【EV】「技術のパナ」ＶＳ「国策の中国」 競争し烈、日中車載電池競争
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車載電池の市場で、日中メーカーの競争が激化している。米国の電気自動車（ＥＶ）ベンチャーのテスラと手を組むパナソニックが日本勢として技術力で存在感を示す一方、中国では国策のバックアップもあって複数の会社が急成長。性能の良さを前面に押し出すパナソニックに対し、中国勢は規模や価格で市場を攻める構図だ。ＥＶなど環境車の普及を背景に、車載電池市場は今後１０年で６倍（電力量ベース）に膨らむ見通し。今後の市場の行方が注目される。（中山玲子）
「パネル事業とは違う」
「（材料の選定や割合など）レシピによってエネルギー密度を高めたりして競争力を発揮できる点が、パネル事業と異なる」
７月２日、大阪府門真市の同社本社で開かれた車載事業の報道陣向け説明会。同事業を率いる伊藤好生副社長はこう説明した。
かつてパナソニックやソニー、シャープなど電機大手が経営危機に陥ったのは、各社が激しい競争を繰り広げていた液晶などのパネル事業が生産設備を整えるだけで一定の収益を期待できる「装置産業」であったことが原因とされる。装置産業のため、中韓勢との技術力の差はほとんど無くなり、価格競争力の面で厳しい日本勢は結果として人件費の安いアジア勢に敗北する形になった。
車載電池事業は、こうした過去の苦い経験とたびたび重ね合わせられる。だが、伊藤副社長は、車載電池の競争がニッケルなど、どんな材料がどんな割合で配合されているかといった技術力に大きく左右されるとの考えを強調。パナの生産現場では、材料に加え、温度、湿度といった多様な条件のもとで実験を繰り返すことで高性能の電池を開発する地道な作業が行われているようだ。
補助金などで後押し
一方、中国勢の急成長を後押しするのが、世界のＥＶ市場をリードしたい中国政府による政策。補助金支給のほか、一流の技術者を高待遇で迎える政府の「千人計画」に加え、２０１９年に導入する「ＮＥＶ規制」では、新エネルギー車の一定割合の生産などが義務づけられ、車載電池の需要増にもつながるとみられるからだ。
中国メーカーでは、寧徳時代新能源科技（ＣＡＴＬ）や比亜迪（ＢＹＤ）が急成長し、世界で高いシェアを誇る。ＣＡＴＬは創業から７年と新興企業でありながら、パナソニックとトップシェア争いを繰り広げており、強力な国のバックアップのもとに、パナソニックには脅威となりつつある。
シェア追わず
「顧客と課題を共有しあい開発する。いたずらにシェアを増やすのでなく、わたしたちの技術を評価していただける顧客と一緒にやる」。伊藤副社長は、電池事業についてこう語り、パナソニックの強みを生かせる分野であることを訴える。
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180814/bsb1808140630001-n1.htm >>2
またパヨク大統領になったら状況なんて簡単にひっくり返るから楽観するな
ま、相変わらずスパイ野放しにしてる時点でどうしょうもないんだが >>1
１００の性能で１００円と
８０の性能で５０円
どっち使うかって言ったら
お前らがいつもやってるコストカットだよ
無能経営者はわからんのですね EVはともかく
電池競争ならパナも勝てそうだな
アルカニダのスパイに気を付けろ >>1
中国の場合いまの枯渇して希少価するコバルト電池の依存が強い
パナテスラは次世代電池に取り組んでる
で競争すると中国は量産→コバルト枯渇を即効向かえんだよね
過去10年でコバルト需要は倍数倍になってなと30-40年で枯渇予定で中国分は25年でなくなる
でこれからev競争おきると需要は2-3倍で資源は5-15年で尽きる
ほぼ間違いなくコバルトは枯渇
イギリスの研究じゃもう少し惚れると言われてるが、いまのev需要じゃなくなるね
evは5-10年ごとに電池入れ替えるしな >>2
アジアで覇権が取れる。ヨーロッパは中国とズブズブだし、アメリカは必要ない。 正直、国家事業の予算と一社の予算の対決では不利過ぎるんですが
中国人、そんなに馬鹿ばっかりじゃないですよ？ それこそ下手なシェア競争しない戦略もありよ
理由はコバルト枯渇招くから
でコバルト枯渇→再生電池と代用電池に移行するだけ
そうなると中国はevでんちで2020-2030まで世界一でそのあとぜっさんだいこうたいする
これいつものパターンだな
そうやってソーラーパネルも世界一になって衰退した
そう中国は生産数世界一→需要と価格崩壊→産業崩壊→崩壊後日本や先進国が次世代技術で盛り返し
この繰り返しのかませ犬なんだよ そもそも技術で上回ってるのかね
中国産電池は世界中で売られているけど大して事故の件数はない
だからこそみな使う
売れてない商品で事故が起きないのはその場に存在しないんだから必然
印象操作の情報戦にばかり躍起になってる中身のなさが日本勢 車は価格より信頼性を取って欲しいな
燃えたりしたら怖いし >>16
日本は燃えない電池を作ります
海外は燃えても安全な設計で車作ります
事故が起きれば想定外ですよw
日本て馬鹿なんだよ >>16
エアバッグみたいに事故を隠ぺいしてごまかすのが日本
国内ではだれも真実を知らない >>16
そこに時間軸を加えて、燃えないという言葉の真意の多変数を加えたとき、君の希望も中国の勝ちになっちゃうんだけどなあ 真似下電器が、技術の何だって？
ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 税料の配合なんて、相手メーカーの電池を購入して分析すれば簡単にわかるんじゃない？
で、それをベースに改良する。 技術のパナ？ なんの冗談だと思ったらサンケイビズかよ
まだパナから報奨金もらって提灯書いてるのかここはｗ
有名なのは松下電器産業の頃のパン焼き釜の件で
各社に報奨金渡して提灯記事書かせてたのに、
「暮しの手帖」だけが報奨金受け取らずに酷評記事を掲載した
消費者は新聞雑誌がこぞって賞賛してるのをおかしいと思ってたが
暮しの手帖の記事で一気に売れなくなったｗ >>15
逆に一定の失敗こそ技術力向上のブレークスルーではあるからねぇ
チャレンジをしない安全性と
チャレンジで失敗を踏んだ後の安全性
後者のほうかが安全なのはみな知るところ
そういやガム形状の二次電池をソニーが世に送り出したとき
社会人ドクターやら大学講師に来ていたパナの人が文句言いまくりだった
「あんなエネルギー密度の高い、爆弾みたいなものを作るソニーは技術を冒涜している」って
でも、結果はパナの爆負、ソニーの勝ちではあったよね、当時。 だいたい歩留まり下げろ
不良出すなって工場でやってるけど
それにかかる見栄っ張りのコスト考えてないんだもの >>1
>価格競争力の面で厳しい日本勢は結果として人件費の安いアジア勢に敗北する形になった。
意味がわからん
液晶やプラズマ、フラッシュも含めてもいい、人件費の占める割合が高い業界か？こいつらは
装置産業で経営の質の差が出る業界だと思っているんだが違うのか？ >>24
歩留まり下げねーよw
大丈夫かお前w
中国は昔から電池で走りまくってるからテスト環境は強いよなぁ
まぁ中国に勝つのはコスト含め楽じゃないわ 地域主義者が多く土着性の強いこの国ではアンチパナソニックが多い
ここもそのようだね
しかし、その大半が見てきたような話ばかりで説得力に乏しい 最初は悪貨で良貨を駆逐してると中国を馬鹿にできていても
量産でノウハウが身についてくるといずれ中国製は安い良貨になる
日本の自動車もカメラも家電も最初期はそうだったはず パナは馬鹿正直に高性能で安全だが高くてボツ
中国は手頃な値段で安全高性能を騙って勝利
何年かして事故や不具合が多発しても知らぬ存ぜぬで押し通してお終い
って感じな未来が見える >>30
爆発して死人を出したエアバッグは日本製だし
炎上した飛行機の電池も日本製だ
知らぬ存ぜぬは日本だろ >>29
まぁスマホにしろタブレットにしろもう日本製なんか買わんしなあ
タブもファーウェイだわ
重要な情報入れられないけどw 技術のパナとか初めて聞いたぞ
今はそんなイメージなのか
昔は販売の松下とか言われてたがな >>31
電池は日本のユアサ製だけど、問題は韓国製の充電装置だったらしいぞ >>31
まぁ、そうだな。国の勢いがある頃は多少の事故があってもイケイケドンドンで
次のを開発する力があるが日本はそれが無くなった。
何につけても責任を取りたくないからスペックは無難な上に高くて平凡で面白みの無い商品ばかり。
かといって世界のスタンダードを変える力も無い。 蓄電池の世界需要のほとんどの鉛蓄電池事業を売り払ってこの言いようｗ
さっさとリチウムで鉛バッテリーを駆除しろｗ 日本も中国も内燃機関のエネルギーを自前で賄えないから電池に進むのは正しいと思うわ 東大理系では学部修士の６年間で中国人留学生から中国語を
学び、卒後中国企業で働くことを希望する奴が増えてる
理由は
①中国は文系より理系のが人数が多い
②国家主席が理系、私立文系の小泉や下痢よかはるかに優秀
③文系でも数学を避けて通れない、数学捨てた時点で高卒にしかなれない
まあ、日本は３教科馬鹿の早慶文系みたいな連中を優遇しすぎてあとは
衰退するだけだから優秀な人間だけでも海外に逃げるべきだわな >>30
パナソニックは広告費かけすぎなんだよな
昔のソニーと同じで大量広告で値上げできると思っている
値上げするには寡占状態を作った上での大量宣伝なのにな
その辺がマイクロソフトやアップルとちがう 中国に勝てるわけないじゃん
国策でパクりオッケーなんだからｗ >>30
パナの電池は高性能だが、安全ではないぞ
殆どの自動車メーカーは安全性を保障できないからパナの電池を使ってない 日本が個体電池等々の開発量産化に成功すればシナに勝ち目あるのか
米国、EUもだがシナに技術は出さなくなるよ。シナは盗みのテクニック
の腕を上げるか独自開発力を付けるしかない。現在盛んに燃料電池を
パクっている様だな。価格や規模などは技術の下地があっての話しだ。 技術のパナはLet's noteのバッテリーリコール何回やったんだよ https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24587580T11C17A2X13000/
車載電池をEV老舗のテスラに独占供給しているだけではなく
トヨタとの提携も発表されているのでビジネス的に何かしらの瑕疵が生じることは当面ないだろう
フォーカスすべきは、むしろ海外でのパネル事業の方だと思うよ 本体は下請けや派遣にに丸投げしてるだけで
プレゼン職人が、異様に幅を利かせてのさばってるパナに
技術なんて本当にあるのか？ 日本製はうかつに組み込むと事故が起きたとき愛国心どうのこうの
日本製は高品質に決まってるから批判する奴は売国奴で左翼でスパイと
純粋に技術の話ができないからな
他国産にすれば単にビジネス
性能がいいのを使うも安さを追求するも自由自在 >>31
飛行機は韓国製の基盤のせいだよ、元凶があの国とわかったとたん
日本のマスコミは報道しなくなったろ >>53
http://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/p-pdf/AI2014-4-3-p.pdf
そりゃ韓国なんてまったく関係ないから、韓国原因説なんてキチガイ以外は知らなくて当然
韓国原因説なんてキチガイの中でも知能の足りないド阿呆くらいしか引っかからない、ネタレベルだぞwwww
バカで知能が足りないネトウヨを釣るための韓国原因説に釣られるバカってさすがに日本人ならありえないんだが・・・・韓国人遺伝はのあるバカなら引っかかるだろうけどwww
あれ、お前韓国人レベルのド阿呆？だからネトウヨを釣るネタに引っかかったの？技術もわからずにwwwww 元々パナに大して電池技術なんて無いよ。買収した三洋の方が技術高かったけど、その頃の技術者は雲散霧消。 >>56
そりゃ国内限定なら >>53 みたいな情報戦をして売るほうが楽で儲かるからな 技術のパナ（笑）
2018/01/31 - パナソニックは、同社のミキサーで部品の金属片がジュースなどに混入して口内を切る事故が発生したとして、計約97万台について部品のリコール
2018/03/28 - パナソニック製のノートパソコンから発火する事故が2016～18年に国内外で計12件起きたことがわかった。米国では1人が手や足にやけどを負った 中国は国家として非常に戦略的に行動していて、例えばAIの分野でも抜け目無くパテントを取ってきてるよね
半導体も最近は結構なモノを作れるようになってきたし、一昔前の感覚で評価してる人が多いのは残念だね
それと、技術力って言葉が沢山出てるけれど、パテント数やライセンス収入の多寡
アナリストやリサーチ会社のレポートなど
有象無象の与太話ではなく、いくらか信憑があるものを使って欲しい いくら技術で上回ってたって、中韓の工作員みたいなのに事故をでっちあげられて、ポシャるんじゃないのか？
彼らは卑怯でも勝てば良いという民族性のうえ、国ぐるみで突っ掛かって来るんだから、日本人が正々堂々中身で勝負なんて甘い事やってたら、すぐやられるぞ。 >>2
世界一の消費国だしマーケットも桁が違いすぎるのに中国はバカだよな >>56
クビにされた三洋の技術者が中国の家電を支えてる 国策でパナのトップエンジニアを
数倍の年収で
ヘッドハントする中国の圧勝 中国製の爆発仕様電池を使うのは日本では無理
アメリカに輸出？あーそれ懲罰的賠償で終わるパターンですｗ >>64
そして、いつものように馬鹿が、自分が開発した技術でもないのに
ギジュツリューシュツガーって叫ぶんだろw まあマジな話中国とガチでかちあう分野は今後きついだろうなあ
どうしたもんやら >>37
家電品に最初についてくる電池は中国製で液漏れ、すぐ錆びる。 国内で、全固体電池をほぼ全自動で製造できるように体制をもっていかないとムリ。
それでも中国が、
市場支配を目的に不当廉売をしかけてきたら勝ち目は薄い。
中国が日本の技術をパクってモノにするまでの期間が、
そのまま日本が儲けられる期間となる。
あと、
韓国が日本のメディアから生産工場撮影映像の横流しを受けたり
大金で技術者を買ったりする可能性もある。 ドイツ企業がブレイクスルーおこして、かっさらっていく予感 損なことより、パナソニックはNHKの映らないテレビを販売しろよ。 「技術のパナ」ＶＳ「国策の中国」
考察：日本の国策と社風
国策→その昔、海外技術協力を中韓へ行いマ～ス
社風→消費者が欲しくも無い機能アップ＆高価格と高品質基準
素敵な経営力で低い技術者待遇、リストラ大好き
どこまで日本の低待遇技術者が耐えられるかが
日本の技術力の水準だ。 「技術のパナ」
また産経か、
「マネシタ産業」
だったら、わかるんだけど 「技術のパナ」
また大阪の産経と大阪の松下か、
「マネシタ産業」
だったら、わかるんだけど
>>1
＞「技術のパナ」ＶＳ「国策の中国」 競争し烈
ということは、 また、パナソニックの社員が引き抜かれている
ということですね。
ヤッター、 これが大阪自慢のヘッドハンティング・ビジネス
>>1
＞「技術のパナ」ＶＳ「国策の中国」 競争し烈
ということは、 また、パナソニックの社員が引き抜かれている
ということですね。
韓国サムスン社の スマホ事業の 総責任者は、
サムスンではじめてスマホ事業を始めた
元パナソニック社の正社員です。
中国製の電動自転車が日本市場を席巻したら初めて危機意識もつわ
今のところ雲泥の差があるからね、ピンとこないわね 安かろう爆発するかもって感じ
>>1
＞「技術のパナ」ＶＳ「国策の中国」 競争し烈
ということは、 また、パナソニックの社員が引き抜かれている
ということですね。
パンソニックが買収してから大リストラを行ったサンヨー社員は何のため、
また中国で中国ＥＶ事業大躍進の原動力となっているのですね
>>82
EVはインフラが行き届いていない新興国ほど需要が見込める
そういう国は豪華装備や過度な安全装置のニーズがなく中華製はバッチリはまる
そもそも日本市場なんて国内メーカーすら見捨てているようなちっぽけなものだし
>>84
＞84名刺は切らしておりまして2018/08/15(水) 06:44:14.19ID:1e22Ci8p
＞国策でやってる方が強いだろ
米国アップル社をはじめ、米国テクノロジー産業は
契約社員しかいないからね。
米国は技術漏洩に対する、契約違反罰則の契約が
超厳しいからね。
日本の正社員さま→契約などというものは、関係が無い！ キリッ
日本の正社員さまへ→老後はタイで、プール付きメイド付き
など、いかがでしょうか
>>85
＞85名刺は切らしておりまして2018/08/15(水) 06:46:53.06ID:q42PK07W
＞>>82
＞EVはインフラが行き届いていない新興国ほど需要が見込める
＞そういう国は豪華装備や過度な安全装置のニーズがなく中華製はバッチリはまる
＞そもそも日本市場なんて国内メーカーすら見捨てているようなちっぽけなものだし
パナソニック、日本で太陽光発電を普及させるな！
パナソニックが日本政府にやらせた政策によって、
太陽光発電が普及すればするほど
電気代が高くなっていく
－ 松下政経義塾、パナソニック議員政治家の大規模養成所
いつから「技術のパナ」になったんだ
俺のイメージでは「技術のソニー、営業の松下」のイメージ がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよｗｗｗ
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収１兆円売却千億円差し引き九千億円大損ｗｗｗ
リストラ１０万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック１０万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよｗｗｗ
白痴松下幸之助キチガイ語録
１ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
例ウォークマン等
２松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけｗｗｗ
３熱海会議幸之助土下座事件
世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議ｗｗｗ
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件ｗｗｗ
５ 驚愕の事実 サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニック日本人だった
重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆ｗｗｗ
６ 社員リストラは追い出し部屋でｗ
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレｗ
７水道哲学 産業報国の精神 四文字しか使えないあほ丁稚の格言ｗｗｗ
８ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるｗｗｗ
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散ｗｗｗ
１０規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了ｗｗｗ
子会社日本ビクターが開発したＶＨＳビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台２０万前後で売れるオバケ商品
一台売れば８万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖
バカソニックＰＤ史上最悪倒産負債５０００億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債１０００億円ｗｗｗ
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やｗｗｗ
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者（２０）を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検 物を作らず人殺すhttps://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのＮＡ－Ｖ８０斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台１０万円以上で売りまくった
価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろうプチドラム NA-VD150Lも酷いｗｗｗ
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるｗｗｗ リチウムの特性聞いたら回答が無くて日立化成に聞いたら丁寧に教えてくれたとか
パナは自前で材料調達出来るようになったの？
サッカーも結果が出ず元日立社員の西野に頼ったからな、人材居るのか？ >>4
ここの住人も中国の代理人な民主党大統領が好きだしな 日本には技術があるというウソをいつまで続けるのかな、と思ったらソースはサンケイか
納得
＞56名刺は切らしておりまして2018/08/15(水) 01:11:39.12ID:U9cqkUUW>>57>>63
＞元々パナに大して電池技術なんて無いよ。
＞買収した三洋の方が技術高かったけど、その頃の技術者は雲散霧消。
大阪門真のパナソニックの、「こんな汚いところで、全部手作業で
よくつくってるな、と思う」
>>31
殺人エアバッグは原因を誤って推測してリコール範囲を限定したために更なる犠牲者を生んだ
ボーイング787の電池は日本の技術では原因究明できずに米国が調査した
もはや製造だけでなく販売後の品質管理も悪いのが日本製なんだよな >>85
世界３位の市場なのに捨てるなんて気前がいいな。 >>1
ただの強がりじゃねーだろーな？
後で見込みが甘かったじゃ済まんぞ？ >>93
国策だったＭＲＪや下町ボブスレーが
技術的にどうなったか、その原因を少し考えて見れば、
日本が技術立国ではなくなってるヤバい状況って
想像できそうなものだよな。 >>98
アメリカが妨害してるだけ日本には技術はあります！ >>98
パナより高い電池の技術持ってるのってどこ？ >>99
またアメリカがー、
そもそもダイナブックだとか、
ノートパソコン最初に販売してたのは
東芝じゃん
東芝のマークの海外での評価は
最悪。 >>101
一応その人の前レスはさらっと見といた方が 今売ってる車用のバッテリーはパナのcaosが最強なんだよなー ＞100名刺は切らしておりまして2018/08/15(水) 08:10:24.85ID:AdPyp6or
＞>>98
＞パナより高い電池の技術持ってるのってどこ？
エーッ 何か、特許持ってたの
また、ウソだ
特許も無い、日本の技術が高い、高い、 >>104
まぁ流石に特許ひとつもないことは無いと思うけど・・・なんか、いろいろと、大丈夫かな。
＞102名刺は切らしておりまして2018/08/15(水) 08:15:30.35ID:AdPyp6or
＞>>101
＞一応その人の前レスはさらっと見といた方が
世界のみなさん、
このように
日本製品には必ず、
世界に名立たる 「ヤクザＹａｋｕｚａ」
が 付いています。
＞105名刺は切らしておりまして2018/08/15(水) 08:19:32.33ID:AdPyp6or
＞>>104
＞まぁ流石に特許ひとつもないことは無いと思うけど・・・なんか、いろいろと、大丈夫かな。
馬鹿じゃね、
特許て、申請すれば許可。
特許は数多く持っていても、無意味。
日本に、アメリカのようなテクノロジー産業て
あるの。
日本の、は中国や韓国やその他の国のほうが
安く作れるから
ここまでコテンパンにのされても、まだ学習してないんだｗｗｗ
これまでやってきた、「ウチには技術力がある。高性能品、品質で勝負」
路線を何の芸もなくそのままつづけてるじゃないかｗ
大体な、技術優位性なんてすぐ追いつかれるんだから。
おまえらが安月給でこき使ってる技術者を、もっと高級で引き抜きゃ済む話よｗｗｗ
これまでぜんぶそれでやられてきたってのに、なんで学ばないんだよ。 >>100
旧三洋でしょ。
電池技術を持っていたのは。
これ目的で三洋を買収したとまで言われてた。
それが2009年の話。
構造改革やって、日本の技術や組織がボロボロになる
その前の日本が良かった時の遺産にすぎないのでは？
そのあたりの構図を、ちゃんと理解出来てる？ 特許て、申請すれば許可
>>108
喧嘩するなら、そういう間違った書き難しないほうがいいよ。
特許は申請しただけでは特許ではないよ。
審査請求を経る必要がある。 >>110
技術は買ったところのものだよ。
技術の買い物が上手なところが技術の高いところ。 >>113
>>112のように開発できるかどうかは
また別の話だって言ってるの。
今のプレゼン至上主義のパナに、
その力があるかどうかは疑問だと思う。
ほんと、みんな危機感ないなあ。
こんなので大丈夫かよ・・ >>82
＞中国製の電動自転車が日本市場を席巻したら初めて危機意識もつわ
平和ボケ過ぎて草生えるわｗｗｗ
これが日本の空気なんだろうな。
笑い事じゃないか・・ >>114
今はどこなのか答えられないんだな
とりあえず中国のトップメーカー書いてみれば良いのに
ググりゃすぐわかるだろ
＞113名刺は切らしておりまして2018/08/15(水) 08:41:08.13ID:hPLnsU61
＞>>110
＞技術は買ったところのものだよ。
＞技術の買い物が上手なところが技術の高いところ。
よく、こんなウソが、言えるものだね
米国テスラ社の ＥＶ充電池 は、
持続性能・航続距離が完全にケタ違いなんだけど。
そのテスラ社の、特許技術、
パナソニックはパクルのか！
米国ＦＢＩ が、捜査、
スパイ は、拷問島で知られる グァンダナモ送りだ！
新日鉄特殊鋼板非公開特許をＯＢに数億の金と売春婦を宛がい
盗ませたチョンポスコ
ばれて裁判になり新日鉄が勝利した
シャープ液晶非公開特許を同じように盗まれなんと非公開特許を
サムチョンが特許登録しシャープが特許料支払う羽目にｗｗｗ
日本の特許は盗み放題ニダとチョンがほくそえんどるよｗｗｗ
マネシタに盗まれる特許は存在しないｗｗｗ
＞>>108
＞喧嘩するなら、そういう間違った書き難しないほうがいいよ。
＞
＞特許は申請しただけでは特許ではないよ。
＞審査請求を経る必要がある。
アハハハハハハハハハハハハハハハハハ、
日本製品には、必ず、このように
世界に名立たる 「ヤクザ Ｙａｋｕｚａ」
が付いて来ます
今は技術開発しても中国に盗まれてそれを改良されちゃうんだよね。
中国のITはアメリカと肩をならべている
日本はITで出遅れまくったからもう勝てないと思う
電気自動車になったら、日本の優位性なくなるから
アメリカのデトロイトみたいに大不況になるよ。 日本にのびしろあるか？という考え方した方がよい
医療AI自動介護の分野を伸ばせばいいけどそうゆう発想はまだないみたいね。
恐らく中国が先に手をつけるんじゃないかな。
日本の企業に売り込んでも全く相手にされないけど。
アメリカ中国韓国はかなり興味を示してくれる。
日本は終わってる。 水素なんてやんなければ今頃市場を独占できてたのにな >>116
EV用電池圧倒トップはパナソニック。
2014 41％ 2015 40％
http://nomad-salaryman.com/post-5778
気になるのは携帯電話やスマホの電池
2008年 三洋33％ パナ9％
2015年 三洋 － パナ21%
この数字見て、こんなのドヤ顔で言うことかと思うがね。
パナのEⅤ用電池のシェアが今すごいのは、その通りなんだけど。
それは否定していないです。
それと世界をリードすると思っていたユアサが
急激にシェア落としてるの見て血の気が引いたわ。
三菱になって大幅にパワーダウンしてたんだな。
知らなかった。
これが杞憂で済んだらいいですけどね。
危機感持つだけで、この10年はネットでは非国民扱いの空気だし。
建設的に戦略を立て直そうという空気には、
このままきっとならないだろうね。 >>45
ほぼ毎年やってるね、根本的な技術課題が解決できないようだ パナのように燃えないリチウムは先進国には必要だが人命軽視な中国には不要 >>124
シェアじゃ無くて技術の話してたの君じゃん。
技術のトップはどこ？
＞119名刺は切らしておりまして2018/08/15(水) 08:53:27.41ID:hPLnsU61
＞>>117
＞おまえ、わざとだろw
アハハハハハハハハハハハハハハ、
世界のみなさん、
日本製品には必ずこのように
世界に名立たる 「ヤクザ Ｙａｋｕｚａ」
が付いています
>>128-129
土人！
ウソ吐くな！
ＥＶ充電池の性能は、
米国シリコンバレー・テスラ社が
持続性能・航続距離でケタ違いに圧倒的に高い。
つーか、三洋の電池が圧倒的に良かったの10年前の話なんだよな。
日本のいい時代の残り香が、まだあった時代。
それをパナが買収した。
まさかそこから時間が止まったりしてないよね？
大丈夫だよね？
本当に大丈夫？
最初から、その疑問を書いただけなんだけど。
通じてないのかな。
>>124
アメリカは保護主義である。
Ａｍｅｒｉｃａ ｉｓ ｂｅｓｔ ！
当然のことだが、テスラのバッテリーも、いつまでもパナソニックというわけではない
米国アップル社は、独自技術でバッテリー開発を行っている
テスラとアップルが、ＥＶを共同開発 となる日も近い
そのときには、レッツノートだけというパナソニック本来のバッテリーシェアに戻る
>>1
アメリカは保護主義である。
Ａｍｅｒｉｃａ ｉｓ ｂｅｓｔ ！
テスラのバッテリーも、いつまでもパナソニックというわけではない
米国アップル社は、独自技術でバッテリー開発を行っている
テスラとアップルが、ＥＶを共同開発 となる日も近いだろう
そのときには、レッツノートだけというパナソニック本来のバッテリーシェアに戻る
トヨタと東京工大？が開発中の固形燃料電池はどうなった？ >>20
白人に一度も対峙した事のない半万年奴隷の朝鮮人が
アジア人全体に対する蔑称”Monkey”を 白人になったつもりで日本人に呼び
米国人のつもりで日本人を”ＪＡＰ”と呼び
中国人になったつもりで日本人を”倭人”と呼ぶ
４万人の同胞が被爆死亡しているにも係らず”戦勝国民”になったつもりで原爆投下を喜び
韓国人が実行不可能な"中国人の有人飛行"で日本人を冷やかす。
そして風呂に入る習慣を日本人から教わった朝鮮人が中国人のことを軽蔑して
「テノム（垢野郎）」という有名な悪口を頻繁に口走る。
「韓国の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。」
朴泰赫“醜い韓国人”より 安倍ちゃん「日本は文系国家。技術立国なんて疲れるだけだし観光立国として先進国の中韓に観光に来てもらうよ。」 >>118
非公開のものは特許ではない。
公開する代わりに一定期間独占使用権を与えるのが特許だ。
仮にもビジネス板に書き込むなら弁えようね。 >>138
固体電池じゃねーの？
個人的に硫黄系の電解質はねーんじゃないかと思うけどね。 車載バッテリーの技術はもうだいぶ前に抜かれてまっせ >>143
中国は実用化もあまりにも進んでいるからな リチウムイオン電池については中国CATLと香港ATLを子会社にもつTDKがパナソニックをそのうち抜くんだろ。株価がそれを表してる気がする >>18
報道統制のうえ、埋めて隠蔽する中共マンセーかいw >>25
大きな差があるのは、土地価格と実効税率だわな
政府批判になるから書けないんだろう
情けないね 嫌儲で有名な中国の写真貼りまくって荒らすチョンモメン >>140
中国、世界２位の株式市場の座から陥落 時価総額で日本を下回る 2018.8.3
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-08-03/PCV6TP6JTSE901
中国は株式市場の規模で世界２位の座を日本に明け渡した。
上海総合指数は年初来で16％余り下落－パフォーマンスの悪さ目立つ >>151
フーン、深センて くっさーな漁港みたいなものか まるで日本みたいだな
何か、 いまはニューヨークよりも 高層ビルが多いのか >>153
日本二位は、無いだろ。高層ビルの写真だけでもな
つぎは、トランプの経済制裁は日本をターゲットになるから、
それでまた中国が上昇するよ >>2
次世代の全個体電池は韓国とアメリカで共同開発してるからどうなるだろうな 東芝も日立も撤退したのにパナ糞ニックが何の偽術で勝つんだ？
泥舟テスラと心中するつもり？ エネループは富士電機化学へ売ったのだっけ
リチウムじゃないけど、 パナソニックのメインはトヨタでテスラでは無い
東芝も撤退などしていない >>153
公金で吊り上げた日本が２位ですかｗ
公金で株価操作とかもはや先進国とは言えないだろ >シェア追わず
>「顧客と課題を共有しあい開発する。
>いたずらにシェアを増やすのでなく、
>わたしたちの技術を評価していただける顧客と一緒にやる」
いきなり予告敗北宣言かよ 謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://www.ne.polymorphed.com/28.jpg 謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://www.ne.polymorphed.com/28.jpg >>8
三洋の電池界隈で有名な人は三洋買われた時に辞めてたという記事を見た気がするけど 謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://www.ne.polymorphed.com/28.jpg >>144
人口が多いから機会さえ与えれば開花する人材など山ほどいるな。
「日本人は特別」 このドグマから抜け出れない限りは
負け続けるな。 >>42
あべちゃんはまともな入試ならＦランクも危なさそうだな パナが最先端なのはギガファクトリーの2170セルだけで
その他は中韓メーカーよりずっと遅れてる >>109
大体そこそこ性能を半値で作るのも技術なんだぜ
その技術が馬鹿日本には無いんだな >>172
普及価格帯のマーケットが成長しないと高級価格帯の市場が発達しないってのは散々経験したはずなのにね
特に家電の会社 >>169
その中国も人口ボーナスから人口オーナスの時代に入ったけどね >>135
それは日本国内の特許だろう。頭が悪いやるだな。 あほがwww
バカソニック、太陽電池で脱・テスラ依存 www
2018/8/15 19:30
パナソニックが米テスラとの協力関係を見直す。電気自動車（ＥＶ）向け電池と太陽電池の２事業で組んできたが、テスラがＥＶの量産で四苦八苦し、立て直しに注力するあまり、
共同で設立した米国の太陽電池工場での作業が停滞。太陽電池の部材を独占供給する契約を切り替え、米国内の他社への提供を決めた。テスラのＥＶを巡る誤算の影響が広がってきた。
両社は2017年10月、資金を出し合って米ニューヨーク州に太陽電池生… テスラで経験値が積めたおかげでコスト、性能、品質どれも
今のところは世界トップクラスだからね。
LG化学より一歩リードしてるね。 サイエンスZEROでやっていたが、固体電池が商品化出来たら、時代が変わるんじゃ無いのか？ >>177
テスラは、つぎはアップルと提携なの？
テスラ倒産でも、アップルが事業継承するのかもね、
はい、パナはまたここでも、お呼びではなかったのね。
もういいよ、パナ＠ジャパン、おまえはいらなかった、いうことか アメは、テスラはやっぱ、アップルにやらせたいのよ
パナて、慰安婦のことでサンフランシスコでも 揉めている大阪じゃん
大阪て、サンフランシスコと縁切った発言してる市長の都市でしょ
テスラがあるのは、サンフランシスコ・ベイエリアなんだけど
サンフランシスコ市長も新しい市長になったところだからね バイバイ、パナ ああ、こういうことね、
大阪市長の、サンフランシスコとの姉妹都市を解消する、いう発言を受けて
米マスコミは、大阪には シリコンバレーでの機会が減少されていくということになる
と書いていたけど。やっぱりそういうことになるわけだ 鮫島浩
‏
@SamejimaH
21 時間21 時間前
戦後73年。今や老害と言われる麻生副総理も敗戦時は4歳。二階幹事長は6歳。
安倍総理と菅官房長官はこの世に生まれていない。政権中枢はすっかり「戦争
を知らない世代」なのだ。戦争を知らぬ政治指導者が戦争を知らぬ大衆を戦前
復古に駆り立てている構図を再認識したい。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018081400604&;g=ryl … >>178
テスラに、オマエいらない、言われて 大阪のパナソニックのＥＶ電池は
使用先が無くなることになった、というだけ
もう大阪のパナソニック電池の使用先は、やっぱ自社のレッツノートだけだ
それもこれも全部、大阪がサンフランシスコとの姉妹都市関係を
一方的に破棄する大宣言やってるからだった いうことだ >>160
ヨタの本命は、東京五輪の年に五輪と共に世界発表を目指している
固体電池だからね ヨタはこの固体電池のほうは自社だけで独自に開発していきたい
だって またパナとだったら、パナが中国に技術漏洩やりまくりするからね 大阪のパナソニックて、いまもＥＶ中国進出を独自に始めていて、
目的は中国へのＥＶバッテリー技術の漏洩をわざとする、なのだからね
大阪て日本国内でも、何考えてるのか理解できない特殊な地域だから
これはもう、トランプ米国大統領にまで目を付けられ 拷問島の
グァンダナモ送りにされるいうレベルだ もしも韓国企業だったら
本当にグァンダナモへ強制連行されてたかもね
アメリカは、ＦＢＩがビシーッと技術漏洩について監視してるからナ アメリカのテスラ社自体、オバマの時代に そもそも米の中央銀行が
大量に株を買い上げていって 株ブームを巻き起こした 国家を挙げての
新規事業だったからね。 これは、どうしても温存させねばならぬ
まあ米国にとっては テスラのバッテリーはアップルにやらせたい
アップル社は 技術漏洩については、 自社従業員に対しても
非常に厳しいことで、アメリカでよく知られている >>174
新生児の数
日本90万
中国1700万
人口オーナスがあっても勝負になるわけがない >>170
人柄だろ？
信頼の於ける官僚が皆無じゃないか
夫人からしてあれだし… >>151
どうすんの？これ！
おい！榊原団連カルト一味さんよ！ EV普及はまだ時間かかりそう
勝手にやっててくれって感じだな >>184
いや、関係ないだろ戦争とか
人間の質の問題だよ、正に
みんなが言ってる実質の頭脳
ってか人間としての誠実味と
先見性だろ？
それの集団が政治家であるべき >>200
正しい歴史や報道を統制した
正に独裁国家じゃ日本は終わる
ただひとつ
加計学園の闇を暴いた前川氏が
日本人の良心だったと思う
あと籠池氏かな？ >>182
橋下のこと？
安倍ちよんカルト腐れ一味を
応援してたよね？ >>187
IT 関連は全て米国企業が
牛耳ってる…
流石だ… >>172
そこそこが問題なんだよ
国によるがね
日本はご覧の通りの有様だが >>207
重要に応じた製品品質の価格破壊
がデフレを生む
品質にあった価格を保証するには
どうすんのか？
はい、先生どうぞ！ 日本は中国に対する博愛主義を止めろ。
博愛主義は民度の高い人間同士で機能するものだ。猿を相手に博愛主義を貫いても社会悪になるだけだ。日本も早くその事に気付かないと取り返しのつかない事になるぞ。 中国人が憎む日本は、中国に最も力を貸した国だ 中国コラム
https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20180313/Recordchina_20180313064.html
70年代の中国にとって、日本のODAはまさに命を救うお金だった。
当時中国はようやく安定し発展が待たれる時期だった。西洋国家と良好な関係を築いていたが、
最も多くの資金を出し、最も必要としていた技術者を派遣し技術的な援助をしたのが日本だ。
日本を憎む中国人も少なくないが、日本は中国の発展に力を貸してくれたのだ。
30年以上に渡り、日本は中国を援助し続け、日本の援助により中国は空港や地下鉄といった
インフラを整備することができた。中国の資金が豊富になった21世紀以降は資金的な援助から
徐々に環境保護や人材育成などの援助に変化している。中国の急速な経済発展における
日本の貢献はとても大きく、否定することができない事実である。 >>15
サンヨー パナ合併の時
電池部門の一部中国の会社に無理やり売らされた経緯がある
中国政府に
日本の役人は無策で見てるだけだった >>214
また日本報道は、ニッポンバンザイ 書くだけ
東アジアの土人は情報がもとよりアホそのもの
また終わってるね
>>213
また大阪か！
大阪なんてのは、日本ではない！
大阪は、何考えてるのか 全くわからない！
日本にとっても大阪は特殊地域なんだから！
大阪などに、今後いっさいの技術開発や技術産業は禁止にする！
>>204
また大阪か！
大阪なんてのは、日本ではない！
大阪は、何考えてるのか 全くわからない！
日本にとっても大阪は特殊地域なんだから！
大阪などに、今後いっさいの技術開発や技術産業は禁止にする！
すでに中国のトップクラスのメーカーの技術は日本と変わらない
中国は、１つの国の中に、一流メーカー・二流メーカー・三流メーカーに至るまで全部ある
アホな日本人は、中国の三流メーカーの技術・品質を見て、一流メーカーの技術・品質まで悪いと勘違いする 民生用の製品の技術力で中国を格下に思うのはそろそろ無理でしょ。
全般的に互角かそれ以上の実力はある。
無いのはブランド力だけ。 テスラ自体が社長が今一つで先行き不透明でトヨタは手を引いたのに、松下はシリコンバレーに拠点を作ってしまったばかりに手を引けないのかな。
堀場製作所も今時HVに手を出すとかで買収して理解に苦しむし日本企業は大丈夫なのかね。 数を出した方が技術や品質でも伸びる事ができるから
政治的な後押しも加算されて最終的には中国企業が圧勝するんだろうな。
10年でパナソニック駆逐されるかもね。 格下って言うかリチウム電池の先端技術は日本って言うだけ
すでに日産リーフでリチウム電池の問題もわかってきてようやくEVの方向性が見えてきたところ
日本ではまだ10年は普及しないという予測
リチウム電池は高価な割に800回（毎日充電で約2年）の充電で電池が劣化するので新技術が出来るまではトヨタのハイブリットが今のところ正解 いくら安くても火を吹いたり搭載しているものを
燃やして火災になるような電池は嫌だな >>222
韓国人の発想だな～
パナは旧式の乾電池量産技術、たくさん作っても先が無い
投資家向けのリップサービス
量だけ >>225
パナの先行きは明るくないって書いてるんだけど
日本語が不自由な移民さん？ >>190
中国は総人口15～17億人レベルだからな。それにもうすぐ年金受給者が急増して国家予算を圧迫し始めるんだぜ 中国の国内がメイン市場になるから、政治力でCATLが勝つように
誘導するんだろうな。
端から日本も韓国も勝てないようになってる。
で中国で地盤を確立したら世界市場を取りに出る。 >>228
それやってガラパゴスしちゃったのが日本企業だからな。
さっさと欧米アジアで標準策定してしまえばいいのに。 小2から詰め込みの中国に技術でもかなわなくなるだろ >>228
CATLは日本企業TDKの子会社ATLの関連会社なんだけど >>231
日本は暗記勉強
中国は論理勉強
この差の方がでかいんじゃないか
口先人間作ってる日本は終わるよね 中国
①国家主席が理系
②理系の学生数＞文系の学生数
③文系でも数学必須、数学捨てたら高卒
日本
①総理大臣が私立文系w
②文系の学生数＞理系の学生数
③数学捨てた馬鹿でも私立文系で大卒になれる
優秀な人間は中国行ったほうがいい >>232
中国は必要とあらば会社ごと買うからなあ
産業用ロボット技術を手に入れるために、クーカを買ったように
GEとの契約があるから手は出せないだろうけど
重電だったら東芝の重電部門をごっそり買いたいだろうね 日本
後術力がある
中国
パクリ力がある 但し海外だと訴えられ制裁される 中国も国がしゃしゃり出てくると製鉄所乱立でゾンビ化するみたいにうまくいかないんだよな
新興EV企業もほとんどが補助金目当てだし >>233
その勉強法でいくと弁舌たつけど中身のない口先だけの中国、口下手で黙々と言われたことだけやる日本人となりそうだけど 真似下の技術ｗｗｗｗｗｗ
あるのは癒着と莫大な公金交付と事業規模だけ ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
助けてくれい
助けてくれえ
発狂してしまう
ぎゃああああああああああああああああ ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
助けてくれい
助けてくれえ
発狂してしまう
助けてくれえ
、たすけてくれえ
ぎゃああああああああああああああああ ＞中国でＥＶやプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）の購入費の補助を受けるには、政府が選んだメーカーの電池を載せた車でなければならない。
セコい中国は市場の競争とは無縁でパクリ放題 パクっても売れたら勝ち。中国は中国だけが市場じゃないし、確固たる技術立国としてのビジョンがある。
到底日本資本には勝てない。
日本には1960年代にはすでに加工貿易、技術立国という国家ビジョンがあった。産官学一体でバブル崩壊まで成長した。
過去の栄華にしがみつかき、ビジョン無き慢心は衰退する。 紙おむつやほ乳瓶作れない中国の技術力ｗ
せいぜい補助金盗みになるだけ 中国市場から排除されたら日本企業は生きて行けないので中国が勝つ >>252
年間販売台数1000万台のうち約500万台を中国市場に依存してるVW、GM。同じく年間1000万台売ってるトヨタの中国での年間販売台数は約120万台 パナソニックは、同一労働同一賃金を守れ
同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。 こんなスケジュールじゃ全固体電池で一発逆転も全然無理じゃないか >>253
逆に、トヨタは日本国内の販売比率が高いのでとんでもないリスク。
新興国でいかに売るかしか、各社生き残る道はない。 トヨタだけじゃなくホンダとかその他部品会社の販売比率は5割以上海外だ >>152
ここにケンモメンが来てると思ってるならおめでたい頭
プラスでも見るぞ >>190
中国の出生率は1.2な
人口は絶対数より、レートが重要 >>249
スマホ一つまともに作れないジャップがなんだって？！
一方ファーウエイはついにiPhoneを抜き世界トップになった模様
ネトウヨさん...w マネシタ道連れやwww
テスラ、ＣＥＯの告白に広がる不安
ＮＱＮニューヨーク 松本清一郎
17日も米株式市場の主役はテスラだった。同日付の米紙ニューヨーク・タイムズが掲載したイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）のインタビュー記事を受け、株式の非公開化や
本人の健康状態などを巡る懸念が噴出。株価は前日比で一時10％近く下落した。マスク氏が非公開化の方針をツイッターに投稿し、株価が急騰したのは７日。
その後の下げ幅は２割を超えた。 マネシタ道連れやwww
テスラ、ＣＥＯの告白に広がる不安
ＮＱＮニューヨーク 松本清一郎
17日も米株式市場の主役はテスラだった。同日付の米紙ニューヨーク・タイムズが掲載したイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）のインタビュー記事を受け、株式の非公開化や
本人の健康状態などを巡る懸念が噴出。株価は前日比で一時10％近く下落した。マスク氏が非公開化の方針をツイッターに投稿し、株価が急騰したのは７日。
その後の下げ幅は２割を超えた。 バブル期に末野興産と同レベルの悪事を働いたマネシタ興産
豊秀興産と名前を変えて倒産廃業ｗｗｗ
豊臣秀吉をディスってんのか このキチガイ企業はｗｗｗ
豊秀興産（株） ［大阪] 観光事業
特別清算開始決定 / 負債総額 約1500億円
?旧・松下興産からの分離企業?
松下電器産業グループの不動産会社、松下興産（株）の不採算事業を引き継いだ豊秀興産（株）（守口市京阪本通２?３?６、設立昭和２７年１２月、資本金５４４億円、清算人：田原睦夫弁護士）は、９月３０日
大阪地裁より特別清算手続開始決定を受けた。
同時に開催した株主総会で解散を決議していた。清算人は田原睦夫弁護士（大阪市北区西天満４?４?１８、電話０６?６３６３?７８００）。負債は約１５００億円。
旧・松下興産は松下電器産業の創業者、松下幸之助によって設立。松下電器産業グループの不動産部門として「松下ＩＭＰビル」を始め、全国に展開する「ＭＩＤビル」やリゾートマンションなどの不動産業を
主体に、「ギャラリーツイン２１」「ＭＩＤシアター」「ＩＭＰホール」
などの商業施設の運営、豪州のホテルなどの海外事業、「和歌山マリーナシティ」などの大型プロジュクトを展開していた。
しかし、ゴルフ場など大型リゾート開発により負債が膨張し、バブル崩壊により経営が悪化、平成１３年より不採算事業の整理を進め、１４年には松下電器産業、三井住友銀行などから１５００億円の金融支援を受けていた。
その後も事業の整理を進めていたものの、
１８年３月期から導入される減損会計で債務超過に陥る公算が大きくなったため、好調な不動産事業を新設会社に移す一方、不振の観光事業は残し資産売却を進める再建計画を公表していた。
なお、不動産事業を引き継いだ新・松下興産は米国系の投資会社エートス・ジャパン、創業家の松下家の出資を得て、不動産事業を展開し９月３０日に「ＭＩＤ都市開発（株）」に社名を変更している。 韓国、中国に技術的に勝ってるという驕りは捨てないとマジで負けるぞ 宮崎 好彰
‏
@ysakmyzk
22時間22時間前
その他
これはもうアウトじゃないですか。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57053 …
豊洲市場に「杭打ち偽装」疑惑が浮上…施工業者が決意の告発！ シナに技術を垂れ流しにした創業者のDNAが根絶されない限り、
社内がシナスパイの培養地みたいなもんだから、勝負にもならんわ。 中共「技術情報開示しないと国内で商売させないけど？」 中共で商売すると最後は共産党が全部持ってくから、
中共市場依存を下げて外の世界に市場を求めないとドツボなんだよな
なかなか難しいね >>270
> 中共「技術情報開示しないと国内で商売させないけど？」
それ以外にも色々と条件が出てくるから海外勢は不利ですね。 >267
そう書かないと情弱な日本人読者に受けないんだろ
実際のパナの中の人たちは中国韓国よりアカンなってるって
もう10年近く前から実感としてわかってるけど
ただ「日本ブランド」はまだ中国で通用する
彼ら日本人に似て隣の芝生が青く見える国民性だから >>22
宣伝、世論調査・誘導、囲い混み等のエグイ販売活動のお株は韓国・中国へ
もう一流大学出た連中には出来ない
技術は総合電機や特化した部材メーカーの方が上
マレーシアに製造拠点移している頃はさすが松下、だったが中途半端に陥った
思いきって本社も移してグローバル企業に成っていれば良かった スマホと同じw
オムツすら作れない中国は日本製部品と素材を組み立てるだけ～ アップルも部品組み立てるだけ、なんなら組立も他所にやらせてるけど、利益は独り占めしてるんだよね
利益取られても部品が日本製なら満足か？ アップルの利益なんて投資を帳簿上でホンハイに付け替えただけw
ホントに儲けてるのは村田やTDKだけどね♪ 電子デバイス部門 ごく一部は高い技術を持ってる
家電部門 技術？そんなののこってたっけ？中韓に完敗だな >>271
>中共で商売すると最後は共産党が全部持ってくから
それは日本でも似たようなものだよ
やり方が洗練されているので豚の寿命が長いだけで 日本から中国韓国に技術流出したとかいう人いるけど単に欧米のターンキーエンジニアリング企業が日本から中韓に軸足を移しただけでは？ マネシタ電器の研究所が昔品川にあったらしいが
今はどこにあるの？ 品川にあったのはマネシタ電工ビルだったが
二期連続赤字二兆円で倒産寸前に追い込まれ
売り飛ばしたｗｗｗ 松下電器の電子デバイス部門＞松下電工＞松下電器の家電部門 在日韓国・朝鮮人は単なる「不法入国犯罪者」です。
戦後の混乱で強制送還できず、しかたなく「朝鮮戦争の難民」という扱いで
特別に在留を法的に許可してる状態です。
つまり、朝鮮戦争が終結すると祖国へ帰らなければならないのです。
日本政府｢｢在日61万人中､徴用者は245人､あとは勝手に来て住み着いた者｣で間違いない｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1525094153/
在日韓国人3世に「永住権」なし 日韓基本条約で受け入れ義務なし
http://www.thutmosev.com/archives/57555487.html ＞中韓に完敗だな
社員の給料が６万円の貧困層だけどなｗ テスラの量産のお陰で今のところは順調だけどね。
中国とドイツにギガファクトリー建てるそうだけどパナはどれくらい出資するのか いよいよジエンドテスラｗｗｗ
テスラ、ＣＥＯの告白に広がる不安
2018/8/18 6:53
17日も米株式市場の主役はテスラだった。同日付の米紙ニューヨーク・タイムズが掲載したイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）のインタビュー記事を受け
、株式の非公開化や本人の健康状態などを巡る懸念が噴出。株価は前日比で一時10％近く下落した。マスク氏が非公開化の方針をツイッターに投稿し、
株価が急騰したのは７日。
その後の下げ幅は２割を超えた。 個体電池はオールJAPNの技術でトヨタと組んでるから心配無用
盗んでも中国の技術じゃ作れないよ
爆発しないスマホの電池でも開発してくれ >>281
東芝やシャープの社員が部署毎韓国に毎週末旅行に行ってた話は有名だろ >>290
公金ジャブジャブな開発がトレンドセッターになった事は過去にも無い
パナの電池とか不具合多過ぎてシナチョン笑えないのに何が技術だｗ 昭和時代の日本 公金投入して必死で技術開発して成長
平成時代の日本 公金投入やめて衰退
ちゃんと必要なところには公金投入しないといけない >>295
やり過ぎだが中国はそれをやってる。
日本も財政出動すればいい。 >>295
昭和の頃は開発がピンぼけでも器用な日本人に着いて来れなかったがリーダーの意志がはっきりしている企業も増え日本企業のボロ儲けは無くなった
もっとホンダみたいに海外展開すれば良かったのに
まあ国内雇用の要請に応えない仕返しに本田の息子刑務所送りにする国だからな
恐ろしい国だよ
韓国笑えない https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1534252905/l50
全個体電池は実用化間際ですね。
価格が下がるのは先でしょうけど、高出力密度なのでハイパワーなＰＨＶが作れます。 時代は個体電池
トヨタが開発し、マネシタが量産する。
プリウスＰＨＶの価格が下がり、パワーはアップする。 27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな？ｗ
笑っちまうな
こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け
全員社会からぶち〇されるだろｗ
まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎
>>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよｗ
お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ
>>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる
つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ
こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね トランプ包囲網ができつつあるな。シリコンバレーに研究所作ったパナソニックNDK >>303-305
お前ら一人ぐらい正しい漢字で書けよw 相変わらずアホなやり方するなあ
移住に金を出したって、それだけで移住するのは老人とかだろ
地方に人を移動させたかったら、地方に仕事を作らなきゃだめだわな
その為に、まず企業を移す事を考えないと
税制を変えて、企業が地方に移ると税金が安くなるような制度とか作らないと無理 日本人は記憶力ないのか、新幹線を忘れたのか
誰がハニートラップにかかったんだ 液晶の時と同じ過ちを繰り返そうとしてるバカジャップｗｗｗ >>312
今の中華新幹線の品質を見ると、パクれるところとパクれないところがあるんだなと思う。 リストラが無ければ技術流出は起こらない
そういう意味では業績悪化し止血が始まれば
半導体や液晶と同じことが起こりうる 車載電池の市場はテスラ、BYD、CATL、LG、サムスンなどのは戦いで
全然日中の戦いじゃないぞ 経済とは金積んだ奴が勝つ
ろくな給料も払わない日本企業は終わり
グローバルと言いながら給料はガラパゴス
順番が間違ってるよ
優秀な技術開発研究者の話な
1番先に大事な臓器売り飛ばせばそりゃ死ぬは >>317
リストラで技術売りに行く奴はもう残ってないだろうな
90年代の問題は部署毎技術を技術売ったこと
>>319
テスラとかwww テスラの字を見ただけで吠え掛かるように訓練されてるのか？ >>317
日本式のリストラはただの首切りだぞｗ
パクられて困る様な御大層な技術なんてもの元々無いのよ リチウム電池くらいインパクトのある新電池が中々出てこないな
色々新しい技術の話は出てるのに、なんで実用化しねぇんだろ
とにかく、容量はともかく寿命を今の２倍以上にしてくれ 少し前に開発はできたって何かに書いていたけど、それ以来聞かないな 人材が国境を超えて流動してる現代において、秘伝のたれ的なノウハウでいつまでも戦えるもんだろうか？気がついた時にはパナと同じ装置と同じ材料を使って同じ工法で、場合によっては同じ人間がつくるようになる気が。。。 >>327
工業製品は安売りの歴史だからな
それ相応の対価とされるものが売れるだけ
エポックメイキング的な新技術による付加価値なんてもんは湧き続けない https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000021.000028039.html
リチウムイオン電池として世界初の鉄道車両向け欧州安全性規格の取得について
日本の電池と中国の電池はまだまだ性能の差があるよ。完成度の高さに差がある
それが分からない人は技術者の素人 EVの時代は絶対に来ない。
EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの？
それに10年もすれば寒冷化するんだ。
これからも自動車は内燃機関が主力だ。
それに良くて、＋して、バイオエタノール。
それにＨＶか…でもEVオンリーは有り得ない。
あのドイツが、ＶＷやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。
ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているｗ ざっくり言うと、原油を精製すると、
ナフサ、ガソリン、灯油＋軽油、重油、アスファルトが
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。
ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製で、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。
それらをエンジンで使わないなら、どうするの？
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか？
地球温暖化教信者ならば、これはおかしいだろｗ
これから来る寒冷化には太陽光より石油だよね。
ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい？ 地球温暖化説は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これからの地球は寒冷化して氷河期に入る。
太陽活動が落ちているので、太陽黒点数が今はゼロだ。
それで太陽風が弱くなってしまう。
そのため宇宙からの高エネルギー粒子（宇宙線）を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなり、太陽を遮る。
そもそも太陽活動減衰で、地球への太陽光自体も減るよな。
まあ、なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い未来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100％、97％とも言う。
あと12年だよ、それから200-250年は氷河期だそうだ。
川や湖は凍るし、夏は来ない。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるんだぞ。 気候が温暖化すると思う人が多いね。
でも2030年まで寒冷化する確率が95-100％と
断言する科学者も多いんだ…寒冷化確率95-100％だよｗ
2030年まであと10年くらいだ、すぐに結果が出る。
温暖化するか、寒冷化なのか、それまでの10年、待とう。
それまで余計な投資は控えて、
来たるべき気候変動に備えるべきだ。 ざっくりと、新車年間販売台数は
日本が500万台、
米国1700万台、
中国2800万台、
EUが1700万台くらいかな、
インドが350-400万台くらい、
市場として中国が大きいのはわかる。
その中国がＥＶに走っているなら
ＥＶやった振りして、中国で売るベきだ。
しかし大量のジャンカを作った
大躍進の愚を繰り返す事は無い。
そんな余裕は日本には無い。 パナソニックが技術だって？
あそこは真似下電器、研究部門はソニーだろ
ただし出資も契約もしてないけど 15年前にデジタル家電でこんなこと言ってたら今や技術でも敵わなくなってしまったな >>337
ナショナルの話をいつまでしてんだ爺さん >>339
研究開発補助金乞食で、
全くカネにならないパテント量産してる現状の方がむしろ酷い >>331
HVでも同じでその辺は既に電動化されてる エネルギー効率が50%を超えるガソリン発電エンジンができたら あっという間にEVは傍流に
日産とマツダ で トヨタは全固体電池 リチウムイオンに変わる
ガソリン発電エンジンで2次的に充放電するのは全個体電池 重量設計mもでき スポーツエコカーも
電気モーター飛行機も夢じゃない あとドローン空飛ぶ車な >>324
アメリカのレイオフは？
事業部門やブランドの切り売りは？ >>27
>歩留まり下げねーよw
歩留まりは上げるものだｗ リチウムバッテリーにもブレークスルーの予感。
三洋化成、発火せず容量２倍の次世代電池量産20年メド。2018/10/17付日本経済新聞
中堅化学メーカーの三洋化成工業は2020年をメドにリチウムイオン電池の量産を
始める。材料に金属に代えて樹脂を活用。強い衝撃が加わっても発火・爆発しない
安全性を実現し、電気容量は他社製品の2倍以上にできるとしている。
まずはビルや風力発電の大型蓄電池向けに展開。日産自動車と特許を共同で
出願するなど車載向けも検討していくもようだ。
全樹脂型は、。「安全性も高く、くぎを打ち込んでも発火しない」と説明した。
今のＬｉＢでは難しい縦10メートル、幅30メートルといった
大型電池も原理的には作れるため、送配電に使う大型蓄電所も実現できる。
発電量にむらがある太陽光発電などにも有効だ。 >7
80を50で作れる奴は頑張れば120を100円で作れるようにならないかな？ 中国の予算の組み方がえぐいから
日本の5倍くらい研究費にあててる
まじで太陽光発電とEVで天下とるつもりだろ
311あたりまでは日本がトップだったのに
原発にしがみつくから
あっさり抜かれた
あん時が潮目 中国製電池なんてGMが発売延期するほどのクオリティだろ 電池の話か。
技術のパナとか書くからフェイクニュースかと思った。 その通り
技術などないよ
いつも口先だけアピールしかできない
三流企業
全部下請けにやらせてるだけ 殺人エアバックはアメリカ製だよ？
これからアメリカ製のレベルの低さが出まくる～ >>31
エアバックは日本製のは事故になってなくてアメリカの会社に作らせた部品が原因 20年前はSQNYのパクリ乾電池作ってた中国メーカーが車載電池作ってるんだぜ 安全性無視して単純に電池をパンパンまで充電させてにして容量大きく見せて、
パソコンを何回も発火させてリコールさせてるのに技術とか冗談にもほどがある
数年前に車載だ、BtoBだ、と言っていた悲惨な結果になってる
もっと前はスマホだとか言ってたがボロボロで撤退
毎回毎回、口だけで何も達成できてない、
言ってること信用できないから株価も低迷中
マネシタを捨ててバカソニックって名前にしただけはあるわ パナソニックはコア技術ほとんど分離か、売っちゃったから技術なんて何もないぞ
それより従業員が無駄だから削ったほうがいいぞ
開発なんて外注ばっかだから、いるだけ特に無駄
数値だけで見たら異様に効率が悪い会社にしか見えない 技術といえばソニーでないと
俺の青春時代が汚される
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