急に増えていくだろう
テスラは脱落というよりも、参加もしていない。DMVの公道試験の認可すら受けていない。何故、毎年今年中にアップデートで完全自動運転とか言い続けていられるのか、それが問題視されないのか不思議で仕方ない。

しかしこれから本物が出てきて尚FSDとか言い続けられるのか?
さすがにそれは無理だろう
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 11:53:17.49ID:eNtBp/t0
買った方が安いと判断したのかな?
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 12:13:33.51ID:+WmJxH+M0
EVは差別化要因が少ないから、自動運転で先進性を植え付けようとした。後からテスラのチップは手抜きだとバレたが、天才ジム・ケラーを引っ張ってきて当時としては一歩先を狙えた

ところがハッタリかまして、これで自動運転が今年中にアップデートで出来ると毎年言い続けてる。それでも尚、多くの人は騙され続けてる

ハッタリが通用する間はこれを続け、やばくなったらモービルアイの靴を舐めにいくだろうな
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 12:22:29.45ID:ExhP0wlJ
オートパイロットどころかリコール出しまくりの自動車部門も大丈夫かい?
0155名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 12:40:51.16ID:K69Xl6Kn0
テスラの場合、リコールの件数を極力抑えるという方針がありそう。PCならそれもあり、でも自動車はヤバいのでは?

ポキポキ折れるサスペンションはリコールもしない
中国で約100件もサスペンション ポキポキ
米国でも50件以上
日本でも不具合複数

中国で当局からリコールを命じられてしぶしぶリコール
しかしテスラは中国の特殊事情で他国では問題なしと報告。
でも米国でも日本でもポキポキ折れてる。

https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN28900J
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg

対策は杜撰極まりないストラップ
0156名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 12:45:35.10ID:1NVP3gcz
>>148
アメリカの経営者は有能だから
売上倍増して労働賃金は上がりまくってるので
労働者は文句はない

経営者が無能で賃金が上がらず
国内消費が減少して工場が閉鎖して海外に移転し
経営者にたんまり金持って逃亡されるのは
日本とヨーロッパ
30年ゼロ成長で実質賃金マイナスの分際で
解雇規制を勝ち取ってるとか
奴隷の鎖自慢もいいところだね
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 12:51:24.67ID:1WbVAvTC
うちのど田舎に、どこから来たのか分からんちょいワルおやじ系がテスラを乗って走ってたのが初テスラ
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 13:16:28.66ID:9pJRuXWb
>>151
どんなに言葉でテスラけなそうが
高速に限るが実用品に耐えうる自動運転は今のところテスラ以外ない
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 13:30:43.39ID:WEk01fuU
終身雇用がやっぱり最強だね
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 14:53:39.40ID:2IR94PKQ
不景気前にリストラはいいね。
この会社は伸びるわ。
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 15:05:14.03ID:ZERu3hiH
要するに、人海戦術の要因を解雇した
ということねw
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 15:51:07.97ID:h0LPFoSQ
自動運転はEV覇権のための詐欺話にすぎなかったということだ
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 17:27:50.31ID:Vq0pefOD
>>155
サスが折れてリコール無しは草
普通居れないよな
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 17:29:07.09ID:HYNvDk/z
今現在販売されてるBEVを第一世代とするならば富裕層向けの高価格帯だよ。
もうちょっとこなれた第二世代出るまで様子見姿勢もいいかも知れないね
やはり超絶大量生産の安定期に入った中国製が買いかな?
結局のところスマホも中国製で落ち着いたし国産メーカーが輸入販売すればハードル下がると思うよ。
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/01(金) 17:37:09.88ID:HEfHD0Xv
>>148
アメリカの組合加入率は、日本よりはるかに低いでしょ。
まさに、資本家の国では?
0168名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 17:57:06.54ID:zBDE7Qgf
>>15
電気自動車と充電インフラもまるで同じ状況
0169名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 17:58:06.73ID:5GgtR3xg0
>>165
テスラはエアコンのコンデンサーが重くて脱落する不具合にもこんな事やって対策してる

https://i.imgur.com/ew07qH9.jpg

無茶苦茶するよね
0171名刺は切らしておりまして
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2022/07/01(金) 19:50:35.14ID:5GgtR3xg0
テスラでもっとヤバいのは電池ケース
EVでは事故時にも電池を衝撃から守るために、電池ケースをガチガチに守る。VWはケースを2重化し、軽自動車のサクラだってドライバー保護に使われるような高張力鋼をケースに使う

ところがテスラの電池ケースは0.6mmのペラペラ板金
それに電池を詰めて補強してフレームの代わりにする
電池抜くと人が乗っただけで車体が歪む
それじゃ衝撃は電池にダイレクトだ

https://i.imgur.com/jI7BDYy.jpg

こういう情報が何故広まらないのか不思議で仕方ない
もう日本に自動車評論家とか息していないのか

テスラ乗りは絶対に事故を起こさないようにしないと自動火葬装置発動だよ
0173名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 00:40:53.68ID:U0p8yCmq
>>169
テスラは擦ると修理代が400万円と聞いたけど、そのやっつけ仕事なら800万円くらい客から盗るんだろ?

テスラ車、バックでぶつけて修理費370万円 EVオーナーを悩ます高額メンテナンス問題
> テスラのモデルYが後退時に壁にぶつかって右側後ろが大きく陥没し、リアドアやテールランプなどが損傷している。テスラのアフターサービス担当者が保険会社に確認し修理費用は約370万円と案内した
> テスラの車体はアルミニウム合金のダイカストであるため、損傷すれば修復は不可能で新しい車体と交換するしかなく、その上3層の塗装と下塗りが必要で修理費用がさらに上昇した
https://36kr.jp/178626/
0175名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 01:41:45.27ID:Dvb0E+Rp
トップガンマーベリックを観たんだわきっと
0176名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 01:57:27.30ID:t4ZjNAVc
これは技術を吸われて必要なくなった社員が切られたって感じなのか?
それとも技術を立ち上げてたんまり稼いだ技術者が開放されたという感じなのか?
0178名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 02:12:10.24ID:EM0QuuJs
>>14
そうだけど人間の欠陥具合のほうがひどいから、
相対的に自動運転の方がまだ安全だと思うよ。
0179名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 08:23:14.56ID:BQ1Hy+5z
>>178
雨や雪程度で画像認識できなくなる自動運転なんか使い物になるかよwww
遠い将来的には自動運転だとは思うが、今のカメラと認識エンジンじゃ絶対に無理や。
0180名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 08:32:42.79ID:UxOV1/F6
残念やけどすでに人間より上や
0181名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 08:57:24.41ID:l7ln6e0K
自動運転はハードル高いけど
自動ブレーキはそのうち常態化するから
教習教官のように突然の自動ブレーキに
怯えるようになる。
0182名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 09:57:29.18ID:ewIFeuPR
アノテーターは誰でもできるからなぁ
解雇対象になるのは仕方がない
0184名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 10:49:06.17ID:+3D+2x4U
>>119
鉄道もATO実用化してるぞ
0185名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 10:52:19.85ID:uhpgw3ys0
話を分けて考えよう

視差計測による距離補正もない貧弱なカメラだけのテスラ
これが「出来る出来る詐欺」なのはその通り

一方で本物の自動運転は、レーダーにlidar、さらには1ルクス程度でも反応する高性能カメラや高精度マップを併用する事でセンサーを多重化している
両者はやってる事は同じに見えて全く別物なのだよ

イーロンがテスラのトップにいながら、堂々とハッタリを呟く
これが大衆には受け入れられてしまうのが不思議で仕方ない
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/02(土) 11:00:23.71ID:uhpgw3ys0
もう本物の自動運転は人が触れなくても、5万km一度くらいしか止まらない。
従来は価格が高くて実用化が難しかったが、1chipの専用LSIが開発されていよいよ出てくる

日欧では法規制の問題もあるから少しずつ解禁されていくだろうが、高速道路でのインターtoインターのレベル3自動運転は目前だ
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/02(土) 13:08:10.67ID:uhpgw3ys0
イーロンマスクが最初にホラ吹き出したのは2014年
来年は90%オートパイロットが可能になるだろうから、走行距離の90%はオートで走ることになるだろう

2017年には、自動運転レベル5の自律走行が数カ月以内に登場する
2019年には、来年には車内で眠って目的地で目を覚ますことが安全になる

まあそれ以降も毎年、今年中に完全自動運転が出来る事を確信してるとか言い続けてる
https://youtu.be/o7oZ-AQszEI
0189名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 13:09:10.46ID:uhpgw3ys0
>>187
ざっと8年かな?
0190自民党潰れろ
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2022/07/02(土) 17:37:36.70ID:TxnlJgqM
>>186
で、君の持っている本物の自動運転とやらができる車は何なのかね?
俺はテスラのFSDどころかオートパイロットしか使ってないが、
是非その本物の自動運転が日本でできる車を紹介して欲しいな
0191名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 17:41:49.96ID:Fyfu5a/Y
また、イーロンマスクが最近ホラを吹き出したのは2017年
テスラ社の黒歴史セミ・トレーラーについてである

この車を発表した当時、オックスフォード大をはじめとした研究グループから、セミが急速充電するとイギリスの一般民家3200件が停電するとクレームをつけた

それに対し、イーロンマスクは「再生可能エネルギー100%で動くギガ・チャージャー」を作るから環境にはまったく問題ないと反論した

まあそれ以降も毎年の様にセミは量産延期され、再エネ100%ギガチャージャーは5年経って1ミリも出来ていない
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/02(土) 18:06:33.05ID:EX9mn88p
一方日本はw
0197名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 18:12:38.34ID:4B3I/IWB
>>188
>>191
イーロンはデリバティブ作り出してるだけだから
マジに受け取ったらダメだよ
金融なんて皆平気で大ウソかましてるからな

孫正義なんてAIは30年後にはIQ1万になるって
IQの算出方法すらロクにしらない統合失調症みたいな
ホラ吹いてたからな
news.mynavi.jp/article/20151023-sonmasayoshi/

こいつら全員ペテン師かよって思うかもしれないが
金融の世界じゃごく当たり前の光景だ
ハッタリのぶんだけ後になってツケが回ってきて
借金地獄で首が回らなくなるのも皆同じ
0198名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 18:16:59.69ID:WES+LTNo
>>5

ベトナムは社会主義だから、雇用が保障される。
アメリカは資本主義だから、解雇は自由。
0199名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 18:18:50.35ID:Fyfu5a/Y
>>195
先ずはその144ページもある長ったらしい文章のどこに書いてあるのか要約してくれ。
例えばこんな感じで。

Tesla truck ‘will require power of 4,000 homes to recharge’
>Tesla’s recently unveiled electric truck will require the equivalent power used by up to 4,000 homes to recharge.
> Tesla Chief Executive Elon Musk previously said the megachargers would be powered by solar.

https://www.energylivenews.com/2017/12/01/tesla-truck-will-require-power-of-4000-homes-to-recharge/

次にテスラ自身ではなく第三者による客観的な検証が済んだ数値と共に提示されれば信頼するわww
0201名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 18:23:02.82ID:EX9mn88p
>>199
君のはソースが古すぎるから全て間違ってるんだよw
まぁ恥を晒しても平気みたいだし
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/02(土) 19:03:00.56ID:WES+LTNo
今ある自動運転技術は、高精度マップとLidarが必須。
自動運転レベル5でタクシーなどを行っている中国やアメリカの会社は、全て高精度マップとLidarを使用する。
予めて高精度マップで作成したルートを、GPSのデータをもとにLidarで補正しつつ走る。

テスラは、高精度マップを使用しない上にLidarを取り外しカメラだけにしてしまった。
そのため、永久にテスラの自動運転はレベル2のままで終わると言われている。
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/02(土) 19:49:09.07ID:oqHxkIth
ネットワークを掌握してるのはイーロンマスクやんw
トヨタどころか日本は衛星打ち上げロケットすらもってなくて
トヨタが大株主のKDDIはイーロンマスクから通信設備借りてるんだからw
おまけに通信障害の体たらくw
0208名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 20:02:34.46ID:95djpQ6p
>>9
そんなの分かりきっててことwww
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/02(土) 20:09:41.97ID:4B3I/IWB
>>9
>>208
おまえら落ちぶれた日本では無理だって言ってる間に
アメリカや中国では都市開発レベルで政策が進んで
自動運転車両が物流の中心を担うようになっていくから
日本人だけは向こう30年電信柱と心中しとけばいい
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/02(土) 20:14:22.12ID:uhpgw3ys0
自動運転を可能とするのはエッジ部分の機能
すなわち車載コンピュータとセンサーの性能とアルゴリズム
衛星通信があっても役に立たない
0211名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 20:23:45.91ID:uhpgw3ys0
>>209
日本にはレベル4の完全自動運転で真っ向勝負というのはない

でも各社妥当な価格でレベル3やレベル2+(テスラには安全上されないハンズオフ)、事故の回避に特化した運転補助といった独自の技術を磨く方に解を見出そうとしてる

なかなか頑張ってるよ
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/02(土) 20:27:53.13ID:lvHZVCT6
自車単体だけでは自動運転は無理だろう。
道路側との協調制御でやっとというのが現実的な目標
つまり高速道路で実現出来ればいいところじゃないかな。

まあそれも大雨や積雪には対応できないだろうけど。
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/02(土) 20:38:42.18ID:Y9Mh7ze1
テスラは難しいことしてるからな
0214名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 20:42:31.69ID:uhpgw3ys0
>>212
何故そう妄想出来るのか
baiduやcuruiseのシステムは今や人の介在なしで5万km走れる。無人タクシーは米中ではどんどん実験走行を進め、いよいよ課金も始まる
低コスト化も進みECUが1000$なんてのも現実になってきた

テスラが自動運転出来ないのは、自動運転向けの開発をしてないから。ただ本気で自動運転を開発してるメーカーは着々と進歩している
0215名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 20:43:16.27ID:lEMFzQT6
>>100
まだ自動運転は頑張ってるけど、先端技術は日本なんて相手されてないよ。
今や素材とか製造装置くらいで製品レベルでは厳しい。

ということで、勉強しているとしたら日本語より中国語だろうね。
特にテスラは中国ベッタリ。
0216名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 20:49:43.72ID:lvHZVCT6
>>214
何の障害物も無い航空機でさえ完全自動運転なんて実現できてない。
今でもパイロットが操縦してるのが現実だよ。
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/02(土) 20:53:17.46ID:Y9Mh7ze1
通信障害時に対応できるシステムも必要
0218名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 20:55:16.43ID:OkyZnOCX
>>1
そもそもオートパイロットというのが大嘘だからな

前に見えている大きな障害物に突撃し
車線変更すらできないゴミ

詐欺師たちによる洗脳が解けてしまった
0219名刺は切らしておりまして
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2022/07/02(土) 21:41:22.14ID:JEHJIH+C
てっきりテスラはEV本体ではなく自動車用ソフトウェアで食ってくものと思ってたんだけどな
0220名刺は切らしておりまして
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2022/07/03(日) 00:34:37.68ID:UAGD/Tza
>>209
それよなぁ、外野、門外漢に無理って断言する材料なんて何処にもない。ほのかな願望馬鹿。
電信柱整備できない政治後進国よ、次の空飛ぶ車でトヨタ困ることになるけど爺世代は無責任(笑)
0221名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/03(日) 00:40:50.55ID:h99Nwjuw
容赦ないねえ
0222名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/03(日) 01:03:21.96ID:vihYXKRQ
未だに自動運転レベルどうたらこうたら言ってる奴はアホ
各国でしのぎを削ってる意味合い判ってないし、日本は規格化された各仕様を作るだけ
後は時間の問題で各国の対応次第になるよ、恐らく中国が世界初で実施すると思うよ。
0223名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/03(日) 03:11:51.71ID:X4XHXhE70
>>222
今回の国連の自動運転規格WP 29は日本からの提案で改訂されますが
いよいよテスラでは出来ないレベル3解禁です
0224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/03(日) 03:59:10.37ID:T37MWVDX
時間給従業員の対義語は固定給(サラリー)従業員
時間外手当(残業代)が出る労働者は時給労働者
サラリーマンのサラリーは固定給のことなので
管理監督者じゃない日本のサラリーマンは似非サラリーマン
0226自民党潰れろ
垢版 |
2022/07/03(日) 05:41:16.75ID:d/GxWmJL
で、そのテスラより高性能という自動運転はどこで買えるのか早く教えてよ
ホンダ?一瞬発売したと思ったらすぐ売るのやめちゃいましたが
baidu?どの車に搭載されてるのかな?乗った感想教えてよ
0228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/03(日) 10:55:04.09ID:rksecc4p
ウーブンシティは地元住民立ち入り禁止にしたのが失敗だったな
地元からすると道路を寸断されたようなものだし
ウーブンシティ住人を見かけたら狩るのが流行りになってきてる
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/03(日) 11:08:12.87ID:rqmxPHiy
人海戦術ラベリングで物体認識なんてモービルアイやエヌビディアの頃と変わってねえじゃん


人海戦術で認識物体データの数をいくら増やしても それをリアルタイム検索&一致不一致判断する演算能力を上げても 認識精度が98%までしかいかない ビックData解析系AIの誤謬に気がついてない イーロン・マスク

自らの頭髪を偽って 簡単に意味のない宇宙旅行を間近に実現と同じレベルで 科学技術発展上のオデキみたいな存在 どんどん膿がたまりまくり せいぜいラリるが良い


自動運転技術の断たれたテスラ車など 日本の軽自動車以下のママチャリ以下のモビリティグッズだわ エネルギーの無駄遣い エントロピーのか増大してるだけ 存在そのものがラディキュラス

早くアップルに斜陽EVメーカーとして買い叩いてもらうがいい
0230名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/03(日) 11:08:27.35ID:ETUxwzuN
>>228
> ウーブンシティは地元住民立ち入り禁止にしたのが失敗だったな
そうなの?
あと、そもそもウーヴンシティはデジタルツインをやりたいんだから、周りから紐付いてないデータが来ても実験にならないじゃない?
0231名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/03(日) 12:11:28.60ID:GxJuyOb5
>>202
> 今ある自動運転技術は、高精度マップとLidarが必須。

実際の道路ってマップと違っているここともしばしばあるでしょ
下水道工事で片側交互通行だったり
落石で車線規制されていたり

そういう細かな道路事情の変化って日本全国レベルでみたら日々何千何万とあると思うんだけど
それにどこまで追従できるんだろうか
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/03(日) 12:24:51.91ID:YaL3ZgQC
通行人避けるのと同様の対応はされてる


ハズ、と信じたいけど完璧かどうかは知らない
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/03(日) 13:33:37.58ID:ETUxwzuN
日本で使うなら当然、世界的な豪雪地帯として知られる冬の日本海沿岸みたいな降雪は想定しておかなきゃダメだろうしオマケに新月の夜でも運転して欲しい訳で、そうすると画像認識なんかじゃ危なくて仕方無いし、レーザーが散乱され誤信号しか来ないLIDERじゃ自動運転なんかおぼつかないし、やっぱり誘導装置を全ての道路全路面に付けないと不可能だろうね
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/03(日) 14:16:25.14ID:d/GxWmJL
>>231
高精度マップなんてあてにならないから
テスラはもちろんトヨタも最近は画像のみでAIに判断させる方向に変えてきた
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/03(日) 20:21:04.53ID:X4XHXhE70
>>231
自動運転における高精度マップは、自車位置のcm単位の正確な特定、この先の道路の先読み、緊急時の回避場所の位置情報等々
様々な用途に使われる

でもあくまでコンピュータが判断する材料の一つとして使われる

例えばこの先車線が減って早めに車線変更しておく必要があるとする。自動運転車両は早めに車線変更する。しかし高精度マップの情報に全てを頼る訳ではない。実際に行ってみたら工事中でその車線が使えなければ、それに基づいて制御を変更する

もうひとつはマップの修正だ
自動運転の機能を持った車が走行中に高精度マップを生成し、誤差があればそれをどんどん修正していく。動画情報を直接送ったのでは通信データ容量が膨れ上がってしまうので、車両側にエッジ処理を組み込んでおく。
モービルアイの実証実験では日本の全高速道路の高精度マップが容量で僅か400k、たった1日で高精度マップが完成している
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/03(日) 20:28:43.45ID:X4XHXhE70
>>233
積雪は別に大丈夫
実際に実証実験でも問題なく走れる事が確認されてる

ただ特殊な降雪パターンで雨から湿雪といったパターンではセンサーが動作しなくなって自動運転を継続出来ない
最近はこういった特殊な天候状態を人工的に作る装置も出来てきて、例えば強いエアーを吹くといったセンサー側の対策も研究されつつあるが、まだ満点取れる様な解はない

https://i.imgur.com/M0IZtgN.jpg
https://i.imgur.com/kpMWJl8.jpg
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/03(日) 20:37:17.04ID:n4mShX9K
世界の首切り両横綱は 首切り浅右衛門とイーロン・マスク
0238名刺は切らしておりまして
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2022/07/03(日) 20:41:59.93ID:X4XHXhE70
ちなみにテスラってこんな大層なレベルではなく、対象物すら正確に認識出来ない

自動ブレーキの性能で見ても、壁や電柱、中央分離帯、子供ことごとく認識出来ない。認識出来ないからファントムブレーキによる誤動作を恐れてブレーキを作動させない

確かに国産車だって昔の自動ブレーキはテスラ並みだった
不特定障害物、例えば電柱とか倒木、落下物や倒れた人間にも対応するようになったのは、例えばトヨタで言えば一世代前の自動ブレーキから。画像処理プロセッサにVisconti4が適用された車種からだ。

ただ自動ブレーキもろくに効かないテスラで自動運転などできるはずもない。いい加減テスラが自動運転で最先端ってのはデマだと気がつこうよ
0240名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/03(日) 21:06:52.15ID:X4XHXhE70
>>239
これは知らなかった
該当するのがどの世代か分からないが、ホンダもコスト重視でレーダー削除した。これが拙かった気がする
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/03(日) 22:14:21.77ID:DKJWSRta
>>238
テスラの自動運転が時代遅れで25000ドルEV、サイバートラック、セミの開発延期・中止で、あそこはこの後何を売るのやっぱり弾切れ?
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/03(日) 22:32:29.03ID:GO/dIODh
弾切れなのは他のメーカーでしょ

North America Reports Q2 2022 U.S. Sales Results

BMW -20.6%
Buick -56.1%
Cadillac -6.7%
General Motors -15.4%
American Honda -50.7%
Hyundai-Kia -19.1%
Mazda -42.8%
Nissan -38.6%
Stellaris -15.8%
VW -28.8%
Toyota -22.9%
Tesla +53%
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/04(月) 00:17:41.21ID:u/UxWShI
そもそも人間が完全じゃないのに、その人間が作るものが完全ってのは無理があるよね。
AI自体を否定するつもりは全然ないけど、直接的に人の命に関わる分野では結局AIはメジャーになれない気がするけどなw
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/04(月) 00:27:11.56ID:UXGTTu07
何言ってんだこいつ
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/04(月) 01:06:57.60ID:E6+ImzPW
>>247
いや、>>246が言う事は当たり前だろう。
結局AIが行える事は相関関係に過ぎない。従っていかなるビッグデータを用いようともその推論結果は真を満たさない。

もっとわかりやすく言えば、人命に関わる様なミスが許されない工程には相関関係では無く、ルールベースのプロトコルに立脚した安全のための機序機構を紐解き、因果関係に基づいて判断をしなければならない訳だ。

前者の場合、横転したトレーラーと言う画像が未学習であるために、それを空と勘違いしてモデルSはアクセルを踏んだ。
後者では万一未学習画像を入力しても、レーザーの反射波が有れば物体が進路上にあると処理してプリウスは止まる。

こうして人の命は守られる訳だな。
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/04(月) 04:25:22.71ID:xJ9pykdF0
>>246
それをカバーするのがカバレッジという考え方
元々はLSIを設計する時の自動テストから生まれた

例えばトレーラーの横転で考えよう
どんなに実走行テストを重ねても、またテスラが言う様なカメラの画像を集めても、遭遇する事のない事故は学習させられない
それをカバーする為に色々な危険な状況をコンピュータに自動で作らせていく

様々な危険な状況をシナリオというのだが、このシナリオを学習させ、実走行では発生した事のないような確率が低い危険にもAIが最善の判断をできるようにしておく

膨大な数のシナリオを自動作成することでシミュレーション試験で安全性能を高めいくのだよ
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/04(月) 15:14:00.66ID:ugPvL+e+
>>211
日本には究極の画像認識殺し、天下一品のロゴがあるからな…
道路標識側に細工しないと無理だろうねぇ。
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/04(月) 15:22:06.36ID:rV+dtMxe
中国政府がこの人材をもっていきそう。
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/04(月) 15:31:14.43ID:qGkUvIOd
>>246
自動運転が一番進んでるのが航空。
航空は安全になり過ぎてて、死者数と確率で言えば、飛行機事故で死ぬよりも
歩道を歩いてる時に車が突っ込んできて死ぬ確率の方が高い
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/04(月) 15:32:42.57ID:qGkUvIOd
>>250
天下一品側に何とかしろってお願いするしかないんじゃね?
後は、商標の看板は交通標識と似てはダメという法整備か
0254名刺は切らしておりまして
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2022/07/04(月) 18:31:23.60ID:T+N0wbTX
「似てる」「似てない」は主観が混ざるから定義で区分するのはややこしいわな

素直にサーモグラフを付けたらダメなの?プラスティック看板と金属の標識なら熱伝導率が違うので区別がつくでしょ?
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/04(月) 22:39:42.85ID:zD3FUwy9
世界的にこれからリセッションに入ると思うから人員削減は良い考えだと思う。
俺は現物株を全部売った。来年購入すると思う。
0257名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 01:11:35.94ID:zoHLhIpC
路上の全ての移動体と相互通信できるなら完全自動運転も可能かもな。
自動歩行者とか自動自転車とか自動キックボードとか必要だけどw

運転時の複雑な判断や予測なんてAIには無理だよ。
AI万能論を信じてるんだろうけど。
0258名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 01:28:51.70ID:nuxWa2Tr
説明書通りに、正しい使い方をしてても普通に人が死ぬのが今の弱いAIによる自動運転だからな
既存の工業製品では絶対に許されなかった欠陥状態を、「人間よりマシ」ってだけで本当にゴリ押せるのか興味深い
0259名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 01:32:33.79ID:btEvK//d
そりゃ通りすがりの素人思考よりも
そのAIに莫大な投資してる開発企業群に期待するわ。
0260名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 01:47:07.87ID:nuxWa2Tr
そうそう、結局は「大企業が莫大な投資してるから成功するはず!」しかないんだよな
0263名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 06:50:24.48ID:r+uH/oLN0
これ自動運転のシステムが誤認識した訳でも何でもない

ホンダの自動ブレーキシステムには、標識を読み取ってディスプレイに表示させるちょっとしたオマケ装置がついていて、それが誤認識しただけの話

AIというのはピンキリがあって、自動運転の様に限られた時間内に判断が必要な使い方では搭載されたコンピュータの演算能力に大きく依存する。どんなに学習させても演算能力以上には精度は上がらない

本物の自動運転では100topsを大きく超える演算能力のコンピュータと物の形状を認識出来るlidarや標識や信号の位置を記録する高精度マップを併用するのだよ

AIの能力はハードウェアに依存する。様々なセンサーや高精度マップの情報を頭の良いコンピュータが処理するAIと、カメラの情報だけを貧弱なコンピュータで処理するAIは全くの別物

逆に言えばテスラの様な弱視の猿をどんなに鍛えてもダメなんだよ
0264名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 07:08:23.81ID:r+uH/oLN0
自動運転の技術は既に完成形で、一般道で5万km連続走行出来る実力を持つ
しかし今まではコストの問題があって実用化には至らなかった
しかしbaiduやモービルアイがそれを解決してきた

一方、法規制の問題もある。これは先ず高速道路上での車線変更を含む130kmまでのレベル3運転までが解禁される。既に国際規格である国連のwp29が日本の要求で改訂された。
インターtoインターの手放しスマホもオッケーの自動運転だな

baiduやモービルアイが実現する一般道でのレベル4に比べると法規制が追いついてはいないが着実に進んでいる

本物の自動運転は不可能なテスラはどんどんメッキが剥がれていくのだよ。さすがに他社のレベルがどんどん上がっていく中で毎年恒例の『今年中に完全自動運転の完成を確信』とは言えないだろう。
今回のリストラはそんなテスラの状況をよく表している
0265名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 09:06:36.48ID:2XNBPxqZ
>>260
そもそも「絶対に安全な」運転を行う為にどれだけビッグデータが必要なのかと思うとね

例えば、晴れか雨か、男性歩行者が横断歩道に居るか居ないか、自転車が並走してるかそうでないか、そんなパターンをかき集める必要がある訳だ

ここでこのパターン数が500あれば完璧な運転が可能になると仮定する
すると、必要なデータ数は2^500だからざっくり10の150乗くらいとなる
この宇宙に含まれる全ての素粒子数は約10^92ちょっとと考えられてるので、完璧な自動運転を達成するには、GoogleやNSAが保有する全データセンターのストレージを根こそぎかき集めても必要数の1ppmに満たない事は自明だ

AIでやろうだなんて考えるのがそもそも間違いだなw
0266名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 09:18:22.96ID:nZ40NIV80
>>265
>>249を100回読もう
それでも分からないならカバレッジをググってみよう
0268名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 10:43:02.54ID:nZ40NIV80
完全自動生成するか否かは別として、コンピュータでどんどん評価用のシナリオを生成してAIに適用するのは昨今ではごく当たり前の手法
画像を集められないから無理という発想は誤り

何度も書くが現実に何百台もの自動運転車が実走行で平均して人が介入せず5万km走る現実がある

自動運転は不可能ではない。
テスラのアプローチでは不可能という事と取り違えてはならない
0269名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 10:48:42.18ID:nuxWa2Tr
不可能ではないって便利な言葉だよなぁ
実際には社会に普及するためのコスト諸々を無視した夢物語、机上の空論でしかないのに

現状ではカリフォルニアの安定した道をグルグル回ってるだけの玩具でしかない
0270名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 11:58:02.71ID:nZ40NIV80
コストもカリフォルニアだけというのも現実を知らないだけ
ほんの少しで良いから自分でも調べてみようよ
0271名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 12:06:35.63ID:nuxWa2Tr
現実ねぇ
たぶん開発現場を見たことないんだろうけど、ぶっちゃけ実際使えるだなんて誰も思っちゃいないよ
0272名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 12:11:32.99ID:GK80yotD
アメリカでも非正規切りが始まったか
職のない人間という資源を有効活用するには戦争か
世界はまだまだ荒れるな
0273名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 12:29:30.44ID:Z64hhXOs
テスラのオートパイロットって衝突1秒前に運転放棄するやつだろ?

テスラ「衝突時にはオフになってるのでオートパイロットのせいではありません」

さすがにNHTSAも厳しい目を向け始めてるんで
マスクのおっさんは逃げ腰になってるんだろうな
0274名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 12:32:45.23ID:TwLLwKrQ
イーロン・マスクさんも米国経済の見通しに強い不安を感じていらっしゃるんだね。
0275名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 12:38:36.02ID:LJx2ZTSo
他社がいくらでも雇用してくれるし、もうイーロン・マスク氏の興味が半分薄れてるんだろうな
0276名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 12:42:46.13ID:Kk2HcWR2
自動運転は車業界の覇権争いで勝つための詐欺だったということだ
0277名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 12:50:15.87ID:nZ40NIV80
テスラに限って言えばその通り
5年もハッタリ続けてよく通用したと思うよ
0278名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 13:04:29.63ID:cTlRkp23
データ入力要員だから自動化が進んできたらいらない人材になるのは仕方ない。
0279名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 13:04:33.43ID:bz/H+A9s
自動運転って正直意味ないことに気がついたんだろ、開発に金かけも回収できないし普及もしない
0280名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 13:18:13.35ID:2i6UNeRg
なんでもボッキデータに頼っていく世の中のやり方
0281名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 13:21:24.62ID:TwLLwKrQ
クリエイティブじゃないデータサイエンティストは要りましぇん
0282名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 13:47:26.57ID:nZ40NIV80
>>271
無知は恥ではない
でも知ったかぶりはダメだぞ

これはnvidiaの検証環境
トヨタが使ってる奴だな
説明を自分で理解できるまで読もう
画像だけでなくレーダーやlidarの出力も仮想化するのだよ

https://www.nvidia.com/ja-jp/self-driving-cars/simulation/

dojoでAI処理?
イーロンのハッタリに容易に引っかかる奴はあまりに多い
0284名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 14:02:01.27ID:XYSBMSKR
日本を電気自動車に変えて

日本のエアコンを全て消そう!

電気自動車のために、エアコンは邪魔。
0285名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 14:06:45.73ID:YrKSsWXw
まとめると

データを精査する作業員を200人解雇したけど
どうやら機械で自動化できるようになったから
解雇できたのではないか?

で合ってる?
0286名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 14:11:52.42ID:y6MmyBCA
便所の落書きに三行以上は無能の証
簡潔明瞭の訓練も受けていないのだろう
「使えない大人」を量産し過ぎた結末だ。
0287名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 14:25:12.50ID:9WLwpsBp
>>285
簡単に言えば、セルフレジに移行したので余剰派遣を解雇
そして職業ドライバーも解雇される近未来
0288名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 14:26:02.79ID:NhB2c2yz
そろそろテスラの時代終わるんじゃないかという気がしてきた
まだEVは早かったな
0289名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 14:27:43.33ID:SGZOwJxz
>>287
そこは推測ではあるよね
0290名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 14:29:03.39ID:YrKSsWXw
これは日本のExcelおじさんも戦々恐々だな
0291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/05(火) 14:37:50.95ID:9WLwpsBp
>>289
5ちゃんねるゴミくず巣窟の住人に何を求める⁈
0292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/05(火) 14:41:05.16ID:79QSuNUS
調べたり聞いたことを
「ここかなあ?」
って貼って間違ってる子はもう要らないw
0293名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 14:53:01.68ID:pxc35iis
テスラのオート死亡運転

www
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/05(火) 14:54:20.04ID:pxc35iis
テスラは日本で全く売れないからね

www
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/05(火) 16:25:44.41ID:nZ40NIV80
>>296
知ってて言ってる?
テスラはリコールしません

ポキポキ折れるサスペンションはリコールもしない
中国で約100件もサスペンション ポキポキ折れた
米国でも50件以上
日本でも不具合複数

中国で当局からリコールを命じられてしぶしぶリコール
しかしテスラは中国の特殊事情で他国では問題なしと報告。でも米国でも日本でもポキポキ折れてる。

https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN28900J
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg

対策は杜撰極まりないストラップ
信じられないよな
0298名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 17:33:49.31ID:Ed2BVC0G
とうとう壊れちゃったかな?
最近の自称国産はどうなっている
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/05(火) 23:31:16.59ID:9GSosC1y
「自動運転」の限界が見えたんだ・・?  また「トヨタ」が勝の・・?
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/05(火) 23:45:38.95ID:nZ40NIV80
テスラの自動ブレーキ
壁は認識出来ず電柱や中央分離帯もダメ。安全試験の試験条件を外れると、例えば速度が試験条件より低くても人にぶつける。小さな子供もダメ

https://i.imgur.com/vvAe6DL.jpg

公開自動ブレーキテスト(レクサスと比較)

https://twitter.com/taylorogan/status/1527277978614345728?s=21&t=YQyI8SA7XLd7ZGo940rFNA

弱視の猿をどんなに鍛えても自動運転は出来ない。DojoはAIは学習すればどこまでも賢くなるという大衆の誤った考え方に乗じたテスラの宣伝なのだよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0303名刺は切らしておりまして
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2022/07/05(火) 23:54:52.06ID:nZ40NIV80
>>300
さすがにこれは危なすぎるなぁ
いくら何でも認識出来る対象物が少なすぎる

ナンチャッテ自動運転は自爆なら自業自得だが人に迷惑をかける
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/06(水) 00:18:35.89ID:XYVBkFVm
発狂モード入ってるんじゃない
テスラアタックしそうで怖いんですけど
犯罪良く無いよ
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/06(水) 01:20:43.54ID:91uQqbph0
>>304
認識していればディスプレイに電車らしい形で映るよ
しかし大きな直方体の物体としてしか写ってない
路面電車が電車として認識出来てない

テスラのカメラは視差による距離測定が出来ない
対象物が何か判別出来ないと距離が分からないのだよ

まさに弱視の猿
0307名刺は切らしておりまして
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2022/07/06(水) 01:22:42.51ID:aEZeOwoG
>しかし、ムービーをよく見てみると、テスラのシステムはしっかりと電車の姿を認識しているのが分かるため、前者の説は否定されます。
0309名刺は切らしておりまして
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2022/07/06(水) 01:43:36.18ID:91uQqbph0
>>307
少しだけで良いから自分でも考えてみようよ
テスラが対象物が何かを認識すればその形になる
車なら車の形に、人は人に

ところが電車はただの直方体の物体としてディスプレイに表示されている
これはテスラが認識できていないからだよ

さすがのテスラも電車だと認識出来ていれば、いやせめて速度と距離が判別出来ていれば突っ込まないよ

コメントが間違えてるのだな
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/06(水) 02:02:33.32ID:fOq0GGJD
>>309
残念ながら移動体として認識されてる
タイヤついてるし
お前が適当な事ばかり言ってるのがよく分かったよw
0312名刺は切らしておりまして
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2022/07/06(水) 02:15:28.00ID:91uQqbph0
>>311
タイヤ?ついてないよ
しかも距離が測定できてないのは電車が左右に激しくヨレながら描画されてる事からも良く分かる
だいたい認識出来てるのにテスラは突っ込むのか?
頭悪すぎだろ
0313名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/06(水) 02:16:37.60ID:1fPGmnhc0
テスラの屑ゴミ自動運転www
0314名刺は切らしておりまして
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2022/07/06(水) 02:18:09.29ID:1fPGmnhc0
>>311
コイツ馬鹿だ
認識してて電車に突っ込むのかよ
0316名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/06(水) 02:19:58.96ID:fOq0GGJD
いやーこのウソバレは恥ずかしすぎるやろ
せめて確認くらいはしてから発言しようぜ
今までの発言すべて確認もしてないのバレw
0318名刺は切らしておりまして
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2022/07/06(水) 02:39:10.34ID:Cvjn7/iS0
>>315
どこについてるんだよwww
テスラファンは頭だけでなく目も悪いのか?
0319名刺は切らしておりまして
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2022/07/06(水) 02:41:26.78ID:1fPGmnhc0
認識出来てるのに突っ込む馬鹿テスラってことね
0320名刺は切らしておりまして
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2022/07/06(水) 02:44:22.55ID:wtalweSj
しかも人間の視覚はタイヤを認識できなかったのでテスラのほうが優秀なことも発覚しちゃったな
0321名刺は切らしておりまして
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2022/07/06(水) 02:54:07.87ID:1fPGmnhc0
人には見えない様にタイヤが書いてあって
でも認識出来ずに電車に突っ込む
テスラすごい技術だ
0323名刺は切らしておりまして
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2022/07/06(水) 07:54:01.75ID:VtujEIFF
おれはコーラでいいや
0325名刺は切らしておりまして
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2022/07/07(木) 01:46:15.78ID:Gw7Ys83x
>>8
…と思ってバカにしてたらいつの間にか自分達が時代遅れになってたというのはよくあること。
ネット通販や動画配信…最初は馬鹿にされててもいつかは主導権握る存在になるんだよ。日本はそれができない。
0326名刺は切らしておりまして
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2022/07/07(木) 05:34:12.69ID:Ul82rZGb
部分的自動運転が精一杯だし、それでいいだろ

高速だけとか、駐車時だけとか
0328名刺は切らしておりまして
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2022/07/07(木) 12:21:28.03ID:TfrWRM2E
>>325
最初期には検討されてたがガソリン車にボロ負けしたEVがとっくに時代遅れなのは周知の事実だろ
0329名刺は切らしておりまして
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2022/07/07(木) 15:45:09.05ID:orkfMsFt
見た感じだと路面電車とバスの区別ができていなさそうだなw
0330名刺は切らしておりまして
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2022/07/07(木) 23:38:06.59ID:lxd4k8Te
自動運転のタクシー運用始まるんだよな深夜だけど
0331名刺は切らしておりまして
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2022/07/08(金) 01:07:05.51ID:xVkNOKFp0
イーロンが今年中に完全自動運転車ができる事を確信と言い続けて何年経ったのか?

子供もダメ、壁も電柱もダメ、中央分離帯も電車もダメ

それでも信者はまだ信じるのかねぇ
0332名刺は切らしておりまして
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2022/07/08(金) 07:38:36.74ID:xVkNOKFp0
ごく限られた対象以外は驚くほど多くの対象が正しく認識出来ない
だからファントムブレーキは多発するのに自動ブレーキが効かない対象が極めて多い

これで自動運転など出来るか?
画像をたくさん学習させれば解決するのか?

テスラ、いい加減騙されている事に気がつけよ
0333名刺は切らしておりまして
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2022/07/08(金) 09:30:26.93ID:Bko7oZeR
いまのAIのレベルでは完全自動化は無理よ
一般道路にはイレギュラーな要素が多すぎる
そして「状況を理解して判断」できるほど現在のAIは賢くない
0334名刺は切らしておりまして
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2022/07/08(金) 12:35:52.84ID:kwD4CnG30
>>333
AIは演算能力もセンサーもピンからキリまで存在する

でも多くの人は犬も猿も人間も区別なく全てAIだと勘違いする

犬や猿のレベルのテスラはいくら教え込んでも人並みにはならない。でもそれをひとくくりでAIと考えてはいけない
0335名刺は切らしておりまして
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2022/07/08(金) 20:19:52.86ID:bM5KRA5b
>>24
〉車が衝突する1秒前に自動運転を停止

これ怖い
0336モデルXオーナー
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2022/07/09(土) 07:42:50.86ID:06WmlcJq
>>332
ファントムブレーキ多発って君の乗ってるモデルとファームウェアバージョンと場所教えてよ
俺は2年乗っててファントムブレーキ食らったのは常磐道で千葉走ってる時堀割みたいになってるとこのトンネル差し掛かる時くらいかな
一般道でもオートパイロット結構使うけど、なった事無い

もしかして持ってないけど誇張された記事読んで信じてる人?
0338名刺は切らしておりまして
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2022/07/09(土) 07:57:11.69ID:de6WheXf
運転手を雇ったらいかが?
0340名刺は切らしておりまして
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2022/07/09(土) 08:35:04.87ID:oYoe9r/Y
へー、Googleの自動運転車がサービス中にサンフランシスコで通行人を轢いたんだけど、その時、人間が運転してたんだ。自動運転すると事故るから人間が操縦するのはわかるけど、結局、自動運転車テストは大失敗だったんだね。

まあ、人間が運転しても事故った訳だから、それ以前にタクシー会社としては落第点なんだけど。

Waymo says test vehicle was in manual mode when it struck a pedestrian in San Francisco

https://www.theverge.com/2021/12/16/22839535/waymo-collision-pedestrian-san-francisco-manual-mode
0341名刺は切らしておりまして
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2022/07/09(土) 08:51:29.41ID:k2LJvt8y
そもそも遠隔監視が必須な条件で走ってる自称自動運転タクシー
だから狭い範囲でしか認可されないし出来ない
事故れば監視人=ドライバーの責任なのは何も変わらん
そんな自称自動運転タクシーがいくら走ったところで
”ドライバー”が必要なくなる車社会なんか来ないよ
せいぜいバカを騙して株価を釣り上げるネタになる程度さw
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/09(土) 11:45:02.50ID:UuqXez/60
>>340
無茶苦茶なこじつけ解釈だな

1有人での自動運転タクシー
  ↓
2無人での無償自動運転タクシー
  ↓
3無人で有料の自動運転タクシー
ただしエリア限定
  ↓
4エリアの拡大
  
事故は1のレベルで運転手が自分で運転したら事故ったってだけの話。おおむね自動運転だと制限速度守って鬱陶しいから自分で運転したってところだろう。

今は2の評価が終わって3に進もうとしているところ
並行してコストや消費電力の削減といった量産化への準備も進んでる
安全に関わるから一気には進めず一定の実績を積んだ上で次のステップに進んでるのだよ
0343名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/09(土) 12:10:12.25ID:UuqXez/60
>>336
それで事故にならなかったのは貴方の運が良かっただけ
自動ブレーキの誤動作が起きても、たまにしか起きないと主張する貴方はなんとも寛容な方だ

ちなみに元々テスラの自動ブレーキは、電柱や壁、子供に中央分離帯、動作しない対象がとても多い。センサーやコンピュータの処理能力が低いからだ

特に誤動作が頻発に起きるようになったのはコストカットでレーダーを取っ払ってから。対策としてブレーキをかける条件をさらに絞ったのは想像に難くない。

あまり知られていないが、テスラって公的機関の自動ブレーキテストでは割と良い成績を出す。ところが不思議な事にテスト条件を外れると、例えばもっと低い速度でも止まらない。試験のパターンを覚え込ませているのだろうね。
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/10(日) 00:50:54.60ID:gIPrreTq
>>265
>GoogleやNSAが保有する全データセンターのストレージを根こそぎかき集めても必要数の1ppmに満たない事は自明だ

え?
じゃあ、AIを使った無事故の安全な自動運転だなんて絶対に実現不可能じゃん
せいぜい頑張ってデータを集めてもサンフランシスコをぐるぐる回るのが精一杯で、それでもGoogleの自動運転車は事故だらけで大失敗なんだもんね、そりゃオシマイだわ、納得
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/10(日) 01:06:42.97ID:nHSj5yK7
https://news.yahoo.co.jp/articles/df0e90769beefa72ea879dda88c4801ce7fb1581
東京都中野区の住宅で住民の男性をハンマーのようなもので殴るなどして金銭を要求したとして、警視庁暴力団対策課などは強盗殺人未遂の疑いでいずれも職業不詳の小野村俊明容疑者(35)=茨城県筑西市=、佐藤政人容疑者(41)=同土浦市=を逮捕した。2人は「殺すつもりはなかった」などと容疑を一部否認している。

逮捕容疑は5月12日午前9時45分ごろ、東京都中野区内の住宅を工事業者を装い訪れ、住民の30代会社員男性をハンマーのようなもので殴ったり、両足を粘着テープで縛ったりして、「金と命をもらうぞ」などと脅迫して金銭を要求。男性に全治約2週間のけがを負わせたなどとしている。男性は2人について「知らない人」と話していたという。

暴力団対策課によると、騒ぎを聞きつけた近隣住民が110番通報。野方署員が駆け付け、両容疑者は男性宅の雨どいなどをつたって逃走した。小野村容疑者は車で、佐藤容疑者は西武新宿線沼袋駅まで向かい、タクシーで逃走したとみられる。防犯カメラの解析などで2人を特定した。暴力団対策課などは動機の解明を進めている。
ーーーーーーーー
見た目的にもやはりこの2人暴力団なのかな?
暴力団以外でも、暴力団対策課が動くことってあるのかな?
0347名刺は切らしておりまして
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2022/07/10(日) 08:02:45.82ID:3ZR9Bwmu
こう言うのは最初は皆上手く行く訳がないと言う
0348名刺は切らしておりまして
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2022/07/10(日) 11:44:09.78ID:2lNI3n6G0
>>345
カバレッジという検証手法を知ってるか?
元々はLSIを設計する時の自動テストから生まれたものだ

例えばトレーラーの横転で考えよう
どんなに実走行テストを重ねても、またテスラが言う様なカメラの画像を集めても、遭遇する事のない事故は検証も出来なければ学習もさせられない
それをカバーする為に色々な危険な状況をコンピュータに自動で作らせていく

様々な危険な状況をシナリオというのだが、このシナリオを学習させ、実走行では発生した事のないような確率が低い危険にもAIが最善の判断をできるようにしておく

膨大な数のシナリオを自動作成することでシミュレーション試験で安全性能を高めいくのだよ

これはnvidiaの検証環境
トヨタが使ってる奴だな
画像だけでなくレーダーやlidarの出力も仮想化するのだよ

https://www.nvidia.com/ja-jp/self-driving-cars/simulation/

実走行データを集めてdojoでAI処理?
イーロンのハッタリに容易に引っかかる奴はあまりに多い
0350名刺は切らしておりまして
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2022/07/11(月) 17:09:18.34ID:qGOSLZjF0
要は実映像だけに頼らないということ
コンピュータが生成した仮想の動画やlidarデータからなるシナリオで検証する事で現実では起こり得ない危険なパターンが検証できるのだよ
0351名刺は切らしておりまして
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2022/07/11(月) 21:09:04.24ID:MpBKNDpF
EVという夢を売る会社。自動車王になろうなんて思ってないでしょ。
0352名刺は切らしておりまして
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2022/07/12(火) 05:48:39.00ID:Dxtth08G
シナリオの自動作成ってのが胡散臭い
0353名刺は切らしておりまして
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2022/07/12(火) 06:24:35.22ID:ncQdiBZe
自動作成も結局はパターンだからね
想定外だらけの現実をそのままシミュレーションできるわけじゃない
0354名刺は切らしておりまして
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2022/07/12(火) 07:38:57.84ID:N/X07qj3
想定外だらけの現実の動画は随分と溜め込んだんじゃないの?
自動運転で事故起きたって騒がれてたけど
それは良い動画が集まったということでもあるもの
0356名刺は切らしておりまして
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2022/07/12(火) 07:57:34.38ID:H4INgHng0
>>352
nvidiaが胡散臭い?
演算用のプロセッサを主流に、売り上げ100億ドルを超える世界的な半導体メーカーだけど知らないのか?
0357名刺は切らしておりまして
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2022/07/12(火) 08:02:41.99ID:H4INgHng0
>>354
テスラの問題はセンサーとコンピュータの能力がダメなこと

電柱や壁、中央分離帯にもノーブレーキで直撃するし子供もダメ
こんなものは画像を集めなくてもいくらでも学習出来る

弱視の猿に芸を仕込んでもダメなのだよ
どんなに訓練しても猿の能力以上には賢くならない

https://i.imgur.com/vvAe6DL.jpg
0360名刺は切らしておりまして
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2022/07/12(火) 09:12:08.09ID:MFxZDZul0
知識がない
事実を知らない

だから内容には一切反論出来ない
でもイーロンの信者はやめない
ダメだなぁ
0361名刺は切らしておりまして
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2022/07/12(火) 09:18:23.26ID:MFxZDZul0
もちろん実走行しなければ分からない事も出てくる
シミュレーションだけでは無理

例えばセンサーが雪でやられる
こんなものはいくらシミュレーションしても分からない
だからこそ実走行も並行してシミュレーションでは得られない部分も補完していく

最近はこういった特殊な天候状態を人工的に作る装置も出来てきて、例えば強いエアーを吹くといったセンサー側の対策も研究されつつある。

https://i.imgur.com/M0IZtgN.jpg
https://i.imgur.com/kpMWJl8.jpg
0362名刺は切らしておりまして
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2022/07/12(火) 09:23:59.19ID:N/X07qj3
>>357
データ収集に関して言えば
この実験のカメラ動画もテスラに自動的に送られてる
この場合はかなり大きな事故だから
客情報ともむすびつけられて保存されてる
こうやって相当な動画が溜め込まれていて
保持データ量でどんどん差をつけられてる
日本のメーカーももっと客を巻き込んだ広範囲の実験が急務
メーカーというかやらないといけないのは国だが
0363名刺は切らしておりまして
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2022/07/12(火) 09:28:00.80ID:N/X07qj3
ラベリングを人間がやる業務を大幅に削減したというだけの話だよ
自動化のフィードバックも大規模にできる
データ収集は続けてるんだから
0364名刺は切らしておりまして
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2022/07/12(火) 09:31:26.93ID:i9OEQnA1
>>351
元々、他人に邪魔されたくない本命の「スペースX社」は株式非公開。

イーロンからしたら、テスラは投資家へのまき餌。
0365名刺は切らしておりまして
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2022/07/12(火) 12:04:30.11ID:MFxZDZul0
>>362
よおく考えろ
壁にも電柱にもぶち当たる、子どもも轢く
いったいテスラが何年そのレベルで停滞してるのか?

そんなシステムが学習を繰り返して何か変わるのか?
0366名刺は切らしておりまして
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2022/07/12(火) 12:11:06.25ID:Avh48EGO
路線バスのように決まったコースを走るなら自動運転も可能だけど
どこを走るかわからないような自動運転はAIでも無理なんだよ
AIの研究者にきくと、どれだけハードの性能を上げても無理なんだって
可能と言い張っているのは自動車メーカーの連中だけだとよ
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/12(火) 12:11:19.90ID:hX0muad8
>>8
つかそれってITS構想そのもの
0368名刺は切らしておりまして
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2022/07/12(火) 12:15:32.17ID:hX0muad8
あと、世間がIT屋に期待してたのは
「現行の法体系交通体系を変えずに運用できる自動運転」
だからね。
大規模な専用施設を使って限定的に自動運転とかゆりかもめあたりでとっくに実用化してるから。
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/12(火) 12:37:00.19ID:MFxZDZul0
>>366
いったいいつの話
AIの研究者ってのは誰の事?
0370名刺は切らしておりまして
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2022/07/12(火) 14:12:40.81ID:i9OEQnA1
>>369
そもそも、制動に無理がある。
慣性の法則って解ってる?
止まるだけの挙動でも、突発では物理的に不可能
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/12(火) 15:34:54.40ID:yYj0t1Q1
>>2
どっちかと言えばテスラはエジソンから似たような真似をされ続けた側。
ご本人の場合はそれが発想の原動力になったようだけど。
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/12(火) 15:37:40.82ID:yYj0t1Q1
>>365
人間の代わりに機械が運転だからその程度で十分では?
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/12(火) 18:20:52.46ID:n16jEc0b
ちなみに慣性無視した事故回避挙動すると、普通に車は横転します。

交差点でのカーブ中に歩行者回避でハンドル切り過ぎて横転、歩道に車が転がり込む・・・なんて事もあり得ます。

ハンドルを逆に切る?
反対車線に突っ込むの?

なんてのは、中高生の物理レベルなんだよなぁ・・・
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/12(火) 19:30:34.15ID:xvTWjPNx
自動運転では法定速度を超えませんのでw
免許すらもってなかったようだねw
0379名刺は切らしておりまして
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2022/07/12(火) 19:37:42.31ID:xvTWjPNx
お前は横転したんやねw

プッw
0380名刺は切らしておりまして
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2022/07/12(火) 21:33:30.09ID:H4INgHng0
すごいなぁ
自動運転が出来ない理由を一生懸命考えたのだね

でも残念ながらタイヤや車体、ステアリング、ブレーキ様々な車体の動きに関する要因をモデル化してECUはそれに合わせて制御するのだよ。
モデルは物理特性を積み上げて作成する事もあるが、最近はこう制御したら実際にはこう動いたというフィードバックを学習させてAIでモデルを決める事もある

実車で適用されているか否かは別として、将来はタイヤのグリップ領域を超えて事故回避に使う研究もされている
これを転用するとこんな事も出来るのだよ

https://youtu.be/0fqgrwN8J-A
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/13(水) 00:35:09.64ID:DlRL7Zz6
>>380
カラクリ玩具として面白いね、でどこで遊ぶの?
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/13(水) 01:36:47.85ID:AorQn16R0
1有人での自動運転タクシー
  ↓
2無人での無償自動運転タクシー
  ↓
3無人で有料の自動運転タクシー
ただしエリア限定
  ↓
4エリアの拡大
  
レベル4の自動運転に関しては今は2の評価が終わって3に進もうとしているところ。並行してコストや消費電力の削減といった量産化への準備も進んでる。

テスラは?
ナンチャッテではなく本物の自動運転に関しては、なぁーんにもやってません。公道試験も2019年にたった20km走っておしまい
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/13(水) 03:41:06.29ID:AorQn16R0
>>383
いや自動運転だと急ハンドルで車が横転するとか、あまりにアホな事を書いてるのを見たので、ここまで出来る例として書いたまで
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/13(水) 04:17:22.39ID:D/67HXOA
集金用途のデモ動画でイキってるカビの生えた自動運転信者ってまだ生き残ってたんだなぁ…
業界はもうとっくに屋内車両にシフトしてるってのに
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/13(水) 13:40:54.97ID:WCqAEIsK
傍から観てると只々気持ち悪い
トヨタ教とテスラ教ですか?
社員でもないゴミくずが信者になれるのか
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/13(水) 14:00:07.99ID:l3PqpX2S
>>388
物理の話題が"トヨタ教"って思えちゃうの?

テスラは主題として出てくるけど、このスレだと"トヨタ"は比喩の対象の一つとしてしか出てきてないよ。
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/13(水) 15:24:54.50ID:DlRL7Zz6
つか、クルマのことしか考えられない自動運転信者はもう相手にされてないからな。
モリゾーさんが土建屋の真似事始めた時点でコリャ駄目だなと思うわ、それで自動運転がアリなら半世紀前に実現してる、そこまでしてやるよなもんじゃないから誰もやらなかったんだよ。
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/13(水) 18:24:53.60ID:J18rF9RR
社会で相手にされてないのはお前やんw
0394名刺は切らしておりまして
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2022/07/13(水) 22:11:23.57ID:l3PqpX2S
>>393
ある程度までならできる。

けど、テスラだけが凄いことやってるかの如く言ってるバカを笑ってるだけだよw
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/13(水) 23:23:18.26ID:DlRL7Zz6
>>394
そら、ゆりかもめだって自動運転だからね。
0396名刺は切らしておりまして
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2022/07/14(木) 00:12:53.63ID:UwXA1f0m
>>391
> モリゾーさんが土建屋の真似事始めた時点で
ウーヴンシティのこと?
アレはデジタルツインの実証試験であって、自動運転だなんて刺身のつま程度しか価値はないじゃん

トヨタ人工知能研究所のCEOが誰だったか知ってるでしょ?
Googleやテスラをはじめアメリカで今やられてる自動運転技術だなんて散々DARPA時代にやり尽くしてるじゃん
0397名刺は切らしておりまして
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2022/07/14(木) 01:53:33.30ID:dE2eh7EH
>>396
ウン、なんも判ってない
0398名刺は切らしておりまして
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2022/07/14(木) 07:02:02.40ID:3YDWn3sX0
もう商用車のレベル4の自動運転は完成していて、各社数百台。全体では世界中で何千とという車で試験や実用化が始まっている。今後はさらにコストの削減が急速に進む
コスト削減のキーとなるSoCも量産間近だ

一方、一般向けとしてはいよいよレベル3が国連で規定が定まり、これが各国で法規として展開される。先ずは高速道路での自動運転からスタートだ

但しテスラはこういった動きには全く対応出来ない
テスラに出来るのはあくまでナンチャッテ自動運転
認識力が弱く子供は轢くし壁や電柱には突っ込んでいく

テスラはAIの最先端、自動運転ではテスラが最も進んでいる
今年中に完全自動運転が完成する事を確信している
イーロン得意のハッタリによる先進性のアピール
方針転換の前触れが大量の自動運転部門のリストラだよ
0400名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/14(木) 15:29:11.47ID:0w2yMdfQ
良かったね
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/14(木) 17:54:54.55ID:ucNE4pVr
テスラはすでにトヨタ社の利益額超えちゃったからな
まぁテスラ凄いってよりトヨタがしょぼいよなw
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/14(木) 22:38:56.38ID:UiLIePvj
>>391
自動運転専用道路作れば実質自動運転はできるね
イーパレットがそうなんだけど実際は人が通行も可能にしているから事故の可能性はあるわな
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/14(木) 23:06:53.73ID:E/oMVQjW
既存のインフラを変えなくていいならって安直に自動運転推してたけど、現行の技術じゃ所詮は夢物語だからな
断言するけど今の道路じゃ10年後も20年後も永遠に実証実験止まりだよ
0405名刺は切らしておりまして
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2022/07/14(木) 23:39:08.43ID:dE2eh7EH
>>403
それ意味あるかなあ?
ということ
そんなん作るなら鉄道引いたほうが良くね?
道路整備ってすんごいカネかかるからね、
税金でやるの前提だから知られてないけど
0406名刺は切らしておりまして
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2022/07/15(金) 00:10:37.98ID:cz6PcyUT0
テスラのオートパイロット開発幹部も去っていく

サンフランシスコ 13日 ロイター] - 米電気自動車(EV)大手テスラでAI(人工知能)や運転支援技術の開発に重要な役割を果たしたアンドレイ・カルパシー氏が13日、退任を発表した。理由は明らかにしていない。
0407名刺は切らしておりまして
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2022/07/15(金) 08:35:43.40ID:9Ww1DA9I0
本物が続々と完成してきたからイーロンもハッタリはもう無理って判断だろうな
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/15(金) 11:43:37.02ID:S79YagCW
>>405
道路も並大抵じゃダメだろうね
テスラがリリースしようとしたセミは6トン近い電池を積んで36トンの荷物を運ぶけど、日本の場合だと総重量25トンが車両制限令の規制値なんだが、この戦車並みに重たい車体で、そこらの道を走るとアスファルトは剥がれて橋桁も折れるもんな
結局、主力戦車が行進出来るほどの頑丈な道路を何百キロも敷設しないとならない
そうして考えたら、鉄道一択だろうね

1編成で1000トンくらい軽く運べるし、重たいバッテリーを積まずに済むからEVより桁違いに環境に優しいし、自動運転も鉄道なら実用段階だし(まあグモ対策で運転手は載せてるらしいけど)
0409名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/15(金) 12:15:01.76ID:ZHcUNhyK0
世界中で1000台以上の無人タクシーが走ってる
コストも下がり、いよいよ料金を徴収する様になる

いつまでも自動運転が出来ないと繰り返しているのはニュースとか全く見ないのかな?あるいはテスラのステマ?

自動運転が不可能ではなく、弱視の猿が運転するテスラの仕組みでは永遠に出来ないという事。ここを間違えてはいけない
0410名刺は切らしておりまして
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2022/07/15(金) 12:25:34.45ID:ZHcUNhyK0
一方、一般向けの自動運転としては高速道路の車線変更を含むインターtoインターからスタート
法規上の問題もあって少しずつ進められる。

一般道路では未だ自動運転としては使えないが、もちろん支援システムとしてはテスラより遥かに高性能

テスラではそのまま突っ込む、小さな子供や壁や電柱、道路上の落下物etc、しっかり認識して支援する。

イーロンが投げ出したのは運転支援としてみた場合にも到底性能で勝ち目がないからだろうね
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/15(金) 12:55:22.97ID:HmTzX7Pg
こういうアホってそれっぽい動画にすぐ騙されるよなー
言ってること頓珍漢だしプログラムの経験とか一切なさそうw
0412名刺は切らしておりまして
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2022/07/15(金) 13:14:19.39ID:m0KmFPXZ
>>409
自動運転が出来ないなんて誰も言ってないぞw
そもそも2005の愛知万博で既に運行されてた訳で。

テスラを全能神の如く崇めてる君をバカにしてるだけだよw
0413名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/15(金) 13:22:23.92ID:HmTzX7Pg
そんな簡単に「自動」運転できるってんなら誰も苦労せんのよマジで
いまだに盛り上がってるのは外野のアホだけ
0414名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/15(金) 14:54:34.16ID:ZHcUNhyK0
内容に具体的に反論しような
間違いがあれば訂正するよ

レベル4以降の自動運転なら中国のbaiduやGMとホンダのクルーズ、Googleも強い。このあたりはDMVの実走行試験で人に介入を求める頻度は5万km近い。鹿児島~稚内を介在なしで8往復出来る。もちろん介在を求めて人が反応しなければ、自分で安全な場所を探して停車する

但し、能力として自動運転出来るのと、コストや消費電力の点で商品化レベルに到達するかは別で、明確にそこまで届いたのはbaiduとモービルアイが初めてだと思う

例えばモービルアイは、360度カメラ+レーダー+lidarが基本構成、レベル4でECUが$1000、センサー合わせたシステム全体で$5000
もっと安価で低発熱のレベル2+~レベル3対応のチップも今年中にサンプルが出る

ただ大手の自動車メーカーは数出る商品には、車載グレードの高信頼ラインで製造されたチップしか適用しない。ファブの対応も終えて本格適用にはもう1~2年時間がかかると予想されている

いよいよ本物がどんどん出てくる。特にモービルアイは何社にも供給するので、法的にも自動運転が許される本物の数は急に増えていくだろう
テスラは脱落というよりも、参加もしていない。DMVの公道試験の認可すら受けていない。何故、毎年今年中にアップデートで完全自動運転とか言い続けていられるのか、それが問題視されないのか不思議で仕方ない。

しかしこれから本物が出てきて尚FSDとか言い続けられるのか?
さすがにそれは無理だろう
0415名刺は切らしておりまして
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2022/07/15(金) 15:40:16.65ID:ViF9MIdY
>>414
面白そうなおもちゃですね?
でそれをだれがどこでどうするんですか?
0416名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/15(金) 15:56:10.96ID:HmTzX7Pg
いやチップてw鼻で笑っちまったわ
こいつガチでニュースだけ読んで分かった気になってるキッズじゃん
0417名刺は切らしておりまして
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2022/07/15(金) 16:09:02.96ID:HmTzX7Pg
アホが恥ずかしい勘違いしちゃったのは、メディアの出す記事が半導体と車載システム全般をごっちゃにしてるせいだろうな
肝心のソフトウェアじゃなくて猿でも理解できるチップで語るあたり本当に技術素人なんだろうなってw
0418名刺は切らしておりまして
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2022/07/15(金) 17:11:20.01ID:m0KmFPXZ
>>414
実証実験と公道許可を混同してるねぇ・・・

地域限定の実証実験なら、日本も含めていろんな国でやってるけど、公道許可はレベル3ですらほとんどの国で出てないぞw
テスラに合わせて、各国の法整備が急がれたんだけど、余りにも酷くて各国とも急がなくなったって現実・・・
更に言うと蓋を開けたら、レベル3許可が最初に出たのが日本だっりなw

で、レベル4の公道許可について、何知ってるのかな?w
0419名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/15(金) 17:12:27.77ID:ZHcUNhyK0
世界中で1000台を超える無人タクシーが走り、DMVの行動テストでは人の介入なしで数万km連続走行出来る自動運転が続々と登場してる
ソフト?もうアルゴリズムとしては十分実用域なのだよ

何がネックだったのか?
本物の自動運転のシステムって最初はすごく大掛かり
幾つもプロセッサを並べて複雑な計算をするから、開発段階ではミドルタワーくらいのプリント板がぎっしり詰まった筐体を7~8個並べて消費電力1kwとかで演算していく
コストだって馬鹿高い

ところが開発が進んである程度演算手順が定まってくると、演算器をたくさん詰めて一気に演算するLSIが開発される。演算能力はプロセッサの数百倍、消費電力は15tops/wというLSIが開発される。
もちろん決まった演算手順しか出来ないから汎用性はないが、7~8個のミドルタワーが1チップに収まる
もちろん価格も激安で、たっぷり利潤を乗せても安い

いよいよbaiduやモービルアイがこういうチップを開発してきたというのが現在の状況
0420名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/15(金) 17:14:52.44ID:HmTzX7Pg
腹抱えて笑ってる
おもろいからもっとやってくれw
0421名刺は切らしておりまして
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2022/07/15(金) 17:17:10.75ID:ViF9MIdY
つか自動運転信者さんは、モータリゼーションの最大のメリット忘れてるよね
何ができるか?じゃなくどうすべきか?が求められてる。
0423名刺は切らしておりまして
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2022/07/15(金) 17:25:29.58ID:ZHcUNhyK0
1有人での自動運転タクシー
  ↓
2無人での無償自動運転タクシー
  ↓
3無人で有料の自動運転タクシー
ただしエリア限定
  ↓
4エリアの拡大
  
米中のレベル4の自動運転に関しては今は2の評価が終わって3に進もうとしているところ。公道許可どころか公道で商売オッケーの段階だ

日欧は高速道路上での車線変更を含む130kmまでのレベル3運転までが解禁される。既に国際規格である国連のwp29が日本の要求で改訂された。
インターtoインターの手放しスマホもオッケーの自動運転だな

いずれテスラには逆立ちしても不可能
0424名刺は切らしておりまして
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2022/07/15(金) 17:26:35.70ID:m0KmFPXZ
>>419
あのね、君の言うLSIやチップがいかに高速になっても、ビックデータが有ろうとも、慣性制御なんて物理的に不可能なんだよ。

君はセールストークを鵜呑みしちゃってるだけやで
0425名刺は切らしておりまして
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2022/07/15(金) 18:13:03.56ID:b75PM5iI0
>>380 を100回読め
それでも分からなければモデルベース設計をググれ
0426名刺は切らしておりまして
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2022/07/15(金) 19:21:46.24ID:ViF9MIdY
>>425
道路工学齧ったやつ腹抱えて笑ってるぞ
0429名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 20:54:22.15ID:GLTsZvfT
歩行者自転車対向車路駐車の多い対向車線無い狭い道路ってどうやって走るんだろ、街中だとわりとあるシチュエーションだけど自動運転動画で見たこと無いや
0430名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 21:22:57.99ID:pE18Gzqu
FSD BETA 10.12
0431名刺は切らしておりまして
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2022/07/16(土) 21:39:07.20ID:8WzYOYMc
リストラばっかで容赦ないねえ
0433名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 03:53:36.72ID:VlJQ5Xt10
>>432
テスラも統計詐欺はやりまくるから逆襲されたのだろう
火災が少ないとかオートパイロットは安全とか酷いのが多いのがテスラ
0434名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 04:17:57.48ID:VlJQ5Xt10
>>429
モービルアイの動画
路駐してる車の切れ目とかでは速度を落とし、後方から接近してる自転車とかもきちんと認識してる
これがECUで$1000、センサーと一式セットで$5000

都内
https://youtu.be/fU1kgo0ez7c

海外の狭い道
https://youtu.be/pbJ52kcI49A
0435名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 06:30:20.54ID:+8C9uQxR
>>434
違和感ある走りだな、確かに細い道でも危険に配慮して止まってはいるんだけど積極的に道を譲って無いから凄くスムーズに走れちゃってる。
現実だと路駐車の後ろに寄せて止まって対向車やり過ごしたり前を走るチャリを抜くか低速で追うかの決断を迫られたりするけどそう言う状況になってないんだよなこれ
0436名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 08:55:21.11ID:wv9crn+C0
>>434
自動運転はここまで進んでるのね
これはテスラとはレベチ
0439名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 09:40:39.26ID:/ua6FdaI0
>>434
確かにテスラとは次元が違う
0440名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 09:51:51.55ID:VlJQ5Xt10
何より一番の違いは本物の自動運転は誤作動しないこと
事故はメーカーの責任と保証出来ること

テスラは自動運転どころか日欧ではハンズオフが可能なレベル2+の認証さえ取れないのだよ
こんなものをテスラが保証出来る?
いや絶対無理だって

https://gigazine.net/news/20220705-train-almost-hits-tesla-model-3/

https://i.imgur.com/vvAe6DL.jpg
0441名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 10:04:05.15ID:osseCPG1
>>米国でEVが新車登録台数の6割まで急増! diamond online
>>https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1657108074/
 
【問】 これって本当なの?嘘くさいし、工作員っぽいのがわざとらしいカキコしているけど

【答】 全くのデタラメです。おそらく以下の記事を意図的に誤訳したもの。
  「米国での販売占有率が60%になった」のではなく「前年比60%伸びた」という話です。
  実に悪質ですね

【問】 ひどいステマだ・・・

【答】 販売占有率はわずか『4.6%』です。
  賢明な日本国民は、朝鮮マスコミのステマを真に受けないように気をつけましょう
---- 
https://insideevs.com/news/585186/us-electric-car-sales-2022q1/
US: All-Electric Car Sales Increased 60% To Almost 160,000 In Q1 2022

According to the Experian's car registration data (via Automotive News), used as a proxy of sales,
some 158,689 battery-electric vehicles were registered in Q1 2022, which is 60% more than a year ago.

Thanks to such outstanding results, BEV market share improved to a new record of 4.6% nationwide.
0442名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 12:36:35.88ID:u263cQNP
渋滞の合流とかできるの?
ドライバーが人間的同士の場合は駆け引きあるんだけどな
合流できなくて延々待たされるとかにならない?
0443名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 12:56:47.83ID:VlJQ5Xt10
パリでの動画
合流やローターでは先の鼻突っ込んだ方が勝ちの国だが、譲るべきは譲って割り込みも上手くこなしてる

https://youtu.be/lWCks0tBlOo
0444名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 14:52:16.61ID:64WMrkPo
>>434
なんだ狭い道とか言うから畦畔か?とおもたが
充分に車線幅のあるアスファルトどうろやん
0445名刺は切らしておりまして
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2022/07/17(日) 18:14:16.70ID:4B7NWdA+
運転したことないんでしょ
察しろ
0446名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 01:05:21.49ID:j0iDNZF6
>>434
いつも思うんだが
こういうプロモーションビデオを見て
もうすぐ免許もドライバーも要らない時代がくるんだ!
とか信じちゃう人ってアタマが幸せなんだろうねえw

ドライバーさんの右足がピクリピクリと動くのを見るだけで
失敗しまくった挙げ句にようやく作れた宣伝映像なんだろうと思うだけだわw
ごくろうさまでしたw
0447名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 06:06:05.15ID:vmkUmReK
動画ペタペタ貼ってドヤッてんのマジで笑うわ
0448名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 07:34:32.01ID:HGIUS59D0
>>446
ニュースとか全く読まないのか
既に世界各地で1000台以上の無人タクシーが走ってる

1.有人での自動運転タクシー
  ↓
2.無人での無償自動運転タクシー
  ↓
3.無人で有料の自動運転タクシー
ただしエリア限定
  ↓
4.エリアの拡大
  
米中のレベル4の自動運転に関しては今は2の評価が終わって3に進もうとしているところ。公道許可どころか公道で商売オッケーの段階だ

日欧は高速道路上での車線変更を含む130kmまでのレベル3運転までが解禁される。既に国際規格である国連のwp29が日本の要求で改訂された。
インターtoインターの手放しスマホもオッケーの自動運転だな

いずれテスラには逆立ちしても不可能
0449名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 09:37:37.18ID:j0iDNZF6
>>448
だから言ってるだろw
監視=ドライバーが必須な自称無人タクシーのどこが
完全自動運転なんだよとw
ほんと馬鹿丸出しで気の毒になるわ
0450名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 11:18:50.50ID:vmkUmReK
無人タクシー1000台()のコピペ連打して論破した気になってるのガチでやばい奴で草生える
0451名刺は切らしておりまして
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2022/07/18(月) 11:46:17.82ID:HGIUS59D0
ニュースとか全く読まないのか
既に世界各地で1000台以上の無人タクシーが走ってる

1.有人での自動運転タクシー
  ↓
2.無人での無償自動運転タクシー
  ↓
  ↓(今ここ)
  ↓
3.無人で有料の自動運転タクシー
ただしエリア限定
  ↓
4.エリアの拡大
  
米中のレベル4の自動運転に関しては今は2の評価が終わって3に進もうとしているところ。公道許可どころか公道で商売オッケーの段階だ
0452名刺は切らしておりまして
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2022/07/19(火) 06:15:30.79ID:ND96NZ+k
この話題も通り一遍の話しか出てこなくなったな。
0454名刺は切らしておりまして
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2022/07/19(火) 12:43:00.05ID:wUus2/ax
フルで自動運転できなくても、車線に沿って走ってくれるだけでだいぶ楽だけどね
フル自動でないと人手不足対策にはならんけど
0455名刺は切らしておりまして
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2022/07/19(火) 14:13:01.52ID:m7lSI9Yl
>>451
良いとこまで来たな
0456名刺は切らしておりまして
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2022/07/19(火) 15:38:48.66ID:n+MUt4nD
まずは高速道路でのオートバイロットを完成させてほしい
高速に載って降りるインター指定したら後は放置でOKで
0457名刺は切らしておりまして
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2022/07/19(火) 21:16:15.34ID:o80T3o3G0
>>456
法規制が準備されるのは時間の問題
高速道路のレベル3解禁はもうすぐ

ただし、テスラに関してはアップデートが前提なら絶対無理だ
センサーを追加しECUを交換したとしても操作系が多重化されてないからやっぱり無理だ

可能性があるとすればイーロンが他社の靴舐めて、新車種からというくらいかな
0459名刺は切らしておりまして
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2022/07/20(水) 00:16:02.73ID:cei9qhJB
>>457
フーンw法整備なんて自然と誰かがやってくれると
0461名刺は切らしておりまして
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2022/07/20(水) 09:52:36.65ID:DPfCfAkT0
>>459
違う、自動運転に関しては国毎にルールが違ってはメーカー側はたまらない。

レベル3の規格は今回日本が国連に働きかけて、国際規格であるWP29での制限速度の130kmまでの拡大と自動車線変更が認可された
0462名刺は切らしておりまして
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2022/07/20(水) 09:57:55.20ID:DPfCfAkT0
>>458
弱視で猿脳のテスラは極端に対象の認識能力が低い

壁も電柱も中央分離帯もダメ、子供も轢く。トラックすら認識できない事がある。ちょいと色や形の異なるパトカーが車と認識出来なかったのは容易に想像出来る
0464名刺は切らしておりまして
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2022/07/20(水) 19:24:54.74ID:cei9qhJB
>>461
いや、そんなもん屁じゃないよおww
ってことをITのエライ人が言ってたから、
今度の自動運転って良さげじゃね?
ってことで皆さん期待してたんだが?

法令変えてくださいい、
制度変えてください、
新しいインフラガンガン作ったってください、
それはあんたらの役目です、

とか言われても、
「いや、なんでそこまでせにゃならんの?」
というわな、大抵は。
0466名刺は切らしておりまして
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2022/07/21(木) 07:35:35.46ID:AFhu/Bhp
>>463
そそ、それにコロっと騙されれて自慢顔の日本人。
0467名刺は切らしておりまして
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2022/07/21(木) 21:25:38.95ID:v7MLC5tJ
FSD Beta 56億キロ走行で事故1件
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/21(木) 21:35:13.88ID:3jjdWda1
テスラだけ未来走ってるな
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/21(木) 21:56:46.03ID:v7MLC5tJ
あ、5600万キロだったすまん
0470名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/21(木) 22:09:07.04ID:2dTiwVtn
アメリカ道路交通安全局(NHTSA)が2022年6月15日付けで、
先進運転支援システム(ADAS)の安全性またはその欠点に関
するデータを発表しました。2021年から2022年にかけての
およそ1年間で報告された事例のおよそ4分の3をテスラ車が
占めていたことがわかりました。
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/25(月) 04:00:10.76ID:YT8SQagj0
これだけイーロンに騙され続けてそれでも信者はやめられないのか
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/25(月) 06:46:14.53ID:KKkwb0Lp
イーロンは結果出してるけどトヨタは結果も出せないで騙してるだけだからなぁ
0477名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/25(月) 15:42:13.57ID:qfnLBkTD0
いよいよGMも本物のリリースまでもう一歩

先ずはカメラにlidar、高精度マップで北米95%の道路でハンズオフ可能

本命は2023年、適用プロセッサの演算能力は300tops
ざっとテスラの10倍だ

いつまでナンチャッテ自動運転のイーロンのハッタリが続けられる事やら
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/07/25(月) 21:44:32.80ID:czvtjL60
>>24
1秒前に制御返されたってどうしようもないわ
オートパイロットオフにしたから自分のせいじゃないもーんてか
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/08(月) 17:39:40.06ID:GzdtKvZO
猿脳だから今スパコンとかプロセッサ開発してるんじゃないの?
何事にも言えるけど、ダメダメな技術があって、でもそれを否定することに意味はない
大成しなかったらそこまでだし、したラ万々歳。それだけでしょ
偉そうに否定ばっかしてなんの意味があるんだろう。さすが過疎5chにいるジジイ達だわ
断っとくがオレはテスラに詳しくないし良い悪い言えない!w
0483名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/10(水) 08:03:49.31ID:ThvUq4ie0
>>481
独自のスパコン開発して何か意味があるのか?
テスラより性能の優れたスパコンはいくらでもある

ただのあざとい開発してますアピールに過ぎない事に気がつけ
0484名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/10(水) 10:20:44.00ID:bJiOxcFC
>>473
仕事でやってるんだろう
0486名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/10(水) 12:34:38.44ID:7RVlcHIa0
壁にも自動ブレーキすら効かないのにそんなの無理

https://i.imgur.com/vvAe6DL.jpg
0488名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/10(水) 17:02:51.77ID:7RVlcHIa0
>>487
DMVは自動運転の大御所
テスラの多くの事故に長年メスを入れず黙認に近い状況だったがようやく立ち上がるのか

だいたいレベル3どころか多くのメーカーが実現してる高速道路でのハンズオフすら出来ないのにオートパイロットとかFSDとかよくもまあ恥知らずな名称をつけること
0489名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/11(木) 08:18:13.54ID:1lSl6iOS0
米カリフォルニア州自動車局 (DMV) が先進運転補助システム (ADAS) に関する虚偽の宣伝で Tesla を告発

https://www.theverge.com/2022/8/6/23294658/california-dmv-accuses-tesla-false-claims-autopilot-full-self-driving-autonomous-vehicles

だいたいレベル3どころか多くのメーカーが実現してる高速道路でのハンズオフすら出来ないのに、オートパイロットとかFSDとかよくもまあ恥知らずな名称をつけること
0492名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/11(木) 18:58:34.32ID:1lSl6iOS0
✖ 自動運転は今の技術では出来ない
◯ 自動運転はテスラのソフトウェアアップデートでは出来ない
0495名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/11(木) 20:12:03.50ID:gIwVGvoM
人間でも事故る場面で事故る程度なら別にいいだろ
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/11(木) 23:41:11.87ID:1lSl6iOS0
>>494
天候によってセンサーからのデータが影響されても、異なった方式の複数のセンサーで補完しあう事で正しい運転を継続する

最悪のケースでいよいよ運転が継続出来ないと判断すれば10秒以上の余裕を持って人に運転を委ねる
人が10秒待っても反応できなければ、安全な場所までコンピュータが車を移動させて停車する
ここまでやって自動運転レベル3だ

様々な天候条件はシミュレーションで検証出来るが実走行しなければ分からない事も出てくる

例えば雨から雪に変わるとセンサーにこびりついて動作不良になる。こんなものはいくらシミュレーションしても分からない
だからこそ実走行も並行してシミュレーションでは得られない部分も補完していく

しかし実走行で自然環境による影響を網羅するには膨大な手間がかかる。そこで最近は特殊な天候状態を人工的に作る装置が使われてさらに様々な条件の組み合わせで検証が進んでいる。
検証で得られた結果を元に例えば強いエアーを吹くといったセンサー側の対策も研究されつつある。

https://i.imgur.com/M0IZtgN.jpg
https://i.imgur.com/kpMWJl8.jpg

しかし貴方が指摘している通り、様々な自然現象への対応が一部難しい。
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/12(金) 00:13:29.62ID:BB9DhQrT
自動運転なんて最初から投資資金をかき集めるための壮大なペテンだから。
0499名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/08/17(水) 22:55:47.78ID:xPPH5Ag60
>>497
テスラは明らかにペテン
最初から自動運転など狙っていない
論より証拠、自動運転に不可欠な多重化の概念がシステムとしてなく、DMVの公道試験などまるでやってない

良くもまあ毎年、今年中に完全自動運転を実現とか言えるものだ
0500名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/09/14(水) 03:34:05.66ID:EQkG1vd90
毎年恒例の年内に完全自動運転のハッタリが出る頃
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/09/15(木) 02:52:56.83ID:NuHrXRnJ0
テスラはDMVに対してFSD機能について

「将来的にこれ以上の機能アップほとんどない」
「FSD機能は決して自動運転ではなく高度な支援機能であり続けることを保証する」

こういう書簡を20年秋に提出している

今のハードのままのソフトアップデートでは自動運転など出来るはずもない、その事を一番良くわかっているのがテスラ自身

それなのに、何故毎年の様に今年中に完全自動運転などとデタラメを言い続ける事が許されているのか
今もなお騙され続けている信者がいるのか

不思議で仕方ない
0503名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/09/15(木) 06:22:17.62ID:Yxle7uH+
テスラFSDはオワコンやけど、他の自動運転プロジェクトも
来たるべき経済クラッシュで停滞するやろね
0504名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/09/16(金) 12:16:14.63ID:0MN0v6Vz0
高速道路限定にしたり、先ずは自動運転の能力があってもハンズオフ機能としてリリースしていくだろうね
0505名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/09/16(金) 13:09:35.84ID:SUq6yrBd
ちなみに自動運転って災害で道路が寸断されたり水没したりした場合ってどうなんの?
0507名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/09/16(金) 23:10:49.03ID:fTmty2o6
>>505
普通はミリ波レーダーで障害物を探知次第、車を止める様に設計する

ただ、イーロンマスクは画像認識だけで自動運転させると言い切ったので、横転したトラックを青空と勘違いして加速した様に、アクセル全開させる可能性は否定できない
0509名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/09/17(土) 11:32:20.59ID:NxAnf159
>>508
5年以上昔のモデルS事故が再現してる!!

し か も 高 速 道 路 で w w

テスラの自動運転は、一般道はおろか高速道路ですら使えねーじゃん、こりゃ、欠陥品たわww
0512名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/09/18(日) 14:00:50.91ID:q9IVBRIQ
テスラミサイルだ!
0513名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/09/28(水) 03:05:24.70ID:AvIfOPRB0
>>512
未だテスラの自動運転など信じてるやつがいるのか

テスラはDMVに対してFSD機能について

「将来的にこれ以上の機能アップほとんどない」
「FSD機能は決して自動運転ではなく高度な支援機能であり続けることを保証する」

こういう書簡を20年秋に提出している

今のハードのままのソフトアップデートでは自動運転など出来るはずもない、その事を一番良くわかっているのがテスラ自身

それなのに、何故毎年の様に今年中に完全自動運転などとデタラメを言い続ける事が許されているのか
今もなお騙され続けている信者がいるのか不思議で仕方ない

自動運転は基本的に誤動作が許されない。今のテスラのECUは絶望的に演算能力が不足しているし、センサーの多重化や故障時に備えたステアリングやブレーキの多重化も不可欠だ
自転車はどんなに上手く乗っても空は飛べない
0514名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/10/12(水) 01:07:30.47ID:BUvH0w/M0
元テスラの開発責任者が本を出してイーロンのデタラメぶりを暴露している。自動運転にはなりません、誤解を煽る様な言動は抑えて下さい。
でもイーロンのハッタリは止まらずだった

https://www.businessinsider.jp/post-239810
0516名刺は切らしておりまして
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2022/10/16(日) 08:07:03.40ID:rZLQkXxo0
毎年自動運転の将来について発表していたAI DAYについても、ロボットメインになり、自動運転の話題からは逃避しちゃったね
0517名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/01(火) 19:41:27.57ID:U86Svhjc0
既に世界各地で1000台以上の無人タクシーが走ってる

1.有人での自動運転タクシー
  ↓
2.無人での無償自動運転タクシー
  ↓
  ↓(今ここ)
  ↓
3.無人で有料の自動運転タクシー
ただしエリア限定
  ↓
4.エリアの拡大
  
米中のレベル4の自動運転に関しては今は2の評価が終わって3に進もうとしているところ。公道許可どころか公道で商売オッケーの段階だ
0519名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/02(水) 21:13:35.02ID:Owj9NIKi
>>508
これよくみたら事故車の近くにいる人のギリギリのラインにもかかわらず速度落としもせずに突っ込んでいってるんだな
0520名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/11/03(木) 20:51:52.26ID:x/l+FgtM
FSD: Full Self Driving(完全自動運転)に関するイーロン・マスクの”やるやる詐欺”語録
2014年: 「テスラ車はおそらく、来年には90%になるだろう。つまり、走行する距離の90%は自動運転になるということだ。間違いなく高速道路では」
2015年: 「我々はおそらくあと数ヶ月で自動運転を完成するだろう、少なくとも高速道路と比較的単純な道路では」
2016年: 「現在のモデルSやモデルXなどでは人間が運転するよりもっと安全なのだ。今この時点で」
2018年: 「来年末には自動運転は実質的にすべてのモデルで機能することになり、人間の運転に比べて少なくとも100% から200%、より安全になるだろう。来年末には」
2019年: 「来年にはテスラの自動運転ロボタクシーを出せるという強い自信がある」
2020年: 「完全自動運転を完成させてテスラの顧客ベースに対して提供できると強く確信している… 来年には」
2021年: 「(レベル4の FSDを) 来年、実現する見込みが高いと私は思っている」
アメリカのマスコミや消費者はなんでこうした見え透いたウソ話を許してきているのだろう??
0521新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/27(日) 08:34:20.80ID:MPcXoKw3
>>3
> 2022年6月に発生したテスラ車衝突事故の16件を分析した結果、車が衝突する1秒前に自動運転を停止して人間に運転制御を渡したケースが複数見られた
1秒前w
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