【FIRE】FIREの第一歩 月1万円でも多く稼ぐ覚悟 [田杉山脈★]
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今月は、今話題となっているFIREムーブメントについて取り上げています。FIREとはFinancial Independence, Retire Earlyの略。経済的な独立を果たし、早期リタイアを目指すという考え方ですが、かなり難易度の高いチャレンジにみえます。この経済的な独立ですが、その第一歩は「資産運用」ではありません。
「FIRE=運用テクニック」は誤解
FIREというと、資産運用のテクニックに注目が集まります。よく、不動産投資、頻繁な株式の売買、暗号資産のトレードで「億」の資産を稼いだ人の武勇伝などが披露されます。日本では特に「億り人」という言葉のイメージと「25年分の資産形成（年400万円なら1億円）」が符合することもあってか、FIREというと投資指南本の枕ことばとして使われる傾向もあるようです。
しかし、米国のFIRE本をいくつか読んでみると、むしろ「仕事をしっかりやること」にページが割かれています。
実はFIREを実直に実践しようとしたとき、マネープランの王道である「年収をもっと増やす」というパートを抜きに語ることはできません。FIREへの取り組みの第一歩は「資産運用」ではなく「キャリアアップ」なのです。
能力を高め、どこまで稼げるか冷静に見極める
あなたの能力と、会社があなたに示す年収はバランスが取れているでしょうか。時々、自問自答してほしい質問です。
今の会社でもし年収を高めたいなら何が必要かを考えることがFIREへのチャレンジ最初のステップです。自分に欠けているものは何か見極め、ビジネススキルを高めることで年収増を目指します。
そして、自社の人事評価制度や処遇の仕組みの中でどのようなキャリアモデルが描けそうか分析してみます。この会社で働き続けたら自分は何歳くらいまでにいくら稼げるようになるのか、現実的な未来予想図を描いてみます。
もし、あなたの能力が高まっても会社の年収アップが伴わないなら、人事制度改革を待つことは時間のムダです（特に早期リタイアを目指している人にとって「時は金なり」です）。自分の能力が十分にあって、それを他の会社がもっと高く評価してくれるなら、転職も視野に入れてキャリアアップを目指します。
ごく普通のお金の話のようですが、実はそれこそがFIREの基本なのです。
働きがいと年収をてんびんにかける
ところで、早期にキャリア形成を図るにあたって、重要となる論点がひとつあります。それは「働きがい」と「年収」のどちらを取るのか、という問題です。
仕事は楽しいが（人間関係も居心地が良いが）、年収は低い、という職場はしばしばあります。転職アプリでリサーチしたら自分のスキルなら年収がもっと増やせるかもしれないと分かることもあります。このとき、あえて飛び出すべきかは難問です。
しかし「自分の能力をお金に換えている」と考えるなら、働きがいより高年収を選んでみることをお勧めします。あなたが仕事でお金を稼ぐことのできる時間は有限です。体力や精神力にもいつかは衰えがきます。
しかも早期リタイアを目指すということは働く時間を短く設定するわけですから、稼げるうちによりたくさん稼ぐことが必要です。低い年収のまま働くことはある意味「自分の能力の安売り」になります。
そして、高年収をきちんと払ってくれる会社はしばしば、仕事の内容も充実していたり、職場の人間関係も良好だったりします。働きがいと年収はてんびんにかけるものではなく、両取りを目指してもいいものなのです。
高年収の獲得は、運用利回り向上よりも優先課題
さて、FIREの第一歩としてキャリアアップを説明してきました。来週はいかに多くためるか、という話をしますが、貯蓄「率」が同程度であったとすれば、高年収であったほうが貯蓄「額」は多くなります。
仮に年収の50%をためるという高い目標を設定したとしても、年収400万円より年収800万円のほうがFIREへの近道なのは明らかです。さらに高年収のほうが日常生活にも一定のコストを回せます。年収400万円の人が毎年200万円の資産形成をするのはとても立派なことですが、日常生活費はかなり抑えたものとなります。
自分の能力をしっかり評価してくれる会社へ移ることで、年収800万円になったとすれば、同じ貯蓄率で年400万円と2倍ためられるだけではなく、生活費に回す費用も2倍近くまで増やせます（税率の関係で純粋な2倍にはならない）。
毎年確実に200万円を運用で稼げるとは限りません。しかし年収をアップさせてそこから確実にためられる体質をつくっておけば資産形成は確実に進展します。
夢の早期リタイアを目指すFIRE、その第一歩はキャリアアップという当たり前に取り組むべきお金の基本なのです。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB04AM00U1A800C2000000/ 仕事できて稼げるやつはFIREなんてほとんどしない
だって別に働くの苦痛じゃないもん
趣味の時間もそういう人間はなんとでもなるし >>4
アメリカの若いエリートがこぞって目指してるんやぞ
FIRE movement "is only for the rich"って皮肉を言われるくらいやぞ 年収の50%を貯められるなら年収自体は幾らでも問題ないだろ FIREと聞いてスティービーワンダー思い出してアマゾンで買った 完全に逆だろ。
月１円でも節約する覚悟だろ。
できうる限り身軽な生活習慣を身に着ける事がFIREの第一歩だと思うがね。
退職してあれがやりたい、これがやりたいとか金のかかる目標を持ってる人はまず無理だと思う。 塩漬け株持ってる奴はいますぐ貸株金利を調べろ
中には８％とかあってやらないと大損だ つべで月収10万アベレージ超えたわ
レッドオーシャンは上層だけの話で下層は動画数さえあればなんとかなる おまいら言われてるぞｗ
引きこもってら駄目だ。先ずは月に1万からだとｗ >>14
すごいね。再生数とか登録者どれくらいなよ？ 今年は印税700万くらいになりそうだ
中抜き190万くらいになるから実際はもっとあるんだけど 在宅になってから、毎日ザラ場だけで
２、3万稼いでるコロナ様々だ ワイは2年前40歳でFIREしたよ
その時は資産11305万円やったね
今はその2倍あるけど(大自慢大会) >>21
ワイは20代の時、バブル期に貯めた2000万円の貯金と300万円を銀行から借りて
2,300万円の不動産(沖縄の軍用地)を所有しました。
その時の年間地代が約100万円。
銀行から借りた300万円は3年で返済完了しました。
これで毎年100万円の副収入を得る身となりましたが、
話はこれで終わらず、
この2,300万円相当の軍用地を担保に
沖縄の某銀行は2,000万円を貸し付けてくれることに。
私はまんまとその話に乗って2,000万円を銀行から12年返済で借りました。
これで年間の不動産収入が当時で約175万円くらい。
その後またまたその不動産を担保に銀行からお金を借りて
今では、銀行からの借入総額が2億円を超えちゃいました。
投資って儲かるけど借金も増えますよね。
今はその某沖縄の銀行借入残高がだいたい3,000万円くらい。
あと7年で完済しますが、
その時の不動産収入が年間約800万円です。
今は年間約430万円を銀行に返済していますが、
不動産収入から得る利益がだいたい350万円くらいあります。
軍用地に投資して良かったと思いますよ。
7年後60歳で定年退職しても不労所得が約800万円あれば
年金なくても生活出来ますしね。 同和学会在日だと２０代で生活保護FIRE達成してるから人生の夢目標にしてんじゃねえよ。 >>1
やっぱ、外国人と物々交換かなぁ〜
あとは、日系の方達と連絡とってミノキシジルの先物取引かなぁ〜 もちろん、ブラウザはFirefox、缶コーヒーはFire 稼ぐことと平行して生活水準を落とすことも重要
スポーツクラブに金使うとかではFIREは無理
日常の生活でエレベータやエスカレータを使わずに階段を使う
階段は資源 独りであらゆることを調べるのは不可能だし
FIREを目指してる人が数人でグループを作って各分野の情報を相談できれば良いのにな
例えば携帯乞食なみにスマホ契約に詳しい人、クルマの業者オークションに参加する人、不動産の損得がわかる人、公的年金の情報に詳しい人、税金に詳しい人
なんかが必要な時にいつでも相談し合うようにするとか 他人に依存してたら騙されるリスクあるから
「本に書いてあった！」とか、老齢の人はすぐ信じちゃうよね >>24
こういうやつを食わせるために税金が使われているんだな >>32
自己資金は2,000万円
自分で貯めたお金をどう使おうが
個人の自由
税金の使われ方や金を儲ける方法を
学校の先生や先輩、会社は教えてくれないからね
これらの大切なことは親が子供に教えてあげる
これ大事 >>32
狡いと思うのなら自分でもやれば良いだけ。
リスクをとってその一歩を踏み出せない人が他人を非難するはおかしい。
失敗したら損するんだからリスクとリターンは釣り合ってる。 まずは月1万円でも食いつなげるような
生活技術を身につけることも重要だと思うけどね
投資と節約はコインの裏表だよ
1万円でしのぐというのは極論ではあるけど
いくら稼いでも出費が増えるのならそれはそれで苦しいよ
地上げ屋や投機専門の不動産屋の末路は悲惨だったなあ >>35
夫婦で底辺バイトして稼げるのが年間350万くらい。
そこから二人分の国民年金と国民健康保険を引いて残るのが260万〜280万くらい。
つまり純生活費月額22万くらいに抑えてれば怖いものなんてない。
年収800万でも1000万でも月額22万で暮らせば気が楽。 節約もいいけれど、食生活は気を付けておかないとな。
健康は金で買えないから。 >>37
もちろん食材や光熱費はケチる必要なんてないよ。
光熱費は年間30万くらい使ってる。
要するに住宅、自動車、損な金融商品（貯蓄性生命保険）、無駄な教育費（必要な教育費ではない）の４つに金使わなければお金は貯まる。 >>37
固定費になる支出と習慣性の高い支出を最小限に保って
最低限の金融知識があればお金なんて自動的に貯まるよ。
いつでもやめられる変動費は贅沢しても良いんだよ。
例えば光熱費をケチらないとか、家族で旅行するとか
疲れないために交通費はケチらないとか、良い食材を買ったり家族で外食したりなんかはＯＫ。
アルコール、タバコ、ギャンブル、高級化粧品、ブランド物なんかは習慣性が高いから近づいてはダメ。
あと一度上げた固定費は下げるの無理だから自動車、住宅、無駄な教育費にお金を使わないこと。 >>37
例えば
出張の時に差額自腹でグリーン車乗るとかタクシー使うとか良いホテルに泊まるとかやってみな。
疲れが少ないし満足度高いしストレスが溜まらないから無駄な支出をしなくなるよ。
光熱費をケチらないとか最高の米を買うとか、日本ベッドの高級マットレス使うとかもお勧め。
生活の質を高めればストレス減って無駄な出費しなくなる。 1万増やすより減らす方が断然楽だぞ
スマホを格安にして飲み会1回減らすだけで月1万収入増やすのと同じになる >>41
>>1くらい読めよ
それとも完全否定したいの？ >>14
つべで10万円/月は十分上位層だよ
副業の底辺チューバーも含めたら上位1割くらいには入る >>4
仕事できて稼げる奴はまずサラリーマンなんてやらない
逆にいうとサラリーマンを楽しがってる奴は仕事できない奴 収入を増やして、生活費を増やさない。
残ったお金を投資に回す。
いずれ投資収入が収入を超えてくる。
庶民が富裕層になる一番簡単な方法。
大多数はなれないけれど。 庶民は貯蓄を取り崩して生活する。
富裕層は資産を減らさずに生活する。
この2つの差の意味を理解できるかどうかだろうな。 >>32
>>33
個人のクルマはそいつに持ち物でどこに乗っていくのも自由だが、
道路の維持やガソリンの流通や安全な交通環境の維持に凄いカネがかかってる
資産もそれと同じだよ
そういうことに無知であってもクルマの運転には支障ない
しかし資産を守ってずっと金持ちでいたい人間はそれじゃダメだ >>45
>収入を増やして、生活費を増やさない。
一度上げた生活水準を下げるのはほぼ不可能だから
このことを知らない人が収入を増やすとむしろ危険なんだよ
普通の人は収入が増えると何も考えずに生活水準上げてしまうからね
生活水準が低いというのが一番の財産だ 米国インデックスに預けて後は忘れれば良いよ
30年後には少なくとも10倍にはなってる
300万預ければ3000万にはなってる
それでもかなり大きいだろう >>49
毎年国から軍用地の地代として
約800万円が振り込まれてくるけど
何がダメなの？ >>49
お金がない人が他人に説教しても誰も聞かないんじゃ？ 毎年300万インデックス投資につぎ込んでようやく6000万になったけど
まだ仕事辞める勇気はないわ >>53
そんなのどうでもいい
カネをもらっても、それを使うか使わないかはそいつの自由だろ
それと同じだよ >>59
そうそう売り時を間違えると大変なことになる
今は下げ基調だから来年に売ろうとして1年後大暴落もあるのが株価 生活の質を一定ラインに保ちつつ贅沢や浪費をしないというのは難しいよ
それと意外に交際費がかかるんだよ
たとえば島井宋室遺訓にあるように
交際相手を厳選したうえで金の貸し借りや飲み事はするな、という話だよ
ほとんどの人間は実践できないので無駄に群れて浪費しているけどね
とうぜんお金がたりないのでタカる相手を常に探しているわけだ
そういう輩から身を守らなければならない
これで破滅した人を何人も知っているよ >>63
軍用地を持つ。
最初の投資は2,000万円だったが
それ以外の自己資金は一切使わずに
銀行借入だけで時価総額約2億4,000万円の軍用地を得た
今では年に約800万円の地代が入ってくる
地代だけで銀行借入の返済をしてきたので
最初に用意した自己資金2,000万円が12倍に増えたことになる
7年後に銀行借入を完済すると所得税と住民税を払っても
毎年約645万円の収入増だわ
定年退職して10年後70歳時の資産は軍用地と現金預金で
3億円を超える計算になる オルカンでシコシコ増やしてる
最近グングン増えて一億くらいになった
これが続くとは思わないけど、こんだけ投資額が増えてくると、4%程度のリターンでもかなり資産形成に役立つと期待してる 3年前に3000万一括でスタートして、それから大体月100万積み立てて、投資金額6800万に対して3200万のゲインで一億ちょうどくらい
3年前はemaxis slimのオルカンができたか出来ないかくらいで、信託報酬が高かったから、新興国:先進国:TOPIXを1:8:1で買って自作オルカンしてた 1は全くそのとおり
知性出るよね
社畜として傑出してないと種銭がたまらんからな
金融市場は夢見る社畜を殺すようにできている >>67
毎月100万円株に投げ銭できる度胸は褒めてあげる パチンコ、風俗、酒やめたら普通にどんどん金貯まるわ、実家暮らしで月に三万もかからん。 俺も約20年リーマンやったけどほんとリーマンってゴミみたいな生き方だと思うわ
去年資産7000万でfire達成。毎日が楽しくて仕方ない たかだか7,000万円の資産でかあ
それもきっと株式のまま保有で現金化してないだろうに
保有株7,000万円で経済活動からリタイアするって
負け組感がするなあ >>74
本人が納得してるんだからそれでいいじゃん
負け組とか社会の評価を気にするのが基本的に間違ってる
そうやって生きてきた老齢の方なんだろうけど >>74
バブル期以前の世代だと早期リタイヤすると負け組って感じでバカにされるらしいな
FIRE Movementが若者の流行で有ることから分かる通り
バブル期以後の世代だと早期リタイアは勝ち組で羨ましがられる 金融資産6000万弱で53で無職してたのを、エージェントの紹介で年収900万で経理部長で働きだしたが、毎日決済書類山積みで細かい字が老眼で見辛いし、数字はエクセル管理でエクセル作業多いし、みんな若くて一生懸命で疲れるし、ザラ場見る暇もないし、夜早く寝るからNY市場もウォッチ出来ないし、無職のが良かったわw 資産7000万円なら年間350万で生活すると考えて20年で食いつぶすわけだ
45~50歳だったら年金支給年齢やそれまでのQOLを考えて
早期リタイアというのは有りの額だろうね
40、50代の1年と60、70代の1年とでは質が全然違う
まあ、健康管理に注意することが重要だね >>61
ドルコストも知らんアホに積立馬鹿にされたら世話ないな >>75
現金化していない株式で資産を話しされてもなあ >>76
経済大国である日本で経済活動からリタイアするのって
金持っているホームレスや無職と変わらんよ 金持ってるホームレスって、ちょっと想像出来ないですし、言いたいことが分からないです 結局、エリートサラリーマンじゃなきゃFIREなんて無理ってこと >>80
なんで現金化する必要があるのかさっぱりわからない
運用しながら生きていくんでしょ？
バブル期までの「定年まで働けば必ず報われる」とかいうのは
もう誰も信じちゃいないといい加減気づかないと あ！王族の地位を捨てて自ら修行の道を選び、涅槃に達したゴータマシッダールタくらい気高いという事でしょうか？ 激務で鬱になって働けなくなるリスクは無視してんだよな
アメリカのリーマンの何割が抗うつ剤を飲んでいるのか無視してる >>85
7,000万円程度の株式で配当金で食べていくのは無理だぞ
利確して現金を切り崩して行く訳だろ？ 現金化しないでどうやって7,000万円程度の株式でリタイア後に食べていくの？ 少しずつ売ればいいじゃん
どうして7000万が現金化されてる必要があるんだか 現金化しないって機械の身体でも手に入れて永遠に生きるつもりか？ >>91
無理無理7000万じゃ配当なんか知れてるよ ETFなら好きな時に好きな額だけ売れるだろ
年金入るまでは利益を雑所得で落として非課税にするのが一番賢いんじゃね？ FIREとは早期に働かなくても食える財産を保有した状態になるという意味であって
働き続けるかどうかは関係ない
要するに自分のやりたい仕事をやりたい時間だけやるための財政的独立を確保という意味で
ブラック労働の対局にある >>96
売却益は分離課税で20%課税なので節税できません
総合課税で節税できるのは配当・利子だけです >>78
雑所得350万円だと所得税と住民税と国民年金と国民健康保険で
可処分所得はだいたい年間255万円くらいだな
月にすると21万円か
年齢が40代前半までなら途中で死ぬなたぶん >>72
> 俺も約20年リーマンやったけどほんとリーマンってゴミみたいな生き方だと思うわ
> 去年資産7000万でfire達成。毎日が楽しくて仕方ない
たった7000万で20年勤めた会社を辞めたの？
アホだなあ 40代の時点で蓄えた7000万円の貯蓄を食いつぶすパターンなので所得ではないだろう >>103
現金ならね
株なら売却した時点で税金掛かるぞ 老人はとりあえずハードルを高く設定して
それがクリアできていないとダメ出し
そういう昔ながらの発想もう相手にされないだろ >>105
現実から目を背けるのが今の流行りなのか？ >>104
>株なら売却した時点で税金掛かるぞ
そのあたりは>>72氏でないと分からないけど
7000万というのは非課税で使用可能な資産のような書き方だからね
というか税金のかかる資産で7000万円ならそこら辺にたくさんいるよ >>72
> 俺も約20年リーマンやったけどほんとリーマンってゴミみたいな生き方だと思うわ
> 去年資産7000万でfire達成。毎日が楽しくて仕方ない
たかだか7,000万円の資産でか？
それもきっと株式のまま保有で現金化してないだろうに
保有株7,000万円で経済活動からリタイアするって
負け組感がするなあ >>107
> 7000万というのは非課税で使用可能な資産のような書き方だからね
そうは見えないけどw >>85
> なんで現金化する必要があるのかさっぱりわからない
> 運用しながら生きていくんでしょ？
7,000万円の保有株の配当金って年にいくらになるの？ >>98
> FIREとは早期に働かなくても食える財産を保有した状態になるという意味であって
> 働き続けるかどうかは関係ない
リタイアとは読んで字の如く
働くことから引退するってことですね
> 要するに自分のやりたい仕事をやりたい時間だけやるための財政的独立を確保という意味で
> ブラック労働の対局にある
そもそもやりたい仕事なら自らリタイアはしませんよね
財を成していてもです
仕事とはそう言いものですよ
まるで君は無職引きこもりで仕事をしたことないヒトに見えます fireする動機なんて人それぞれなのに自身の価値観に基づいた所見でマウント取っても意味ないような・・・
私も50歳金融資産8000万でセミリタイアするが、山登りが趣味で、身体が動ける間にしか行けない難関登山ルートに行ったり 、海外トレッキングに行ったりと会社辞めないと出来ない事がしたいから私はセミリタイアする。
山小屋バイトやリゾートバイトもしてみたいし 人生舐めている感じだなあ
無職っぽい臭いがする
それか氷河期を言い訳にする中年派遣 新しい価値観を受け入れられず否定するだけの老害が涌いてて草 死ぬまで働きたいなら勝手にそうすればいいけど、それを他人に強要するなよwww 「現金化出来ない株式」って意味不明
株式の利益は配当金だけで、キャピタルゲインは「博打」だと思ってるんだろうけど
長期の株式と牛に対して「利益確定」って言葉で口を挟む奴って資本主義を全く理解していないんだろうな GPIF(年金)の運用益に対しても「利益確定していないから無意味」みたいなこと言う奴がいるんだよ
日本の金融教育がなってない証拠だね 今日も「FIREして何するんだ？」ジジイが沸いてるのかｗ
この手の輩って、定年後何するんだ？ｗ 誰も言ってないことを指摘して反論した気になる
これ藁人形論法を使う人の特徴ですな
やれやれ 一昔前は無職や引きこもりは良くないこととされていたが、経済的自由を達成した前提だと今や貴族だからもはや煽り文句には使えんな
コロナ禍においても仕事や外出は感染リスクあってステイホームが是とされてるわけだし 現金だけ貯め込んでてもこんな超低金利じゃ目減りするだけ
定年まで働いても超高齢化で年金は当てにならない
そもそも定年まで今の職場や収入が維持できるか怪しい
現実ってそういうこと >>1
Retire Early って何だよ？
稼ぐんならリタイヤしてないじゃん >>81
＞経済大国である日本で経済活動
バブル期以前はこれを今でも信じてるんだろうけど
それ以降は苦笑するところでしかないな
経済大国の実感なんか一度もしたことないだろう
年金もギリギリ逃げ切れるかもしれないポジションと
逃げ切れないポジションだからな スレ全部読んだけど
>>1に同意出来る書き込みは
>>24くらいしかないなあ >>117
株には十分な流動性があることと
現金も所詮価値の変動ががるポジションで
経済学の常識から言えば極めて危険というのを忘れてるよな >>126
価値が安定している通貨の存在を忘れているのかな？ 40歳で5000万でFIRE
配当、優待で年100万とバイト月5〜10万稼いで、月15〜20万で生活
多少切り崩しもあり50歳で残り4500万、60歳で4000万
年金貰いながら70歳で残り3000万、80歳で2000万
1000万残し85歳で他界
ぎりぎりだな・・ 1000万もったいないが w まーたクソみたいな日経がクソみたいなこと書いてんのか
あとから見て正しかった試しがねえ
まさにマスゴミ 年５％ぐらいの利益率で生活できるぐらいの原資がないと厳しい。と考えると5000万ぐらい必要かな。 >>128
価値が安定している通貨なんて幻
日本だけがデフレで常識が麻痺してるだけ 株式投資は、リスク(不確実性)を無視すれば確実に利益が出る
これは経済の原理からの当然の帰結
この前提を理解する人と出来ていない人では会話は進まない リスク無視したら確実に利益が出るとか
日本語怪しい奴が偉そうにしてて草 そう聞かれてふと調べてみたんだか、過去いろんな物に手を出していて
何年前から300万つぎ込んでたのかよく分からなかった…
2012年くらいから資産運用を始めてるけど最初はこんなに投じれてないし
ここ数年は毎月13万、ボーナスで100万ずつ >>134
理解できなかったか？悪かったな
リスク(不確実性)を無視すると確実に損するものとの対比のつもりだ >>132
ドルもユーロもポンドも円も安定しているよ >>129
年金を貰うまでの25年間ずっとバイト人生かあ
非正規バイトって健康保険は国民健康保険ですか？
どんなバイトしているの？ バイトとか社員は関係なくね？
社会保険に入ってるか入ってないかは関係あるけどさ FIREしても、国民年金、国民健康保険料、介護保険料の
支出がある。アルバイト収入が基礎控除以下だと、後者２
保険料は減額されるが、基礎控除を超えてしまうと
介助保険料の減額がなくなり、７万円超を請求される。
昨年の失敗、参考にして欲しい。 >>131
年5％の利益が経常的に出せる投資能力があるのはすごいな
証券会社のアナリストで食いっぱぐれないぞ
それと5,000万円程度の資産で5％の利益では
手取り年間200万円くらいだよ
日本で貧困と呼ばれている層とあまり変わらんよ >>139
スマン 仮定の話
金たまらないからFIREできないが、
バイトで気楽に生活してるよ >>138
ドルもユーロもポンドも物価があがって30年前と同じ価値じゃないよ
ロサンゼルスの家賃なんてめちゃくちゃ上がってるが
健全な経済ってのはそういうモノ
日本だけがデフレで麻痺している
その結果、OECD最下位レベルまでGDPが低迷している >>142
証券会社のアナリストってVOOに全額投資するだけでなれんの？チョロい仕事だな インデックス投資で海外株の利回りは6%程度が標準的な想定だから5%なんで普通では？
米国株の実例なら、ここ10年は10%の利回りだな
今後も同じ状況が間違いなく続くなんて言うつもりはないが
少なくともすごい能力ってほどではない
初年度に大暴落で半分になっちゃったりするとあれだが
基本的には毎年必ず5%を出さないといけないわけではないし >>145
経常的って意味を理解する能力がないってのは
オツム悪すぎるぞ >>147
なるほど、俺たちは突っ込みどころを間違えてたのか
では改めて
5%の利益を「経常的に」上げる必要はないよ 株で運用して生活費に充てられるのは配当だけ
運用益で食っていくんだから運用益が少ない年は生活に困る
みたいな変な思い込みがある人いるよね？ >>149
5,000万円程度の株式の配当金で生活出来ると信じている馬鹿もいるよな つーか証券会社とかいらなくね？
SP500を超える運用が出来るファンドなんて存在しないしな
ジャップランドの証券マンとか詐欺みたいなもんじゃん 米国のFIRE本をいくつか読んでみると、
むしろ「仕事をしっかりやること」にページが割かれています。
実はFIREを実直に実践しようとしたとき、
マネープランの王道である「年収をもっと増やす」というパートを抜きに語ることはできません。
FIREへの取り組みの第一歩は「資産運用」ではなく「キャリアアップ」なのです。
ちゃんと働けよおまいら そりゃアメリカはキャリアアップで給料が上がるからな
ジャップランドじゃ何もしなくても年齢で給料が上がるし、逆にいうと努力してもたいして上がらない
だからなるべく波風立てずにダラダラ働きつつ米国株で資産運用して40代でfireがゴール。 >>150
そもそも配当で生活しようと考えてる奴が馬鹿
SP500企業の配当平均したら1%もないからな 鳩山みたいに、ブリジストンの大株主になれば配当金だけで遊んでくらせるだろ
そういう感じにならないとリタイアは無理やろ FIREってことは無職？
いい歳したオッサンが無職？
w 生活出来る見込みがあるなら社会的地位とかどうでもええわ
逆にご立派な職業でも週に6日も7日も働くのはゴメンだし 生活費は稼げるだろうけど
貯金は増えないし
厚生年金も増えないからそこなんだ >>164
> 職なんてどうとでもなるんだよ
そうだよな
氷河期世代の雇用されてる男って9割以上が正社員だものな >>166
厚生年金狙いなら週20時間労働のサイドFIRE
俺は最低限の老後資金貯まったら火水木だけパートで社会保険維持しつつ、金から月は自由に過ごそうと思っている それで70歳まで働くと年金が年間110万円ぐらいでしょってなるから 国民年金だけだと月7万
フルタイム厚生年金なら月13万
パート厚生年金なら月10万が目安
まあ資産5000万以上あれば国民年金だけでも行けると思うが いい年したオッサンが無職って言うけど多くの人は60か65以上で無職だろ？
それが30歳とか40歳になるだけだろ 年金70歳からもらわないと100万こえないから70歳までは最低でも働かないと無理だろ 支出を減らして貯蓄率を上げることが出来ればそれだけFIREに近づける
例えば手取り400万の人が200万で暮らせるなら、貯蓄率50％で25年働けば取り崩しだけだったとしても25年は遊んで暮らせる
その上で貯めたお金を適正な投資に回していれば、売却益だけでも食べていけるようになるから経済的自由が確立出来る >>172
資産運用である程度日々の生活費がまかなえれば
経済的独立(Financial Independent )って話なんだが 厚生年金って資産運用と見なしたときの利回りにするとどのくらいなんだろ？ 年間手取り投資収入+投資からの取り崩し>年間生活費
であればFIRE可能。
総投資額の4%を毎年取り崩すとして年間生活費の25倍が目標。
無職になっても年間生活費を超える収入があれば生きていける。 >>176
日本の平均年収だと22歳から39歳までの合計は7,875万円
一切使わずに全部貯蓄してもFIREには足りないよな
どう投資運用すると40歳でFIRE可能なのか？
毎年いくらどう投資すると良いですか？
ちなみに大卒初任給平均は22.5万円だ
22歳から39歳までの平均年収はこんな感じ
22歳295万円、23歳309万円、24歳340万円、25歳365万円、26歳385万円、27歳407万円、28歳421万円、29歳432万円
30歳446万円、31歳453万円、32歳463万円、33歳477万円、34歳488万円、35歳501万円、36歳513万円、37歳522万円、38歳522万円、39歳536万円 >>177
まあ凡人がfire目指すなら子供は少なくとも難しいわな
ベストは独身、こどおじなら有利
dinksはそれ以上に有利にはなるけど、男と同じ程度稼いでfireの理解のある女が少ない
意思統一も難しいね
https://spxl.dev/2021/05/08/kodoozifire2/
https://spxl.dev/2021/05/08/dinksfire1/ 毎月10万を20年間投資に回すと利回り6.7％で5000万に乗るから、
月15万程度で暮らせる人なら就職した瞬間から全力で目指せば理論的には40歳でもFIREは可能
就職したての頃は学生時代の生活レベルを維持するとか、結婚や子育ては優先順位下げるとかその辺の問題があると言えばあるけど あとは基礎生活費を落として月10万で生活出来るようにするとか、
転職や副業でもっと稼ぐとか、
レバナスとかでもっとリターンを求めるとかすればより達成しやすくなるかもしれん >>178
> まあ凡人がfire目指すなら子供は少なくとも難しいわな
凡人の話はどーでも良い
天才の話も要らない
君の話をしてよ >>177
給与が上がっても年間240万で生活し続ける。
5%の複利積み立て投資を続けていれば39歳で5000万をこえる。
結婚とか子供とか欲しいのなら共働きで乗り越えてくれ。 >>181
平均給与とか凡人の話を出してきたのは
君じゃないかwww 俺の場合年間支出264万だから264万x25=6600万金融資産が必要。
資産9100万だからFIREは可能な状態。
お金はある程度貯まると、あとは勝手に増えていく。 >>182
> 給与が上がっても年間240万で生活し続ける。
> 5%の複利積み立て投資を続けていれば39歳で5000万をこえる。
以下の投資をすると
22歳55万円、23歳69万円、24歳100万円、25歳125万円、26歳145万円、27歳167万円、28歳181万円、29歳192万円
30歳206万円、31歳213万円、32歳223万円、33歳237万円、34歳248万円、35歳261万円、36歳273万円、37歳282万円、38歳282万円、39歳296万円
複利計算年利5%で39歳で5,046万円かな
月に12万円の禁欲生活して病気も怪我もせず
冠婚葬祭にも一切出ない設定で
しかも彼女も作らず結婚も子育てもしない人生か
君の主張通りにFIREをすすめたら日本は滅ぶわw >>183
君は平均年収以上貰ってるのかい？
中央値くらいしかなさそうだけど >>184
> 資産9100万だからFIREは可能な状態。
何年間でいくら何に投資したのか書かないと意味ないよ まあでもどうせコロナで冠婚葬祭もしなくなり、恋愛も結婚も子育てもハードモードになるから開き直って独身でFIREを目指すのも悪くないと思う
日本の少子高齢化はもはやどうにもならんし >>186
2020年手取りで818万。264万支出して554万貯蓄。
21年間で現金4100、投資信託5000。
もう少し現金は減らしていいのかもしれない。 >>182
大事なことだからアドバイスするが
社会保険料も税金も払うことを知っておこう
実際に税金も社会保険料料も払うから
複利計算年利5%で39歳で2,518万円だよ
君が無職で無収入だから所得税も住民税も社会保険料も
考慮しないのだろうけどさ >>189
> 2020年手取りで818万。264万支出して554万貯蓄。
> 21年間で現金4100、投資信託5000。
> もう少し現金は減らしていいのかもしれない。
21年前の手取り年収はいくら？
それと本当に投資信託と現金を持っているなら
現金を徐々に増やさないとダメだわな 年収が増えて仕事にやりがいが出てきたらもうFIREする意味ないじゃん
日本じゃ現実逃避したい手段なだけなんだから 1年目は9か月だから22.5x9になるけれど
12か月換算で22.5x12+50=320。 >>193
21年前に年収320万円の手取りってすごいな
年収400万円超えてる新入社員かよ
上場大手ではないわ
どこの業界？ >>198
元金は5,000万ちょいだね
投資自体はリーマンショック前からやってる
今は8,000万弱だね >>176
バイトの年収＞生活費
のセミリタイアでよくねって思うけど 子供いてFIREは無理だろ。金額が１．５倍ぐらいになる
それだけ遅くなる
子供のために働くわけだし
子供作るやつは間抜けにしか見えんわ。 >>201
子供居たら凡人はfire難しいだろうな
それに結婚も相手によってはデメリットが大きくなるし、性格的な向き不向きもある
おれは結婚したけど向いてないと思って５年で損切りして離婚したわ >>6
アメさんは40位でリタイアして
悠々自適暮らし、とか目指すよな。
やっぱ労働は罰、みたいな宗教観も
関係あるんだろか。
関係ないけど漁師のコピペ思い出したわ。 >>1
要は組織に属して上からワーワー言われながら金稼ぎすることが嫌なだけで、
金稼ぎは好きで、
無所属で金稼ぎしたい人ってだけなんじゃないの？少なくとの日本のファイヤー（）は
逆に組織から言わせれば、
単なるクビ候補生、まさにファイヤーなんだろうけど
こういうルサンチマン的な存在や生き方は、注目はされても支持はされないでしょ >>204
言いたいことがよくわからん
もうちょっとわかりやすく書いてくれないか？ >>199
投資金額イコール元金と理解して良いのかい？
で資産内容と投資した年数は？ >>204
高齢者なんだろうけど、逃げ切り世代の価値観
披露されても困る 子ども２人も重傷 車同士が出合い頭に衝突 ７人死傷 枝幸町
8/22(日)
://news.yahoo.co.jp/articles/4961e566d48c088dec269815bd0fc7ff082dc3b1
>>206
100銘柄くらいに分散してるから拾い漏れがあると思うけど
マイクロソフトを24.58ドルのときに200株買ってる
今は1500%になってる
さわかみに300万入れて600万になってる
これらはリーマン前後辺りから買ってる
さわかみはドルコスで買ってた
日本株も１千万ほど持ってたけどトントン
あとはコロナで下がったときに全力したやつらで
IVVやSBIバンガードのSP500に400万ほど入れてて150％程度だな
個別は基本50万を１単元として買ってる
二倍以上になってるのはCAT、FB、GOOGL、LIN、TECL、SPXL辺りだね
50万も買ってないけどDRN、FAS、TNAは2倍以上にはなってる
変わったとこではイーサリアム50万が150%になってる >>206
てかそんなの聞いてどーすんの？
【長期】米国株長期投資やってる人の溜まり場26
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1628614687/
で聞いたらみんな教えてくれるよ >>209
質問には答えずってことねw
>>210
君のエア臭い投資話を読みたいんだけどなあ >>211
てか教えてほしいなら
「教えて下さい」
ってちゃんと言えよｗ
いくらでも教えてあげようぞ？ 情報を知りたいんじゃなくて
ねちねち質問して揚げ足とりたいだけだろ >>214
まじかｗ
折角おれが毎週一回集計してるエクセルデータ見ながら答えてやってるのに失礼な奴だぜ！ｗ 金持ちが集まる場所には僻んで嫌がらせする底辺が現れるからな >>216
暇なんだな
そんなことしても一銭の得にもならないのに
かわいそうな奴だぜ
おれが折角親切に教えてあげてるのに！！ >>212
日本語が苦手なんだね
それとも知性が低いのか
教養がないのか
両方かねえ 日本の平均年収だと22歳から39歳までの合計は7,875万円
一切使わずに全部貯蓄しても足りないよなあ
ちなみに大卒初任給平均は22.5万円だ
22歳から39歳までの平均年収はこんな感じ
22歳295万円、23歳309万円、24歳340万円、25歳365万円、26歳385万円、27歳407万円、28歳421万円、29歳432万円
30歳446万円、31歳453万円、32歳463万円、33歳477万円、34歳488万円、35歳501万円、36歳513万円、37歳522万円、38歳522万円、39歳536万円
生活費を年間240万円
月額12万円に抑えて病気も怪我も一切せずに投資しても
こんな感じで2,519万円にしかならない
https://i.imgur.com/D3ihF9R.jpg 平均的な年収から所得税、住民税、社会保険料を引いてさらに40歳でFIREしたいのなら
月の生活費15万で4206万
月の生活費16万で3869万
ぐらいの生活をすればいいってこと。 生活費を固定する以外にも、年収に対する貯蓄率で計算する方法もある。
https://diamond.jp/articles/-/236816
年収の20%貯蓄で30年間
年収の30%貯蓄で25年間
年収の40%貯蓄で20年間
年収の50%貯蓄で15年間
平均年収で平均的な生活を送って18年間でFIREとかは無理。
収入を上げて、積立金額を増やす努力をしたほうがいい。 >>221
40歳退職して資産4000万？
絶望感がすごいな 国民年金は2年まとめて払えるけど
厚生年金の場合、バイトで半年働いてたとえば250万稼いで
半年全部無職になって休むと年金はどうなるの？
年間だと250万年収の厚生年金になるの？ 厚生年金の報酬比例部分は大雑把には
収入×月数に比例するから、その計算であってるのでは >>221
月額15から16万円で生活するのか？
大学生の子供への仕送りより少ないわ
外食はしないのかい？
寿司とかフレンチとか？
デートは？
クルマも持てない感じだな
貧乏人を絵に描いたような社会人生活を何年間も送って
その見返りがたったの4,000万円かよ
貧乏人は大変だな
ちなみにもしかして賃貸にしか住めない貧乏人ですか？ 平均的な年収で18年でFIREをしたいとか言い出すと
生活費を抑えないと届かないだけね。
住宅や車で浪費したければすればいいんじゃない。 住むところも移動手段も贅沢品ではないと思いますよ
現に半数は自宅を所有しているし
自家用車も7,000万台あるわけだしね >>228
いかにも女に縁のなさそうな発想だなｗ
田舎者って感じｗ >>228
横だけど凡人が貯める力とインデックス積立だけで40歳でFIREを目指すならそうなるよって話でしょ
可能かどうかって話なら一応可能ではあるし、そんな生活は嫌なら別にお前がそれをやらなければならないわけじゃないんだから
浪費しながらFIRE目指すなら年収上げるなり副業するなり個別株当てるなり仮想通貨で博打するなり達成時期を後ろ倒しにするなりすればいいだけで まあ世の中は貧民の方が多いわけだし、
配られたカードで勝負するしかないのさ >>232
まあ仮想通貨も米国株インデックスも博打要素と云う意味では似たようなものだわ
毎年国が保証してくれる地代と比べたらだけど >>231
> いかにも女に縁のなさそうな発想だな
それが普通にモテるのよ
お付き合いしている女性もいるよ >>235
え？！
そんな発想で！？
へー色々な女がいるもんなんだねー >>236
仕事ができて教養と知性があり
経済的余裕と社会的地位とその信用
コレがあると大抵はモテるね >>237
あー
そういう女が寄ってくるのをモテって言ってるのかぁｗ
いかにも田舎者って感じでいいね！ 普通に30代で億ってFIREしました
職業は投資家です >>1
つまり平均的な無能ゴミジャップにFIREは無理
このスレは今すぐ閉じて仕事しましょう
俺？もちろん既にFIRE済みですが何か？ >>238
仕事ができない低能で教養がなく馬鹿で貧乏
社会的な底辺層いわゆる非正規か無職で
住宅ローンさえ組めない社会的信用力
こんな奴はまあモテないね
僻みっぽく田舎者だと揶揄するくらいでさ
ちなみに私が住んでいるのは横浜で
海の見える場所 >>241
なんでそんな必死なの？
コンプレックス刺激されちゃった？ >>241
田舎でモテないと必死になっちゃうよねｗ
まんこがモテてるのを人間としてモテるのと勘違いしてる女子と同じだよ
がんばれｗ 仕事ができない低能で教養がなく馬鹿で貧乏
社会的な底辺層いわゆる非正規か無職は
住宅ローンさえ組めない社会的信用力が低くて当然だよな
反論はあるまい >>244
コンプレックス刺激されてイライラで草ｗ >>244
そんなイライラすんなよｗ
まんこがモテても広義のモテだしｗ やぱーり反論はないようだね
非正規と無職は低脳で貧乏
仕事をする能力が低いから非正規や無職なんだろうけどさw
社会的地位もなく社会的信用
もなく
いい歳してたら親は泣いているぞw >>247
そんなイライラするなよｗ
来世に期待！
がんばｗ >>247
そういうつならないことに固執してる間は本当にモテるって言わないよ
器が小さいって奴だね 貧乏人は現実世界で勝てないから、せめてネット上で金持ちに噛み付くしかないのよ
せめてここではイキらせてやれよ
発散場所がないと犯罪おこしそうだし
底辺は失うものがないから… （税率の関係で純粋な2倍にはならない）
これめちゃくちゃでかいよな。
稼げば稼ぐだけ税率高くなる。
累進課税自体は良いと思うけど、もう少し緩やかにしてくれたら良いのになー >>247
おまえみたいな下請けに丸投げ中抜きするだけの無能の正社員ばかりだから
日本企業は経営が左前になって外資に買収されてるんだよ
で、外資が日本企業を買収したら真っ先にやるのが、おまえのような
ゆでガエル正社員の一斉リストラだｗ >>252
モテるモテないの話してんだけどｗ
せめて貧乏人って思いたいよねー
器が小さくてなにより！ >>254
まるでおまえが無能で中抜きばかりされている底辺みたいに読めるけど
そうなの？ 米国株(S&P500)長期推移(チャート・変動要因) / 30%以上の暴落は過去8回
直近でも暴落は起きている米国株
2020年2月〜2020年3月：−34％
https://finance-gfp.com/?p=4859 FIREスレで非正規や無職煽りするのはちょっとズレてるな
むしろ経済的独立を果たした上で、非正規や無職を目指そうとしてるわけだし
ここで煽りたいなら
あと〇年もFIRE出来ない社畜乙とか
の方が効くと思う >>260
同じことばっか書き込んでるけど
モテないうえに頭も悪いの？
来世に期待だなｗ >>262
ほんこれ
fireと関係のないid真っ赤が執拗に同じような内容をコピペしまくってるけどｗ >>260
底で狼狽売りするようならそら損する可能性あるけど、長期定額積立投資ならただの買い場でしかないやん
そのデータは逆にこれまでどの暴落も乗り越えてきたとも言えるし 世の中思うようには行かないんだよなあ
FIREするのに十分な資産を持っていても
仕事が面白くて50代でも普通に働いて社会貢献する
私みたいな人もいる一方で
FIREする資産もないのに非正規や無職で
働きたくないと主張する貧乏人もいる
能力の違いに起因するのだけど
後者は運がそうさせていると信じているようですね
生まれた環境、教育を受けた環境がゼロとは思わないけど
運だけじゃないのよ >>262
分析が甘いよ
5ちゃんのFIREスレには非正規雇用と無職がイパーイ >>266
仕事や社会貢献が好きなら5chに張り付いてFIREスレに連投してないで、仕事や社会貢献をしたらいいのでは…？？？ >>266
実生活で誰に相手してもらえないから朝から晩までここに貼り付いて板と関係のないレスをコピペしまくって、相手してもらってウレション漏らしてるだけだもんなｗ
【FIRE】資産5,000万円で早期リタイア、家族4人でフィリピンに移住 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1629524910/
でも同じことやってるもんなｗ >>257
一日中5ちゃんねるに張り付いて、金持ちに僻んで騒いでる貧乏人がモテると思ってるのか？w >>271
なんというか煽り方が下手だわ
頭の悪さがにじみ出てる
絡んでくるのが貧乏人と思ってちっぽけな自尊心を保ちたいんだろうけど
そもそも自尊心とかプライドとかそういうものを気にするようなやつはfire向いてないよ
自分は自分人は人ってタイプじゃないと なんかレス伸びてるから盛り上がってると思いきや、IDコロコロ変えながら必死に噛み付いてるガイジがいるだけだな
ここ数日、色々なFIREスレで騒いでるいつもの自称経営者()みたいだけど 今日は避暑地の某高原の湖畔にいるんだけどさ
ただいまの外気温24℃
風が爽やかで涼しくて過ごしやすいよ
東京は暑いだろうなあ
明日は東京で仕事だから少し憂鬱だわ
https://i.imgur.com/rRqQnGv.jpg >>280
そうそうFIREと関係ないレスコピペして朝から晩までlD真っ赤にして粘着してるやつなｗ
【FIRE】資産5,000万円で早期リタイア、家族4人でフィリピンに移住 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1629524910/
ここにも朝から晩まで粘着してたなｗ >>265
そうだよなあ買いしか出来ないよな
FIREで資産切り崩してたら最悪だよな
米国株が暴落したら
また働くのだろうか？
40代無職に仕事あるのかねえ インデックス投資は例えば米国株なら10年とか30年単位で見ると、30%の暴落！とかも含んだ上で5%とか10%とかの利回りを出してる
インデックス投資でFIRE出来るかどうかは結局将来の利回りをどのくらいと見るかの価値観の問題でしかないと思うけどね >>285
では40歳で目標額の資産形成に成功してFIREしました。
その後はその資産を切り崩して生活費に充てます。
コレが前提の話。
さて生活費として
資産を切り崩している最中
例えば40歳から70歳までの30年間で
過去にもあった米国株の暴落時にどうするのか？ってお話ですが
資産額がどんどん目減りしたら働くのか？
それとも米国株が再び上がるまで飲まず食わずで過ごすのか？
それとも資産の目減りは気にせず
そのまま行けるとこまで切り崩して
あとは野となれ山となれで対策せずに考えること放棄する？ >>286
米軍が辺野古に完全移転したら、沖縄の米軍基地の地主はどうするかってことと同じだよね
その人が持ってるスキルや免許によって違うんじゃない？ >>287
> 米軍が辺野古に完全移転したら、沖縄の米軍基地の地主はどうするかってことと同じだよね
君は普天間基地がキャンプシュワブへ移転すると
在日沖縄駐留米軍全ての基地が無くなると思っているのかい？
沖縄に疎いなあw そもそもだけど軍用地投資の良いところは
基地が存在しているだけで
その軍用地の取引価格が下がろうとも
国から払われる地代は必ず保証されている点だよ
例えば移転不可能な軍用地が沖縄にはたくさんあるのだけど
その軍用地を所有していれば
半永久的に景気に左右されることなく
地代収入は保証されている
コレは国は保証しているからね >>291
ごめんｗ
自分に関係ない話だから、ぶっちゃけ興味なんだわｗ >>291
簡単にいうと君のFIREに対する熱意程度も興味がない
ごめんねｗ 例えば昨日うpした軍用地の画像だけど
20代前半に約2,300万円で購入しました
その時の年間地代が約100万円
それから30年近く毎年100万円以上が私の銀行預金口座へ振り込まれていますね
ちなみに
この軍用地を売る気はまーたく無いですが
今売に出すと多分3,300万円くらいでしょう
軍用地投資と米国株インデックス投資の違いは理解しましたか？
https://i.imgur.com/F931fUH.jpg >>294
不思議なんだけど、君はFIREには否定派じゃない？
なのになんでこのスレに居座ってるの？
反対に俺なら沖縄の米軍基地の地主がどうこうってスレには興味無いから居座らないと思うんだよね
その情熱ってどこから来てるの？
不思議で仕方が無い
やっぱ羨ましいの？ >>295
君の書き込みは質問ばかりだね
その後やぱーり興味がないからって書く
その煽り秋田けどw >>296
うん
不思議で仕方がないんだよね
自分に関係ないスレに居座る気持ちが
どういった気持ちなの？
好きの反対は無関心だし、それならやっぱ羨望なのかなって思うんだよね >>29
不思議ちゃんは他に単発IDで書き込みしているの？
いつも単発IDへの私の返信に横から絡んでくるからさ >>298
アンカーミスってるよ
おれは単にどういう気持ちで自分と関係ないスレに居座っているのか不思議なだけだよ
おれは自分の関係ないことには興味無いからね
その気持ちが知りたいだけ >>299
不思議ちゃんと私は関係ないから興味もたないでください >>300
そんな警戒しなくていいじゃんｗ
自分はFIREの計画立ててるからさ、FIREスレを色々見てるんだよね
そういう点ではこのスレはおれは関心あるんだよね
その関心あるスレでFIREするでもない人間が長々と居座ってるっていう意味でおれは君に関心あるんだよ
不思議って感じ
どんな思いで居座ってるんだろうかって
その気持ちを書くだけじゃん
簡単なことだよ？ >>301
不思議ちゃんは他に単発IDで書き込みしているの？
いつも単発IDへの私の返信に横から絡んでくるからさ
この質問に答えてくれたら
君の質問に答えてあげても良いよ >>302
先にこっちが聞いたんだからこっちの質問に先に答えりのが筋じゃない？ >>284
資産を全額株にせずに現金や債券で保有しておくなり、
その期間は娯楽費などと支出を抑えたり、
短期で適当にバイトするなり、
これまで対策は散々言われてるでしょ
大企業の高給取りを目指すわけではないんだから別に最寄りのコンビニバイトでええやろ >>304
なるほど
40代無職は出来るのはコンビニバイトだね >>305
そんなに警戒しなくていいのにｗ
その上それだけ何故警戒するのかも興味が出てきたね
居座るっていう表現が気に食わなかったのかな？
スレ粘着おじさん、愛称、粘おじでどうかな？
粘おじの気持ちを知りたいな >>286
長期で5%とか10%の利回りってのは暴落も含んでるから ね
ただ複利がかかってくるから早いうちに暴落すると厳しいのはその通り
それも計算した上でFIREするしかない ちなみに計算してみたんだが
当初資産の4%を切り崩すと決めてFIREしました
しかし初年に50%の暴落しました
それ以降は毎年10%の利回りでした
この条件だと26年目に資産は暴落前を上回る
しかし10%じゃなくて7%だと26年目に枯渇する
まあ初年度に暴落したらバイトしたり生活切り詰めるしかないね 不動産所得は所得税の総合課税と住民税がかかる。
給与所得と不動産所得で33%から43%の課税されたらいくら残るんだ?
しかも土地代は単利。アホくさ。
S&Pで複利30年運用して11倍になった後に20.315%で課税完了。
単利30年と複利30年の違いがわかっていない。 >>309
4%の取り崩しのルールがわかっていない。
定額で取り崩しているから、なくなるんだよ。
馬鹿だなあ。 >>312
粘おじを馬鹿にするな！
粘おじもがんばってこのスレに粘着してんだぞ！
粘着する理由は不明だけど
>>306
自分は粘おじの唯一の味方だよ？
粘おじも心を開いて
ほら怖くないよ？ >>312
1億円用意しました、毎年400万円崩します
利回りを10%としますが初年だけ-50%です
0年目 1億
1年目 0.46億
2年目 0.466億(=0.46億x1.1-0.04)
3年目 0.4726億(0.466億x1.1-0.04)
…
26年目 約1.05億
ちなみに上記は税金は計算に入れてないけど
初年度に-50%だから8年目までは税金はゼロのようだね お前らどんだけ贅沢な生活想定してるの?
月の生活費5万もあれば十分なんだが・・・
家賃(社宅) 1万3千円
光熱費+通信費 1万5千円
食費 1万5千円
バイク保険 2千円
健康保険、年金、町内会費入れても年間100万あれば相当余る(実際余った)
物価が何倍にも急上昇でもしない限り
リタイヤしても大丈夫と判断して田舎に畑付きの家買ったよ
来年には移住予定 ただ軍用地投資って知らなかったんだけど面白そうだね
インデックス投資だけじゃなくて軍用地もやってみようかな
区分マンションも一棟アパートもいまいち踏み切れなかったけど軍用地投資はリスク少なそう 4%で取り崩すなら取り崩し額が変わるんだよ。
税金は平均取得金額に依存する。
運用前の金額 運用額 取り崩し額
0 10000 9600 400
1 4800 4608 192
2 5069 4866 203
3 5353 5139 214
4 5652 5426 226
5 5969 5730 239
6 6303 6051 252
7 6656 6390 266
8 7029 6748 281
9 7423 7126 297
10 7838 7525 314
11 8277 7946 331
12 8741 8391 350
13 9230 8861 369
14 9747 9357 390
15 10293 9881 412 なるほど
米国株インデックス投資でFIREする予定の人って
暴落は1度きりってのが前提なんだなあ
30年間で1度
でもなあ
資産形成時にも暴落する可能性はあるよ
コロナショックが再度起きないように願うわ
それと軍用地投資は人気が過熱しているから
今から始めるなら
相応の準備(人脈作り)が必要だとアドバイスしておこうかな >>319
暴落も含めて10%の利回り実績があると何回も言ってるのだが…
まあ早いうちに暴落すると苦しいのは指摘の通りだね
結局突き詰めると、リスクが高いからダメと考えるか
リスクは許容範囲内だから大丈夫と考えるか
それだけだよ >>321
なんか調べてみたけどそうみたいだね
融資の金利すら下回ってるから
キャッシュフローどころか収支レベルで赤字
将来の値上がりを前提とした投資のようだ 負動産なんて買った時点で負け。
ババ抜きしているだけだから。 >>319
全然わかってないみたいだけど資産形成時に暴落したら絶好の買い場だぞ？ >>321
購入価格が年間地代の100倍なんてのは
まあ無いね
嘉手納エアフォース正門前じゃあるまいし >「FIRE=運用テクニック」は誤解
大金持ちは何もしなくても資産が年4%増える地獄そのものの投資環境が前提だから、実際テ
クニックは不要なんだが、大金持ちとの格差が開く一方の貧乏人でも小作りも結婚もあきら
めて一生極貧の生活すればあまり働かなくて済むっていう、夢も希望もない話だからな >>328
現実はそうなのだろうな
いくら計算しても
平均年収では極貧生活しても成立するかしないか微妙
まあ平均年収に届かない人にFIREは無理だとわかって
ここ数字面白かったよ >>329
まずは、余計なことは何も考えず、結婚して子供つくれ
それが何よりの幸せだ
>>328
>大金持ちは何もしなくても資産が年4%増える地獄そのものの投資環境
は、そう遠くない内に破綻するしかないから、投資はやるとしても全損が当然って
認識でやんな >>309
S&P500でコロナで最高でも-30%ぐらいだったので
-50%は想定するのは変
リートで-40%ぐらい
その後+10%もおかしい
現実はコロナ前を上回ってるS&P500
リーマンショックでも3年ぐらいで上回ってる
どういう想定でも自由だけど、あなたの想定はあなたの想定
個々人が勝手に想定すればいい
他人が口出すのは余計なお世話 >>309
26年も元値に戻らない日経みたいなクソ指数に投資してるのが悪いとしか
それならS&P500やオルカンが25年低迷することを示唆するデータを出さないと
まあまともな指数だと最近は下落相場はすぐ金融緩和で回復するみたいだけど >>319
で、コロナショックはいつまでつづいたの？ >>331
俺もだが、おめでとう
まだ若いなら、後は子供の数を増やせばいいな >>328
贅沢しなければ奴隷しなくていいとか夢でしかないんだが ドットコム、リーマン、コロナでいうと暴落はざっくり10年に1回くらいだな
すぐ金融緩和するせいで立ち直りも早いから、暴落で資産が減ることより買い場逃すことを心配した方がいい >>336
>贅沢しなければ奴隷しなくていいとか夢でしかないんだが
奴隷以下の極貧生活すればいいだけなんで、夢ってか悪夢だけど、やりたいんならどうぞ >>335
第一子1997年7月生まれ
某国立獣医学部5年生
第二子1999年3月生まれ
某国立理工学部4年生
第三子2001年9月生まれ
某国立理工学部2年生
妻は頑張った >>294
2300万円を年利5％で30年運用してたら1億になってるからパフォーマンスとしては軍用地より米国株の方が上やん >>339
別に食い物に困るとか雨風が凌げないとかじゃなくて、浪費や贅沢が出来ないだけなら苦痛でもなんでもないがw >>338
30年間で3回か
FIREで資産切り崩し始めてからだと大変だなあ
40歳でFIREして直ぐに暴落
50歳でもまた暴落
ここで資産食いつぶしかな
まあまた働けば良いよ
50時無職でもコンビニバイトならあるらしいよ >>337
そこまで人生満喫できてるなら、FIREなんて戯言に騙されるわけないよね
でも、孫の世代とか考えると、竹中等の新自由主義者をなんとかしないとなー >>343
だからお前の中では1回起きた暴落はいつまで続いてるんだよwww >>341
> 2300万円を年利5％で30年運用してたら1億になってるからパフォーマンスとしては軍用地より米国株の方が上やん
毎年123万円×30年間プラス3,300万円でトータル6,990万円
6.8%の利回り
パフォーマンスでは負けたね
だが暴落せず
国が保証してくれるのは安心 >>345
>だからお前の中では1回起きた暴落はいつまで続いてるんだよwww
長期投資で安定的に、インフレ分をヘッジした上でも年4%の利益が得られるとか、大金持ちと
それ以外の財産格差が拡大する一方で地獄そのものの経済環境を前提にすんなよ >>344
平均寿命まで後30年以上あるからなあ
満喫はこれからもしますよ 軍用地、この騒いでる人は昔始めたから良かったのかもしれないが
今は利回り低すぎておいしくないな >>349
君に軍用地投資は無理だから
酸っぱい葡萄にしか見えないよ >>342
年間の生活費はいくらに設定した話ですか？ >>351
ケーススタディの1つにはなるかもしれんが、
今からやるのは微妙な投資対象よな １BTC持ってたら可能性はあるな
まぁ〜低いかもしんないけど >>347
なら2年分の生活予備費を現金でもっておけば解決する話じゃん
何で全額全力投資が前提なの？ 早隠居をFIREって言ってる時点で団塊パヨク世代みたいな、ものすごく頭の悪い連中だよねｗ
メディアの同調圧力ですぐ流されて変な言葉を使いだすやつって、自分で物を考えることが出来な典型的な行動でしょ。
特に団塊世代の一つ下の世代のパヨ世代がこの行動をよくとっていて笑われていたなのに
メディアの同調圧力ですぐ平然と使ってるとか馬鹿でしか無い。意識高い系。自分で考えない、流される人間。 2020年軍用地投資で税引き後でいくら残った?
確定申告しているからわかるでしょ。 >>360
もうとっくの昔に軍用地の購入はやめているから
2020年の投資額はゼロだよ >>361
2020年の税引き前利益と税引き後利益。 >>362
答えて欲しいならおまえの年収と手取りが先だな >>363
おいおいｗ
こっちの質問に対する回答が先だろ？ｗ
その関心あるスレでFIREするでもない人間が長々と居座ってるっていう意味でおれは君に関心あるんだよ
不思議って感じ
どんな思いで居座ってるんだろうかって
その気持ちを書くだけじゃん
簡単なことだよ？ >>358
おじいちゃん
こんなところでウヨサヨ吠えても相手にされないから >>364
手取りがきっかり800万円なわけなかろう
嘘松だな >>362
他人に訊くなら先ずは言い出しっぺの自分から言いなよ
常識ないな
2020年の税引き前利益と税引き後利益をどうぞ >>371
>>363
おいおいｗ
こっちの質問に対する回答が先だろ？ｗ
その関心あるスレでFIREするでもない人間が長々と居座ってるっていう意味でおれは君に関心あるんだよ
不思議って感じ
どんな思いで居座ってるんだろうかって
その気持ちを書くだけじゃん
簡単なことだよ？ 不思議ちゃん大暴れ
荒れてるなあ
何か都合の悪いことでも書かれたのか？ >>373
>>371
おいおいｗ
粘着おじさんはこっちの質問に対する回答が先だろ？ｗ
その関心あるスレでFIREするでもない人間が長々と居座ってるっていう意味でおれは君に関心あるんだよ
不思議って感じ
どんな思いで居座ってるんだろうかって
その気持ちを書くだけじゃん
簡単なことだよ？
>>373 不思議ちゃんが特定のレスに粘着しているのはなんでだろうか？ >>376
>>373
おいおいｗ
粘着おじさんはこっちの質問に対する回答が先だろ？ｗ
その関心あるスレでFIREするでもない人間が長々と居座ってるっていう意味でおれは君に関心あるんだよ
不思議って感じ
どんな思いで居座ってるんだろうかって
その気持ちを書くだけじゃん
簡単なことだよ？ まあ普通に考えたら関心のない事柄のスレに数十も連投するやつは頭おかしいってなってしまうからな 連続投稿(連投)が数十ってこのスレに無いけどなあ
連投の意味も分からない馬鹿がいるのは分かった 俺の考えた最強のFIRE計画
不動産で年200万の税引き後CF
インデックス投資で年400万の利益
生活費を念のため年400万以内に抑える
インデックスは7%の利回りを想定するので、6000万円貯めれば良いが、ほぼ達成済み
不動産は表面利回り7%のアパート1億円くらいの買えばいけるかな… 軍用地から発生する不動産所得の利回りを計算してみよう。
>>341から123万/2300万=6.3%が税引き前の利回り。
所得税の税率区分ごとに税引き後の利回りを計算すると
20% 3.7% 大半の人
23% 3.5% 給与1000万ぐらいの人
33% 3.0% 給与1200万ぐらいの人
40% 2.6% 給与2000万ぐらいの人 安全安心だと信じて疑わないS&P500
でもなあ専門家の中には
2020年代は2010年代のようなことにはならないかもよ
って言う人がチラホラいるんだよなあ
おまいらが資産を全額株に投資して爆増させて喜ぶのは
悪いことではないが
損したと思っても20年後まで放置しとけよ
損切りはしないでそもまま放置する
これでなんとかなるかも知れないな
知らんけど >>325
> 全然わかってないみたいだけど資産形成時に暴落したら絶好の買い場だぞ？
下落し続けている時に買うのは勇気がいるぞ
例えば24ヶ月2年間、毎日下がり続け下げ止まらないのに
買い増しを出来るヤツは馬鹿か基地外か大金持ちだけだ
不動産投資等の他の投資に対し
利回りが低いからと投資対象にしないと主張しているようなヤツは
24ヶ月続落相場を買い場なんて思えないよ
逃げ出すのが目に浮かぶ >>382
それで考えるとそんな美味しくもないな
軍用地だと単利になっちゃうし >>383
専門家が言ってた！では流石に根拠が弱すぎるわw >>386
世の中の専門家を信じるかどうかは
自分で決めろってことね >>385
地代で買い増しするだけで普通に複利になるけどなんで？ >>388
元の記述では再投資してるニュアンスではなかったのと、用地の投資だとまとまった金額が必要になりそうなので
税金のロスもあるし >>386
馬鹿はほっとくかコピペで相手してやったら良いのにｗ
まともに相手しても得るものは何もないぞｗ 今まじでたかが1億位でFIRE考えてる奴は世間知らずのアホだけ
いつ金融破壊が起きるか分からない時期。
もし起きたらファンドは紙屑になるよ。 税引き後の利回り単利3%30年で十分な人向けの投資ってこと。
さらに固定資産税を払うことになるが、それでも十分な人にはいいんじゃないか。
永久に引退できないだけで。 いくつかFIREスレあるけど
ここ含め
FIREに成功した人が皆無なのは
どういうこと？ 日本の資産をもつのより海外の資産を持つことのほうがリスクヘッジだな。
このあたりは将来的に何がリスクと考えているかによると思う。
爺さんには関係ないだろうが。 >>389
まとまった金がいるのは最初の1回だけ
買い増しするときに銀行は軍用地を担保に金を貸してくれるよ >>393
ただの願望でそう思えるんじゃ？
それは成功してない！とか決めつけて、とりあえず心の平穏を得るタイプ
なんだろうけど >>396
君は不動産を担保に銀行から借入したここなさそうだな >>396
意味不明だな
個人向け銀行融資で最も多いのは不動産購入が理由だぞ
担保が軍用地だと無職や非正規雇用でない限り
普通に与信通るけど でもまあ軍用地投資は勧めないな
ろくな軍用地は売りに出ていないし
出ていてもネット広告出している業者から購入しても
高いだけ
美味しい軍用地は地元資産家に銀行が話を持っていくからな 結局30年前のバブル崩壊の時に売りに出た軍用地を買っただけでしょ。
バブルの時期だと定額貯金とかのほうが利息高そう。 >>400
相続で手放すケースと事業に失敗して手放すケースが多いね
バブル期は関係ないな >>397
>>398
なんで違うidが不動産関係ないレスに同じような内容の不動産どうこうってレスつけてんの？ｗｗ >>413
これだから自宅も持てない
賃貸にしか住めない貧乏人はダメなんだよな >>393
普通にFIREしてるけど？
平日昼間にレスしてるのはほとんどFIRE組VS定年組じゃねえの
食い逃げ世代は年金原資が逃げるFIREが憎くてしょうがないようだからな FIRE記事って
人材派遣会社か書かせたのか
投資会社が書かせたのかで
全く違うのが面白いね >>406
具体的にどの記事が投資会社に書かせたのか、人材派遣会社が書かせたのかURL書いてよ >>402
>>403がまた変なこと書いてるよ
ちょっとボケが入ってるんじゃ？ >>405
このスレ無職が結構な割合でいると思うぞ >>408
ｗｗｗ
元々頭おかしくて現実では誰もかまってくれないから、ここで相手してほしくて暴れてるんだろうｗ
無視かコピペ対応が正解だなｗ 住宅ローン自慢していた人いたなあ。
住宅ローンは借金して負債を買うってこと。
35年間のローン生活を満喫してくれ。 賃貸にしか住めない貧乏人がいるからね
銀行の住宅ローンさえ組めない社会的信用の低い貧乏人とか
そんな貧乏人をみて自慢したいんじゃないの？ >>416
それだったら、ここじゃなくて別のスレ行ってマウントしたらいいのに
fire考えてるやつは金持ってても、少子化がガンガン進んでるのにガンガン新築が建つ日本で家買うのはなぁって奴も多いだろ
ちょっと考えたらわかると思うんだけど >>417
少子化の時代に新築物件が良く売れるってことは
景気が良くってことでしょ
何か問題あるの？ >>419
FIREを考えてる人は全員賃貸にしか住めないのか？ >>421
ふーん
すごいな全員の言質でも取った感じっすね FIREを目指すのであれば、長期的な住居費負担も考慮する必要があります。
理想は、早期リタイアのタイミングまでに住居を確保しておきたいところです。
もし50歳にリタイアを考えるのであれば、それまでに住宅ローン完済が出来る物件を検討しましょう。
早期にローン負担が終わっていれば、どういった物件かにもよりますが、住み続ける選択も、貸すという選択も可能となります。
もし購入せずに、ずっと賃貸で住み続ける想定で考える場合は、
その費用も含めてリタイアまでに準備する金額を計算する必要があります。 30代で家を買って35年ローンを無事に払い終えるころには60代。
残るのは築35年の家やマンション。
老後30年とか維持できるのだろうか。 家を買うと頭金で投資の種銭が減るのが痛い。
種銭を長期間で運用できるのにそれができなくなる。
種銭が増え切った後に家をキャッシュで買うなり、
借りるなりは好きに選べばいいこと。 投資の含み益と貯蓄で毎年、金融資産が1000万とか増えていくようになると
家を買うとか種銭がもったいなく感じる。
2020/12月 5852万
2019/12月 4711万
2018/12月 3272万 >>425
家買うならローンでかえば現金より安くなる え、頭金なんて今時いらないだろ
まあさすがに諸費用は現金必要だが 40歳から社会保険料の支払いに介護保険料も加わるので、会社の負担は莫大なものになる。
40代50代のおっさんを雇うこと自体が収益性を損なうリスクのある行為なのだ。
40代50代のおっさんが自殺しまくる♪アベノミクス
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1561791467/ ちゃんと各種保険料を可視化するためにも、会社負担の仕組みは止めて労働者側負担に寄せるべきだとは思う >>426
自宅を購入せずに、ずっと賃貸で住み続ける想定で考える場合は、
その費用も含めてリタイアまでに準備する金額を計算する必要があります。 >>433
そらそうやろ
相続とかで家貰うんならともかく >>433
賃貸は生活費に家賃分を入れて計算する。
ただしマンション、戸建であっても
維持費がそれなりにかかる。 >>1の年収50%を貯蓄するというのが普通は無理だろう。
手元で計算してみたところ
2020年は収入1130万、貯蓄554万、貯蓄率49%。
2021年8月時点は収入3051万、貯蓄2154万、貯蓄率70%。
申告分離課税の収入があったから貯蓄が大きくなった。 >>415
物件によるのと
信用だけで超低金利で金貸してくれるものってのと
他の商品じゃありえないレバ掛けてるのと同じって理解がないって
日本人のリテラシーってこんなもんなのよね >>435
賃貸でも維持費はかかりますよ
家主が負担していると思っているのかもしれませんが
家賃に上乗せして含まれています
もちろん固定資産税も家賃に上乗せして含まれています >>1
1000万円で何年か前に
テスラ株を買った。
さっき見たら2億円余りの
評価額になっている。
途中つぶれるかとか
非公開になるかとか諦めていた >>438
まじかよ！
じゃあfireしたら空室が多い地方都市でもっと良心的な大家の物件を借りるしか無いな！
2025年か2030年問題だっけ？ >>441
私は君の云う良心的な大家さんですが
ウチの賃貸物件の多くは入居率65%で利益が出ます。
建築費とその金利と修繕積立費と固定資産税を含むコストは
入居率50%を切るくらいからペイ出来ない物件が出てきますが、
今のところ73%の平均入居率なので当分はウマーが続くと思うのです。
みなさん賃貸物件に住んでくださいねー
賃貸は良いですよー。 >>442
おう！
まかせろ！
エアコン壊れたら入れ替えてね！ >>442
あと築年数行ったら引っ越すんでごめんなさい >>444
2年ちょっと過ぎに引越してくれると助かります >>443
エアコンは中々壊れませんが
壊れたら修理してあげますよ >>446
最新機種にしてよ！
次の客付けのときエアコン新しいと有利だよ！
広告費も抑えれるかもよ？ コロナで職を失って、生活保護を受給してますが
これがFIREなのでしょうか？ Financial Independenceは、経済的自立と日本では訳されることが多い。 雇われ仕事がもたらす収入に頼ることなく、投資収益などの不労所得によって亡くなるまで日々の生活費を賄える状態のことだ。
生活保護も不労所得だから、その金額での生活水準に満足ならFIREだね
どんな状況か分からないが、働け圧力は大きくないの？ >>447
君が出て行ったら新しいのに取り替えますよ
現状の設備に満足して入居しているので
問題はないです
次の入居者へのPRPが新品エアコンです >>448
節約して苦しい生活でも労働無しで日々を過ごせているんならそうなんだろ >>449
日本は貧富の差の比較的小さな国ですから
生活保護は良いですね
なりたくは絶対にないけど 貧富の差ガー
格差ガーって言うヒトいるけどさ
日本は貧富の差が比較的小さな国だと思うよ
雇用されている人だと
年収はこんな感じ
総務省統計局労働力調査結果2018年より
正規雇用男性最多層は500から699万円
正規雇用男性中央値は400から499万円
年収300万円未満は430万人で正規雇用男性全数2,339万人の18.38％にしか過ぎない。
以下に正規雇用男性の年収と人数、割合を示す。
【300万円以上】
人数1,853万人、全体の79.22％
【400万円以上】
人数1,492万人、全体の63.79％
【500万円以上】
人数991万人、全体の42.37％
【700万円以上】
人数471万人、全体の20.01％
【1,000万円以上】
人数131万人、全体の5.6％
【1,500万円以上】
人数22万人、全体の0.94％ >>451
良心的な大家さんじゃないじゃんｗ
ひどいなぁ
そんなんじゃ築年数行ったら広告料３ヶ月とかとられちゃうぞ！ >>454
fireの計算してると日本は低年収の方がコスパ高いってわかるよなｗ >>455
そもそもですが
築年数がいったら解体して新築にしますよ
解体工事費用と新築工事費用は全額銀行借入ですけどね
この工事費用と銀行借入金利、建物の維持修理管理費に固定資産税を足して家賃に上乗せしています
要するに自己資金は1円も使わずに収入を得ることが肝要なのですね
FIREスレなら自己資金を使わずに収益を上げる方法は熟知しているのでは？ 不動産投資、借り入れって言っても頭金や諸費用分の自己資金はいると思うが
その自己資金を株式(インデックス)投資に回すより儲かるの？
不動産投資界隈の株式投資の認識って
個別株やひどいものだとデイトレード扱いで
まともな比較になってないんだよね >>457
借り入れってことはレバレッジをかけてかごに卵を一つ籠に盛ることですね！
知ってますよ！
新築って一歩中に入った途端、価値が80パーになるやつですよね！ >>456
コストもパフォーマンスも両方低いのが
低年収の低脳社員だよ >>436
年収1,000万円超えは優秀な社員ですなあ
低年収の低脳社員とは出来が違うね >>460
実際計算してみ？
低年収がいかにコスパいいかわかるから
特に年収100万以下 >>462
年収100万円の社員のパフォーマンス？
DQN高校生バイトくらいのパフォーマンスかな
コスパって主張している時は
パフォーマンスが低いってことの裏返しだから
みなさん気をつけましょう
特に工業製品だと顕著 >>459
新築物件に入居して2年後も同じ家賃取れるけど
なんで家賃が8割になると思ったの？ >>466
家賃は下がらないよ
君は賃貸物件で契約更新するたびに家賃が8割になっていますか？ >>467
契約更新するときに交渉したら家賃下がったりするっしょ？
築年数行ったら家賃下げないと次の入居者決まらなかったり、仲介業者に広告費上乗せしないと紹介してくれなかったりするっしょ？ >>468
ウチは築年数が20年超えない物件は家賃下げませんよ
君の大家さんは契約更新するたびに家賃を8割に値下げしてくれていますか？ >>469
更新のたびには下げないけど、周りに合わせて下げなかったら退去されるっしょ？
設備更新も同じだよねー
バンバン新築が建ってるのに設備は古い、家賃は下げない、広告料は一ヶ月って物件は仲介業者も紹介嫌がらない？
「がんばって客付けします！」って言うけどｗ >>470
周りの賃金住宅の家賃は上がりはしても全然下がっていませんよ >>471
へー
そういうこともあるんだねー
広告費は何ヶ月払ってるの？ >>472
広告費？
君の大家さんは広告宣伝費を誰に払っているので？
仲介手数料を広告宣伝費で落としているの？ >>473
え？
adのことだよ？
知らないの？？ >>474
君の大家さんは広告宣伝費で落としているのか？
ふーん
ところで家賃相場が年々下がっている地域ってどこ？ >>475
ADを必要とする物件なんてウチには一軒もないよ
大手上場企業社員の借上社宅と某国立大学生協と契約しているからね
君の大家さんは周囲の家賃相場は下がり
AD払わないと入居者を確保出来ないなんて大変なんだねえ >>476
家賃相場がトントンもしくは上がってる地域なんかほとんど無いんじゃないの？
広告宣伝費と宣伝費（AD）は別物だぞｗ
>>477
代々土地持ちで需要がある地域以外の大家は大変だろうねぇｗ
日本の人口がどんどん減ってるし、新築もガンガン建ってるからねー >>478
> 家賃相場がトントンもしくは上がってる地域なんかほとんど無いんじゃないの？
え？
上がってる地域しか知らないけど
首都圏では無いのでは？
下がり続けている地域って具体的にどこ？
> 広告宣伝費と宣伝費（AD）は別物だぞｗ
勘定科目では同じだよ
簿記も知らないのか？ >>479
確か首都圏と大阪のビジネス街、京都の四条通以外は下がってるって聞いたことがあるな
今は京都は下がってるかもだけど
いやｗ
経理の話じゃないんだけどねｗ
あー
そういうのわからない人なんだｗ
無駄なこと言っちゃったなｗ >>480
経理の話でないなら
いったい何の話？
仲介手数料と宣伝広告費は別の勘定科目だし
広告費と宣伝費は同じ広告宣伝費の勘定科目だけど
何が言いたいのかさっぱりだわ
賃貸住宅経営の事全然分からないのに無理している感が凄いのだけど
なんで無知なのに絡んできたの？ >>481
そうなんだ
それだったらそれでいいんじゃない
もう面倒くさいわ
>>482
京都は今下がってるよ >>483
なんの話なのか答えられずにもういいやって子供かよ
幼稚だなあw >>483
京都の賃貸相場が下がっているデータでも出して反論すれば良いのに
捨て台詞で下がってるよ！キリってのは
いかがなものかと思うけど
もういじめるの秋田し
これで終わりにしてあげるねw >>484
>>485
いやｗ
だからそれでいいじゃんｗ
こっちもめんどくさい
まあがんばってよｗ >>454
正規雇用同士は格差小さいとしても、正規雇用と非正規雇用の格差は大きいのでは…？ めんどくさいと言いつつ
レスつけるのは
論破されて負けた時の定番だよな >>487
非正規雇用の多くはシルバー人材と主婦パートでしょ
非正規雇用のうちこれらで約8割を占めていますから
時給計算だと非正規雇用も賃金は年々上がっていますけど
扶養や社会保険の件で年収を増やすことはないでしょうな
極々少数派の中年非正規男性がどうかは知らんよ
どうせろくなヤツじゃないし >>95
4％ルールで引き出せば、
30年後もかなりの確率でお金が底をつかない。
うまくいけば初期投資の7000万以上残ってることも。 >>490
> うまくいけば初期投資の7000万以上残ってることも。
そうか初期投資は7,000万円必要なのか
平均年収では無理そうだな
でFIREするには初期投資の7,000万円をいくらに増やしたら成功するの？
FIREするにはいくら必要なのか金額を知りたいな FIREを考え始め貯蓄を始める20代で7,000万円を初期投資するのは
遺産相続でもしないと無理そうだな
結局FIREって絵に描いた餅なの？ >>492
選択肢であり目標だろうな
想定しながらも結局メインの収入として仕事は続け結果的に余裕ある老後にたどり着けば最高よ >>493
> 想定しながらも結局メインの収入として仕事は続け結果的に余裕ある老後にたどり着けば最高よ
なるほどなあ
じゃあ私もFIREってことか 生活保護でもFIRE
現役で仕事していてリタイアせずとも老後が余裕ならFIRE
なんでもアリだね
リタイアってなんだっけ？ >>495
ひとつ言えるのは長期化した無職は人生をリタイアしているってことだな >>489
例外をどんどん省いてそれで日本の格差は小さいと言われてもねえ… >>497
例外って中年非正規男性？
生きてる価値あるのか？それ 差別的発言許してね
ゴミのような人って生理的にダメなんだよな >>498
それもだしシルバー人材とエリートリーマンも格差大きいじゃん
予め生産年齢層の男性の中位以上だけ抜き出しておいて、日本は貧富の差が比較的小さいとか言い出すのは違うでしょ 年間でいくら資産が増えたかを計算すれば、リタイアまでの必要年数はわかるだろう。
年間生活費x25=年間の資産増加額x必要年数+今の資産
投資をしていれば年間の資産増加額部分が増えてくる。
俺の場合必要年数は-2.7年だからリタイアは可能。
年間生活費264x25=年間の資産増加額1000x必要年数(-2.7)+今の資産9300 手取りのx%を貯蓄(投資)に回して残りで生活するならy年後にFIRE出来ることになる
このxとyに年収や手取りは関係ない
しかし現実的に手取り200万とかで50%とかを貯蓄に回すのはかなり無理筋
やっぱりFIREはせめて年収700万とかからじゃないか 俺は年間生活費がよく分かってないのでそこからなんとかしないといけない
もっと言えば今の手取りがいくらなのかも抑えてない
額面年収は源泉徴収票で把握してるが 計算が面倒だよねわけわからん
1か月の全体の資産と
1か月後の資産比べればトータルはわかるね >>500
> それもだしシルバー人材とエリートリーマンも格差大きいじゃん
そうかな？
日本の会社員(従業員)ってエリートでも年収2,000万円くらいだよ
3,000万円を超えるのは経営者となる役員からだな
海外は違うね
サラリーマンでも年収1億超えがいるしね >>504
あるあるだなあ
いくつかの副業があって投資もしていると
勤めている会社の源泉見ても自分の本当の所得が分からないときがある
副業でやってた取引先の税務調査の裏取りで隠し口座の存在がバレて
消費税がまだ5%だった頃だけど
所得漏れが5,000万円
それに特別地方消費税含めて国税と併せて250万円払ったことあるよ
住民税が洒落にならない額で
会社の総務部から説明を求められたわ 年間で書いたのは賞与があるから。
簡単な計算は通帳を見ればわかる。
過去、1年間に振り込まれた給与、賞与を足し算＝1年間の手取り
1年間の貯蓄=1年前の口座残高-今の口座残高
1年間の生活費=1年間の手取り-1年間の貯蓄 社会的には貯蓄ゼロ世帯と貯蓄数千万世帯に分かれていく。
収入格差より資産格差のほうが大きくなると予想している。
20代あたりから積み立てNISAなどで積み立て投資を始めることが後々大きな差になる。
これは複利効果よるもので、運用期間が長いほど有利。 もらえる年金と生活で使っていい額考えると
70歳まで労働で
年収300ぐらいあれば十分な気がするわ 60歳超えた老人が年収300万円はハードル高いのでは？ 240万に下げてもどうにかなる
バイトがたくさんないの？ 年収約226万のうち年間162万を積立預金と投資する仕組みを作った
大事なのは無駄を省いて生活することだがポイ活併用して果たしてどうなることやら 240というか150ぐらいのバイトでもどうにかなる。
生活費手取り10万もあれば生活はできる
余裕を持ちたいなら240万
ただ彼女ができるかできないかの問題が発生するんだ >>512
> 年収約226万のうち年間162万を積立預金と投資する仕組みを作った
年収226万円なら所得が150万円だね
どうやって162万円を年収するのか意味不明だわ >>513
> 240というか150ぐらいのバイトでもどうにかなる。
> 生活費手取り10万もあれば生活はできる
> 余裕を持ちたいなら240万
年収240万円だと所得は160万円
月の生活費は13万円だけど
家賃はいくら？ >>512
> 年収約226万のうち年間162万を積立預金と投資する仕組みを作った
年収226万円なら所得が150万円だね
どうやって162万円を捻出するのか意味不明だわ >>511
60過ぎたジジイのバイトって
具体的に何？
マックでバイト？
それともコンビニ？
時給1,200円で1日フルに8時間働いて月に20日間で
月の給料192,000円
192,000円で12ヶ月だと
年収2,304,000円だよ >>513
彼女が欲しいとか頓珍漢なこと言ってないで
FIRE目指して正規雇用で働けよ >>508
積立NISAワロタ
何年間積み立てるの？ >>515
生活水準高いなｗ家賃なんて3万でも高すぎだから
新しめの2万か1万5000円ぐらいのさがしな >>517
235万だから
だいたい240万でしょ
到達してるよ
ただ8時間はながいわ。
60過ぎたら
年収150万ぐらいに下げると思うよ
年金低い人は年金あげる意味でも240か360まで働く必要があるけど 10代〜20代
もしくは50代〜60代
のできなくなるバイトってなんだろうな
飲食店の店員はなりずらいだろうね >>520
どこの地方に築年数浅いそんな安い賃貸があるので？ >>521
そうだな
君は時給1500円貰ってるの？ >>523
おまえは無職だと思った
無職引きこもりだろ
家賃相場も知らない実家暮らしの寄生虫 >>524
> 60歳過ぎて生活のために働きたくない
今君はどんな仕事しているので？ 今日も無職と非正規こどおじが出来もしない妄想FIREを語るのだろうなあ
ww >>509
> もらえる年金と生活で使っていい額考えると
> 70歳まで労働で
> 年収300ぐらいあれば十分な気がするわ
君は年金払ってないでしょ >>514
税抜きの手取り分だな
信じられないかもだがこの程度の節約など出来るやつならできる >>532
> 税抜きの手取り分だな
年収の話で手取り額？
おまえアホだな >>533
煽りだけで必死だな
まあせいぜいガンバレ 226-162
=64
64÷12
=5.3
月に5万円で家賃はいくら？ >>525
築40年未満は新しいだろ
>>526
最低時給1030円だから
無能でも1500円行くと思うけど >>537
訊かれているのは地方名と君の時給
的外れなこと言ってないで
理解しなさいよ >>536
脳無しは揚げ足取るしか頑張れんわな
おまえのようなクズにならんよう頑張るぜ >>512
> 年収約226万のうち年間162万を積立預金と投資する仕組みを作った
> 大事なのは無駄を省いて生活することだがポイ活併用して果たしてどうなることやら
どんな仕組みですか？
年収を手取りで語るヒト
226-162
=64
64÷12
=5.3
月に5万円の生活費で家賃はいくらで計算しているのですか？ 会社員 42歳 男 年収400万円 独身 純資産110万円
それが俺の名前だ。
我ながら惨めな名前だ。
何が言いたいかというと、FIREにも賞味期限があるってこった。
40歳半ばになってFIREしても旨味はさほどないぞってこと。
俺みたいになるな。若さがいつまでも続くと思うなよと。 住みたいかどうかは別として、
あるかないかで言うと広島とか福岡でも家賃2万はありはするな
築2-30年以上のボロい1Kとかだけど >>530
> 今日も無職と非正規こどおじが出来もしない妄想FIREを語るのだろうなあ
> ww
ビンゴ！ ネットで調べて軍用地投資はダメだは草
地主会とか出入りすれば良物はいくらでも見つかる >>550
ここの連中は君も含めてネット上の情報だけで全て判断するから
実績経験ゼロだからダメなんだよ 既婚の32歳で資産3000万ぐらいだが子供いるとFIREは厳しいな
家のローンと保育料で貯金もまともに出来ないから資産が中々増えない 今年の税引き後投資収入+1497万。
投資収入20.315%の382万を来年納税か、税金がたけー。 子供なんていらない
将来野垂れ死にでいい
ただただ働きたくないでござる >>552
32歳で3000万はかなり速いペースだよ。 >>555
速いのかな？
27で2000万だったからペースは大分落ちてる >>557
最終的に投資に失敗して生活が立ち行かなくなったら
ナマポないし自決でいいと思っている
無敵の人と化して竹中みたいなのに自爆攻撃を仕掛けるのも一興 おまいら平均年収くらいは稼いでいるのだよな？
日本は給料の安い国だし
平均は超えているだろう？
日本全国の中小企業を含めた正規雇用男性の年齢別平均年収はこんな感じ。
20代
22歳295万円、23歳309万円、24歳340万円、25歳365万円、26歳385万円、27歳407万円、28歳421万円、29歳432万円
30代
30歳446万円、31歳453万円、32歳463万円、33歳477万円、34歳488万円、35歳501万円、36歳513万円、37歳522万円、38歳522万円、39歳536万円
40代
40歳549万円、41歳552万円、42歳567万円、43歳567万円、44歳571万円、45歳575万円、46歳581万円、47歳582万円、48歳593万円、49歳615万円
50代
50歳630万円、51歳641万円、52歳641万円、53歳666万円、54歳701万円、55歳676万円、56歳687万円、57歳691万円、58歳696万円、59歳772万円 >>558
輝かしい未来を望んでないみたいだから
今それしたら？ >>561
いいか？俺は働きたくないんだ
FIRE達成、つまり現在こそ輝かしく
FIREを続けている限り花道を進んでいる
ただそこにリスクが有るのは承知しているというだけだ
そして恐らくは会社に定年まで依存する前提でローンを組んで家を買い妻子を養う人生は
俺より遥かにリスクが高い >>562
> いいか？俺は働きたくないんだ
コレ思い出したわ
僕は就職無理なんや！
引きこもりが9年目に入るころから、俊英さんはだんだんと荒れるようになった。
興奮すると、手がつけられなくなる。
ものを投げたり、食べ物を投げたりする。
ガラスを殴って手に大ケガをしたこともある。
2階から外にものを投げることもあった。
突然に「うわーっ!!」という大声を出すことも、しばしばだった。
大声を出すことは、夜中にもあった。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/19228316/
引きこもりは9年を過ぎると気が狂うらしいね。
ここにもキチガイになった引きこもり高齢ニートの無職カスがいるだろう。 妻子持ち(子供1人)
ちゃんと家計簿とか付けてないから生活費よく分からないけど
手取り(推測)から貯蓄額引くと、自分の分は年間300万くらいで暮らしてるようだ
今6000万まで資産が増えたからあと少しでFIRE出来る思って
後数年仕事頑張るよ 40で5000万あれば余裕でファイヤーできる。
ポートフォリオとしては
不動産50パー
株30パー
仮想通貨5パー
正直言ってこれから
アメリカ株100パーだとタヒすると思うよ。 妻子もちなら不動産だな
相続税のかかり方が全然違う
使い切るってんなら話は別だけど テレワークで初めて気づいたけど、家にいるのもあまり楽しいもんでもなかったわ。人間なんでも飽きるもんだし、予算ギリで引退して、起業とかの費用ないなら自分はやめとく。 星空撮影とかは勤め人だとなかなか出来ないんよなー
光害のない山奥に行ける休みと月齢、月の出入り、雲量なんかの条件がなかなか揃わなくて 遊ぶセンスがない奴はやめとけ
バイクでツーリングとかひたすら釣りとかガーデニングしまくりとかできる人しか
やってはいけない
無趣味なら素直に仕事やめないで結婚しとけ
子育てが時間つぶしになるから そうそう、俺はFIREで専業主夫になろうとしてる
子供もいるし
だから時間が有り余って困る事態にはなりそうもない 年収数百万程度でFIRE目指すなよ
身のほど弁えて生涯現役くらいの気概が必要だろ、甘えんな 実家暮らしでFIREはまあ、両親が死んだ後も持続可能なのかどうかじゃね
ただ一度も親から離れて暮らしたことがないと見通し立てるのも危うい気はするがね
一方で親が死んだら諸々相続出来るから、早めに親の財産把握しておかないとね うちは夫婦共働きで家計別で、今は自分の分だけでFIREを計画してる
妻は仕事を続けて、俺は専業主夫
妻の分までちゃんと資金計画立てないと本当はダメなんだろうけど腰が上がらない 遺産相続で億いった人間ですが何か聞きたいことある？ うちの親がいくら持ってるかもよく分からないし、分かったところでいつ死ぬか分からないし、それまでに親が使い尽くすかもしれないからFIRE計画にはほとんど入れられないな 親の遺産把握はメチャクチャ重要だからね、もし持ってたら。ちゃんと面倒見てあげれば立派な財産になる可能性もある、老人ホームとか入れ出したら本当に金は残らない。 父親が死んだとき金融資産だけで4000万くらいあった
相続税を考えて全部母親に寄せた上で毎年220万(俺と息子に分けて)に贈与しようって約束したのに、いつのまにか反故にされちゃったよ 2000万資産の５％配当で月に8万くらい不労所得
運用を始める時期も悩むよね
今はきっとプチバブルだから数年後平均株価は2万を切ると予想
今は貯蓄時期だよね >>584
そりゃ四千万なんてすぐなくなるもの。末期高齢者って
年齢じゃないんだろ？
年金あるとしても二千万以上は、ないと不安に思う。あなたに全部あげても
大丈夫という信頼感が無かったんだなｗ >>586
5年前に父親が500万分の株相続してたけど下手な売買で今は100万程しかないらしい
相続された銘柄を売らなかったら微増だったのにもったいない 今後は日本政府の財政が厳しくなるから
あちこちで増税が始まるだろう
そうすると株式利益も30%くらいまではあげるだろう
それだけでFIREなんて幻想は吹っ飛ぶよ >>589
その状況でもっとも取りやすい会社員が影響を受けないと思ってるのはなぜだ？ 財政難には増税以外の方法もあるよな。
増税されたらされたで、日本からの配当の手取り額が減るだけで三極位に分散してあれば影響は無いよな。
それよりも、日本在住者だったらインフレの恐怖の方が現実感があるよな。
物価を10倍にしたら国債の償還が10分の１で済むことになるからな。 >>591
最悪のシナリオはインフレで物価だけ上がって
円の価値が下がること >>592
3極に分散投資をしてあれば、インフレの心配はほぼ無い。
何処かが下がれば別のが上がるから平均すればほぼ同じと言える。
つまり、円が下がればドルかユーロがあるからそれで生計を立てればいい。 >>593
インフレを進めたい日本政府
そして円の価値を下げたくない政府
コレの結果が今だ
最悪のシナリオに備えているのが良いか
投資効率とリスクとのバランスを取るかは
個々の判断次第だよ
おまえの資産が目減りしてもおまえの責任でしかないわ >>594
投資は自己責任だと分かっているさｗｗｗ
おれは日本がどうなろうとオレには興味が無いってことさ。
日本が潰れて無くなっても問題が無いように資産設計がしてあるんだよ。
それにしてもアンタの境遇が思わしくないかな？なんだか攻撃的だね。 >>595
まあ日本はこのままデフレ傾向で貧困者救済、累進課税の、格差が広がらない国のままの方がfireする側にとったら良いよな >>596
日本はデフレ傾向でも年収が年々上がっていく
年功序列の賃金体系は維持されているんだよな >>597
>年功序列の賃金体系
労働の罠だよね、FIREしにくくする為の。
同一労働同一賃金制度でないとFIREが困難。
若い時は賃金が安いから金を貯められない。 別に罠じゃないよ
年功序列の賃金体系が嫌なら外資で働けば良い >>600
希望者全員が職につけるわけではない
当然だよな無職ニートが存在しているのに このご時世、退職し自由気ままに暮らす奴は、そういないだろう >>602
50代以上ならそうだろうけど年金も会社も当てにならない下はもうはっちゃけてる
俺は自由気ままに不動産ニートやってるし
先日契約した入居者は瀬取りで全国を旅行してる
フリーランスでゆるく仕事してるのはかなりいる >>603
フリーランスの8割は正規雇用の副業だけどね 年取ってから遊ぶよりも、若いうちに遊んでおいた方がいいぞ。
実際、年取ってみるとよくわかるわ。 >>605
それよりも結婚しても向いてないなって思ったら即損切りするほうが重要だろ
子供がうんぬんなんかぬるいこと言わずにな >>605
若い時の遊びと
歳とってからの遊びは違うよ
両方ともしないと損だわ >>602
オレも自由気ままに暮らしていけるだろうと期待してアーリーリタイアしたけど現実は思い通りには行かない事が多いな。
今はコロナで閉じ込められているからその範囲内で何とかやりくりしているけど。 >>605
考え方が違うなぁー、人それぞれだな。
オレはアラフォーまでは資金を貯める為に禁欲だったぜ。
ｱｰﾘｰﾘﾀｲｱしてから嫁・子供・彼女を得たがアラフォー辺りだと年を感じることは無いな。
今も２回り下の嫁公認の彼女と同棲中だし。
人生色々さ。
若い時に遊んで浪費するより資産をしっかりとこさえて遊ぶ方がオレには合っていたね。 >>605
＞若いうちに遊んでおいた方がいいぞ。
まさにFIRE推奨じゃん
年金ぐらしになってから自由になっても意味ないよね >>605
まあ彼女作ったりは若いうちのがいいな
女も男の年齢ある程度は見るしな
年食ってやっと東南アジアの女に相手してもらって舞い上がるのも気持ち悪いしｗ >>611
彼女を作ったりと浪費していてはFIRE資金は貯まらないよｗｗｗ
２兎を追う者１兎を獲ずと言う諺もあるんだけどね。
ま、あんたの人生はあんたの人生だ、人それぞれだね。 >>612
彼女ってそんなに金つかうか？
そら背伸びして高い店とか行ったり分不相応な高いものやってたらたらそうかもしれんが、結婚より維持費は全然安く済むぞ？
女側としても何をもらうか、どんな店に行くかじゃなくて、誰と行くかを重視してる子の方が多数派だぞ？ 確かに日本の女は金に転ぶというか男の金に集って楽しようとしか考えていないわな。
オレもリタイアした時に紹介されて見合いのようなことをしたけど、年収を400万円と嘯いていたら１千万円以上でないと、等という馬鹿女がいたからね。
テメーに１千万円の価値があるのかよ？と言いたくなるような女ばかりだったわ。
その点、東南アジアで身元がしっかりした女性は理性も教養もあるし躾けもしっかりされているし、日本の学歴自慢の馬鹿女とは大違いだったよ。
東南アジアと見下して差別、ヘイトするようなヤツには永遠に分からないだろうし、東南アジアの女性からお金目当て以外では相手にして貰え無いだろうね。 >>613
それは良かったですね。
それでFIRE出来たら上等ですよ。
頑張ってくださいｗｗｗ >>615
おれはあと二年でfireする予定だよ？
今fireしても100歳まで金持つ計算だけど、趣味の海外旅行行ける状態になるまでは働くつもり
今まで彼女は途切れたこと無いし、大抵は何股かしてた時期あったけど、独身ならfireできるまでは貯まるよ
女慣れしてなかったら加減わからなくて無駄金使うかもしれないけどね >>614
人々から見下されてるのは東南アジアの女性じゃなくて、日本人女性に相手してもらえず、東南アジアでやっと結婚できて舞い上がって喜んでる汚らしい老人だょ？ >>618
無意識にやっているから気付かないだけだよ。
明らかにヘイトだと感じるレスもある。 >>620
東南アジアにハマる気持ち悪いおっさんの典型じゃんｗ
タイ板に山ほどいるぞｗ >>616
それは良かった、おめでとう。
FIREする為の資産は人それぞれだろうからまあ良いとして。
FIRE後に嫁でも貰う予定があるのなら負債としての嫁では無く資産としての嫁を貰うようにお薦めしたい。
つまり、収入を得る能力がある嫁を貰うと楽だよ。
>趣味の海外旅行行ける状態になるまでは働くつもり
今はコロナで国境越が難しいよな、良い判断だわ。
オレもタイに閉じ籠もっているけどコロナが落ち着いたら行きたい所が沢山あるよ。
子供の顔を見たいし、ワインの出来も見に行きたいし。 共働きで妻がいくら資産があるか全く分からない
生活費分担の前提でFIREの計画立ててるが
本当にそれでやっていけるのかそこがネック >>622
fire考えてる奴で稼ぎの無い女と結婚するアホは居ないんじゃない？
少なくとも自分の分は稼げるのは最低条件っしょ >>624
FIREまったく考えてないけど
結婚した当時、妻は稼いでいたなあ
今は専業主婦だけど妻は不労所得が結構あるから
助かってるよ >>627
働いて稼いではいないよ
所有不動産から不労所得を得ているだけで >>633
銀行や証券会社、生命保険会社には勧めないの？
彼らの資産運用の方がスケールメリットあるよ
個人に勧めるのはなんでだ？ >>634
やっぱり不労所得で稼ぐのが一番だよな！ｗ >>1
支出を減らして
それを習慣化するのが重要
馬鹿だろこいつ >>636
稼ぐ？
単にお金を貰える資産を所有しているだけで
働いていないから稼ぐってのは違う気がするなあ >>637
> 支出を減らして
> それを習慣化するのが重要
支出を減らすのは難しいよ
これ以上不必要な支出を増やさないことが大切
ちなみに結婚して子育てしても
資産形成は可能
普通に生活してもね
https://i.imgur.com/uEZ6OZU.jpg このスレの人の中には
キャリアアップして収入を増やす→資産形成→FIRE達成
が望める人がいる様子ですね。 クリエイターは極楽やで
寝てても社畜が必死こいてもが稼げない金が入ってくるんよ
何にも縛られずやりたいことやって社会に感謝されるんよ
まあ社畜は縛られていたほうが楽家と思うで REする意味ないんだよね
FIは必要だけど
単なる消費者にはわからない話 禁固刑みたいな生活のために
１万円を節約するってばっかみたい。 >>647
かといって懲役刑を延々と続けるのも馬鹿みたいなんだがw 終わったな
【新総裁】岸田文雄、金融所得に課税を検討！ 一律20%の税率を引き上げる考え 高市と同じ増税策へ 市場、株価に影響か ★3 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632969712/ >>649
馬鹿な政策だなあ
そんなことしたら株価下がって逆に税収減るだろ
酒税やタバコ税をじわじわ上げて行く方が税収増えるはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
