【自動車】イギリス、2035年からガソリン車とディーゼル車を販売禁止へ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001田杉山脈 ★
垢版 |
2020/02/04(火) 22:30:09.55ID:CAP_USER
ジョンソン英首相は4日に行う講演で、ガソリン車とディーゼル車の販売禁止について、従来より5年前倒しの2035年から実施すると表明する見通し。

英国は今年、11月にグラスゴーで開かれる国連気候変動枠組み条約第26回締約国会議(COP26)の議長国を務める。

4日にロンドンで開かれる関連イベントでの講演を前に、ジョンソン首相は声明で「COP26の開催は英国と世界各国にとって気候変動対策強化の重要な機会になる」と指摘。

「2050年排出実質ゼロの目標に向けた今年の英国の計画を明らかにするともに、諸外国に排出実質ゼロを英国とともに公約するよう求めるつもりだ」とした。

ジョンソン氏は、排出実質ゼロの早期達成に向け、クリーンな技術への投資や自然生息地の保全、気候変動の影響への耐性を高めるための方策を含めた国際的な取り組みを呼び掛ける見通し。

ガソリン車とディーゼル車の販売禁止については、2035年か、可能であればさらに早い時期に前倒しで実施する計画を示す。ガソリンエンジンと電気モーターを併用するハイブリッド車も含まれるという。実施前に意見公募を行う。

英国以外にも、フランスは2040年以降、ガソリン車とディーゼル車の販売を禁止する方針で、ノルウェーの議会は、25年までに国内の全ての車を排出ゼロにする法的拘束力のない目標を採択した。

ただ、英国ではディーゼル車とガソリン車が国内販売の9割を依然占めており、充電施設の数が少なく、エコカーのモデルも限定的で割高との声が聞かれる。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/02/20355.php
0002名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 22:30:41.96ID:H4WjOww2
エッー!
0003名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 22:31:40.84ID:pJ+khcEy
おせー
0004名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 22:32:28.96ID:Wn7cgzGS
35年かw
オマイらもう生きてないよなwww
0005名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 22:32:45.50ID:YunhPQhp
HV車はOKなのかな?
0006名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 22:34:30.65ID:Wn7cgzGS
それってガソリン入れないで走るのかな? w
0007名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 22:34:49.91ID:YunhPQhp
ジョンソン首相が自分の責任を問われない未来の事だから
イメージアップのためにブチ上げてるだけ、イーロン・マスク同様の馬鹿さ加減
0008名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 22:36:15.21ID:AirAmc3x
ハイブリッドを許可する時点で意味がないけど、ヨーロッパは狂ってる
0010名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 22:39:50.71ID:0Dht8OWo
天然ガス車が流行るな
0011名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 22:39:57.30ID:YunhPQhp
ディーゼル車やガソリン車で勝負したら新興国に勝てっこないから欧州勢はいつも反則技を使う
しかしEVだろうがHVだろうが欧州勢が既に新興国に勝てるとは思えない
0017名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 22:43:32.63ID:YunhPQhp
>>15
ここ2年で全世界とFTAを結べなければ全滅だ
0018名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 22:44:03.87ID:fFk7CxdY
あと15年か
さすがにそれだけあれば全固体電池車が世界中に走り回ってるだろう
0020名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 22:47:18.47ID:QKmCchwQ
>>1
>クリーンな技術への投資や自然生息地の保全、
>気候変動の影響への耐性を高めるための方策を含めた
>国際的な取り組みを呼び掛ける見通し。

ようするに投資を呼び込むためのいやがらせであり
簡単に言うとタカリです
0021名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 22:47:52.99ID:D22lAVqi
これはEU脱退しないとできなかった
0022名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 22:48:45.46ID:ZJapT/hY
自分の責任を問われない未来のことなら大風呂敷を広げたほうがいいだろう
政権運営のためには
0024名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 22:50:07.32ID:xicUyb2R
産油国なのに内燃エンジンを否定してどうするつもりなんだろう?
0027名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 22:57:15.39ID:soupTMab
国内のメーカーは日本以上のHV車作れないので禁止は当然
0028名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 22:58:04.14ID:fFk7CxdY
ガソリン・ディーゼルエンジン車の販売禁止になる年度
ノルウエー 2025年
スウェーデン 2030年
オランダ 2025年
ドイツ 2030年
フランス 2040年
イギリス 2035年
スペイン 2040年
アイルランド 2030年

ノルウェー・オランダは後5年で販売禁止になる
0029名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 22:58:13.37ID:365wKefz
15年先の計画だろ

今の政権の誰も責任取らないよ
0030名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 22:58:54.17ID:8smR26h+
ガソリンも軽油も売らなければ車に乗れなくなるから燃焼系エンジンでは無く成るわな
0031名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:01:28.22ID:4DJys0gc
新車の話でしょ。
古い車は関係ないよ。

でもガソリン入れるのに難儀する事に成るだろうな。
競技車両も競技のレギュレーションに従う訳だから内燃機関が消える事は暫くは無いね。

イギリスは19世紀末のスチーム・トレーラー(トラクター)が前大戦頃まで現役で、かつ今でも動く個体がゴロゴロ残ってるような国ですからねw

蒸気自動車が残ってんだから、この先200年位は内燃機関式の自動車もクラシックで残るんだろうww
0034名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:05:49.36ID:fFk7CxdY
インドも2030年からガソリン車PHV車ともに販売禁止になるらしい
あと10年、スズキはEV化間に合うのだろうか?
0036名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:06:29.43ID:IcWihjKi
他の国は25年とか30年とか言ってるからそれに比べれば余裕でしょ
0037名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:07:54.78ID:0Q+AaRrg
>>32
電気自動車って、すぐに暖房機能するの?
0040名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:15:03.88ID:FAvSoobq
エリザベス女王:「車、用意しなさい」
キキーッ、ガクッ
エリザベス女王:「誰が木炭車を用意しろっていったのよ!!」
ジョンソン首相:「いや、予算の都合で」
0041名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:15:57.35ID:5lsad0Qk
ボリスはイギリス国内での自動車生産台数がブレグジット決定から
どんどん減ってるのを知らないのだろうかね?

もう25%も減ったんだ

ホンダ撤退だけでなく、フォードもエンジン工場撤退したが
ドイツのBMWもミニ生産辞めると言ってるし、無理にEV化進めると
日産だけになって、自動車輸出大国目指すとか無理ゲーになるんだが・・・・w

(その日産も、欧州拠点としていつまでイギリスを重視するかな?スペイン工場増強に舵を切ったら
 イギリス国内生産なんて・・・w 家電のEVもシンガポールに逃げたし、何処が作るのか)
0042名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:16:20.47ID:8smR26h+
90キロで走る人力自動車作れば
0048名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:19:57.61ID:5lsad0Qk
イギリスは製造業の比率がGDP比1割も無い(日本などは自動車だけで22〜24%ある)

それでも雇用の受け皿としては、自動車は無視できないのだがね

まさかイギリス国民全てが高度数学を理解し、IT・AIに従事できるわけもない

(んだから、02年からインドやEUから高度技能移民を受け入れてきたんだ
 「移民を排斥」と言っても、イギリスの移民の半分以上はそういう高度技能移民だw)

雇用不安に直結するぞ 既にリセッション入り、ポンドは中長期でユーロとパリティになる可能性さえあって
経済先行きは暗いのにな
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:20:42.37ID:IcWihjKi
>>38
できたらどうするよ
どうせ新規販売だけだろ
なんと言うのか日本人と欧米人の差を感じるねw
アジア系全般な気もするがリスクに対して全く甘いというか何も考えない傾向がある
だから戦争にも負けるし商売でもいつも遅れをとるのだろう
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:23:10.16ID:37zty/kM
>>19
まだユーロ圏の目標は、声明文の最後に
※ マイルドハイブリッドを含む

って書いて、逃げ口作っているわw
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:23:05.71ID:Hi1C9mXj
主なイギリス車

ロールス・ロイス・モーター・カーズ(Rolls-Royce)
MINI - ミニ、
ベントレー(Bentley)
ジャガー・ランドローバー
ジャガー(Jaguar Cars)
ランドローバー(Land Rover)
デイムラー(Daimler)
ボクスホール(Vauxhall)
アストンマーティン
MG(モーリス・ガレージ、Morris Garages)
ロータス(Lotus)
ケーターハム(Caterham Cars)
ウエストフィールド・スポーツカーズ
クァンタム・スポーツカーズ
アリエル(Ariel)
ACカーズ(Auto Carrier Cars、 Auto Carriers Ltd.)
NGスポーツカーズ(NG Sports Cars)
ロナート・カーズ(Ronart)
マーリン(Der Marlin)
マクラーレン・オートモーティブ(McLaren)
ジネッタ・カーズ(Ginetta)
デアUK[4](Dare UK)
TVR(TVR Engineering)
マーコス(Marcos)
モーガン(Morgan Motor Company)
ブリストル・カーズ(Bristol)
GTMカーズ(GTM Cars)
アスカリ・カーズ(Ascari)
ヴィーマック(Vemac)
ノーブル・オートモーティブ(Noble)
アルティマ・スポーツ(Ultima)
インヴィクタ(Invicta)
ガードナー・ダグラス(Gardner Douglas)
ステルスレーシング(Stealth)
スペクター(Spectre)
ラディカル・スポーツカーズ(Radical)
リスター・モーターカンパニー(Lister)
デルフィーノ (Delfino UK)
ストラスキャロン・スポーツカー(Strathcarron)
ホーク・カーズ(Hawk Cars)
グリナル・スペシャリストカーズ(Grinnall)
ERF
フォーデン・トラックス(Foden)
ギブス・テクノロジー(Gibbs Technologies)
ダットン・カーズ(Dutton)
ジャンケル(Jankel)
0052名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:24:03.96ID:37zty/kM
>>49
できるかもしれないし、できないかもしれない

核融合炉だって、できるかもしれないし、できないかもしれない
0053名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:24:23.59ID:DjIqdVWH
日本もやれよ
0054名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:25:45.65ID:37zty/kM
>>53
ユーロとイギリスのEV車の目標が高いのは

日本が高性能バッテリーを開発する可能性 にかけているんだぞw

あいつら、自分たちで開発する気がまったくないんだw
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:26:02.70ID:44OGw2p8
エタノール車という手がある。
パッキン類とか一部部品変えるだけで、100%エタノールで走れる。
エタノールはバイオエタノールなら温暖化に寄与しないしな。
0056名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:26:08.80ID:yWAcILH1
欧州とアジアの人間の質の違い
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:28:22.60ID:QykAMBwR
楽勝で可能です
15年もあれば十分
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:29:42.62ID:vc0JMkhg
EUも同じ流れだし
最近の環境問題の流れからしてもアメリカと日本以外はその方向に進みそうだね
0062名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:31:53.83ID:kjFctgu+
>>53
激変緩和のためにも日本は遅れてやった方がいいんじゃないの
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:32:59.22ID:l088OwXi
電池を調達できなくても、全部トロリー車にするから大丈夫。
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:33:04.05ID:2QuY6zRM
中国をどーにかしないと無意味だよ
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:34:22.72ID:vc0JMkhg
>>65
中国はアメリカより積極的だよ
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:37:46.26ID:6ReMuXcF
どうなるか見てみよう
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:38:38.13ID:6CiNgvod
2030年までに原油を使わない
車生産工場なんて完備できるもんなの?

いくらなんでも無理だと思うんだが
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:43:24.17ID:APlhljK2
15年も先か。
ヒュンダイには関係ない話だな。
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:43:35.82ID:HcFHy9Vz
35年にまだ準備ができてなかったら、、40年、45年って変えられる以上、
どーでもいい法案。
0074名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:43:37.50ID:Kev19p/3
>>26
アストンとかフェラーリみたいにエンジン音を売りにしてるとこは
魅力半減だが
ロールスは静粛性を売りにしてるから逆に良いかも
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:47:33.08ID:0Gsfs29j
2035年英国「あ〜ぁ我が国から自動車が消えた、オモチャの様な電気車と復活した馬車しか走っていない」
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )
垢版 |
2020/02/04(火) 23:51:59.75ID:tlSW70GF
イギリスも空気汚染がひどいのでは
日本では石原元都知事のときに
ジーゼルエンジンを廃止した
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )
垢版 |
2020/02/04(火) 23:52:04.52ID:tlSW70GF
イギリスも空気汚染がひどいのでは
日本では石原元都知事のときに
ジーゼルエンジンを廃止した
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )
垢版 |
2020/02/04(火) 23:52:06.01ID:tlSW70GF
イギリスも空気汚染がひどいのでは
日本では石原元都知事のときに
ジーゼルエンジンを廃止した
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:52:09.81ID:SJ1esQYu
>>71
 「できる」という目算があって2035年という具体的な期限を設定
しているんでしょうな。
 クルマがEVになろうがエンジンやトランスミッション以外の
ボディ、サスペンションなどは生産設備がそのまま使用できるだろうから
15年もあればEVを禁止した地域向けには転換できるんでしょ。

 いずれにしてもエンジン車の販売が特定地域で禁止になるのであって
生産そのものが禁止になるわけじゃない。
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/04(火) 23:58:08.71ID:fFk7CxdY
>>69
e-POWERもNGですね
てか荒らし湧きすぎwww
ネトウヨさん元気やなw
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 00:06:22.26ID:0b/NNJkN
>>1
ほぉ
この場合、電気自動車に移行すると仮定して
効率的な発電技術と蓄電技術が必須になるよな?
それも世界標準を獲得した上でのw

今のイギリスの技術生産力で出来るかな?www
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 00:06:31.65ID:z/SNR3Sw
女王陛下のLPガスベントレーロイヤルステートリムジン
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 00:11:58.92ID:3t0FmVHT
>>69
 勘違いする人が多いが e-POWER であろうがなかろうが内燃エンジン
を搭載しているクルマの販売を特定地域で2035以降に禁止するという
ことであって内燃エンジンを搭載しているクルマの使用を禁止するわけじゃない。
 今のところ e-POWER のノートやセレナは国内専用モデルなので影響ない。
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 00:14:43.46ID:gk/0MrPP
>>49
コロナの日本の対応見てたら戦争に勝てない理由がわかるね。
危機管理ができてないんじゃなくて危機を感じられない。
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 00:16:52.78ID:MlJFFNLg
>>32
オプションとして灯油ストーブを用意すればいい
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 00:26:38.19ID:Hqv226yy
>>28
これマジかよ
いつのまにこんな話になってんだ
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 00:27:10.30ID:hXFpSm9s
レンジエクステンダーがダメとは書いてないな
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 00:29:55.33ID:oHnwsiIo
POCKET ROCKETとかいうドイツの電動バイクに乗りたいんだけど日本だと無理だおね?
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 00:31:12.95ID:xi+HMG1X
馬車
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 00:37:02.89ID:3t0FmVHT
>>96
 レンジエクステンダーであろうがなかろうが内燃エンジンを搭載してい
るクルマの販売を特定地域で2035年以降に禁止するということ。
 勘違いしてはいけないのは内燃エンジン搭載車の使用を禁止するわけで
はないということ。
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 00:39:58.95ID:TYNUXsSr
イギリス人は昔から見栄を張って、破滅の道を選択してきた
そろそろ本当にやばいだろう
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 00:46:03.98ID:3t0FmVHT
>>100
それはイギリスの人が考えること。
ブレグジット、保守党政権など民主主義の結果としてどうなろうが
それはイギリスの有権者が選択すること。

ってかそもそも破滅するような政策ならそもそも政権交代するでしょw
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 00:49:03.73ID:vbRcJ7Wo
余裕だな
2050年からに訂正
しかもUSAの飛び地としてのUKだろ
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 00:52:53.88ID:C9IefywC
こうなったら世界のガソリンの名車、日本に集めようぜ!
0104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 00:59:54.92ID:2D7rzWAQ
>>94
電力消費がEV車が車庫に帰る夕刻に集中するだろうから、発電所を増設するにしても効率の悪い投資になるのでは?
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 01:00:53.83ID:rWdwDg6W
EUはホントゴミだよな
環境先進国とか自負しながら
排気ガスの環境基準を長年やってて
バレたらEVに全フリ
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 01:03:06.33ID:2D7rzWAQ
>>105
自分達が不利に成るとルールを変えてしまうのが、スタンダード
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 01:10:39.02ID:/QweinuJ
これがヨーロッパの生きてきた技ってやつなんだろうね
ここらへんの正直さというか技術に対しての真摯さが子孫のアメリカと違う
老獪=ルール変更とその言い訳
うまいなと思うのは宣言に対してどっちに転んでも実際の生活には大きく支障をきたさない
ということだね
宣言をバカ正直にルール化して(国内に対して)罰するとかそういうことはしない
日本はここらへんがまだ出来てないね
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 01:17:06.40ID:EfPOdbC0
走ってる時だけ二酸化炭素が出ないっていうだけ
電気を生み出すときに出るし、電気自動車を作るときにだって死ぬほど出るし、電気自動車を走らせるために他のところで排出してることがなぜ理解できない?
日本だけじゃなく世界中にも文系バカが蔓延ってる
しかも仮に二酸化炭素低減できたとして、温暖化に寄与できるか?って言ったら雀の涙より少ない
しかもこれから氷河期に突入するから無駄骨
どころか生物にとって寒冷化より温暖化のほうが遥かにマシだからむしろ温暖化させろ
三重四重にミスを犯しながら破滅に向かって進んでいくイギリス合掌
でもブレグジットは大正解だよ
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 01:20:26.48ID:3t0FmVHT
>>104
 その理屈ならガソリンスタンドの利用者が夕刻に集中することになるが
もちろんそんなことにはならない。
 世の中のクルマの半分以上は商用車であって、自家用車を仕事に利用し
ている人もいる。
 2035年に内燃エンジンを搭載しているクルマの販売を禁止しても利用
を禁止にするわけではないので2035年に突然電力不足になるなんてことはあり得ない。
 2035年以降も徐々にEVへの移行が継続するということ。

 20世紀初頭にT型フォードが大衆自動車として普及したときに何が
起きたかということそれまで馬具の職人だった人が自動車の整備工に変わった。
 それに比べたらEVに移行するなんて大したことでは無い。
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 01:31:57.26ID:iBLpRe86
日本は政府が遅れてるのでいつも民間が迷惑する。
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 01:40:46.27ID:jACsx1GA
>>112
もちろんガソリン車は、だよな

>千葉県停電、ガソリンスタンド約120店が営業停止

EVは逆に家に電気を送れるので大活躍
0115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 01:41:04.46ID:iBLpRe86
全ては電池次第。 
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 01:48:22.18ID:2D7rzWAQ
>>111
長々と書いてるが、給油と充電の所要時間の違いを考慮しないと意味がないよ。
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 01:48:38.82ID:ESTRgoou
ガソリン車 内燃機関最高なのに
5分くらいで給油・精算もできて、400kmも走れるのに

電気自動車ってそんなに環境にええんか?
発電所で発電してそれを充電してそれを回転エネルギーに変えるって効率悪そうなんだけど
実際どうなん?
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 01:50:19.21ID:jACsx1GA
>>104
何千回指摘されれば気が済むクソ情弱なの?

・EVは基本的に家で充電するもの

・マンションであっても充電器はもはや安く、さらに補助金でただ同然で購入設置可能

・国民平均走行距離のEVの年間電気代はエアコン一台のそれより安い 全てがEVになっても電気量は大して増えない

驚いた? 老害以外の人間はもうたいてい知っていること
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 01:51:15.29ID:1aoDV2RL
電車に乗れよ
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 01:56:57.13ID:9EuDSy0W
>>118
火力発電なら意味がないから
原発、水力、風力、潮力・・なら環境にいいでしょ
当たり前だけど、地中にある化石燃料燃やすと二酸化炭素が増える
これは物理的に増えるんだから絶対影響があるよ
温暖化を嘘だと言ってるキチガイ連中がしたり顔で跋扈してるこの世界は悪に牛耳られているよ
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 01:57:14.58ID:jACsx1GA
>>110
バカブーメラン さすがググりも出来ないエセ理系

>独ADACが総CO2量を試算 2018

 生産から走行までの総排出量で、小型内燃車と火力発電電力を利用したEVとで差はなく、中大型車ではEVが最も少なくなる

そして自然エネルギー電力を利用したEVでは群を抜き、半分になる


・そして日本国内でも、正午前後数時間の半分は既に太陽光由来の電力
 猛暑の夏にも節電要請を最近全く聞かないのはそのため


排ガス騒音まき散らし車に、顔赤くしながら一生乗り続けてろ
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 02:02:09.76ID:lPzw1y3B
ジョンソン首相は割と謎の政治家だからどう進むかは誰にもわからない
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 02:02:41.57ID:D1aPTUJY
>>119
>>・国民平均走行距離のEVの年間電気代はエアコン一台のそれより安い

ひどい言葉のマジックだな、さぞかし数字では出せないんだろうな
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 02:03:04.09ID:hzPDcvUB
販売禁止だから使用は大事に乗ればあと30年は行ける
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 02:03:21.95ID:2D7rzWAQ
>>119
家で充電、マンション、なんだそれ
自家用だけならそらそうだろ。稼働率が極端に低いからな。
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 02:03:54.25ID:u5b0Bsw6
>>118
EVは再生可能エネルギーから電力を得た場合、環境で圧勝なのよ
それでEVシフトをする国は再生可能エネルギーシフトも同時にやっている
カルフォルニアじゃ今年から新築住宅地に太陽光義務化だからな
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 02:03:55.81ID:D1aPTUJY
どうせ2035年は国のトップも政権もそのメンバーも変わってるからな
無理だと思ったらいくらでもねじ曲げられる
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 02:07:12.85ID:D1aPTUJY
太陽光太陽光言うけど、太陽光からエネルギーを掠め取っていることに関して「太陽光発電は実際に環境への影響がないエコなのか」という議論は置き去りのままで普及促進ばかり進められてるのがな
少なくとも、地表面が受けるはずだった太陽光はロストしてるわけで
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 02:17:34.82ID:jACsx1GA
>>19

「スマホなんていう、ガラケーより高い上にバッテリ持ちの悪い、外でバッテリが切れて重要な電話がかからなかったらアウトな怖すぎるもの、乗り換えるやつなど永遠に少数派 多数派になるとかありえねえwwww

PC売れないアップルwww 必死だなwwww」


2020/1
>EVの製造は一部が思うほど簡単ではなく、関連技術の開発を遅らせてきた企業は今、岐路に立たされている。VWはテスラと競争するため、必死にテクノロジー企業としての地位を確立しようとしている。
 VWのディエスCEOは最近、「EVへの移行を速めなければ、私たちはノキアと同じ運命をたどる」と述べた。
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 02:18:06.41ID:2D7rzWAQ
太陽光発電と言っても電気は貯めておけないからな。EV車による電力需要と時間帯が合わない。
揚水発電になると効率も落ちる。季節変動もある、実際の運用には課題があるんじゃないの?
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 02:20:17.12ID:jACsx1GA
そもそも今後は安全性のためにも、半にせよ全にせよ、自動運転の導入必至

EVよりレスポンスが百倍悪いガソリン車に、それをわざわざまともに取り付けようなどというまともなメーカーはない


ガラケー車の日本メーカーが頭のわるい反動昭和ジジイ向けにそれでも無理矢理取り付けた、数倍値段の排ガス騒音車に給料や年金ぜんぶ注ぎ込んで、真っ赤な顔して乗り続けてろド老害ども
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 02:23:07.03ID:DgzPRn1y
次は安全だという原子力発電エンジンだ
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 02:25:40.70ID:ZrlLKZio
>>119
>>104ではないシロウトだけど、発送電インフラが現状のままで、EVの割合が大幅に増えたとしたら、充電が一時に集中した場合、ブラックアウトのリスクがあるような気がするんだけど?
EV化期限まで改善無しのわけはないだろうけど、原発火力の根絶と並行して進めていくのはなかなか難儀なように思えるが?
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 02:32:00.43ID:1gRbTJym
理念や理想じゃなくコストで決まる
ガソリン車よりEV の方がコストが高いままならEVは普及しない
EV のコストがガソリン車以下になればEVが普及する
そして充電等のEV の問題は暫くの間で全て解決する
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 02:42:32.49ID:d7fCZFXb
震災時にほとんどの車が電気自動車ばかりになると
一昨年の北海道なんたら地震の大停電や昨年の千葉県内停電などで
余計困るようになるってことにはならないんだろうか
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 02:48:48.90ID:Si0l6Bnw
>>28
中古市場が賑わうな。

もちろん充電スポットが十分揃うなら問題ないがw
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 02:50:04.72ID:Si0l6Bnw
>>138
技術的には解決しても、インフラは国中に備えてないと意味ないんだぜ。
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 03:02:02.25ID:z+70BVOx
来年から欧州でCO2 95g/kmのCO2排出基準に対して1g/km超過でクルマ1台あたり1万円の罰金が自動車メーカーにかけられる

200万円のガソリン車は400万円の電気自動車と同等の性能として

ガソリン車が基準より50g超過しているとして、自動車メーカーにかかる50万円の罰金をガソリン車の販売価格に転嫁してきても、250万円だろ

400万円の電気自動車より250万円のガソリン車を選ぶ消費者がほとんどだろうから電気自動車は広く普及しないと思う
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 03:11:59.41ID:8NUomtIJ
せっかくEUから抜けていい方向に行ってるのに
旧い時代の反動もきてるな
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 03:17:18.21ID:+sU2w5HH
雪山に行ったらバッテリー上がるな
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 03:20:11.65ID:1gRbTJym
>>142
利益になるならインフラはすぐに普及するよ
EV が主流になるかどうかを決めるのは経済原則だけだと思っておいていい
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 03:23:36.31ID:ZiZ7gkZ+
すでにテスラとかリーフとかいるのに何故無理だと言えるのか
今すぐに禁止しても問題ない
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 03:25:02.05ID:r45yOJEb
★★★2015年  イギリス 存在しないから問題ないわ
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 03:41:27.80ID:9EuDSy0W
>>137
しらん
日本は別にどうなってもよくない?
欧州は色々計画しながらやってるよ
日本は桜を見る会に極道呼んで誰が呼んだのか早くハッキリさせないと先に進めんだろ
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 03:42:48.97ID:9EuDSy0W
>>148
明日から禁止にすればいいのに
飛行機だってJR貨物だってある
なんとかやっていける
一般人は自転車か電車
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 03:53:56.51ID:eX9g0d8t
イギリスの自動車メーカーって残ってるとこあったっけ?
ジャガーはインド資本だろ?
ロールスロイスやミニはBMWだっけ
アストンはまだ生き残ってる?
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 04:05:38.85ID:AvVvkHQ+
>>143
https://insideevs.com/news/338067/bmw-i3-samsung-sdi-94-ah-battery-rated-for-524000-miles/

BMWi3は33kwhのバッテリで定格183km走行性能がある
4600回の充放電でバッテリ容量が80%まで低下する
183km×4600回=841800kmとなる、仮に年間15000km走行だとすると
56年間乗れることになる、ガソリン車やHVではそこまでの寿命はないから
最低でも1回は買い換えることになるので250万円の車なら500万円となり
経済性でEVが勝つ

節約かこそEVに乗った方が得だってこと
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 04:12:53.38ID:AvVvkHQ+
18歳で免許を取ってEVの新車を買う
その車は74歳まで乗り続けることができる

すでにガソリン車なんて太刀打ちができない水準に
BEVは達しつつある。
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 04:35:28.73ID:9EuDSy0W
>>155
家電なんて20年余裕で使えたりするからね
要するに電気で動く機械は壊れにくい
その点でも圧倒的に利点はある
産業構造を一変させるから、これまで構造転換できずにずるずる来た
電池なんて馬鹿なこと言ってるやつがいるけど
EVが圧倒的に普及したらどうでもいい問題になる
要は電車と同じだよ
電車が電池積んでるか?
笑っちゃうんだよ
次の、そして次にどうなるか、みんなわかっているのに言えない
とにかく進歩を遅らせて既存の技術で金儲けしたい連中の集まりがジャップだ
このクソ漏らしのゴキブリを駆逐したほうがいい
世界の足を引っ張りすぎだ
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 05:16:42.27ID:lU4ZmqCk
>>156
EVの特許でトップクラスがトヨタじゃないか
外人の奴隷の見本みたいなやっちゃな

いくら餌貰ってんの?
それとも金じゃなくて精神的に奴隷になっちゃってるとかw
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 05:24:33.70ID:lU4ZmqCk
>>154
車買い替えるのは動かなくなるまで乗ってからか?
人間分かってない奴は物言う資格無いぞw

>BMWi3は33kwhのバッテリで定格183km走行性能がある

そんなもん紙の上だけの数字だしな
リーフ乗ってる奴がみんな口をそろえて言うのが「高速ではあっという間に電池が減る」

紙の上だけマンはガソリン車の時は
「ドイツのアウトバーンは制限速度が無いから!!」とか言うんだよなw
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 05:26:46.25ID:AvVvkHQ+
>>159
> リーフ乗ってる奴がみんな口をそろえて言うのが「高速ではあっという間に電池が減る」

リーフはバッテリー冷却装置を装備してない
知識情報の少なさをなんとかしてから書き込め
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 05:28:27.91ID:AvVvkHQ+
>>158
> EVの特許でトップクラスがトヨタじゃないか

テスラはトヨタに特許料を支払ってモデル3やYを生産してるのか?
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 05:31:43.22ID:cyxPgnil
全個体電池搭載で厳寒地・冬季で
航続距離600キロ、価格ガソリン車並
そんな車が出たら教えてくれ
その時になったら買い換える
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 05:32:10.69ID:/mRPxU+p
計算すると分かるが、今回出るポルシェEV。
アウトバーンを250km/hで走って500km走るとする。急速充電に何回止まって、何分動けないと思う?

実は150km/hのポロの方が早く着いてしまう。

でも、そんなことはみんなわかってるのだよ。
EVに一度乗ったらガソリン車には戻れない。
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 05:33:03.34ID:AvVvkHQ+
>>162
5.5km/kwhの電費計算は常識的な範囲
その辺はアキラメロン
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 05:35:05.95ID:/mRPxU+p
>>163
記事をよく読め。HVも含まれる。ZEVしかダメ。
PHVは?

これでトヨタとホンダは死んだ。
FCVはEVにコストで勝てない。
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 05:36:03.36ID:AvVvkHQ+
乗り潰すまで車を乗るような節約家や貧乏人はEVを
買った方が経済的な時代がもうすぐにやってくる
リーフみたいな出来損ないEVは買ってはダメ
モデル3の方が経済的
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 05:44:32.61ID:UzGvvj/+
たしかテスラってアメリカで補助金打ち切られてなかったっけ
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 05:48:18.78ID:euy8rLck
電気自動車というサイレントキラーが蔓延るのはマジで恐怖
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 05:50:11.39ID:bSmCKsct
この件に関しては日本はアジアの中で最も遅れてるのは有名。
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 05:50:24.47ID:AvVvkHQ+
カムリWS 430万円
テスラモデル3 510万円

性能も経済性もモデル3の勝ち
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 05:50:50.64ID:c7i6xUmP
建設系のパワーが必要な車両は電気じゃ無理だろ
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 05:57:48.00ID:R9Icpb4m
喫煙正当化の為に「だったら車の排ガスはどうすんだよ」を持ち出している奴らの行き場を奪うなよ。
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 05:59:17.86ID:9EuDSy0W
石油精製で排出される水素で自動車動かすとかマジで馬鹿なことやってるのが日本
もう笑うしかないよこの国は
はなっから石油を減らすことを考えてない
ドンだけ利権にまみれてるの
そもそも資源がない国なんだからどこの国よりもいち早くEV化進めるべきなのに
笑っちゃうわまじで
石油メジャー抱えてる国の方がEV化が早いんだからね
ドンだけ土人なのこの国の連中は
合理性とか、社会的正義とか、功利主義的正義そういうものが一切ない倫理の崩壊したクソ漏らし土人がジャップ
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 05:59:47.54ID:4azidGtn
予定は未定であって決定では無いのだよ
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 06:03:35.49ID:AvVvkHQ+
>>178
その辺なんてEVとの親和性が高いから
火がついたら各社から出てくるよ
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 06:07:50.39ID:Zp0bLkn+
言ったからには
素早く実行する

それがイギリス人にとっての課題ってことかあああ
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 06:23:23.04ID:rItaDxol
電気自動車も世界一の日産大勝利!
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 06:34:00.44ID:el/MUXq/
ネトウヨ「EU離脱したイギリスはネトウヨだよ!イギリス始まったね!」

ネトウヨ「イギリスはチョン!滅亡待ったなしニダ!」

↑ネトウヨのイギリスがいきなりチョンに大幅格下げされたのは何故?(´・ω・`)
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 06:35:20.42ID:5kVYGl7X
マンション住は充電出来ない。
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 06:42:36.19ID:cu439wEB
イギリスくらいじゃ、日本車はなんともないだろ。
ヨーロッパにそれが波及するかもまだ不明だしな。
2035年って、車の開発からしたらすぐたろうし。
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 06:50:36.67ID:u/GEiQSm
ノルウェーってEVシェア5割なんだってね
人口が少ないから可能かもしれないが全部置き換わるのも時間の問題か
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 06:59:53.04ID:VHC6BL+j
>>192
・水力発電の豊富な電力
・車庫、駐車場には必ず電源あり (元々はエンジン暖気用)
・EVへの超優遇措置
・年間の販売台数が10万台と少ない (日本の1/50程度)
・一人あたりGDP世界2位

ノルウェーはEVにとって好条件すぎるからなw

"エンジンは速攻で絶滅派"が必ず引き合いに出すけど
特殊すぎて参考にならない
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 07:06:27.59ID:5gAQta+I
臭いからディーゼル車消え去れ!!
肺ガンになるわ!!
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 07:13:05.38ID:T5r71QKk
しかし電気自動車って水没した時近寄ったら感電するというのなんとかしてくれんか。台風 津波くる国だと導入しずらい。
これでテスラ爆上げなの?ロケットやん。
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 07:13:22.91ID:PiRQI+aW
イギリスの電力事情って夜間の充電ピークに耐えられるの?
総電力と送電力
日本だと無理
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 07:16:34.38ID:SkBlF+GY
>>1
中古車の販売も駄目ってことか?
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 07:20:25.39ID:ap32btjy
非常用電源とか工事用の発電機とかどうすんだろ、死活問題だろこれ
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 07:41:23.45ID:ciABvdry
ハイブリッドでヘタレるだろう
そうじゃないと、バックヤードビルダーとか全滅じゃん
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 07:55:26.99ID:R/akaK69
お疲れマシダ。距離動く独逸仏蘭西が頼りだが環境問題に煩いシナ。
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 07:56:36.54ID:hiOsV038
二輪が漏れてる?
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 07:58:36.99ID:YMDZ5ch3
ジョンソンのやってることはメルケルのマネ。
こいつヤバい奴かも。
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 08:04:50.48ID:fDVxoss/
>>22
安倍方式やな
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 08:10:39.02ID:gSf9t99o
クラシックカーが絶滅だね
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 08:18:10.69ID:LX45LJF+
新車だけじゃなくて中古車も?
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 08:20:19.89ID:QuZzNxG7
>>192
それでいてノルウェーは北海油田で食ってるんだけどな。
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 08:22:42.05ID:UQf7qjOW
日本は災害多いからディーゼルのPHEVにしてください。万が一の時は灯油でも発電できる方が有難いです。
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 08:35:52.65ID:y1/jtMIg
15年先の技術なんか、誰にも分らない。
EVが陳腐化している可能性もある。
 
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 08:36:22.51ID:ciABvdry
>>193
北欧のEVの販売台数の多い国では、
金持ちが高い車EVを買って優遇措置受けて、税金が安くなることに対して
中低所得層から結構反発があるんだってね
どうやって押さえ込んでるんだろう?
北欧諸国って報道の自由度が高いと言うけど本当なのかな?って思うわ
0215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 08:39:09.37ID:/lIEH1kW
日本は、世界一の石油消費大国になって生きていけばいい
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 08:51:06.88ID:KGAKM/ym
>>213
環境意識の高い国で低所得者だからって排ガスまき散らしたら、そりゃ背徳感うまれるでしょ
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 08:58:36.04ID:kEvvCWXe
>>212
トヨタの全固体電池に期待してます
0221名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 09:18:29.38ID:kEvvCWXe
>>220
トヨタの全固体電池が世界中に普及してEV天国になってたらいーな
0222名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 09:20:46.38ID:dq3CwIR+
核融合炉の普及まで10年切らないと無理だろ
0223名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 09:26:28.50ID:0QbUUUpc
日本から何兆円規模の国富を中国やロシアに流出させた炭酸ガス排出権取り引きを発案した国だからなーイギリスは
0224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 09:30:54.04ID:ENoAnzVS
全ての自動車をEV化すると資源を大量使用するから資源価格が暴騰して
EVの価格が今以上に高くなるから非現実的
意識高すぎて自動車に乗れなくなるグレタ化
0225名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 09:42:09.76ID:ta0ecVcL
石油輸出して国支えてる所どうするんだろ
需要がガクッと減るのでは?
ソ連だって石油の値段でほうかいしたんでしょ
ロシアが切れてEU攻撃したりしないよね
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 09:42:18.45ID:WL9ta88d
ギリギリでガソリン車買って20年乗れば
俺が死ぬまでは大ジョブ
0227名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 10:06:03.09ID:41hjs0Pb
大衆向けに政府が発表する20年後の計画なんて,あってないようなもんだよ。
0228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 10:08:12.81ID:ytwNVeiG
北欧の国だったと思うけど、EVユーザーにアンケート取ったら、次はEVは買わないって人が大半だったような。
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 10:22:32.83ID:P5moCihC
貨物輸送はディーゼルでないとまずいんじゃないかな
0230名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 10:26:53.62ID:3t0FmVHT
>>224
イギリスで2035年以降は販売はするなって話。
「おまえらのクルマは今日から走行禁止な」って言う話じゃない。
0231名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 10:32:13.10ID:41hjs0Pb
>>178
バッテリーが寿命に達していて,10kmの走行しか出来なくてもええか?
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 10:38:31.37ID:zsBTShPV
LPガス車「ワイの時代か!」
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 10:45:28.72ID:WeLFdtOW
新しい原発たてないと無理だろうが
やるのかね?
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 10:47:03.27ID:zCH69jbv
>>95
日本じゃ海外の話題は報道されないからなぁ(´・ω・`)
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 11:05:58.78ID:rcRUsAUN
イギリスなら、新車制限あっても、50年くらい前の中古車も走るから、無問題
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 11:20:52.88ID:kLDMmJwq
トップギアであれだけリーフディスってたのにヨーロッパは馬鹿なの
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 13:40:01.05ID:AvVvkHQ+
>>242
JC08燃費から卒業しろよ
0245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 13:44:31.05ID:AvVvkHQ+
>>242
16万キロ乗ったカムリとモデル3の下取り価格ってどうなってるだろうな?
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 13:47:54.78ID:K3arOJm4
ディーゼル排除するならガソリンも排除になってくるよな
二つは切っても切れない産物だし、でも何で電気作るんだろ
イギリスって太陽の恵は少ないよね、原発とかならバカ丸出しだし
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 13:51:31.94ID:uBTZM8T0
中古に人気が流れるな
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 13:54:17.13ID:rJd9GQXA
ま、15年後に即、全車両がEVになるわけでもなく、新車販売しないだけだし
徐々に移行するんだから心配するほどでもないだろうがね
原発作るかも知れないしその他の再生エネかも知れない、例え一部は火力であろうとも今よりは
マシなら良いって判断なら大した問題とも思えないが
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 14:10:35.54ID:9APU+BQG
こんなのに騙されてはいけない
電動車は20年先でも補助金ありきじゃないと成り立たないし
途上国では発電設備を整備するのは無理だからガソリン車以外使えない
単純なガソリン車は途上国向けに中古車輸出できるからリセールも良いが
電動車はバッテリーがへたったたらタダで捨てるしかなくなる
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 14:13:11.70ID:rJd9GQXA
騙されるも何も実行するわけだしw
やるのはイギリスだけじゃなくてドイツもフランスもだしねw
別に英国的には今のが改良された程度でも十分って判断なんだろうよw
別に今のが乗れないわけでも使えないわけでも何でも無いからなw
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 14:14:01.18ID:X3lyBjnB
電気自動車は原発とセットじゃなきゃ運用できないからな
化石燃料で火力発電してる日本じゃ無理だわ意味ないし
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 14:18:28.95ID:AvVvkHQ+
日本のディーゼル規制の時もあれだけ街中を走っていた
ハイラックスやパジェロが5年位で消えたからな
それで何か問題も起きてない
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 14:19:39.99ID:LX45LJF+
原発は今となっては経済的パフォーマンスが悪すぎだろう。
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 14:34:38.27ID:evtOzQNm
おっせよ今年から今すぐやれよ
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 14:38:06.28ID:moOoHjpd
EVの寒冷地での使い勝手ってどうなの?
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 14:43:21.57ID:kEvvCWXe
>>258
高いテスラ車は知らないけど
安いリーフならスキーに行ける程度には使えるらしい
オーナーさんの話では冬は夏に比べて電費が1割ほど悪くなるそーや
0260名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 14:57:15.06ID:V9cwa7FT
>>256
ガスタービンは燃費が非常に悪い採用したのはアメリカとロシアだけ
他はみんなディーゼル、電動化研究は防衛省でやっているけどね
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 15:06:54.96ID:lNu6u4of
電気自動車で販売しておいて後からガソリンエンジンに交換できるようにしておけば解決だな
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 15:10:42.79ID:rDk54RYs
>>260
米露が採用してるんなら運用に問題はなかろ
戦車以外は35年までに電動車に交換して行くんだろうね
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 15:12:19.85ID:QuZzNxG7
リチウムイオン電池が発明されて以来、基本的な部分はほとんど変わってないからな。材料の品質が向上したのと充填率をあげただけ。
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 15:26:27.80ID:N0JfELHf
自分たちで設定した目標euro6に対応できずに
欧州メーカーは不正を繰り返したが、技術で対応できないのでEVに全力転換
さすが世界中の近代史を振り回してきただけの事はある

それは置いておいて、そうなってくると設備投資が加速するわけだが
日本としてもこれは大きな商機になるのは間違いない

>>259
6年乗ったリーフは満充電でも60qしか走れない
20qは残しておかないと切れた時が怖いので実質40q
買い物程度なら問題ないけど流石に怖い
なお冬場はさらに燃費が悪く、暖房をつけようものならほとんど走れない
電池交換で見積もり出してもらったら80万といわれ、買い替えを検討中

高級スポーツカーのようなペダルを踏んだ瞬間にわかる加速性に魅力を感じたが
長期間乗るとなると維持費が大変
充電ステーションもいまは有料だし混んでることが多い
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 15:56:48.74ID:QxXHDNv8
>>262
そもそも軍用は市販品じゃないから関係ないと思うわw
静粛性など軍でもメリットが有る分野でもない限り、軍用では内燃機関は当面生きるだろうよw
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 16:17:20.58ID:3JLEBWCQ
やっとスチームパンクな時代が来るのか

胸熱だな
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 16:23:55.18ID:qWMhNINa
>>28
日本で良かったと思うモーターファンであった
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 16:37:13.49ID:TG3nzow3
販売禁止ってまた曖昧な。
フェラーリとかどうするの?EVフェラなんてありえないぞ。
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 16:41:41.90ID:TG3nzow3
>>28並べなおした。

ガソリン・ディーゼルエンジン車の販売禁止になる年度
ノルウエー   2025年
オランダ    2025年
スウェーデン 2030年
ドイツ     2030年
アイルランド 2030年
イギリス   2035年
フランス   2040年

なんだイギリスってドイツより後じゃん。

ってドイツ大丈夫か??
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 16:49:30.56ID:HfjD2C1W
イギリスはポーズだけ。イギリスはEUのガソリン廃止の方向で富裕層に車買い替えさせる政策の失敗を見ながら、
直前で解除して様子見を繰り返す。自国に自動車産業ないからお気楽なもんだ。
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 16:53:11.80ID:HfjD2C1W
ヨーロッパの白人文化も、50年後には中国人とイスラムの混血ばっかで消滅するんだろうな。白人残るのはロシアだけ。
だって寒いからだれも行きたがらないし、白人文化圏は守られる。
0279名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 16:58:01.42ID:0S369FUm
再エネやリチウムイオンバッテリーの低コスト化を考えれば当然の選択だな
ev化は環境問題以前に経済的に必然の流れ
0281名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 17:14:11.87ID:4ybXGjtG
>>262
そんな話にはならないよ

リチウム電池は被弾したら有毒ガスまき散らして発火爆発する
なぜディーゼルがいまだに主流だと思ってるんだ?

さらにEV化は重量増・性能低下を招く上に、充電で稼働率が落ちるから
余計な台数を整備する必要がでる
さらに数年でバッテリ交換でコスト増など、何処も軍事費の維持が厳しいのに
やれるはずもない
(戦闘訓練、演習一切やらない、有事にも出動しないなら劣化せんかもだがね)

そして陸軍は海外に出ることが多い
フランスならアフリカだし、イギリスだって旧植民地には陸軍を出す
米中ロだってスーダンやコンゴなどのアフリカに陸軍派遣してる
そういうところでEVが運用できるとでも?
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 17:30:05.60ID:K4YTjlmz
島国なら航続距離にそこまでシビアじゃないって事かいね?
でもコンパクトカーぐらいならまだいいけど
重量級の中〜大型車はバッテリーマシマシでも限界ありそうなもんだがね
あとは大衆車とコストの兼ね合いもどうなる事やら
0283名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 17:39:04.59ID:4ybXGjtG
まぁ各国陸軍でも特殊部隊用ではEVは考えてるんだよ
(米陸軍は炭化水素系燃料電池が本命だがね)
無音は利点があるし、特殊部隊はそんなに台数必要ないからな
だが戦闘メインな通常部隊はEVはありえんわ

なぜ、アメリカが原油の出る国には戦争吹っかけると思ってるんだ?
米4軍の原油消費量は日本の総消費量の2割にも及ぶ膨大な量

(日本だって原油消費量では世界トップクラスだから、米軍がどんだけ
原油消費するか、恐ろしいほどだ)

戦闘にはEVは頼りにならず、軍事的プレゼンス、軍事的覇権の維持のためにも
原油は永久に必要だからだ
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 17:40:45.12ID:4ybXGjtG
まぁ戦車・戦闘機、輸送機が原子力エンジン積むようになれば
原油は今ほど必要ないだろうがねー
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 17:44:23.42ID:u5b0Bsw6
>>282
スマホはモバイルバッテリーで活きてくるやろ
EVも長距離するならモバイルバッテリーをけん引すれば良い
無充電1500kmも可能
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 17:51:01.25ID:kEvvCWXe
>>285
それいーな
外付けのバッテリーユニット牽引するなら高いリチウムイオン電池にこだわる必要もないし
安い鉛バッテリー使えばかえって安上がりになるかもな
牽引免許が必要か・・・
0287名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 18:08:15.12ID:REW0SAEk
タクシーやハイヤーのような長時間の待機が発生する業務にとっては最悪の選択ですね
待機中はエンジン切れって言う人もいるでしょうけど、真夏のサウナ状態や冬の冷蔵庫を避けるためには
エンジンかけて空調を使うことが出来なければ普通に死にます
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 18:08:59.48ID:TG3nzow3
商用系車両はどうするんだろう?
消費劣化激しいから毎年バッテリー交換しなきゃならないはず。

かなり高くつくと思うんだが。

ほぼオイル交換だけで10〜40万キロ走る内燃系のほうがよい気がする
0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 18:12:46.82ID:F4EoyWh+
偏西風が延々同じ方向に吹いてて風力発電がめっちゃ安定しててかつ欧州全体電力網が連系してるあそこは日本と比べて再生可能エネルギーの導入がとても楽。
発電するための〜云々が通じる場所と少し違う。
0290名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 18:20:29.35ID:8kGp/uW/
BYDが英車買収するチャンス
0291名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 18:25:25.10ID:iCGBoaza
バッテリー作るときにガソリン車で何万キロ走るくらい余計に二酸化炭素出すのにw
こんな政治的茶番に騙される奴未だにいるの?
0292名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 18:30:28.06ID:3t0FmVHT
>>285
バッテリー容量
リーフは62kWhと40kWh、2つのバッテリーバリエーション

iPhone11 Pro Max 3110mAh

3110mAh × 5V =15550mWh=15.55Wh
40,000Wh / 15.55Wh = 2572

iPhone11 Pro Maxでリーフ40kWhのバッテリーの代わりをするなら2500台以上必要
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 18:43:42.80ID:hGtvAxTM
ロールスロイスは、エンジン屋だろ
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 19:36:15.62ID:xfs70YeS
電気も水素も、結局、それらをどう作るかで二酸化炭素の排出は増える。
原発や自然エネルギーで全部を賄うのは不可能。
石油に頼る限り、二酸化炭素は大量に出る訳で。
0295名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 19:38:48.66ID:VkhLfdEf
15年後かー
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 20:10:49.17ID:UNme3wDq
>>4
はっ?
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 20:11:00.55ID:sq5oiLW0
テスラ株価上げてんな〜
からのコレ
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 20:16:16.38ID:tBAuJPfW
無理だろこれ?
ベントレーやアーストンマーチンとか超高級ガソリンエンジン車作りのノウハウはどうするんだよ?
(買収されて傘下になったとは言え)イギリスのメーカーが一番苦手にしてる分野で競争するとか駄目じゃん
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 20:21:25.02ID:3t0FmVHT
>>301
ベントレーもアストンマーティンもEVの投入を予定している。
イギリス政府も自動車業界からEVの販売義務化に対してコンセンサスを
得ないと発表できないでしょw
0304名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 20:27:54.34ID:egswg4UN
2035年てまた遠い未来だな
まあ今ガソリン車買った人も十分乗り切った後になるし悪くはないけど
水素にするのかEVにするのか知らんが
その頃には出来てるだろうみたいな甘い見通しで大丈夫か?
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 20:32:42.48ID:3t0FmVHT
>>304
日産リーフのようにすでにEVはイギリスのサンダーランド工場で大量生産されている。
ようするに決め事かと・・
0306名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 20:41:34.65ID:ZDL0jwj4
>>28
ヨーロッパでGT−Rとかスープラとかの中古が高値で売れるかもな。
程度のいいのを確保しておくか。
0308名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 20:55:35.36ID:kEvvCWXe
>>304
販売が禁止になるだけで持ってる車は乗っても構わないはず
ただガソリンスタンドは減るだろうから給油が不便にはなりそうかな
0310名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 21:13:04.67ID:dH+BOjCH
ていうか技術的にできるかどうかは無視なんやね

イギリスは国内にカーメーカーあるのに、セルフ経済制裁してどうすんねん
0312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 21:22:43.32ID:3t0FmVHT
>>310
今の時代に「技術的にできるかどうか」ってw
おまえはEVが公道を走行しているのを見たことなのか?
0313名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 21:28:31.43ID:B0kHqtJs
>>310
工場は有るが自動車メーカーは無い
0317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 21:48:56.31ID:9DSBHhX4
全世界の自動車の所有台数は凡そ14億台
その全ての人にEVの買い換えを促すのは素晴らしい事だ笑
0319名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 22:05:28.95ID:G/O3+5mJ
>>18
今の時点で個体でそこまで利点のある電解物質がないから厳しいのでは? 
0320名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 22:07:21.85ID:FhZR/MKs
無理だなw
0321名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 22:08:02.53ID:7h7MpklP
グレタとジョンソンが手を携えて欧州の環境を綺麗にします
0323名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 22:29:48.21ID:4OkyiiSu
原発一択やで
綺麗な地球や
0324名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 22:42:28.77ID:5K8DKOa8
35年には首相が変わってガソリンオーケーになるだろ
0325名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 22:46:41.87ID:0jYOf2Di
>>269
そんなこと、ないねん!
0326名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 22:57:48.34ID:kEvvCWXe
>>319
そうなん?
『夢の次世代電池』て認識なんだけど
0327名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 23:17:46.45ID:Y9fhEGGR
英国、ハイブリッドのシェア1位の日本を潰すためには手段を選びません
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 23:24:27.95ID:+OP2iW6L
俺ずっとアストンマーチンなんだが
ガソリン車しか乗りたくないぞ
0329名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 23:25:17.50ID:FRSJZIgs
そりゃあディーゼルチートしないと勝負にならなかったドイツのそのまた周回遅れのイギリスだもんな。
ちゃぶ台返したくなるのはわかるが、まあ、せいぜい電源確保にがんばれよ。
原発も多分メルトダウンするだろうが、頑張れ欧州土人。
0331名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 23:39:42.51ID:3t0FmVHT
>>330
2019年12月の総選挙でイギリスの有権者が決めたことなので可哀想も糞も無い。
それが民主主義です。
0332名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 23:53:44.37ID:b/lTfY7g
>>1
どうせ新車販売のみ対象だろ?
0333名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/05(水) 23:54:12.49ID:gvgk2Umc
>>264
8年目のリーフがECOモード100km以上ノーマルモード94km
実際に50km60kmぐらいなら余裕だわ
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 00:07:26.20ID:LbUZLHrW

0335名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 00:12:40.70ID:Z3g7exto
行程表一つ作れないうちから期限ありきの政策が幾つも出てくるなんて
欧州の政治も大分破綻してきてる
0336名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 00:25:15.29ID:4y+NXEgM
プロパン車の時代かw
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 01:46:29.36ID:wH+wIlYR
>>338
自己紹介乙
0340名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 01:52:56.23ID:SxMzB5OC
電気はエネルギーロスが多いからエコじゃないんだけどね
石油など燃やして作ってんだからw
燃やして直接使った方が効率はいい

蓄電技術さえ進化すれば太陽光など自然エネルギーで
あとは必要な分だけ燃やして蓄電できるんだが
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 02:06:46.34ID:SxMzB5OC
電気自動車になれば
ベンチャーでも作れるようになるからな
既存の自動車メーカーにとったら脅威だなw
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 04:50:26.75ID:Bwz0Cx02
え、日本は?
まさかこれからもガソリン車を売り続けて地球を破壊するの?
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 06:06:37.67ID:hhsjkQzb
>>322
むしろ原油利権を独占している欧米が積極的にEVシフトしてるのが凄いね
日本は利権というよりも、自動車産業に過度に依存した国家を作り上げてきたことが裏目に出てる
国家というのは産業も国の税制等々もろもろ込みでいってんだけどね
いや、むしろ自動車しか残ってないというべきかw
そして、自動車産業も風前の灯火
月に叢雲花に風
夏草や兵どもが夢の跡
極東にかつてウンコで水泳をする最悪土人が住んでいたという
かれらはほんの一周だけ文明国を気づくことが出来たが一瞬にして滅びたそうだ
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 06:43:09.24ID:vKmA96Y1
中国の大都市に行くと走ってる車もバイクも電気
静かだから怖い
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 06:44:09.17ID:yRB5p3iJ
温暖化温暖化ゆうけど縄文時代や平安時代より涼しいんやで
0350名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 07:09:09.27ID:swpRlUiF
電気自動車だと空調もない小さい車が主流になりそうだけど雪国では無理
0352名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 07:22:58.78ID:h0HNlRth
中古車の扱いはどうするんだ?
0353名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 07:35:19.37ID:UTa7TL+e
>>1
ついにミドリムシの時代が。
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 07:43:41.02ID:SxggzGuO
価格は二倍、航続距離は半分
自動車の販売台数が激減しそうだな
スマホをスペックダウンして値上げされたら新しいの買う気なくなるわ
0355名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 08:12:24.65ID:2hrZWPJ0
>>1
ロールス・ロイス、ベントレー、ジャガー、ローバー、
モーガン、ロータス、ケイターハム、ジネッタ・・・

名車ブランドの数々よ、さらば
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 08:15:56.18ID:2hrZWPJ0
>>313
小口のガレージビルダーはたくさんあるぞ
モーガンやケイターハムとかが有名だ
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 08:18:50.15ID:2hrZWPJ0
>>331
某インターネット掲示板で英国人と話してみたが
未来の事なのでどうせまた変わるくらいにしか思ってないようだった
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 08:48:01.49ID:r9BU1mAT
>>354
価格は3倍マシマシです
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 08:53:29.86ID:/KFwlaq2
>>354
だから買わないんだよ
もう車はシェアする時代
飛行機も電車もバスも利用するだけ
車もそうなる
必要な時に必要なだけ利用してバイバイ
配車アプリがそれを可能にする
自動運転が実現すればさらに低コストに
0363名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 10:29:51.93ID:rhbftTxL
>>359
大手自動車メーカーがリースビジネスをやり始めているので
そういうニーズの変化も想定しいるんだろうね。

フライドポテトを食べた手でそのままハンドルを握るような人がいるので
個人的には知らない人とのシェアはちょっと気持ち悪いが・・・
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 11:03:14.37ID:B9xsAmuU
10年後には
富裕層のEV
中間層のPHV
貧困層の小型ガソリン車(カーシェア)
この3極化がより明確になるだろうな
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 11:16:27.38ID:rhbftTxL
>>366
モーター100%駆動に一度慣れてしまうともう内燃駆動には戻れないって
多くのユーザが言ってるな。
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 11:19:17.84ID:bb8KV2O6
イギリスの凋落に
拍車がかかるだけ
0369名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 11:28:13.45ID:rhbftTxL
>>368
2019年12月の総選挙でイギリスの有権者が決めたことなので凋落するなら
それも民主主義であってイギリスの有権者が選んだ道でしょw
0370名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 11:29:20.41ID:/wlNOb5T
EV最大のデメリットはやっぱり充電が面倒らしい。最低限自宅充電できないと。
テスラ3なんかはバッテリー保護のために常に温度制御しているから待機電力も結構大きい
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 11:38:11.63ID:Wa8Trfdd
貧困層は軽自動車
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 11:38:21.46ID:MwlJPXCd
>>366
ハイブリッドですら慣れると、普通のガソリン車で停車中もエンジンがうるさいが不快になってくるな
アイドリングストップ車でも再始動時がうるさい
しかもハイブリッド車でもモーターアシストが入って加速も力強くてなめらか
それなのにハイブリッド車では元が取れないと燃料代を計算する人は、この快適さを知らないだけなんだろうなと思う
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 11:46:43.90ID:ZWfkelJA
販売は禁止していても自分で作っちゃうのがイギリス人。
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 11:59:08.63ID:rhbftTxL
>>370
今の時点ではEVは居住する地域によって不便なのは否定しようが無い。
都市部はそこらじゅうに充電スタンドがあるので問題無いが
郡部は10数万投じて自宅で充電できるようにしないとどうしようもない。

まあガソリンスタンドが次々と廃業している郡部ではガソリン車の方が
不便になる可能性が無いわけでもない。
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 12:08:12.99ID:zn7V0ibw
>>372
高級車に乗ったことないのが丸分かりだな
遮音が徹底してるから急加速しない限りエンジン音なんて聞こえてこないぞ
停車時のアイドリング音も全く聞こえてこないからエンジンが回ってるのか止まってるのか分からない
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 12:11:17.47ID:x8dv298Y
>>372
HVは落ち目でステマ必死だよなw
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 12:15:57.21ID:rhbftTxL
>>376
 そりゃ1千万円を超えるレクサスとか静粛性もトップレベルなわけで
そんなクルマは広く普及しているクルマの概念から外れている。
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 12:17:58.25ID:grcbul9T
>>365
誰も君がEV買うのを止めないよ。
テスラ モデル3のように500万オーバーで不自由ないEVを買うなり、航続距離が短い代わりに安いリースでも買えばいい。
安いリーフでもトータルコストではガソリン車の方が安いから、庶民が嫌がってるだけだ。
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 12:36:07.98ID:Eywg2ZI2
>>28
日本の自動車メーカーがご臨終する時期か・・・
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 12:46:58.91ID:grcbul9T
>>380
じゃあグダグダ文句言わず、リーフを買えばいいんじゃないかな?
ガソリン車やHVより高くなるけど、テスラよりは安いし。
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 12:51:52.00ID:Eywg2ZI2
>>382
大企業は組織を維持できない
中小零細が生き残るよ
光岡自動車が躍進するかも?w
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 12:53:35.48ID:Eywg2ZI2
>>382
あとアップルみたいにOEMになるのかな?
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 12:59:38.12ID:nYVOgdzm
車持ってる奴なんてダサくない?
今はシェアと電車、自転車で余裕
急ぎの時はタクシー
車を所有してるなんてマジダサいよね?
ジャップってゴキブリだよね?
うんうん、ジャップはゴキブリ
わかる〜
きもいよね〜
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 13:01:41.56ID:nYVOgdzm
アナタは車を持ちたいですか?

A子さん 持ちたくないです
B子さん ぜったいいらない〜
C子さん なんかジャップっぽいよね、そういうの
D子さん だっさ、いつの時代の話してんのこのクソジャップは
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 13:21:30.96ID:xyo1IBGL
まだまともなトラックは確かないよね。それは困ると思うんだが。
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 13:46:26.20ID:1zXCYsDH
>>389
イーロン・マスクはEVトラックも提案してるだろう
使い物にならないだけだけどな
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 13:52:16.72ID:x8dv298Y
>>391
【企業】テスラ株また20%超上昇 「売上高10年で40倍」の声も

くやしいのうwwwww
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 14:15:24.42ID:ewTaEOEU
もし今の何倍もの性能のバッテリーが出来たら車どころか、全世帯の電力事情が全く変わる社会になるぞ。だいたい、そんな素材はどこにもない。
まあ無理なんよ無理!!
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 14:22:00.79ID:XcdUEvU1
>>393
何もかわらんだろ
0395名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 14:42:01.03ID:rhbftTxL
>>391
テスラのセミよりもずっと以前からEVトラックが発表されている。
発売されていないからそれなりに解決しなければならない課題はあるだろうけど

世界初の快挙! メルセデス・ベンツが大型EVトラックを公開
https://youtu.be/DJam1_xsO08

東京トラックショーにEVトラックを参考出品
https://youtu.be/CGaYB5pcTsY
0396名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 14:42:03.22ID:f8smatWa
靴磨きの少年がテスラ株を買いだしたら天井
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 15:06:53.22ID:xyo1IBGL
>>395
そうなんだけど、航続距離と充電時間が釣り合わないんでしょ。
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 15:11:11.45ID:rhbftTxL
>>399
航続距離より充電時間でしょうね。
充電に長時間待ちとかもう陸運ビジネスとして成立しない。
トラックこそ乗用車より水素を利用したFCVの需要があるはず。
0402名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 15:22:21.26ID:cClMUUBE
その前に中国を封鎖しなければ。
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 15:52:33.79ID:x8dv298Y
>>401
水素はコストがせめてガソリン並みにならんと笑われるだけだぞ
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 17:25:50.92ID:/JsGhbcd
>>399
タクシー用途なら問題ないでしょ
1日300キロちょっとしか走らない
毎日夜中にフル充電しておけば十分
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 17:52:29.80ID:vk4xWvm6
ボリスのこの発言は自動車業界とコンセンサス取った物じゃない
完全なスタンドプレーで、イギリス自動車製造販売者協会(SMMT)は猛反発してる
16年の国民投票以来、イギリス国内の自動車生産台数も販売台数も減少してるんだから当然だ

イギリスはブレグジットでさらに販売台数も減ることが予想されるが、EUはスペイン、イタリア
ポーランドなどでガソリン車好調で(2019)イギリスなどの販売不振を補ったが、この傾向は今後も変わらないだろう
EUが自動車では勝ち組で、イギリスは凋落一方の負け組

一国を率いようという政治家ならば、イギリスの産業の現状、電力事情を知っておくべきで
アテのないEV推進など発表するべきではなかった。完全にバカな発言

イギリスは国民投票後に急速に自動車生産台数が減ってて、2020年に200万台生産するという夢は
とっくに潰えたが、19年通年ではそれどころじゃない138万台にまで落ち込んだ
今年以降はもっと落ちるだろうが、そこにきて課題目白押しのEVだからどうするのかと。
イギリスの販売台数は200万台だから、EUから車買うしかない(ますます貿易赤字が捗るねw)

メーカーの準備もできていない、それどころか日産以外残らないかもしれないのに、
この先、車をイギリスから輸出したいと言っても画餅だろう(日産にとってはイギリスは一番販売台数が多いが、勿論EUでより拡販したいのだから
FTAによってはスペイン工場拡大に舵を切ってもおかしくない) 

それで雇用増やせと自動車業界に言ってもダメだろうな 
イギリスにはダイソンがあるだろ?w イギリスからシンガポールに出ていったが、結局のところ
とっくの昔にEVは商業的に成り立たないとして辞めたがw
0407名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 18:15:28.00ID:+dnydOOo
>>1
わっはっはっは。文系が。
0409名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 18:25:14.01ID:mCI2KtLJ
>>367
戻ることはできるとは思うけど
戻る気にはなれないなあ
ガラケーとスマホほどの差があるよ
よほどのことがない限り次も電気自動車買うだろうなと思う
0410名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 18:40:44.46ID:cJh2t3IL
ここで、足こぎ式自動車を開発。
英国面
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 19:04:31.73ID:rhbftTxL
>>404
スレタイをしっかり読めよ。
イギリスでは2035年以降は内燃車の販売が禁止されるので
ガソリンのコストも糞もねえだろw

トラックであろうがクルマを買うときにはEVかFCVしか選択肢が
無くなる。
0415名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 21:46:56.31ID:d/PCtPqz
15年後の英国の自動車は足で漕ぐのになるのさ
0416名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 21:48:01.44ID:HfgbhdnO
F1やるの?
0417名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/06(木) 22:31:11.25ID:1ICtjRtn
>>343
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
0418
垢版 |
2020/02/06(木) 23:10:55.15ID:9xqi5f0x
イギリスの車メーカーって残ってたっけ?
0420大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/02/07(金) 06:08:59.72ID:obGo6P+U
此処の掲示板も、イギリスのアホ、イギリスから逃げたフィンランドの馬鹿しか居ないが

いい加減に何枚も舌だしてみんなを無茶苦茶にするの辞めろ、イギリスのアホ

俺もなんでかハッカーにされてるし
0421名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 06:34:04.67ID:Ci1iu8Hr
ジェレミーブチ切れ不可避
0422名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 08:02:49.55ID:+WzIp+cA
EVは大量生産してもコスト下がらないのに禁止にしたら地方の貧困層が死ぬと思う
補助金漬けで売るのかね
電力の問題とかどうすんだろ
0424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 08:30:03.79ID:YbXvm3lx
車を一家に一台購入し家族でショッピングモールにお出かけするというアメリカ生活が先進国として世界の目標になっていた時代が終焉を迎えるのさ
高コストで排気ガスを撒き散らし交通事故で悪気のない一般市民を犯罪者にしてしまう自家用車
その自家用車という二十世紀的価値観が崩壊し、乗用車は公共交通となり移動のための一手段となる
配車アプリで呼び出せ目的地で乗り捨てれば運転不要で駐車場もいらない
飲酒も自由、乗客が犯罪者になることもない
皆が目指しているのは格安運行が可能な運転手不要の自動運転タクシー
自家用車をEVにすることではないのだよ、自家用車をなくすことなのだ
0425名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 09:27:05.17ID:h7gQ7wJC
>>422
> EVは大量生産してもコスト下がらないのに禁止にしたら地方の貧困層が死ぬと思う

大量生産したらスケールメリットによってコストは下がります。


> 電力の問題とかどうすんだろ

 イギリスで2035年以降は販売禁止とは報じているがすでに流通して
いるクルマの走行を禁止するとは報じられていない。
 電力の問題があればそれはイギリス政府が考えること。
0426名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 09:50:22.92ID:50or+2xZ
>>425
ロンドンみたいに走行禁止しない変わりに余計に課税されるだけ
0427名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 10:05:02.50ID:T4okQ7iR
EVだと車の寿命が延びるから自動車の販売台数は減るだろうな
現状自動車寿命20年がEVで30年くらいまで延びる感じかな
既存の自動車会社がEVをやりたくないのは本当にわかるわ
0428名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 10:10:20.92ID:eB3+b3dD
>>411
こういう阿呆はいきなり全てのクルマが電気になるとか妄想しちゃうのかね?
2034年にガソリン車買って、それから20年ぐらい乗る奴も居るだろうにw
0429名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 10:16:25.64ID:rn43bpNJ
>>428
禁止の10年前になると売却のことも頭をよぎり一気に売れなくなってくると思う
2025年辺りに大きなうねりが出てくるな
0431名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 10:22:57.24ID:eB3+b3dD
例えばドイツは2022年までに脱原発という妄想を抱いたが
これはもう既に破綻が見えている
ロシアの天然ガス便りになりかねないという笑える状況w
0432大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/02/07(金) 10:26:40.58ID:obGo6P+U
>>425
俺への妨害しかしないイギリスのアホが政府が、なにができんの

原子力発電所が日立製作所でもできなかったのは、エリザベス女王の汚職で

核燃料が高騰してるからだ
0433名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 10:30:41.37ID:39+BQPa9
>>429
10年乗れば中古車としての価値はゼロに近いから売れなくても問題なさそうだけど
3年とか微妙な年数だとガソリン車買うの躊躇しそうだな
ま、知ったこっちゃないけどなw
0434名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 10:35:01.65ID:ioitCou2
>>421
もうアメリカに住んでそう
番組で家ぶち壊してたし
0435名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 10:39:41.43ID:eB3+b3dD
>>433
むしろ電気自動車が今のままろくな進化をしてなければ
禁止されたガソリン車の価値が上がって高額取引の対象になる可能性もあるぜw
0436名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 10:48:15.00ID:h7gQ7wJC
>>426
ロンドンで内燃車の課税が強化されるならEVの優位性が高まると思いますよ。
どこの国も都市部の密集地は環境保護の観点から内燃車を排除したいと考えているはず。
0437名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 10:50:38.95ID:h7gQ7wJC
>>427
> EVだと車の寿命が延びるから自動車の販売台数は減るだろうな

内燃車より寿命が延びるなら資産価値が下がりにくいことになるので
EVの普及に拍車がかかるよw
0438名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 10:51:46.89ID:nNnImitx
>>425
EVのコストの大半を占めるのはリチウムイオン電池

そして、リチウムイオン電池は材料費が大半を占めているのでスケールメリットがききにくい
0440名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 11:01:00.95ID:LdosIIt0
全てをEV車に置き換えたとして、電力供給に問題出ないのかな?

自宅での夜間充電を推進するなら大丈夫なのか?
0442名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 11:04:48.76ID:qYoo6D7g
テスラが何十倍にも台数を増やし既存メーカーが青息吐息という妄想が現実化してきたかな
でも主流は中華EVだろうなあ
0444名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 11:25:32.44ID:h7gQ7wJC
>>443
 イギリスは石油、天然ガスの産出国だが温室効果ガス排出量の削減対応
で再エネ、原子力、クリーンコールの依存度を引き上げることを掲げているし
ロシアに依存なんて荒唐無稽だと思うけどwww
0446名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 11:36:38.96ID:eB3+b3dD
そもそも物事は予定通りに進まない
という例を挙げたのだぞ
ブレグジットもこれから交渉がどうなるかさえ不透明な状況じゃねえか
そんな国の言う事を真に受ける阿呆が居るのが不思議だわw
0447名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 11:48:52.04ID:Iw13yMhJ
別にイギリスだけじゃねえしwもっと早い国もあるしw
そもそもを言うなら何年か遅れたところでお前的にはそれで納得するんですかね、とてもそうは見えないがw
0448名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 11:52:33.88ID:eB3+b3dD
クルマなんか長く乗るもんだし
買い換える時に考えれば良いことさ
とにかく俺が次買うクルマもガソリン車になるだろう
想像以上にバッテリ-も充電インフラも全然駄目駄目な状況だからな
0449名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 11:59:35.80ID:hJt+ZBZp
2035年まで売る宣言だし
0450名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 12:02:04.95ID:ctElY/J8
階段下で乗客が倒れているようにみえる。クルーズ船の中で武漢市の地獄を再現させてはならない
://twitter.com/shinchann2008/status/1225004692154904576?s=20
ウイルスを作って世界を滅ぼすゲームがあるんだけど
感染者を一気に増やすボーナスイベントがありまして
オリンピックっていうんですけど
://twitter.com/kinpul0721/status/1222236247323639808
東京オリンピック・パラリンピックを控えた日本に、
このほどエボラ出血熱に代表される危険な感染症のウイルス計5種が研究目的で“上陸”した。
://twitter.com/hanayuu/status/1224270263371489280?s=20

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0451名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 12:08:36.19ID:UcOEyY+P
evにするのはいいけど、そうなったときの電力供給は大丈夫なん?
原子力の出番ある?
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 12:13:00.99ID:39+BQPa9
>>437
EVは電池がへたるからガソリン車より寿命短いと思うけどなぁ
実際「リーフオーナーの言いたい放題」の人も6年くらいで乗り換えてた
ガソリン車は売値ゼロを覚悟すれば10年乗れるからなw
まぁでもEV維持費がぶっちぎりで安いから寿命短くても元が取れるのかもな
0453名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 12:20:21.44ID:T4okQ7iR
>>452
リーフはバッテリ温度管理がないから対象外
ヒュンダイKONA EVを買った方がマシ
0454名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 12:22:12.54ID:nNnImitx
>>439
これまで製造コストを減らしてきた結果
原材料費が半分以上を占めるに至ったんだよ

現状だとCATLレベルでも規模10倍でようやく10%くらいのコストダウン

スケールメリットが有るか無いかで言ったら有るけど、それが莫大な投資に見合うほどのメリットなのかは別問題

現状は、スケールメリットなんか重視してなく
より簡単でよりシンプルな電池パッケージ構造にするだとか
電極材料を工夫するとかに注力してる
(でも、それもそろそろ限界)
0455名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 12:28:32.17ID:l9jcIu0k
>>452
日本ガソリン車は
15ー20年乗れるよ
0456名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 12:31:39.23ID:l9jcIu0k
>>443
ロシアは頼れないよ
断言可能
0457名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 12:43:51.74ID:2mOmnNij
よっしゃ!ガソリン車とディーゼル車販売禁止を掲げる国に自動車含む
工業品の部品供給をストップしようぜ。理由:日本つぶしの一環だから。
0458名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 13:04:37.00ID:ohRRn5WE
>>427
スマホとか使ったことがあれば、バッテリーが何年も持たない経験くらいあると思うけど。
EVの普及を妨げてるのは、高価でエネルギー密度が低いバッテリーだよ。
0459名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 13:07:01.42ID:T4okQ7iR
>>458
何度ソースを出してもバッテリー寿命が短いって書く奴って
情報操作したいわけ?
0460大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/02/07(金) 13:09:58.76ID:obGo6P+U
ここの掲示板ではイギリスのアホが混ざるとすぐ1000行くよな

嘘ばっか並べて
0461名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 13:15:11.72ID:BFUlmtuE
>>454
発火の危険を避けるためクリーンルームで製造だから原材料以外にも金かかる。
発火事故起こしたら企業飛ぶし
0464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 13:35:57.72ID:oYgY8C0A
>>463
EVの廃バッテリーが増えると太陽光発電も有効。原発は退場で。
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 13:39:12.58ID:T4okQ7iR
>>451
>>463
https://ゼロエネルギー住宅.jp/wp-content/uploads/2019/10/tesla-Powerwall-3.jpg.webp

ソーラーパネルと蓄電池でこんな感じになる
0467名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 13:59:28.01ID:HfHUW4Qc
>>411
新車の販売だけでしょ。ディーゼルのトラックの価格が高騰するんだと思うよ。
今、日本のタクシー業界でクラウンコンフォートが人気なのと一緒。jpn taxi だっけが高すぎ。
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 14:05:44.59ID:p3VOxYvR
>>1
レシプロエンジン自体を禁じないのなら、バイオ燃料100%で走る車ならええんやな。
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 14:11:50.65ID:oYgY8C0A
>>468
水素エンジンも
0470名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 14:17:55.03ID:UK5TG/0g
>>469
水素エンジンなんて車にありません
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 17:40:44.04ID:oYgY8C0A
>>470
マツダが作ってなかったかい?
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 17:42:51.99ID:UsAJdcVR
無謀としか思えないわ…。
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 19:44:50.60ID:h7gQ7wJC
>>480
クリーンルームのような高額な設備投資が必要なのは半導体も二次電池も同じです。
二次電池も大量生産が進めば進むほどそのスケールメリットによって価格が
下がる理屈も同じです。

https://pps-net.org/wp-content/uploads/2018/01/59b54709db1de3425aaa7901c2204c63.png

携帯電話やテレビで使用される液晶パネルも同じ理屈です。
0483名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 22:32:45.67ID:6bj9PSly
充電にクッソ時間かかるのに世界中電動になったら充電スタンド待ちの車で溢れかえるぞ。
0484名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 22:53:00.84ID:39+BQPa9
>>481
そのグラフ続きが見たい
2016〜2019のデータはないの?
0485名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 22:55:11.31ID:39+BQPa9
>>483
トヨタの全固体電池は充電速度を早くできる
みたいなことをどっかで読んだ気がする
間違ってるかもしれんけどw
0487名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/07(金) 23:23:06.12ID:39+BQPa9
>>486
インフラの限界はどこかにありそうだけどな
例えば数百キロに及ぶ送電線を太いやつに張り替える必要が出てくる
とかさ
0488名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 00:05:01.17ID:ihpbWCbX
>>460
つかイギリスのスレだし、ここでテスラ、EVの優位性ばかり主張する方がおかしいのでは?

イギリスの電力事情とか、なぜボリスがEV政策をぶち上げてるかを議論すべきスレ
(元々、環境車の拡大を言ったのは英労働党や大ロンドン行政区の人達。次の選挙を考えれば
 保守党は議席減が予想される〜ただでさえ、今回大ロンドンで殆ど勝てなかった。ボリスも落選しかけた〜のでね)
0489名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 00:05:48.84ID:yk3gtUg4
>>487
> >>486
> インフラの限界はどこかにありそうだけどな

どういう計算ですか?

 普通に考えたら2035年に内燃車の販売が禁止されても流通している
内燃車が古いものから徐々に減少していってEVが増加していくはずだが
すべてがEVに転換するまでにかなりの年数がかかるはず。
 ガソリンスタンドの経営者はその流れでどうします?
 普通に考えればガソリン販売量が減少していくうちに充電スタンド経営に
舵を切るでしょうね。

 電力需要の増大は最エネ、原発などの施設増設などそりゃイギリス政府が
エネルギー政策を立てるでしょうな。
0490名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 00:15:36.49ID:CF6/uR8c
エンジン、熱効率50%でEVしのぐ トヨタや日産

カーボンニュートラル

日本経済新聞・2019年10月23日
エンジン、熱効率50%でEVしのぐ トヨタや日産
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49932630Y9A910C1000000/
■LCAに備えて燃料革新に着手
加えてトヨタが熱心なのが、燃料の開発である。エンジンの熱効率を高めたり、LCA時代を見据えてHEVをカーボンニュートラルに近づけたりするには「燃料の革新は絶対に必要だ」(岸氏)と強調する。
日産やホンダも燃料への関心を高めている。例えばホンダは、再エネによる電力とCO2、水素(H2)などから燃料となる炭化水素鎖をつくる「e燃料」の研究を始めた。欧州企業が熱心で、ガソリン燃料やディーゼル燃料、ガス燃料をほとんどカーボンニュートラルにつくれる。
────────────
エネルギーは油(液体炭化水素)で保存した方が安全で体積も取らない。
酸素はそこら辺から調達できるので軽くするのに内燃機関はある面で有利。
充電時間のような長いエネルギー補充時間も必要ない。
油は扱い易く、既存のインフラを使えます。

電気自動車が普及すれば、スマホと同じく、中国の自動車産業が世界を制覇するのは間違いない。
人工知能や5Gや金融は中国が最先端に躍り出ているらしい。

カーボンニュートラルで液体炭化水素が低コストで実現すればあれば日本の自動車メーカーはハイブリッド車、プラグインハイブリッド車で生き残る道を探れる。

カーボンニュートラルについて太陽光集光発電設備を上手く改良すれば、集光熱の高熱と発電の動力のエネルギーを利用すれば二酸化炭素と水と触媒から液体炭化水素を低コストで製造できるかもしれない。
0491名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 00:32:46.01ID:yk3gtUg4
>>490
 2035年以降イギリスでは内燃車の販売を禁止するのでトヨタ、日産、ホンダ
の3社がどれだけ熱効率の高い内燃車を開発してもイギリスでは内燃車を販売できなくなる。

 EU各国もイギリスと同じような政策を採る可能性が高いので新たな内燃車を
開発しても長期的には規制の緩い新興国でしか販売できなくなる可能性が高いと思う。
0492名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 00:43:32.50ID:ihpbWCbX
>電力需要の増大は最エネ、原発などの施設増設などそりゃイギリス政府が
>エネルギー政策を立てるでしょうな

いや、だから保守党政権はそういうのが無い。チグハグなのが問題なのよ

ブレグジットでユーラトムを自動的に出たイギリスは当面原発は建設できない

さらに再生エネ計画もない 17年のCfdによると、再生可能エネと原発のための
国民負担は4.7兆円にも及ぶという報告書(オータムバジェット)が出た
既に02年から16年までで補助金3.5兆円がかかったが、新規に必要なこれは大きい
だから財務省は再生エネへの新規政府補助は凍結して、今進んでるのはそれ以前の計画の実行分にすぎず
25年以降の再生エネは全くの白紙だ

イギリスは現状送電網の拡充などは考えて無く、N1電制のコネクトマージでやろうとしてるが
これは再生エネが送電網を必要とすることへの解決策じゃない

スコットランドは風力発電が盛んだが、高圧送電線は現時点で容量不足で
だからイギリスはスコットランドの風力再生エネ発電業者への送電カット補償〜国民負担になる〜が問題になってる
年1.5兆円にまで膨らんでいる

今後もスコットランドの風力に頼るつもりなら、イングランドはインフラの限界(送電線の物理的限界)を認識して
送電網を拡充しないといけないが、ナショナルグリッド社(送電企業)じゃこれは無理で
政府補助が欠かせないが、これは更に国民負担が増えることを意味する
(スコットランドの送電網はスペインの電力企業が所有権を持つのもややこしい)

イングランドの発電量はEV推進のためには過小が予測されてるのに
誰もそのことを語らないとはね
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 00:44:27.83ID:tB689XyC
そのまま後発国だろうな

いまロンドンで生まれる新生児で一番多い名前がムハンマドだぜ?

まあ池袋の新成人の4割が日本にルーツがない日本が言うなとか言われそうだが

ま〜一応現実ではあるからね。
0494名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 00:48:57.64ID:JLKcyug/
>>201
燃料電池って簡単に言うけど
大量供給する原料はどこから持ってくるのかな
0495名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 00:56:34.94ID:yk3gtUg4
>>492
保守党が2035年まで政権を獲ることが決まっているわけでは無いし、
エネルギー政策の見通しも無く内燃車の販売を禁止することはしないでしょw

2035年以降は内燃車の販売を禁止するのであって走行を禁止するわけ
ではないのでそれ以降は緩やかにEVやFCVに移行するんでしょうな。
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 01:02:44.99ID:ihpbWCbX
>>495
現実にあるという計画を出さなきゃその証明にはならない

ボリスはハッタリをフカすことで有名な奴だぜ
何も考えてねーよ

つかロンドンの官僚もバカばかりになって、ブレグジットでEUと専門交渉できる人材も居ないので
急きょオーストラリア・ニュージーランドから専門家の派遣を要請したほどだ
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 01:04:02.53ID:ihpbWCbX
現時点で判ってることはただ一つ

保守党政権のイギリス政府にはまともなエネルギー計画、電力計画が無い
ということだ
0498名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 01:17:14.25ID:yk3gtUg4
>>496
 ボリス・ジョンソンのハッタリでも投票用紙に書かせた方が勝ちです。
 ブレグジットなんてまさにそれでEUから離脱するというが現実であって
2035年から内燃車の販売を禁止することもイギリスの有権者が選択した
ことですからね。
 それだけボリス・ジョンソンが選挙に強いということです。

 それが民主主義です。
0499名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 01:20:49.86ID:ihpbWCbX
>>498
問題をはぐらかすな

要点はあんたが今イギリス政府が持ってると言う発電送電計画、その動きを実際に書くかどうか
それが無い限り何の証明にもならない

イギリスの何も知らないのに、ひたすらEVのために「電力計画がある」と
言い張ってるだけにしか見えない
0500名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 01:36:34.48ID:yk3gtUg4
>>499
 どんな発電送電計画であろうがそれはイギリスの政治家がイギリス国民
にプレゼンしてイギリスの有権者が決めることであって、外国からケチを
付けてもイギリス人からしたら余計なお世話でしょw
0501名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 01:43:24.92ID:JdzAiC0U
>>490
熱効率の問題を改善しても意味がないのがなぜわからないんだ
内燃機関は壊れやすいのよ
トータルで考えたら電気が一番安上がり
おとなしく潰れてろよ
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 01:46:59.50ID:RLW+p1eS
クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、日本もとっとと販売禁止した方がいいよ。
0503名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 02:15:10.42ID:6QH2h+Km
>>481
お前スケールメリット言いたいだけやんw
量産効果の利きやすさなんて製品次第だぞ

電池は生産設備数が量産規模に比例に近い形で増える
そしてクリーンルームもある規模以上は「大きいほどランニングコストがコスパ良い」とはならない

原材料費比率が大半を占めるに至った現状ではスケールメリットはそんなに高くない
0505名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 04:23:18.28ID:yk3gtUg4
>>503
2018年の統計で人口6643万人の国が内燃車の販売を禁止するなら
年間200万台ぐらいは影響するだろ。

それだけの台数があってコストダウンできないわけねえだろwww
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 04:30:52.47ID:BEYYxLm6
先進国でEVが主流になっても途上国だとガソリン車の需要はあるよな
というかガソリン車が完全になくなったらガソリンスタンドの経営がますます成り立たなくなって
ガソリンの入手手段がますます困難になるな
クラシックカーとか成り立つのか
0507名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 04:58:36.65ID:nvwyFTul
日本の戦略が現実的
大型車はFCVに
普通車はハイブリッド
買い物程度の車はEVか軽自動車
他の国が何しようがこれで良い。というか世界はこれに収斂する。
0508名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 05:17:06.17ID:yk3gtUg4
>>507
ハイブリッドは次世代電池が開発&量産するまでのツナギです。
長期的にはゼロ・エミッションだけが許されるので内燃車はいずれ無くなる。
0509名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 06:23:06.04ID:1/B+FNiC
>>505
量産して単純にコストが下がるわけじゃない。
希少資源なんかを使うものは量産しようとすると
調達コストが跳ね上がってかえって単価が高くつく。
0512名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 07:01:46.49ID:0mZpAe2J
>>508
ぼくのかんがえたみらい、は自由帳にでも一人で書いてろよ
0513名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 07:02:25.10ID:GxPnNriD
これジャップ終わったよ


わかる?
日本の車も終わり


ジャップはAVしかとらえなくなる
ジャップは嫁や娘をAVに出して生きるしかない
0514名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 07:03:40.38ID:GxPnNriD
>>507
世界に取り残されたジャップランドはそれでいいよww鎖国しますか
0515名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 07:03:44.14ID:GxPnNriD
これジャップ終わったよ


わかる?
日本の車も終わり


ジャップはAVしかとらえなくなる
ジャップは嫁や娘をAVに出して生きるしかない
0516名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 07:05:50.51ID:GxPnNriD
>>512
それお前だろ低脳w
鏡に向かって話してますか?
英国首相か?508は。
日本語わかります?
0517名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 07:08:42.35ID:gijOd5yV
まあ石油はなくなるからな。
もともと2000年位になくなると教わった。
中東に金回すと戦争増えるし。
原発もダメ出し。
核融合か?
0518名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 08:15:33.82ID:LTPvwokC
石油というか、化石燃料はまだ発掘してない
見えてない分があるんじゃなかったっけ
0519名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 08:43:41.29ID:NCV2IJxu
>>470
水素エンジンなら木炭車が懐かしい。
0520名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 08:45:14.98ID:NCV2IJxu
>>518
石油はマントルからいくらでも湧いてくるらしい。
つまり天壌無窮。
0521名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 09:15:35.14ID:HcfAGC8f
>>518
昔から無くなると言われている埋蔵量は可採埋蔵量だからな。
技術の進歩で増える、典型的なのがシェールオイル
0522名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 09:39:23.00ID:qbR8QUKB
ただ有限なのは変わらんし価格は上下しながら上昇は続けてるのよね
多分20年代には150円から200円あたりが多くなると踏んでる
リッター200円かそれ以上になってもガソリン優位でいられるかどうかね
0523名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 10:11:53.74ID:fku492HZ
>>507
今のところはこれが最適解。
0524名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 10:39:45.09ID:YYXnT8Ha
>>507
そのとおりだが

金持ちが道楽で乗るイメージだけ高級なEV

ってのが抜けてるからテスラなんぞが話題になるんだろうねえ
0525名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 10:49:48.09ID:MgShALNm
ついに足けり車が流行のときか…
0526名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 10:51:28.07ID:5L+r/+5E
>>7
ほんそれ
政治家の腐り具合は日本だけじゃなく万国共通だな
0527名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 10:56:32.66ID:kormsYMv
世界がEV化が進めば原油が安くなるのと違う
対価の化石賞なんて寧ろお得なポイントみたいなもん
0528大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/02/08(土) 11:01:58.23ID:kXLH3y/3
>>517
イギリスのアホは反日で馬鹿言ってるけど
イラク戦争して、はなしが変わってしまった
プーチンが中央アジアに中東以上の油田を隠してたのを表にした

んで、トム・クルーズの映画で意味も無く中央アジアが出てくるくらい
いま中央アジアには中東からテロリストが多数派遣されて危険になったけどな


俺と大塩佳織の件がないとガスがどうたらの問題もないし
そもそも、そんな石油枯渇がないのにEVして意味あんのかんと
0530名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 11:03:30.19ID:7pziKbz1
>>37
電気自動車は暖房用に灯油タンクとストーブ付けたほうがいいだろうな
0531名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 11:21:01.24ID:ihpbWCbX
>>498
だからな〜
いい加減、論点反らすなよな

イギリスというかイングランドの電力事情が変わらない限りEV化は押し進められないっての
君のやることはボリスの電力エネルギー計画をまず出すことだろ?

2019年の保守党マニフェスト(11/24)には電力のことなんか何も書いてない
ブレグジット、移民年間10万人抑制、減税、医療教育予算増額、公共サービスに関する低所得者向け支援策だけだ

まだ労働党の方に電力は具体的に書いてるがね
(「緑の産業革命」として、「7,000の洋上風力発電施設」「2,000の風力発電施設」
「フットボール場22,000個分のソーラーパネル」とか具体的な数値がね。但し財源案は・・・w)
再生エネはずっと労働党のオハコなんだよ

2022年総選挙はかなりの確率で前倒しになる 次の選挙では保守党苦戦が予想されるだけに
環境問題重視票を取り込むためにブチ上げただけのスタンドプレーで、2019年の総選挙では
保守党は何ら具体案を出してないので、国民が電力問題で具体案の無いボリスを選んだという指摘は強弁にすぎる
(まるで安倍並みの居直り・強弁だw)
0532大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/02/08(土) 11:23:01.68ID:kXLH3y/3
>>529
まだ報告ないけど、茨城県で核融合実験はしてるし

アメリカは原子力潜水艦にいずれそんなの積むとかなんとか言ってるのもあるし

口ばっかで盗んでばっかのは、韓国人の馬鹿みてなのイギリスのアホだけだろ
0533名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 11:34:12.77ID:fXu143De
>>502
トヨタとガッツリ癒着してる日本が禁止にする訳ないじゃんw
原発ですら禁止にできないしw
0534名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 11:36:28.36ID:ihpbWCbX
ちょっと古い数字だが、イギリス国内の4000万台の自動車の半数をEVにするには
年間3000億kwhの発電量では全然足りない 25年には石炭火力300億kwhが無くなる
2000万台のEVといえば、当局調べで500億kwh足りないそうだが、昔からかようにEV推進には
電力が不足するという数字はあったんだよ

今は再生エネが確かに増えてる
だが実際には風力発電の高圧送電容量に余裕がないため、いくら再生エネ発電量が増えても
利用できない。利用できないで捨ててる電力分の補償が年々増加してる
スコットランドでは電力需要は大きくないからだ
(利用量ではなく、発電量だけなら17年数字で風力〜陸上風力〜は発電量の3割に及ぶ
・・・まぁそれに従って国民の再生エネ負担も増えてるのだがw)

原発はヒンクリーと日立が請け負うはずだったウィルファ合わせても、停止する石炭火力を
補うだけでしかなく、EV分を発電することはできない

だが、保守党はメイ、ボリスとも原子力政策を明記してない
ブレグジットすれば自動でユーラトムとの協定が切れ、法律的には「北朝鮮同様の原子力無法国家」となり
その状態が解消するまで、核物質・原子力機器の輸出入全てがストップするにもかかわらずねw

一体、保守党のどこに責任与党の姿があるのかね
このままの電力事情ならEV化推進で、大惨事を招く

勿論、フランスなどから電力を大量に輸入すれば総利用量だけは賄えるが
EV利用コストの増加(ユーザー負担でやるか)、政府がいったん負担し、後で増税という形になるだけだぜ?
今までイギリスはほぼ電力は自国で賄ってたから大違いだわ
0535名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 11:42:14.30ID:ihpbWCbX
反EUのくせに、電力はEUの供給に頼るのかね?

なかなかの手首宙返りウルトラH難度の荒業だのう
0536名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 12:02:51.13ID:z8/3LJ+x
環境というよりガソリン車の製造競争で完全に負けたからガソリン車でなく電気自動車にすることで日本の優位性を削ごうとしてるだけだ。エンジンつくれなくても電気自動車なら作れる!電気自動車は部品が少なく製造も簡単!欧米は頭良いというか、ズルいよな。
0537名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 12:16:19.35ID:ZwWxRH3k
>>510
そのグラフは2017のJPモルガンの資料をもとに2018年に日経が制作した
予想のグラフですよね
データとして信頼できるのは2016年分までですよね
ここ最近のデータは公開されてないのですかね
気になるところです
0538名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 12:17:36.92ID:ihpbWCbX
>>498みたいな、安倍トランプボリス支持者って、中身同じなんだろうな
良く似てるよw 争点にもない公約マニフェストにも無いのに
選挙に勝ちさえすれば何やってもいいっていうのがね

独裁志向好きなんだろう
そういう国が近くにあるから、日本から出て言って移住すればいい
「終身国家主席(トランプ発言)」の居る国とかプーチンの国なんか、実にお似合いだと思うんだが
0539大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/02/08(土) 12:21:39.97ID:kXLH3y/3
>>536
EVの提唱したの俺で20年もまえで、あんときと環境変わってるのに
しつこく真似して馬鹿言ってるだけだろ
0541名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 12:33:53.90ID:yk3gtUg4
>>509
ガソリン車も自動車産業の黎明期には超高額商品です。

トヨタが初代クラウンを1955年(昭和30年)に発売したが
当時の車両価格は100万円

当時の公務員上級初任給が8,700円
現在の一種一般職(大卒)初任給が176,700円なので
初代クラウンの価格を現在に換算すると約2千万円に相当する。

国家公務員の初任給の変遷(行政職俸給表(一))
https://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/starting_salary.pdf

自動車は公務員の収入には遠く及ばない一般大衆にとって現在では億単位
に匹敵するほど高嶺の花だったということ。

EVも同じで量産化が進めば進むほどスケールメリットによるコストダウン
が進むのでEVの価格は下がっていく。
0542名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 12:34:15.84ID:qoLICyd/
>>513
日本に固執する理由はなんだろうとか意味もない疑問を問えたくなる
0543名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 12:39:01.62ID:lNfx1R05
時代の流れだ諦めろ、古いモノにしがみついて良い事なんてほぼ無いのが現代社会だ
頭切り替えて、世界で売れ続ける車開発製造しなきゃ日本終焉なんだよw
良い悪いじゃねー売れるかどうかだー
10年後は(・ω・) マジで後進国転落あり得るんだぞ
0544名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 12:40:07.27ID:ihpbWCbX
>原子力専門家からのワーニングは厳しいもので、英国が別の条約機構に入るか
>移行に関する合意を結ばなければ、 国際原子力産業から切り離されるそうです。
>誰も英国と原子力に関する取引をすることを許されなくなるわけです。

>「ユーラトムはEU内の全ての原子力物資を所有しています。サプライを全て管理しています。
>これなしにはどの第三者とも何も動かせなくなります」「これは原子力業界の全コンポーネントをカバーしています。
>それにはヒンクリーポイント原発建設に必要なあらゆるものが含まれます」

>保守党のマニフェストは英国の欧州原子力共同体(ユーラトム)離脱に触れていませんが、これはブレグジットと併せて
>自動的に必ず起こります。
>英国がこの代わりを探す方法に関する概略もなければ、核燃料、サービス、研究への条約によるアクセスもなく
>システムを離脱した場合の緊急対策プランもありません
>そのような状況では、英国は原子力ビジネスを可能にしている国際的なセーフガード・レジームから抜けることになります。
>医療用放射線に使われるアイソトープの入手にも四苦八苦するでしょう。

>英国はEUに加盟する際、通商協定に関する条約のコントロールを譲渡したように、自国の原子量産業に関する条約のコントロールを
>ユーラトムに譲渡しました。
>これらの権限を取り戻すことは可能ですが、そうすることで英国が以前の法的ステータスを取り戻すことはありません。
>米国、日本、韓国、カザフスタン、その他の国々と、新たに18の条約を結ぶべく交渉しなければならなくなります。

  注:同じ英連邦相手でもカナダやオーストラリアはIAEAの包括保証なくして、ウラン輸出の二国間条約を結ばないし、
    条約無しに輸出をすることはない
    (英連邦のインドが、かつてカナダやオーストラリアからウラン輸出を拒否された歴史がある)
  注:18の国際条約とは主に
    ・IAEA多国間原子力協定
    ・国際原子力エネルギー協力フレームワーク(IFNEC) 
     *プルトニウムの核兵器転用を禁じる核拡散防止の柱である
    ・国際原子力安全条約(CNS)、
    ・廃棄物等合同条約(ストックホルム条約、バーゼル条約及びロッテルダム条約)
    ・原子力事故関連二条約(早期通報条約、相互援助条約)
    ・核物質の防護に関する条約
    ・核によるテロリズム行為の防止に関する国際条約  等多数がある

>これは一見したほど容易ではありません。
>原子力外交は罠だらけです。
>ユーラトムは1990年代に結んだ米国との原子力協定を改訂するのに4年を費やしました。
>或る時点では、大西洋を挟んだ核物質の取引が3ヶ月間に亘って全て凍結されました。

ある意味で日立の撤退は英断だったな
あのまま安倍案件の原発輸出に拘ってたら、ユーラトム離脱に巻き込まれて大惨事だっただろう
イギリスは当面原発の新規建設は(財源が十分あったとしても)不可能だ
0545名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 12:44:06.48ID:dUKHpd0x
>>537
サイバートラックが39800ドルで2年後に発売される
これが答え
0546名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 12:49:16.11ID:dUKHpd0x
フクシマ処理に100兆円かかるのと
100兆円あれば100万キロ原発200基ぶんの洋上風力が作れるのも答え
イギリスは原発蹴って洋上風力にスイッチしたのも答え
アホなジャップは答えが出せない
0547大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/02/08(土) 12:54:04.78ID:kXLH3y/3
>>546
東電も千葉県沖に洋上風力の計画だしてるだろ
0548名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 13:07:55.33ID:a3txrWrW
もうそんなに物理運送系での技術進歩は見込めないよ?

イギリス自体なんの技術面での革新もないのに
えらそうに

映画でいえば
いまだ
2001年宇宙の旅レベルにも達していない宇宙旅行がいい例
0549名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 13:52:07.40ID:hEsslU1C
物理運送しないという手もあるね
たった100年前など誰も車など持っていなかった
その頃に戻れとは言わんが不要な移動は圧縮できる
テレワークやテレビ商談の拡大
人々の健康維持も兼ねて自転車道や徒歩移動の推進
0550名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 15:39:54.80ID:fku492HZ
>>530
電源と熱源として内燃機関を積むといいよ。
0551名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 21:14:18.45ID:ihpbWCbX
ドイツの電気代が年々上がってるのはBIZ民なら知ってると思うけど、
イギリスもインフレ率超えて電気代上がってるからねぇ
(昨年10.5%の値上げをしたけどw)

これは悪名高いFITのせいなのだが、昨年メイ政権でSEGを発表したが
これは小規模再生エネ〜洋上風力は対象外〜のための補助金制度で、技術的には蓄電池の活用を
促した点が目新しいのと、FITのような全国民固定金額賦課制でないというのが違うだけ
実質FIPだが、これで発電が増えるかは不明
(FIPにすれば再生エネ増強は急ブレーキがかかる。だからドイツなどは「最低価格」を定めており、
これでは本当の意味でのFIPにならない)

そもそも小規模すぎて、この蓄電にどれだけ意味があるのか、25年以降どうするのか
ボリスがブチあげる2035年のEV車以外販売禁止に間に合うのか
いやいや、ボリスがこの計画をどれだけ推進するつもりなのかも不明なんだが・・・
(メイ政権時代の案として葬るかもw)

そもそもイギリスの再生エネのボトルネックは、スコットランドとの送電網なわけで、問題解決には程遠い
蓄電を入れてる、大きな再生エネ発電を目標にしてない、過小な補助金制度、大きな資金を必要とする
洋上風力除外・・・といったことからは、「地産地消」型にしようという意図は感じる

感じるが、大消費地のロンドンなどのイングランドで地産地消の再生エネなど、何ができるというのかね
(東京以下の日照時間でね)
バイオマスは期待できるし、民間でも増えてるがバイオマスは発電コストが高い本末転倒策だ

今のままならイギリスのEV社会はコスト高で未来は暗い
0552名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 21:31:10.41ID:j4dTQTck
>>530
>>550
ステアリングヒーターとシートヒーターのある車に乗ったことある?
0554名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/08(土) 22:28:35.54ID:j4dTQTck
>>553
ずっと快適だよ。逆に暑くなるぐらい
0556名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 02:02:43.51ID:73t3lUkd
ということは、ガソリンスタンドはどんどんなくなっていくだろうな。
これから探すのが大変になりそう。
0561名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 04:40:45.50ID:mbWKQt7o
充電3分、エアコン、ライト付けっ放しで航続距離1000キロなんて
性能の二次電池が実現したら国が規制しなくても内燃車は市場から
消えていくだろうけどさすがにそれは今世紀末かなw
0562名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 08:04:40.05ID:2J+WP2LL
遅すぎワロタ
0563名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 08:38:53.24ID:WaOnr/Kz
>>561
出来ても送電が間に合わない
0566名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 09:42:19.05ID:TZdEsF9/
中国のEV率が補助金でなくなってからEV売れなくなって、EV比率が超最低になってるからw
0567名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 10:02:50.75ID:ISCm8mRn
>>563
原発積んだEVなら可能。
0569名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 10:30:24.41ID:1ZFx+j/o
バッテリー交換方式なら現行技術でも可能性はある。
継続した成功事例はまだない。
0572名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 10:44:39.39ID:Nn8YHapG
>>568
バッテリー容量150kWhくらいかな。
3分で充電しようとするなら直径10cmくらいのケーブルで6600V 500Aくらい必要

充電するときは車から5mくらいは離れたいww
0573名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 11:02:28.20ID:EjwwLp9j
EVはガソリンや水素と違って家充電できるから1000キロも走れたら99%の人間は外充電必要なくなるだろうね
つまりEVの航続距離が伸びる事でガソリン車や水素車は詰む
0575大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/02/09(日) 11:10:54.92ID:ZlfGuNt2
>>573
蒸気機関発明した、ワットとか虐殺しておいて、そんな開発
イギリスのアホは誰もできねえし、やんないだろ

その虐殺があったから産業革命になったんだし
0576名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 11:33:05.56ID:ydBX1NRo
エタノールやLPGもダメなのか?
純粋にEVといっても電池製造の環境負荷は無視なのだし
水素自動車は製鉄所が無いと水素が高くつくのにやりきるんだ…
想像以上に欧州はルネッサンス前の狂信的な所がある。
欧州情勢は複雑怪奇と言った人もいるが,欧州土人はこんなもんよ。
0577名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 11:54:05.29ID:mbWKQt7o
>>572
エネルギー密度そのものが桁違いに高い次世代電池の話なのに
現行LIBのエネルギー密度で電圧計算してクルマから離れろって
マジレスされてもw
0579名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 11:59:09.42ID:TZdEsF9/
ガソリンやハイブリッドは、ものの3分〜5分以内で給油可能 

EV車は、最低30分〜1時間はかかる模様 で前車が充電してたら待たなければならない 

あなたは、給電に、2、3時間の行列に耐えれますか?
0581名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 12:07:30.73ID:ENaJ/iid
EV車の電池は残量が多少残ってないと
フル充電した時にダメージになって壊れやすくなるって話だね
EV車に以降するにはまだまだ壁がたくさんあるだろうな。
0582名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 12:12:46.68ID:J6Jco2t0
15年の猶予とはずいぶん腰が引けているね
0583名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 12:17:13.45ID:J6Jco2t0
最近の車も未来の車もつまんねーなぁ
0584名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 12:25:07.36ID:pAzdoWZr
人力車の時代が来るのか、胸暑。
二人力とか三人力が主流か。
0585名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 12:28:18.15ID:nA4lea0j
>>577
次世代電池は物理法則を超えるのか?
0586名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 12:40:46.39ID:ax3zUVfz
NIMSの言うとおりならば、2050年になれば多くのレアメタル鉱物資源が枯渇するわけd
その時代になれば人力車までいかなくても蒸気自動車かな

EVの時代は短いよ
来世紀まで持たない
0588名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 12:49:42.39ID:cDmeG8k6
>>587
販売が禁止になるだけで乗るのが禁止になるわけじゃないので
ガソリン車持ってる人はそのまま好きなだけ乗り続ければいーんじゃね?
0589名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 12:53:01.59ID:cDmeG8k6
>>586
質量保存の法則てのがあってな
物質は形は変わっても無くなったりしない
なので埋蔵してる分掘り尽くしたら
ある分をリサイクルして使い回すようになんじゃね?
0590名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 12:59:58.60ID:ax3zUVfz
イギリスでEV売れたっても、年間230万台のうちわずか1万台だからな

しかも補助金(商用EVは94万円、個人用は41万2千円)あっての話で
財源の元はEUのクリーンモビリティに関する予算

EU抜けたイギリスは今後EUからの補助金はもらえない
単独で負担をしょい込むことになる

EUへカネ払わないのだから同じだ、とは言えない
EU圏内で参加しない国の分を回してもらってるからな

補助金なくなってもEVが売れるかは見通せない
補助金が無くなったプラグインハイブリッドは苦戦してる
0591名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 13:05:01.56ID:ax3zUVfz
>>589
質量保存の法則じゃないと思うがw

元素は地球に留まるのは確かだが、利用しやすい形ではなくなって存在するのだから
相当なコスト高になるよ
リサイクルで安くできるなら、金地金なんか鉱物から作らない
(リサイクルは再生紙のようなものでも割高で、性能はバージンパルプからの紙に届かない)

リチウムのリサイクル率みたら笑っちゃうよw
ほとんどはリサイクルできんからアスファルトに混ぜて埋めるのが現状

まーリチウムバッテリを地産地消型再生エネに役立てようという動きはあるが
(トヨタが基準化する記事が2日前くらいの日経に出てたね)
地球規模のリサイクルで言えば過小にすぎるだろう
0592名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 13:08:46.83ID:ax3zUVfz
ま、イギリスのEVの問題は、電力不足に対する政府のエネルギーグランドデザインが
欠如してることに尽きる

「再生エネを3割まで増やす」「補助金制度を作った」

これはグランドデザインとは言わないぞ
0593名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 13:14:03.29ID:CwpkHrvb
>>31
>でもガソリン入れるのに難儀する事に成るだろうな。

今年からエタノール10% が全面採用されたけど、1999年以前の車両、
約100万台が対応して無い。エタノールが均等に混じってればいいんだけど、
実際にはかなり上下が有って、不調が続発してます。
0594名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 13:23:28.55ID:CwpkHrvb
>>588
持ってるのは自由ですが、すでにロンドン中心部等は2005年以前の
EURO4非対応車は走れません。この地域は今後数年でさらに拡大します。
https://ecocar-policy.jp/article/201904028/
東京で言えば環7内側、さらには23区部が実質的に走行禁止状態です。
中心部居住者は今にエンジン車を購入しても長くは乗れないので、
一気にEVになってます。
0595名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 13:46:05.30ID:ax3zUVfz
元はと言えば、ロンドンの03年混雑課金制度(渋滞税)から来たものでは・・
(図の濃いオレンジのところがそう)
0598名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 14:17:12.50ID:cDmeG8k6
EVの普及で電力需要が逼迫するかどうかは未知数だけど
電力需要の高まりは電力会社にとって歓迎する事態なんじゃね?
IH調理器の普及だって電力需要を高めるために電力会社は積極的だったしな

不思議なことに電力需要の高まりを心配してる人は
EVを否定したい人だけなんだよなw
0599名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 14:29:37.58ID:QSv5wwb+
庭に使うソーラーライトなんて一昔前はゴミしかなかったけど
LEDとの組み合わせである程度実用的になった
現時点でしか判断ができないの頭が悪い
0600名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 14:32:10.12ID:3dlYAILn
>>18
個体電池って逆に15年前から出る出る詐欺だけで商品化ゼロだろ何を持って夢語ってる
0601名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 14:50:56.75ID:ax3zUVfz
高まりを心配してるのではなく、不足に対応してない
完全に発電増を小規模再生エネ民間任せなのが問題だっていうんだよ

イギリスは6大エネ業者(独独仏英英スペイン)の寡占状態
その気になれば、政府が音頭とって発電増は可能(財源があれば)
小売もその6大企業の下で配電は8割がそうで、対応できるんだがね
独仏スペイン系はともかく、SSEと旧国営事業者系はできる

その5大企業じゃない小規模再生エネ(すぐに辞めるかもしれない)に未来は丸投げw
ってのを心配してるんだよ

特に電力大消費地のイングランドで無策に等しいのが問題
進捗をみて追加政策は出せるとしても、承知の通り電力投資は長期間かかり、即座に増やせたりはできない
0602名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 15:16:12.69ID:mbWKQt7o
>>601
それはイギリス人が決めることであってイギリスの国内政策なので外国
からケチを付けられてもイギリス人からすれば余計なお世話でしょw
0605名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 16:15:23.19ID:cPvA6BAM
>>604
冗談抜きで、真面目に排ガス処理したディーゼルエンジンにマイルドハイブリッド組み合わせた方が
環境負荷でもコスパでもEVに勝ってると思う
0606名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 16:33:11.91ID:mbWKQt7o
>>603
イギリスのエネルギー政策はイギリスの有権者が決めること。
昨年12月の総選挙でボリス・ジョンソンの保守党をイギリスの有権者が
選択しているのであって外国からケチ付けるなんてイギリス人からすると
余計なお世話だ。

「知障」という言葉はおまえにそのまま返す。
0607名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 16:38:16.06ID:cPvA6BAM
>>606
「エネルギー密度そのものが桁違いに高い次世代電池」だと
充電電圧や電流の計算が現行電池と異なってくる理屈を
知障なボクたちに教えて欲しい
0608名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 16:58:00.59ID:mbWKQt7o
充電は何も制御せずに定量で高電圧を垂れ流しにして
感電防止装置も無いと思っているバカがいるんだwww
0609名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 17:49:00.48ID:DnDnCOFo
イギリスの政策決定者って、自分の駐車場で充電できない人はどうしろと思ってるんだろう
0612名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 18:36:05.47ID:RW8taeGU
どうせ時間をかけるし発電量が足りなくなってできなくなるとかって現実にあり得るとは思えんね
そういうのって、ほぼ100%EV否定論な人で肯定的な人は全くいない、否定したいからのこじつけ願望論なんだよな
0614名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/09(日) 22:25:41.81ID:oJhUpjos
タイミングが遅いな
去年発表していたらダイソンのEV開発も助かったかもしれないのに
せっかくテストコースまで作ったのに撤退だもんな
勿体ない
0615名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 00:31:47.82ID:4VdYoY9Q
 今世紀末まで今の充電規格や電池のエネルギー密度が技術革新しないと
思い込んでいる奴がいるなwww
0616名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 00:40:16.45ID:RKPFkw1O
そんなん保証がないやん
80年後の誰かさんが完成させるかもしれない(できないかもしれない)技術でマウントとっても虚しくね?

つーかキミもそんな未来が来るのか来ないのかを見届けられないだろ? 
(中学生かね? いい年こいた中年なんだろ?)
0617名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 00:42:14.97ID:4VdYoY9Q
>>616
今世紀末まで技術革新が無いという前提がおかしいと指摘しているので
あって「保証」とか的外れ。
0618名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 01:03:35.25ID:BLcacE3q
トラックトラクターとかは別なんでしょ?
0619名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 01:15:39.26ID:gsVrNwS1
>>618
自身の大量バッテリー運ぶのにエネルギー費やしまくるEVトラック…

北アフリカ戦線に補給する部隊自身が
補給物資半分ぐらい消費しちまってたような。そんな感じ。
0620名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 01:16:26.11ID:lbRctthA
まぁ穴だらけでもぶちあげといて、修正しながら実現に漕ぎ着けるというリーダーシップもあるわね。上手く行けばここ数年の各国の決定が歴史の流れを決めた、と歴史書に書かれるでしょう。
0621名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 01:19:36.62ID:gsVrNwS1
単にいつものレギュレーション政治で圧倒的有利のトヨタHV排除したかっただけ。
0623名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 09:24:31.35ID:Md1h0Mkl
『再生可能エネルギー』とか呼ばれてるもののほうがよっぽど危険だと思うんだが。
風や潮流は地球表面のエネルギー循環を担ってるわけだし
太陽エネルギーは地球が受け取ったのと同じだけ宇宙に放散してるから均衡してる。
これに大規模に人為的な影響を与えたらそれこそ地球がおかしくなりそう。
地面に埋まってるものを掘り出すほうが安全じゃね?
0624名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 09:32:16.74ID:4VdYoY9Q
充電規格や電池のエネルギー密度も問題だってwww
もうどれだけバカなんだよwww
0625名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 10:26:10.11ID:VMbs3u8S
>>623
太陽エネルギーを根本から電気エネルギーに変えて蓄電するわけだから温暖化
を防げるわけで一石二鳥だな
0626大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/02/10(月) 10:27:20.56ID:sLWJ0lYQ
>>625
そんな、かつてから効率がコンマ数パーセント上がっただけの
太陽光発電システムフィルムに夢見過ぎだ
0628名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 11:37:04.88ID:mRGlYMWB
>>627
太陽光なら、衛星軌道にパネル上げてマイクロ波送電だと、本来地球が受けないエネルギーまで地上で消費する事になるから温暖化の要素には成るけど、地上でやる分にはすぐ温まるのをちょっと貯めてから使ってるだけだから変わらん。
潮汐とか風力も元のエネルギーが膨大過ぎて、都市に人間が集中した重さで地殻が歪む位の影響度。
0630名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 12:50:46.74ID:UdO89Eme
>>624
150kWh == 540MJ を 3分で充電するには、最低でも 3MW の送電容量が必要。ほれ、電圧と電流の定格答えてみ、知恵遅れ。
0631名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 15:35:30.44ID:4VdYoY9Q
>>630
今世紀末という遠未来を想定した話をしているのに
今の充電規格や電池のエネルギー密度で考えるなんてバカげている。
0634名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 18:08:53.39ID:oGLqTEZp
>>627
原発推進派が困ります
0636名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 18:58:51.55ID:4VdYoY9Q
>>634
内燃車を禁止するとそれだけ電力が不足するので風力、潮流、太陽光だけ
ではカヴァーできずに原子力発電の需要も高まると思いますけど
0637名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 19:10:35.69ID:AHRIS9vg
電気自動車のモーガンやジネッタ、ケータハム、ラディカルなんて何の魅力も無いわ
マクラーレンも
EUの政策でこれをやるなら即刻破棄してもらいたい
0638名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 19:12:01.24ID:AHRIS9vg
アストンマーチンがあった!!
あのV8の音は最高だよね
それも永遠に失われる・・・アホかよ
0639名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 19:30:12.72ID:2qzegI0W
>>631
コピペしか出来んのか、気違い。

3分で150kWh充電を実現するために必要なスペックを答えろ、つってんだ。今世紀末だろうが、物理法則は変わらん。
0640名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 19:35:58.72ID:4VdYoY9Q
>>639
だからぁ〜w
今世紀末という遠未来を想定した話をしているのに
充電規格や電池のエネルギー密度など今の概念で計算しても意味無いでしょwww
0642名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 20:24:41.96ID:4VdYoY9Q
>>641
だぁかぁらぁ〜w
今世紀末という遠未来を想定した話をしているのにもうアホかとwww
逆に考えれば現在のリチウム電池の常識がT型フォードに搭載されていた
鉛電池に通用しないでしょw
0643名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 20:43:46.12ID:6sCB4pGS
馬車があった!
イングランド産ハクニー種の蹄の音は最高だよね
それも永遠に失われる・・・アホかよ
0644名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 20:49:03.16ID:HAf6tH57
>>642
現行のリチウム電池も大昔の鉛電池も

X[Wh]の容量をY[時間]でゼロから満充電するのに必要な電力は X/Y[W]

という点では全く同じ。何も変わらない
0645名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 21:55:08.72ID:7ozC0t4O
今世紀末にはガソリン1リッターで100キロ走ってるからな
0647名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 22:31:18.17ID:4VdYoY9Q
>>644
 現行のリチウム電池と大昔の鉛電池とでは重量当たりの蓄電量や
充電時間や寿命などあらゆるスペックが桁違いに異なるというか、もう全く別物。
0648名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/10(月) 22:52:58.35ID:Jj861Lux
電気自動車が普及するには充電時間が5分くらい、航続距離400kmこれくらいにならないと無理そう あと価格もだな
これらの条件を満たすようなブレイクスルーはまだ先のような気がする
ブレイクスルーは使って見たかっただけ(´・ω・`)
0649名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/11(火) 00:11:29.36ID:LRCc/G2Z
ID:4VdYoY9Qは電気のお勉強からやるべきでは・・・w

電気工事士の2級でいいから勉強して来いよw
0650名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/11(火) 00:11:46.98ID:LRCc/G2Z
2級じゃねぇ2種だw
0652名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/11(火) 02:11:30.39ID:BiWFSj/o
>>651
「来年から内燃車の販売を禁止します」なんてクレイジーな公約を掲げたら
去年の総選挙で保守党が惨敗して労働党に政権交代してただろなw

イギリスの自動車産業がクラッシュする政策ですからねw
0654名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/11(火) 07:50:28.31ID:qTQ8nI4P
>>569
パソコンですら同じメーカーでも機種ごとにバラバラな充電池形状で
電気自動車は充電コードの規格すら統一出来てないのに
バッテリーの形状なんか共通化なんか出来るわけがない
取り外し機構を省いて、そのスペースの分余分に電池積んだほうが
より効率がいいと言い出すメーカーが出てきて終わり
0656名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/11(火) 09:10:45.26ID:4q7/zDCj
いいかおまえら、あと10年もすればチンマラリティでブレイクスルーでEVワンになるんだ
今で判断するのは赤乳児の所業やぞ
0657名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/11(火) 11:10:54.16ID:2cphpkU7
10年後のことは10年後に判断すればいい
0659名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/11(火) 13:19:44.99ID:K8jSVGnO
>>655
バッテリーの運用は紙幣運用のアナロジーで。
0660名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/11(火) 13:46:49.23ID:dlYsE1l7
>>647
自然界に現象として再現できる物理現象のかべを超えているって言いたいだけに思うけど
遠方の未来だって自然現象を越えた現象なんてない
0661名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/11(火) 14:01:33.51ID:BiWFSj/o
>>660
「物理現象のかべを超えている」なんてどこにも書いていないよw
80年も経てば技術が飛躍的に進化するなんてあたりまえのことであって
現代のリチウム電池の常識はT型フォードに搭載されていた鉛電池には通用しないんだよw
0664名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/11(火) 18:22:53.88ID:kU/ucwP/
>>9
死んだ爺さんが戦地で自作してたわ
0665名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/11(火) 20:00:51.55ID:zYHZJNnS
EVの走行距離伸ばすには、車内全体空調から個々人別々に空調するとか、発想の転換が必要だろな。
信号機とデータリンクして、信号機による車のゴー・ストップ無くすとかね。
0666名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/11(火) 20:21:16.58ID:YodrTOjh
商用車もかよ?
それは無理だろう。
0667名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/12(水) 00:16:01.80ID:GO6tvUdl
>>8
文盲かな
0668名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/12(水) 00:17:23.89ID:T/BLqavp
>>26
モーターの方が加速いいのに
0669名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/12(水) 07:50:51.04ID:2WHAXIoc
日本車はこのままだとガラケーと同じ運命を辿りそうだな
0670名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/12(水) 07:55:45.49ID:hGfu8lLK
テスラ パナソニック
日産 nissan-nec
その他 LG
ぐらいのバリエーションしか無いから(^_^;)
0671名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/12(水) 08:02:41.05ID:d2GU6zjw
>>661
>「物理現象のかべを超えている」なんてどこにも書いていないよw

お前が馬鹿だから理解できんのだ。

>>639「今世紀末だろうが、物理法則は変わらん。」
0672名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/12(水) 12:34:20.53ID:h64RjHuZ
どうしても売りたい場合は環境税的なものを
支払えば良いとが言い出すんじゃ
0674名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/12(水) 12:58:25.65ID:xefNg7qY
トップが馬鹿だと国民が泣くことになる。選んだのは国民だから自業自得なんだけどね。ま、これからしばらく楽しみだわ。
0676名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/12(水) 16:07:07.75ID:REt+JY+Z
馬鹿ばかりしてたら、イスラムに国を乗っ取られるぞ。
0679名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/13(木) 08:38:57.83ID:Hy02RGja
>>677
世界経済終わって
真っ先にお前が死ぬけどなあ
0682名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 01:29:28.47ID:SdEHUPmP
>>680
 ・・てか15年後の2035年ぐらいから販売を禁止しないと今世紀中に
内燃車を消滅させることは無理でしょ。
 ガソリンスタンドが存在している限り維持でも内燃車を乗り続ける
頑固な人がいるだろうからねw
0683名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 06:52:37.20ID:uP5uHu9x
自国の自動車産業潰す気か
0684名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 08:48:54.78ID:EKdVtys5
>>682
適当なところで内燃機関車は全面走行禁止にしたらいいだけだ
0685名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 09:58:55.73ID:Y+4yU9a+
ボリスは現時点で7%の電力をEUから貰ってると判ってるのかね

年末までにEUと適切な交渉がまとまらなければ、電力不足でどうにもならないんだがw
0686名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 10:25:40.26ID:7bFfqWNb
中東の紛争リスクを考えても脱オイルは
総論としては歓迎だが。

我が国は国産企業と歩調を合わせてルール作りをしてもらいたい。
掛け声だけあげて
気づいたら主要産業が外資に全て乗っ取られました、
ではシャレにならん。
0688名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 12:25:19.33ID:CSlGJRYz
>>661
相手と噛み合ってないよ。
電池に溜め込む量は今後も進歩するだろうけど、その時に使う電力は不変の物理法則で変わらない。
EVが増えて充電スポットが増えれば、ピークを見越して送電ネットワークに流し込む電力も増やさなくちゃいけない。電池や急速充電が進歩すればその必要量も掛け算して高めなくちゃいけない。
半世紀以上前のSFではなく、21世紀の政治家の公約なんだから、具体性はどうなの、という話してるんだよ。別に内燃機関に固執してるわけではなさそうだけど。
0689名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 12:46:25.95ID:s55Shelz
>>687
普通に議会も賛同すると思うけどね
大体別にイギリスだけが先行してやってるわけじゃないし、
むしろ他のEU諸国も同様にやってることをイギリスだけがやらない、って方が無理があると思うが
0691名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 13:06:54.92ID:CSlGJRYz
>>690
そうか。
おれはEV歓迎派は、環境問題の為に個人の移動の自由を返上していいくらいなのかと思ってたから、そういう発言は意外だな。取敢えず噛み合わないからもう絡まないようにするわ。
0692名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 13:11:18.56ID:Ah0Imnx1
電力供給を論外などというのはキチガイだよ。
0693名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 13:30:25.87ID:EKdVtys5
>>687
前提関係ないだろこのアホウ
0695名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 13:58:26.09ID:CWUDS+tG
イギリスの電力会社が「電力供給に問題がある」と言ってるのなら信憑性あるけど
EVを叩きたいだけのクズが「電力供給に問題がある」と言っててもなんの説得力もないぞw
0696大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/02/15(土) 14:24:40.39ID:0YixnxKT
>>695
イギリスのアホなんか何枚も舌あるから、それしたら余計解らんわ
0697名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 14:58:23.22ID:Y+4yU9a+
>>695
キミが日経は勿論、産経すらも読んでないのは良く判ったw
まずは新聞読もうよw まとめサイトとかじゃなくてね
0699名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 15:49:12.40ID:kVhGle6D
>>695
以前から指摘されとる。

https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKCN1BI0DV
同社でアセットマネジメントを担当するスチュワート・リード氏は、顧客の4割から7割がEVを保有して3・5キロワットの充電器を使って充電した場合、地域送電網の3割で電力損失などのトラブルが発生するリスクがあると語る。
0701名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 16:24:34.92ID:aptcobjX
外燃機関はOKなんだろ。
蒸気自動車を復権させて、大英帝国華やかなりし時代を
懐かしむ気なんだろうな。
0702名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 16:40:29.40ID:SdEHUPmP
>>701
日本では外燃機関となれば例外なく常識はずれの大きさになるので今でも
自動車として保安基準を満たせないだろうなw

ってか排出量を削減するという目的に反するからイギリスも認めないと思うよw
0703名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 16:50:54.81ID:5Y/nCKFn
>>682
自分は有鉛ハイオクのフェアレディ240Zに乗っていたけど
1985年頃になると扱ってるスタンドが殆どなくなって
15km以上先のところまで入れに行ってたな
0704名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 16:52:24.32ID:Nziy23GH
おい、まだやってるの?!
結論出てるだろ?!
車としての走る・曲がる・止まるがポルシェ911と互角以上のデータで500万そこら
新興メーカー?のテスラで既にこれですよ。
富裕層から乗り換えてるからお前らには関係ないだけで今や世界的ブランド品ですよ。
車一台当たりの利益率高いから株価もとんでもなく飛躍してんたぞ。

時代遅れの既存メーカー守る為に馬鹿なアンチやってスマホで乗り遅れた苦い過去思い出せ
車産業で敗北したら日本終焉は確定路線だぞ。
世界的に売れる車作らないと企業成り立たないから是が非でもやるしかないよ。
0705名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 17:30:57.30ID:tIBGUzKj
>>704
そんなに作るの簡単なんだから、普通車と同等の走る・曲がる・止まるを
100万円当たりで売り出してもらいたい。
0706名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 17:41:38.57ID:Nziy23GH
>>705
戯け、ポルシェ様の互角車が500万円台で出来るだけでドラえもんもビックリΣ(・□・;)
軽自動車でも200行ってるから君は諦めなよ。
0709名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 18:02:05.29ID:Nziy23GH
>>707
今は6気筒セダン乗ってるけど、日本で自動運転解禁になったら
テスラに乗り換える。
多分このタイミングで乗り換える人続出するだろうね。
0710名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 18:12:23.53ID:SdEHUPmP
>>705
自動車はその国の保安基準を満たさないと登録して公道を走行できないので
100万円しか出せない人はあきらめてバイクを買ってください。
0711名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 18:12:26.35ID:pPaBIefo
つまり永遠に来ないタイミングですね!!
0712名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 18:16:51.85ID:kVhGle6D
>>709
ほれ、持ってない、乗ってないだろ。
車の要件に大した意味ないな↓

「車としての走る・曲がる・止まるがポルシェ911と互角以上のデータで500万そこら」
0714名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 18:35:58.59ID:Nziy23GH
>>712
何が言いたいの?次期車選定の候補には間違いないんだけど
君はどうやってクルマ選びしてるのかな?
0715名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 18:46:08.20ID:CWUDS+tG
>>699
>「これは難問だ。発電能力や送電網の強化、充電施設に対して多大な投資が必要となる」
>とコンサルタント会社ウッドマッケンジーのエネルギー市場アナリスト、ヨハネス・ウェッツェル氏は語る。

電力会社じゃないじゃないかw
金もらってスポンサーの要望通りのこと言うコンサルのたわごとじゃないかwww

>>697
お前は産経なんか読んでるからバカになんだよwww
0716名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 18:55:53.63ID:Y+4yU9a+
>>715
日経読んでないエクスキューズにはならないよwバカ

イギリスの電力事情を知らない奴にそれを言う資格はないw
日経とってれば知ってるべきことで、情報の取捨選択は個人の自由だがね
あんたは情報の取捨選択の前から、知らないんだからそれ以前の情報敗北者w

偉そうにいう資格なんぞ何も無い
0717名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 19:03:38.24ID:CWUDS+tG
>>716
イギリスの電力会社が無理だて言ってんなら証拠出せよ
電力会社はEVの普及を歓迎してるだろうが
ウソついてんのはてめーだろ
0718名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 19:06:25.86ID:5Y/nCKFn
テスラだと30年くらい乗れるだろうから
車を乗り潰すような倹約家、節約家はテスラが得
貧乏人こそEVを買えになるだろうしな
0720名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 19:09:41.93ID:ocwqs9wC
これからは馬車の時代
0721名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 19:11:58.17ID:5Y/nCKFn
従来の車は10万km乗ったら査定は殆どつかないけど
これからのEVは10万kmなんてならしが終わったくらいの
ところだからなリセールバリュで勝つと思う
0722名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 19:21:56.74ID:MiZ/+yoU
トラックも対象なのかな?いやーすごいや
ついでに船と飛行機も禁止にしてみたら
0723名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 19:27:53.01ID:5Y/nCKFn
EVは寿命が長くて故障知らずガソリンような高い税金もかからない
禁止しなくても自然にそっちに流れていく
0724名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 20:30:56.04ID:Nziy23GH
>>719
お子ちゃま激おこ(*´`*)ですか?
別にないものねだりしてる訳じゃないから、消費者として
より良いもの選定するのはいけないのー
0726名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 20:55:30.82ID:d692Gfy1
日本は車は当面規制する必要ないけど125cc以下の2輪は全部電動にするべき
0727名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 21:01:23.59ID:tSVhpbqD
日本がないなら欧州も必要ないだろ
逆に言えば欧州が必要あるなら日本も必要あるわけだがね
50年後、100年後の人が当時の日本がどうすべきだったか、に何と答えるか
0728名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 21:01:23.95ID:7DAZ6Nmz
航続距離が駄目駄目で苦労すると思う
0729名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 21:15:18.39ID:SdEHUPmP
>>728
日産リーフ e+ が航続距離の問題を解決している。
2035年以降は内燃車が販売できなくなるのでクルマ=EVということになる。
0730名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 22:36:54.73ID:5Y/nCKFn
リーフは客をなめてる出来損ないのEVだから
スノッブみたいな人以外は買ってはいけないEV
バッテリーのサーモ管理がないなんて言語道断のクソEV
0731名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 22:50:36.01ID:SdEHUPmP
>>730
> リーフは客をなめてる出来損ないのEVだから
> スノッブみたいな人以外は買ってはいけないEV

単なる偏見です。


> バッテリーのサーモ管理がないなんて言語道断のクソEV

二次電池を空冷にするか水冷にするかなんて設計思想の違いです。
水冷を求めるならテスラを購入すればよいのであって空冷だから
「クソ」呼ばわりするなんてそれも偏見です。
0732名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 22:52:10.23ID:5Y/nCKFn
>>731
お前の言うことが本当だったら
空冷のVWビートルは今でも現役だわな
0733名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 23:33:10.95ID:SdEHUPmP
>>732
EV用二次電池の冷却とガソリンを燃焼させる内燃機関の冷却を
いっしょに考える発想がバカげている。

同じことの繰り返しになるがEV用二次電池の冷却を空冷にするか水冷に
するかは設計思想の違いです。
水冷のデメリットは車両重量もコストも増大することです。

ようするにリーフを選択するか、テスラを選択するかはユーザの好みです。
リーフはイギリス国内のサンダーランドで量産されて欧州各国での販売実績が
あるのに「クソEV」なんていくらなんでも稚拙過ぎます。

小学生レベルです。
0734名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 23:52:33.93ID:5Y/nCKFn
>>733
https://www.youtube.com/watch?v=MLbgKgUOUwo
リーフの長距離動画 2回目の充電でバッテリ温度は49.5℃まで上昇
3回目でほぼパンク状態でこれが空冷の限界
0735名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 23:55:22.69ID:5Y/nCKFn
初回の充電で49.5℃だった、こんなもん夏場は長距離ドライブはできん
0736名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/15(土) 23:58:36.20ID:5Y/nCKFn
つうかリーフは冷却ファンさえもついてない
なんもなし自然冷却に近い仕組みだろ?
0737名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 00:28:47.27ID:552iaU8b
>>734-735
夏場で長距離移動の頻度が高いのであればテスラを選択すればいいじゃないでしょうかw
>>733 でも指摘したがリーフを選択するか、テスラを選択するかはユーザの好みです。

休憩無しで長距離の移動をするのは良くないと常識的な発想があればリーフでも問題ありません。
0738名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 00:31:34.20ID:rJqGO+4y
>>737
すでにGM、BMW,ヒュンダイも液冷管理だから
現行リーフも次のモデルチェンジでサーモコントロールを
装備するのでそれまで待つ方が利口
0739名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 00:44:07.72ID:552iaU8b
>>738
バッテリー温度がMAXまで上昇して亀マークが表示されるなんて
急速充電を繰り返して長距離の移動でもしないとまず起きない。

まあ、それがイヤならテスラを買えばよいが何よりもデメリットは高価なこと。
0740名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 00:47:56.85ID:rJqGO+4y
>>739
だからテスラ以外でも液冷却だっての
今年発売されるホンダeも液冷
0741名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 00:58:17.98ID:552iaU8b
>>740
ホンダe はまだ発売されていない。
ちなみに国内で発売される予定は無いよ。

二次電池の冷却に水冷式を求めるならテスラを買えばよい。
0742名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 01:03:07.69ID:rJqGO+4y
>>741
テスラを買えば良いはその通りだけど
それでリーフのバッテリ劣化は正当化できんわ
0745名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 02:07:21.75ID:rJqGO+4y
>>744
サーモ管理されている車種との相対的評価ね
なんとか言葉じりからあげ足とりしたいわけか
0747名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 02:18:50.63ID:rJqGO+4y
>>746
>>745で答えたけど?
マウント取りたくて必死??
0748名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 02:32:47.00ID:552iaU8b
>>747
「サーモ管理されている車種との相対的評価」って曖昧なのでさっぱりわかりません。
「リーフのバッテリ劣化」とは具体的にどういうことでしょうか?
0749名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 03:24:53.88ID:rJqGO+4y
>>748
https://response.jp/article/2017/08/30/299135.html
テスラ モデルS のタクシー、3年間で40万km以上を走破…トラブルなし

https://insideevs.com/news/338067/bmw-i3-samsung-sdi-94-ah-battery-rated-for-524000-miles/
BMW i3 Samsung SDI 94 Ah Battery Rated For 524,000 Miles

この辺をEVの標準と見てるからどうしてもリーフは相対的に見劣りするって意味ね
それでまだ粘着する?
0750名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 04:09:16.06ID:8RKIonrE
>>749
3年間にモデルSで40万km以上を走破。大きなトラブルはなかったという記事だけど
リーフの方はどうなのかわからない。

相対的に見劣りするって言われても納得できないんだけど。
0751名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 04:17:33.27ID:6oEWG+kY
正直、日産はリーフ以外のまともなEV出すべきだと思う
デザインイマイチだし、その他の点でもつまらん車過ぎる
ノートが結構売れてるのはその辺がマシな部分もあると思うね
他の売れ線車にそのままEV化してもいいからいい加減、他車も増やすべきだと思う
リーフはプリウスにはなれんよ
0752名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 04:40:13.88ID:ps+0vRxD
やっぱしEVだけになればでっかい発電所必要だし
一台一台に小さな発電所持つ方がいい
ブラジルのようにエタノールハイブリッドでいいんじゃないか
0753名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 04:40:49.32ID:GiN9hKGP
>>724
お前が買うに至らんかったモノ勧めんなよ、バカ。

>>750
リーフ出て、直ぐに使い物にならんて知られてたじゃん。ああ、馬鹿だもんな。
https://www.webcg.net/articles/-/29413
リーフタクシーの最終的な走行距離、約3年間で3万5136キロ。タクシーとは思えない1桁少ない数字だが、フル充電状態での走行可能距離の短さと、仕事嫌いの斉藤孝幸さんが主に運転していたという事実を考え合わせれば、ま、こんなものかもしれないとは思う。
0754名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 04:46:38.39ID:rJqGO+4y
>>750
リーフの方は前のモデルで10万km保証期間以内に
セグ欠けして米国でバッテリー交換になってるな
そういう血統の車で新型でも抜本的なサーモ管理はしてないので
多少の改善はあれどそこはお察しかね
0755名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 06:16:23.31ID:N12Mbu83
>>749
>これは8月28日、テスラがインスタグラムで明らかにしたもの。

こういうのを真に受けちゃうから信者と呼ばれるw
0757名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 07:43:18.02ID:aWcjVkC/
ロンドン〜リバプール、日帰り無理っぽい
0758名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 07:59:14.55ID:+6PJXq61
>>750
問題ないみたいだよ
https://youtu.be/BcfF4Q6rLdY

https://youtu.be/mNu63m669Xs

問題だったのは低容量バッテリー故の酷使された充放電サイクル
限りなく100%→0%に近い運用サイクルだから劣化する
80%〜30%内でも運用できるバッテリー容量を手に入れてしまえば劣化はしない
0759名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 10:59:41.00ID:552iaU8b
>>754
> そういう血統の車で新型でも抜本的なサーモ管理はしてないので

 バッテリー保護や感電防止のために急速充電器とEVのECUをCAN通信
によって制御するプロトコルが厳格に定められているのにサーモ管理してないEVを
日産自動車が量産するわけねえだろ、このキチガイ!
0760名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 11:10:46.42ID:PPfkYlM7
>>759
何勘違いしてんだこのバカ
単にやってるのは高温になったら充電制限する程度だろ
0763名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 12:02:31.68ID:552iaU8b
>>760
> 単にやってるのは高温になったら充電制限する程度だろ

それがサーモ管理だろwww
プロトコルに準拠してないEV車両を国土交通省が認証するわけねえだろ、このキチガイ!
0764名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 12:13:10.91ID:PPfkYlM7
>>763
抜本的の意味も知らんのかこのアホウ
0767名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 12:31:10.12ID:552iaU8b
>>765
量産している世界中で販売している日産リーフが国際規格の通信プロトコルに
準拠してないわねえだろwww

もうアホかと・・
0768名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 12:34:02.13ID:PPfkYlM7
>>767
問題の本質を理解してないとか本当にバカだなお前
そんなの抜本的じゃなくて基本的もしくは最小限と言うんだよこのバカ
0769名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 13:00:01.46ID:rJqGO+4y
>>759
とうとう切れちゃった
抜本的って書いたのはそれは水冷方式などによる
全てのユニットを均質的に加熱冷却することであって
それはファンを使う空冷でさえも不完全で、いわんや日産のような
方式ではないのよ
0771名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 14:03:52.84ID:iQ89FwMq
どっちにしろEVにするメリットがより大きくなったり、石油枯渇で強制的にEV時代になれば今ある技術的な弱点にも答えが出てくるだろ。そんなのは分かってる。問題はその大電力消費時代を支える発送電の目処がつかないこと。
0773名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 14:20:54.78ID:552iaU8b
EV用二次電池の冷却を空冷にするか水冷にするかは設計思想の違いなの
に空冷だったらサーモ管理せずに定常的に負荷をかけるかのように投稿し
ている奴はもう完全に頭おかしいわwww

国際規格の通信プロトコルに準拠していなければ充電スタンドで接続しても
送電されるわけねえだろwww
0774名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 14:23:31.64ID:PPfkYlM7
>>772
本物のバカだな
サーモは熱で温度はtemperatureだこの間抜け
0775大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/02/16(日) 14:25:39.09ID:nbffc6Hm
水冷だ、空冷だ、って言ってるときに

スズキのポップ吉村の集強姦は、1人だけ油冷してんのか

ああ、鈴鹿8耐
0778名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 14:34:55.02ID:PPfkYlM7
>>777
頭悪いってミジメだな
0779名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 14:38:58.85ID:552iaU8b
リーフのように二次電池に空冷のシステムを採用したらサーモ管理してない
とかケチつけてるがどんだけバカなんだよ。
通信プロトコルに準拠してなかったら充電できねえよwww
0780名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 14:46:49.63ID:PPfkYlM7
>>779
まだ抜本的の意味もわからないのかこのバカ
0781名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 14:48:18.34ID:+MC5gfnS
>>775
油冷って、オイルが多くてオイルクーラー付けてるだけで単なる空冷だよ
あれが油冷なら、空冷のポルシェ911も油冷になる
0782大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/02/16(日) 14:48:23.82ID:nbffc6Hm
エンジン以上に、電池にはそれに輪かけて気狂いが集まるんだな
0783大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/02/16(日) 14:49:36.08ID:nbffc6Hm
>>781
オートバイの場合、そのオイルクーラーに苦労してブランドとかあんよ
0784名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 14:57:29.64ID:vZw2QTwR
レンジローバー、ランドローバー、
こういうのも電気自動車、燃料電池車になるの?
0787名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 15:02:07.40ID:SVQOnvsC
>>1
2035年からは木炭車になるのですね?
0788名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 15:06:25.77ID:SQhp2U5v
そういうのは軍事用車両もあるわけだ
軍事用ではEVは無いと思うが(軍事では使えん)軍事・民生用で分けるかもな

米陸軍は既に燃料電池のトラックを採用してるが、エイブラムス戦車にも搭載して
昨年夏から実験してるわな
無音、無煙、騒音、臭気がなく、赤外線探知から逃れるにも燃料電池系は有利だというよ
(エイブラムスは、後部からタンクデサントや歩兵が隠れるのが不可能なほど高温の排気を出す
 最大の欠点を抱える)
0789名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 15:13:34.30ID:rJqGO+4y
リーフがやってるのはバッテリーを細分化してモニターして
適宜適所に充放電させることで偏った温度上昇を防ぐだけで
気温が高ければ全体的に温度は上昇して>786のリンク先のような
問題は避けられない、だから水冷などの抜本的な加熱冷却方式が
これからは標準になっていくってこと
0790名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 15:24:02.78ID:xmyVMt13
イギリスは氷点下にならんだろ
日本はマイナス10℃とかザラにある
0791名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 15:24:21.73ID:i8ROOYLQ
じゃあ飛行機もやめよう
0792名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 15:25:16.95ID:552iaU8b
>>789
 だからEV用二次電池の冷却を空冷にするか水冷にするかは設計思想の
違いだって指摘してるだろ。
 リーフを連続で急速充電して東京−大阪間を往復移動しても亀マークが
出たり、走行できなくなるなんて無い。
 二次電池がすぐ劣化するかのようにリーフにケチを付けている奴がいるが
そんなの完全にデマだからな。
0793名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 15:51:16.61ID:rJqGO+4y
>>792
充電が入らないから長い休憩しないとならないって
リンクがいくつもはられているだろ
電池が冷える時間さえかければどんな長距離だって走れるよw

でもそれって実用的?
0794名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 16:00:25.51ID:74Aib3Tq
タクシーでさえ一日の走行距離は300キロ
一日に300キロ以上走る乗用車ってどのくらいいるのよ
300キロ昼間走っても夜中に充電させときゃいい話で
0795名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 16:03:24.38ID:0QlryNV2
>>28
オーサンキュー
時間あるときにまとめようと思ってたとこだ
0796名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 16:06:21.29ID:xmyVMt13
電子制御は極低温で故障しやすい
メカは各機構の細かい部分で油の潤滑不良を起こしやすい
内燃機関はその熱が伝わり安定動作している
0797名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 16:06:26.74ID:oSBbW8E9
>>771
石油は枯渇しない
世界の常識
0798名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 16:09:39.85ID:xmyVMt13
今のガソリンエンジンは殆どがガスでも駆動できる
0799名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 16:14:04.93ID:GiN9hKGP
>>792
>そんなの完全にデマだからな。

アメリカ日産は、認めてるがな。
https://insideevs.com/news/337372/nissan-leaf-30-kwh-battery-degrades-more-rapidly-than-24-kwh-pack/
https://kunisawa.net/diary/リーフの新しい電池、もしかしたら極端に寿命短/
「認識している。調査中」というもの。どうやら日産も30kWh電池の劣化の早さについて問題意識を持っているようだ。相変わらず日本のメディアの質問に対してはダンマリを決め込んでいる点が悲しいです。
日産の電池に詳しい人からの情報だと「電池温度の上昇に対し30kWhの方が弱い」とのこと。この点、私も当初から心配だった。電池の冷却を行っていないです。
0800名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 16:15:00.71ID:rJqGO+4y
>>794
それが夜になってもバッテリ温度が下がりきらなくて
次の日まで待たないとならないとかな
0802名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 17:28:04.59ID:cmpS71p5
>>792
ソースはないがノルウェーの日産販売店では急速充電は一日一階までにしろと言ってたよ。

そんなバンバン急速充電する奴がいるからカメラマークは出ないかもしれんが、バッテリーの価値が中古だとよくわからんので中古価格が暴落するわけですよ。
0804名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 20:24:09.34ID:552iaU8b
>>799
真夏の炎天下でも現行ZE1の長距離走行で温度計がレッドになるなんてねえわ。
初代ZE0リーフに対する個人の投稿にすり替えるな、このキチガイ!
0807名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 22:10:48.67ID:miUV3Y6r
トラックとか運べる荷物激減しそうだし充電時間もやばそう。バッテリーのせいで購入費も維持費もかなり高そう
0809名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 22:26:11.12ID:POj5i22v
日帰り移動距離が短くなって生活経済活動がかなり萎縮する
0811名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 22:29:33.05ID:miUV3Y6r
電気自動車が普及したら今度はガソリン車を推奨しそう
0814名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/16(日) 23:33:51.42ID:+MC5gfnS
>>807
トラックはバッテリーでは無理
大容量になるほど荷物は積めないし、運んだ先では充電待ちで
ドライバーを長時間余計に拘束して、トラック自体の使用効率が落ちる
燃料電池車でないと使い物にならない
0815名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/17(月) 00:02:31.28ID:R8XCMW+q
とりあえず日本で購入できる日本製非ガソリンエンジン搭載車
(ミニカー、バイクを除く)

日産・リーフ 電気 ¥333万
トヨタ・プリウス 電気 ¥324万
トヨタ・ミライ 水素 ¥741万
三菱・アウトランダー 電気 ¥394万
三菱・アイミーヴ 電気 ¥300万
三菱・ミニキャブ 電気 ¥180万

日産はE-NV200バネットを市販していたが去年で打ち切り。
安価で実用性も高かったが売れなかった。
0816名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/17(月) 01:35:58.52ID:37h2pGt7
>>815
この中で2035年以降イギリスで販売できる条件に見合うのはこの4つか

日産・リーフ
トヨタ・ミライ
三菱・アイミーヴ
三菱・ミニキャブ・ミーブ

2035年には大手自動車メーカーのラインナップは半分くらいEV、FCVになってるだろうな。
0819大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/02/17(月) 09:58:42.01ID:40H2ZsRu
イギリスのアホが、俺が予言者でもないし、いつまでもこんな馬鹿言うの辞めろ

電気自動車がただの投機のネタにしかなってないだろ

誰か言ってるように軍事で使いもんにならんようなもん、やって意味ねえよ
0820名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/17(月) 13:30:20.08ID:YHAyMLTo
遠出するデリバンとかマジ不可能じゃ無いか?
0822817
垢版 |
2020/02/17(月) 18:24:31.53ID:AUf06X5d
>>818
>ボリス・ジョンソンが「2050年には排出量ゼロにする」とコメントしたことが

リンク先記事に、そんなコトは書いていない。記事中の "virtually zero", "net zero" は、パリ協定(COP21)の合意事項を指していて、森林等の吸収量を差し引いて0にする、って意味。

The change comes after experts said 2040 would be too late if the UK wants to achieve its target of emitting **virtually zero** carbon by 2050.

As we set out our plans to hit our ambitious 2050 **net zero** target across this year, so we shall urge others to join us in pledging **net zero** emissions.
0823名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/17(月) 19:21:51.88ID:37h2pGt7
>>822
「2050年には排出量ゼロにする」と言ってるでしょ。

Mr Johnson said:
“Hosting COP26 is an important opportunity for the UK and nations
across the globe to step up in the fight against climate change.
“As we set out our plans to hit our ambitious 2050 net zero target
across this year, so we shall urge others to join us in pledging
net zero emissions.
0824名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/17(月) 19:28:19.66ID:37h2pGt7
>>823
「net zero emissions」というのは「完全無排出」

ようするに2035年以降はガソリン&ディーゼル車の販売禁止だが
2050年にはLPG車やハイブリッドなど排ガスを出すクルマを完全禁止にするという意味です。
0826名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/17(月) 19:51:32.07ID:37h2pGt7
>>825
パリ協定もクソもボリス・ジョンソンが >>823 のようにコメントしている。
ボリス・ジョンソンがコメントしていることを投稿しているだけで「あほ」呼ばわりするなら
その言葉はそのまま返す。
0830名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/17(月) 20:20:36.92ID:Zve0eTt3
ディーゼル車を禁止にするだけで空は青くなりますよ?
0831名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/17(月) 20:26:10.12ID:37h2pGt7
>>829
ボリス・ジョンソン本人が2050年には排出量ゼロにすると明確にコメントしているのに
パリ協定がどうたらとか背景がどうたらとかアホかとw
0833名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/17(月) 20:56:28.56ID:AUf06X5d
>>831
なんだ、いつぞやの知障か。
中学校理科の知識も無い、英語も読めない、政治も知らない、首吊って死ねばいい。
0834名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/17(月) 21:05:46.71ID:0B0G+kfV
とりあえず、去年のボリスのマニフェスト全部読め
ttps://assets-global.website-files.com/5da42e2cae7ebd3f8bde353c/5dda924905da587992a064ba_Conservative 2019 Manifesto.pdf
0835名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/17(月) 21:17:06.73ID:37h2pGt7
>>834
ボリス・ジョンソンのマニフェストの話をしているんじゃない。

>>818 のリンク先を読んで2050年には排出量ゼロにすると
明確にコメントしている事実を受け入れろ。
0836名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/17(月) 23:04:40.49ID:rtM5nd0Z
>>830
だってガソリン車だと日本車に完敗なんだもん
0837名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/18(火) 00:04:49.98ID:GFOxyOtW
但し、今後10年20年、日本車が勝つとは限らない

EV・自動運転・シェアリング・モータリゼーション化が期待される発展途上国市場
・・・全て日本が得意としてきた小型車は不利とされる

既に発展途上国では、日本が得意とした小型車は売れていない
シェアリングが高い国ほど売れない

ホンダはフィットの国外販売を辞め、当面日本専売とする(多分次のモデルチェンジで消滅)
トヨタも小型車の車種を整理し、1〜2種とする計画、日産・マツダ等も追随は必至

英ダイソンはEV撤退の判断が早すぎたかもしれない
0839名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/18(火) 00:33:33.34ID:GFOxyOtW
日本車メーカーが既に日本市場を見限ってるからねぇ・・w
0840名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/18(火) 00:41:25.26ID:IAA33hl3
>>839
メーカーによるでしょ。
ホンダは日本市場だけにフィットを投入するなら日本重視で
日産はマーチ(マイクラ)を日本で廃止して、海外のみ投入しているからね。
0841名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/18(火) 00:46:50.85ID:IAA33hl3
>>839
でもEVに限るとトヨタが最初に発表したレクサス「UX300e」は支那と欧州で
発売を予定しているので日本市場は明らかに軽視しているな。
0842名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/18(火) 00:50:38.69ID:IAA33hl3
総じてグローバル化した大手自動車メーカーは日本市場を軽視せざるをえないということだな。
日本は少子高齢化というだけでなく運転免許取得者も減っているので自動車市場としては
軽視、あるいは後回しということか・・
0843名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/18(火) 01:11:42.30ID:EI7s7a8x
内燃機関は非効率だからなぁ
バッテリーのブレークスルーがあればいいけどね
0844名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/18(火) 01:13:25.94ID:LkrrK307
トロリーバスとかがまた流行るの?どんな北朝鮮だよ
0848大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/02/18(火) 10:04:30.24ID:RtJZS+du
ゴーンの逮捕だけでJPモルガンの仕手がテスラ使って
荒らし行為で無茶苦茶だな

うちの株も見張ってんだろ、JPモルガンのハゲタカ
やめろ
0849名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/18(火) 10:12:47.37ID:TLzSnNTJ
>>845
政治家はアドバルーン上げるからね。
真に受けるのは馬鹿
0850大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/02/18(火) 10:14:53.87ID:RtJZS+du
でも、イギリスのアホのこの掲示板でのウンチく
糞理屈ヒデえよな
0851名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/18(火) 11:52:19.72ID:kXebhcOT
>>1
ガソリンエンジンやディーゼルエンジンの液体燃料を、カーボンオフセットでCO2排出ゼロにする方が、
高価で不便な電気自動車を普及させるより早道ではないか?

微細藻類などから液体燃料を量産するようにすれば、
既存の燃料供給インフラを追加投資なしに、そのまま使うことができる。

充電や水素ステーションなど新規インフラに莫大な投資をする無駄は、
予算規模が大きいほど嬉しい官僚や政治家には好まれる政策だが、
消費者、納税者にとっては過重な負担になりメリットが薄い。
0855名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/18(火) 16:18:04.38ID:pl6xMLDj
>>854
イギリスで販売される車ならどこの国の会社であれ適用されるってことだよ
0856名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/18(火) 16:29:04.61ID:Vjm3VtZu
イギリスの自動車メーカーは全部外国資本に買われちゃったよね
個人の工場レベルのところはまだ残っているだろうけどね
輸入しかない国が一方的なルール作っても色々と対抗処置されちゃうな
0858名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/18(火) 17:05:20.66ID:Vjm3VtZu
>>857
その3社は外国資本でも独自の車作りでいいね
もっともイギリスのエンジンはマクラーレンだけ?かな
0859名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/18(火) 17:14:56.27ID:zASCjUbm
>>857
アストンはイタリアのファンドが最大株主、ロータスはボルボと同じ中国吉利傘下。
民族系はプロドライブやマクラーレンみたいなレーシングコンストラクターか、モーガンとかケーターハムみたいなバックヤードビルダーしか残ってない。
寄せ集めのコンポーネントでとりあえずカタチにするのは得意そうだから電動化汎用化でワンチャンあるかもだが。
0861名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/18(火) 17:51:32.55ID:pl6xMLDj
>>860
イギリスで商売する気があるかどうかでしょ
0862名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/18(火) 18:00:05.50ID:te7Ij17J
>>859
なるほどね

ロータスはエンジンをトヨタから納入してもらってたんだもんね
安く買えたのかな
トヨタは足回りをロータスから勉強して良くなったんだよね
0864名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/18(火) 19:58:52.99ID:m1z00WPw
ええかげんにお花畑病を治さんと
ドイツみたいな本格派のクルクルパーになってしまうぞ
0865名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/18(火) 20:24:13.44ID:TLzSnNTJ
生命の源泉二酸化炭素を悪者扱いしている時点でキチガイカルト。
0866名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/18(火) 22:02:56.91ID:Bc5JEwh9
禁止しなくても時代遅れのピストンエンジン車なんか買うやつは居なくなる
0867名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/18(火) 23:00:51.16ID:IAA33hl3
日産自動車はすでにサンダーランド工場でリーフを量産しているので
EVの車種が増えるごとに他のラインをリーフのラインに合わせるだけ
0868名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/18(火) 23:05:53.76ID:GFOxyOtW
日産は「合意無き離脱になればサンダーランドでの生産見直し」って言ってたと思う
それはいまでも変わって無いんじゃね

10%の関税かかってもEUで競争力があるのかどうか
無いならスペインでの生産だわな
0869名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/18(火) 23:33:48.59ID:IAA33hl3
>>868
そうなんだ。
2035年にイギリスとEUとの貿易関係がどうなっているかわからんが
イギリスとしては日産の工場がなければ雇用問題を引き起こすので
何らかの支援策をするのではないかと思うんだが・・
0871名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 00:48:41.65ID:9a8z/tjj
>>864
イギリスもドイツもエネルギー政策はそれぞれの国の有権者が決めること
であって海外から「クルクルパー」とか失礼だし、余計なお世話です。
0872名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 01:22:17.94ID:9a8z/tjj
>>870
 イギリスから企業が撤退すると言ってもブラフもあるし限定的だと思う。
 先進国はどこもイギリス連邦に属するカナダ、オーストラリアも含めて
仲良くしたいですからね。

 日本とのFTA(自由貿易協定)を締結することはすでに表明している
し、日産のサンダーランド工場が完全に撤退するなんてことをイギリスが
選択しないと思う。
 日本とのFTA口火にEU加盟国以外との貿易交渉を展開して行って
EUを追い込む手段しかイギリスには残されていない。
0873大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/02/19(水) 06:40:14.50ID:OEEfx8vT
>>871
イギリスのアホって独自性があるように見えて
あのローリング・ストーンズでさえエルビス・プレスリーの多人数の真似で
換骨奪胎どこじゃねえよ

糞理屈やめろっての真似猿
0875名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 08:32:36.02ID:nwkeGVAI
すぐに自分らの都合のいいルールに変えるヨーロッパ勢の事だからヨーロッパ以外が電気自動車にシフトしたらしれっとガソリン車再開するよ
0876名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 08:37:17.18ID:imkF6cKi
既存のも禁止しろ
0877名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 10:26:07.18ID:9a8z/tjj
>>874
何を読もうが「net zero emissions」というのは「完全無排出」のことだろw

>>823-824 のとおりLPGであろうがハイブリッドであろうがモクモク排ガスが
出るクルマを製造して販売するのは禁止するということだよ。
0878名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 10:43:15.42ID:/e5g1OVi
>>852
それはゼロエミッションの古い定義だね。

自動車新時代戦略会議での「中間整理」では「Well-to-Wheel の視点の重要性」を明言している。
https://www.meti.go.jp/shingikai/mono_info_service/jidosha_shinjidai/pdf/20180831_01.pdf

全文を引用しよう。

<Well-to-Wheel の視点の重要性>自動車からの CO2排出量は、“Well-to-Wheel”の視点で、
ガソリンや電気等を製造する過程まで含めて評価することが重要である。
特に、発電段階での化石燃料への依存度は、各国の置かれた状況によって大きく異なり、
新興国を中心に引き続き高いが、このゼロエミッション化の努力とセットでなければ、
電動車のポテンシャルも十分に発揮できない。
“Well-to-Wheel”でのゼロエミッションが、究極的には日本を含め世界が目指すべき方向である。

要するに「EV」であっても、「その電気はどこから来たの?」という問いを発した瞬間から、
「ゼロエミッション」ではなく「Emission Elesewhere Vehicle」になるということだ。

従って目指す方向は以下のようになる。
× 走行時にCO2を生じさせない
○ ガソリンや電気等を製造する過程まで含めてCO2排出量を最小化する

中国のような石炭火力の割合の大きい電源構成比なら、EVを増やすとCO2排出量が増える。
更に言うと、世界ではまだ電力供給量の不足する国が少なくない。
だとすると、電気でしか出来ないことに電気を使い、
再生可能エネルギー由来の電力に余力のある国だけEVを普及させるという考え方になる。

同時に、内燃機関の液体燃料をバイオマス由来等のものに置き換えれば、
“Well-to-Wheel”視点のゼロエミッションに近づくことになる。

EVは「Emission Elesewhere Vehicle」であってゼロエミッションではないと正しく認識しよう。
0880名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 11:42:30.69ID:9a8z/tjj
>>878
 それは日本の経産省が民間の有識者で構成された自動車新時代戦略会議
に出席している委員による意見であってイギリスのエネルギー政策の話じゃないよw
 どんな屁理屈を並べようが「net zero emissions」というのは「完全無排出」
のことであって、排ガスを一切出さないことが求められる。

 もうアホかと・・
0881大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2020/02/19(水) 11:52:49.89ID:OEEfx8vT
>>875
俺も日本の公安がロシアのヤロー臭いわ、ロシアのヤローには苦労してるが

イギリスのアホなんか対岸のロシアのヤローから総攻撃されて

共産党かなんかから知らんが、まともな思考に設計できなくなってるだろ、イギリスのアホ

実際兵器でも変態しか開発しないし、女王がいて王道が無い
0883名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 13:01:40.84ID:9a8z/tjj
>>879
ガソリンの製造や発電なんて関係ないよw
「net zero emissions」というのは「完全無排出」のこと。

イギリスの政策で言うと先ず2035年にはガソリン車とディーゼル車を
販売禁止にし、2050年にはそれ以外の排出を規制して「net zero emissions」
とするものであってガソリンの製造や発電なんて関係ない。

ガソリンの精製でも火力発電でも排出はあるので地球規模で「完全無排出」
なんていったら生物が絶滅している状態になる。
0884名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 13:33:42.77ID:/e5g1OVi
>>880
発電時にCO2を大量に排出する電気自動車がゼロエミッションであるとの考え方は過去のもの。

大容量の電池を積んだEVは、生産から使用して廃車にするまでの環境への負荷が大きいと指摘されています。
ホンダもマツダもライフサイクルアセスメントを考慮して、航続距離200km程度のEVを計画しています。

テスラのようなクルマは、いつまでそんな時代遅れのクルマを作っているのかと言われるような存在になりました。
0887名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 13:49:56.93ID:DzJojYh5
原発、原発言うけどさ
使用済み核燃料出すより
二酸化炭素出したほうがマシじゃね?
0888名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 13:50:36.69ID:9a8z/tjj
>>885
 的外れ。

 気候変動委員会が言っている「Net zero」とイギリスの政策として掲げている
「net zero emissions」は意味合いが違う。
 「net zero emissions」というのは「完全無排出」のことでハイブリッド車
のように燃費性能を高めて排出量を削減するのとは違い内燃機関を一切搭載せずに
排出量をゼロにすること。

 燃焼させて排ガスを出すクルマを規制するというのは排出量を削減する
ことを目標にした政策の一貫であり >>883 で指摘したとおり何もかも規制して
地球規模で排出量をゼロにするなんて現代社会では不可能です。
0892名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 13:59:37.26ID:JyIgXSU7
日本も今すぐディーゼル全面禁止にしろよ
クリーンディーゼルとか嘘っぱちだったじゃねーか
0893名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 14:26:19.81ID:/e5g1OVi
★EVは「CO2排出ゼロではない」 風向きを変えたマツダの主張 2020.2.19

 電気自動車(EV)自体は二酸化炭素(CO2)を出さないが、発電時に排出されるCO2を含めてみるべきだ−。
マツダがEVと内燃機関(エンジン)との比較などで採用した主張について、官民で共有する動きが出てきた。
次世代エコカーの最有力候補としてEVがもてはやされてきた中、他の自動車大手は当初、表立って賛同しておらず、
マツダは“孤軍奮闘”してきた。風向きが変わってきた背景には何があるのか。

●油田から車輪まで

 1月20日、東京都内の本社で説明会を開いたSUBARU(スバル)の中村知美社長は、
「地球環境保護は、全ての企業にとって必須の取り組みだ。
2050年に、CO2排出量を10年比で90%以上削減する」と述べた。
この目標についてスバルの資料には、「Well to Wheelで」と、一般的には見慣れない言葉が記されていた。

 ウェル・トゥ・ホイールは「油田から車輪まで」という意味で、燃料の精製過程など、
車に使われるまでのCO2排出量もカウントする考え方。
これをEVに当てはめると、燃料として使われる電気が火力発電によるものであれば当然、かなりの量のCO2が排出されることになる。

 この考え方を5年ほど前から主張してきたのがマツダだ。(以下略)

全文は… https://special.sankei.com/a/economy/article/20200219/0001.html
0896名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 16:08:40.93ID:9a8z/tjj
>>893
マツダが長期ビジョンをどのように設定するのかマツダの自由だが
「EVはクソ」みたいな歪んだ思想なんてイギリスでは受け入れられないよw
2035年からイギリスでガソリン車とディーゼル車を販売できない
から困るのはマツダなんだがw
0898名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 16:28:54.20ID:FICatQDt
どうせ出来なくてルールを変える
こいつらはいつもそうだ
0899名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 17:08:48.59ID:ZmQnLgds
ニコラ・テスラが交流モーターを発明したのが1882年だから確かに電気モーターの歴史は古いが
現在でも電気モーターが時代遅れになる兆候はまったく無いな
0900名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 17:22:38.18ID:R5FepTyR
>>894
CO2を悪者扱いするやつがキチガイ。
CO2様に謝れ。
0901名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 17:46:51.44ID:VRKnOOe8
>>888
>気候変動委員会が言っている「Net zero」とイギリスの政策として掲げている「net zero emissions」は意味合いが違う。

あほ、英国政府のサイト読め。
 
https://www.gov.uk/government/news/uk-becomes-first-major-economy-to-pass-net-zero-emissions-law
Net zero means any emissions would be balanced by schemes to offset an equivalent amount of greenhouse gases from the atmosphere, such as planting trees or using technology like carbon capture and storage
0902名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 17:51:44.46ID:VRKnOOe8
>>895
馬鹿過ぎ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A
販売された初の電気自動車は、最初のガソリンエンジン車(1891年)の5年前に英国で登場した。1899年にガソリン車よりも早く初めて100km/hを突破するなど当初は有望視され、自動車の黎明期には蒸気機関・内燃機関と動力源の覇権を争っていた。
0903名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 17:54:10.37ID:EIYAyeUn
>>900
頭大丈夫か
0905名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 18:32:40.61ID:9a8z/tjj
>>901
また的外れなことを言ってるw

そのサイトに書かれている「net zero emissions」というのは法律の名称で
あって社会全体で排出量を削減するための政策としてクルマの「net zero emissions」
を拝借しただけであって社会全体で排出量ゼロなんてできるわけねえだろwww

繰り返すが「net zero emissions」というのは完全無排出のクルマのこと
でまずはガソリン車とディーゼル車を2035年に禁止して、2050年にはそれ以外の
排出するクルマを排除するから「net zero emissions」にするってことだよ。

ようするに2050年にはEVやFCVのように街に排ガスを一切出さないクルマしか
販売を許可しないということ。

もうアホかと・・・
0907名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 20:31:46.83ID:9a8z/tjj
>>906
その言葉はそのまま返すわw

クルマの排出とエネルギー政策の排出は全く意味合いが違う。

クルマとしての「net zero emissions」は燃焼による動力は全て禁止であって
エネルギー政策で排出ゼロなんてありえませんからwww
0909名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/19(水) 21:29:15.53ID:9a8z/tjj
>>908
もう「馬鹿」しか返せなくなったのかよw
燃やして走るなんて発想のクルマがいつまでも製造できるわけねえだろw


ゼロエミッション(EV、FCV)義務化開始

 アイルランド 2030年
 イギリス   2035年 (ガソリン、ディーゼル禁止) 2050年(内燃禁止)
 イスラエル  2030年
 オランダ   2025年
 スウェーデン 2030年
 スペイン   2040年
 ドイツ    2030年
 ノルウェー  2025年
 フランス   2040年(パリは2030年)
 支那     2040年
0911名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/20(木) 04:19:21.94ID:l5m44zGK
>>889
電気自動車は昔あったんだよ
たま電気自動車とかポルシェ博士が電動戦車作ろうとしていた歴史があるのよ
とりあえずたま電気自動車なら検索するとすぐ出るんじゃないかな
スズキツインとかいう電気自動車だしていた時期あるしね
最新鋭ではないよ

どちらいうと自動運転などで秩序ある運転をさせたほうが環境に優しいんじゃないかな
0912名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/20(木) 07:29:44.49ID:eOQcH4Gr
文系は決めるだけで
何も作らないし改良しないしラクなもんだな
0914名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/20(木) 16:38:16.82ID:0OQ967ac
>>911
自動運転が完成されれば携帯電話で呼び出し可能な無人シェアカーが走り回る
そうなれば深夜や空き時間に自動充電され走行距離や充電時間といったEVのネガの問題はほぼなくなる
0915名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/20(木) 18:03:59.20ID:o5IgufOB
自動運転の前にシェアカーってどうなんだろうねぇ
結局使いたい時間や時期って同じだから足りない状況になりそうだけど
0918名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 08:46:39.77ID://CXe02d
>>915
だから無人運転が必要なんだよ
スマホで呼び出せば空いてる至近の車が来る
むしろ無人タクシーというべきだな
0919名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 10:12:18.15ID:yCgA5jus
シータクか
0920名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 10:16:58.31ID:9aPqS2rL
EV自動車で田舎とか周るの怖いな、電池切れたらどうすんだよ?
電池の特徴として経年劣化してきて走れる距離が短くなって来るから、
ドライバーも感が狂って、もうちょい乗れると思って走ると、アウトだね。 
0921名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 11:27:22.66ID:AmL+11Aq
>>920
リーフがどうしようもないゴミってだけ
テスラみたく真面目に温度管理やってればバッテリーは劣化するにしても緩やかだよ
0922名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 11:30:10.83ID:AmL+11Aq
>>886
逆逆
時代がようやくローナーポルシェに追いついたってことよ
0923名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 11:45:27.76ID:RSktaoKO
>>917
競争力があろうが >>893 のようにEVを根底から否定するなら論外でしょw
そもそも発電時に排出をゼロにするなんて物理的にありえませんからねw
0924名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 12:00:57.11ID:RSktaoKO
>>921
リーフのバッテリーが劣化するなんて悪質なデマです。
ちなみに新車登録より5年もしくは走行距離10万kmまでにメーカーによる保証がある。
0925名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 13:31:14.02ID:PeJL+m15
>>903
死ね
キチガイ
0926名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 13:34:23.53ID:PeJL+m15
生命の母CO2を悪者扱いするような奴はイスラムと同じ狂信者
だからすぐ死ね。
0928名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 13:57:30.12ID:uB4uR8km
電気自動車って原発ありきの技術だと思うんだが
そこは問題ないのかね?
0929名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 14:37:34.15ID:jdWZ6qd7
>>928
原発を積んで走ればいい
0932名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 15:43:39.39ID:XLezkgbS
日本車の時代遅れ感が益々目立つようになってきてると思いませんか
ガラケーからスマホに代わるのに5年ほど掛かりました
耐久消費財の車齢10年越えを考慮しても2035年には排ガス出す車は需要無いと思われる。
0933名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 17:15:19.76ID:PbFs2SMr
自動運転が完全実用化されれば全てEV化も簡単だろうな。
要求する距離走れる車を呼び寄せればいい。

まぁその時、自動車販売台数は今の数分の一あれば十分って事になってるだろうけど。
0934名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 17:16:43.42ID:RSktaoKO
>>928
 どんな方法で発電しよう関係ない。
 目的は生活環境に排ガスを出さないことなのでゼロ ・ エミッション車
であるEVやFCVはそのために普及していく。
0935名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 17:25:13.60ID:RSktaoKO
>>928
 あえて付け加えるならスマートグリッド(次世代送電網)は個々の家庭
が再エネによる電力をEVの二次電池で分散蓄電させるシステムなので
それができない内燃車は社会にとって役に立たないクルマになる。
0937名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 17:54:14.13ID:Jxsx6vJb
ステマです。

そんな時代は来ない。
ガソリン車の優位性は、侮れない

15年後は、今と同じガソリン時代や

マスコミ報道が正しいなら、2000年から核癒合発電のはずだ
騙されないように
0938名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 18:03:31.96ID:RSktaoKO
>>937
 イギリス政府が2035年にガソリン車、ディーゼル車を禁止すると
リリースしているのにガソリン車の優位性もクソも無いでしょ(笑)
0939名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 19:04:37.94ID:JW7DXXr6
>>937
だよな
石油枯渇と同じ眉唾話だよEVは
0941名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 19:46:46.45ID:RSktaoKO
>>ID:d2R7m0DB
持論が破綻したらいつもそれしか返せないのかw
スレタイのとおりガソリン車はイギリスで販売できなくなるので他の国で商売しろw
0942名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 19:54:35.50ID:iszX+7p8
2035年には発電も再生可能エネルギー100%が可能だよ
0943名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 20:00:04.89ID:RSktaoKO
>>942
さすがにそれは無理でしょw
2035年にガソリン車とディーゼル車の発売を禁止にするが
ガソリン車とディーゼル車の走行は禁止しないよ。

2050年の完全ゼロエミッション義務化への段階的な移行措置ですよ。

このスレで狂ったようにEVを叩いている奴らはもうこの世にいないけどw
0945名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 20:22:13.67ID:iszX+7p8
水素は無理だがメタンガス自動車なら可能性はあるな
0946名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 22:45:16.87ID:Wa3DX8qD
>>942
不安定な太陽光と風力で停電がしょっちゅう起こるから自宅に5kwくらいのテスラのバッテリー常備が2030年位と予言しとく。
0947名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/21(金) 22:57:01.91ID:iszX+7p8
太陽光と風力とバックアップガス発電で安定した再エネ100%が出来るんだよ
0948名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 00:43:59.75ID:D+nBslyK
再エネ100%ねえ
そうなったときに言ってくれや
それまで俺は安くて便利で面倒がなく
信頼性も高いガソリン車に乗り続けてるからよw
0949名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 01:28:45.24ID:gC3E+jhR
>>948
いちいち宣言しないでいいから好きにしろよこの間抜け
0950名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 02:20:18.69ID:zx5LfSp6
>>948
> そうなったときに言ってくれや

15年前から繰り返し大きく報じてもいざ2035年になれば
「そんなことオレを聞いていない」とか
「オレはガソリン車が好きなんだから売れ」とか
何とか文句を言って発狂する奴が必ず出てくるんだよw
0951名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 02:31:31.64ID:D+nBslyK
>>950
あのなあ
仮にガソリン車売られなくなったとしても
世の中からガソリン車が無くなるわけじゃないのだよ
20年30年、いやそれ以上に
古い車が乗られ続けてるのがガソリン車なのだからな

一方、EVなんぞは
10年前のを乗る阿呆はおらんだろうよ
糞高い古いバッテリーを交換してまで乗る奴は少なかろう
使い捨て率はガソリン車より高くなるだろうさ
EVが、バッテリーが、普及率があがるぐらいに進歩するならなw
0952名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 02:37:09.14ID:D+nBslyK
恐らく愚かなEV信者は
クルマとスマホの区別がつかないのだろう
クルマがスマホのように2〜3年で
使い捨てられるものだと思ってやがるw
0953名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 02:46:20.00ID:zx5LfSp6
>>951
 だから2050年に完全無排出にするためにその15年前の2035年
からスレタイのようにガソリン車とディーゼル車の発売を禁止にするんだよw
 ガソリン車とディーゼル車の発売が禁止されたらEVやFCVを販売する
ことになるのでガソリン車とディーゼル車の台数が年々減少してガソリンスタンド
も必然的に充電スタンドに業態を変更するんだよ。
0954名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 03:04:38.78ID:D+nBslyK
>>953
だからそんときになてから言えよって話だ
そんときでもガソリン車に乗ってる俺は何も困らんからなw
0955名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 03:08:40.20ID:zx5LfSp6
>>954
だぁかぁらぁ〜w
ものごとには順序というのがあるんだよw
社会というのはおまえ一人の都合で成り立っていないことぐらい理解しろよw

「ガソリン車とディーゼル車は明日から禁止な」
なんてことが前触れも無くできると思っているならおまえ救いようの無いバカだぞwww
0956名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 04:58:36.03ID:Lr3Wlz1w
しかしビジ板ってほんと加齢臭ヤバいよな
下手すりゃ50過ぎの爺おるだろマジでw
0958名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 07:01:12.72ID:lKki3Jjh
どうせすぐルールを変えるから考えるだけムダ
0959名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 08:14:21.37ID:8caFFDUW
ビジ板で50ははなたれ小僧
0960名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 10:41:03.57ID:U+Uzjm3J
>>951
> 一方、EVなんぞは
> 10年前のを乗る阿呆はおらんだろうよ
> 糞高い古いバッテリーを交換してまで乗る奴は少なかろう

バッテリーは耐久性は解決してる20年普通に乗れる
逆にガソリン車の方がそこまでは持たない
0961名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 11:10:59.79ID:h6F6pegX
HKSはガソリン車が販売されなくなったら自分でエンジン作るとか言ってるらしいな
0962名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 11:35:35.53ID:zx5LfSp6
>>960
 ガソリン車ってクソ高いガソリン代以外にも何だかんだ維持コストがかかる。
 エンジンオイル、ミッションオイル、オイルフィルター、エアクリーナーエレメント、
冷却水、スパークプラグ、ラジエターキャップなどの消耗品も長年乗ったら
結構な金額になる。
 あとタイミングベルトも切れたらエンジンがパアになる怖さから車検ごとに
交換するのが一般的なのでこれも上乗せされる。

 EVにはこういったコストがかからない。
 EVが普及すればするほど維持コストがかかるガソリン車に乗るメリットが無くなる。
0964名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 11:42:04.58ID:RTjS41sc
>>962
今時はオイルは1万キロから2万キロ交換、プラグは5万キロか、タイミングベルトなんて使ってない。
車両価格の半分占めるバッテリーが消耗品なのは良いの?
0965名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 11:54:18.89ID:zx5LfSp6
>>964
EVの二次電池はエンジンオイル、ミッションオイル、オイルフィルター、
エアクリーナーエレメント、 冷却水、スパークプラグ、ラジエターキャップ
などのような消耗品じゃないよ。

税金も安いのでトータルではEVの方が維持コストが圧倒的に安い。
ガソリンなんてガソリン税(本則税率+暫定税率)、石油税、消費税がかかるので半分が税金

ガソリン車、ディーゼル車なんて時代遅れの乗り物
0966名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 12:00:14.91ID:RTjS41sc
ガソリン税は道路施設維持費だからHVだのEVにタダ乗りされないように走行距離課税に移行するトレンドだよ。
今のところマイノリティだから見逃されてるだけ。
0967名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 12:10:40.88ID:U+Uzjm3J
>>966
> ガソリン税は道路施設維持費だから

ガソリン税は一般会計になってもう道路整備とは関係なくなりました
0968名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 12:13:50.17ID:zx5LfSp6
>>966
走行距離課税は過疎地の物流コストが上がり過疎地の有権者からの反発が
あるので多くの議員が猛反対している。
0969名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 12:43:23.73ID:U+Z3QVec
>>964
これは酷いよ、オイル交換1万キロはメーカー側のお題目三唱で
実際はエンジン出力低下、燃費低下と偏摩耗防止に早めに交換している。
スパークプラグは新車装着品は最低でも10万キロだ。
タイミングベルトから五月蠅いチェーン駆動に戻ってきたのは昨今の経済性重視。
どちらにしても劣化オイル使い続けるとすべてに悪影響を及ぼす
早めにエンジン故障誘発させて乗り換え促進させる意図が見えるよ。
これだけアナログ的な消耗品の塊りがエンジンで一度故障すると複雑なもの多い。
ガソリン燃料品質が維持されてる現在だから
何のトラブルも心配せずに乗ってるが混ざりもの横行しだすと一発で終わるよ。
それに引き換えEVはソフトウェア以外は単純明快だと思う。
新しいモノ出てきた背景考えれば素直に移行するしかないよ
ガラケーでいつまでも幸せのつもりがスマホはもっと幸せだったでしょう。
0970名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 13:03:52.14ID:uT8Wu1yQ
>>15
ジャガーはEV出してる。
レース車も有るし。

レンジローバーがどうするか。
0971名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 13:05:32.29ID:uT8Wu1yQ
>>926
植物が使ってくれると良いんだが。
0972名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 13:58:19.45ID:L00A76DY
石油脱却は許さないって、
何処かの大富豪が言いそうだな〜。
0973名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 14:20:16.69ID:U+Z3QVec
>>972
何故?大富豪になれたのか
大富豪と言われてる人達から先に動いてる
それは石油王も投資先を時代に合わせてる。
0974名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 15:28:17.71ID:8caFFDUW
多くの人が太陽光パネルとパワーウォールで自給自足すれば
石油王なんて貧乏人に逆戻り
0975名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 15:39:11.30ID:iDyvIgQY
田舎の議員がいくら大反対したって燃料課税は破綻するから税収減りだしたらやるだろう、その前に見せしめで橋は落ちて道は穴だらけの砂利道に戻るかもだけど。
消耗品云々もプラグも電池も10万キロも乗らずに廃車だろうから関係無いんじゃない?
0976名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 15:51:25.70ID:pwIoCTcw
>>975
現在の平均車齢は何年だと思いますか?
もう少し考えてからでも遅くないですよ。
0977名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 16:24:58.46ID:yoReAm3d
重機や大型トラックもEV?無理だろ
0978名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/22(土) 20:16:20.56ID:U+Uzjm3J
ガソリン車は整備すれば30万km乗れるけど
オイル漏れするようになるあたりで車検を通すのに
高い修理費が発生して大抵はそこで廃車だからな
0979名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/23(日) 00:16:07.50ID:AUyKmNmx
>>977
 黒い排ガスを街に撒き散らしているディーゼルの大型トラックこそ
最優先でEV化、FCV化が必要でしょ。
 バスもそう。
0980名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/23(日) 00:27:11.51ID:KXGeGZ55
電車は50年は持つからEVもそのぐらい持つの?
0981名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/23(日) 00:39:12.67ID:rx0q2xzt
電車が50年持つのは8年おきにほぼ新車状態まで戻す全検や
20年くらいで駆動系ごっそり入れ替える更新があるからやで
0982名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/23(日) 01:30:02.91ID:dX3pBQJr
>>965
EV信者って
一番の問題である糞高いバッテリー込みの車両価格に触れないし
その劣化具合にも、交換費用も誤魔化すよねw
メーカーの宣伝を真に受ける知能の足らない信者w
哀れすぎる
0983名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/23(日) 01:52:29.95ID:AUyKmNmx
>>982
 現状のEVはコストが高いことは否定できないだろ。
 だが車両のコストが抑えられてもガソリン車が >>965 に列挙した維持費
がかかるのも事実だよ。イギリスがスレタイのような政治判断したのは
EVのコストダウンが進み、EVへの転換コストがトータルで国益になる
と判断してイギリスの有権者が納得したんでしょうな。
 イギリスだけでなく欧州各国がゼロエミッションに向けて舵を切っているので
いずれ日本にも政治的な判断を必要になってくる。

 ガソリンという危険な可燃物を大量に搭載してそれを燃やしてモクモク
排ガスを出すなんてあまりにも時代遅れの構造であっていずれは無くなる。
0985名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/23(日) 02:23:02.57ID:dX3pBQJr
ま、トータルで考えても現のEVは割高さ
本当に安くなって充電の手間もかからず
なにより放置して自然放電で充電ゼロを繰り返しても劣化しない
そんなバッテリーが出来たら呼んでくれやw
それまでは焼け死にたくないんで
信頼性もトータルな維持費も安いガソリン車に乗ってるさ俺は
0987名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/23(日) 02:29:22.37ID:AUyKmNmx
>>985
イギリスの長期政策なので今の時点で「EVは割高」なんていっても意味が無い。
ものごとには順序というのがあって「高性能なバッテリーが発明されたので明日から禁止する」
ってなわけにはいかないのは大人であればわかると思うがw
0988名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/23(日) 02:47:59.96ID:dX3pBQJr
>>987
まともな判断力のある人間なら
15年も先の政府の約束というより妄想なんかを信じたりしないのさw
0989名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/23(日) 02:52:29.01ID:dX3pBQJr
>>986
ドイツは脱原発とか言ってたが
見直す気満々のようだぜw
電気自動車撤廃だって予定通りにはいかないさ
0990名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/23(日) 02:55:12.26ID:JbUx8p8Y
>>988
そして、時限爆弾になって苦しむのがイギリス人なんだよな
0991名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/23(日) 04:28:38.59ID:AUyKmNmx
>>988
まともな判断力のある人間ならガソリンという超危険可燃物を大量に
積んで、それを燃やして走る原始的な構造なんてやめるよ。

ガソリンなんて危険なものを個人に流通させるなんてクレイジーです。
ちょっと考えればわかること。
0993名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/23(日) 04:41:19.53ID:naQOKhY8
>>991
リチウムイオン電池は消防法で可燃性の危険物に指定されてるぞw
0994名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/23(日) 05:58:04.70ID:u9dYMpRX
>>972
サウジは脱石油に舵切ったぞ
0995名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/23(日) 11:07:16.42ID:AUyKmNmx
>>992-993
 取り出して使用するわけではないリチウムイオン電池の電解液と
揮発性の高い燃料の液体として直接扱うガソリンを比較するなんてバカげている。
0997名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/23(日) 14:00:44.18ID:7HkuknwB
>>995
中華製のバッテリーを大量に積んで走ればいいよ
0998名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/23(日) 14:07:34.95ID:yY+0O5+A
電気はガソリンより危険だよ。
0999名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/23(日) 14:32:29.74ID:EUawc8Ji
京都アニメの特攻野郎がリチウム電池持ち込んでいればあんなにはならなかったはず
はいガソリンの負け
1000名刺は切らしておりまして
垢版 |
2020/02/23(日) 15:30:15.32ID:eVnXVLpq
ガソリンは見えるし臭いもするから危険か危険じゃ無いかが明確に分かるメリットが有る。
ハイブリッド含めた電動車はどれくらい危険な状況か見た目で分からないので、事後った時は専用装備と知識無しには一切手を出すなってメーカーが言ってる。
400Vとかの電気系は運転者以外に大量に感電者出す事故でも有ったら一気に規制されるだろうから、48Vのマイルドハイブリッド位が落とし所な気がしているのだが。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 18日 17時間 0分 6秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況