【EV】パナソニック、完全自動運転EV 21年度にも実用化
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パナソニックは30日、完全自動運転の電気自動車（EV）のコンセプトカーを報道陣に公開した。ディスプレーや自動運転関連の技術を結集したコンセプトカーと、自治体や自動車メーカーなどパートナーのノウハウを組み合わせてサービス構築を進める。今後提案を進め、早ければ2021年度のサービス実用化を目指す。
同日東京都内で開幕したパナソニックの100周年記念イベントで、完全自動運転の指標となる「レベル4」以上に対応するコンセプトカー「スペイシー」を披露した。スペイシーの運行速度は時速20キロメートル以内の低速度を想定。大きなは幅168センチメートル、長さ385センチメートル、高さ195センチメートルと乗用車程度の大きさだが、ハンドルなど運転席がないため車内空間は広い。2トン程度の重さまで対応できる。
車室内は向かい合った4人掛けのシートタイプで、横側の壁にはディスプレーを搭載した。ディスプレーは例えば、通学中の園児が英会話レッスンを受講したり、高齢者が遠隔診療を受けたり、移動時間を有効に使える。
車載関連カンパニーの技術企画室の柳沼裕忠主幹が「スペイシーをベースに、東京五輪後の21年度には電動モビリティを使ったサービスの形にしていきたい」と明らかにした。パナソニックは17年10月に福井県内で2人乗りの小型EVを使った自動運転の実証実験をしている。今回の展示を通じて広くパートナーを募り、ハンドルがない完全自動運転のEV車両での実用化を急ぐ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37105520Q8A031C1000000/ >>844
日本日本言うけどタクシーなんかほとんど使われない地域の方が多いんやぞ >>848
だが自作PCやショップブランドPCがメーカー製ほどデザインや省電力や省サイズを実現出来ないように
パーツを買って来て組み合わせるだけでは自ずから限界が見えて来てしまう。 そういや郵便局がトヨタでやった試験はどうなったんだろうな >>855
今はクラウドファンディングで資金集めとユーザー集め
オンラインで設計頼みオープンソースでアプリ開発3Dプリンターで金型作ってと
少量生産でも安く高品質な製品が出来る時代ですよ 弊社に買収されたＳｈｉｆｔａｌｌ（自称ランボルギーニ社長）に、
すべてお任せください。 >>857
つまり、そうやって作られたGemini PDAとかGPD WINが本体強度やボタン耐久性、充放電性能など
メーカー製に比べて今一つ及ばないけれども個性とニッチ需要で成り立っているようなガジェット商売が
EVという高価格帯商品でも同じように実現するのかが鍵とも言えるな。
マイクロリーノみたいな小型EVがデザインコンシャスで成功する例は出てくるだろうけれども、
そのレベルの開発生産体制から衝突安全性基準や操安性、NVHといった点で既存メーカー
に匹敵するものを作るのは難しいことをテスラが証明したとも言えるし。 >>857
それ少量生産の割には安く高品質な製品が出来るってだけじゃん。
クラウドファンディングで集まる程度の資金とユーザー数で開発するにも
オンラインで設計頼んだところで自動車用のクラッシャブルボディの図面引かせるだけで億単位になるし、
オープンソースでアプリ開発したらハッキングに対する脆弱性が酷いことになるし、
3Dプリンターで自動車レベルの金型作ってたら逆に高くなる上に複数回プレスやハイテン鋼を前提とした金型が出来ないし、
ちょっと自動車作りを簡単に考え過ぎてやいませんかね？ >>818
> 自動運転って言葉の定義の問題になると思うけど
> レベル4以上が数年で出るとは流石に思えない
少なくとも限定条件つきなら可能だろう
ま、どのみちできるなら、数年でできるかできないかなんて無意味な議論とは思うけどね >>862
むしろBEVって車検時の項目激減して楽勝なんやで >>863
それなのにBEVのテスラ車が12ヶ月か2万km走行時毎にテスラ認定工場でのメンテナンスが
推奨されてて、しかもその費用が初回が63,000円、以降82,000円、55,000円、99,000円で、
更に車検時は別途基本整備料金39,000円が掛かるって、ひょっとしてボッタクリなの？ 米テスラのビジネスモデルは、車検整備工場だったんだ。 >>824
データの共有自体は車がその機能を持てば良いだけ
各メーカーやろうとしてる
（渋滞情報の共有とか、事故があったこととか）
そのためにWi-fiを使うか、車用の通信網を使うかとかは
今は試行錯誤段階。
まあ、全部自動運転だとプログラマーとしては楽だろうね
人間の運転する車はマジでキツイかも >>862
いや、まじで電気自動車になると複雑な機構が
必要なくなるので組み立てるだけで済む。
だから、テスラは電気自動車から始めたとも言える
車検は他の人が言うように激減する。
そして、今転職活動すると組み込みは殆どが
車の部品メーカーなんだけど日本の雇用は即死する。
日本のメーカーは必死にそれを避けるために
水素だのハイブリッドだのやってる
逆に言うと中国が電気自動車に傾いてるのは
日本潰しと言ってもいいレベル。
テスラ？あそこは品質よりもスピードという思想で
量産まで行っちゃったから量産地獄にはまっただけ。 >>847
日本でも4ヶ所で公道実験してるよ。
知らないのですか？ >>848
衝突安全性を確保したシャシー＆モノコックボディ、
サスペンションシステム。
部品の組合せでどうにかなるなんて、お前は機械オンチだなあ。 >>871
どうせ重心なんかも無視してんだろうなぁ >>872
衝突安全性と比べたら重心なんて些細なことだけどね。 >>876
コーナリングフォースの立ち上がりと、重心高にどのような関係がありますか？ >>880
コーナリングフォースの話だよ。
サスペンション有効ストロークの長さに由来するジオメトリー変化に伴う、ハンドリングの変化に比べたら、前後重心位置なんて些細なものさ。
で、
コーナリングフォースの立ち上がりと、重心高にどのような関係がありますか？ >>848
＞電気自動車はスマホみたいに部品を組み合わせれば作れるからな
機械オンチらしい勘違いだな。
サスペンションシステムを適正に設計しないと、真っ直ぐ走ることも出来んぞ。 >>882
時速20キロ以下ってのが、メッサ重要。
渋滞がなくなるから、都市内なら実用レベルの速度だ。
速度が20キロ上限なら、車の構造自体変わる。
自動運転専用地区を設けて、既存車を締め出せれば
小型軽量で低速で走る車しかいなくなる。
下手すりゃ、衝撃吸収材つけてお仕舞いじゃね。 >>883
自動運転レベル5が時速20km以下で走ろうが、普通のクルマは法定速度で走るよ。
衝突安全性は大切だよ。
機械オンチくん >>885
主客の逆転が理解できないんだ。
普通の車は、自動運転エリアには入れない。 過疎地など、現在の実験許可エリアの延長にある場所。
自動運転は、限られた場所、限られた条件から始まる。
車を環境に合わせるのではない。
環境を車に合わせてやる。
新しく生まれる子どもは、そうやって育てるものだ。 >>888
＞過疎地など、現在の実験許可エリアの延長にある場所。
具体的にはどこにあるのですか？
福島県浪江町で自動運転の実験してるけど、
自動運転エリアなんて無いよ。
もしかして、君の脳内ですか？ 自分の脳内で、既存の車と自動運転車が、ごっちゃになってるだけじゃね。
姿は似てるが、まったくの別物。
新種だよ。 >>890
自動運転と普通のクルマが混走しないと信じてるのか？
アホだな(笑) >>848
そういう会社はテスラ含めて全滅してる
テスラも星が昼間から見てる状態
車は爆弾マーク出しておしまいのスマホやパソコンとは違うんだよ？
それを理解できない新規組は全滅して死体の山
歯車１個作るのに１０００億円必要なのが自動車業界ｗ “The best way to predict the future is to invent it.”
Alan Kay 1940年生まれ。パーソナル・コンピュータの父。
未来を予測する最も確実な方法は、それを発明することだ。
レベル4や5は、まさにこの発想で進んでいる。
既存の技術を必死に語ってる時点で、ただの雑魚。未来に背を向けているよ。 >>894
技術に飛び級はないよ。
そもそも60年前から人工知能は完成すると言われ来たが、今だに全然発明されないのは何故だい？ 最近デジカメの画像処理がうまくなったなパナソニックは
ま、自動運転の研究とは関係ないだろうけど >>883
時速20km/h以下ってママチャリ並の速度じゃん
その移動速度で満足できるのなら自転車で移動すりゃいいんでないの？ 完全自動運転の定義は、レベル５だけで決まるものではない。 >>871
俺は機械音痴^_^
所詮プログラマーだからな
テスラが成功してるとは言ってないぜ
トヨタが提携を切ったのも安全性に対する
考え方の違いだと思う。
でもなー、電気自動車になったら…
デンソーは生き残るだろうが
アイシンは大丈夫だろうか？ >>893
トヨタに聞いてみろ
まじで危機感すごいから
あと、googleが覇権を握るかもって言う
危機感もむちゃくちゃ持ってる
言っとくけど、彼らは短期的な心配はしてないぜ
十年とか、それ以上先の心配をしてる
まあ、電機メーカーと違って車メーカーは
危機感持ってるから未だに一線級でやれてるのかも
ニッサンが電気に傾倒してるのは謎
まあ、ゴーンの指図かもしれんが >>901
電動化の普及には、電動車両の駆動に欠かせない、トランスアクスル、モータージェネレーター、インバーターというキーコンポーネントが一つのパッケージになった、駆動モジュールの提供が求められます。
性能、コスト、地域事情に合わせた、さまざまな種類の駆動モジュールを開発・販売するために、
アイシンとデンソーの強みを結集した駆動モジュールの開発・販売の合弁会社の設立検討に合意しました。
合弁会社では、ハイブリッド(HV)、プラグインハイブリッド(PHV)、燃料電池車(FCV)、電気自動車(EV)など幅広い電動化ニーズに対応できる駆動モジュールのラインナップを揃え、
お客様である自動車メーカーのエンジンに合わせた適合までを含めて対応、
販売できる体制を構築する構想です。
また、EV市場の急拡大が見込まれる中国をはじめ、世界各地域への幅広い普及を目指します。 >>901
電気自動車だと部品の組合せで済むなんて、
実に機械オンチらしい発想だよな。
今後は考えを改めるように。 >>847
＞既にgoogleが人身事故やって
＞人間の車の事故率より低いって
＞既に主張してますがな
実際、Googleカーの事故率は凄まじく高かったよ。
運転手が補助して難を逃れ、事故に至らずに済んだケースも半端なく多い。
Google自身がこうした公表している。
8,000kmの実験走行距離に対して、13回の割合で人間が事故回避操作をしていました。とね。 人間の事故回避操作 と 完全自動運転 には、
限りない誤解がありそうだね。 グーグル「ウェイモ」の無人タクシー配車 年内に開始
米グーグル系の自動運転開発会社、ウェイモは近く無人の自動運転車を使った商用のタクシー配車サービスを特定地域で始める考えを明らかにした。
2019年には米ゼネラル・モーターズ（GM）も同様のサービスを始める考え。
公道でのデータ収集など実験が目立っていた自動運転だが、実際にタクシー代わりに使う時代が近づいている。
「今後数カ月で始まる」
もう時代は先へ先へと進んでますなあ >>903
へー、アイシンも未来を見据えてやってんだな コタツにはいりながらか布団で寝ながら目的地に着いてるといいなー >>904
俺じゃねーよ
車メーカーとか、部品メーカーがそう言ってんの
あと、足回りや車体はともかく
エンジン回りが無くなることで
部品メーカーご激減するからな。 >>888
実地テストは普通の公道でやってるし他の車が入れないことはないぞ >>905
ほー。でも、そうやってデータ取ってんだよな
でも、多分googleが思ってたほど簡単じゃなかった
って言う感じにはなってると思う 社長が公言してるだろ。
木（完全自動運転２０Ｋｍ）をみて、森（モビリティ社会）をみず。 >>910
その通り！
排気系(エンジンから燃焼ガスが出てからマフラーの先から大気中に放出される迄)で、いったいどれだけの日本独自特許が使われているか知る人は少ない。
マフラーの中にはありとあらゆる最先端技術が込められていて排気ガスが無害化される。これら日本独自の技術がパーになるから排気ガス系部品メーカーは電気自動車になれば倒産だ。wwwwwwwwwwwwwww >>868
そう言って雨後のタケノコのように出来たBEVメーカーで存続してるのって殆どいないし、
量産化まで含めて生き残ってるのってテスラだけなのは何故なの？
組み立てるだけで出来上がるなら、もっと沢山BEVメーカーが量産化に進んでるんじゃ
ないの？
あと、ハイブリッドはともかく水素ってバッテリーの代わりに水素タンクとFCスタック積んだ電気自動車だから
部品点数はBEVと大差無いし、よしんば部品点数がBEVより多かったとしても既存のエンジンや変速機の
部品屋の雇用は守れないのでは？ >>894
君自身がレベル4や5を実現する上での障害を正しく理解して発想していない時点で
同じ穴のムジナなのでは？
未来に向かうことと未来を妄信することは全然違うと思うよ。 >>2
>20km/hって田舎道じゃないと迷惑だな
田舎道だって迷惑だよ。
なぜなら、道幅が狭いところがたくさんあるからな。 >>919
狭いところは交通量が少ないとこだからそんなに迷惑でもない
そいつが居なくてもクワ担いだGちゃんや猫車婆ちゃんがゆっくり移動してるし
田舎でも交通量が多いとこは割と快適な広さだよ >>910
別に、EVじゃなくても内燃機関車だって部品の組合せで済む訳で、実際にエンジンだけ買って来て
自社ブランド車を作ってたロータスや光岡やケータハムという例もあるけどね。 グーグルは来年に自動運転タクシーを営業だものなあ。
差は開くばかりだ。 >>923
大手町と六本木間のやつだっけ？
でもその区間のみなんでしょう？
自由に、あそこ行ってとかは出来ないじゃん。
それじゃあバスみたいだね。 >>924
やってることに変わりはない
市街地しかも東京ど真ん中での実験だよ
こりゃ大きな意味があるのはわかるだろ 日本でがんばってるZMPの三原と景山が、自動運転のレポートをあげてる。
社会受容性が、大事だってよ。
自動運転に関する法規制と実証実験
で検索
二人は、ともにソニーをスピンアウトした。
30年続く低成長で、日本は、どの会社組織も腐りきってんじゃねーの。 >>915
今の若い人はあんまり組み込みに興味ないみたいだから
10年スパンで社会が変革したらもしかしたら
日本も適応できるかもね
あとは、太陽熱発電とかで電気代が安くなれば
ワンチャンあると思ってる
>>916
モーターってエンジンのこと？ >>917
電池がその域に達していない。
充電に三十分とか。
あと、量産技術の差
まだ黎明期で、今すぐ電気自動車になるわけじゃない
でも、中国が電気自動車に舵切っちゃったから
車メーカーは危機感を募らせてる >>929
電池がその域に達するのは何年後なの？
それまでに日本の自動車メーカーがEVへ向けて軟着陸を行うことは不可能なの？
車メーカーが危機感を募らせてるのは中国が電気自動車に舵を切ったことよりも
NEVでEVやPHEVの生産販売台数と中国産バッテリーの使用を義務付けたことが
要因じゃないの？ >>930
俺は電池の専門家でもなんでもないから分からん
十年単位？それとも、永遠に無理？
車メーカーは軟着陸可能だろうね
あとデンソーも出来るだろうね
でも、殆どの部品メーカーは
大きな地図を描く能力はないんだよ
千人以下で、メーカーの言う通りに作ってる
まあ、危機感はあるだろうが
自分から変革できる部品メーカーは限られるだろうね
中国の電池？あ、そう言うことなんだ。
俺立ち位置としてはちずが描けない
部品メーカーみたいなもんだから
そこまで知らなかった。
でも、俺が中国の政治家なら
今の車だったら日本に追いつけないから
なんか策を練るだろうね
日本も中国がそんなこと言い出す前は
水素だとか言ってたけど、今はどうなるのやら
デジ一眼は日本しか作れないけど、
ミラーレスカメラならサムスンでも作れる
で、googleのOSが載るって言う未来が
日本が一番恐れてること
で、日本の車メーカーは優秀だから
軟着陸させようと必死になってる
車は雇用の裾野めっちゃでかいからな 自動交差点も研究してくれよ
時速70km程度で車が前後左右ビュンビュン行き交っていても、
交差点が車に速度調整指令を出すため、全然ぶつからんの
スループット上がるぞう >>932
自動交差点かは知らんが車間通信研究は
行われてるよ
渋滞があるとか事故があるとか
まあ、あまり本気を感じないけど >>4
エレベータに乗って行き先ボタンを押せる人なら、免許は要らなくなるだろう >>926
おー、俺今年転職活動でZMP受けようとしたよ。
結局他のところに決まって、受けなかったけど
下周りの人が多いって聞いてたけど、
一般の人にニュースご届くような会社だったんだ
ネタ的に株価上がりそうだよね
ちゃんとした会社だと思うけど
よくわかってない奴が飛びつきそう いよいよかね。
トヨタなんか数年前からLv5を陸別でガンガン走らせてテストして磨きかけてるよ。
各社発表・発売のタイミングを見てる状態。
パナソニックとかが露払いしてくれれば各社加速がつくだろう。
パナがコケたって開発パーツを売って生き残れるしな。 >>931
デンツーより下の層は、地図以前に危機感ゼロだと思われる
関税の引き上げによる輸出量の減少に伴う減産が危機だということは解るが
変化が大きすぎると問題を捉えきれない >>938
まあ、そうかもな。
大体寂れた地方にあるから、
このまま悠久の時が流れると思い込んでるよね、 >>931
＞十年単位？それとも、永遠に無理？
そもそも電池だけ開発に成功しても充電インフラが揃わなければ本来の性能が発揮できないのでは？
ポルシェのタイカンなんかは800Vでの充電を考えているけどCHAdeMOは今のところ500Vで最大電流400A
までしか拡張を考えてないし、その時々の電池に合わせた充電インフラの改革って結構難しいように
思えるけど。
＞日本も中国がそんなこと言い出す前は
＞水素だとか言ってたけど、今はどうなるのやら
日本じゃあまり報道されてないように感じるけど、中国の
「能源技術革命革. 新行動計劃（2016-2030年）」とか
「国家革新駆動発展?略. ?要」を見ると
今はむしろ中国の方が水素社会や水素燃料自動車に前向きという印象を受ける。
そもそも「中国水素エネルギー・燃料電池産業イノベーション戦略連盟」の旗振り役が
中国国有エネルギー会社の国家能源集団だし、東風汽車集団や宝武鋼鉄集団といった
大手が軒並み名を連ねている辺り、中国は本格的に水素の未来も押えるつもりじゃない？
＞デジ一眼は日本しか作れないけど、
＞ミラーレスカメラならサムスンでも作れる
でも、実際にサムスンはミラーレスのNXシリーズを展開したものの
大型CMOSの性能や歩留まりの向上、レンズ設計の難しさなんかで
撤退してるよね。
また、ミラーレスカメラのスペースや放熱性やバッテリー容量だと積める演算装置の処理能力にも
限界があるから今なおパラメーター弄らずPCでRAW現像しただけでも撮って出しより綺麗になるのが
現状だし、今後は更に4k8kだのリアルタイムHDRだの重い処理が求められていく中で
ミラーレスカメラにGoogleのOSが載るってだけじゃ何の脅威にもならない気がするんだけど？ >>937
＞トヨタなんか数年前からLv5を陸別でガンガン走らせてテストして磨きかけてるよ。
＞各社発表・発売のタイミングを見てる状態。
数年前となるとトヨタはデンソー/東芝のDFP待ちだったから、そのときの技術の延長にあるのなら
今すぐにレベル5は出せないし、去年NVIDIAと提携したときに技術転換したのだとしたら
再開発からの時間が短過ぎてやっぱり今すぐにレベル5は出せないのでは？ またバスの運転主が運転中に気絶してるよ。
15日10時35分。三重県紀北町の高丸山トンネル内で観光バスの運転中に運転主が気絶。
早くバスの自動運転作って導入しないとヤバイって。
乗っている人の数が乗用車とは違うんだからさ。 今の自動運転の要のＡＩ。
メッサざっくりだけど、いったん適当に予測値だして、次にセンサーから上がる現実データ読み込みながら、予測を次々に修正してくと読んだ。
つまり、超目にも止まらぬ速さで、帰納法をやってるみたいな。
ってことは、最も早く性能を上げてくには、現実の公道で失敗を大量に重ねることに思えるけど。
今は、自動運転の実験で失敗を公表すると「ホラ見ろ」ってヤツ多くね？ >>941
レンズはあるね。
詳しそうだから、知ってると思うんだけど
デジイチの難しさはレンズと中の機械の仕組み。
デジイチでシャッター切るとかしゃんって音がするよね。
あれは、光を瞬間的にフイルムの方に送るために
鏡が一回振動するため。
だからデジイチはシャッター切る時、
一瞬目では見えなくなるわけだ。
キャノンはいいよ。色々技術持ってるから。
ニコンなんかその領域だとダメダメですよ。
持ってる技術がレンズだけ。
遅かれ早かれ没落すると思うよ。
googleのOSが乗るのが脅威ってのは
車のことだよ。
googleは自動運転をテコにして
車のシステムを独占したいと思ってる。
今の構図はgoogle対車メーカーだね。 そういえば昔はエレベーターにもエレベータガールってのがいたんだよな
ずっとエレベーターを操縦していけると思ってたんだろか
エレベーターを操縦するスキルがあれば食べていけるとか >>941
「能源技術革命革. 新行動計劃（2016-2030年）」とか
そうか。詳しいね^_^ありがとう。
脱石炭をうたってるだけじゃないのか
もし水素社会になるんなら
日本には願ったり叶ったりだね。
まあ、太陽熱発電とかが出てくるかもしれないし
やっぱエネルギー問題は東アジアのすべての国のアキレス腱だしね 絶対、失敗して赤字になる！
どこかの自動車会社と組めよ。 カメラなんか今でもこだわってる人いるんだねえ
フイルム買ってカメラに入れて全部写してから写真屋に持っていってプリントしてもらってようやく見られる
そんな面倒な銀塩写真が画質はよくないがはるかに便利なデジタルカメラに押され写真業界はほぼ壊滅
そして今やデジカメも持たずにスマホでインスタの時代だろ
車も同じことが起きるんだよ
ベンツ？BMW？低重心？ふーん今でも車にこだわってる人いるんだねえ
免許証取らなきゃいけないし駐車場を見つける方が大変、酒飲んでアルコール残ってたら逮捕されちゃうんでしょ？俺には無理だ
Googleで目的地設定すれば迎えに来て送り届けてくれるのになんでそんな面倒なことを？ってね >>949
でも、それが来るときは自分はもう引退してる気がするねー
未だにニコンのカメラを持ってる外人をたくさん見るし
ヨーロッパのオーディオメーカーみたいに
しばらくはマニアがいるんじゃないかな
中開けたら日本のチップやーんみたいな
それがのれん代ってもんなんだろう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
