【IT】シニアSEが嫌われる理由、IT業界団体の調査結果
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茂木敏充経済財政・再生相は2019年1月28日、国会の演説で「本年（2019年）夏までに、65歳以上への継続雇用年齢の引き上げに向けた検討を進める」と述べた。政府は何歳になっても働き続けられる社会を目指す方針を示しており、2019年にその動きを加速させる。だが、システム開発の現場では、50代以上のいわゆる「シニアSE」が敬遠される状態が続く。そんな中、中小ソフト会社で作る業界団体「ユーオス・グループ（UOS）」は、シニアSEが開発現場のリーダーから嫌がられる原因に関する調査結果と、それに対する解決策をこのほど明らかにした。
UOS関東支部の高齢IT技術者問題タスクチームの山中進議長（エム・アンド・アイ会長）は取材に対し「プロジェクトのリーダーに嫌がられて、参加機会を得られないシニアSEが出ている」と話す。
こうした状況は、シニアSE本人の雇用を奪う一方で、中小ソフト会社にとっても経営的なダメージとなる。「中小ソフト会社は、特に深刻だ。プロジェクトに参加せず、稼働しないシニアSEが少人数でもいると経営を圧迫する」（山中議長）。
そこでUOSのタスクチームは2018年6月、シニアSEが現場のリーダーから嫌がられる原因を明らかにするためのアンケート調査を実施した。その結果、UOS会員企業310社（調査時点）のうち、96社から回答を得たという。調査結果は2018年11月に関係者向けのイベントで公表されていたが、このほど一般向けに初めて公開した。
タスクチームが回答内容を分析し、シニアSEが嫌がられる要素で分類したのが下のグラフだ。トップは「頑固で使いづらい」で35％を占めた。2番目は「リーダーや他のメンバーとの年齢差が大きい」の21％、3番目は「生産性が低い」の16％、4番目は「健康面に不安がある」で13％、5番目は「コミュニケーションを取りづらい」の9％だった。
https://cdn-tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/01603/zu.jpg
注目すべきは「頑固で使いづらい」や「リーダーや他のメンバーとの年齢差が大きい」といった、技術スキルとは関係のない要素が過半数を占めることだ。「スキルがあるにもかかわらず、高齢というだけで活躍の場を奪われているシニアSEが相当数いる」（山中議長）。
以下ソース
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/01603/ 無駄に頑固なヤツって、スキルの無い無能ってことやで猿ども。
そもそもそこがおかしい。 本当に有能な人間が無駄に頑固なことは絶対に無い。
無駄に頑固＝スキルの無い無能
>>446
経験が少なくて（ないことが望ましい）若い子が好き過ぎだよねーｗ
判断力の未熟な子を洗脳して自分の色に染め上げるために新卒だけを必死に採用する日本企業ｗ SEが優秀かどうかを測る指標は、
簡単そうに見えるんだが。 シニアが使いにくいって言いながら雇ってるのはバカなのかマゾなのか
どうして若いのだけでやらせないんだ？ >>449
何だろうね
お互いにメリットがあるから契約するっていう普通の事やろうとする企業がいないのは 一番の理由は健康・体力だよ あと親の介護とかで長期離脱もありえるしな
中小ソフトハウスのお仕事なんてたいしたスキルはいらないんだから
長時間・深夜に耐えられる体力が一番！！ >>451
日本の法律で簡単には切れないからだよｗｗ
解雇規制撤廃しないと無理だよーん >>366
それは、宗教法人がIT企業を作って信者を社員にするくらいしか方法がないぞｗ
昔、オウム真理教がマハーポーシャを作ったような感じで。 >>449
日本企業は「床上手な処女を欲しがる」ようなものだとはよく言ったものだ。 >>459
日本の童貞も求めるよな
日本企業は童貞なんだな >>67
40過ぎて、SwiftとKotlin、PHPを覚えた俺は。。。 >>461
心配ない
４０で飛び込んだアホもいるから
PHPもSQLも50過ぎで勉強したわ 続投の要望があった…iPhone SE
退職の打診があった…Senior SE
スマホ以下
切ねぇ その辺は適正でなんとでもなるからな
適性がないと、何やってもプログラムはおぼえられないから 日本の全世代のSEは無能なんだから、せめて仲良くしてほしいよね そもそもSE自体が専門性皆無の何でも屋であり雑用係 シニア関係無いだろ
使えないクズどもは年齢関係無く切り捨てるべき
情やコネだので、使えないクズどもを切れない企業は潰れていく
当たり前だろ そもそも純粋に能力で仕事してないのが問題なのに？
人月仕事の土方でしょ
出来高だけの評価だと
半分も人要らなくなる このスレでもvb.netとかCでいいじゃんとか化石みたいなこと言ってる老害いっぱいいるからなあ
適材適所を知らないカス >>456
今度は警官何十人と喧嘩だ、この馬鹿ども 如月 宗一郎@S_kisaragi
老害ってのは、「無能でも賃金の下方硬直性によって残業もしないのに年収900万くらいもらってて無駄に声も大きいが、
世間の儒教的空気と解雇規制にも守られて大っぴらに排除することができない」からこそ老害なんであって、既得権益な
かったり、さっさと排除できるんであれば老害ではない。 >>469
こんな夜中に思い出したが、交通事故で検察に出頭したとき
CIAとか検察、民間の20年前のシステムで偉そうにしてたわ
はっきりいって終わってる 2ちゃん見てればオジサンが
コミュ無能いうのがわかるだろ
毒40とかだと絶対に謝らないやつ、マウント取ってくるやつ、女性SEとまともなコミュニケーション取れないとかマジでハードモードな奴いるからね。
既婚のお父さんSEが1番立派だね。 >>473
検察が言い訳ばっかして、藤井とかその天下りだろ Cは使えない所を探すのが困難なほど有用だけど、
vb.netって一体どこでどういう時に使うんだろう。 >>477
C#大好きな人間だけど、現在の案件はVB6のアプリのVB.NET移植 >>477
うちの会社は社内システムの開発で使ってるな
C#でいいと思うんだがVBになれた人はまだVB.NETの方が取っつきやすいらしい なるほど、クライアント側の処理で使うんですね
VBは4の頃にちょっと使いましたが、忘れてますｗ >>480
.net coreとか使う羽目になること祈ってるわ >>477
今はもう必要性はないよね
昔のシステムのメンテナンス用かな 中高年になると，管理職しかポストがない日本企業共通の問題
IT関連に限ったことではない
中高年になっても，第一線で働きたい人や管理職になりたくない
人には，希望を叶えてあげるべき
もう人口ピラミッドは完全に崩れているのだから，組織のあり方も
現実にあわせるべき 他のメンバーより年齢が高いから使わないってすげー余裕がある現場だなw
Web系とかとにかく使える人が足りないんで使える奴なら年齢関係なくキープしてるぞ リーダーが若すぎなんだよ。
シニア社員だと明らかに上下関係逆だし、
出世しない非正規にして雇うしかない。 >>486
派遣なんだろ
だいたいIT関係の卑屈な記事って派遣受託系の会社の話ばかりの気がする 有能と無能の差が激しすぎる
そのくせどっちも単価は同じ感じで高い >>490
有能に高い金払わないからだよ
というか、有能無能を見分けられる人が有能な人しかいない 無能が持つのは能力ではな卑屈さとコンプレックスだからな >>484
その方式だと歳を取ってるだけの人間も自由競争に巻き込まれる事になるので反発は必至
能力ある人間は第一線で働いても問題ないけど無能は無理。なのでその方式でやると無能が管理職になるという
最悪の事態しかおこらない >>494
なるようになるのは、世代交代や技術継承がうまくいってる時だけな
もうすぐそれが誰の目にも明らかに崩壊しているとわかる
逃げ場は無い、誤魔化しも効かない SEに限った話じゃないだろう
非生産的なやり方に拘る職場では変に知識や経験がある人より
ひたすら従順な若い奴の方が使いやすい
だから日本社会は生産性が低いんだと思うけどな ウチの会社は40代くらいが
一番保守的。何もせず、失敗も
せず、無難に過ごそうとしてる。
失敗を極端に恐れる世代。
むしろ年の人の方が新しい提案
してチャレンジする。
まあ、成功する奴は別会社へ行く
か、独立してるし、失敗する奴は
辞めてるから、自然にそうなる。 >>484
マネージャーにならない限り低収入なんだよな
相変わらずの技術者軽視社会 >>499
その世代が無能すぎるのに管理職になってる年齢だからね
若い奴に蓋して優秀な奴をどんどん潰してるか、逃してる
さらに上の老害はもはや好き勝手やってるから、そいつらのイエスマンで生きてるのが40台
若い奴はメガベンチャーとか、平均年齢が30ちょいくらいの会社いけよ
年取ってる会社入るとろくな事ないぞ >>500
年収あげたかったら管理しろって言われて会社辞めたなぁ
ああいう管理職がいる時点でその指揮系統ゴミ化するのに、平然とのさばらせてる会社には呆れる 還暦過ぎても働いてる人いっぱいいるよ。手取り400から500くらいの仕事いっぱいあるよ。みずほ関連は、コボラー集めまくってるよ。改元対応が遅れてるからな。ｗｗ 仕事は出来るんだけど、2in1で出したエクセル
見えないとか、孫の運動会で張り切りすぎて
筋肉痛で休むとかは、ちょっと困るｗ >>502
昔最初に入ったSESで「お前20後半まで”開発”なんてやってらんねえぞ？営業で仕事とってきてもらわないと…」みたいなこと言われたわ
今は最上流工程から携わる半分営業みたいなことやってるけど、その通りだとしたって面と向かってそんなこと平気で言える無神経な会社とかこっちから願い下げだったけどな >>505
本来優秀なSEなら仕事の方からいくらでもやって来るからなぁ
だからって営業だけさせて無能放り込んだらその後客から切られるだろ
「管理だけ」の仕事のやつなんてこの業界に必要ないんだよ ソフトウェア産業に限らず日本社会の悪弊なのかも知れないね >>505
俺も同じようなこと言われたが、本気にして出向先の職場で営業して仕事取ってきたら営業から嫌われたぞw >>508
ピーターの法則により、無能はそこで昇進が止まるから
おのずと役職者は無能の方が多くなる。 このIT業界ッて「輸入超過」で「出超」、赤字垂れ流し続けてます
厘とか銭とかの１円未満の単位が見積書に記載され続ける「製造業」の黒字を
無残に食い潰す、極道業界じゃねーのか？
このあほんだら >>512
あホンダじゃないな
原因は、トヨタ自動車で、それの輸出のかわりに
電子機器を買ってる >>508
優秀なヤツは逃げ出すことを前提で管理職にならない
（管理側に行くと技術レベルが下がるし、責任も重くなって逃げ出せなくなる）
無能なヤツは給料上がるという餌に釣られ、管理職になりたがる >>516
今時管理職だからと言って給料たいして変わらんぞ
手当とかなくなって実質下がるケースも多いし >>516
え？管理職になれなくて現実逃避してる奴ばっかり見るけどな。ものは言いようだね。 >>484
それ
給料上がるためには管理職になるしか方法がないからなあ 客先に行くと若い社員に教えてやってくれと
よく言われるけど、学校で最新知識を勉強した若者の方が
詳しいと思うんだよな。
あと正直、客先の社員教育は契約の範囲外だと思う。 >>508
凄く有能なやつも管理職にすると無能になるんだよ 開発経験ないのにシステム部長。
ついでに、新しい技術を勉強しようとする気持ちも無い。
客先言っても話についていけない。 上職なのに仕事抱え込んでるプレイングマネージャーが一番困るよ。
肝心のマネージができてないし、部下も育たない。 >>528
それは正しい
ただ昔の人は道具を大切にしてたから 今の世の中は、道具も製品も直したりせずに
壊れたらそれを捨て新品を買ってくる風潮
効率優先で無駄がないって事なんだろうけど
気がついたら何も残っていない世の中
ものにも人にも、心が宿ってない感じ >>524
けっきょく、共産党員のいたずらかよ
んで、アメリカ共和党のブッシュ筆頭に、ヤブ医者に流して逃げる
小野のホンダの女がどうしたってんだよ
俺に攻撃ばっかしてた筆頭だろ なんで、いきものがかりってエマ・ワトソン WE 連呼してんの >>523
スケジュールの立て方とか、仕事の振り分け方とか、
リスケした時の立て直し方とかそういう基本的なところから
教えないといけない場合も多いぞ 若者はノウハウがないから無駄が多い、まあ若いうちなら失敗するのも勉強の内なんだけど
今の氷河期って失敗が許されなかったピンチは大ピンチ世代だったから
何も出来ないんだよ、ゆとり出てきた最近のが失敗にも寛大だしいい具合に育ってるよ
昔とちがって情報量も多いし
1番救われないのはノウハウを手に入れられなかったノースキル氷河期 >>536
だったら、さっさとイージスシステムとか書かせろや
なんでアメリカ国債でも足りないことになってる >>536
成果が俺の椅子とか言うなよ、全個体電池 派遣会社 中年派遣は売れないから
普通の会社 スキル持ってる人に 年齢性別国籍は関係ねーだろJK 少子高齢化で若い人を雇いたい企業は、日本から出ていけば良いんじゃないですかね？
移民を雇うよりも早いでしょ >>542
スタッフの年齢に過度に拘るのは日本人の特有の思想で有り、
それが、ただの拘りにしか過ぎないと自覚できていない時点で国際感覚ゼロだから無理 >>543
アメリカのGoogleでもありますよ
和解しましたけど >>544 >>543
https://www.quora.com/Does-Google-hire-employees-over-the-age-of-50
Robert Rossney, Engineer at Google
Answered Apr 4, 2016 · Upvoted by Bruce R. Miller, former Staff Engineer at Google (2011-2019) and Bob See, was Principal Recruiter, Google Engineering 2005-2014 · Author has 2.9k answers and 4.1m answer views
Sure. They hired me, and I was over 50. (Still am.)
Bruce R. Miller, former Staff Engineer at Google (2011-2019)
Answered Aug 4, 2015 · Upvoted by Kelvin Ho, former Product Manager at Google (2008-2014) and Ilker Deligoz, Video architect @ Google · Author has 729 answers and 13.4m answer views
Originally Answered: Would Google hire a developer who is over 45?
Absolutely. They hired me when I was 47.
Buck Wheat, MBA from The College of William & Mary
Answered Dec 29, 2018
I’m 65 and going into 2cd round of face-face interviews with Google here in Texas. いい人も居るんだけど、やーだよっとか言っちゃうおっちゃんいるからな
ふざけんなよって言う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
