【自動車】スバル新型「レガシィ」 世界初公開。最新アイサイト搭載
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SUBARU（スバル）の米国部門は2月7日、米国で開幕したシカゴモーターショー2019において、新型『レガシィ』(日本名：『レガシィB4』に相当)を初公開した。
現行レガシィは2014年2月、米国で開催されたシカゴモーターショー2014でワールドプレミアされた。現行の6世代目モデルは、走行性能や居住性、視界などの機能を向上。さらに、フラッグシップモデルに求められるデザインや質感を備えたミッドサイズスポーツセダンとして開発された。シカゴモーターショー2019で初公開された新型レガシィは7世代目モデルだ。5年ぶりにモデルチェンジを受けて登場した。
レガシィらしさを保ちつつ新しさを表現したエクステリア
エクステリアは、動きを感じさせるスリークなシルエットを描きつつ、厚みや立体感を持たせたボディパネルで、躍動感とたくましさを同時に表現した。フロントは、スポーティさを表現するフレームレスのヘキサゴングリルを装備。ワイドなロアグリルと逆Cシェイプに囲んだフォグランプベゼルを採用した。LEDヘッドライトを全車に標準装備する。
フロントバンパー同様のワイドモチーフをリアにも導入。トランク内側部分まで発光するCシェイプを強調したテールランプとした。ボディサイドは、スムーズなシルエットと勢いのあるウィンドウグラフィックとの組み合わせにより、スピード感を表現。フェンダーの張り出しやホイールアーチのアクセントにより、力強さを演出する。ボディサイズは、全長4840mm、全幅1840mm、全高1500 mm、ホイールベース2750mmだ。
インテリアは、上質で革新的なパーソナルな室内空間を目指した。質感の高いデザインと進化したパッケージングによるゆとりあるスペースに、高い機能を持つ先進装備を組み合わせる。拡大したフロントガラスと、インストゥルメントパネル中心部からドアパネルまで連続する長い線のモチーフにより、伸びやかで開放的な雰囲気を追求した。
3面構成のインストゥルメントパネルの一部に、シートと同じカラーを採用することで、開放感も演出する。フロントガラスを前方に、フロントドアガラスを外側に広げることにより、クラストップレベルの視界を確保。先代比で伸びた全長を、後席と荷室に割り当てることで、後席スペースの快適性と、荷室の使い勝手を向上させている。トランクには、スーツケース4個が積載可能だ。
11.6インチの縦型ディスプレイにインフォテインメントを集約
新型には、最新の車載コネクティビティを採用する。11.6インチFull HD縦型ディスプレイを備えた最新型インフォテインメントシステムを装備した。大画面に集約したさまざまな情報を、スマートフォン同様の感覚で快適に操作できるようにした。
Apple「CarPlay」、グーグルの「Android Auto」に加えて、「SUBARU STARLINK」を拡充。新たに「SmartDeviceLink」に準拠したアプリに対応させており、スマートフォンのOSを問わず、多様なアプリが利用できる。緊急通報など従来からの安全機能に加え、Wi-Fiホットスポットやリモートエンジンスタートなどの機能で利便性を充実させたテレマティクスサービスを用意した。
最新バージョンのアイサイトを全車に標準装備
新型では、先進運転支援システムの「アイサイト」の最新版を全車に標準装備した。米国仕様としては初めて、車線中央維持制御・先行車追従操舵制御（アイサイト・ツーリングアシスト）を採用。フロントガラスにLEDの光を投影し、アイサイト作動状態を直感的に知らせるアイサイトアシストモニターも導入する。
また、ドライバーの居眠りや脇見運転検知に加え、シートポジションやドアミラー角度、空調設定を登録したドライバーごとに自動調整するドライバーモニタリングシステムも装備した。後退時自動ブレーキにより、車両後退時の衝突回避または衝突による被害を軽減。後側方警戒支援システムにより、自車後側方から接近する車両を検知し、音と表示で警告する。フロントグリル下部に装備したカメラの画像により、車両前方の死角を減らすフロントビューモニターも装備している。
以下ソース
https://response.jp/article/2019/02/08/318925.html
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1383679.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1383684.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1383682.jpg レガシィはBHあたりがピークだったな
レヴォーグも重心が高くなってしまった おっ、レガシィの新型か
あれ？ ワゴンの写真は？
↑ビジネス板のオッサン共が言いそうなこと >>1
あれ？俺の見間違いじゃなけりゃ
かっこ悪くない？ コンセプトカーの時はめちゃくちゃかっこよかったんだが。あのまま出せとは言わないが、これじゃ落差大きすぎるやろ。なんでこうなったんや? ヤフーニュースのコメントに相変わらず5ナンバーがーいってる奴がいてさすかスバヲタキモいと思った。 なんか普通でトヨタのセダンみてえだな
なんでもっととんがったことしないのかね、それが売りだったのに あら、デザインがレクサスに似てるようになったわｗ
レガシーをハイソカーへ変貌させてるわけやねｗ ナビの性能はそこそこで良いから
メーカオプションのマッキントッシュタイプや
ハーマンカードンタイプがほしい。 >>15
開発責任者が妥協したんだろ？
結局は作り手側の問題や 流行りなのかもしれないが
目視しないと操作できないタッチパネル採用とは
アイサイトとか拘り装備するメーカーらしくない気もする >>13
10年ほどまえに買ったレガシィーも塗装が弱かったぞ
とくに非金属部分の塗装はダメだな >>21
デカすぎ言う人向けにインプレッサが有るわけだが >>40
モード切替はともかく、温度と風量調整は
ダイヤルモードが便利だと思う。
ダイヤルつまみでも見栄え感がするように
デザインするのがインテリア造形担当の
腕の見せ所だと思うが。 タッチパネルが壊れたらお手上げだからなぁ。
テスラがタッチパネルなんだけど、ほんと味気なくてつまんないよ。 >>1
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)所詮日産の兄弟会社、日産品質
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)耕運機のエンジン デザイナーってもうヘッドランプをギザギザにするくらいしかやることないのか こんなハデハデなセンターコンソールより
ipad置けるスペースとwifiルーター標準装備してくれた方が
長く使えて便利なんだけどね
黄ばむプラスチックレンズのヘッドライトも
ガラスに戻してくれよ5年毎に買い替えする時代じゃないんだから
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿無駄なメーターやモニターを無くせばいいのに、スマホに給電出来ればイイわけでしょ レガシーの新型って言われてもなんかもうときめかないなー
これがカムリやアテンザならまだ盛り上がれるんだが
日産ティアナぐらいにどうでもいい感じ
見た目の方も、切削加工で表面フラットな筈のホイールの
中央が窪んで立体的に見える騙し絵的な意匠ぐらいにしか
目が行かなかった 水平対向6気筒、3ロータリーターボ(20B)、1800ccV6とか直6とか昔は、狂ってたなぁw >>53
スマホをはめ込んでおく場所が欲しい。
意図的に作ってないとおもう。 こんなカクカクしたデザインなのにCピラーはこれじゃ駄目だろ
アンバランスすぎるわ >>1
米で今どきセダンとか売れんの？？？？？？？？？？？？？？？ スバルについてるパナソニックのナビはクソ
ほんと、あれは失敗やったわ
穴開いたままの方がマシやわ 正統派デザイン
さすがはレガシィ
ぜひとも買いたい！
つり目で眼ダレのクソデザインのトヨタとえらい違い
レガシィは品がある >>1
コンセプトはカッコいいのに何故か出てくるとダサい
内装もヤバそうだなw >>21
なぜワールドプレミアをシカゴでやったと思う? 最近のスバルは、モデルチェンジでダサくなる。
古臭くするのがスバル社内の流行りなの？？ >>40
ナビにエアコン統合は遠隔操作が含まれるって事だろ 新型フォレスターと一緒で、劣化マイナーチェンジ？といった外観だな。
フルモデルチェンジだよね？ スバルが目指しているのは無印良品なのだろうかって位、
どの車も無個性で二週遅れのデザイン。 レガシィって90年代に良く都内の中央分離帯に乗り上げたり植え込みに刺さってるのをよく見たけど
車体設計に何らかの問題があるんじゃなかろうかと疑ってたわ トヨタ カムリ
フォルクスワーゲン パサート
あたりのライバルか
これらよりかはコスパ高いんじゃね
歴代と同程度の価格なら >>74
無印良品とは真逆じゃない？
ミニマルやオシャレと対極なのがスバルだし。内装デザイン、色使い共、センスを感じられない。20年前の車って感じ。 フロントのデザインが「できるかな」のゴン太君っぽい。 もちろんアイサイトがデバイスやセンサーといったハードウェア込み
の技術というのはわかっているんだけど
バージョンアップを謳われると「そんなにしょっちゅう買い替えられる
ものでもないのに、旧型アイサイトを安価に積み替えできるように
してくれよ」という気がしないでもない。 >>77
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)ゴミスバルに乗るくらいなら、マツダの方が1000倍はマシだと思うぞ レガシィはBPまで
それ以降は北米向けって感じでもう… いつまでもSUBARU水平対向エンジンなら走り優先、燃費なんてどうでもいいと思ってるだろ。
そして燃費偽装。SUBARUらしさを維持しながら低燃費、チャレンジしろよ、やってみろよ！ >>89
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)オイル漏れする欠陥に拘るキチガイスバルははよ死んで欲しいよ こんなのを買う人ってどういう思考回路してるのかほんと興味あるわ
あり得ないだろ >>1
サイズもデザインもアメ車だな。
米国ではまた売れるだろう。
まぁ、日本で買う奴はいない。
これが売れるならアメ車がもっと売れるw スバルの品質はクソ、買うやつは馬鹿
スバルだけ中古が安い理由を考えてみろ スバル車の印象はデブ
でもだからこそアメリカで受けるんですよ
アメリカの景気が崩れたら終わる企業さ >>91
スバルの方が先に逝きそうだったのに、今じゃ潰れかけなのはマツダの方だもんな… >>98
中国市場の縮小でイチバン痛い目に遭うのはマツダではなくて
中国が最後の砦のホンダのハズだがな >>99
TNGA以降のトヨタなら、スバルに追い付いてるんだぜ
>>101
VWゴルフ同様の人気だからな、変わらないから人気 >>104
北米でトヨタブランドで売ってるデミオセダンだって同様だよ ガワは悪くないけど、コンソールがダメだ
レガシイじゃないわ カッコわる。買う気せんわ。
トヨタみたいな車つくってどうする？アイサイトしか売り文句がないんかい？
水平対向？意味のない技術をもったいぶってアピールするな。 そもそもアイサイトの為に車買う訳じゃないし
こんな巨大なレガシィ日本で売れないだろ 5年前に出たinfinitiQ50ことV37スカイラインの方が新しく見える程古臭い
スバルは5年程時代を間違えているようだな アメリカのハイウェイを見たら全長20mはありそうなキャンピングカーが普通に走ってるし
レガシィなんて小型車なんだろうな >>110
スバルは20年前のデザインと言われても納得いくレベル これじゃ...次のモデルチェンジも期待できないかも...
と悲観的になった >>112
このコテハンはサムスンが世界一だと大自慢していた在日韓国人だからな >>115
20年はちょっと盛り過ぎだわ
外見はドイツ車なら2011年～2012年ぐらいってとこだろう
インテリアはまだ良いけど 昔のスバルの車造りには好感が持てたが、今はトヨタみたいになったね。
ビジネスとしては正解なんだろうけど。 とてもフラッグシップの車とは思えない、ちょっとカッコ悪いかな、、、 無難なデザインだな。車に面白味を求めない人がターゲットなんだろう。 日本で売れなくても北米で売れればいいんだろ
巨大なハンバーガーとコーラが似合う >>113
この板にいるなら決算資料くらい読めるようになっとけ、高卒 レガシーは廃止って言ってたよね。
で今後はレボーグですって。
あれは幻だったのだろうか。 なんというか、昔は華々しく活躍していたけど、年を重ねるごとにブクブクと肥え太ったスポーツ選手って感じ？ レスのほとんどが文句ww
さすがケチつけることしか脳がない5ちゃんねらーww 彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)この前、70～80歳くらいと思われるババアがダクト付のスバル乗ってたわ どうみたらトヨタに見えるんだ。
トヨタ車はグリルが巨大でつり目で
下品だろうよ。
これは珍しくバンパーが正面まであって
歩行者に優しそうだ。 >>137
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)インプの初期からカローラ（AE100系？）のバンパーとは互換が有った >>21
しかし「日本人好みにアレンジ」みたいな車出したら余計な事しやがって！！と言い出すんだろ？ 新型アイサイトは、自前の開発をやめて、海外メーカーから買って付けるだけになった コンセプトカーの時はカッコ良かったのに・・・酷いわね。 5ナンバーのインプレッサ出して欲しい
3ナンバーはデカ過ぎる 守りのデザインすぎて新しさが全く無い
コンソール周りのブラウンなんかヴェゼルのパクリじゃねーかよｗ 相変わらず全長に割にホイールベース取れないのな
おかげで同クラスでは室内空間が狭くなる
水平対抗のデメリットの一つ 日本じゃアウトバックしか売らないんだろうけど
Eクラス並の寸法で取り回しがなあ
4WDが唯一の取り柄、使う方はFlat4でもInline4でも関係ない
高級にしたいならCVTは止めて、せめてDCT
醜悪なヘッドライト レガシーと言えばツーリングワゴンだろ
なんでセダン？ 大衆車にそれだけ文句いえるおまいらすげーなｗ
雪の心配なければカムリ買うよな アメ車だからしゃーないが、凡庸な車だな。
2代目は本当にかっこよかったのに。
S4あたりはガンダムだし、今のSUBARUに欲しい車は無い。 >>157
どうしても
どうしても
どうしても
と言うなら、直列四気筒でもいいです
でも、トヨタ製のウンコエンジンはノーサンキューです >>162
誰もが扱えるフラットトルク実用したり
非効率のロングノーズのスタイルに見向きもしなかったし
妥協と打算ですごい進化してると思うけどね…
デザインは期待できないメーカーだからｗ >>1
エアコン操作までタッチパネルは最悪
指の状態によって反応しないから事故が誘発！
∧_∧
⊂（`･ω･´) こんなのより、RRサンバーを出せ！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!! >>169
Cピラーからのまとめ本田のパクリだよな…
ただ雨はゴルフバックが最低2個入らないと車と認めない人多いからなｗ
現行のコルベットでさえその辺でもめてるらしいしｗ 技術革新がスバルにはない
何十年も水平対向の焼き直し
スポーツも一般車も中途半端
もう終わりだよここは 新型Rav4でいいわ。 アイサイトはいつになったら、新型投入するん? レーダーも無いし、 そもそも、新型発表する前に今のリコール隠しの対応の方が先やろ。 なんか、テルミクラブとか晴れの日にかぶる >>69
俺のベンツ、ダイアル式だけどmbraceでエアコンとか開閉できるぞ。 >>177
スバルには360度カメラ載っける体力ないから、トヨタ車に普及してからじゃない? >>119
また、チョンか
それは、お前の嘘
謝罪しないなら、訴える
>>119
■■■■■
バカチョン論法
■■■■■
１．自分の罪や行為を相手になすりつける。主張をオウム返しする。
13．日本人に韓国朝鮮人のレッテルを貼り付ける（自虐性が意味不明）
守りに過ぎるデザイン。インパネもオール液晶なのに先進感がない。 まあどうせ感だろ？
お前らに機械の中身のことなんかわかるわけないもんな。 アメ公の乗る軽自動車だからこれでいいんだよ
アメ公の乗る軽トラはピックアップトラックな
でも本家の軽を見習ってもっと燃費とか資源の使用量とか気にした方がいいと思うけどな
人間にピックアップトラックを年何万キロも走らせる移動の自由はあるのか？
地球の許容量はとっくに越してるんじゃないのか？ 新型レガシィ
【B4】
エンジン 2.5Lガソリン（水平対向4気筒2.5LデュアルAVCS直噴FB25型）
最高出力 185ps/5800rpm
最大トルク 24.4kgm/4400rpm
燃費 市街地27mpg(11.5km/L) ※米国検査値
ハイウェイ35mpg(14.9km/L) ※米国検査値
0-96km/h加速 8.4秒
【XT】
エンジン 2.4Lガソリンターボ（水平対向4気筒2.4L直噴ターボFA24型）
最高出力 264ps/5600rpm
最大トルク 38.3kgm/2000-4800rpm
燃費 市街地24mpg(10.2km/L) ※米国検査値
ハイウェイ32mpg(13.6km/L) ※米国検査値
0-96km/h加速 6.1秒
トランスミッション 7速マニュアルモード付CVT(リニアトロニック)
駆動方式 4WD(シンメトリカルAWD) >>195
地球規模で語るなら軽トラもピックアップもかわんねえよ なんか非力なクルマだなぁ 日本じゃS4に流れるだろ いま日本メーカーで良いなと思うのはマツダしかない、
どうしてこうなった カムリと似てるね
【X】
エンジン 直列4気筒ダイナミックフォースエンジン2.5L+ハイブリッドシステム[THSⅡ]
最高出力 211ps(155kW)
エンジン 178ps(131kW)/5700rpm
モーター 120ps(88kW)
最大トルク
エンジン 221Nm(22.5kgm)/3600-5200rpm
モーター 202Nm(20.6kgm)
燃費 33.4km/L
熱効率 41％
タンク容量 50L
トランスミッション 電気式無段変速機
駆動方式 2WD(FF)
0-100km加速 6.5秒
価格 3,294,000円
Xは一番安いモデルだが乗り心地はベンツEクラスを上回る
北米仕様は3.5LのV6エンジン(301ps/380Nm)搭載
レガシィの価格が気になるところだ >>66
コミュ障のオッサンが
「これは間違いなくオモロイ！」って思いながら必死に考えた書き込みやで！
察してあげて(>_<) ボンネットフードとサッシュレスがスバルのアイコンだろうに 最新バージョンのアイサイトの実力は如何ほどか？
デザインは一世代遅れてるから伝統のスバルらしさ満載じゃないか。
内装はサプライヤー主導だよねぇ？音声認識前提ならアリだけど
ブラインドタッチ出来ないのは走行中不便ですよね。
まぁ雪道以外に出番ない車、永遠のB級品って感じ．．． 人口減少若者減少の国内市場はもう片手間なんだろうな B4愛用中、快適です
特にハイビームの自動切り替えが秀逸、対向車の部分だけが暗くなる
またライトがカーブに合わせて、左右に自然に向く
夜の山道を運転するので、視界が広くなってとても助かってます >>1
日本を捨てたレガシィはあかん
でもターボ復活は偉い >>201
統一アイデンティティに目をくらまされてるだけのマツダニア君。
中身は大したことないよ。ディーゼルエンジンに尿素入れて走ってるの？ スバルのCVTは国産車の中でダントツに
トロイから乗っててストレス感じまくり
トヨタのコンパクトより酷い でっかいパネルは邪魔。
操作は物理スイッチじゃないと、訴えられるぞ。 コンセプトカーはカッコいいのに
市販車になると10年落ちのデザインになるのがスバル テスラモデル3くらいのサイズと価格やろ
勝負になるか？ >>203
アイサイトver3
アメリカでやっと、ツーリングアシスト採用
日本版は、ver4やったらカメラ1個+ミリ波? セーフティセンス2.0を流用と聞いたけど もうちょい車高落とせばカッコいいと思うけど
レガシィも何かデブになったよな スマホを使った遠隔始動が盗難のセキュリティホールになりそうな予感がふつふつと… >>225
アメリカのスバルは数年前からついてたで このアイサイトの歩行者衝突安全機能は
夜間運転にも対応済みなのかな？
カローラスポーツ並みかそれ以上の
出来ならいいのにね 芋臭いデザインではなく芋だな
なんでアウディみたいにスマートにできないの？ せいぜい数十枚の写真と数分の動画を観ただけで、デザインの何がわかるっていうんだろうなwww ここは相変わらずおかしなエンジンに拘ってんのん？
拘ったらアカンのやで >>235
ポルシェ「決めつけるのはよくない」
あと、スバルも基幹車種以外では水平対向以外のエンジンも採用したりするぞ >>236
スバルみたいな三流犯罪メーカーとポルシェを同列に語るなクズ >>238
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)どっちもクズやないか、ドイツは毒ガス製造国だし
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)ポルシェはオコナーを殺したクソ会社だし >>19
トヨタと被るようなことは全て駄目とされてるからな レガシィってスバルのフラグシップなんだろ せめて350馬力くらいのエンジン載せろよ >>1
新型ねぇー、この会社信じられないからな…検査やスペックどうせ偽装してんだろうって思っちゃう。
そもそま、誰がどう責任を取ったのか、ユーザにまったく伝わって無いわ。 セダンじゃなくてライトバン作って欲しい
四駆のライトバン使い勝手が良くて好きなんだがなぁ レボーグあるじゃん。普段着ダサい人にオススメだよ。 ブラジル人が造るので完成品検査を不正しないと歩留り低下しますとグンマー知事
公用車はトヨタ >>240
デザインを語るのに、真っ先に「センス」だなんて･･････
お可愛いことwww >>1
スバルの最大の欠点は、変速機がCVTなことと内装の安っぽさ。
これだけは本当に勘弁してほしい。
SJフォレスターXTを持っているが、CVTラグとターボラグが両方感じられてせっかくの
ポテンシャルがスポイルされてて残念。
使ってるうちにCVTもレスポンスが悪くなっていくし…。
国内仕様のレガシィはターボモデルもなかったんで、今回みたいなエンジンならいいが、
それでもまだCVTってのはなあ…。普通に多段ATがよいと思うんだが。
> 全長4840mm、全幅1840mm、全高1500 mm、ホイールベース2750mm
FFベースだからしょうがないが、全長の割にホイールベースが短すぎる。
なので横から見た感じが安っぽくて高級感が出ないんだなあ。 >>187
■■■■■
バカチョン論法
■■■■■
１．自分の罪や行為を相手になすりつける。主張をオウム返しする。
13．日本人に韓国朝鮮人のレッテルを貼り付ける（自虐性が意味不明）
>>260
スバルレガシーUS売り上げ
2018年 40,109台
2017年 49,837台
2016年 65,306台
2015年 60,447台
このように比較的堅調な売り上げを記録しているので、北米市場についちゃそれなりに受けると考えられる。
アメリカ車だとビュイックのデザインに似ている。
>>225の型と比べると、新型は線が細くなって頼りなくなったとみられるのではないかと懸念。
Cピラーと顔の厚さのバランス取れてないです。
http://st.motortrend.com/uploads/sites/5/2017/02/2017-Subaru-Legacy-front-three-quarter-in-motion-11.jpg
http://images.hgmsites.net/hug/2017-buick-lacrosse_100559882_h.jpg >>255
どうみても、またチョンカーは実用性が悪そう
>>231
アイサイトver3 祝アメリカで、ツーリングアシストに対応 >>246
アメリカでも売れ筋は、SUVとピックアップトラック トヨタぽくなったけどだいぶマシ
トヨタのデザインは変なところでラインが気持ち悪い方向に向かってる >>262
メッキでガッチリ
フロントマスクくちどりして
アクセントだした方がいいな
エアロ トランクスポイラーつけて
流麗にしてもいい >>241
固定式のインフォテイメントで交換もできないと、いずれは古くて使えないナビが場所を塞ぐことになる。
最近は車の買い替え年数が年々伸びているという統計があるので、新型の物に交換できる２DINの方がいいでしょう。
本来は車の側に固定するのはオーディオのアンプまでにしておき、後は外付けのタブレットのようなものをデジタル接続してナビなどを使えるようにすべき。 >>272
だからの、car playとandroid autoなんじゃない? その内、car play & android autoでゼンリン等のナビも動くようになるんじゃない? デザインや内装云々言う人はスバルに乗るべきでない
値段がワンランク上だしそういう人はトヨタ日産ホンダダイハツに乗るべきだろう
トップレベルの走行性能と安全性能を求める人だけ乗るべき >>150
５ナンバー車とか 国内でも少数派だぞ
軽にしとけばよい >>277
BRZ作ったら、立て付け悪かったりガタだらけでトヨタ社内で笑いものになった品質最低スバルさんだしな
てかトヨタ以外の車は耐久性悪いよな、 >>277
スバルってこういう宗教的な人気しかないよな >>272
レクサス初期のDCMはauの3Gだったけど
4Gモジュールに無償交換してるよ スバルの走行性能っていいのか？
積雪路面で乗っててみごとに滑ったのは、四駆のWRX S4だけだったわ
FFのフィットですら、同じ道路を問題なく走れたのに、
マジで糞じゃね、タイヤはどちらも同じスタッドレスだったし 滑ったのリアだろ？
WRX S4のAWDメカは乾燥路に最適化されていて、低μ路は苦手なんだよ。 この車格はもう恥ずかしくて乗れない
若い頃は乗ってたけどなぁ インプレッサ、フォレスター、レガシィとデザインが守りに入りすぎだろ
特にフォレスターとレガシィはスバオタでもないと新型・旧型の見分けが付かないだろこれ トヨタに乗っ取られつつあるかのようなデザイン。
マツダもそのうちこうなっちゃのかな... スバオタは保守的なオタクばっかだろ。丸目のインプ出たときは非難囂々だったからな。 >>255
別にスバルがヒュンダイをパクっても良いじゃん。減るもんじゃないしね。 >>299
レガシィの主要な市場がアメリカだから。元々日本は重視されてない。 >>169
落ち着いたデザインならライト回りをもう少し落ち着かせて欲しいわ >>256
>使ってるうちにCVTもレスポンスが悪くなっていくし…。
そんな時こそアクセルペコペコ >>279
トヨタの86より100万も安いんだからそんなの当たり前
比べるほうがどうかしてる アメリカ関係なく、デザイナーが韓国ホルホルのキモヲタなだけじゃない？ レガシィのコスパがいつの間にか最悪になったな
特に目新しいものもないのに、何故こうも高いのか？
雪国御用達だから？
CX-8とアウトバック比べたときに値段は大差ないのにCX-8にどの面でも敵うものがない
昔に比べてマツダ如きが値段上げてきてるのにドングリの背比べなスバルがこのコスパ
そもそも最新のシャシーなり装備なりって最上級車から付けるだろ
何故スバルは逆なんだ？？ >>256
ん ?
スバルの良い所って、アイサイトだけでしょ ? 今のアメ車のトレンドだけど、ちょっと無骨かな。ビュイックなんかの方がカッコイイかも。 今回の目玉はSGPとアイサイト最新Ver.だろ。
おまえらそれを過小評価してないか？ >>312
だよね
アイサイト以外にスバル選ばない
未だに、加速やコーナリングでしか評価出来ない自動車業界 スバルのデザインがダサいのは今に始まったことじゃないし、へたに流麗なデザインにするとこんなのスバルじゃないと言われる >>311
どこがトレンドなんだ？？
アメ車感なんて全くないし、ショボくれた貧相な外観だろw >>312
どーせ、未だにレーダーなくてカメラだけで頑張ってるゴミなんだろ
今のセーフティーセンスのほうが良いと想像がつく
それにSGPって何かと思って調べたら、テンガのパクりじゃねーか >>315
確かに。最近のアメ車はデカいアメリカで見るとカッコイイからな。Imprezaはそんな悪い
デザインだとは思わなかったが。Legacyは古臭い。俺がアメ人ならRegalかな。 アメ車でデザインが認められるのはフィエスタだけだぞ
北米大陸で売らなくなるけどなｗ 現行を買わずに我慢して待った甲斐があった。
楽しみ！ >>309
普通に車を使う人たちのニーズからしたら、確かにそうだわな。
でも俺はある程度パワーがある車が好きなんだよね。
そういう意味ではスバルの一番良いところは、パワーある車も比較的安く売ってる
ところだと思う。
スペックだけみたらWRX S4みたいなセダン、ほかのメーカーは殆ど作ってない。
むろん、売れないから造らないということもあるんだろうけど。
スペック的にはアウディS3セダンなんかに近いので、スバル以外のメーカーで
このくらいパワーのある車を買おうと思うとかなり高くなるんだよな。
むろん掛けてるコストが違うから、アウディS3あたりと並べるものじゃないけども、
安く高性能車が買える。スバルにはそういう良心的なところがあると思う。
でも、返す返すもCVTと内装がなあ…。 >>304
86とBRZの値段は装備の有無でちょっと違うけど基本同じだよ。 >>329
まーぶっちゃけスバルはターボモデルしか魅力ないわな。
NAはターボ買えない乞食用って感じ。
ターボも乞食かもしれないけど。 レガシィっぽくない
完全にトヨタの一部になってしまったんだな・・・ >>335
レヴォーグのモデルチェンジまで待ってね。 >>324
ビュイックいいな
中国では普通に売れてるブランドなのに日本では空気だよな リコールで金かかるから取り返すためにぼったくり価格で売るのかな まあアメリカ人が好きなデザインなんでしょう
無難すぎて糞ダサいけど買わない日本人が文句言ってもしゃあない どうやっても燃費が良くならない水平対向と四駆、
これらの呪縛を振り解けない限り苦しいね アメリカ行くと、カッコいい車なんて走ってないよ。
韓国車もそれなりにあって各々のメーカーがごちゃ混ぜ
おまけに洗車しねーから砂埃で薄っすら汚れている
デザイン云々じゃねーんだよ、アメリカの車市場は。
なぜスバルが売れているか良く考えたほうがいいい >>335
LEXUSモロパクリで担当者左遷されたんだろ >>343
それはヨーロッパでも同じだね
中流以下は型は古いし、傷はついているし、洗車しないし
路上縦列駐車や青空駐車だから仕方ないのかな
日本人だけでしょマメに洗車したりしてるの 広大な大陸や寒冷地、砂漠地帯などは車のトラブルは命取りになる
耐久性、踏破性の高い日本車は信頼されている スバル車は走りの性能上げるために
内装のコスト削ってると割り切れる人しか乗れない 相当尖ってないとデビュー時から古臭く感じるな
ショーモデルのデザインで行ってもいい時代 >>255
ヒュンダイの元ネタがクーペルック4ドアでヒットしたプリウスだからな～まっベンツやBMWもSUVなどでやってるからスバルの追随も仕方ないか >>348
トランクアームむき出しのアコードディスってる？ >>324
ああこの三つ盾はビュイックだったのか。
海外でよく見るけど迫力あって並んでる他の車がチンケに見える。 内装はともかく
外装がフォードの大衆セダンやら5年前のアテンザやら色々くっつけた後追い臭いデザインで草 アイサイトは開発をやめてモービルアイを採用したんじゃなかったか？ >>360
運転支援のアイサイトはトップクラス
運転支援としては来るところまで来てしまった
しかしいわゆる運転手いらない自動運転には対応できないアイサイトの限界
ゆえにアイサイトをこれ以上開発予算割いても得るものはないという判断 スバルは不正ばっかりなので
トヨタ傘下でマツダに吸収だな 次はスバルにしようと思ってたがやはり電気自動車だね。 >>221
えー。まだ3なのか。
開発スピード遅いなぁ。 地味路線でとことんいくべき
レガシィは
初代ＬＳを目指すべき >>369
Dポジションの位置なら空間ありそうだけどな。
ただ、袖がだぼだぼの服とかぶらーんとしたブレスレットだと腕引っかけて誤動作とかちょっと気になる。 https://youtu.be/3bj7wKOC06g?t=202
タッチパネル液晶部分は縦長なんだけど
両サイド部分の境目を質感で目立たなくさせて
実際よりも大きく見えるようにしたんか
縦長の液晶だとバランス的に悪いからか >>324
これはビュイックが米国で人気なスバルにすり寄ったスタイルにしか思えないが。ビュイック本来の華麗なイメージとちと違うような >>376
むしろパクリ元は高級四駆セダンのアウディだろ。
四駆が必要な寒冷地や田舎のセダン市場だと
アウディが買えない人が妥協でスバルとかを買うのだ。 >>380
でも米国でアウディブランドは過去の暴走イメージであんまり人気ないし4WDは販売の1割程度だから >>255
>>300
>>324
>>380
スバルは六角形グリルのモチーフは2009年ごろから使っているんだよね
（僕はスバヲタではないけど）
2009 Subaru Hybrid Tourer Concept
2010 Subaru Impreza Concept
2011 Subaru Advanced Tourer Concept
2012 Subaru Impreza
引用元
netcarshow subaruで検索 >>374
見えないところにはほんとコスト掛けていないね
ボンネット開けてびっくりポンw
ダンパーでないロッド
エンジンルームの混沌、、、今時エンジンフードは？
トランク開けてもびっくりポン
そんなこと気にしていたらスバヲタやってられないんだよね
まじめな話、エクステリアサイドのプレスラインのエッジは深彫りでキリッと効かせて欲しかったね。
デザインがコンサバだからこそ >>335
どこにっていうか
これ形に出来るほどデザイナー強くないんだろ
現場からどれも無理って言われて終わってんじゃねーの？ >>391
高速なら手放しで勝手に走ってくれる。
コーナーもかなり高速で曲がるから隣に乗ると怖い。 現役の二代目BGレガシィ乗りです。
ttps://www.youtube.com/watch?v=0nwr4wNJRLw
ボディは5ナンバーサイズでも、2.5Lなので3ナンバーです。
NAなので、ボンネットの郵便ポストはありません。
純正等長エキマニなので、独特のドコドコ音もありません。
初年度登録から24年ですが、このモデルは台数が売れたおかげなのか、今でも
多くの部品で新品の純正部品が出ます。 >>320
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>317
いやテンガがSGPの劣化コピー
同時期発売のインプとプリウスがCOTYの一騎打ちで
評論家が口をそろえてSGPの方が上と評価してんだけど 悪夢のような鳩山・菅の民主党政権
いま思い出してもゾッとする！
多くの善良な日本国民が
倒産や失業で生き地獄を体験した！
その後遺症は、まだ消えていない
http://onyanko.tokyo/33314 >>54
おっしゃる通り
開発主査にやる気が感じられない デザインだけでももう少し引けを取らないようなものにならないか
https://www.youtube.com/watch?v=_j_mRTOjR0k
コストいうなら値上げすればいい トランクリッドの造形ひとつとってもお話にならない差だよ
サイドのプレスラインの美しさ
https://www.youtube.com/watch?v=_j_mRTOjR0k 5年しないうちに液晶とかタッチパネルがいかれるとかしそうで
いやだな >>317
運転支援技術は現在でも残念ながら
スバル＞メルセデス＞＞＞マツダ＞＞＞＞＞トヨタ＞∞＞日産 >>407
スバルはゴミだろ
会社も信者も朝鮮人並みの嘘つきだな >>403
さすがスバル！
見えない所に金かけてるな >>1
今にはじまったことじゃないが、最近のスバルはとにかくデザインが酷く
ひたすらカッコ悪いデザイン
どんなに中身が良くてもデザイン一発で却下
こんなんトヨタエンブレム付けて新型カローラですと言われたら
さすが高齢者が好みそうな地味でダサいデザインだなと納得できるレベル
何をどうすればこんな糞カッコ悪いデザインばかり採用できるんだ？ ちょっと昔のタクシーみたいやな～
それにしてもホイールのデザインがひどい BL後期ターボMT280ps乗りだけど
ますます手放せない >>410
マジそれな
今はBLを最後にアウディを乗り継いでるわ >>410
スバルは運転席からの視界とか車寸でいろいろデザインに制限があるんじゃないの？みんなデザイン優先なマツダみたいになっちまったら運転し辛くて大変だよ。アウディの最近の販売不振はボディのデザイン劣化と際限ない肥大化でだし >スバルは運転席からの視界とか車寸でいろいろデザインに制限があるんじゃないの？
どのメーカーもそんな制限や制約はあるわけで、その中で秀逸なデザインやマツダのようなデザインなど
見た目にも拘ってるわけで、そんなものを言い訳に酷くてダサいデザインの正当性にはならんよ
君がマツダが運転し辛くて大変だのアウディの最近の販売不振は
ボディのデザイン劣化と際限ない肥大化だのと思い込むのは自由だけどね ゴミエンジンから腐敗臭がしてるからスバルのデザインはダサいんだよ 日本メーカーは各社、エンブレムが致命的。糞ダサいエンブレム変えなきゃ欧米中企業に駆逐されるだけ。車体もダサいし。 >>1
だからインプで使い古した内装を使うのをやめろよ。内装ぐらい車種別設計しろ >>408
アイサイトツーリングアシストに
乗った事ある？ めちゃくちゃダサい...現行は悪くないのに
悪い意味で15年前のトヨタみたいなデザイン >>93
車に見えやカッコよさを求めない
四駆性能や室内空間や安さが最優先の欲のない人がカーオタより多いんだよカス >>410
スバルはマツダと違ってデザインのためのデザインの車は世に出さない
しっかりとした後方視界斜め後方視界を確保することが最優先されている
つまり後方視界を犠牲として寝かしたルーフや狭いリアガラスの訪いようはあり得ないんだ
そしてその思想に共感したユーザーが世界中にいて一定のシェアを得ている スバルは北米で７位ぐらいのブランドだけど、最近、レガシィは売れてないよなw 更に心配に
なった。Crosstrekとかは良いんだけどな。 ヒュンダイやキアも狙ってる分野だから、追い越されたら嫌だなw >>433
アホ？車のデザインは身だしなみと一緒だろ。
髪ボサボサの股間丸出しキモオタファッションじゃあ、いくら視界が良いと言われてもハァ？その格好で何言ってるの？？と変人扱いされるだけw 後方視界もそうだが、スバル車のデザインは機能性が優先されている。
使い勝手を悪くしてまでデザインを良くしようとはしていない。
そういう車でも買う人がいるからこれだけ売れている。 >>437
選別眼のあるオレはいい男だしデザインにこだわったマツダに乗ってるぜって感じ？ 何だこの見たことないダサい車は。あっ、スバルか。という永遠の中堅的な個性。 衝突要件、前後見切りを最優先に仕様決めるとこうなるんだろう、エディバウアーの服みたいなダサさ あのクソ長いFオーバーハングで機能性とか言われてもねえ フロントのオーバーハングの長さを隠す為
アホみたいにAピラー前に出しておいて右左折時邪魔でしょうがない バンパーがグリルに浸食されてないではないか。
イマドキ珍しい国産車だな。 >>433
斜め後方からの接近センサーとリアカメラついてるのですよ。
90年代とは違うぞ >>450
だから?
後方安全確認は目視が基本と教習所で習わなかったの?
アッ免許持ってないヒキコモリかごめんな 社用車でこれなら無難でありがたいだろう
だがマイカーとしてお金を払うきになるかなー？ 昨年末、スバル車を購入したが、今はものすごく後悔している。
車に乗るたびに気分が落ち込む、、、 >>451
電子化時代にその論法だとアイサイトも目視確認ではないからダメだな。教習所で習っただろうからさ >>454
0-100の速さかAWD目当てで納得して買ったんじゃないの
それ以外なら選んだ意味わからんわ 夜道でB4に出くわすと謎の圧迫感がある。WRXやBRZと違って風景ごと引き摺っていく加速がマジで怖い。 インプレッサもそうだけど
あの指でつまんだようなキモいテールランプなんとかしろよ
中央に長く繋がっていてキモキモッ >>433
デミオなんかも初代のいい所を高めた二代目が至高だからな
三代目からデザインのために後方切り取って
四代目でさらに狭くしてきたｗ
はやく不景気になって機能性と見た目を両立させた二代目の心を取り戻して欲しい >>433
なら屋根はぎ取ってオープンにして、真四角にしろよ
そもそもアイサイトのバカでかいカメラが前方視界を遮る上にドライビングポジションがクソ過ぎる 複眼カメラよりも、こんな感じで周りのセンサーを充実させてくれや
https://i.imgur.com/HpOuzRX.jpg
ナロー フォワードカメラ 最長視認距離 250 m
メイン フォワードカメラ 最長視認距離 150 m
ワイド フォワードカメラ 最長視認距離 60 m
レーダー 最長視認距離 160 m
フォワードフェーシング サイドカメラ 最長視認距離 80 m
超音波 最長視認距離 8 m
リアビュー カメラ
最長視認距離 50 m
リアフェーシング サイドカメラ 最長視認距離 100 m デミオ、中デミオ、大デミオ、特大デミオ、平べったいデミオ
チョンデザイナーによる金太郎飴デザインｗ >>468
事故が起きる確率が8割減るけど高価なシステム搭載車が1台売れるより、
7割だけど安価にできるシステム搭載車が2台売れた方が全体として安全というのがスバルの元々の考え方のはず。
高額車のオプションだったEBSを大衆車に降ろしたことがスバルの功績。この先はコストダウンと共に徐々に充実させていくだろうけど。 >>468
テスラなら、50万ぐらいで搭載できるぞ。
スバルなら、100万円ぐらい取られそう。
その前に、不正で新アイサイト開発費ないか >>470
テスラみたいに選択派の一個として、オプションで用意するべき
標準は、アイサイトver.3
50万で、アイサイト・オートパイロット もう、テスラ並みに運転してくれるモード搭載
50万なら安いと、ほとんどの人が思うって >>437
いくら身だしなみが大事でも、機能性よりデザインを重視したお洒落服を毎日着るのは
単なる趣味であって実用的じゃないだろ。 >>450
デジタルミラーで常時目視出来るのなら分かるけど、接近センサーを信じて目視出来ないのを良しとするのは
ちょっと本末転倒じゃないか？ >>455
アイサイト付いてるから前方が目視確認出来なくても良いなんて話は何処にも出てないと思うぞ。 意図よくわからないスタイルだな
目指すべきところが明瞭でないから
不自然な装飾的パーツが目立つ AWDで軽いアドベンチャーに繰り出せるってのに、つまらんっていうw >>479
AWDならマツダの方が高性能じゃん。
見た目だってすごいし。 >>481
フルタイムＡＷＤにしろと交渉してきてくれ
次期ＣＸー５がフルタイムＡＷＤになったら買うから >>481
マツダはセンサーによる締結制御が上手いだけで、四駆性能自体はスバルや三菱に劣るぞ。
燃費の為に常時後輪へはトルクを伝えていないし、リアデフ自体が軽自動車サイズだから
伝えられるトルク量も結構小さい。
それでもスリップした際のグリップ回復程度なら賄えるし、リアトルク量が小さいので
タイトコーナーブレーキング現象も出づらいからスバルみたいにステア角を上げた際に
センターデフをフリーにする必要も無くて「ステア切った状態からの発進」みたいな
比較動画ではマツダが高性能に見えるけど、一方でマツダはリアデフ容量の小ささから
スバルや三菱や日産のようにセンターデフロックモードを持てないし、スリップ量で
締結量を決めている関係上どうしてもヒルディセンドコントロールも装備出来ていない。
普通に使う分にはマツダの四駆で十分だけど、だからといってマツダの方が高性能ではない。 >>482
まるでレガシィやフォレスターがフルタイム四駆かのような物言いだなｗ >>484
CVTになってからポンプ圧の関係でX-MODEを持たないモデルは1500rpm以下でFFになることが多かったけど、
今のフォレスターやレガシィアウトバックは基本的にフルタイム四駆と呼べるものに戻っている。 >>485
「フルタイム四駆と呼べる」ってなに？
お前の言う定義はなに？ >>335
スバルはコンセプトモデルと市販モデルが乖離し過ぎだから意味ないんだよ
マツダは近いの出してくるけど >>473
50万が安いと思うなら、ADAの時点で大成功してただろ。
1000万クラスのテスラと300万クラスのスバルでオプション価格を比べても意味が無い。
それ単体では利益を度外視して10万で設定したからアイサイトがEBSの代名詞になったんだよ。 >>489
5万ドル以下のモデル3にも同様の装備付いてるけど どってことないデザインだけど、フォレスター程の空回り感は無いな >>490
そりゃすごいね。
でも、いかに優秀なシステムでも「自動運転」だと過信して死んだら意味ないけどな。
スバルはあくまで「運転補助システム」であって「自動運転」ではないと言っている。
他社より優秀なシステムよりも、少なくとも現在は「機械は完璧ではない」という啓蒙の方がよほど大事だ。 クロカンでもなく寒冷地の舗装道路を走るだけならAWDで充分。
それも必要なのは出だしだけ ID:GvDrMGQX
スバルの工作員って嘘しか言わないな >>419
アルファベットが入ってるエンブレムは嫌い
アルファベットが入ってないスバルとか三菱とか好きだな AWDと水平対向の次を考えてこなかったつけが数年のうちに明らかになるだろう。 >>497
アイサイトでしょ。 他社の猛烈追討で追い抜かれたけど >>498
販売してる台数が違うし
開発の人数も違う
フィードバックの速度が倍以上違うんだろうな ポンド円の無料EA(自動売買ツール)を配布しています。
http://pizza12345.doorblog.jp/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) >>486
多板クラッチにプリロード掛けて反応を早くすることと後輪にトルク掛けることの違いが分からないクソライターの記事と
それを分からずドヤ顔でリンク貼ってしまうメカ音痴ｗｗｗ
そもそも全輪が駆動することで駆動トルクを四つに分散させられてスリップしづらくなるフルタイム四駆とは違って
オンデマンド四駆の意義は後輪にトルクを掛けられることじゃなく前輪がスリップした際に前輪から余分なトルクを抜いて後輪に逃がせることであり、
マツダのAWDが常時後輪にトルクを掛けてる！という自慢はむしろマツダの美点を汚すことにしかならない。 ま、滅多に無いけど急な用事なんかで飛ばす時真価問われるもんな、それがスバル。 >>494
君が四駆について不勉強だから嘘だと感じるだけ。
お互い様だが、メーカーの宣伝と御用記事だけ見て勝った気になっても意味は無いぞ。
俺は逆に俺はMTならDCCDかビスカスLSDのセンターデフで前後LSDは付いてたり付いてなかったりの
スバル車はマツダのi-ACTIV AWDに悪路走破性で劣ると思ってるし、X-MODEの付いていないスバル車は
VDC強制オフしてもi-ACTIV AWDとどっこいどっこいだとも思ってるぐらいマツダの四駆は高性能だと
認識してる。 アイサイトの開発停止とか聞いてたけど
違ったんだね >>505
だからさ。お前の言う「フルタイム四駆」定義を言えやアホが
逃げ回ってないでさ ピラーレスじゃなくなった時点でレガシィじゃない
コロナのスバル版だな >>505
いや、お前「常時後輪へはトルクを伝えていないし、」って捏造してんじゃん
お前が捏造してないなら、その記事が捏造してんだな？
そうなら指摘して記事訂正させろよ >>509
狭義には後輪に常時駆動力が伝わってるのがフルタイム四駆だし、広義では状況に応じて二駆にもなるけれども
基本は四輪を駆動させるのがフルタイム四駆でしょ。
マツダのAWDは基本が二駆で状況に応じて四駆にするオンデマンド方式だし、>>486のリンク先でも
＞、「i-ACTIV AWD」がそこらの「トルクオンデマンド型」とはちょっと違う。
＞ “賢い”トルクオンデマンド型なんです。
＞ほんのわずかな作動遅れを嫌って常に後輪へわずかなトルクをかけてスタンバイするなど、
＞フルタイム型に近い性能を発揮するための工夫もたくさん盛り込まれているこだわりのシステムなのですよ。
と書かれてるぐらい。
つか、逆に訊きたいんだけど君の考えるフルタイム四駆の定義って何よ？
後輪が駆動するには足りないけれどもプリロードを掛けるには十分なトルクがセンターカップリングに掛かっていたら
君の中では既にフルタイム四駆なの？
プリロードと予測制御でスリップ応答遅れを限りなく無くせるのならば生活四駆がフルタイム四駆である必要は
無いし、効率の良さでは遥かに上なんだからオンデマンド方式であることを誇っても良い筈なんだけど、
当のマツダファンの方がフルタイム四駆にコンプレックスを抱えてないか？ >>513
お前の定義を言えやって言ってんのに、まだ逃げ回ってんのこいつ？
死ねよｗ
どんだけ逃げ回っても、マツダの四駆は常時後輪にトルクかけてないとかいう捏造の事実は曲がらんぞ >>512
うん、マツダ技報を見たら
＞微小なトルクを後輪に付加することで，後輪トルク制御指令に対して瞬時に反応できる状態を
＞維持させている
http://www.mazda.com/contentassets/12ad273b47684070bf6fd776ab3fbe22/files/2015_no007.pdf
という表現があったので、これは俺の認識間違いだった。
お詫びして訂正するよ。
で、その後輪へのトルクは駆動の為というよりはプリロードの為って設計思想自体には
変わりが無いんだけど、その点についてはどう考えるの？
後輪に常にトルクを掛けているんだから立派なフルタイム四駆だ！って主張のまま？ >>514
＞お前の定義を言えやって言ってんのに、まだ逃げ回ってんのこいつ？
え？
>狭義には後輪に常時駆動力が伝わってるのがフルタイム四駆だし、広義では状況に応じて二駆にもなるけれども
>基本は四輪を駆動させるのがフルタイム四駆でしょ。
が俺の考えるフルタイム四駆の定義なんだけど、何言ってんのこいつ？ マツダがオンデマンドAWDだろうがフルタイムAWDだろうが
任意デフロックとヒルディセントコントロールができない事実は変わらないんだけどな。 >>515
ごめん。誰が後輪に常時トルクかけてるからフルタイム四駆だなんて言ったの？
いちいち捏造しないと死ぬ病気なの？
>>516
「お前の定義」をきいてんのに、なに二段構えにして逃げ道用意してんの？
「定義」の意味から教えてやらんといかんの？ まあ俺が乗ってた初代RSよりかはいくらかかっこいいわ >>519
＞ごめん。誰が後輪に常時トルクかけてるからフルタイム四駆だなんて言ったの？
え？
じゃあ逆にスバル車がフルタイム四駆じゃないって言いたいの？
＞「お前の定義」をきいてんのに、なに二段構えにして逃げ道用意してんの？
え？？
逃げ道も何も、広義より解釈は広がらないんだから逃げようが無いでしょ。
狭義と広義に分けたことが気に入らないのなら
「状況に応じて二駆にもなるものも含めて基本が四輪駆動なのがフルタイム四駆」
って言えば満足なの？
つか、>>513で君の考えるフルタイム四駆の定義も教えてって言ってるんだけど、なんで
答えてくれないの？何から逃げ回ってんの？ >>521
答えずに逆質問して逃げてるやつになんで答えなきゃならんのか
俺の中での定義は、センターデフの有無。これだけ
だからフォレスターもレガシィもフルタイム四駆ではない
お前みたいに曖昧なこと言って逃げ回ることもない >>522
実は多板クラッチもセンターデフだって知ってた？
君が言ってるのはディファレンシャルギアのことで、多板クラッチは差動を締結圧で調節するから
立派なデフなんだよ。
実際、各社のサービスマニュアル見ても多板クラッチ機構を「センターデフ」と書いている。 >>523
うん。実はもクソもねーよ
定義なんて存在しないんだから
どこまで頭悪いんだこいつ そもそもだが、スバルといえば水平対向エンジン
だったら、エンジンのマウント位置もっと下げたらどうか
エンジン機構の余計なものずらして
それとスバル車のデザインは腰高。日産もだけど
それがかっこ悪さの元凶 実際には二軸駆動なのに、四輪駆動と称して改造ミニ四駆みたいに
独立四輪モーター駆動のような誤解を生じさせた。みたいな？ >>522
ちなみにデジタル大辞泉にはフルタイム4WDが
https://kotobank.jp/word/フルタイム4WD-690178
＞四輪駆動車（4WD）のうち、常時四輪に適切な駆動力を配分する機構をもつもの。
＞内輪差や空転による回転差を吸収するため、センターデフやアクティブトルクスプリットなどの機構を備える。
と書かれていて、君が定義するフルタイム四駆は一般的なフルタイム四駆の定義の一部に
過ぎない。
そもそも、君の定義だとセンターデフの無い昔の直結四駆がフルタイム四駆じゃなくなっちゃうしね。 >>524
>>522で
＞俺の中での定義は、
ってちゃんと書いてるのに
＞定義なんて存在しないんだから
は流石に頭が悪過ぎる逃げでしょ。 >>528
は？ｗ
そこでいう「定義」が「俺の定義」なわけないだろ
「普遍的な定義はない」って意味ってことも分からんほどのアホとか勘弁してくれよ。隔離病棟から書き込んでんのか？ フォレスターのアイサイトと同じタイプなの？
もしそうなら歩行者衝突予防性能は
カローラスポーツ以下ってことか
頑張れスバル！頑張れアイサイト！ >>529
だからさ、普遍的な定義が無いと嘯きつつ君の中の定義を述べてる時点で
頭の悪い逃げ方なんだよ。
その逃げ方するのならば最初から「定義なんて無い」で通せば良かったし、そうすれば君が
明確な定義のあるセンターデフをディファレンシャルギアに限定されるものだという思い込みから
フォレスターやレガシィにセンターデフが無いとか言っちゃうミスも起きなかった。 全長4840mm、全幅1840mm、全高1500 mm、ホイールベース2750mm レガシーもアテンザも生活四駆。
ただアテンザの方が快適なだけだよ。
見た目もカッコいいしね。 >>531
うん。ないから
スバルが公式にないって言ってんだが
こいつ頭悪すぎて話にならんわ >>534
うん、あるから。
スバルが自社発行している新車解説書でもちゃんとあるって書いてるから。
ここまで君の頭が悪いとは思わなかったw >>535
え？ スバルがACT4にセンターデフがあるって言ってるの？
ソースはよ フロントグリルに単眼カメラ付いてるみたいだけど
雪ですぐに使用不能になりそう
その辺対策考えてるのかな >>536
新車解説書が今手元に無いから、明日写真撮ってアップするよ。
正直、俺も昔は多板クラッチ式のセンターデフはセンターデフと言わないと思っていたから
スバル車のそれを読んだ時は結構びっくりした。
ちなみに、スバルが言ってるのは「ACT4にセンターデフがある」じゃなくて
アクティブトルクスプリットAWDの多板クラッチ機構周辺自体をセンターデフと言っている。 >>538
早速、捏造認めて逃亡宣言かよｗ
いくらスバルが不正だらけでクソ以下の広報部を持っていてもACT4にセンターデフあるなんて言うわけないわな >>539
え、遂に藁人形論法始めちゃったわけ？
こっちは多板クラッチ式のレガシィやフォレスターに「センターデフがある」と
スバルが公式に書いてる事実を知っていると言っているのに、それを
「スバルがACT4にセンターデフがあるって言ってる」って形に捏造して叩くとか
頭悪過ぎるでしょ。 >>538
よく分からないけどスバルがホラ吹いてるってこと？？ >>540
お前が捏造しているか、スバルが捏造しているか
さっさとソース出せボケ
出せない時点でお察し >>542
手元に無いから明日出すって言ってるのに今すぐ出せとかマジキチかよｗｗ >>525
MRとかRRなら可能だけどフロントの場合だと排気横に逃がせないしステアが干渉するからどのみち無理 >>543
今すぐ出せなんてどこにも書いてないのに、それすらも捏造するのか
病気だな >>545
明日出すって言ってるのに
＞さっさとソース出せボケ
＞出せない時点でお察し
が今すぐ出せって意味じゃないとか言い訳が苦し過ぎるだろwww
そもそもソースがスバルの新車解説書だって明らかにしてるし
明日出すって言ってるのに
＞さっさとソース出せボケ
＞出せない時点でお察し
って催促した挙句ソース出せないと決め付けるとか
人の心配する前に自分の頭の病気を心配したらどうだ？ >>547
スバル監修のモーターファンでACT4は前後締結を簡単に切るとか、カートップで元スバルドライバーの清水和夫がACT4は前輪がすべってから後輪にトルクが分配されて四駆になるとか言ってる
https://www-webcartop-jp.cdn.ampproject.org/v/s/www.webcartop.jp/2014/07/537/amp?amp_js_v=a2&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQCCAE%3D#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=
ソース%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.webcartop.jp%2F2014%2F07%2F537 スバルのデザインはすごく保守的ですよね。
革新性を感じられない。 >>548
それ以前スバルのお客様相談室に問い合わせたけど、記載のような事実は無いって返答があったよ。
修正されてない理由は知らないけど、スバル監修って言うほどスバルが内容にタッチしてないのでは？ >>551
スバルは自社が広告費払っているメディアが捏造記事載せてるのに訂正もさせないで何年もそのままにしてるの？
へぇ。すごいね 当のスバルは労働問題で大騒ぎだったのであった
レガシィの発表にもケチついたな レガシィってほんとにアメリカの車になったなぁｗ
日本はインプレッサってことだろうが
なんとなく寂しいような、まあ売れれば正義なんだろうけどね 富士重工さん、スバル360,R2,スバル1000、よかったね
その精神で今まで水平対抗という、他社がつくるのに工程が多すぎていやになるのを、つくられていたのですから
でも、資金が少なくヨタのカムリつくって補充
わかるけど、しゃぁないね OHV化するって話はどうなったんかね。立ち消えか。
OHV化すると相当コンパクトな幅になると思うが。 >>559
ケイマンと911が正解だよね
フロントに置くなら縦置き横置き問わず直列かV型のほうが色んな意味で効率がいい トヨタ＋ホンダみたいなデザインだなw
アメリカではこんなのが売れ線なのかね >>559
4気筒 2.5Lでターボ
車幅広くしてサスのストローク
しっかりとれるようにするだけでも
大分違うぞ >>565
フロントに積んでる時点で気筒数関係なくゴミ >>559
ホンダなら２７０万から新車で購入可能です
ポルシェもレーシング専業モデルはV型に移行
メリット無いんだろうな うちの会社、総務部でセダンを台買うことになって
俺に700万円までで車種選んでくれ言われ結局インサイトにした
まぁ、予算も抑えられたしね >>570
輸出用には必要が無い利権の検査だけどね >>572
ずっと言ってるけど、コの字ライトとか逆台形のヘキサゴングリルとかサイドのダサいプレスラインとかまんまヒュンダイじゃん >>572
ヤングクラウンというより韓国製のバッタもんって感じ。 >>572
フォレスターのリアがフロントに回ってきたような >>577
写真のせいかも知れないが
レイアウトが汚いエンジンルームだな
トヨタは見える所は云々、見えない所は手を抜くと言われるが
見映えが悪い製品は中もお粗末なのは共通 富士重工のことが薄れたのは
３６０の軽をお忘れになったこと
レガシとか大型になったこと
ドミンゴとかそういうのはまだ許容範囲
アルシオーネで格好よくないのもｗ
そのまんま大型化し
たよね
小型をなくしてスバリストだけを優遇したから嫌いに >>579
US価格で22545ドル（写真の6気筒グレードは9000ドル増）からのドンガラ大衆車にそこまで求めなくてもいいだろ 四駆性能どーたら言ってる奴はランクル乗ると良いよ、3軸ロック最強、マジで一瞬だけでもグリップしたら前に進むw スバヲタを引きつける猛烈なダサさがなくなりただのダサい車になってしまった
トヨタみたいだ >>583
スバル信者はアホだから、低性能スタンバイ四駆のフォレスターはランクルやパジェロレベルニダってマジで言ってたからな >>576
でもおまエラはスバルレベルの車すら作れないじゃん >>585
スバヲタはアホだからね
まだ低重心とかバランスがいいって信じてるやつもいるしw >>574
スバルがコの字ライトを始めたのはリアが2007の三代目インプレッサ、
フロントが2011年の四代目インプレッサ。
逆台形のヘキサゴングリルを始めたのは2003年の四代目レガシィ。
いずれもヒュンダイが後から真似ている。２x >>588
たとえばインプレッサスポーツより低重心で同じような価格のCセグハッチバッグって何？
具体的な数値と共に紹介よろしく。 >>588
アンチもセダンのエボXとハッチバックのWRX STIを比べたり
ハードトップのBRZとソフトトップのロードスターを比べて似非低重心wって喜んで
インプレッサG4はエボXより低重心なことはスバルの捏造扱いして逃げるあたり
スバル信者とレベルが一緒だけどな ほらなw
親会社のトヨタがスバルの重心詐欺を暴いたのにまだ信じてるバカがうようよいるw ちなみにエボはセダンだがハッチバックのWRXより車高が高い
エンジンもごく平凡な直4横置きだし
こんなのより重心が高いのがスバルの自称低重心w 重心位置よりパーキングブレーキも使わないと検査に合格しな欠陥ブレーキをなんとかしろよw スバルの言う低重心はリフトアップジムニーよりは重心が低い
程度の意味 >>589
韓国車詳しくないけど、軽く調べてみたら
コの字ヘッドライトはキアソウルが2008年から
グリルはヒュンダイソナタが2001年からみたいだが >>594
エボはセダンな上にアルミボンネットで前置きインタークーラーだろｗ
でもってごく平凡な水4縦置きのインプレッサG4より重心が高い
自分に都合の良い情報だけ取り入れるとか、マジでアンチとスバヲタは同じレベルで争ってんだな 今思えばトヨタがスバルの低重心なんて嘘ですよーって言ったのは
不正をやめてまっとうな商売しろのと警告だったのかな まあ、単純比較は出来ないにしてもひとつのパッケージとしてスバルのスポーツ車のフラグシップであるWRXが全く低重心でないのは事実 >>1
ホンダとスバルとレクサスだけはデザインで却下する
たとえ車としての機能がどれだけ優れていようがデザインで却下
あのようなデザインを選ぶ感性が恥ずかしくて絶対に選ばないと思わせるのは違う意味で素晴らしい 息を吐くようにスバヲタレベルの捏造をするアンチ>>604www >>544
ケースバイケースだが、
技術上無理という時点でブレークスルーは起きない >>606
なにが捏造なんだ？
このチョン頭大丈夫か？ >>605
日本車のデザインは魅力ないよね
しかも、立体なのに彫刻的でないしあちこち詰めが甘いから視点変えると破綻する
フロントライト、グリル、リアコンビネーションランプ、、、
絶望的に直る気がしない
いっそ欧州車デザイナーに丸投げすれば
日本人経営者は一切口出ししない
たいだい、家電なんかもだが日本の経営者はデザインの重要性は口ばかりだしプロダクトデザイナー出身がいないことが元凶 >>608
2008年のキアソウルがコの字ヘッドライトだとか
2001年のヒュンダイソナタがヘキサゴングリルだとか
全部誤りだって>>602に証拠写真出されちゃってるんだぞ？
この在日頭大丈夫か？ >>610
その通りじゃん。アホ？
お前にはなにが見えてるの？
ハロゲンだけの画像貼って捏造ホルホルされてもなｗ 朝鮮からデザインパクってるのは嘘だぞ
なぜなら嘘つきスバルは朝鮮企業だから >>611
AM型ソウルにコの字型ランプついてるってソース画像どこ？ 息を吐くようにスバヲタレベルの捏造をするアンチ>>612www
マツダみたく朝鮮人が一人でも働いてたら朝鮮企業認定wwwwww 国交省からの立ち入り調査が入ったあとも不正を続けていたチョン企業スバル >>593
親会社のカローラハッチバックや親会社と仲が良いマツダのアクセラハッチバックって
インプレッサスポーツより低重心なの？
アホなスバヲタにも分かるよう数字とソースで示してよ。 マツダの魂動デザインを作ったのは韓国人デザイナーの趙庸旭。
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20101129-20100748-carview/3/
https://www.adandp.media/articles/this-is-shinari
これを言うとツダヲタは発狂して趙庸旭は単なるモデラーだと主張する。
アクセラのブレーキキャリパーが中国製だと判明した際も発狂して
これはブレーキキャリパーカバーだと意味不明の主張を繰り返した。 >>617
うん、モデラーじゃん。アホなの？
スバルの車体設計責任者は韓国人のペクさんだけど
うん、カバーじゃん。アホなの？
WRXのブレーキは中国製だけど >>618
趙庸旭が単なるモデラーだと思っているのは日本のツダヲタだけで
海外では魂動デザインの元となったSHINARIのエクステリアデザイナーだと認識されている。
cardesignnews.com/media/imported/251680/251680.html
www.carsales.com.au/editorial/details/kodo-and-shinari-define-new-mazda-design-direction-21396/
www.caradisiac.com/Mazda-se-reinvente-le-futur-incarne-60672.htm
デザインスケッチも趙庸旭のサイン（CHO）が入っている。
i.pinimg.com/originals/d9/9a/c2/d99ac20e8f90212a276ff0821e73496b.jpg
アクセラのブレーキにMADE IN CHINAと刻まれてるのはブレーキキャリパー本体であって
カバーでも何でもない。アホなの？
cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/002/864/442/2864442/p2.jpg
www.1techicon.com/Picture/BrakeSystem/Fixation%20Caliper.gif
WRXのブレーキが中国製って初耳だけどソースは？
またスバヲタと同レベルなアンチお得意の捏造？？ 欠陥隠しのスバル
デザインより先に効かないブレーキを何とかしろよ ここまで
低性能スタンバイ四駆のフォレスターはランクルやパジェロレベルニダって言ってるスバル信者のソースも
インプレッサスポーツより低重心で同じような価格のCセグハッチバッグの実例も
AM型ソウルにコの字型ランプついてるってソース画像も
スバルは朝鮮企業だとする具体的な根拠も
マツダの魂動デザインを作った韓国人デザイナーの趙庸旭が単なるモデラーである証拠も
アクセラのブレーキキャリパーに中国製と書かれたブレーキキャリパーカバーが被ってる証拠も
WRXのブレーキは中国製だというソースも
一切無し。 ＞「アイサイト」の最新版 自社開発は中止してトヨタ製だよね？ 犯罪企業スバルのエセ低重心SUV
CVTのレスポンスは国内最低レベル
スズキのコンパクトより酷いぞ >>625
あー やっちまったな
１８５cmのアメリカ人窮屈 >>624
スバルは韓国人使ってることを隠さず堂々とメディアに出してるのに
マツダは韓国人を使っていることを日本国内じゃ必死に無かったことにしようとしてるヘイト主義なんだな 朝鮮人自慢する暇あったらまとめに検査しろクソスバルw >>629
だから最近のマツダは駄目になったんだよ 法律違反のスバル車が公道走ってるのが問題
スバルは論外 >>633
違反していると仰るその法律を具体的且つ正確にどうぞ >>635
は？ｗ
道路運送車輌法違反だから問題になって、国交省も対応におわれたんだろが。どんだけアホなんだよ
さらにそのあと国交省への虚偽申告、文書偽造、労働基準法違反と組織的な犯罪組織であることが明確になっただろがボケが 新型七代目レガシィ（米国仕様） 全長×全幅×全高：4840×1840×1500mm ホイールベース：2750mm
Audi A4 45 TFSIクワトロスポーツ 全長×全幅×全高：4755×1840×1410mm ホイールベース：2825mm
ホイールベースと比較して前後オーバーハングがやたらと長いレガシィ。
ボディの四隅にタイヤが配置されるAudi A4。 昔のレガシィはぱっと見で分かったけど今のはトヨタ車かと思うほど見た目の特徴ないな >>639
日本の道路は世界的にかなり広いし、整備されている
欧州やアジアの方が無茶苦茶道狭いぞ
広いのはアメリカやオーストラリアの田舎くらい >>637
お前が言うように「公道走ってるのが問題」なら、
つまり対象車が公道を走ること自体が違法だってことだろ?
リコールがかかったその日から、整備が完了するまで公道走るなってかwww 「最新アイサイト」ってバージョンを言えなくなったから隠すの？ >>644
当たり前だろアホが
だから国交省が超法規的処置を取らざるを得なくなった
知能ないのかこいつ 法令遵守ならスバルはとっくに倒産。スバル車乗ってるやつは全員ブタ箱 >>630
スバルが朝鮮人自慢してるように見えるとか
本当にアンチはスバル信者並みの知性なんだなw マツダのはデザインチームとクレイモデラーチームの御用聞きみたいな新人だったのを
ツダアンチがあたかもメインデザイナーの用に風潮したんだよな
というか自動車業界には韓国人デザイナー多いのに叩きに差別を使った最悪手段 >>640
ボディの四隅にタイヤが配置って
まるで軽自動車みたいだね スバルのCVTは国産車で一番出来が悪いな
アクセル踏んでも反応遅すぎ アイサイトって初期の頃は他社をリードしていたけどコンポーネント化が進んで部品屋さんが力を入れだしてから技術的に他社に追い付かれたとどこかで読んだけど。 >>650
まともな意見はネットじゃ聞いてもらえない… >>640
駆動系の設計が悪いのか特許がらみなのか一向に改善されないよね。
だから格好悪い。 >>650
>>659
吹聴したもマトモな意見も何も、マツダの韓国人デザイナーはミラノで開かれた
マツダデザインワークショップ2010において魂動デザインSHINARIの
エクステリアデザイナーとして登壇しているのが事実。
https://cardesignnews.com/media/imported/251680/251680.html
むしろ自動車業界に韓国人デザイナー多いのにマツダが叩かれると思ってツダヲタが
必死に
＞デザインチームとクレイモデラーチームの御用聞きみたいな新人だった
と捏造することこそが差別を使った最悪手段。 >>661
魂動デザインの統括は前田氏だし、>>617にもモデラーだと明記してあるね
さらにいえば、魂動コンセプトはTAKERIから始まったものでSHINARIではない
捏造すんのも大概にしろクソチョン >>662
>>617にはデザイナーとも明記されているし、
＞He designed the exterior of Shinari. He is working on the clay model of the vehicle.
とあるからクレイモデラーでもあるしエクステリアデザインを手掛けた人物とも明記されているね。
更に言えばSHINARIが発表されたのは2010年9月、TAKERIが発表されたのは2011年10月。
SHINARIの発表と共に「Kodo（魂動）」というデザイン言語名が使われており、TAKERIから
魂動コンセプトが始まったというのは捏造でしかない。
https://www.carsales.com.au/editorial/details/kodo-and-shinari-define-new-mazda-design-direction-21396/
>>663
ほんと、アンチってスバオタと同レベルの捏造が大好きだよなｗ レボーグってパンチボタン連打で電気ビリビリしてたよな？？ >>661
アンチがマツダのチーフデザイナー陣は全員在日だってコピペ貼りまくってたの知らんの？ >>665
クレイモデラーでしかなくて吹いたｗ
わざわざ朝鮮サイトのURL貼ってる時点でお察し >>668の英語力の無さに吹いたwww
com.auを朝鮮サイトと喚いてる時点でお察しだが。 スバル社員なのに、40歳で440万円なんて給料じゃぁ、レガシィは買えないんだよ！ 従業員だって消費者なんだぞ！！ >>668
＞クレイモデラーでしかなくて吹いたｗ
He designed the exterior of Shinari. He is working on the clay model of the vehicle.
なんだからクレイモデラー「でしかなく」じゃなくてて
デザインもやるクレイモデラーでしょ。
＞わざわざ朝鮮サイトのURL貼ってる時点で
>>665のリンク先ってオーストラリアのサイトじゃね？ アホがレスの流れも無視で、オーストラリアだ？
頭おかしいなチョンは >>672
英語も読めないアホは相手をチョンチョン言い続ければ捏造が通じると思ってんのかw >>668
どれだけ現実から目を背けても、ヒュンダイ出身のマツダ社員趙 庸旭がミラノで開かれた
マツダデザインワークショップ2010において単なるクレイモデラーとしてではなく
魂動デザインSHINARIのエクステリアデザイナーとして登壇している事実は変わらないぞ。 >>1
高い金出してダサい車買うとか拷問かな？
せめてガワだけでも北米のオラついた仕様にしろや アンチ「ネガキャンとして韓国人をメインデザイナーかのようの吹聴した」←事実誤認な上に差別がある最低な発言
↓
韓国人デザイナーは世界中の自動車メーカーにいるよホンダにもトヨタにも
↓
アンチ「マツダのチーフデザイナー陣は全員在日！」コピペ荒らし、また差別
↓
そういう差別を使った叩きは辞めなさい
↓
アンチ「ツダオタは人種差別だ！」
なにこれ？アンチの頭の中大丈夫なの？ 品質もデザインも朝鮮車スバル
会社も嘘、詐欺、不正ばかりの朝鮮企業スバル >>674
そうだね。マツダ車のデザイナーは全て日本人だね
お前らチョンがいくら起源を主張してもその事実は変わらない >>677
オーバーハングの意味もわからんアホかよ まーたスバチョンがマツダ妬みで、起源主張してんのか
スレタイも読めんのか
マツダが羨ましすぎて、スバルスレでマツダ妬みレス連投てｗ >>163
トヨタよりもっと酷いダイハツ製エンジン積んだ車をスバルとして販売しておいて何を今更
スバルという企業はとっくにプライドなんか捨ててトヨタの支援受けてるのに、
スバルヲタだけは過去を美化し現状認識が出来ていないようだ スバル車ってCVT積んでる車の中では一番マトモで
普通に使う分にはボルボV40あたりの6ATよりレスポンス良いけど
如何せんイナーシャが大きくてマツダの6ATには劣るのがなあ。 >>684
ターボの出来の悪さと相まってスバルのCVTは酷いぞ
こんなに酷いトランスミッションは軽自動車でもなかなかなお目にかかれない >>685
おまえさんが思う出来の良いCVTって、どのメーカーのどの車種よ？
参考までに教えて。 公務員のおっさんが乗るようなデザインだな
今の時代によくこんなん作ったな ボルボでいえばS90に相当する入魂の一台ですよ
日本車でこれだけモダンでリッチな内装の雪国四駆セダンって他にはないのでは S90に相当って・・・
2019 Volvo S90 Momentum $47,350～
2019 Subaru Legacy 2.5i $22,545～
通常は比較対象にもならないと思う >>658
メルセデスのCクラス以上は、アイサイトプラスレーダーで凄いぞ 国内メーカーで一番低品質なボルトを買っていくのがスバルw
スプリング折れリコールも部品メーカーの警告無視して安いの買ったんだろうな
目に浮かぶわ スバルってよく見るとあっちこっち、作りが悪いからね 現状のAEBでは、レーダー＋カメラの複合型がいちばんまし
レーダーは、夜間や悪天候でも車両を捕え、対車両の衝突事故を大幅に減らす
そのうえで、人・自転車への接触をカメラで防ぐのと、車線逸脱警報とかをやる >>699
ディーラーでシートやペダル踏むだけで分かる
安普請だけど
ハイエースの方がお金かけている レガシーって存続出来るの？
セダンもワゴンも売れないって話なのに。
スバルの看板車種だけどさ。 >>705
2018年 アメリカ
レガシィ 40.109台
アウトバック 178.854台
これで存続できなかったらどうなるんだよ
将来的に国内で売らなくなる可能性はあるかも知れんが >>709
アウトバックに一本化されるんじゃないか？
セダンとワゴンは廃止でさ。
セダンもワゴンも世界的に不調だろ。 >>702
ハイエースは業務用途考えてるからそりゃ頑丈ですがな >>710
6代目でツーリングワゴンは既に廃止だろ >>704
ベストカー()だけでも噴飯物なのに、個人ブログとかふざけてんのかこのアホは >>715
なに？いつのもスレって
このチョン、なんのスレに張り付いてるの？ フロントオーバーハングの距離だけでいったら、ハイエースとかNBOXみたいな箱車が良いってことになるが
スバチョンの頭の悪さスゴすぎｗ >>712
全然気がつかんかったｗ
すぐ隣にスバルのデラあるんだけど。 >>719
では何を根拠に「レガシィの販売は世界的に不調」等と打ち上げたのか レガシーではなくセダンとワゴンだが。
どのメーカーに限った話ではなく世界的にセダンとワゴンの販売は低下してるんだよ。 >>707
アイサイトの無料バージョンなんてあるの？？？ >>722
レヴォーグは国内メインだからな
（一応欧州に輸出されてはいるがたいした台数ではない）
日本で売れなくてもアメリカで大量に売れるアウトバックと違って日本でコケたら消えるだろうな レヴォーグは国内専用車とか捏造してやがったのか不正スバルは
言うことやることみんな嘘だな アメリカばっか向いて、日本で売ることなんか考えていたのか？
ホンダ共々、アメ市場から叩き出されたらどうすんだろうな >>685
レヴォーグのA型の1.6Lとかターボラグやトルク変動とかCVTラグが結構酷かったが2Lはそうでもなかったし、
D型の1.6Lは別物みたいに進化しててA型1.6Lユーザーまじ可哀想だなと思ったわ。 レヴォーグ消えたらWRXはインプレッサ派生に戻るの？ >>727
あれで別物かよ
初期型ってどれだけ酷いんだよ 初代のWRXに乗っていたがフロントに水平方向積むなんて技術的な無駄が多いと思うので止めた方がいい >>730
D型E型はレギュラーガソリンでもほとんどノッキングしないよ。
もともとFB16DITはレギュラー特化だし、自分で点火マップでもいじらない
限りハイオクは意味なし。 まあ、水平対向エンジンとスバル式AWDとはセットだから。
水平対向エンジンを止めたかったら今のスバル式AWDメカを止めなきゃならん。
それこそスバルの会社がひっくり返るほどの大ごとだよ。 >>732
特化じゃなくて微々たる燃料費をケチるクルマ音痴のスバルユーザーのために無理矢理レギュラー対応させたけど、案の定ノッキング祭りでリタード入れまくりのゴミになった
しかもフルタイム四駆の2.0と違ってスタンバイ式だし、CVT容量も小さいからただでさえゴミなミッションなのがゴミカスに >>733
>水平対向エンジンとスバル式AWDとはセット
これが弱点と池田直渡は指摘してたな。
スバルらしさ＝特定のメカニズムというのは間違ってると。 >>734
燃えてる車もあったな
リコールしたけどw >>723
海外は、標準装備だよ。 日本も、みんなアイサイトグレードしかかわりないでしょ スバルがディファレンシャルギアを備えないモデルを
フルタイム式だのセンターデフありだの言い出したと知ってショックを受けている。 >>737
マニュアルミッション出てたんじゃないの？
降雪地帯ではスバルのマニュアル車の需要は大きい >>740
いや、ないからフォレスターですらMTなくしたんだが >>730
むしろD型で全然ノッキングしなくなって、以前はハイオク仕様にしないと書き換えられなかったECUが
今じゃレギュラー仕様のまま書き換え出来るようになってるぞ。 キモオタ風じゃないのは評価するけど、スバルからキモオタ抜いたらお爺ちゃんだったみたいな
足腰の悪いお爺ちゃんデザイン >>732
初期型が酷いからハイオク入れる話なのに今の型がどうとか知らんし関係ないわ 未だにスバルは初期型を人柱にしてんのか。
次のモデルで改良されてもしゃーないっての >>743
スバル1000の頃からずっと爺臭いと言われてるのが逆に凄いよな。
グラスエリアの使い方に秘訣があるんだろうかｗ 今のスバルは不正とリコールだらけだから、手を出すのは怖いわ >>752
最終型はコストダウンしてるという罠まであるが なんかキムチ臭い車だなー
スバルって韓国資本入ってたっけ？ >>1
あれ？
スバルお得意のキノコミラー辞めたんか B4の後継がレヴォーグだろ
これはコレジャナイ感がな >>752
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 >>335
>>488
嘘モデルばかり展示しやがって、これも含めてモーターショーが白けた。
もはやキャンギャルショーだわ。
展示会場で見る、いつものモデル。僕にとって現実みがないことが、失敗の証だと思う。 >>753
ボーナスと決算の繁忙期も外すまでしないと
外れるんで２月に購入した >>760
レヴォーグはスポーツに振りすぎだよな～ この世界観とさり気なさが甦らないかなあ。
https://youtu.be/PjLRtBul2Lg
アウトバックにも乗ったが、結局BHランカスターに戻ってきてしまったわ俺 >>764
コンシューマーリポートの評価がスバルに及ばなかったメーカーは更に低品質ってことだな? 途中送信しちゃったｗ
モデルSみたいなガラクタにイイネしちゃうのがコンシューマーズ・ユニオンだからね
あんなものアテにして車買ったら負けだよ 2.4ターボが出たのは魅力的
260hpは物足りないけど >>775
十分だと思うけどな。あくまで3.6Lのダウンサイジングだから。
レギュラーターボ同士の比較では対FB16DITで排気量と出力がだいたい比例してるし。
それに、3.6L比で自動車税が3ランクダウンだから、日本に入ってくる可能性もあると思われる。 >>776
さすがにハイオクなんじゃないの？
だとすると350馬力は欲しいところ >>778
レギュラーだなw
無理にレギュラーにしなくてもいいのに
乞食じゃあるまいし アメリカで大衆車として売るにはレギュラーのほうがいいんだろ スバル得意のCVTと４WDにより雪国でも滑らかで安心な走りを楽しめるレガシィ。
今回はさらにモダンなインテリアも加わりさらに魅力がアップした。 >>784
アホンダ千葉と全く同じメンタリティだな >>785
頭悪そう
実際悪いんだろうけど
お前のことだぞ >>785
レガシィが良すぎるせいで、ホンダ自慢のSHAWDを載せたレジェンドが売れなくなってホンダがお怒りですが？ >>775
それでも旧モデルよりは動力性能アップしてるからね排気量下がってるのに
パワー足りないように見えるけどエンジンの進化か >>788
いまだにトルクベクタリングすらないカスバルじゃ、SHAWDの名前を出すことすらおこがましい
カスバルがただのESC機能をトルクベクタリングとか詐称し始めたときには、呆れて失笑も漏れんかったわ スバルのなんちゃってトルクベクタリングはひどい制御だぞ
つーかスバルの電制はABSからデフまで酷い >>791
＞カスバルがただのESC機能をトルクベクタリングとか詐称し始めたときには、呆れて失笑も漏れんかったわ
つまり君はアウディのトルクベクトルポルシェのPTVやVWのXDSが先にESCを使ったブレーキLSDで
トルクベクタリングを標榜し始めて、今となってはBMWやフォードも同じように使ってることを
知らなかったんだな。 >>773
スバルよりテスラのが時代先取りでいいと思うけど >>782>>783
アメリカ人はケチなので、1番安い・低いオクタン化しか入れない
AMGとかにも、Shell V-Powerじゃなくてコストコの1番安いのを入れる国民性です。
日本人ってマゾだよね 舗装路を走るのによっぽどパワーのある車じゃない限り
AWDなんか必要無いからな
スバヲタが雪道か雨の高速で暴走自慢する位しかない しかもその四駆の出来は国産メーカーで最低というオチ >>797
その最低の出来の四駆でも疑似デフロックやブレーキLSDやらヒルディセンドコントロールが出来るんだから
良い時代になったもんだ。 >>782
後進国は自国でガソリンを精製してないので、米豪などの規格で持ち込んでるだけ。 >>797
何を目的としたAWDなのかがポイント。クロカンと生活四駆が同じシステムなわけないでしょ。
で、現在はマツダ≒スバルだと思う。他メーカーは、GT-Rみたいなモデル以外は明確に下位 マツダの4WDてトヨタのハリアーRAV4レベルだぞ マツダｗｗｗｗｗ
レガシィ
5代目 2009年 - 2014年
6代目 2014年 - 2019年
7代目 2019年 -
アテンザ
初代 2002年 - 2008年
2代目 2008年 - 2012年
3代目 2012年 - ←誰にも気付かれずにひっそりと息を引き取るｗ >>801
レベルって何が？
制御系がまるで違うのに、具体的になんの話？ ちなみにマツダスレでスバオタの振りして
スバルスレでツダオタの振りして荒らしてるのはンダオタ >>795
ハイオクすらケチるような奴がAMGなんか乗るかね…
ボストンとかサンフランシスコじゃそんなイメージなかったけどな 因みにポルシェのトップグレードはPTV＋でPTVとは別物ね
勘違いする人が出るといけないんで一応言っておく >>800
マツダのAWDの凄さは、燃費が悪化しないことにある。
FFを選んでもAWDを選んでも燃費はほぼ一緒。
AWDを軽量化して、
内部の機械抵抗損失を減らして、
センサー類を駆使して滑らない神制御を入れると、
スリップロスで失われる無駄な駆動力が減る。
結果として、滑りやすい路面を走らせると、
FF車よりもAWD車の方が燃費がよいという逆転現象が当たり前になっているのが、
マツダの「i-ACTIV AWD」の素晴らしさだ。
一般的にスバルのAWDにスリップロスで３割以上の駆動力の無駄が生じているとすると、
マツダのAWDは１割も滑らないで路面を捉えている。
スバルのAWDは乗ってみると、ズルズル滑りながら走るから、
運転者としてはAWDが頑張っているかのように勘違いするけど、
そのせいで燃費は滅茶苦茶悪くなっているよね。 >>809
そう言うからには、両者のスリップロスを比較した検証データがあるんだろうな? >>809
イメージ通りマツダはクレバーだね
スバルは田舎の耕運機って感じ >>809
それは単に普段二駆で走ってて滑った時だけ四駆が入る「オンデマンド四駆の特性」な？
参考
ホンダ アクティトラック 2WD 5MT 18.4Km/l
ホンダ アクティトラック 4WD 5MT
18.2Km/l
マツダ アクセラ2.2XD 2WD 6MT 21.4Km/l
マツダ アクセラ2.2XD 4WD 6MT 19.6Km/l
こうやって比較するとホンダの商用軽の方がマツダの普通車より制御が優れてることになっちゃうけどｗ >>812
それってカタログ燃費だろう？
実用燃費に優れているのがマツダのAWDだから、方向性がまったく違うんだよ。 >>813
なるほど、詳しい説明サンクス
結局ソースなしオカルトに逃げるいつもの詐欺ツダか ↑このようにマツダスレでスバオタの振りして
スバルスレでツダオタの振りして荒らしてるのはンダオタ スバオタ「ウリは悪くないニダ！ツダオタの仕業に違いないニダ！」 >>809
マツダのAWDは燃費良いな。
北海道に今冬ドライブに行ったんだけど16km/L走った。
ディーゼルということもあるけど、スタッドレスに雪道で荷物も満載にも関わらず。
道産子からは2割は悪化すると計算しておけと言われたんけど普段と変わらんかった。
まあ北海道は除雪が完璧だからほとんどFF状態で走行してたんだろうけどね。
それでも雪深いところではAWDらしい走破性を発揮したし頼もしい限りだった。 >>809
マツダのAWDの燃費が良いのは
・スリップロスで失われる無駄な駆動力が減る（燃費はFF＜AWD）
だけじゃなく
・センサー類を駆使して可能な限りFF状態を維持しつつスリップを起こさせない（燃費はFF＞AWD）
の二本立てで実現しているのであって、他社よりもスリップロスが少ない
とかじゃないぞ。
スバルのAWDの燃費が悪いのはエンジンそのものの燃費が悪いこととマツダ車に比べてFF状態が
少ないことに起因しているし、むしろ現行インプレッサの実燃費をe燃費で見比べると
AWDはFFの3～5%程度しか悪化していない。
https://e-nenpi.com/enenpi/carname/1630
同じようにe燃費でマツダ車の実燃費を確認するとCX-5はガソリン車が3～5%、
ディーゼルが4～10％、CX-3はガソリン車・ディーゼル車共に10%の悪化となって
おり、
＞マツダのAWDの凄さは、燃費が悪化しないことにある。
＞FFを選んでもAWDを選んでも燃費はほぼ一緒。
とは言い難いし
＞一般的にスバルのAWDにスリップロスで３割以上の駆動力の無駄が生じているとすると、
＞マツダのAWDは１割も滑らないで路面を捉えている。
と言える根拠も薄い。
そもそも四輪にトルクが分配されている状態でスリップロス差は生まれない訳で、
君の言うとおりならスバルは極力FF状態を保とうとしていることになるから逆に
トータルでの燃費は良くなる計算。 生粋の童貞がSEXを知ったように語ってるレスばっかで森しか生えない もうちょっとデザイン頑張ってくれれば買うんだけど
現行が惜しいところまで来ていただけに残念
デザインが退化してしまった >>812
流石にそれは前提条件からしておかしいのでは？
せめて排気量、車重が近いもので比べてやりなさいよ >>819
比較する根拠も前提も勘違いしていないですか？
このケースで比較するのは、
FF車の実燃費とAWD車の実燃費で、どのぐらいの悪化が生じているか？
e燃費から数字を引用すると…
●CX-5 ２０１８年１１月以降 XD ２．２Lディーゼル
１５．９５km/L FF
１５．８５km/L AWD
参考 フォレスタ ２０１８年７月以降 ２．５L
１０．６２km/L 4WD
●アテンザ・セダン ２０１８年MC後 XD ２．２Lディーゼル
１４．２４km/L FF
１５．６７km/L AWD
参考 レガシィB4 ２０１４年１０月以降 ２．５L
１３．７０km/L 4WD
CX-5はAWDの実燃費がFFにほぼ接近した値となっており、
アテンザではAWDの実燃費の方がFFより良くなっている。 >>823
そこでMTでディーゼルのCX-5とCVTでガソリンのフォレスターを持ち出してきた時点で
比較する根拠も前提も勘違いしてるだろw
そもそも>>819は
＞スバルのAWDの燃費が悪いのはエンジンそのものの燃費が悪いことと
って言ってるんだから、AWDかどうか関係無く燃費が悪いスバルのAWDを参考に出すのも意味が無いし、
アテンザのAWDはヒストグラム見ると値が全然正規分布していないから統計的に参考値として使えないよ。
>>824
その記事は「マツダ、AWD車の燃費で2輪駆車超え目指す」としか書いておらず、
超えたとも何とも書いてないぞ。
その記事のソース元となったマツダの技術説明会の別メディアが報じた詳細を見ると
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/737289.html
> マツダの目標は、できるだけロスを小さくしてi-ACTIV AWD車で2WD車の燃費を超えること。
> クルマを日常的に使う中で、完全ドライ路面を常に走る状況は存在せず、降雪地域や中間降雪地域
> ではフェイズ4（4世代目）くらいで2WDとの燃費を逆転し、非降雪地域でもフェイズ5くらいで、
> i-ACTIV AWD車がBetterな状態にしたいという（ちなみに現在のi-ACTIV AWDは、フェイズ1）。
と、FFとAWDを逆転する段階にまで到達していないことをマツダ自らが
明らかにしている。 >>823
詳しい比較サンクス
牛丼に例えると、マツダは大盛りにしたのに値段は一緒で大満足
スバルは大盛りにしたらゴキブリが入っていた上ボッタクられたってことだろ？ >>828
飲食店で大盛価格と中盛価格が一緒の場合って基本的に中盛価格がボッタクリなんだけどな。 あーせっかくターボ出たのに現行よりキモオタ風じゃん
テールの横がキモい レガシィの後席の乗り心地はどうなんでしょうか？
伝統的に居住性重視の姿勢だけにBMWより乗りやすいかも。 マツダの駆動系技術者に直接聞いた話だと、>>824はあくまでも明確なデータ提示に至っていないという話で、
雪道などではかなりのシーンで2WDと同等あるいは良好なデータが出ているそうだ。
ただ、氷雪路のコンディションは舗装路とは比較にならないほど振れ幅が大きく、さまざまな解析や制御技術を積み重ねている段階なのだとか。
なので、あるシーンでは超えたがまだまだ先は長い、ってことだな。 >>821
先代はスバルアメリカがデザイン担当だったけど、今回の新型レガシィ、フォレスターは日本社内の人間がデザインしているから仕方ないw
これまで沢山の迷デザインを生み出してきた実績もあるw >>836
そりゃスバルですら雪道だけなら四駆の方が燃費良いって北海道あたりじゃ言われてたしな。
今やスタッドレスタイヤのグリップ力（せん断力）や横滑り防止装置もあってFFの雪道燃費も良くなってるだろうけど。 >>841
北海道の連中は雪道で飛ばし過ぎなので
FFじゃブリザックVRX2でも出だしホイールスピンしてもたつく >>841
ESCで片ブレーキかけたら発熱、つまりロスになるわけだが。 >>844
ブレーキLSDとして空転してるタイヤにブレーキ掛けてグリップを回復させる使い方なら
普段のブレーキングより発熱しないし、スリップロスより発熱ロスの方が少ない。
ぶっちゃけデフギアに差動制限させるよりもロスは少ないよな。 直4ショートボディの車出してくれ。
アウディだってできたんだからスバルならできるだろ？ >>848
DEXとかトレジアとかジャスティがあるじゃない。 >>850
いや、ロスあるよ。
ロック率の高い機械式はパワー食うし、トルセンとかビスカスとかだと今度はスリップロスが多くてダメでしょ。 >>202
凄いなｗ レガシィ買うやつの気が知れんわ >>809
その分すぐに壊れる w
マツダ地獄へようこそ マツダ車、丈夫すぎていつまでも初代アクセラが教習所で走ってるな >>855
ブレーキLSDは機械式LSDより遥かにロス少ないだろ >>857
20年前の似てる車って何だ？ゼロクラとか？ >>863
最近の韓国車はヨーロッパでデザインされてるけどな さて、2.4ターボ復活でパトカー入札にまた参加か？ >>862
いや20年前のカムリのパクりじゃんw
パクるなら新しいのパクれば良いのにw 流石に90年代後半は違うけど
00～05年代のセダンからはそんなに変化は無い感じ 全幅デッカw
テスラのモデル3とほぼ変わらんのだが・・・
しかもアイサイトがウリなんだろ？
じゃあもっと色々と監視してくれるテスラ買うわw
「8台のサラウンドカメラは、360度の視界と、最長250mまで先を視認します。
アップデートされた12個の超音波センサーは以前のバージョンの約2倍の距離までの物体を高い精度で検知し、カメラの視界を補完します。
最先端のプロセッシング技術が採用されたフォワード フェーシング レーダーはさらなる情報を認識し、豪雨、霧、塵や前方を走るクルマをも見通すことが可能です。」
ナロー フォワードカメラ 最長視認距離 250 m
メイン フォワードカメラ 最長視認距離 150 m
ワイド フォワードカメラ 最長視認距離 60 m
レーダー 最長視認距離 160 m
フォワードフェーシング サイドカメラ 最長視認距離 80 m
超音波 最長視認距離 8 m
リアビュー カメラ 最長視認距離 50 m
リアフェーシング サイドカメラ 最長視認距離 100 m
https://www.tesla.com/tesla_theme/assets/img/features/autopilot/section-views--touch@2x.png?20161101 ウチは機械式駐車場なのでその全長全幅は嬉しい。
少しいいクルマにすると平気で全幅1850超えてくるからね。
bmw5シリ、アウディa6とかね。
買えないけどさ ホイールベースと全長のバランスが悪くFFのダサい部分が際立ってるな
ホンダのレジェンドと同じ失敗で結果高級感がゼロなのに高額で誰に売りたいのか不明のオヌニー車
内装も縦型大画面とか時代遅れだしいろいろ終わってる >>875
スバルのデザイナーは本当にセンスが無いよな
陰キャ臭が半端ない
おそらく本人のファッションもダサダサだろう
まともなデザインするには無理してでもまずそこから脱却しないと不可能 ８６が未だにリーコルこないんだけど？
部品製造間に合ってない？ 子供が先生のお手本見ながら一生懸命描きました！上手く出来たでしょ！？って感じw >>877
バルブスプリングが破断するやつだっけ？ ショートボディのスポーティ5ドアハッチバック四駆作ってくれよ まあでもデザインださいのがバルスの良いところ
カッコいいデザインだと逆にバルスっぽくない
スバリストwが自分もダサいから気後れせずに乗れる唯一のメーカーなんだよな
一般人が(ダサくて)選ばないからこそマニアックwで喜ばれる
デザイナーもそういう既存顧客ニーズに対応してる まあ実際にはデザイナーよりも営業と生産部の問題なんだけどな、スバル車が恰好悪いのって。
営業がブランディングを考え生産部も頑張ってデザインの実現に取り組むマツダとは真逆で、
開発やデザイナーが何を提案したところでコストガーで拒絶して凡庸なものしか出来上がらないし、
技術的には可能なフロントオーバーハングの短縮も導入コストに対する販売台数増加が見込めない
として却下され続けている。
進んだのは自動車評論家が散々扱き下ろしていて製造コストには大して影響しないAピラーを
前進させたぐらいで、これも同時期にマツダがAピラーを敢えて後退させてしまったことで逆に
スバル車のAピラー前進を自動車評論家が誰も褒めないという状況にｗ
挙句、デザインの重要性に着目した吉永泰之がスズキ出身の難波治をデザイン部長に抜擢したけど
日月丈志を始めとする内部の反発が強過ぎて吉永の引退に先駆けてスバルを辞める羽目になり、
スバルの広報的には難波治を無かったことにする始末ww おっさん向けだからデザインセンス無くてダサくていい、と本気で思ってんのかな中のアホ
そのターゲットのおっさんが過去にどういう車デザインに触れてきたと思ってんだよ
ユーザー舐めすぎ >>1
スバルのアイサイトは、国産車の平均的な安全性にいつ頃までに追いつくの？
下手したら周回遅れが取り戻せないんじゃないの？ >>884
すごく興味深い話
でもユーザーは結果が全てだからね
ダサい車は買わないだけ 2代目インプレッサで丸目→涙目→鷹目と迷走したのはよくなかったな >>889
車のデザインは結果が全てと嘯くユーザーに限って
車のデザイナーに全ての責任があると勘違いしてるんだよな。 >>890
徐々にモデルチェンジ後のフロントフェイスに近づけていってるんだよね あれ
マイナーチェンジのフェイスリフトって各社そんな感じ >>890
丸目はなぁ……
・「鷹の眼をイメージした」と言いつつ、いや確かに実物の鷹の眼って普通に丸いんだけど、
眼が単体で存在している訳じゃない現実にデザイナーが気付いてない。
・WRCでヘッドライトの上部を開口して空力を使う前提でデザインされていたのに
レギュレーションに引っ掛かって開口出来なかった。
・デザイナーは丸目の出来の悪さは生産部隊がデザインを解釈せず立体的に破綻させたせいだと
今でも責任転嫁を貫いている
・だから、イギリスなんかでは丸目が一番良かったと言われてるけど、デザイナーとしては
生産部隊に破綻させれたデザインということにしたいので評価する声は一切認めない。
・そのデザイナーが今の石井守デザイン部長www >>892
スバルはデザイナーがダメだろ？
レガシィBPはなかなか良い線行っていたけど、トヨタに引き抜かれ向こうでヴァンガード作ってたよね。アレも良いデザイン。彼はデザインを分かってる。 センターコンソールが、テスラと同じような液晶パネルになっているね。
このトレンドがどこまで広がるかだね。 >>895
スバルのデザイナーがダメなのには賛同するが、自動車も含めた工業製品において
デザイナー「が」ダメとデザイナー「も」ダメは似ているようで大きく違うでしょ。
ところで、トヨタに引き抜かれてヴァンガードのデザインした人って不勉強で知らないんだけど
誰のこと？
四代目レガシィのエクステリアデザインって基本が小林寛之と大関透でチーフデザイナーは次郎坊哲也だけど
全員がまだスバルに在籍してるし、一次モックアップから最終モックに進む過程でエンリコ・フミアが大幅に手直し
してるから「この人こそがBPレガシィのデザイナーだ」ってのもいなくないか？
あるいは、ワゴンのエクステリアを担当したモデラーの中尾健がトヨタに引き抜かれてるとか？ フロントオーバーハングはボクサーである限りどうにもならなそう ボクサーだからじゃなくて、ボクサーをフロントに載せるなんてアホなことやってるから >>898
スバル自身が提案している特開2009-61058や特開2011-153640みたいに
フロントデフを車幅方向へオフセットして解消することは可能だし、
BRZみたいにステア後引きにすればシャフトの問題も回避できる。
じゃあそれでスバル車の販売台数が倍化するかといえば多分あんまり
販売台数の伸びには影響しないし、構造変更に伴う減価償却が終わる前に
スバルの四駆がリアモーター化してデフとエンジンの前後位置が逆転
出来るようになる可能性の方が高い。 >>897
企画の段階ではカッコいいんだってよ
最終的にコスト問題と技術屋に負けるって聞いた そういう意味ではマツダなんかはデザイナーが単純に凄いじゃなくて
デザイン部門と生産部門の連携がよくて経営陣に理解があるんだよな スバルなんてお偉いさんが「ちょっと気を抜くとデザイナーはすぐ車を格好つけようとする、
スバル車は実用車なんだ格好つけてどうするんだ！と叱ってやった」とドヤ顔でインタビューに
答えるぐらいだからなぁ。
そうやって五代目レガシィがカバ顔＆絶壁＆商用車チックなDピラーに出来上がった挙句
そのデブった車体を「懐が大きくなって豊かさを手に入れたデザイン」だとか
「エレガントさ」だとかお偉いさんに忖度して自画自賛しちゃうのがスバルのデザイナー。 >>903
なるほど、スバル上層部はそもそもカッコいい車を作りたくないわけだw
何を勘違いしてるのか分からないけど永遠の三流企業確定だな >>904
逆じゃね？
実用車だからこそエンジン形式やそれに起因する運動性に拘る人は買わないだろうって
スバルは思ってる気がする。 >>905
勘違いも何も、三代目インプレッサや四代目レガシィやR2/R1が販売的に失敗したことで
儲かる商売ってのは良貨よりも悪貨だって気付いちゃったんだろうね。
つか、ふと思ったけどデザインに関しちゃトヨタもなんか似たようなこと考えてるよな。
カッコいいデザインよりも印象に残るデザインこそが個性になるとか何とか
プリウス等のキーンルックの説明で聞いたような。 >>906
整備性悪い、耐久性低い、燃費悪い、トルクない、オイルは漏れる
そんなのを実用車とかほざくようなチョン気質なのはここ数年で公になったしな >>908
整備性悪いのなんて走り屋ぐらいしか気にしなかったんじゃないか？
SOHCはヘッド開けたりしなければ別にそこまで整備性悪くないしな。
あと燃費悪いのとトルク無いのを実用車と嘯くような気質は3AT4MTに拘ってたレオーネの頃から
何十年も公になってるだろ。
ただ、オイル漏れはE系からF系になってシリンダー切削にダミーヘッド使うようになったから
激減してるぞ。 >>907
4代目レガシィはかなりコストかけたみたいだね
でもそれは中身の話でデザインとは別じゃないかな。ダサければダサいほど売れないと思う。
現行プリウスは確かに印象残るけど、流石にカッコ悪すぎて売れてないだろw >>911
あの頃はちゃんとデザインにも金掛けてたぞ。
それが良い方向に掛かっていたかはともかく、だからこそアンドレアス・ザパティナスが来たし
エンリコ・フミアも関わっていた。
なんだかんだで今のスバルのデザインアイコンとなるヘキサゴングリルやホークアイ、
コの字ランプは全部この時期の産物だしな。 >>911
＞現行プリウスは確かに印象残るけど、流石にカッコ悪すぎて売れてないだろw
それでもマツダのアクセラやアテンザ、ホンダのシビックなんかより
遥かに売れているという現実。 内装、現行インプのモディファイだよなw
プレミア感が無いっていうか使用時のメリット無いというか…社外ナビ導入したらメロンパン入れ出来るやつか。 >>912
デザイナー詳しくないけど巨匠なの？
現行のスバル車のデザイン見たら腰抜かしそうだねw
スバルは自社でデザインしても醜悪な見た目にしかならないし外注しかないと思う >>913
そりゃ元々日本一売れていた車だし、中身は世界最高峰だからね。法人需要も多いからそれなりに売れていると思うけど、本来期待していた数は売れてないと思うよ。
一般人がデザインにドン引きでしょw >>916
元々日本一ってだけで車が売れるのなら
カローラもフィットもレガシィももっと売れてないとおかしいな 欲しいけど軽の車検が来年末なんだよな
増税前に行っちゃうか悩む悩む >>888
物陰からの飛び出しと徐行時の飛び出しでモービルアイの広角カメラ使ったマツダや日産に負けただけで
トヨタやホンダには勝ってるし、速度が出てる状態からの自動ブレーキは
マツダや日産より成績良いんだから国産車の平均的な安全性よりは上じゃね >>917
これはひどいww
美しさをガン無視したリデザインに脱帽です
元のままだったら700万でも売れそうなのに
>>918
それ因果関係が逆じゃない？w >>917
出た出た、デザインガー。だいたい次期レガシィの話にそれを持ち出す時点でアレだな。
コンセプトカーは見せるためのデザイン。市販車は乗る人のためのデザイン。目的が異なれば形が違うのは当然。
根本的に違うのはディメンションだ。対市販車で75mm短く、95mm広く、85mm低い。ほぼGT-Rを短くしたようなサイズ感だ。
ワイド&ローにすりゃ大抵かっこよく見える。だが、このサイズのまま市販したらセダンなのに後席の居住性は絶望的。
また、幅に煩い日本市場ではそれだけの理由に叩かれるだろう。ピュアスポーツカーじゃねぇんだからさ。
Cセグセダンのサイズとユーティリティを捨てて、ただカッコイイことだけに注力したら販売台数はがた落ちだろう。
単なる見てくれだけでなく、使い勝手や採算まで考えて形に落とし込むのがデザインって作業だ。
それに、コンセプトカー市販車の形を匂わせつつも、発表まで極秘事項である市販車とは別物にするのは当然だろ。 >>909
整備士がポルシェのほうがメンテ楽言うぐらいだからなｗ
お察し >>923
古い車でも他社のは普通に見た目カッコいいやつあるから一緒にしたら失礼だぞ
性能燃費は古い車のそれだけどなｗ 化石燃料車をルーチンワーク仕事のモデルチェンジやってる場合じゃないぞ >>927
今の911なんてバンパー外さないとエンジン見えないのに、
あれよりメンテ大変ってどゆこと・・・ ナローとかGシリーズならメンテは楽だな
頑丈だし作りもシンプルだから管理さえしっかりしてればまず故障しない スバルは呪われてるかのように代わり映えしないデザインだよな。
最早何代目なのか判らないどころか
インプレッサとの区別もつかないという。 >>926
そういう妥協の産物が見た目も居住性もどっちつかずの凡庸車なんだな。
スバルの考え方が良く分かるわ。
そもそもWRXなんて今や日本での販売台数が絶望的で北米主体だろうに。 >>926
なんでWRXはピュアスポーツカーじゃ駄目なの？
どうせプラットフォームは前世代のSIシャシーなんだし、開発費はレヴォーグで回収してるんだし、
ほぼGT-Rを短くしたようなサイズ感で700万で400psとかで出せばいいじゃん。 BRZとの住み分けもあるしスープラと被るのはトヨタが許さないんじゃないの？ ついでに言うとそんなオリジナル車種作ったらレヴォーグで回収できる開発費じゃ済まない
トヨタでさえスープラをBMWに委託したんだから >>937
WRX出た時はスープラいなかったし、700万のピュアスポーツでも2+2シーターならスープラと差別化できるから
万が一開発費回収出来なくてもGT-Rみたいに看板車種として広告効果とブランド効果で元が取れるでしょ。
そもそも「そんなオリジナル車種」って言ったところで前世代のSIシャシーに前世代のEJ20/25積んで
前世代のTY85積んで内装はインプレッサ・レヴォーグと一部供用になるんだから言うほど開発費
掛からないだろうし、トヨタのスープラは別にBMWに委託したんじゃなくてBMW単体でZ4が作れない
ってのを支援してスープラの看板を与えた状態だから話が別でしょ。
よしんばV6なら943Fが開発中だったトヨタが他には転用できない2JZの後継開発を嫌がって
BMWにスープラを委託したんだとしても、使い古されたEJエンジンや他に転用できるFAエンジンを使うWRXとは
開発費が全然違うから比較対象には出来ないよ。
まあパワーを上げる余地が無い水平対向エンジンと古臭い6MTとスバルのブランド力じゃ
デザインあれでも700万で売れないかｗｗｗ >>926
WRXコンセプトはともかく、今のインプレッサもアセントもフォレスターも先代レガシィも市販化を前提としたデザインを
コンセプトとして出して塊的な方向性は一緒なのに、それを古臭いプレス手法や灯火類でお粗末な見栄えの量販車に
仕立て上げてる言い訳にはならないのでは？
せめてプレスラインは刷新するべきだと思うけど。 >>1
デザイン一発で何の躊躇いもなく却下
スバルは全てデザインがダサ過ぎる
たとえ車としてどんなに優れ高性能でもデザインでそれすら選択肢から捨てさせる >>941
>市販化を前提としたデザインをコンセプトとして出して
VISIVっていう名前までつけて「これはあくまでコンセプトカー」だとわかりやすく断っているのに?
なんかもう食品サンプルと実物が全然違うみたいなレベルの話だな >>945
アホかこいつ
市販化前提コンセプトカーを市販車に全然落としこめてないからゴミなんだろが だよなぁ
コンセプトではガンダム出してたのに
出てきたのはジムってのがスバルだもんな >>945みたいな「コンセプトカーだって断ってるんだから市販車と全然違って問題無いでしょwww」って考えで
生産技術の限界も向上も考慮しないでスケッチ描いちゃうデザイナーと
コストのことばかり考えてデザインを最初から再現する気の無い生産部社員が
外部デザイナーを呼んでは追い出しを繰り返して今のスバルデザインを作ったんだろうなぁ。 >>945
VIZIV FUTURE CONCEPTからのフォレスターだけはその言い訳が通じるけど、
VIZIV-7なんてまんまアセントでしょ。
そもそもVIZIVって石井守デザイン部長になってから個々のモデルのデザインコンセプトになったけど
VIZIVを作り出した難波治前デザイン部長の頃はデザイン言語のスタディモデルでしかなかったし、
直接市販車を示唆したWRXコンセプトやインプレッサコンセプトに至ってはコンセプトモデルの意味が無いぐらい
デザイン劣化してるんだからVIZIVだって言い訳は立たないよ。
それに、スバルの市販車デザインって、コンセプトモデルが持っている細部の意匠がコンセプトモデルの面や掘りや塊を
前提にデザインされてるのに、市販モデルで面や掘りや塊を生産しやすいよう全部変えておきながら
意匠だけそのまま使ったりしてるからチグハグ感がより強いんだよね。 お前ら、デザイン批判してると>>944がまた来るぞ >>946
勝手な思い込みだろ。あくまで「スバルの今後を示すためのもの」でしかない。
メディアもこの車種だと決め打ちで書くが、スバル側はそれを肯定していない。
人を軽々にアホ呼ばわりするような輩に理解しろというのは無理だろうけど。 >>951
だが実際のところVIZIVから市販車になったのって今んとこフォレスターとアセントだけだろ。
WRXコンセプトやインプレッサコンセプトやレガシィコンセプトは「スバルの今後を示すためのもの」なのか？ >>954
そうは言っても工賃気にする整備なんてDOHCのプラグ交換とMTのクラッチ交換ぐらいじゃね？ >>1
自衛隊の武装ヘリを民家に落とした戦犯企業が偉そうにw, >>956
あれは結局ボーイングが怪しいって話でしょ。
アメリカ陸軍が使うAH-64Eはローターヘッドのボルトの耐久性で墜落事故とリコール起こしてるのに
陸自がボーイングから買ったAH-64Dのローターヘッドのボルトが完全に別物ってのは
なかなかに考えにくいと思う。 BLを最後にアウディ乗り継いでます
あんな糞ダサいデザインを選ぶ感性だと思われたくない スバルはプラットホーム1種しかないから、スキンチェンジだわな。
おまけにCVTだから寿命短いし。 レガシーは初代BC5だな。初代のRSまた乗りたい(初代RS乗ってたので)
レガシィって、海外でも「レガシィ」の名で売ってるんだｗ
言葉の響きはいいとは言えないけどな。
以前乗ってたプリメーラのCVTは17万キロ大丈夫だったけどな >>965
嫁のR2も18万km走ってるがCVT全然不具合出てないわ。 >>1
そんなことより、ついにレガシィの国内生産が終了するみたいですね。
スバル「レガシィB4」国内生産終了へ、セダン低迷浮き彫り
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190412-00010000-newswitch-ind
既に社名も富士重工からSUBARUに変更済みだし、サイズは既にアメ車と同格、
これからは、晴れて左ハンドルの輸入車になるんでしょうか？
>>962
東京オリンピックを最後に国が滅びれば、かつて存在した黄金の国ジパングの
「大いなる遺産」ってことで、ピッタリのネーミングじゃないですか？
ロック歌手とか、死んだ後の方がCD売れるしね。
ところで、不祥事続きでここ3年ぐらい中止になっている工場祭、今年の開催は
あるんでしょうかね？ レガシィが大きくなり過ぎてるから
レヴォーグのセダンタイプ出して欲しい
インプレッサだとちと小さいんだよな かっこ悪くはないけど、なんの魅力も感じない大味なデザイン。 >>969
＞国内販売を継続するかは未定で、米国産の輸入を検討する。
逆輸入車になっちまうのか、それとも日本から消えるのか >>959
デザインまともなのはBP、BLまでだよなー
年々古臭く手抜きになってるしw スバルは昔っから
新型のデザインが10年古くさいんだよなあ >>977
年々古臭くなってる君にピッタリじゃないかｗ 自動操舵になったんかな
手放しで追従してくれたら楽だよな タッチパネル操作にしたのは糞
運転中に操作できないじゃん >>255
コンセプトデザインも含めると
かなり前からレガシィのデザインは固まってたと思うが
2013年1月発表 HCD-14 Genesis concept
www.kbb.com/car-news/hyundai-hcd_14-genesis-concept-_-detroit-2013/2000008977/
2013年11月発表 Subaru Legacy concept
www.alamy.com/the-subaru-legacy-concept-car-at-the-2013-los-angeles-international-image62861329.html
2014年1月に発表されたジェネシス2015 (後のG80)
www.nydailynews.com/autos/auto-shows/2015-hyundai-genesis-stuns-crowd-2014-detroit-auto-show-article-1.1578884
2014年3月14 新型ソナタのスパイショット流出
bizn.donga.com/BestClick/3/all/20140314/61705508/1
2014年 ?月 新型ソナタ発売
2014年10月 BNレガシィ発売
2016年7月 Genesis G80 発売 さっき信号待ちでスバル車のケツについて
(レガシィも随分デカくなったなあ)と思ったらインプレッサだった件 >>988
今のインプレッサG4って四代目のレガシィB4より幅が35mm、高さが30mm大きいだけなんだけどね。
S402比だと幅は5mm、高さは25mmしか変わらない。 >>989
それだけの差を「だけ」って言ってる時点でお察し >>990
「だけ」は「だけ」でしょ。
デザインする上で10mmの差は大きいって話と、見た目の数字以上に
ウェストラインとグラスエリアの面積比やトランクエッジの高さ、
DYNAMIC×SOLIDのキャラクターラインが実サイズ差以上に
G4を大きく見せてる話は別物だよ。 分かったように語ってるのに実は浅はかさを露呈しているだけの典型的なレス 何も分かってないのにマウンティングしたくて浅はかさを露呈しているだけとか書いてみるけど中身が何も無い典型的なレス データが示す、スバル車のデブ(メタボ体型)化
3代目B4 = 最後の5ナンバーサイズ
4代目B4 = 初の3ナンバーサイズ
3代目B4: 全長×全幅×全高 = 4605×1695×1410mm
4代目B4: 全長×全幅×全高 = 4635×1730×1425mm
現行B4: 全長×全幅×全高 = 4800×1840×1500mm
現行B4を3代目B4と比較= 全長:+195mm(+19.5cm) / 全幅:+245mm(+24.5cm) / 全高:+90mm(+9.0cm)
現行B4を4代目B4と比較= 全長:+165mm(+16.5cm) / 全幅:+110mm(+11.0cm) / 全高:+75mm(+7.5cm)
現行インプ: 全長×全幅×全高 = 4625×1775×1455mm
現行インプを3代目B4と比較= 全長:+20mm(+2.0cm) / 全幅:+80mm(+8.0cm) / 全高:+45mm(+4.5cm)
現行インプを4代目B4と比較= 全長:-10mm(-1.0cm) / 全幅:+45mm(+4.5cm) / 全高:+30mm(+3.0cm) >>995
同じ調子でシビックやカローラやアコードやカムリのサイズ見てみ？
北米市場重視と衝突安全性強化の結果だってメタボな君でも判るから >>997
お前そっくりだなｗｗｗ
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