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【労働】タニタ流、働き方改革 社員に1度退職してもらい、個人事業主として会社と契約を結び直す
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0001trick ★
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2019/11/26(火) 00:11:43.09ID:CAP_USER
さらば正社員 タニタ流「個人契約」が雇用を変える  :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52473440S9A121C1X12000/
2019/11/25 2:00日本経済新聞 電子版

正社員の根幹をなす終身雇用や新卒一括採用などに疑問を投げかける経済人や経営者の発言が目立ってきた。戦後の日本経済を支えてきた正社員制度は今後も不変なのか。ニュース解説イベント「日経緊急解説Live!」を11月12日に開催し、社員を個人事業主契約に切り替えているタニタの谷田千里社長と正社員の行く末を話し合った。

タニタは2017年に大胆な雇用制度を導入した。社員に1度退職してもらい、個人事業主として会社と契約を結び直す。契約切り替えは強制ではなく、本人の希望を聞く。現在社員の約1割に相当する27人が個人事業主として働いている。

「どうすれば社員のやる気を高められるか」。08年の社長就任時から思い悩んでいたという。優秀な社員にこそ主体的に生き生きと働いてほしい。考え抜いた末に「正社員を辞めてもらう」という逆説的な発想に至った。

■3年で契約更新

個人事業主は就業規則に縛られない。毎日出社する必要はないし、1日数時間勤務でも構わない。ライフスタイルに応じて柔軟な働き方も選べる。副業も自由。
0002名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:12:04.72ID:F6J/H6w5
偽装請負
0004名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:13:03.34ID:/5/zMPoK
訴えられたら負けるんじゃ・・・
0005名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:13:42.48ID:QlVfk9Za
全員首か
スゲーな
会社も倒れそうだ
0007名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:14:21.45ID:iWklsaKN
どうなの
0009名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:17:54.35ID:nSKQ6HEa
契約解除のリスクがあるから契約の内容次第。
同じ成果でもサラリーマン時代とは比べものにならないほどの成果報酬を貰わないと割りに合わない。
0011名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:20:11.06ID:W3VpkEwr
>>1
こいつのツラを見てきたら予想以上に無能そうな顔だった
潰れるなこいつの代で
0012名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:20:11.53ID:eYJtF/Vj
給料5倍くらいにしてもらわないとリスクに見合わんだろ
0013名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:22:56.32ID:BoT43T+Z
確定申告を自分でするのか? いろいろ経費にぶっ込めるかな?
0014名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:25:45.38ID:rVrq+3yr
ただのブラックやんけ
0015名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:25:55.65ID:yCeCIn5C
業種に依るのかも知れないけど、なにか闇を感じる…
0016名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:26:31.65ID:YIIwqaqT
公的な責任も取れなくて
社会で信頼が得られるわけがない
0017名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:27:05.56ID:RFrJIWxE
韓国でも同じようなことやってるけど、あちらでは悲惨な目に遭ってるぞ。結局、労働者の権利が守られなくなって、休憩や休日もなしで働いてる元労働者(個人事業主)が多い。
0019名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:30:28.95ID:y7VWiABh
セブン本部とフランチャイズオーナーみたいな関係になって
労働基準法の外でやりたい放題されそうで怖さを感じる
0020名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:31:16.43ID:OFGajUAQ
リスク考えたら年収3000万円程度は欲しいね
0021名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:31:16.87ID:m3j9K1nC
>>14
ブラックじゃない
ガチブラックだ
0022名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:31:59.61ID:P0XIw+r6
>>1
>個人事業主は就業規則に縛られない。毎日出社する必要はないし、1日数時間勤務でも構わない。ライフスタイルに応じて柔軟な働き方も選べる。副業も自由。

やろうと思えば個人事業主にしなくてもできるよね?
0023名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:32:13.48ID:UKDHnB86
この会社近いうちに終わるんじゃね?
流石に異常すぎるだろ
0024名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:34:29.83ID:cbEuHD2X
厚生年金なくなって国民年金になるのか。
老後はどーすんのこの人たち。
0025名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:35:00.75ID:UKDHnB86
普通の社長がこの場面でぶっちゃけとかいうワード使うか?
この会社はやばいやつに乗っ取られたんだな
0026名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:35:00.99ID:HcvYOKiw
>>2
終了
0027名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:35:35.86ID:aTlQTVe/
こーゆー無茶振りしても来年施行の同一労働・同一賃金2法で言い訳が出来ると
思っているんやろな。
今時会社を信用なんか出来んのに退社して個人事業主になれるかっての。
0028名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:35:36.10ID:HcvYOKiw
>>22
フレックスタイムで間に合う
0029名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:35:50.43ID:G+SGDyYg
昔商工ファンドが似たことやってたな。
ろくなもんじゃないよ。
0030名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:40:09.32ID:Y1kV5MvH
社会保険や厚生年金分の給料が上乗せになってなければ丸損だな
リーマン給の倍くらい貰ってないと割に合わなさそう
そもそも人件費って見えない所でそのくらい掛かってるしな
0031名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:40:47.21ID:1zand6tE
世界の皆さんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


これがジャップ企業ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0033名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:42:36.12ID:M5xozDfT
※ただし管理職は正社員で高給ですw
0035名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:42:51.74ID:vulzR+EQ
請負でしょw
3倍の額で契約してみなはれ
0036名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:42:58.49ID:Y+ukUJS5
タニタは社員270人程度のカイシャなのか
0037名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:46:51.59ID:YDvcB8Uo
アメリカ他海外はこんな感じの雇用形態なのだろうね。
日本の解雇規制が厳しすぎるからこんな極端なことになってしまう。

日本は自分たちで首を締めあっている。外国人は笑っていることでしょう。
0038名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:47:35.75ID:XE+UYQTr
偽装請負→タニタ流
ユビキタス→IoT
プー太郎→ニート

時代によって同じ意味でも言葉は変わる
0040名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:50:42.25ID:BoT43T+Z
通勤服は経費、弁当も経費、車も経費、晩飯の10回に1度は接待処理、
購読本も、家のパソコンも、スマホも経費。
0044名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:55:30.85ID:jzMO9Hj0
素晴らしい。よいチャレンジだ^^
良い前例になるように頑張れよー
0045名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:56:41.68ID:AOeYxr35
>>30
派遣会社の中抜き分を会社と折半でも、それ以上に貰えそう
0046名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 00:57:32.71ID:AOeYxr35
>>43
マイナンバーカードでできるようになるんじゃない?
0047名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 01:09:20.16ID:Rkn7Li1V
個人事業主ってことはSESとも違うんだよな
中間搾取がない分個人事業主の方が良いのかな
0048名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 01:15:30.01ID:ZyRQ8jnp
>>1
まぁ実験って事だろう
こういうのは経営学の専門じゃないの?
0049名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 01:16:11.27ID:8SoR0wtE
>>5
なぜ>>1すらマトモに読めないのか・・・
0050名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 01:16:13.29ID:ZyRQ8jnp
>>47
損害賠償しやすくなる
0051名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 01:17:17.83ID:HcMfV+bb
福利厚生をカットできるから相当会社が得する
0052名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 01:19:48.13ID:rQnrAF8a
>現在社員の約1割に相当する27人が個人事業主として働いている。

どういうこと?この会社270人しかいないの?
0054名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 01:25:05.83ID:AOeYxr35
>>47
あと税金
法人化で自分で自分に給料払えば、かなり節税できる
0055名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 01:28:59.47ID:pn1JMc4v
パワーバンクってALIで買うよりコノザマのほーがいーんだなw
流石このくらいの商品はジャップ国内で調達できなきゃ先進国失格すぐるもんね
ま^−あらゆる商品がシナ通販のが安くていいんだけどな今や
0056名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 01:29:25.04ID:fRpnVy5E
「仕事の成果」の評価方法は、厳密に標準化出来ないから必然的に恣意的になる。
国内企業が全部この方式なら転職で新しい道を開拓できるが、現状だと難民になりやすい
形態だな。実家が金持ちとかたっぷり資産を持っているとか副業儲けが大きい奴向き。
違うならそんなだけ。
0057名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 01:35:04.19ID:tyahZIm7
>>22
単に首切りやすくしたいだけw
超売り手市場なのにこんなことやりだすバカ社長www
不景気のときにやっとけ
0058名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 01:35:56.28ID:Fwh0ysug
社会保障や退職金払いたくありませんってことに過ぎない
その代わりに自己責任で勝手にやってね
都合が悪ければ契約は解除するからね
少しも働き改革じゃない
むしろ改悪
0059名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 01:36:39.14ID:fRmA63mJ
大丸梅田店の一部の売場で生理中の女性スタッフが「生理バッジ」を胸に着けて接客を行っているのだ。
0060名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 01:36:42.14ID:nvTecWEV
>>49
退職してもらいも首も一緒じゃねーかよ
0061名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 01:38:41.01ID:Fwh0ysug
>>39
国民年金はもっと払い損だぞ
0062名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 01:43:46.75ID:tUl/zYoD
実力があれば問題ないだろ。というか実力があれば会社の後ろ盾もありしかも自由な環境なんだから
鬼に金棒じゃん
0063名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 01:46:23.51ID:BJwxQQo5
プロ野球選手みたいな感じか
引退も早そう
0064名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 01:50:09.43ID:BU2cyvjn
>>44
俺も同じこと思った
このスレの住人たちは後ろ向きすぎ
0065名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 01:52:48.04ID:l6Qa7H/2
>>60
約1割と書いてあるじゃん。
全員クビとは書いてない。

だから>>1を読めと。
0066名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 01:55:33.50ID:tUl/zYoD
野球選手だけじゃないよ。建設業だって飲食業だってある程度になったら独立する
普段あれだけ即戦力だの自己責任だと言ってたんだからこれはそれにかなった制度だろうに
0067名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 01:55:46.12ID:rZAgsc/I
とてもいい試みだと思うけど、管理職も個人事業主に切り替えた方がいい
その方が部下の立場になって考えることができる
0068名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 02:02:12.96ID:PxJJAHLt
これ違法だって言ってたろ
0069名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 02:06:52.97ID:CxiyS+DB
今後追従する会社は増えるよ
正社員雇用なんて社員のメリットばかりで会社側はデメリットばかりということにやっと企業が気付き始めた
正社員なんて1年365日のうち120日以上休まれてさらに有給の休みを20日与えろとか無茶苦茶だからな
問題起こされてもクビにできない上に給料も払い続けなければいけない
これらをちょっとでも守れなかったら法的手段をチラつかせてくる
経営が苦しいときでも正社員だけは待遇をほとんど下げられない
そこまでやってもある日突然辞められておわり
0070名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 02:08:03.05ID:DSeG842g
運送屋も個人で営業ナンバー持てるように解禁してくれよ差別すんな
個人タクシーみたいにトラックも10年位で独立させろ
0071名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 02:08:52.76ID:aUh32hKb
これはブラックな奴だ
0072名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 02:10:15.68ID:NTqHZBaz
この記事を読んでキッチンタイマーDRETECにしたわ
0073名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 02:17:27.25ID:mknZiDc7
厚生年金の会社分とか
福利厚生費をケチりたいだけにしか
思えんのだが
0074名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 02:24:04.72ID:nolcErj8
ちなみに正社員から個人事業主に切り替えるなら、最低でも報酬を2倍にしなきゃ釣り合わない

税金の控除額が減る分や社会保険料の負担が大きくなる分で5割増し
つまり最低でも額面で1.5倍ないと、給与所得者のときと同じ生活水準がキープできない

さらに将来の保証がなくなるので、その分もプラスされなきゃ釣り合わない
金額で評価できるものでもないが、契約解除されたときの失業期間中の生活費を貯金しておく分という意味で、仮にその分を5割増しとする

なのでトータルで正社員時代の2倍必要
月給60万の人なら最低でも月120万で契約してもらう必要がある

そうするとこの会社のようなケースは、単純にブラックかどうかは言えなくて、
正社員時代の2倍以上の額面で契約条件提示してたならポジティブな試みと捉えられるし、
逆に2倍に届かない額面でオファーしてたならブラックな施策と捉えることができる
0075名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 02:24:10.82ID:goNVfQ5o
これって下請け運送会社とかコンビニオーナーとかアイドルとか
あくまでも雇用ではなく契約なので労働基準法は当てはまりませんみたいな理論で
やりたい放題やる常套手段じゃないのか
0076名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 02:27:09.35ID:a/6YB06Y
>>74
すでに26人がこの制度を使って独立しているそうで、
2017年1月に独立した元社員らの場合、平均で28.6%収入が増えたという。

ブラックな方です
0077名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 02:27:54.53ID:4bShndVH
コンビニ店主みてれば奴隷労働強いられるのが予想できる
0078名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 02:28:44.51ID:FTt0fbZ5
>>74
なわけあるか
個人事業主になることで使える控除も広くなる
0079名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 02:29:50.27ID:Wvku8toL
大多数からしてもこの世に存在しなくても困らない企業だけどなタニタ
0080名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 02:32:38.04ID:dmnYilBt
雇用保険、社会保険、退職金とか福利厚生諸々払いたくないのだろう
こういうデメリットを言わないのは嫌悪感
0081名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 02:32:54.32ID:2s9Xsa0S
労基署 動けよ。従業員も労働組合作って対抗しろよ。労組法の黄犬契約でタニタ訴えたら完全勝利でき賠償請求できるだろうが。
0082名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 02:35:20.78ID:R5Fq/wAU
収入はいくらくらいなんだろうね
優秀層を対象にって言ってるから、実働時間短くて数千万稼いでるとかなら全然あり
というか目指すべき姿だと思うわ
0083名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 02:39:10.39ID:ZPohFM1P
社会保険全額自分持ちで有給休暇なし
元気な時はいいけど病気したら大変
0084名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 02:40:16.06ID:nns/xFf3
>>1
個人事業主同士または個人事業主とタニタのパイの奪い合いが活性化しそう;;
正社員よりもっとカネが儲からなければ個人事業主やっている意味ないからな
0085名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 02:42:57.80ID:rZAgsc/I
>>78
全然広くならない
それどころか給与所得控除という無条件で控除してくれる最強の仕組みがなくなる
0086名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 02:44:27.92ID:iu+uRIA+
>>37
アメリカの組合の怖さを知らないのなw
0087名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 02:51:41.00ID:qW40UlNi
うちもやって欲しいわ。何にもしないで文句言ってるだけのジジババも少しは成果物を意識して働くだろ。
パワハラみたいのも無くなりそ。
0088名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 02:52:17.03ID:uMk2IP3z
60分3000円くらいのマッサージ屋もほとんど個人事業主らしいね、待機時間は無給だから親会社はボロ儲けだな
0090名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 03:00:31.26ID:3JreSRMM
普通に労働基準法違反だろ
0091名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 03:01:54.74ID:Rkn7Li1V
個人事業主で全米トラック協会みたいな労組がいいな
日本の全港湾は弾圧されたし…
0092名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 03:04:39.30ID:lZ9KD2Cp
これアカンやつやん
0094名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 03:09:57.43ID:L7UD/0uJ
>>11
ボンボンだから、どうせ海外留学のMBA(マヌケバカアホ)持ちだろ。
0095名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 03:10:21.56ID:lKtJSI/v
体の良い先行リストラ。
0096名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 03:12:44.58ID:nolcErj8
>>76
28.6%だけ?
額面なのか手取りなのかが気になるところだが、記事読んだら手取りで3割弱増えたとあるな
ということは額面では正社員時代の1.7〜1.8倍くらいか
ちょっと少ない気もするけど、記事には3年契約とあったから、失業期間中の生活費の貯金用の分は3年かけて貯めればいいとすると、
この額面の1.7〜1.8倍はギリギリセーフ

とはいえ今年で3年目らしいから、いつ聞いたかにもよるな
1年目は住民税が前年の会社員時代の所得で決まるから安くて、2年目から高くなる
健康保険は退職後2年間は任意継続で安くて、3年目から国民健康保険になって高くなる
だから手取りは1年目より2年目の方が減り、3年目はもっと減る計算になる
なので手取りで3割弱増えたというのは、元社員に何年目のことを聞いたかによって意味が変わってくる
0097名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 03:12:46.91ID:tXwEjiEo
労働法違反らしいけど
社長もDQNそうだし
まあ、やってみればいいんじゃないの?w
0098名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 03:22:12.92ID:QNX2QKJe
悪名高いアニメーター方式だな
0099名刺は切らしておりまして
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2019/11/26(火) 03:22:25.21ID:BU2cyvjn
>>87
パワハラが減るかどうかは分からない
個人事業主には労災が適用されない
そしてパワハラはその労災の対象でもある

社員だとパワハラ受けたことに対して労災で会社を訴えることができるから、会社も管理職のパワハラを注意するようにして抑止力となるが、
個人事業主はそういった保護する仕組みがないから、パワハラが増える可能性も逆にある
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