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【IT】マイクロソフトはなぜスマホ時代の敗者となったのか、元アスキー西和彦が語る
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0001田杉山脈 ★
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2018/07/17(火) 10:25:14.66ID:CAP_USER
ビル・ゲイツとWindowsを開発、その後、袂を分かって日本に帰国し「アスキー」の社長になった西和彦氏。現在は、東京大学でIoTに関する研究者として活躍している。日本のIT業界を牽引したと言っても過言ではない西氏に、まずはWindowsの開発について語ってもらった。


中略
スマホにフルスペックWindowsなら
競争の風景は変わっていた

 東大でこうしたテーマに取り組んでいる背景には、ITのパラダイムシフトの中で、マイクロソフトもビルも、そして私自身も「負けた」という意識があるからだ。

 マイクロソフトはWindowsに磨きをかけていく過程で、必然的にCPUやメモリーといったハードウエアの問題に直面した。簡単に言えば、自らが作ったOSを動かすためのハードを自ら用意すべきなのか、それとも他社に委ねるのかという問題だ。

当時、私はマイクロソフトで、OSの受け皿となるパソコンの開発を担っていたから、必然的に自社開発を主張したのだが、ビル・ゲイツは最終的にハードウエアは他社に委ねることにし、ソフト開発に特化することにした。この戦略によりマイクロソフトは、半導体の景気サイクルに巻き込まれることもなく、ソフト開発で莫大な収益を獲得していく。

 Windowsが果たした偉大な功績は、改めて紹介するまでもないだろう。パソコンは、1992年頃から世に出始め、マイクロソフトが1995年に発売したWindows95を契機に劇的に普及する。また、業務用ソフトとしても発展を続け、ビジネスオペレーションのインフラにもなっていった。

 そんな巨人が、初めてうろたえるほどの衝撃を受けたのが、スマートフォンの登場だった。

 マイクロソフトも、「Windowsモバイル」というスマホを開発した。このOS自体は、「iOS」や「アンドロイド」に決して負けない優れたOSだった。しかし、最大の戦略ミスは、Windowsのフルスペックをスマホに移植しなかったことだ。スマホでWindowsが動く世界、言い換えればWindowsがプラットホームとなるスマホを創らなかった。それが最大の敗因になった。

 スマホでWindowsがフルで動かせたならば、絶対にWindowsが勝者になっていただろう。なぜならば、日常の暮らしや仕事で使っているOSが、そのままスマホというユビキタスなツールでも使えるからだ。

 しかし、マイクロソフトにその発想はなかった。「スマホにはスマホのOSが必要だ」と考えたのだ。フルスペックWindowsのスマホへの移植に挑戦していれば、今の状況は大きく変わっていたはずだ。

 こうしたマイクロソフトの戦略ミスを誘引したのはインテルだ、というのが私の見立てだ。

 皆さんご存じの通り、マイクロソフトとインテルは、“ウィンテル”と呼ばれるコンビで躍進を続けてきた。「卵が先かニワトリが先か」ではないが、Windowsの機能向上にCPUの機能向上が呼応し、CPUの機能向上にWindowsの機能向上が呼応した。

「複雑な作業をとにかく早く」がウィンテルの基本思想だが、スマホにそれほどの機能はいらない。むしろローパワーな機能で十分だった。インテルにとっては“うまみ”がないが、もしマイクロソフトが彼らにローパワーなCPUを作らせていたら、戦いは変わっていただろう。

スティーブ・バルマーの辞任で
スマホ戦略に幕引き

 マイクロソフトのスマホOS戦略は、CEOだったスティーブ・バルマーの実質的な引責辞任という形で幕を閉じる。

 スティーブの辞任については、ちょっとした裏話がある。ビルは、その前からスティーブを辞めさせる時期を模索し続けていたのではないか。その絶好の機会となったのが、スマホOSの覇権をめぐる中でスティーブが手掛けた、ノキアの買収と失敗だった。

 スティーブは、ビルの後を受け2000年にCEOに就任した。当時は、Windowsが覇権をさらに拡大させようとしていたと同時に、静かに“ポストWindows”とでも言うべき新たなITの主役が模索されていた時代でもあった。

 スティーブは、Windowsの覇権拡大については、辣腕営業マンとしての力量をいかんなく発揮していた。しかし後者の、次なるIT世界の主役の模索と開拓については、まったくと言っていいほど成果を出せていなかった。その象徴が、ゲーム用機器「Xbox」への多額投資の決断と挫折だろう。ただスティーブは、自分の失敗でも人のせいにするところがあり、言い方は妙だがなかなか汚点を残さなかった。
https://diamond.jp/articles/-/174855
0002名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:27:41.54ID:WDktO0Vf
高いからじゃないの
クソ箱でも作ってろ」
0003名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:29:30.97ID:0y5WvXPv
>>1
>スマホでWindowsがフルで動かせたならば、絶対にWindowsが勝者になっていただろう。なぜならば、日常の暮らしや仕事で使っているOSが、そのままスマホというユビキタスなツールでも使えるからだ。

Windowsのデスクトップアプリは5〜6インチのタッチパネルの画面上で指で操作できるようには設計されてないから無理
0004名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:29:37.08ID:LzO3ofJJ
フリーズするから
0005名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:30:56.74ID:WDktO0Vf
タブレット用のOSをデスクトップに応用したのが転落の始まり
0007名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:32:07.18ID:VTRGo+Nf
Winndowsは最初だけ、あとは陳腐化
服を変えただけ、中は同じ
0008名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:32:48.62ID:W4wSSusu
モバイルはそうだったとしてもビジネスユースのパソコンのOSとか
サーバーとかマイクロソフトが君臨してるんだからそこまで負けではないだろ
0009名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:34:33.71ID:iA+u9pKL
シャープのw-zero3を使えば分かるように、
モバイルのWindowsは遅くて使い物にならなかった。
0010名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:34:33.77ID:DR/ewy0e
バッテリーの持ちが悪いから
0011名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:34:40.42ID:G601wULT
この人まだいたんだな、アスキーと無関係になってから名前聞かなかった
ていうか地元の人だったとは
0012名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:34:42.89ID:x4C4qt01
スマホにフルスペックのWindowsを持たせればといいつつ
CPUはローバワーで良かったとか意味わかんねーこと言ってるよ
0013名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:35:04.47ID:vTvLixbn
>>3
iOSやAndroidOSのUI/UXデザイン思想をWindowsは持ち合わせていなかったからな
Windows8でフラットデザインにしてモバイル思想を実装してみたものの
時期手遅れだったし性能も悪くて使いものにならなかった

Microsoftの社員が無能すぎた
やれる会社を買収すればよかったがそれも出来なかった
0014名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:36:05.79ID:F7NfCLne
>>3
スマホで使うときは違うレイアウトで表示されればよかったんだよ
0015名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:36:45.07ID:lXNTHYXB
俺でも断言できるぐらい見当違いだな・・・

こいつ、ホント駄目だなwwww
笑ってしまうわ。
0016名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:36:53.76ID:bmLuezNj
Window「s」っちゅうくらいでね
スマホで窓いっぱい開いても意味ないでしょ
スマホはスマホ用OSじゃなきゃだめよ
0017名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:37:07.68ID:x4C4qt01
>>5
往復ビンタ食らってるんだよなw
0019名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:38:41.03ID:dvaazxc2
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
0020名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:38:54.76ID:zQjK+xP+
ドックに接続すればフル機能のWindows PCとして動くようなのを作ってれば
面白かったかもな
0021名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:39:29.76ID:G601wULT
Windowsはいらない機能詰め込みすぎたんだよ

デスクトップOSでさえそうなんだから、スマホOSとしてのWindowsなんて
そびえ立つ糞の山みたいな物だ

OSはもっとシンプルで安定した物じゃないと駄目だけど、
営利企業としちゃ旧製品との差別化が難しいからシンプル化はしたくなかったんだろう
結果ごちゃごちゃしすぎてバグの山に
0022名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:40:41.01ID:x4C4qt01
Windows10も早く無料で提供しないとスマホOSみたいにシェア失うぞ
0024名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:41:58.56ID:t/aGacZt
フルスペックWindowsスマホ
「ただいまOSのアップデート中なので電話に出る事が出来ません。」
0025名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:43:10.05ID:AE6cy6Iv
スマホにそんな高機能いらないんだよ
外出時にちょこちょこっといじりたいのがスマホよ

だから300億円失うんだ西さん
0026名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:44:51.51ID:x4C4qt01
iOSの成功は音楽ビジネスの囲い込みからの飛躍
アンドロイドの成功はライセンス料無料で一気に浸透させたこと
複雑な理由なんてないw
0027名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:45:21.97ID:O5SjLQ9W
極端に言えば、windowsは、3.1で進化が終了したからな、後はその遺産で食ってるだけ。
0028名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:45:42.61ID:lXNTHYXB
>>12
コレなんだけど、
彼が言いたいのはフルスペックだけど、
スマホ版のソフトはスペックを絞り・・・
ということなんだろうけど、

それでも重すぎるんだよバーカ。
という話なんだよな。
0029名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:45:54.56ID:x4C4qt01
>>24
ワロタw
「電話機能が停止しました。マイクロソフトに問い合わせますか?」
0030名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:47:08.57ID:DPbIVWDf
Windows MobileっていうかCEって、当初Intelプロセッサじゃなかったと思うけど
ネットワークがとにかくダメだった記憶があるわ
0031名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:47:12.62ID:WDktO0Vf
windowsをROMで提供すればよかった。
バグがあれば買い替え需要もあったのに。
0032名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:48:20.47ID:JXTKRvcy
スマホにフルスペックのWindowsを乗せるべきだった、って言っておきながら
ロースペックのCPUをインテルに開発させておけば、、、て。。。
0033名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:48:51.34ID:x4C4qt01
Windowsのライセンス料を安くする代わりに搭載できる
メモリ容量は制限するような会社だから無理
0035名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:50:59.67ID:YyGw3GU9
理由はどうあれ、windowsの一人勝ちになっていないから、いいことだよ。
0036名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:51:17.52ID:KmGithSl
的外れなこと言っててワロタ。
0037名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:51:22.14ID:klP42T4/
MSは商売の根本が駄目
なのでスマホのOSをデスクトップに移植すればMSWindowsなんて蹴散らされて終わり
0039名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:52:40.23ID:8LJtwchb
Windowsは今もそうだけど過去の遺産に囚われすぎなんだよ
同じサブセットでもアップルは成功したんだから
0040名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:53:01.45ID:9GVIJ4Q0
ここは負けてもいいと思ったんじゃないか
あまりにも寡占批判をされていたから
一度は引いておいて再度栄光を目指すってのはありだと思う
0041名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:53:19.91ID:JXTKRvcy
あの頃の週刊だったか月刊だったかのアスキーに
ゲイシ君って連載があってクソ面白かった。
0042名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:53:37.20ID:lXNTHYXB
タマに居るよな。こういうタイプwwww

あの大投手と、中学校でバッテリー組んだの俺だぜ!っていう。ソレだけのヒト。
松本人志と最初コンビ組んでた小学校の友達と同じ。

初期のマイクロソフトで仕事してただけ。大した仕事してねぇだろ?
まだ62歳なのに、なんだこの見当違いな分析は。
ローパワーなCPUを作らせて・・・ってどんだけアホなんだ。

今ならまだしも、
当時のモバイルにフルスペックのWINDOWSで、
しかもローパワーのCPUでとか、無茶苦茶すぎる。

ローパワーのCPU、ローパワーのOS、専用のデザイン・・・・
それは全て、低性能バッテリーが原因なんだよ。
ここ10年でバッテリー性能が上がっただけで、当時のバッテリーでは無理なんだよ。

そんな事も分からんと、適当に話しすぎだろ
0043名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:54:15.03ID:ioGNzbrn
>>1
>ビル・ゲイツとWindowsを開発、その後、袂を分かって日本に帰国し

いつ西がWindows開発に絡んだんだ?
BASICとかMSXとか、8bit PCの話じゃねーのか?
0044名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:55:23.14ID:s6GetEN9
Windows CEのデキを知ってると仕方ないなと
マイクロソフトには美しさがない
0045名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:56:04.96ID:x4C4qt01
>>40
スマホ登場までに成功しすぎていろいろあったから
他企業にはないしがらみはあっただろうね。
0047名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:58:43.64ID:wVo1QN1p
スマホで、マイドキュメントとか、アプリケーションの追加と削除とか、
デフラグとか、レジストリとか共通DLLとか、
そんなのにアタマ使いたくないわ
0048名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:58:48.23ID:C/ZaE0TH
マイクロソフトの設計思想→OSは、常に進化し続ける未完成品。

これを通信機器でされたら、社会が混乱するぜ。

Windowsは、原則的に、個人ユースの探求心旺盛な若者向けのOSだよな。
そのまま、ビルゲイツの学生時代だよ。マイクロソフトのDNA。
そのDNAが、巨大化して会社人間が多くなった事で失われ、マイクロソフトの運命は決した。

まぁ、会社関係でも使っているが、重要なものは独自開発のOSだったりするがな。
0049名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:58:56.85ID:lXNTHYXB
windowsを強みとして考えてる時点で、このヒトはセンスないよな。
専用開発すりゃいいのに、windowsと絡めたらええんや!っていう発送がな。
金あるんだから0からでも作れたのに。
0050名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:59:20.34ID:if3CsNzv
スマホに乗せようとした時には、既にWindowsは肥大化し過ぎていた。
そして、現在でも肥大化を進めた結果、デスクトップでのシェアすら落としている。

問題の根底は、Windowsの肥大化路線であって、小手先の方針のせいでは無い。
0051名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:59:23.13ID:wVo1QN1p
> しかし、マイクロソフトにその発想はなかった。「スマホにはスマホのOSが必要だ」と考えたのだ。

いや、それ正しいよ
0052名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 10:59:50.09ID:H9QJ74xA
C:¥Windows フォルダを見ると色んなものの寄せ集めOSだな〜とつくづく思う
NTカーネル除けばサービスのデーモンと山のようなDLLの塊、それがWindows 肥大化したアメリカ人の腹そっくり
OfficeソフトだってOffice97から本質的になんも変わってないもの
サーバビジネスにシフトしてるからWindowsが売れなくてもいいとか負け惜しみだよな
0053名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:00:57.52ID:Oaf5aUxJ
答え:マイクロソフト・ストアが流行らなかったから
0054名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:01:27.19ID:vTvLixbn
>>40
>>45
ジョブズが復帰する前に倒産寸前まで落ちたアップルと同じで
職場が>>1の西みたいな過去のいっときの栄光にすがるオッサン
ばっかになって、社員が社内政治ばかり明け暮れているから
肝心の事業がおろそかになって組織が廃れる
0056名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:05:18.47ID:C/ZaE0TH
これからは、OSやofficeも一気に進化したりしないだろう?
だとすれば、ハードとソフトの一体化をして
悪戯にバージョンアップが出来ない仕様にした方が良いい。
その方が、動作も安定するのでユーザーも楽だ。
0057名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:05:38.48ID:vTvLixbn
>>48
おまえが団塊バブル世代のオッサンで
IT企業で真面目に働いたこともなく適当な事言ってるのが良くわかる

OSの運用と開発を続けながらセキュリティを保つルールは
国際規格で定められているからな
0058名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:11:47.46ID:lXNTHYXB
有名になると、知り合いが増えるよな。

まるでビル・ゲイツと共同体表だったような説明だな。
たくさんある協力会社の幹部だろ?業績を吹くにもほどがある。
0059名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:12:07.71ID:/w5XE4Dh
1chはどうなったのよ
0060名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:14:40.71ID:XTKidT2F
フルスペックだとメモリ2G以上、推奨4G サクサク16Gだろう
さすがにそれだと戦えまい
0061名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:16:18.76ID:iYiyPeYh
HPのWindows CE機は本気で開発していれば今のiPhoneの地位を享受するチャンスがあった。
バルマーが引責辞任かもしれないが、ゲイツのセンスが無かったという後講釈になる。
0063名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:17:27.62ID:C/ZaE0TH
>>57

ばれてしまったようだな。w

業界の変化が激しいだけでなく、
一般ユーザーまでもが必要性の有無を問わず巻き込まれる。
疲れる時代なんだよな。
0065名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:19:20.83ID:KmGithSl
糞アプリしかないからだろ?フルスペックで載っけたってアプリがなければ勝負にならん
0066名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:19:47.95ID:iA+u9pKL
Windowsでモバイルをどうにかしようとしていた結果が、w-zero3。
その後登場したiPhoneとは、決定的な違いがいくつもあった。
ジョブズのプレゼンでやっていた、ハードウェアのキーボード、
スタイラスを使わなければならないタッチパネル。
使いづらいソフトウェアの追加法。遅過ぎる動作速度。
0068名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:22:00.33ID:C/ZaE0TH
たとえば、携帯電話で満足しているユーザーも多いのに、
ほとんど強制に近い形でスマホへの転換を促される。

強制なんだよ今の業界は。
疲れる時代だぜ。
これも効率的経営・株主資本主義の賜物かな?w
0069名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:22:00.53ID:C/ZaE0TH
たとえば、携帯電話で満足しているユーザーも多いのに、
ほとんど強制に近い形でスマホへの転換を促される。

強制なんだよ今の業界は。
疲れる時代だぜ。
これも効率的経営・株主資本主義の賜物かな?w
0070名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:26:14.71ID:C+D6wmgE
株価見て見ろ
敗者でもなんでもない
0071名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:26:18.57ID:lXNTHYXB
>>69
普段、馬で移動してるやつ見ねぇだろ?
お前も馬も牛車も使わない

道路を牛や馬で移動してるやつが居たら邪魔だ
そういうこった
0072名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:27:01.48ID:QXv7dWXw
イノベーターズジレンマとかいうやつか
Windowsのようなデファクトで過去の稼ぎ頭レガシーシステムを抱えていると
しがらみのない新興勢力に対抗できなくなる
0073名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:27:42.39ID:D3I7QSS9
Windows8の失敗が痛かった
初めからWindows10くらいの完成度で出していればこんなことにならなかったはず
Androidのようなものは本来ならMSが出しているべきものだった!

ただしMSのウェブサービスはとかくお役所仕事で無愛想なので不便なスマホになっていた可能性があるが・・
0075名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:29:28.29ID:lXNTHYXB
>>67
副社長30人ぐらい居るんちゃう?
0076名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:30:04.41ID:D3I7QSS9
>>71
道路交通法上は、車道は元来は馬や牛車の通るところで、
自動車は後からそこを使わせてもらうという扱いになっている

先客の牛車が優先。
0077名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:30:24.99ID:mV7ENsGf
>>39
良くも悪くもスティーブジョブズはバッサリ行くからね。
0078名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:31:33.15ID:oezQToj5
初期のWindowsは、良くハングアップしてたから、ビジネスで使うなんて冗談だろ〜って思ってたな

それを、携帯、スマホで使うなんて、とてもとても
0079名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:31:51.27ID:IxkivDgu
WindowsCE、Windows Mobile
ハードウェア構成に合わせてカスタマイズだっけ
すんごい手間じゃない?
バッテリーもたないし
CPUヘボだし
発熱がひどいし
フルWindowsムリ
0080名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:32:11.27ID:lXNTHYXB
>>76
ルールはどうあれ、車に煽られまくるぜ?
馬で公道歩いたことないだろ?
俺は何十回もあるんだぜ?
0081名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:32:13.75ID:Wfydq4JB
「スマホでWindowsがフルで動かせたならば、絶対にWindowsが勝者になっていただろう。なぜならば、日常の暮らしや仕事で使っているOSが、そのままスマホというユビキタスなツールでも使えるからだ。」
この爺さん、何も分かっちゃいない
0082名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:34:43.91ID:lXNTHYXB
>>81
この爺さん、マジでセンスないよなwww

このスレッドだけでも、10人ぐらいが間違いを指摘してるわ。
よくこんなんで東大で仕事できてるよな

まぁ、東大もその程度ってことだ
0083名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:35:07.16ID:1KVNisN5
マイクロソフトは決定的にUIの作り方がへたくそだからだろうな
0084名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:35:11.80ID:Z9fLtRmR
 やる気の問題
0085名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:35:38.34ID:laTtffko
Windows Mobile から Windows phone になるときに、互換性を全て切り捨てたのが元凶だろ
どうせ互換性ないならandroidsとかの他のプラットフォームで良いやってなっちゃった
0086名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:36:37.24ID:pmyU3Ywe
経営者がユダヤ人じゃなくなったから
0088名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:37:18.07ID:C/ZaE0TH
>>71

牛・馬扱いかよ・・・。w

多様性の時代を強調する政府が、
実際は、ファックスや携帯電話を廃止してスマホなんだよな。
画一化だよ。やって居る事は。
0089名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:38:03.46ID:eevaLkds
もう普通のスマホのスペック>エントリーモデルPCなんだが
だからといってandroidPCは優秀か?そうはならない
0090名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:39:25.40ID:QkVsLq6e
スマホの画面をVNCで転送してタブレットで見てる。 動画やTVは無理だけど普通に使える。
タブレットからタッチも有効だからおもしろい。
0092名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:39:54.47ID:0k/+/Zfq
崔和彦氏が語る

軽量なCPUで重いOSを動かすから
0093名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:40:41.93ID:WVSNOAOL
>>1
1ch.tvはどうなったんだよ
0094名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:40:42.93ID:lXNTHYXB
>>88
多様性の強調=真の多様性の消失
わかるよな?


FAXやガラケーは廃止して使わせない。
スマホという枠の中で自由を感じること。
ソレが誰かが決めた【多様性】
0095名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:43:52.50ID:KMSba1gV
>>80
馬を引く仕事なのか?
どうせなら乗れよ
0096名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:44:07.32ID:5V/DNaXq
PC系はアレだが、今AI系に力入れててそっちの方はいい線いってる
0097名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:47:01.40ID:lXNTHYXB
>>95
乗馬が趣味なんだ
飛ぶ方だぜ?
0098名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:47:36.13ID:5HCDXMNz
ライバルが強くなる前に叩いて市場を独占する形をずっと続けてきたら市場で勝ち残るセンスを得られなかったんだろうな
0099名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:50:26.83ID:lBJqJFAD
マウスの呪縛から逃れられなかったからだろ
WindowsMobileはマウスをタッチパネルに置き換えただけだからペンが必須だった
iOSは指で操作するという前提でペンをなくした
ここで決定的に差がついた
Windowsは今でもアプリはそこそこあるが8以降のタッチパネル用に特化したアプリはゴミしかない
マウスがあればiOSやAndroidには勝てるアプリはあるがマウスなしならぼろ負け
結局マウスと心中するしかないのがWindows
0100名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:51:12.62ID:6y64aTqj
もう十分すぎるほど儲けて盤石だったし、危機感なんてこれっぽっちもなかった
どんな王朝も潮目があり時代は変わっていく
0102名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:54:28.73ID:iA+u9pKL
w-zero3のコストカットの方向が、ハードウェア偏重路線だった。
液晶パネルを小さくして、ボタン類を増やす。

iPhoneは逆だった。ハードウェアを省略して液晶に全てを持たせる。
その為のソフトウェア。ソフトウェアに親和性のあるハードの選択。
0103名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:55:38.78ID:W4HqlCl/
>>99
いや、WMは一回天下を取ったよ。
そこに乗り込んできたのが、アップルとGoogle。

MSは下手に相手取って「良いもの」に固執した結果「既存資産や方針」を切り捨て。
結果、コアなファンすら取られる結果になった。
0105名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:56:50.09ID:W4HqlCl/
>>101
むしろ、トロンは企画以前の方針なので、意味合いが違う。
トロンはWPの中にもAndroidの中にも生きてます
0106名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:57:36.95ID:5y98daFN
>>1
>スマホでWindowsがフルで動かせたならば、絶対にWindowsが勝者になっていただろう。

んー・・・そうは思えないけど・・・・
0107名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:58:27.36ID:W4HqlCl/
>>102
てゆーか、製造元がどんなバカでも簡単に作れる方向性に絞ったのがiPhone。
結果、中国のエコシステムと相性が良く、安価な高速大量生産を実現したんだよ
0108名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:58:45.19ID:KmGithSl
今のマイクロソフトはセンスねえもんな。スカイプは糞にするし。ゲーム機でソニーに負けるし。
0109名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 11:59:12.47ID:KQ+TI3TA
携帯のしやすさ、これ
PCがスマホに負けてる点と言ったら、これくらいしかない
ポケットに入る大きさ、またはセカンドバッグに他の物と一緒に入る
0111名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 12:01:31.89ID:tO5uxWUp
まだ、過去の話してるのは、おっさん。
マイクロソフトの就職人気は、米国では今、また、高くなってるし
0112名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 12:02:36.50ID:BVminL0A
>>23
その通り
Appleは30年計画の布石をそこから始めていた
0113名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 12:02:50.14ID:Iyv+gtZS
ウインドウズフォン10まったくダメだったな アプリが増えず惨敗
0114名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 12:04:19.20ID:W4HqlCl/
>>108
Windows8.xもWindowsPhoneも、純粋な新しいものとして見た場合「UIのセンス」が凄く良かった。
あれ以上練られたUIもそうそう無いレベル。

が、いかんせん、従来のUIと世界観レベルで違いすぎた。
ソレが最大の問題だったな
0115名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 12:05:20.26ID:BVminL0A
>>113
逆に言うとイノベーションとなるようなキラーアプリしか
ここからうっちゃる事はできないね
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:05:24.97ID:cOavnrwP
だってマイクロソフトのOSって、それで動くソフトが重要なんだからさ
スマホで動く別のソフト群があればMS-OSの必然性なんかない
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:05:51.05ID:qx9DjtTd
成毛眞 もジョッブスと友達とか
マイクロソフトの社長だったとか
言ってるけど
結局は文系の事業失敗者だな
西と言い成毛と言い
本当に老害になっているw
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:07:29.88ID:BVminL0A
んでWindowsをけなされてジョブズの追悼企画でブチギレとか
さすがにこいつはもう消えて表にでないほうがいい
0119名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 12:08:39.22ID:Q53Aiq/6
だってWindowsのソフトが使えないんだもの
だってWindowsのアプリが増えないんだもの
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:09:44.99ID:JXTKRvcy
>>39, >>77
マイクロソフト、というかゲイツは日本的だったんだろうな。
だから西とも一時は気が合ったと。
Windowsをバージョンアップしていくにあたって、あるゲームソフト(A列車で行こう?)
が、APIのバグの上で動いているのを発見して、そのソフトのためだけに
専用のコードを書いた、みたいなのを読んでスゲーなって思った。
ジョブスだったらソフト屋に自分で直せっていいそう?
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:10:51.88ID:Zxihz1mZ
負け犬ボンボン
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:11:47.08ID:BVminL0A
そもそもさ、Windowsが成功したのはネット社会のイノベーション
で、重要になってくる必須になってくるモバイルネットの方に軸を置いてない時点で馬鹿丸出しだろ
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:12:04.76ID:XBOevXvl
単純にモバイルの発展を甘く見てた感じだな。スピードが遅い。
ガラケーの時代からWindowsOSの携帯開発に着手すべきだった。
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:13:44.15ID:BVminL0A
>>124
それは日本のメーカーも同じだね
ガラケェに未来を任せてたとかwww
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:14:02.86ID:qdebhT8b
PC世代の俺はwindows7搭載のスマホがあれば今からでも買うぞ。
windows無しで生活できる世代を大量に産んでしまったことは失策だったな。
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:14:53.90ID:7TnNoCXB
「フルスペックのWindowsを搭載するべきだった」といいながら、「CPUはローパワでよかった」という理由がどうしてもわからんのだが?

フルスペックのWindowsで作業するなら、フルスペックのCPUが必要だっただろうし、当時の技術ではそれをスマホに積むことはできなかった。
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:15:22.63ID:W4HqlCl/
>>120
ゲイツはガチヲタで、ガチヲタの暴走を喜んでたんだよ、仲間だからなw
彼は、結婚する前までは、護衛も連れず一人でGパン&Tシャツでジャンク屋巡りしてたんやでw
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:18:42.73ID:pEvF2np2
Mac OSもフルスペックでは動かないけど
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:20:01.25ID:CMehGXQk
欠陥OSだが今更誰も修正できないし、なまじ大ヒットしたもんだから、
このままWindowsを惰性で継続して行くしかないんだよ
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:20:27.59ID:WuE2TY5m
でも正直使ってた人間としてはWindowsPhoneはAndroidとiOSより出来よかったと思うんだけどねぇ、アプリがなかったのが致命的なんだけど
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:20:59.37ID:BVminL0A
てかAppleの戦略がうますぎたよね
固定網と違ってモバイルの通信はキャリアの利権がとてつもなく強かったけど
慣れ合う事も少なくガチ喧嘩する事もなくいつのまにか支配下においているという
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:21:53.31ID:A+R2EVNU
iOSが受け入れられたんだから
別にフルスペックじゃなくてもいいと思うんだけどな。
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:22:12.14ID:6rq/zV/H
マジかよクソ箱買って来る
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:23:17.56ID:8/Ca+L9C
マイクロソフトの製品はどれも使わない機能が満載で容量を食う
しかもアップデートのせいで数年後には使えないくらい重くなる
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:24:00.80ID:QkVsLq6e
Windowsはコンピューター兼サーバーと言えるけどスマホやタブレットは液晶端末だよな。
誰でも手軽に簡単に使えるおもちゃみたいなもんよ。  住み分けがあるから共存できる。
日本も独自のガラパゴスOSをリリースできたのにアメリカに潰された。
今ならアメリカも文句言わんだろ。
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:24:21.97ID:/ytsPVV6
>>127
まあそこが問題だったな
省電力化のために既存の機能にがっつり手を入れるか、
そもそもそれ用にOSを作るしか選択肢は無かったわけだ
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:24:55.88ID:aNMcA+7y
Windows10は、スマホでも使えるように作ってるんだろうけど
デスクトップ(マウスでの操作)だと使いつらいUIが多過ぎ。

一画面で表示できていたのをわさわざスクロールしなきゃいけない設定アプリとか。
もう本当に退化しているね。
無理に統合するもんだからさ。
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:25:44.90ID:cyH+2Edw
時代の寵児、プリンス西和彦が異端の風雲児、孫正義とこんなに差が付いたのはなぜ?

アスキーに載らないマハポーシャの広告がソフトバンクには載ってたよな
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:25:45.17ID:/PRY4KrX
まぁコンピュータオタク様の意見だね
あとはネットワークなめ過ぎ
スパコンやってて解析なんかのパワーある作業はスパコン利用してるのに、それがコンシューマ向けサービスへ転換まで目が行かない時点で頭がおっさん化してるわ
日本の電気メーカーの技術をタダで、マイクロソフトばら撒いて、日本のIT沈没させた責任感じろと
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:28:19.73ID:JvS0kLGH
スマホでデスクトップのUIは、ちょっと工夫がいるだろうね。

画面上に並べて、遷移を少なくするというか、
全体を見渡せるというのがデスクトップだからね。
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:30:01.00ID:JvS0kLGH
携帯端末の狭い画面では、凝った入力操作は難しいかもね。

ニュースフィードやお店情報を検索して閲覧するのには向いているだろう。
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:33:02.03ID:VeIxcBTH
元々ウィンドウズは使い辛くて有名だからな。
誰がこんなosにしたんだって感じだったし。
マニアやギーク向けに作ってろって感じ。
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:33:45.67ID:YwDDrwmr
そもそもパソコンやガラケー →スマホになっても継続して業界トップになってる企業がいないだろ?

インテルもスマホ半導体で惨敗
マイクロソフトもスマホOSで惨敗
ミクシィ、グリーモバゲーなども消えて、アプリのラインに
アメリカSNSも全部消えて、フェイスブックに

Google検索やアマゾン通販は残ったか...
でもスマートスピーカーでGoogle検索やアマゾン通販も、今まさに消えようとしてるじゃん
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:35:47.22ID:ozZhjFQf
>>23
iPodが成功したのはiTunesのお陰だが
iPhoneの成功はiTunesを切り離したお陰
あれからMacやPCを持たない層もiPhoneを選びだした
あの判断がなかったらスタンドアローンで動くAndroidにやられてた
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:37:01.85ID:rRhqFKYh
肝心のwindowsプラットフォームでも、
ブラウザはChrome、ゲームはSteamに
持ってかれてるし、ほんまアホよな
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:38:18.57ID:BVminL0A
で、IOTの研究してんの?w
理系脳でハードのスペックとかの研究かい?w
0153名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 12:38:51.53ID:5eVHQa+w
>>1
そんな認識だから敗れたんだろうな
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:39:42.18ID:YwDDrwmr
そもそも

パソコン→ガラケー→スマホ→次世代端末

これで勝ち続けられると考えているほうがおかしいわけで
端末が変われば、変化を受け入れないガリバーは負けて当たり前なんだから

マイクロソフトもスマホOSで負けて当たり前という考えのなか
戦略を練るべきだったというだけ

負けて当たり前と考えれば
→必然的に死に物狂いでパソコンOSとの互換性も考えるだろうし
→必死に新しいビジネスモデルも模索してたろう

課題設定、問題意識
戦場の設定を間違えていただけの単純な話
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:40:21.63ID:1BoG5vWf
高性能化し過ぎんだよ、今まではPCの性能向上との相乗効果が期待出来たけど
今じゃ無駄な機能ばかり、しかも快適に使う為にはそれなりのPCが必要
OSとしてはXPで完成の域に達してる。軽くすべきだったと思う。

結局、大多数の人はスマホ程度の性能で軽くOSで良くなった。
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:42:55.51ID:VasPxcvK
>>1
windowsがフルで動くスマホを作るとか、
OS全て作り直さないと無理ですな
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:43:49.19ID:CMehGXQk
Windowsタブレットは酷かった、なんでパソコンと切り離さなかったのだろうか、
iOSみたいなスマホ専用OSを作ればよかったのにな
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:43:59.66ID:JN+bd8HM
マイクロソフトはユーザインターフェイスを統一した
一方、アップルはユーザエクスペリエンスを統一した

たぶんその違いだろう
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:44:18.89ID:YwDDrwmr
当然、Google検索やアマゾン通販、フェイスブックSNSは

どちらかのスマホの次の次世代端末
◯新型スマートスピーカーや【音声】
◯拡張現実機能がついたジェスチャーAIスマホ【画像】
ここらで消えようとしてるわけで

フェイスブックは、インスタで繋ごうとし(ただ、インスタは画像側の新端末。音声側新サービスが足りてないので、料理系ベンチャーを絶対に喰うべきなのに。フェイスブックは音声側の新端末ではこのままでは消える)

Google、アマゾンは新型OSは生き残りそうだけど
音声側の検索と通販では消えそう
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:47:37.61ID:BVminL0A
てかスマホ時代で勝とうとしてたんだなw
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:49:56.07ID:YwDDrwmr
新端末のサービスなんか予測がつかない決めうちの勝負になってしまうんだから

ガリバーも消えて当たり前の世界なんだよ

スマホからの次世代端末
→スマートスピーカー(音声)
→拡張現実スマホ(画像)

ここではGoogle検索やアマゾン通販も、消えて当たり前の世界になってるわけで

マイクロソフトだってパソコンからスマホの移行期は、未来の読めない時期で、決めうち投資が外れれば、消えて当たり前の話だった
 
まあマイクロソフトは現状にかまけて投資すらしなかったのはアホではあるが

そもそもの話が間違ってる
これからの新端末でも、Google検索やアマゾン通販でも、負けて当たり前の世界なんだよ
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:53:16.44ID:Bkmx4Kfo
8のメトロがダメだった、XPで結局良かったよね
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:54:30.79ID:BVminL0A
モバイル黎明期と違ってモバイルキャリアの支配力はかなり落ちたから
固定網時のマイクロソフトの経営的には得意な状況ではあるが
もうすでに差が開きすぎていたという
0166名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 12:57:14.78ID:qdebhT8b
PCをスマホに寄せてしまったのは大失敗。
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:58:00.62ID:3mgXpYcd
Linuxが出てきたとき、覇権を奪われるんじゃないかと敵対視してたのに、
スマホ全盛時代にあって、MSがあっさり落日を迎えるとは思わなんだわw
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:58:16.77ID:FN7RzwLS
>>36
なにせ1ch作った人ですから…
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 12:59:33.23ID:fEoLRjNU
そもそもWindows自体がMacのパクリだから、無理だろ。
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 13:00:33.06ID:3mgXpYcd
あと数年でサポートが切れるけど、10にするかどうかは分からんわ
セキュリティ上、androidの悪いとこどりしかしてないし
もっとも、この会社は他社のパクリでのし上がってきたわけだが
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 13:00:35.04ID:1LRQLgDx
この人6000億円損したんだっけ?
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 13:02:51.05ID:BVminL0A
例えばLineアプリなんて昔なら絶対通信キャリアは疎外していた
キャリアがイノベーションを邪魔しているという認識
そしてそれをぶっ壊してこそ勝てるという発想、信念を持っていなかったよね
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 13:04:11.61ID:mjH0kQ3x
>Windowsのフルスペックをスマホに移植しなかったことだ

えええええ!?
それができるバッテリーやCPUの選択肢が存在しなかったから
軽量版を作らざるを得なかったんだろ...そんな時系列的なただの
事実すら抑えずにこんな事を言うなんて...
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 13:06:45.39ID:ujzCFhi/
 


いや、聞く内容が違うだろ、

アスキーはなぜパソコン時代の敗者となったのか、元アスキー西和彦が語る

だろ、どう見たってw


 
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 13:07:04.75ID:2zbqk9H0
不特定多数のハードに対応するために重くなったwin
シンプルなスマホに対応できるわけがない
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 13:07:57.70ID:fVqSe8q9
手っ取り早くiOSパクらなかったから
いち早くパクったAndroidの勝利
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 13:09:51.80ID:nutuElaT
1CHは何故2ちゃんねるに負けたのか
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 13:12:23.94ID:laTtffko
>>126
時々でいいのでF-07Cのことも思い出して上げてください
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 13:13:08.54ID:jghcIVQM
PC草創期には大活躍だったけど、
今はもう新しいことができる人には見えないけどな。
1ch騒動で見限った。
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 13:13:44.64ID:9ug6X6G+
>>8
今後ウインドウズは、昔のワークステーションみたいな存在に追いやられるかもしれない
0184名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 13:14:46.89ID:BVminL0A
ガチガチの理系脳、技術者脳でソフト屋
こいつなんでAndroidがこれだけ普及したのかすら解ってないのかもなw
0185名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 13:16:51.17ID:C3lTjltv
>>8
サーバー?
0186名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 13:17:33.61ID:C3lTjltv
>>136
もう売れないよ
0187名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 13:19:37.22ID:C3lTjltv
>>149
トラブったことないの?
あら、珍しい
0188名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 13:22:00.04ID:C3lTjltv
>>173
アマゾンでしょ
0190名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 13:26:08.03ID:BB5UPVbK
>>187
トラブったとき、Winの方がサポート楽だよw
Linux?、iOS?
そもそも論として、企業内統制の取れないクライアントなんて話しにならんよw
0191名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 13:26:14.30ID:C3lTjltv
いつ Windows のすべてをポイっとギットハブに投げるのかが
ちょっと楽しみ
0192名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 13:28:21.38ID:C3lTjltv
もっともAndroidスマホも一時売ってたのよ
まったく駄目だったけど
0194名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 13:30:47.75ID:C3lTjltv
>>190
ん、大丈夫?
使いにくいって話じゃないの?
使いにくいでしょ、使わざるを得ないだけで?
0195名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 13:33:27.29ID:FU6oSJTL
アスペクトの支払うべき印税を支払わずに作家をないがしろにしてる一だっけ
0196名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 13:38:10.30ID:PlxYDp8S
ビルゲイツ以降のCEOが糞だったから敗者になったんだろw

windows10が糞なのも現CEOの責任
0198名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 13:41:28.77ID:BB5UPVbK
>>196
一応、今のCEOはかなり頑張ってる。
ゲイツ以後、ナデラまでの時代は、CEO以前に経営層全体が内部でも「責任とらない」と顰蹙買ってた
0199名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 13:44:40.77ID:4lf6Mb2Z
iPhoneに負けたあと一歩な残念端末

W-ZERO3(シャープ) ウィルコム
SH-04A(シャープ)  ドコモ
922SH(シャープ)   ソフトバンク
IS01(シャープ)    au

NetWalker(シャープ)
WILLCOM D4(シャープ)
0200名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 13:44:41.86ID:O/TONAq5
しかし、スマホを手にした者の異常な選民意識もすごかったよな
いいように巨大資本に操られてる
誰でも使える、がコンセプトのスマホを持って何故全能感に覚醒するのか意味がわからん
誰でも入れるFラン大学に入ってホルホルするって奴も世の中には存在するんだろうか?


34 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 09:25:21.62 ID:OVeVImfy0
無能な昭和世代の年寄りどもが使いこなせないだけだろ
アイツら、マジで使えねーからな
ウチの兄貴がいま就活中なんだけど
名前を出せば誰もが知ってる某IT会社の面接に行ったら
面接官のオヤジがスマホのフリック入力がヘタで呆れたって言って
「他の担当者に話聞いたら部長だっていうから二度驚いた。
あんなオヤジが一部上場会社で部長やってられるんなら
オレが入社したらいきなり社長か会長になれる」とも言ってた
やっぱ生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやタブレット、それにWin10でさえ自在に使いこなせる
オレたち平成世代は人類史上において突出した異次元の超人世代なんだよな

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/29(火) 16:21:29.81 ID:cfY7kbTt0
実際ガジェ格差は出来てるよ

スマホを使いこなせる層とそうでない層

スマホを使いこなせる人はいろんな分野に精通してるエキスパートな
一つの分野だけでなく幅が広い識者だからこそ
アクティブなスマホみたいなマルチタスキングデバィスを使うわけで

自分がスマホを愛用してそういう人材になれたことを誇りに思う
ガラケーユーザーみたいな使いこなせない層を見ると
自分がいかに有能なのか確認できるよね

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6852-em8D):2016/01/02(土) 19:56:17.54 ID:uPqFjgNc0 ?PLT(13932)
LINEをやってる人は
スマホを持つ財力
友達が居て輪に入ってる
変な思想に染まってない
から優越感に浸れるし
LINEができない人は嫉妬で発狂しちゃう・・・

285 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2016/02/21(日) 17:24:43.95 ID:/GR2YF6r
スマホはその人の特徴そのものだからな
Iphone = 金ある、センス良い、安定してる
Android = 貧乏、ダサいオタク、複雑でよくわからん
女性はこういう細かい所みて男を判断する

777 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2016/05/01(日) 00:18:38.14 ID:VDEXo2n0
>>776
>余地が無い
これ頭の悪いオッサンの思考ね
スマホは常に進化してるから、いくらでも余地はある

594 :名無しさん@1周年:2017/04/23(日) 00:39:54.92 ID:+TBCRFHN0
スマートホンを使うにはスマートな知性が必要だから
ボケ老人には無理だろ

62 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2018/07/11(水) 09:30:19.72 ID:jvSPqZKR
>>59
そもそも日本人においてスマホを持つ価値がある層は上位の三割がいいところだし、その層は賢いのでAndroidを使ってる率が高い
0201名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 13:47:28.22ID:zRCcoziz
ウィンドウズってコンセプトデザインがカクカクだろ
アンドロイドとかは○だよな
対立差別化を狙ったのかもしれんがこのデザインを決断した時点でかなりの失敗だったと思う
0202名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 13:47:48.28ID:IoR+xkFU
OSの機能の前にライセンス料いくらに設定してたら勝てたのかって話だわ
どうせ殿様商売できなきゃ負け扱いなんだろうし最初から勝ち目なし
0203名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 13:51:43.78ID:4lf6Mb2Z
iPhoneの要因はアプリケーションの多さだが、マイクロソフトはどういうスタンスでいくつもりだったのだろう。
0205名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 14:05:58.58ID:H8KidulD
マイクロソフト(嫌いだけど)は、ボイス操作のを出してほしい

未来は、ボイス操作になるから・・・
0206名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 14:12:35.86ID:4/RNvTRL
Xamarinとかは流行らなそうだけどmsの姿勢としてはどうなんかね
あれウィンドウズのPhoneは捨てたけど、親msのモバイルアプリ開発者は残そうとしてる感あるのと違うん?
0207名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 14:14:35.43ID:tpka160T
そんなことよりwindows10の迷走何とかして欲しいわ
何目指してるのかさっぱりわからん
0208名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 14:20:53.06ID:H8KidulD
windows10は、2020年にwindows7と同じ操作になると信じてる!
0211名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 14:29:39.87ID:X19yFE2b
atomのタブレット、スレートPCって言うんだっけ
あれ遅くて話にならんよ
スマホにすればもっとダメだろ
0212名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 14:30:58.30ID:OFjx+Q7q
>>188
AWSの方が規模が大きいけどAzureとは性質が違うので使い分けだよ
特に物理的なDCの配置がMSは細かく配置してるのが特徴で日本の場合Azureが東西に1個づつ配置してるので基盤系を置くのに安心できるオンプレとのハイブリッドもできるしね
0214名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 14:31:49.82ID:6bTAH1ho
ノキアとSymbianがあって失敗なら、それがマイクロソフトの実力だわ。
今でもSymbianでのLTE対応ガラケーを待ってるぞ(笑)
0215名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 14:33:40.90ID:CGagB7Fk
スレタイ見て、負け犬が決別した元の仲間の凋落を嘲笑いながら過去の栄光を自慢するような内容を一瞬想像したけどそんなことはなかった
でもスマホにウィンドウズのフル機能を載せれば勝ってたという主張はすごく疑問
0216名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 14:33:49.83ID:8fz37NNv
有力アプリ作者や会社を買収すべきだった
クリーンに実力勝負で徐々に育てようときれいごとで負けた
0217名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 14:34:48.21ID:HLRwHedw
>>1
>しかし、最大の戦略ミスは、Windowsのフルスペックをスマホに移植しなかったことだ。スマホでWindowsが動く世界、言い換えればWindowsがプラットホームとなるスマホを創らなかった。それが最大の敗因になった。

違いますw
0219名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 14:39:14.62ID:T6aYr9Bh
>>3
クソ重いフルスペックWindowsがスマホで動くわけねえだろ
化石のようなWindowsにこだわり続けたのが敗因
0220名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 14:45:22.64ID:YOynMMyW
>>219
> クソ重いフルスペックWindowsがスマホで動くわけねえだろ

フルスペックWindowsが動くスマホならすでに存在してるんだが?
0221名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 14:45:46.78ID:NMlZ+KZF
>>1
1ch.tvが何だって?
って誰もそんなもん覚えてないか
って事は誰もコイツの存在を覚えてないっていうか、鼻から知らないかw
0222名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 14:47:31.73ID:4lf6Mb2Z
Windowsスマホができても、やれることが、word、excel、powerpointだけじゃしょうがないだろ。。。
0223名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 14:47:32.90ID:YOynMMyW
これをWindowsで実現したら逆転できる

Appleの新ジャンルハードはキーボード型Dockだった
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1528432583/

ようはスマホの画面でWindowsのインターフェースを表示するのがだめなんだよ。
だけどスマホの画面はスマホのまま、だけどそのスマホでフルスペックのWindowsが動き
スマホにつないだ外部ディスプレイにはフルスペックのWindowsが表示されれば
それは違和感のない仕様スタイルになる
0224名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 14:48:44.22ID:YOynMMyW
「スマホにはスマホのOSが必要だ」
これは必要ない

「スマホにはスマホのUIが必要だ」
これは必要
0225名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 14:49:30.92ID:4lf6Mb2Z
スマホ成功のポイントは、PCよりもはるかに小さな画面でも拡大・縮小できる
ピンチアウト操作、ピンチイン操作なわけだが、マイクロソフトにこの技術はあったか?
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 14:50:19.89ID:YOynMMyW
ちなみにWindowsはスマホ用のOSを作るのは止めて
Windowsをスマホでも動くように軽くすることにした

スマホはひとまず中止になったが、
タブレットではフルスペックのWindowsが動いている

スマホのスペックが上がり、Windowsが更に軽くなれば、
またスマホにWindowsを搭載する時が来るだろう
0227名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 14:52:50.74ID:YOynMMyW
>>225
http://picksclicks.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-7dee.html

> iPhoneの「ピンチイン・ピンチアウト」はさすがに特許としての大きな
> 意義があるとは思っていたのだが、この特許は昨年6月に特許として
> 成立したにもかかわらず、今年3月には(Googleに買収された)モトローラとの
> 訴訟で特許として無効という判決が出ているのだ。
>
> 調べてみると、マルチタッチの技術は三菱米国支社(マサチューセッツ州)が
> 2001年に考案し、2006年にDiamondTouch Tableとして商品化しているのだった。

マイクロソフトにその技術がなくても、
世に知られたものなんだから、それを利用すればいいだけだよ
0228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 14:54:42.34ID:YOynMMyW
一応ちゃんとした記事を

https://japan.cnet.com/article/35035272/

>  新たな報道が事実であるならば、追い詰められた状況にあった
> Appleの「ピンチズーム」特許は、米国特許商標庁(USPTO)によって却下されたようである。
>
>  サムスン電子は米国時間7月28日、Appleの「ピンチズーム」特許
> (米国特許番号7844915)を侵害しているとされる訴訟をすべて棄却することを
> 求める申請書類をカリフォルニア州北部米連邦地方裁判所サンノゼ支部に提出した。
> Macworldがこの申請書類のコピーを入手したとして報じている。Macworldによると、
> サムスンは、USPTOが最近、「最終拒絶理由通知」を通して同特許に含まれる
> 21件すべての請求項を拒絶したことを指摘しているという。
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 14:56:28.61ID:NuDE9jFj
diamondoだしmsだしコンボでフェイクニュースじゃないのこれ
0230名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 14:57:39.45ID:D3I7QSS9
>>201
Windowsのタイルデザインの方がライブタイルになっていて見やすく使いやすい。
私はAndroidにスクエアホーム2というWindows10スタイルのホーム画面アプリを入れて使っています。
ビルゲイツも、今は自分のスマホはそうやって使っているとか
http://mizbandownload.com/wp-content/uploads/2017/05/SquareHome-2-Launcher.png
0231名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 15:00:10.48ID:UiYz2kB5
スマホタブレット普段使いにするとWindowsが億劫になる
以前に比べなぜかエラー警告も増え同じようなことするならスマホでいいかということになる
仕事でもiPad持たされたりマルチスクリーン対応可能となって
いずれWindowsそのものが終了する予感がする
0232名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 15:01:16.19ID:YOynMMyW
> いずれWindowsそのものが終了する予感がする

それはない。各パソコンメーカーが自社で販売するパソコンに
入れられるOSは実質Windowsしかないからだ
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 15:03:32.59ID:D3I7QSS9
>>223
Windows10スマホではContinuumという技術が使われていて、PCと接続してそういう使い方もできた。
本当に良いスマホだったのに、Android用のアプリをWindowsでも使えるようにする技術が失敗して普及しなかった。
返す返すも残念なこと。
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 15:08:05.28ID:D3I7QSS9
>>204
これが本当に困ったことですよ。
このままではWindowsそのものもアプリ不足で不便なものになってしまう。
何とかしてMSストアにもアプリ提供してもらう算段はできないものなのか・・・
Windows8の時点で10並みの完成度を持たせてOS無料配布に踏み切っていればもっと普及したはずなのに・・・
0235名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 15:09:07.69ID:JYaL6zq0
西和彦が正しいなんらXBOXやその後継が天下をとってたはずだ。
まあ西和彦が正しいことを言ったのを聞いたことがないんだけどね。
0236名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 15:11:17.41ID:ktnUIEPx
逆だろ
Windowsを捨てきれなかったからだろ

パソコンのソフトなんかスマホでは使えない
0238名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 15:12:37.26ID:D5Im5ZEv
雑誌に取材されるってことは、まだこのおっさんの話を有難がる層が一定数いるのか・・・
0240名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 15:15:23.06ID:XHC02wfn
スマホよりもホロレンズの普及に尽力してくれ
廉価版を出して欲しいわ
MRはなんか違う
0241名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 15:18:34.49ID:Ml3dQL52
>>73
MSにAndroidは絶対無理
実際ルービンさんがAndroidの前に作ったSideKickを買収したのに腐らせてしまったからね
やったけど無理だったわけ
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 15:19:38.34ID:ygojaOOl
アスキーは零細出版社、インプレスは企業買収の会社、ソフトバンクは金の亡者。なんでこうなった?
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 15:23:54.95ID:uenmBvX3
>>236
iOSの成り立ちやandroidの成り立ちぐらい知ってるでしょ
0248名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 15:25:12.50ID:uenmBvX3
>>204
windowsストアに行かなくても使えるからな
0250名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 15:27:28.75ID:4lf6Mb2Z
>>247
ソニーとマイクロソフトが、独自規格でヘマをしている間にアップルが
ごっそりユーザーをもっていったわけですな、
0251名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 15:28:46.02ID:uenmBvX3
MSがwindowsで儲けていると考える人
アマゾンが小売りで儲けていると考える人
新聞社が新聞で儲けていると考える人
アホでしょう
0252名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 15:29:25.41ID:uenmBvX3
>>250
ストアの成り立ちが理解できないアホ
0253名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 15:29:25.96ID:GOZVE1qf
これから
GNU hardの時代だよな
0257名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 15:40:29.20ID:HXD7IZzi
そりゃx86なんていう無駄だらけのポンコツを
使ってるからね
0259名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 15:46:00.47ID:BB5UPVbK
>>254
らVistaはPC性能が良ければ、むしろ7より安定する優秀OSだぞ。

下限ギリギリ性能でVista乗せてたメーカーが悪い。
最新のAndroidでROM8G/RAM512Mで売ってるようなもんだ。
0260名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 15:46:56.22ID:n+KgR/0r
この人なんでアスキーで失敗したの?
0261名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 15:47:04.26ID:BB5UPVbK
>>258
俺買ったよw
必要最低限のソフトはあるから、とりあえず使える。
それ以上の目的ならアレだが・・・
0262名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 15:47:26.12ID:H2PMXxgK
Microsoft Phoneの担当者がアホだったから
0264名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 15:49:24.65ID:7kYLSp0D
>>13
タブレットPC(tablet PC)とは、2001年に発表された、タッチインターフェースに対応したマイクロソフト社のWindows XP Tablet PC Edition及びその後継OSがインストールされたタブレットの一種。
Windows XP Tablet PC Edition    Windows XP の全機能に加えて、次の機能を持つ。
 ペンによる操作 手書き文字認識 音声認識 Windows Journal 付箋 インクボール Officeにおけるインク機能の利用

iOSは、アップルが開発・提供するオペレーティングシステムである。初リリース: 2007年
Androidは、Googleが開発したモバイルオペレーティングシステムである。 初リリース: 2008年
0265名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 15:50:42.80ID:SXGvXnit
>>261
すまんかったw

正直言うと、ガジェット好きの俺は気になってる
早く売り切れないかと待ってるんだが、もう数ヶ月は売れ残ってる
0267名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 15:57:32.68ID:S4Masccb
アップルは時代のアイコンになる製品作るのうまいな
MSはウインドウズだけだったか
0268名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 15:59:45.31ID:uenmBvX3
>>267
iPhoneだけだけどな
0269名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 16:01:16.35ID:S4Masccb
西さんて難癖つけられてゲイツから手をきられた人だっけ?
一緒にいたら大金持ちだったんだろうな
0270名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 16:06:12.49ID:quwrPtbD
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。

         大間違い
     間違い間違い間違い
   間違い間違い間違い間違い
 間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い

図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、
すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。

言うなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、
それを10も20も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。

やはり答えられないな。(俺が正しいからだ)
0271名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 16:08:52.35ID:jghcIVQM
同じアスキー出身でも、古川氏はマイクロソフトで副社長や日本法人社長にまでなった。
西氏は、今や普通のIT企業経営者・IT研究者。
この差はどこから生まれたのだろうか。
0272名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 16:11:36.06ID:yEamsFRO
スマホ時代の敗者じゃなくてスマホで覇権取れなかっただけだよね。

Skypeもスマホで出遅れた。

でも本体は相変わらずofficeやクラウドで大儲けしてるし、成功なんじゃ?
0273名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 16:11:44.97ID:nMgeHRwv
>>235
MSXで任天堂の社長に論破された時から成長してねー
0276名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 16:17:41.82ID:6dBa0KKs
>>1
「スマホにはスマホのOSが必要だ」と考えたAppleはMacOSとは別にiOSを作って
当たったんだし、Androidを作ったGoogleはLinuxベースでChromeOSを作ったけど
当たってないんだから、「スマホでフルスペックWindowsが動いていたら」とか
何の意味も無いifでしょ。

そもそもスマホでフルスペックWindowsが動いたところでUIが全然違うんだから
ファイルの互換性さえあればOSがフルスペックWindowsである意味が無いし、
Pen4ベースのAtomがローパワーで十分な組み込み機器でも惨敗した事実を
鑑みるにマイクロソフトがインテルにローパワーなCPUを作らせたところで
ARMで駄目だったWindowsCEをインテルなら何とかなったと考える根拠は
皆無と言える。
0277名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 16:17:47.11ID:BB5UPVbK
>>265
使ってみた実感として、スマホとしては優秀だと思う。
ハードウェアはそれほどでもないのに、とにかく軽い。
必要最低限のソフトはあるので、ヌルサクで軽快につかえる。
PCや周辺機器との連携も楽々でかなり優秀。

...が、いかんせん、遊び心が無さすぎる。
ゲーム類が完全にアメリカンだし、色々なんだかなぁと。

アプリ縛りが無ければもっと売れたと思うよ。
0278名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 16:20:22.89ID:8fz37NNv
>>204
グーグルマップがないのが致命的に痛い
0280名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 16:26:39.93ID:vvwCxg6Y
ソニーが冷蔵庫 作らん と思えばええんか?
0281名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 16:29:54.68ID:JwrRXNRV
PCと同じアプリが使えてればここまではやられなかっただろ
今となっては手遅れだけど、最初の頃は泥でWinアプリが使えればって思ってたし。
0282名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 16:30:14.47ID:HYVMMVsf
>>107
0285名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 16:44:11.35ID:XaKHsuk2
>>1
市場に出回っている現在のスマホはアップデートのたびに再起動が必要なのか?
必要ないなら、Windows勝ち目ないよ 馬鹿馬鹿しいもの
0286名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 16:50:38.35ID:BxYmw71R
企業ならwindows需要がある、というか企業のみな
家庭でそもそもやりたかったことはスマホみたいなことだけだったんや
0289名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 17:46:55.69ID:GXhD6ADZ
>>1
iPhoneがOSXを搭載してたらどうだったか考えた事あんのかな?
そんなものでケータイを駆逐できる訳なかろう。
0290名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 17:56:35.77ID:l1NmC2tH
マイクロソフトは負け組なの?
俺はガラケーでPCはwindowsだけど
Macなんてクソなんですけど
0291名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 17:57:02.49ID:BVminL0A
>>286
その通りだね
ネット環境=Windows
だから成功したのにこいつは何か大きな勘違いをしてる
0293名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 18:04:30.40ID:8OsPUj+8
>>1
日本法人はバカのくせにあぐらをかいて求められないものを付け加えて高く売ったらみんな逃げるの当たり前だろ
0294名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 18:08:50.64ID:ew2+yM7/
モバイルにWindowsのUIをそのまま持ち込んだCEが普及しなかった時点でモバイル分野ではセンスがなかった
0295名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 18:13:25.44ID:vjVIqfgN
Windows CE、Mobileがニッチのころ将来は汎用OSによってモバイルもいろんなことができるようになるだろうと
予想していたが、Microsoftに居場所がないところまで予想外だったわ。
0296名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 18:21:02.68ID:laTtffko
WM機は二台合わせて4年使ってたが、当時一番不便だと思ったのは、良いアプリがどこにあるのかわからないだな
WM6.5 でアプリストア作ったけど遅すぎだな
0297名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 18:23:39.57ID:EsswT9Jq
初めからUNIXの世界で生きている人にとって、マイクロソフトやWindowsは胡散臭い
企業と素人向けのOSと思っているよ。
0298名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 18:26:03.20ID:/ryNVvYC
同じ会社でWindowsとモバイルを同時に作って売ることはいろいろ難しいらしいね。
イノベーションのジレンマとかいう本で読んだことある。

5インチHDDと3.5インチHDDですら同じ会社で作るのは、いろいろ問題があって難しいらしい。
例えるならば、肉の専門店で新規に魚を売り始めるような感じかもね。誰も魚を売りたがらないとかいうことらしい。
0299名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 18:30:02.83ID:gwYrtim+
まあ、たしかにここはスマホの隆盛で終わった会社という印象だわな
まさかスマホで足元救われるとは思ってもみなかったんだろね
0300名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 18:33:00.37ID:On9Sy5N2
フルWindows7が動くスマホあったじゃん。
F-07Cだか。

あんな小さい画面でWindowsって馬鹿じゃないかと思ったけど。
0305名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 18:49:34.42ID:Ig1QKHfL
全ては、iPodが始まりなんだよ。
操作性とDRM対応で、完全にアップルに負けた。

アップルは、iPodで多くのユーザーを魅了してブランドイメージを高めてから、スマホ市場に殴りこんだ。
iPhone前のスマホ市場は、PalmとWindowsモバイルの戦いで、Windowsモバイルが覇権を確立しつつあったけど、連中が見ていたのはビジネスシーンばかりで、一般受けするものじゃなかった。

だから、一般受けしたiPhoneにあっという間に追い抜かれた。
0306名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 18:50:04.06ID:/ryNVvYC
Libreofficeっていいよ。スマホもUbuntuもWindowsパソコンでもどれでも全部使える。無料だし。
0307名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 18:50:39.38ID:Ig1QKHfL
最大の敗因は、アップルより優れたUI専門家がいなかったこと。
0308名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 18:57:26.32ID:494ZTrnD
Windows8あたりでズッコケて
マイクロフォンじゃなくてWindowsフォンの開発に着手するも
VRに世間が注目しだしたらあっけなくさじを投げだしたってことだろ?

独占欲に身を任せいろんな企業やサービスを買収したのはいいけど、
マイクロソフト傘下になったら使わなくなったサービスもあるんだよ。
例えばスカイプとかな。
0309名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 18:58:05.54ID:cUadrahb
本来ならアンドロイドをMSが作るべきだったんだよな
恥も外聞もなく林檎のパクリなんて耐えられないというプライドが首を絞めた
0310名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 18:58:22.19ID:Y1XwBqYl
win10がゴミ過ぎた
win10と比べるとwin3.1の方がマシと思えるくらい
win10はひどい
0311名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 18:59:04.81ID:uc8PyxEj
w-zero3はそれなりに売れたやん
結局は操作感、フィーリングが段違いだった訳よ
林檎はソフトとハードと一貫開発するからできることだし
ジョブズの変態的なこだわりがいい方向に転がった
0312名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 19:05:08.67ID:BVminL0A
iPhone登場時、
「我々にはプラダフォンがある!」と全世界に恥をさらした通信キャリアの社長とかわらんな
0316名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 19:20:01.64ID:GkPkcFPE
まクソが負けたのはUIがこなれてないからだわな。
windows ce機と同時期のpalm os機ではメモリやCPuパワーが圧倒的に劣るpalmがサクサク、ceはもっさり
palmはペンだけで余裕で操作できるが
ceはキーボードがないと話にならなかった。
0317名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 19:29:14.25ID:zhRNx76/
windows mobileはだいぶ使ったなあ
0318名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 19:32:24.56ID:c381Tmf1
iOS版Excelみたいな学生レベルのアホアプリで金取ってるのを見て、MSの終局を感じた
0319名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 19:39:33.72ID:uXS7cUQ8
遅かったのよ
市場が抑えられた後に参入してもダメ
0320名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 19:43:31.08ID:sBmMa0tk
Winはソフト屋の発想から抜け出してないけど
Googleはメガデータ収集とその販売会社という新しい発想の会社だから
winフルスペックがどうのこうのという話じゃないだろう。
西もソフト屋の発想なんじゃないの
0321名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 19:43:45.90ID:uXS7cUQ8
>>314
昔話は意味がない
0322名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 19:44:45.06ID:ml4FUBqP
今だにブルースクリーン出すOSつくってる時点で論外だろ
0323名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 19:47:11.62ID:uXS7cUQ8
そもそも、これまで無かったものを作ったのがアップル
その開発チームを引っこ抜いてまで作ったのがAndroid
Microsoftは新たな市場、つまり使ったことのない人に使わせる手法に長けているわけではない
誰にでも使えるインターフェースを作ったアップルと、それをパクったGoogleが先行するのは当たり前
0325名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 19:54:06.60ID:z8XC5qc5
>>259
まだそんなこと言ってるのか?
初期はCLIの出来が悪くてどうしようもなかったろ
アップデイトで何とかなっただけで
Vistaと8の最初のリリースに失敗してないと考えてるのは
お前みたいな信者だけだ
0327名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 19:59:04.06ID:z8XC5qc5
>>299
そりゃIBM,DEC,SunだってPCにやられると気づいた時はもう遅かったわけよ
後はIBMみたいに生き残ればいいわけ
Azureもあるし
0329名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 20:04:56.44ID:uXS7cUQ8
>>328
昔話しかできないのか?
0331K.K
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2018/07/17(火) 20:07:54.79ID:SAqzWnXR
ホモの世界に乗せられて生きるのはさぞや不安だろう
いったい自分に本当の実力があるのか
自分の技術は偽物なのではないだろうか
大丈夫私が保証する
あなたの人生はずっと本物で
あなたの技術には価値がある
私はノンケで生きているからこそ分かる
非常に手強くしばしば敗北する
安心してやめようホモセックス!
0332名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 20:09:35.65ID:Ner9HqHm
>>321
>>1 自体が昔話で、締めに自動運転絡めてきてるあたり
お金に困って記事書いてるだけだと思う
UBERはともかく、テスラは未だに黒字化への道筋も見えないしサンプルにはならない
ハードや物流が絡むと話は単純じゃないのに、なんつーか無理くり話こじつけて来てる感じ
0333名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 20:10:17.40ID:WGsTT5bB
> しかし、マイクロソフトにその発想はなかった。「スマホにはスマホのOSが必要だ」と考えたのだ。
そうだよ?だからAppleもGoogleも専用OSを用意したじゃん。アホ?

そもそもPC向けのOSをスマホ向けにする作業っていうのは容易じゃないんだよ。
天才集団のAppleにせよGoogleにせよ大変な作業だったんだ。
未だにブルースクリーン出すようなOSしか作れないMSにそんな技術はない。
つまりMSはフルスペック版を出したくても出せなかったが正解w
0334名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 20:17:45.98ID:tnqpN2/j
デジタルドメインは辞めちゃつたの?
アンプ持ってるけど将来のサポートが心配
0335名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 20:18:57.25ID:4skDfTIF
ソフトウェアの囲い込みで儲けただけで消費者にほとんど利益をもたらしていないか
害しかもたらしていない企業。こんなOS、無料で提供してしかるべきもの。
マイクロソフトがやったことはマイクロソフトがやってなくても他の企業がやってたことだけど
アップルがやったことはアップルがやってなければ絶対に他の企業はやってない。
0336名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 20:19:25.50ID:mp577JzY
office、Azure、teametc
クラウドファーストにして乗り切れたよね
appleはここから落ちる可能性あるが、マイクロソフトは手堅い感じある
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 20:21:49.84ID:xdf04a5H
無理だろ
重すぎるもん
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 21:02:20.06ID:4MMaq1FS
≫212
AWSも大阪にリージョンはあるんだが?
0340名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 21:10:52.59ID:ywc/h/rp
>>212
AWSも大阪にリージョンはあるんだが?
0341名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 21:11:25.40ID:hZeExLtx
>>316
CEは最初からカラー液晶だったのに対して、Pirmはモノクロだったからサクサク動くように見えた
だけでしょ。 OSの差ではなく、VGA描画性能の差。 16色カラーでも4倍だと、256色だと8倍の
描画性能がないと、表示が遅く感じる。 メモリ転送速度の影響も大きい。

イマドキのGPU内蔵だったら、どれも変わらん。 OSの差ではない。
0342名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 21:11:36.01ID:ZwslmDI7
有り余る資産で全方位を隙間なく塞いでいたはずなのに
油断してた僅かな隙間から登場したgoogleに押し出されるのな
面白いもん見せてもらったわ
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 21:14:33.07ID:XS7M+5kW
ザウルスがあったのに
それを伸ばせないシャープや携帯各社も相当間抜け
0348名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 21:22:19.62ID:z8XC5qc5
アメリカはAT&Tを上手く分割して
キャリアが端末屋に口出させない体制作ったが
日本はNTTを巨人のまま野に降らせてしまった
0349名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 21:26:36.47ID:qt66HUj8
>>348
日本人は馬鹿だからな
0350名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 21:33:16.44ID:b+oyWe5h
iPhoneが出た当時の携帯用ハードでは無理だよ。
4インチの画面、弱いCPU、少ないメモリ、少ないストレージ。
Windowsは無理だよ。
0351名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 21:35:26.96ID:b+oyWe5h
OfficeをiOSやAndroid向けに出した時点でWindowsには見切りをつけたでしょ。
OfficeをテコにWindowsPhoneを普及なんて言っていたらOfficeまでダメになりかねない、特にモバイルでは。
0352名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 21:43:46.20ID:H6/qAeNS
メトロUIに凄い違和感と嫌悪感あるわ
何もかんも資産斬り捨てるくらいなら、
ダサい重い電池食いなまま籠城したほうがましだったんじゃないか
0353名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 21:47:50.62ID:z8XC5qc5
>>350
OSも動かんしアプリも動かんよな
当時の貧弱リソースではプロセスモデルから変えないと動かなかった
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 21:51:14.18ID:JIxPaTp0
フルウインドウズ期待したけどなあ
もういいや
0355名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 21:53:59.84ID:dKVBfxz9
ゲイツ自身はわかってて
なにちんたらやってんの
つぶれるよお前らと
激とばしたけど
誰も理解できなかったとか
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 21:55:50.20ID:D3I7QSS9
MSストアには日本のアプリがほとんどない
みなさんは最低限どんなアプリが揃ってればWindows10スマホに乗り換えてもいいと思いますか?
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 21:56:12.90ID:d5M6wF0j
マップとChromeと電車だけMSが丁寧に作りこんで提供すればいいと思うんだけど
マップはマジで丁寧に対応しないとやばいと思う
そこさえ押さえてれば後はPCとしても使えるというMSしかやれない特技がある
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 21:57:24.69ID:qt66HUj8
>>356
マップ、乗換案内、メール、電話、Web
ができればいいんじゃね?
0359名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 21:59:05.09ID:6FytnFnI
モニタにつないだらwindowsが使えるスマホ
みたいな構想なかったっけ
すごく期待してたんだけど
0360名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 21:59:36.42ID:qt66HUj8
Surface Phoneは今も作ってるって噂
折りたたみ式のやつ
0361名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:01:28.29ID:qt66HUj8
折りたためる奴はサムスンも作ってるらしいから
先越されるかもな
0362名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:02:10.36ID:D3I7QSS9
>>352
タイルの方が使いやすいですよ
モバイルで使うには、小さなアイコンが細々と並んでいるよりも大きな字とタイルの方が目に優しくタッチしやすい
一度慣れると普通のアイコン式UIには戻れませんね
スクエアホーム2などWindows風のタイル式ランチャーアプリが色々とあるので試してどうぞ
https://mobareco.jp/wp-content/uploads/2016/11/p8829109.jpg
0363名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:02:48.22ID:X1wj1Wrs
指でマウス感覚の右左クリックできるスマホ作ったら売れると思うんだけど
windows androidoの融合こそ最強だと思うんだけど
0364名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:08:24.25ID:boGiyQb1
スマホ時代の負け組はMSじゃなくて西和彦本人だろ。
実際、2001年ぐらい、西は何やってた?
2chに対抗する1chというのを作って惨敗してただろ。


西の人生は、1985年ぐらいまでMSと関わってたこと以外、評価されてない。
内容と言ってもMSX開発とか、そのレベル。

ベトナム戦争語ってる老人みたいなもんだぞ。
0365名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 22:10:00.88ID:rRhqFKYh
タイルUIはスマホのような小さい画面を無駄なく使える
素晴らしいアイデアだし、もっと流行っていいと思うけど
それをPCの大画面に持ち込んだのは失敗だったよな
0366名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 22:10:38.10ID:qdJHD69G
>スマホにフルスペックWindows

なに言ってんだこのオッサン。重くて話にならんだろーが
0368名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:11:07.33ID:3OsIGoNW
当時のスマホでも動く超軽いwindowsなんて作ったら
本家の激重windowsが売れなくなっちゃうじゃん
0369名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:11:51.11ID:TH6/PbaV
単純に未完成のままでリリースしたからだよ
開発でAPI叩いた時ボロクソな実装具合だったもん
だからスマホアプリ開発者が全く付かずに消滅した
こいつには未来がない、と
0370名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:11:55.35ID:D3I7QSS9
>>358
私はYahooのアプリをよく使っています。
>マップ、乗換案内、メール、電話、Web

この辺りはYahooが一通り出しているので、MSと提携してアプリを出してくれないものかと
防災アプリもあるし
後はネットTVとネットラジヲ関係、g連絡帳のような見やすい連絡帳整理アプリ・・
どうしても必要な時はAndroidアプリを強引に動かすエミュレータも・・
0372名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:15:47.86ID:D3I7QSS9
>>368
Appleはそうは考えずにiOSを出しましたよ?
なぜ同じことがMSにできなかったのか?
WindowsCEにもタブレット端末にもPCとTVの融合にもMSNの総合ウェブサービスにも一番早くから取り組んでいたのに
結局モノにできないままみんな他所にとられる始末・・・
何でMSの一般向け事業はどれも中途半端なのか・・
0373名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:18:41.43ID:ZwslmDI7
ポータブルというかタブレットというか
もう覚えてないぐらい死屍累々

newton
jornada
iPAQ
Palm
CLIE

あと何があったっけ?
0374名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:19:04.95ID:lmOfnf5M
>>1
はあ?
アプリが全く出なかった事だろ?

さらに、アプリストアを閉鎖するから古いらwindowsphoneなんて、何も出来ないんだぞ
タダのガラクタ

ユーザー切り捨ててりゃあ、逆にユーザーからも切り捨てられるのはわかりきってる事だろうに

馬鹿じゃね?
なに的外れの分析してるんだよ、アホ
0375名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:20:22.64ID:d/K6J9uL
そんなことよりMSX3まだかよ
0376名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:22:26.95ID:VZZN/Nnk
15インチの画面+スタイラスという仕様なら
フルスペックのWindowsが走るスマホが作れたと思うんだが

それをやらなかったMSはアホとしか言いようがない
0377名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:22:45.52ID:+ujAbzMU
超獣戦隊ライブマン?
0378名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:22:48.92ID:ks33N7K0
スマホを発明したジョブズもここまでスマホが流行るとは思っていなかったのだから、
スマホの将来像を描けていたやつは古今東西一人もいない。

スマホの将来を知っていたというやつは嘘をついている。
0379名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:23:16.21ID:+ujAbzMU
牡丹と薔薇?
0380名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:23:59.65ID:pEvF2np2
アンドロイドのPlayストアみたいなアプリサイトを早い段階で充実させられなかったのは失態だと思う。
8.1出てからやっと出来たけどWindows7に対応しなかったのも失態。

注意しないとダウンロード時に訳わからん怪しいサイトに誘導されるしなんでアプリサイトを充実させなかったの?
0381名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:24:30.27ID:WsTZoz0E
Windows Mobile 6.5→WP7 は割と英断だと思う
問題はその後の Windows Phone のやる気の無さよ
もっとガンガン押してれば第三のスマホOSとして食いこめたのに
7→8あたりで消極路線に走っていたあたりでもうお察しだったわ
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 22:24:55.56ID:aUIAoWgO
1ch.tvってどう?
0383名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:26:43.22ID:3fmLFSff
Macの場合は騙して盗んだが、流石にアップルは2回も騙されまいと警戒していたので
iPhoneの技術を盗めず失敗したんだろう。
0384名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:27:46.20ID:d/K6J9uL
>>383
WindowsはOS/2から生まれたものだぞ
ばかじゃねーのw
0385名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:30:48.04ID:kjji1VLl
>フルスペックWindowsのスマホへの移植に挑戦していれば、
8使いにくかったなあ
0386名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:31:44.21ID:XS7M+5kW
>>378
トップをねらえ!で、もうスマホサイズのムービープレイヤーのデザイン出てんだから
誰でも到達できうる技術革新でしかないよ
ついでにそれは、2Dムービーじゃなく画面から飛び出る3Dムービーだし

スマホも同様にそうなるだろう

他に腕時計式とかスカウター式とかアイデアは出まくってる
作って流行らせて標準化出来る奴が勝つ
0387名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:33:50.27ID:ks33N7K0
スマホを発明したジョブズはパソコンを駆逐するつもりでipadを作ったが
そうはならなかった。

俺は先を読んでいたというやつは嘘をついている。

俺は先を読むのに失敗したというやつは見当はずれだ。
0388名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:34:06.38ID:bQ/PKhtV
スマホはシャープザウルスのぱくりじゃwww
0389名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:34:38.48ID:kjji1VLl
>>378
普通にアンテナ付きのpalmじゃね?
日本にはなかったけど
0391名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:39:17.26ID:6A88330Y
Windows 8の不評がさらにダメージを与えたな。
PCユーザーがあまりにも保守的な反応をした。
0392名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:40:28.10ID:WGsTT5bB
>>367
元々、Newtonのノウハウがあって更にiPodでハード/ソフトの技術的蓄積があったからね。
それとOSX、つまりNeXtのもつ柔軟性が可能にしたことなんだよね。
それでもここまで足掛け何年?そんな簡単に実現できることじゃない。ましてやWinのような
コードの肥大化したOSをフルスペックでスマホ向けにするなんてたぶんAppleやGoogleの技術者でも無理でしょ。
この西和彦っていうのはそんなことも分からないのか?
0393名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:41:32.74ID:ks33N7K0
俺が言う「先を読む」とは商品化に成功することではない。

商品がどのように人類の生活を変えるかを予想することだ。

ジョブズが発明したスマホだけではここまでスマホが我々の生活様式を変える
ことはなかった。

スマホがツイッターだのフェイスブックだのラインだの、
ソーシャルネットワークサービスと組み合わさることで爆発的な流行となったのだ。

つまりジョブズ単独ではスマホの将来を描くことは不可能なのだ。
0394名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:45:41.06ID:q28G3xq0
日本のIT業界を牽引した?
日本国の製品じゃなく米公国製品の開発したくせに?
どこがどう日本のIT業界を牽引したんだ?
あぁ米公国様にお金貢ぐという牽引をしたんだったなアハっ
0395名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:46:49.65ID:IbJJ2hKQ
>>66
vistaがフルスペックで動いたよね
逆にiPhoneはMacOSが動く訳じゃないし
>>1は結果から見ても、いい加減な事しか書いてない
0397名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:53:41.55ID:aQ6q+GGo
大規模サーバーから組み込みOSまで
一社で独占するのは無理があるべ

ちなみにMSは今、Linuxに夢中な件
0398名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:54:46.55ID:GfLg+V6t
真面目な話をすると、西のように海外の致命的な企業を先んじて関係を構築する人間が居なくなったのが、日本の大問題だと思う。
西の人間性とは全く別の話
0399名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:55:04.24ID:XS7M+5kW
>>393
インターネットとGPSの技術があれば
それは必然だろ
それを扱う端末を進歩させりゃあとは勝手についてくる
0400名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:58:06.52ID:GfLg+V6t
>>397
元々、MSは世界初のUnixの民間ベンダーで、Unixの基礎部の貢献が大きいんだぞ。
で、UnixじゃダメだとIBMと組んで作った次世代OSがOS/2、改めWindowsNT。
現在のWindows10とかのご先祖様な。

全く別物と思ってるようでは・・・w
0401名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 22:58:57.56ID:vTWUTbwG
>>398
IoTの研究って
ソーシャル系で1ch大失敗させておいてこんなやつ業界においてくれるもんなんだな
0404名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 23:02:16.58ID:GfLg+V6t
>>401
成功もあれば失敗もある。
動かないのが一番ダメ。

西の人間性は好きになれんが、結果を求めて行動する原動力は見習うべきだよ
0405名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 23:02:43.51ID:aQ6q+GGo
>>400
そんな昔の話ではなく、今の人材の問題が大きい
大学でOSの仕組みを学ぶ人間が(詳細が公開されてない)Windowsを学んでいる訳が無い。
99%Linuxを学んでるでしょ。
で、MSはOSを学んでない学生なんてOS開発者として雇用しない。
0406名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 23:03:23.61ID:dXhE8FuE
スマホいじりくりの姿があちこち
家族、仲間と行動していても同じ状況
なんか、滑稽に感じる
ダーウィンの進化論でいけば
スマホ持つ手が本棚みたいになるかも
爪もスワイプするときに邪魔になるから
効き指だけが爪がなくなるかも?
0407名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 23:23:51.12ID:MdebzTQN
無駄にハイスペックなPCを追求し続けたからだよ

昔こういわれた
「中国が豊かになれば、日本のハイスペックな家電を買ってくれる」
だから日本の家電は将来も安泰、と

ところが中国家電が世界の標準になってしまった
これと似てるね
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 23:23:54.62ID:Upz4kq/j
スマホにはCtrl Alt DelキーがないからWindows移植しなかったんじゃね?
0409名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 23:26:26.54ID:qt66HUj8
>>393
ちゃうで
元々ジョブズ自身が前に言ってたが、本体はソフトウェアでiTunesだよ
それをきれいな箱(iPhone)に入れただけだよ
だから分かってやってたから
0411名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 23:28:07.18ID:qt66HUj8
核はハードウェアでも、デザインでもなくて、ソフトウェアだよ
iTunesでアプリを販売できることが画期的だったんだよ
0412名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 23:32:33.80ID:MdebzTQN
>>406
最近はウイルス進化論ってのもあるからなあ
ウイルスの遺伝子を取り込んで一気に進化する、って言う説

哺乳類が子供を体内で長期間育てるのは、ウイルスが排除されずに
動物にしがみつく、という遺伝子を子供が取り込んだからだと、言う説
つわりは親と子の死闘の結果らしい
0413名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 23:35:55.65ID:MdebzTQN
あとはこれに似てるかな

使い捨てカメラが爆発的に売れて、カメラメーカーが驚いたという
「世の中、カメラは高性能化するもんだとおもってたけど、こんなんでいいんだ」
というショック
0414名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 23:41:57.47ID:fVqSe8q9
winが成功したのはMacをパクったから
0415名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 23:48:27.00ID:h57AP9qz
キラーコンテンツの差でしょ
Windowsはエロやエロゲーというキラーコンテンツがあったが、アイフォーンにはガチャゲーというキラーコンテンツが
Windowsがスマホで勝つにはエロに目をつぶるだけで良い
お高く止まってるグーグルやアイフォーンに勝つにはエロで勝てる
0416名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 23:50:24.34ID:jghcIVQM
>>396
情報処理試験対策書で儲けてるんでしょ

それにしても、日本には、
まともなコンピュータサイエンスのメディアがないよなぁ、
ほんとは西あたりがやってればよかったのに。
ま、月刊アスキーがそれなりに糞だったから、お先が知れてたけど。
0417名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/17(火) 23:51:04.05ID:NDl25Ic9
Windowsはあんなカオスなものをよく維持してるなと尊敬の念さえあるよ。普通は絶対1から作り直したくなるよね。
0418名刺は切らしておりまして
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2018/07/17(火) 23:51:17.95ID:oLuFWq64
>>1
フルスペックのWindowsを投入していれば勝てたとか思ってる人が居たら、勝てるものも勝てないよね

実際、皆が必要としていたのは軽量OSと安いハードウェアだったんじゃないのかね

先見の明なさ過ぎだし、結果も冷静に見れていないんじゃないかと
0420名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 00:00:35.43ID:pnKwqKRH
>>1
アスキーがどうのってのはよく知らんが、
もしかして1チャンネルの人?
0421名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 00:07:01.77ID:+6XUItvM
個人的には、Win系携帯端末がそもそも無かった印象だなぁ
使いやすさとか候補になるか選択肢として、って以前に試す機会すら与えられてない
当時は密かにエロゲー動くならとか考えては居たけど、win32バイナリは動かないみたいな記事もあって完全に興味を失った記憶がある

マイクロソフトもあんま乗り気じゃなかったような?
0422名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 00:09:27.30ID:LJD+96rp
windowsモバイルはモッサリ半端なかったからなぁ…
0423名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 00:13:06.75ID:0dHmxM65
エクセルとワードの機能アップは良いが、使い方変わりすぎは本当に勘弁してもらいたい。
あれ、新機能による生産性向上よりついて行けない人による非生産的の方が高そう。
0424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 00:17:36.25ID:5ea3m/da
久々に吠えてるな カズエモン
0426名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 00:28:54.70ID:YcblXXk8
泥は格安中華専用になってきたしiOSには嫌気がさしてきた人がいっぱい出てきたから
今windowsモバイルで安定したモノ出したら売れるよ
0427名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 00:32:41.93ID:9EwMJfNT
ほぼPC音源の標準だったサウンドブラスター作ってたクリエイティブとか
ネットワークサービスでシェア50%ぐらいあったけど今や跡形もないAOLとか
検索の標準だったのにもう何も残ってない米ヤフーとか

マイクロソフトなんていまだに業界の覇者なんだから負け組でもなんでもないだろ
0429名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 00:45:02.55ID:Gw+L+JcF
MSはクラウドビジネスをメインでやっていく決心をしたことで
いろいろ吹っ切れた感じ。

iOSやAndroid版のワード,エクセル,パワポアプリを無償
提供して(但し,フル機能利用するには,有償版の Office365
の契約が必要),他社製のスマホ・タブレットを自社のクラウド
サービスの専用端末にしてしまう,と言う戦略。

ソフト屋さんならではの戦い方だなぁ,と思った。
0430名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 00:52:51.77ID:iZH9Yv9s
でかい会社になって 官僚的になったから 世間の動きについていけなくなったからじゃないの?
0431名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 01:23:09.53ID:m/0eorbh
別に敗者ではないだろ
0432名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 01:24:30.33ID:iX++3QXX
>>426
同意。まともなWindows機に期待したい。
SurfaceGoなんかはいいと思う。ただし値段は本国に合わせろ。
0434名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 02:03:04.52ID:C8fvvTVj
「Windows=ビジネス向け」というイメージが強い
職場でWindows、スマホでもWindowsって「うぁぁぁぁぁ」ってなる
0437名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 03:16:13.76ID:r7rYb2sd
>>68
だって携帯電話向けのチップセットを作ってるとこが無いんだもん。
スマホ並みに数千万台売れるのなら生産再開するかも知れないけどw
0438名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 03:46:55.14ID:QsHLgI4B
ストアアプリがいろいろとショボすぎるのが問題
0439名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 04:28:42.74ID:egBQdaZl
自分が関わったWindowsを過大に評価しすぎてて、なんか惨めだわ
この人は落ちぶれるべくして落ちぶれたんだなってわかる
0440名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 06:33:57.50ID:Z0yFogTE
エクセル、ワード、パワポがある限り、
MSの天下は変わらないよ
0441名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 07:25:51.46ID:pPXWPUE2
>>429
でもこれ正しいよ
俺知ってるとこ、結局タブもWinにしたほうがてっとり早いとなって
iPadからSurfaceにきり変わったから
0446名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 07:43:48.87ID:3zzGUlJc
WindowsCEはMSの黒歴史
0447名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 07:50:02.42ID:w8ij2zKt
>>1
昔ヤフオクで高級オーディオ買い漁っていたよね
0449名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 08:11:56.90ID:jl+YWCGf
フルのWindowsの入ったスマホ、富士通で出してなかった?
変態仕様と笑われてたけど
0450名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 08:33:38.08ID:Khh9iqtO
winアプリが動く携帯は欲しかったな
インターフェイスはタッチで操作可能なアプリを適当に入れただろうから別OSまではいらない
ただ携帯としてのネックは、電池が持たなかったから製品化できなかったんじゃないかな
今からでも出せるなら出して欲しいけど
0451名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 08:48:47.15ID:dpOC1kxR
Windows7で良いだろ10にするメリットがないと常々思ってる
XPから7はしょうがない、使えるメモリーの拡大というのもあったからな
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 08:52:41.69ID:W93Yau9H
そもそも戦略はクラウド基本といっていて、実際儲かってるから
覇権はとってないけど、敗者でもない
0453名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 09:02:29.55ID:EkSbBxes
ウィンテルで相互に巨大化したなれの果てがコチラ
小型商品には追従出来ずにそれにやられる
0454名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 09:23:48.84ID:nJcUrFL2
Windowsメトロのニコニコ動画アブリのいい加減な作りを見て、これは駄目だと思った
Windowsストアアプリを企業や個人がまともに作る環境を作れなかったのが敗因
0455名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 09:36:34.93ID:r2GMHCQU
>>3
>>Windowsのデスクトップアプリは5〜6インチのタッチパネルの画面上
>>で指で操作できるようには設計されてないから無理

 無理じゃないよ。100%可能。
 オマエ、発想力が弱すぎるね。

 実際に、そのような機器がオーダーメードで出回っている。
 大手企業では普通に使ってるけどね。
0456名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 10:00:45.41ID:sBwPZUug
vaio type pというWindows PCがあったが、これがモッサリ動作で有名だった。
ところが、atom用にテストしたMac OSだと軽快に動くらしいね。
0457名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 10:16:18.57ID:eBo0/ESj
>>440
フリーソフトで済むようになってる
0458名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 10:18:47.67ID:sBnsY3BP
>>23
お前わかってねーだろ
0459名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 10:20:57.58ID:sBnsY3BP
>>42 は舞台にすら上がってねーよな
0460名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 10:21:20.37ID:XOtYTxgE
>>456
Ubuntuでも軽快に動くし、Windows7なら結構マトモに動くよ。
0461名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 10:28:24.95ID:LcO41ybS
西が低能脳科学者の茂木にキレてたのがワロタ
0462名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 10:43:56.16ID:k3L3qFSy
そもそもMS-DOSって 
誰か、他の人から買い取った物じゃなかったっけ?
0463名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 10:45:27.25ID:/gvaNtc3
西さんおばあちゃんの学校引き継いで理事長さんやってんでしょ?
零細学校法人厳しい時代だけど、彼の手腕で乗り切れてるんでしょうか
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 11:12:39.85ID:mEcS93HS
>>410
スマホの時代も永続するわけじゃないしな


【スマホ】なぜスマートフォンが世界的に売れなくなっているのか
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526149219/
危険すぎるスマホ依存 長文読めず、言語能力は2歳児レベルに [585341833]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529353348/
人類の知能レベルが急激に低下中 親世代に比べ現世代のIQは7ポイント低下 200年後には全員池沼化するらしい [355664211]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529116654/
【スマホ】「スマートフォンは5年以内に時代遅れになる」 エリクソンが調査 [無断転載禁止]c2ch.net
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1449897336/
高校生がネット依存症になる、エコノミー症候群になる、死ぬ という危険性 スマホは今すぐ水没させろ [389326466]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531834654/
【熊本】「依存症だ」夜にスマホいじる妻を脇差しでさした疑い 77歳夫逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529403593/
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 11:48:25.27ID:LsWpWilH
スマホでできること・やりたいことが
windowsPCのそれとは全く違うんで
やっぱり負けてたんじゃないですかね
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 12:20:57.69ID:EW8Vx4wS
>>3
アホなのお前
富士通が2011年にWindows7搭載のガラケー出しとったわ
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 12:27:54.66ID:gl2ZMKr+
XBoxみたいなどうでもいい物に必死になってたからな
本当ならWindowsCEに全力を尽くすべきであって
巨大なモバイルプラットフォーム市場の前では専用ゲーム機市場なんて比較にならないくらい小さい
結局未来が見えてなかったことが敗因
AppleとGoogleにとられた時点でもう手遅れだった
0470名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 12:28:40.37ID:YcblXXk8
>>432
windowsじゃなくても泥みたいなVMじゃなきゃなんでもいい
ゲームしないし電話メールブラウザとLINEがあればいいって人たくさんいるだろ
0471名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 12:37:13.16ID:6dxPr92x
Microsoftにビジョンがないから。但しゴールが見える他社の未完成品を先に仕上げる天才だったからWindowsは成功した。
0472名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 12:39:55.76ID:94EpdY59
フルWindowsなんて要らないよ。全ては時期と戦略の問題。
2010年までに、Windows10Mobile相当のOSをロイヤリティフリーで提供してれば勝ってた。
現実はiPhoneみたく囲い込み戦略だった訳だけど、それなら2007年にはiPhoneレベルのプロダクトが必要だった。

PocketPC〜WindowsMobile6.0までは完全ギーク向け旧世代OSだったし。
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 12:43:14.02ID:PR2vWQN/
>>468
出しただけでまったく使い物にならなくて、どこもやらなくなったようなモノを持ち出して何言ってるんだ
だからバカなんだよ
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 12:52:03.73ID:EW8Vx4wS
>>469
XBoxは2013年のE3で自爆したからな
友達同士でのゲームの貸し借りも禁止します!
会場しーん・・・
その後直ぐに撤回したけど全体的にPS4に性能も機能も劣ってて値段高かったから
もろ死んだな
0475名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 12:59:47.14ID:AyBlE6cg
>>1
シャープのスマホ使ってたけど、Windows Mobile だっただろがw
モバイル用のOSで激遅で、まともに操作できなかったのに、Windowsまるごと乗せれるわけねえだろがw
0476名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 13:03:51.62ID:E+SuzwM7
まあ大企業病だよね…
凋落が始まった2015年から株価が急上昇してる理由が不明。

アメリカはただのバブルだよね…これ
0478名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/18(水) 14:11:34.15ID:jMEmqP/j
将来は、鉄腕バーディーの「マーカー」のようなものが
いつもそばにいて行動管理と記録を担うようになる

マーカー同志の連携で、マーカーを持ってない人がいたらそれも監視して
犯罪や事故が起きても記録するようになる
0479名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 14:24:49.01ID:gGSSBX55
>>469
そしてモバイルも過当競争に入ってきて
結局データセンターの方が圧倒的に成長率も高く、儲かりまくりっていうね
0483名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 14:57:04.18ID:gGSSBX55
>>476
XPや7時代よりも
今の方が圧倒的に売上高いんだが
しかも会計が一度2015年に変更したせいで、ソフトウェアの収入(=利益)でそれ以前の会計よりも不利になってるのに
0484名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 15:00:46.88ID:E+SuzwM7
>>483
どうOSに関しては見ても行き詰まってるように見えるのにな…
クラウドサーバーなら日本も中国も欧州も参入障壁ないしGoogle、Amazon、Microsoftの3強になる理由がわからん…
0485名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 15:12:39.92ID:E+SuzwM7
>>481
Microsoft糞遅れての参入でここまで収益伸ばしてるよね…

日本企業は何をやってたんだ?グローバルで勝てただろ…
0486名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 15:22:27.48ID:pPXWPUE2
>>484
システムの管理が難しいからじゃね
実は機械学習というのはこういうとこでよく効く
Microsoftは科学者を何人も雇って自由に研究させてたから
GoogleやAmazonより後に本格参入したのに、Googleぶち抜けたんだと思う(Amazonとはまだ差があるがな)
0487名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 15:30:18.12ID:E+SuzwM7
>>486
そもそも人海戦術で勝とうって日本は馬鹿しか居ないのか?
Amazonのエンジニア引き抜いてでも機械学習というか自動化を率先して推し進めるべきだっただろ…
まあウチの会社もAWSなんですけどね…
0488名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 15:32:31.54ID:E+SuzwM7
>>486
MicrosoftはHoloLensは視野角を除いて本当に凄いと思った。
常に3Dスキャンしながら人のセンシングまでしてるし…
MRはMicrosoftが勝つのかなあって思ってた所にMAGICLEAPだからな…

動きか早いな向こうは…
0490名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 16:51:12.53ID:gl2ZMKr+
>>479
失敗を反省してクラウドビジネスでは昔のMSのように全力でawsの後追いしたからな
0493名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 17:33:10.95ID:L675+42f
PC版もタイルとかいうクソUIですり寄らせようとしたのがダメだった
PCでの不評がスマホでも嫌気されて不人気になったんじゃないの
0494名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 17:43:23.04ID:YJyP2c8u
少なくともこの人が失敗したのはただのスペック厨だったから
0495名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 17:51:14.30ID:VL0OcYK5
ちょうどWindowsビスタが手間取ってる時期だったよな?
CPUの性能が全然上がらなくて産廃になった伝説のOS
0496名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 18:53:22.95ID:llPkfGsR
Windows自体使いづらいし普及してしまったからしょうがなく使われていただけだしそのあとのなんの先入観なしのiOSやAndroidに勝てるわけないわ
東大教授て馬鹿なのね
0497名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 19:01:09.72ID:QcHwtGwN
>>1
>スマホでWindowsがフルで動かせたならば、絶対にWindowsが勝者になっていただろう。

バーカー。
フルサイズのwindowsなんて
一瞬で立ち上がるAndroidやiPhoneには絶対勝てんわ。

いい加減西はOBヅラ止めてゲイツ離れしたら?
0498名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 19:02:15.28ID:isSAdXxi
「今買うと1ヶ月後にWin7のインストールディスクを送付します」
というキャンペーン開催中にVistaのノートPCを買ったのを思い出した。
思いのほか素早くWin7ディスクが届きVistaとの短い付き合いはそれで終わった。
0499名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 19:12:55.24ID:KSz3qFPx
>>1
> スマホでWindowsがフルで動かせたならば、絶対にWindowsが勝者になっていただろう。なぜならば、日常の暮らしや仕事で使っているOSが、そのままスマホというユビキタスなツールでも使えるからだ。

ないない
西和彦は全然分かってない
スマホ用のOSやアプリとWindows用のそれは全然使い方が違うからだ
0500名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 19:18:33.28ID:TlyXnLjk
>>492
アドビがタブレット向けにソフト出し始めたし、後はそう長くかからんよ
Windowsが使われてたのはアプリや環境が揃ってたからであって、Windows自体に何か神通力が有るわけじゃないから
0501名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 19:21:11.32ID:iZH9Yv9s
>>497
立ち上げはiOSでもAndroidでもそれなりにかかるよ

ただスリープ状態になってるからすぐ使えるようになってるだけで
それは、Windowsでもできる

批判点がズレてるんだよ
0502名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 19:31:27.59ID:XT5KlBXM
マイクロソフトはなぜスマホ時代の敗者となったのか、というより、
俺、昔はすごかったんだぜ、お前たちは知らないだろっ、と読めた。
0503名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 19:37:02.59ID:5qWeXzeD
無料のOSに対してお高いOS完全移植とか無理やろ。妄想というもの。
0504名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 19:46:40.49ID:yMvLPUq9
>>497
android起動にめっちゃ時間かかるが
同じPCにWindows10とandroidのnougat入れてるがandroidの起動めっちゃ遅くてイライラする
まるで昔糞PCでXP動かしてたときみたいに
0509名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 22:32:56.29ID:uV1doxtu
SONYがジョブズに負けたBeOS買収してガセーと久夛良木さんと西さんでチーム組んでいたらAppleといい勝負出来たのにな
0510名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 22:34:13.68ID:GxhwtfMM
それはみんなそういう運命だろう
社名で語るのではなく〇代目を付けて
別会社として考えねばな
0511名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 23:04:04.89ID:RHOs1o4M
「後から来る小さい奴に気を付けろ」…覆ることの無い不文律
0512名刺は切らしておりまして
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2018/07/18(水) 23:11:30.23ID:qPjzEMnf
>>497
そもそもゲイツが引退してるんだが
0513名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 00:48:38.51ID:trRbpqY9
windowsってだけでPCってイメージがあり
PCって機械疎い人からすれば
変な操作するとデータ消える洩れるハングするのイメージ
携帯電話で発生して欲しくない症状
その点、iPhoneやAndroidは携帯電話+インターネット+ゲームのイメージなので安心して購入する
0518名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 01:38:29.05ID:6vDJVsLC
リソースがややリッチなタブレットでさえiPadにボロ負けだったのに
スマートフォンにフルスペックのWindowsなんて頭おかしいな西は
そんなことMSに出来るなら15年前から今みたいに
貧弱PCでもWindowsはキビキビ動いてたよ
0519名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 01:56:00.64ID:yePM+ccZ
敗者が敗者を語る
0520名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 05:38:57.89ID:4xT6ontf
winを10台ほど買い続けたがiPhoneやiPadを所有してみて
高い安定感から
winを10台ほど買い続けた事にすごく後悔している
0521名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 06:08:20.94ID:Z/C+mdJU
CE版とPC版Officeの互換性殆ど無かったのが敗因だろ
Windowsである意味ねーと思って見限ったな
0522名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 06:12:44.84ID:W20/tj2n
>>508
ジョブズ存命中、ジョブズが一線から引いてる間に互換機戦略なんかやってたもんな
ジョブズ戻ってきた途端に完全撤回されたけど
>>445
超初期には関わってる
本格的に普及した3.1の頃には既に離反してるが
0525名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 07:11:34.13ID:Tb1r72N4
敗者はお前だろ
0528名刺は切らしておりまして
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2018/07/19(木) 07:38:33.95ID:OsnxRQvq
>>258
SNSやブラウザ使うだけなら結構優秀な端末。5chも最近は使える。
サポートに関してもマウスは案外真面目。
ただ以後他社から出た端末が酷くてWM10は完全に忘れ去られた。
0530名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 08:32:35.33ID:wpfIUxyE
昔もPCは仕事に使えないなんて言ってる人がいた
今もシステム部門の頭の固い人が似たようなこと言ってる
昔のPCよりは安定してるし、今でもPCの方がスマホよりよく止まる
0531名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 08:47:13.43ID:qwnUhN7/
>>530
アプリ制限して自由度無くせばWinはスマホなんかより格段に安定するよ。
実際、高機能組み込みOSの9割以上がWinだったりする。
逆に、AndroidもiOSもWin並の自由度許すと、Winの万倍シャレにならん事態になる。
0532名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 08:48:04.78ID:YF5iFBgM
もう最近のMSは悪意しか感じない

だれかXP買い取ってセキュリティ強化だけしたOSつくってくれねーかな?
0535名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 09:12:30.12ID:Act4nZxY
覚悟が足りなかったんだよ

ジョブズは
一世を風靡したマウスによるGUIの栄光を
全てかなぐり捨てて
タッチGUIのiOSを一から作った

スマホにフルのWindowsとか言ってる時点で
この人も今のMS以下の老害だとわかる
0538名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 09:19:01.23ID:qwnUhN7/
>>536
簡単に言うと、CPUの世界が追いついたから。
コードモーフィングによるパフォーマンスの低下があっても許容範囲内。
まぁ、ARM版をコンパイルしてもらった方が良いけどどっちも動くよって事。

https://japanese.engadget.com/2016/12/09/arm-windows-10/

Crusoeが表現を変えて再来したと思えばいい。
トランスメタの野望にやっと現実が追いついたんだよ。
0539名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 09:19:04.74ID:wpfIUxyE
>>531
アプリ制限して自由度無くすことが出来るんであればな
実際には色んなアプリ動かすし、止まったら使い方が悪いと最初の説明では無かった理由を後付けして逃げる
完全に制限するならwin なんて要らんし、Linux系をカスタマイズしたもので十分だろうに、それさえ出来ない
スマホの中の方が、もっと多用途に使ってる
0540名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 09:21:20.92ID:qwnUhN7/
>>539
だから、制限できる組み込み用Winは、そっちの用途で売れまくってるし、通常のWinにもSモードが登場した。

考えとしては間違ってない。
0541名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 09:23:40.70ID:qwnUhN7/
>>535
メトロはMSが1から見直したUIで、メトロ単体だけを見るとUIとしてはかなり優秀。
優秀すぎて、既存のWinユーザーが付いていけなかったけどな。
0542名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 09:27:10.16ID:goDiAhsc
>>538
CrusoeのVAIO使ってたけど、クソ遅かったなーアレ
ARMもやむをえずエミュってるだけでほとんど相手にされてないしなー

大本の西氏の安いintelって、atom的なやつが欲しかったが
ないからnot intelでスマホ作ってアカンかったって話なのかと思った。

androidもjava系の仮想マシンで押し切ってよく成功したなとは思う
0545名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 09:46:19.49ID:wpfIUxyE
>>540
んなのはNTの頃からあるが結果は大して変わらない
0546名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 09:47:23.81ID:e/v0lmR5
>>542
androidにしれもARM版WindowsにしてもOS部分はネイティブコードで実行できるから、
適度にシステムコールが発生する普通のアプリなら壊滅的に速度低下が発生するわけじゃないから
0548名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 10:13:48.82ID:qwnUhN7/
>>544
最終的に、デスクトップさえクラウドへってのが今の流れ。
ガジェット的には個性が消えゆくばかりだよ
0550名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 10:30:16.51ID:qwnUhN7/
>>549
IMEの概念導入が大きかった。
OSやPCを言語別に作るものから、単一の世界製品に変えた。

IMEの概念ほどPCを変えた物は少ないが、知られてないよなぁ・・・
0551名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 10:37:05.38ID:DCwXdIHj
>>548
そうかもね
でもまだiOSとかあるうちはAndroidは欲しくないね
特にスマホのように指に吸い付くような直観的な性能が必要なガジェットはね
0552名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 10:41:18.27ID:b1RtnwRs
>>550
どこの国用の製品使っても
何れの国のテキストファイルでも
字化けせずに表示されるようになったら
単一の世界製品として認めよう
0553名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 11:16:03.45ID:qwnUhN7/
>>551
おいおい、ガジェット的にはiOSの方がダメすぎるだろw
自由度もなく画一的でお仕着せ。
「指に吸い付くような直観的な性能」だけ求めるならWindowsPhoneの方が完璧だしなw
0554名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 11:18:35.54ID:qwnUhN7/
>>552
一応、フルフルでセットアップするとWinはそうなってる。
この分野に関しては、MSはどこよりも進んでるよ。

ちょっとズレるけど「機械翻訳」の精度もBingの方が上。
言語関係のMSの頑張りはほめていい
0556名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 11:26:26.70ID:qwnUhN7/
>>555
他国で売ってるWinも標準導入セットを変えてるだけで基本は同じ。
国際版のインストーラーだと、最初に国を指定するしね。

他国語としてセットアップしても言語オプション触れば簡単にsjis追加できるよ。
0557名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 11:29:13.55ID:b1RtnwRs
例えば一つの文章に日本語と簡体字、繁体字、ハングルが混ざっているとき
字化けさせずに表示するには言語設定をどうしたら良いの?
0558名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 11:38:21.31ID:wpfIUxyE
>>547
アプリの話をしてるんじゃないがな
システム屋が過去の遺産に囚われてる間に、スマホが当たり前の世代に使えねーと判断される
いつもの展開だって話だ
0560名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 11:45:02.40ID:zmycwCfe
スマホ出た当時はスペック的にwindows無理だったし、それを乗せるって後付の話

んじゃ、CPUのスペックとメモリの増大が続くスマホにフルスペックのWindowsはと言われたら
いずれ乗るだろうってのが個人的見解

多分、グーグルもクロームデスクトップとアンドロイドの統合を行うし
マイクロソフトはwindowsがスマホに乗るスペックになるまで我慢する
問題はアップルだな、マックのOSとIOSを何処で統合するか
0562名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 12:00:39.49ID:7Xk3mBoD
>>558
「入力装置の速度の壁」が有るから実務を考えるとスマホじゃ無理。
フリックなんかのスクリーン入力と物理入力は、クレヨンと油絵ぐらいの性能差がある。

好き嫌いの話じゃないんだよ。
0563名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 12:02:12.11ID:7Xk3mBoD
>>559
まぁ、ガラケー使いとの相性がiPhoneは良かったからな。
Androidは従来のWM寄りだったし。
だからこそ、コアなWM使いすらAndroidに流れた訳で
0565名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 12:08:32.05ID:0O/RPVH0
>>43
NECのPC-100が初代windowを搭載する
予定だったよ
0566名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 12:15:10.53ID:7Xk3mBoD
>>565
初期の「パーソナルコンピューター」は世界的にも極小のマニアによるマニアのための製品て側面が大きかったのよ。
一般的には「家庭で扱える程度のコンピュータなんてゴミ、無駄」だった。

だからこそ、マニアは世界的に交友を求めたんだよ。
PC創生期の時代の横の繋がりは本当に凄い。
それを縦軸で官から何とかしようとしたのがTron。
まぁ、Tronも横軸に広がって、現在の各OSに内包されてるけど。
0567名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 12:22:16.31ID:0O/RPVH0
>>566
トロンは横軸が広がったと言っても日本的な
東大を頂点にするピラミッド型だからLinux
みたいなボランティア方式のOSとは違って
限定的な使い方に終わったのが残念
0569名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 12:29:18.44ID:SG91zYvO
デモで触ったWM機ってだいたいもっさりしてたけど、指に吸い付くようになったの?
0571名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 12:32:19.42ID:DCwXdIHj
そもそもAndroidって新興メーカーでもスマホが簡単に作れるってやつだからね
汎用OSなんてありがたみ無いし素性が悪すぎる
0574名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 12:39:41.54ID:SG91zYvO
>>572
何年も前に品川駅構内のデモで触った
使いものにならないと思ってiPhoneで良かったと思った

そのあとは販促活動自体が下火だから触る機会さえ無い
0575名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 13:06:55.14ID:wpfIUxyE
>>562
今度はハードの話にすり替えるのかよ
PCが世に現れた時、人々が欲していたのはアトムだった
当時はWindowsがいずれそこへ到達できるかもとの期待があったが、今やそのゴールへ近いのはスマホの方
Windowsはとっとと捨てるに限る
0576名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 13:07:40.66ID:xC9V3bWP
> スマホでWindowsがフルで動かせたならば、絶対にWindowsが勝者になっていただろう。

ねぇよwww
ああ、しょせん時代の波を見れない古い人間なんだね。

フルスペックのWindowsが動くスマホサイズの端末だって、何機種か発売されたろう。
さっぱり売れなかったじゃねーかwww

そういう需要が「無い」とは言わないが、たいしたものじゃないんだよ。


iPhoneはMacのアプリ動かせるわけじゃないのに、
全然そんなこと問題にならずにヒットしたじゃねーかw
いまのスマホユーザーがどんな使い方をしているのか、どんなアプリが売れているのか、
ちっとは現実をみろよ。
0577名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 13:08:08.50ID:7fTJUBdI
WindowsCEというのがあったが、なぜ資産を継承していかなかったのか?
今でも十分使えるだろうに。
0578名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 13:13:02.45ID:b1RtnwRs
>>577
WindowsMoblePhone昔使ってたけど
オモチャにはなったけど頻繁に固まり、
電話機としては使えない代物だったな
0579名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 13:22:08.92ID:S1eyTgr/
windowsの印象が悪すぎた
0584名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 13:53:36.20ID:7chGPkU7
>>577
そこがMSの最大の失策だったと俺も思う。
けど、CEも6.xから7.xに上げる際にバイナリの互換性問題がでたのよ。
だったらと、環境を丸ごと変えたのよね。

方針自体は解るし、保身自体はマニアも認めたんだけど、新しい環境がiOS以上に縛られた環境で、野良アプリを100%認めないスタンスが最悪だった。
アレがなければ、マニアがAndroidに一斉流出することも無かったよ。
先々あったにしても、もう少し延命できてた。
0585名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 13:58:43.01ID:nvN3OwXo
>>578
発売当初から昨年までWindowsMobile6積んだWS011SH使ってたけど、
固まったことなんて皆無だったぞ。
通信速度が遅すぎたことやブラウザが対応していないサービスが増え過ぎて
通信端末としては微妙な感もあったけど、メール主体の電話機としては
良く出来てた。
0586名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 13:59:21.62ID:7chGPkU7
>>575
真面目な話すると、企業の管理の観点でWindowsが他のOSに置き換わることはないよ。
騙されてLinux&Oooに変えたトコもWinに戻してるとこ多数。

実務観点で見た場合、LDAP2.0で大失敗したUnix系のOSは、セキュリティの面の管理でゴミにしかならない。
点の管理では優秀だから個別サーバ用途とかでは居きるけどね。
0587大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2018/07/19(木) 14:04:21.42ID:o/nqudja
釣りをしてる記事と思います

WindowsVistaの開発で、韓国に関連したのが失敗のすべてです
0588名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 14:31:48.11ID:8raBdgEt
安かったらおもちゃに買う
お高いんでしょ?
0589名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 15:24:06.40ID:7chGPkU7
>>587
Vistaの件の元凶はIntel。
IntelがPentium4に固執したあまり、MSに約束した性能を出せず
MSが本来計画してた一大刷新のOSがリリース遅延を繰り返し
それでもIntelが結果を出さず、MSは計画自体を頓挫。
で、1年で急遽作り直してできたOSがVista。
それでも、Pentium4の出来が悪すぎで、OSの性能を出し切れず
酷い有様になった。

ちなみに、XPが10年選手になったのは、この経緯のため。

で、MSはIntelに見切りをつけ、x64ではAMD64を採用しARMにも傾倒。
ここに至ってIntelも焦りだし、Pentium4の元凶である
NetBurstアーキテクチャを放棄。

PentiumM→Core→Core2→Coreiシリーズ に繋がります。

MSもこの時代のこと忘れてないから、Intelに対抗馬を作るの忘れてないけどね。
0590名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 15:35:20.43ID:e/v0lmR5
>>585
実のところWMにはPHSは定義されていなかったので、あれでも本来のWM機からすれば不安定なもの
HTCや東芝のWM機はもっと安定してた
0591名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 15:35:40.75ID:JGXh0WJU
別にvistaはすぐ後にwindows7として
受け入れられたんだから
そこまで文句言う事ほどのモノじゃねぇよ

グラボ性能の底上げで
結果として後のGPUコンピューティングの発展にも寄与したしな!
0593名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 15:40:12.01ID:JGXh0WJU
>>589
pen4よりもチップセット内蔵グラフィックだろ…
ピクセルシェーダ積んでるって言いながら
結局対応ドライバ見送りで、覚醒まだー!と恨み節が…
0594名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 16:05:40.99ID:cWmj4qx2
西さんはマイクロソフトやソフトバンクをあれこれリサーチするよりも
西和彦研究の方がより明快な答が出てくるんじゃないですかね
孫正義と西和彦、同じ頃にスタートした二人の差は、何が違って何を間違ったのか、これが原因だ、とか是非お願いします
0595名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 16:16:53.20ID:b1RtnwRs
>>585
そのWS011SHを使ってたわけだが
各種ドライバーの提供はMSが行うことになっていて
各メーカーが不具合を報告してMS.に修正を求めたが
なしのつぶて、各メーカーへは購入ユーザーから苦情の嵐
何で周辺機器が出てこなかったのかはそういう事情
0596名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 16:24:29.20ID:gDqW+7ln
>>13
マイクロソフトは、OSはいつも外から買ってきてただろ
0598名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 16:48:24.23ID:nvN3OwXo
>>595
ドライバの不具合で固まるような要素あったっけ?
それとも周辺機器とか使う気無かったお陰なのかも分からんが、
マジでうちのWS011SHは最後まで良い端末だったぞ。
特に、今使ってるSH-05Gが頻繁に固まって使い物にならないから
尚更WS011SHは良かったなぁと思ってしまう。
0599名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 16:59:54.55ID:b1RtnwRs
USBで繋いでBTが使える様になるアダプタがあって
それ使ってBTのヘッドセットを利用してたんだが、
単に音が出なくなるのではなく、本体がハングアップし
電源落して再起動をかけるしかなくなる
たまに起きるのではなく、使用開始から数十分で
必ず発生すると言う酷いものだった
メーカーに聞いたが、このドライバーがMSからの提供で
こちらとしてはどうしようもないと言う説明でした。

音源の転送データ量が大きくて、おそらく内部バッファを
溢れ、システム領域も破壊しているんでしょう。
0600名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 17:46:49.62ID:QpPmzDKn
>>599
CEは基本的にインボックスドライバで最初から使える機器は多い。
AndroidやiOSと違って、普通のPC同様に後からドライバ追加できるけど
普通のPC同様にドライバの提供は、その機器の販売者の責任。

君のケースの場合は、BTアダプタのメーカーの問題だよ。
叩くとこ間違ってる。
0603名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 18:35:11.37ID:c9tvZrL5
GALAXYやhuawei P20に搭載されてるPCモードを積んだフルwindows phoneが出たら買ってやるよ!
0605名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 18:49:04.55ID:HNUrnvSp
1ch.tvの人か
0606名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 19:07:49.19ID:VfQU0PQ6
>>603
そのPCモードは、WindowsPhonneのContinuumを意識して作ったものだぞw

WindowsPhoneの8と10は、基本的に通常版のWin8と10と中身は同じ。
ユーザー向けに見せ方を変えただけ。
だから、その気になればデスクトップなんて簡単ってか、標準で入ってる。

使えるようにするか否かだけなのよね
0607名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 20:27:24.40ID:W6HxKdvj
>>550
PC-98が衰退したのはIMEにあると思う
98は日本語というか漢字ロムが伝家の宝刀だった
それが漢字ロムなしで日本語扱えるようになったもんだから98は最大の武器を失い、残されたのは独自仕様と強気の価格設定という足枷だった
0609名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 22:12:04.06ID:VDombK6U
>>606
本当??
ノキアのwindows phone買った事あるけど、オシャレなだけで実用には耐えんかったよ。
あのスペックでフルwindowsが入ってたの??ちょっと信じられんけど。
0610名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/19(木) 22:37:59.81ID:w9LIdNSP
敗者がなにいってんだ?
0612名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 01:38:56.87ID:x1oUNr4L
>>1
現実にはスマホ操作に適したUI/UXを開発出来なかったのが敗因だろうと
iOSとMacの関係をみると分かるのに何言ってんだコイツ

だから1chとか潰れるんだよ
0613名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 02:55:42.30ID:Q9paEB4i
>>612
単純にAndroidと同じく先行した林檎をパクれば良かったのに独自性出そうとしたからだろ…
特にUI/UXは同じで良い。
特許あるなら支払えば良い。
シェア取れればなんとかなるしね。
0614名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 09:20:23.65ID:apDMwTPQ
iPhoneみたいに0円でばらまかなかったら
エレガントな次世代機を目指すとか妙に意識を高く持っていたのがあだとなった
戦いは数だよ兄貴
0615名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 09:58:05.90ID:pYDxD5RZ
>>611
初期のNTはx86、PowerPC、MIPS、alphaと4つのアーキテクチャに対応してたんですが
0617名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 10:07:34.64ID:aR5hiMi0
ま、CE系はな…
結局のトコ、自社製品競合のカニバリズム起こすの解ってるから
力入れられず、その内に他社に持ってかれるパチーンw

破壊的イノベーション論で事例に出される奴やw
0620名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 10:46:22.37ID:208mc1Wp
>>614
数は出した。
けど、売る側のやりたいことが全面に出すぎで買う側のやりたいことを制限しすぎた。
本来、iOSもAndroidもそうなんだけど、WindowsPhoneが厳しすぎて他が緩く見えた。

何気にコレは、日本のガラケーやTV問題と被ります。
0621名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 11:09:03.23ID:MJLdLcby
>>527
全然違うぞ
一緒に始めようとしたが色々あって別に開発
IBMはPC-DOS非互換の新しいOS/2
MSはMS-DOSから起動でき互換モードもあるWindows
と結局は袂を分かった
コードベースも全く別のもので
MSは開発がなかなか進まずOS/2に合流しようと考えたこともあった
結局MSは長く使ったこのOSは捨て
DECからカトラーを呼んで新たなOSであるNTを作ってもらった
0622名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 11:13:13.93ID:MJLdLcby
>>521
そもそも同じPC版ですらバージョン違えば互換性ない会社にそんなこと言っても無理だろ
もちろん最新版のmacOS版も互換性ない

Winsockもバージョンごとプラットフォームごとに
かなり仕様が違うのが開発者の間では有名だった

互換性維持という考えのない会社
0623名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 11:15:02.01ID:MJLdLcby
>>535
GUIは新しく練り直してるけど
iOSはMac OS Xからかなり多くを引き継いでるし
NEXTSTEPからそのまま引き継いでるコードすらある
0624名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 11:19:50.33ID:MJLdLcby
>>607
違う
PC98シリーズの成功というのはそれはそれは大きいもので
Windows時代になってもまだまだ国内ではシェアがあった
結局命取りになったのはc-bus
周辺デバイス群も独自だしWindowsも特別版
0625名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 11:46:03.54ID:tBAQSlqx
>>1
いつのまにかWindowsを開発した事になってるのかw
0626名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 12:03:14.03ID:d/VZ1KNk
スマホで負けたことで腹くくってクラウドにいって復活したんだから
むしろスマホで変に中途半端な勝者にならなくてよかったんじゃ
0627名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 12:06:29.79ID:C8ftAieG
>フルスペックWindowsのスマホへの移植に挑戦していれば、今の状況は大きく変わっていたはずだ。

知障かよw
0631大島榮城 ◆n3rBZgRz6w
垢版 |
2018/07/20(金) 13:03:43.95ID:8k+EzAgQ
>>593
内蔵グラフィックではないが
2000年前後に、Hewlett-Packardで大問題があって
最大サイズのグラフィックカードで性能が出る半導体を掘り尽くした
新型に変える!とかあった

nVidiaかなんか、新型になってみんな市場盗んで行った


しかし、nVidiaのカードは俺も使ってたが、なんか歪みがあるんだよな
むかしの半導体のほうが良かった
0632名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 13:42:47.98ID:o11d/LyH
>>614
まだ勘違いしてんのか

安けりゃ売れるんなら今頃は台湾や中華スマホが日本を制覇してるわ
0634名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 16:49:10.13ID:eTLjP0sF
世界的に見れば10%のシェアしかない企業がマーケット全体の9割の儲けを独占する業界
何が正解なんだろうね、わかんないけど
0635名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 17:00:52.38ID:jOt0JTyU
西新宿のマンションや三番町で
何度か見かけたなあ
寝泊まりしてた友人が、西さんだ
と言ってくれて気がついたけど。
0637名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 20:13:04.32ID:GmxaMq34
>>636
人は概ね自分で思う程には幸福でも不幸でもない。
肝心なのは望んだり生きたりする事に飽きない事だそうだ。
0639名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 20:38:47.21ID:sL+fL3rE
>>637
なる程…何か暑くてダルいので思考がショートしてる。
週末子供とプール行こうとか!新国立博物館かな!とか2日前辺りまでやる気に溢れてたけど急にヤル気が失せてしまった…

先週まで、川遊びではしゃいでたんだけどな…暑くてダルくて辛い…
0640名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 21:26:47.74ID:+V1zlq9U
>>639
新国立博物館とか実在しないものに本当に行く計画してたのかねえ
0641名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/20(金) 21:45:16.35ID:ESFXYiW3
そりゃ電話相手に「相性が〜」って唸ったり、電話かけようとしたらアップデートが始まるようなOSは無理だよw
0644名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/21(土) 06:59:53.31ID:SnkHAIY+
ウインテルやりすぎて、ARMに行こう
としても、Intelが著作権で足引っ張る
からな。
別会社作って、モバイルに取り組むべき
だと思う。
0645名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/21(土) 07:05:40.84ID:KJ0pgvCG
ソフトバンクが安売りからiPhone一本槍
ドコモauが出遅れiPhone扱えずおっかなびっくりandroidに手を出してるうちにハゲパワーにやられちゃったということかな
この国の異常なiPhoneシェアは
おかげで若い奴らはパソコンもマック贔屓の多いこと
0647名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/21(土) 07:23:59.74ID:R9afJkhL
西和彦ってもう要らんだろ
0649名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/21(土) 15:28:23.39ID:3qrCbS/b
インテルはどういうつもりでStrongARM部門売ったのか?
周りはみんなびっくりしてたが
Itaniumの失敗をまた繰り返すつもりかと
0650名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/22(日) 02:22:43.70ID:h2f/Augi
俺的に総括すると
スマホはCPUメモリーバッテリーがPCと比べて弱いまあCPUはだいぶ良くなってきたけどマジで使うとバッテリーが死ぬ
そういったモバイルの特長に合ってるOSはCEとかあったけど全然やる気なかったから商機を逃したフルスペックのwinとか論外
0651名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/22(日) 10:09:30.83ID:N20acd+Z
>>29
Lyncがまさにそれで、Windowsの調子が悪いと電話が取れなかったり、途中で切れたりする。
更に、Windowsアップデート中は電話は使えない。
ある意味、働き方改革には持ってこいの電話。
0652名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/22(日) 10:18:25.19ID:qRrgxowv
Windows95〜ME辺りまで酷かったもんな
一般保護違反とか、使ってるこっちが悪いかのようなメッセージを表示するし
あんなの売りもんにしたらダメだろ
0653名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/22(日) 10:21:38.03ID:N20acd+Z
>>82
いまや東大は最高学府でもなんでも無く、アスペルガー養成期間だからなぁ
0654名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/22(日) 10:32:16.46ID:J3vjTH0C
世界の一流大学と比べて東大の女子比率が低いということは、アスぺの割合が高いと
いうことを反映してるのかな?アスぺは男の割合が高いしな
0655名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/22(日) 10:40:55.73ID:zBs35+eH
>>24
>>135
>>285
>>641
>>651
iPhone だって、アップデート中は他の操作できないし、再起動も必要。
アップデート後はドンドン重くなって、文字入力もままならなくなる。
いつぞやは電卓の計算すらおかしくなる現象も出た。(ボタンの反応が悪くなるため)。
0656名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/22(日) 12:13:27.61ID:JErQOluy
windows phone はどうした。
0657名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/22(日) 12:53:34.35ID:xJQXyfKv
ガラケーであったよね無論スペック足らずでガクガクやったけど
0658名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/22(日) 13:17:52.07ID:INez4q5Z
>>655
でっていう
0659名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/22(日) 13:27:07.74ID:ZRV0Hdkl
>>650
そもそも初期のスマートフォンは仮想記憶がなく
プロセス向けのメモリ管理でのメモリスワッピングの仕組みが全然違う
PCではプロセスのメモリ空間のほぼ全てが二次記憶に退避

スマートフォンでは再開に必要な情報だけ自分で保存あるいは
システムが保存してくれるように指定する仕組み
後はスワップアウト時に捨てられる
だからブラウザは今でもスワップイン時にページを再読込する

アプリの作り方自体が違う
0660名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/22(日) 14:13:23.83ID:x3Auc7bZ
>>1
めんどくせぇからに
決まってんだろ?

って、話聴いてたろ?
0661名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/22(日) 14:17:53.13ID:x3Auc7bZ
>>647
浅川和彦
に絡めと誰かが…
0662名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/22(日) 14:19:47.62ID:x3Auc7bZ
>>660
フラッシュMはいつ頃だったかな?

誰でもええよ、答えわ
0663名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/22(日) 14:22:47.82ID:x3Auc7bZ
>>640
国立競技場丸新が、どうした?
空調上手くいかないのか?
コストかかりすぎ?
0664名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/22(日) 14:25:39.87ID:x3Auc7bZ
>>624
命とりDラムだろ?
0665名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/22(日) 14:27:27.88ID:x3Auc7bZ
>>624
は がぬけたヨウダな
0666名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/22(日) 14:32:23.23ID:x3Auc7bZ
>>637
今も変わりない
絶望が支配した時
その状況から逃れようとする
そのとき、誰からも救いの手が
0667名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/22(日) 15:59:32.99ID:zBs35+eH
>>659
低速なHDDを使う前提のOSと
フラッシュメモリ前提のOSの違いだな。
0669名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:03:16.02ID:FA3YKN0H
スマホに早いとこ見切りをつけて
クラウドに全力投球したのは正しかったな
0670名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/23(月) 23:08:50.67ID:1QsDVUHw
全然敗者ではないだろ
0671名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 00:01:35.60ID:2T2e/Hok
>>1
なに言ってるんだこの爺w

Windowsが負けたのはこういう爺を切れなかったからで、
AndroidやiOSは爺を無視して若者向けに作ったから売れた
0673名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 00:07:34.53ID:afRyKr45
Windowsでも自動でアップデートチェックはしてないな
一日一回更新情報を手動でチェックしている
いきなり再起動は殆どなったことない(全くないとは言っていない)
0675名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 00:54:44.40ID:qiqxbOX6
>>674
善意で提供されてるからでしょ
0676名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 06:20:17.33ID:rVUmz2cm
>>672
設定ぐらい触れよ・・・
つか、Winのサポートの良さを逆手に批判とか、完全にアンチネタに踊らされてるなぁ・・・
0678名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 06:49:08.05ID:mGM1gA8Z
>>676
土挫器買って最初にするのがアップデートの停止っていうのは土挫界では常識だもんな。
バッドノウハウが貯まるなw
0679名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 07:04:03.34ID:qiqxbOX6
>>677
知りません
0680名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 07:18:40.27ID:rVUmz2cm
>>678
はい、サポートの良さを逆手に取ったアンチネタ。
アップルはサポートしないしセキュリティホールも公開しない。
数年たって製品がなくなった頃にバレるってパターンが多い。
正直に、中華Phoneの方がマシなレベル。
0681名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 07:22:02.98ID:rVUmz2cm
>>679
じゃあ、勉強しようね。
OooやODFなんて、裏を返せば悪意しかない。
使う人の事なんて一切考えてない。

実際に移行した自治体も、結局無駄に金がかかって元に戻したトコ多数。
0682名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 08:37:59.37ID:FqpB95S9
西さんも耄碌したな
元々かw
0688名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 21:47:28.42ID:FqpB95S9
>>686
Windows95でも使ってるのかw
0689名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 21:57:48.51ID:ejf18bbc
>>686
0694名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 22:18:28.67ID:afRyKr45
Windows3.1の頃は日本語版だと標準ではネットワークが使えなかった
これがとても悔しかったな
英語版だとWfWなんてのがあって使えてたけどな
一部のマニアの間でキメラが流行したのが懐かしいなあ(遠い目)
0695名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 23:01:53.76ID:9k9IGMYF
>>687
macOSは再起動必要な場合始める前に教えてくれるのでまるっとアップデート作業全体を先送りできる、精神的ながっかり感はだいぶ違うよw
あとアプリやドライバーのインストールで再起動要求されることはWindowsよりだいぶ少ない気がするな
0696名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 23:08:01.91ID:rVUmz2cm
>>695
Winでも普通にできるのだが・・・

そもそも、積極的なセキュリティ更新をしないどころか、不具合隠しするappleの製品で、更に数少ない更新をしないようにしたいとかダメ過ぎでしょ。
まぁ、MAC信者はOSXがUnix認定を受けたことや64bit化で先進的だとか喜ぶバカだからなぁ・・・
0697名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/24(火) 23:09:16.32ID:afRyKr45
精神的ながっかり感でいうと、iTunesって
Mac版だと再起動しないのに、Windows版だと再起動させられる
あれはどうしてなんだろう
他のアプリでアップデート後再起動まで要求されるのって
ウィルス対策ソフトくらいかな
ドライバーの類いは最近入れて無いので分からないが
Windowsの定期アップデートは大体スケジュールが分かるので
事前に準備というか覚悟は出来ていて、ティッシュ用意して待ってるw
0698名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/25(水) 11:06:17.78ID:MniEmtQ9
どうでもええわ
0700名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/25(水) 14:50:18.57ID:OMtsbrC3
単純に晩年のWindowsスマホのタイルベースUIの出来が悪かっただけだと思うが。。
iOSやAndroidのUIを模倣してれば惨敗はなかったと思うなぁ。
0701名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/25(水) 15:07:58.86ID:6QMoaQfT
>>700
実際に理解して使ってみると、UIはめっちゃ秀逸だよ
穴だらけで統一感のないAndroidや後付けでボロボロのiOSとは大違い。

Winスマホの一番の問題は、やっぱアプリの制限が厳しかったことだよ。
最低限のことは出きるけど遊び心がない。
0702名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/25(水) 20:10:21.43ID:0aiTp6PV
>>694
ネットワークというのがインターネットのことならWindows95もそうだったろ
その頃はMacOSもそうだったが
0704名刺は切らしておりまして
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2018/07/25(水) 20:16:44.67ID:4V0jB1cV
>>702
アホかお前
話の流れはLAN接続や共有の事だしWin95はIE標準装備でインターネットも使えた
Macはどうでもいい
0707名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/07/25(水) 20:25:36.88ID:4V0jB1cV
>>705
キチガイかよ
0709名刺は切らしておりまして
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2018/07/25(水) 20:42:53.51ID:nvs7J4uo
>>708
インターネットならNTTくらいしかサイトが無い頃から使ってるぞ
モザイクも使ったしネスケもIEもリンクスも使った
ベッコアメでエロサイト探すのが熱かったな
0710名刺は切らしておりまして
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2018/07/25(水) 20:47:48.49ID:70c+SDws
updateのたびに数時間使い物にならないwindowsスマホ なんてすばらしい ^_^;
0712名刺は切らしておりまして
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2018/07/25(水) 20:51:47.37ID:nvs7J4uo
Windowsフォンが売れないのはゴミだから

AndroidやiOSを知った人はWindowsに戻るのは無理だろ
0713名刺は切らしておりまして
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2018/07/25(水) 20:53:27.08ID:ciS6D6qv
>>712
むしろ、タブレット市場の萎縮はPC出戻りの証拠だったりします。
WinタブってタブレットじゃなくPCで統計されるしなw
0714名刺は切らしておりまして
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2018/07/25(水) 21:08:16.75ID:pCjEKXwQ
>>704
厳密なこと言うと標準装備はOSR2からw
IE3以前てあまり褒められた出来ではなかったんでなかったっけ?俺はネスケだったからあまりよく覚えてないが
0718名刺は切らしておりまして
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2018/07/25(水) 22:53:26.59ID:eFJWEEPw
>>712
Androidにマイクロソフトのアプリを一通り入れてホーム画面をWindows風のタイル画面にすると
Windows10を使っているかのような操作性をいちおうは再現できるが
MSのアプリも無愛想なつくりでどうもかゆいところに手が届かないし、
(実はこれがMSのサービスが一般消費者向けに広がらない大きな理由かと)
やはりPCとの連携性が十分ではない。
その隙間を埋めるサードパーティーのアプリも乏しい状況。
(これさえ解消すれば現状のWindowsを使うことに抵抗はないはず)

こんなことならContinuumのあるWindows10が普及するべきだった。
スマホをTVやPCと連動させて使いたいと誰しも思っているのだから、
今のような分断状況はよくない。
0720名刺は切らしておりまして
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2018/07/25(水) 22:57:24.05ID:S3BpWEsf
>>480
> 今ならwindows10のスマートフォンいけるっしょ。


無理でしょ
パソコン用とスマホ用と同じOS動かそうというのが間違い
パソコンとスマホはスペックが違いすぎるし、ごちゃごちゃして見難い
0721名刺は切らしておりまして
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2018/07/25(水) 23:13:39.06ID:+RPeC5+o
windowsのスマホ触った事なかったけど、
Androidの初期はクソだったから、あの時点でヌルサク端末出してればAndroidには勝てたんじゃね
あとアップルの特許で色々できなかったのも痛いね
0722名刺は切らしておりまして
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2018/07/26(木) 00:19:21.58ID:bpuv7B9N
>>719
懐かしいな
0724名刺は切らしておりまして
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2018/07/26(木) 01:36:35.45ID:nt49nHGC
>>708
Windows3.1の頃から
他社パッケージを使えばインターネットは使えたんだぞ
そういう商品が出る以前からUNIXユーザは使えてたしな
0725名刺は切らしておりまして
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2018/07/26(木) 01:38:01.53ID:waDM8NEz
ダメだったら投資家から吊し上げを食らうだろうが
それでもスマホに関してはハードウェアも自社で作るべきだったかもな
0728名刺は切らしておりまして
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2018/07/26(木) 01:57:38.38ID:dexxcfZY
>マイクロソフトはなぜスマホ時代の敗者となったのか

簡単な事、
スマホ時代は何でも見かけ上は無料の時代になったから。

他は見かけ上無料でやってるのに
OS単体で金とるとか、一般人なら普通に避ける。
0730名刺は切らしておりまして
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2018/07/26(木) 02:36:44.91ID:JDHDD2aS
iPhoneはマックと別物だが成功した よって>>1の記事はゴミ
0731名刺は切らしておりまして
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2018/07/26(木) 03:12:30.69ID:EOJuP3WU
よくもまぁここまででたらめが言えるものだと感心する。西の言うことは全て逆だ
スマホに無理やりWindowsをはめようとしたWindows Phoneは失敗に終わった
しかし今のMSはOSにこだわらない事業展開をしてるから業績はむしろ良くなってる
OSという時代遅れの視点で見ている以上どのような結論に至ろうが時代遅れでしかない
それに気づかない限りアマゾンが世界有数のIT企業になれた理由を一生理解できないだろう
0733名刺は切らしておりまして
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2018/07/26(木) 07:09:01.25ID:6oVz6D+R
>>728
WindowsPhoneもOS料金は見かけ上無料だろ
全く売れなかったのは単に出来が悪すぎてダメダメだったからそれだけだ
0734名刺は切らしておりまして
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2018/07/26(木) 07:17:41.10ID:2q7SVfAI
ActiveX萬世!!
0736名刺は切らしておりまして
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2018/07/26(木) 09:01:07.99ID:s1Xsd96Z
>>733
OS自体やUIの出来は一番いいよ。
ただ「アプリ導入環境」が致命的にダメ。
MSのストア縛りが厳しい上、野良アプリを完全にシャットアウトしたもんだから
簡単に作れるのにスマホに導入できないし、実機検証も厳しい。

安全は守れるけどやりすぎたよ、MSは。
MSの本来の売りである「アプリの自由」を完全スポイルしちゃってる。
0741名刺は切らしておりまして
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2018/07/26(木) 09:35:47.28ID:RyYzN49z
>>724
今となっては当たり前の様には言っているTCP/IPも
Windowsは中々対応しなかったよね?

導入したら負けだと思っているって考えてたんじゃない?
0743名刺は切らしておりまして
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2018/07/26(木) 09:40:56.60ID:s1Xsd96Z
>>741
元々、NTでOSの世代を一気に更新する予定だったんだよ。
ハードの成長が遅くて、古いOSに継ぎ接ぎで持たせてた。
本当なら9x系もNTにハードが追いつくまでの中継ぎ。
評判の悪いMeも、9x系にNT系のドライバを導入可能、
つまりはデバイスの仮想化を導入する意欲的なOSだったんだけど
これも、ハードやそのドライバが追いつかずにブルースクリーン連発。

継ぎ接ぎじゃダメって事だわなぁ・・・
0745名刺は切らしておりまして
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2018/07/26(木) 12:37:16.31ID:Ftg5ySQj
>>743
関係ない
95plus!まではTCP/IPスタックもPPPスタックもブラウザも
wine.1の時代から他社製品で追加して動かしてて
MS製のその他ソフトウェアよりも出来も良く
より安定して動いてた

インターネット関連をWindows95にプレインストールしなかったのは
当時はMSはMSNって名前のパソコン通信を始めるつもりだったから
これは大失敗して今はインターネット上のサービスに変わってる

まあ失敗したけど95plus!で同年中に戦略切り替えたのは立派
意地張ってたらOS/2に追いつかれただろう
0747名刺は切らしておりまして
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2018/07/26(木) 20:41:09.78ID:o2uCrKdM
>>706
釣りか。Mosaicを作った人達が会社に
したのが、ネットスケープだよ。
IEは当時は後追いで、使えない代物だった。

だが、Microsoftは金を掛けて、時間を
掛けて追いつき、追い越してしまった。
スマホとゲームだけはダメだな。遊びの
センスが無い感じ。
まあ、それがMSだけど。
0748名刺は切らしておりまして
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2018/07/26(木) 22:41:48.56ID:0t2Rapcp
windowsタブレットは致命的にダメ
スクリーンキーボードが入力部分を隠して平然としてる
0749名刺は切らしておりまして
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2018/07/27(金) 00:03:31.46ID:NneL6HWU
バージョンが変わるたびにUXガイドラインが大幅改訂されるOSのUIの出来がいいんだってw

MS社内では人類がスゴい勢いで進化してるんだろうなwwww
0750名刺は切らしておりまして
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2018/07/27(金) 01:43:13.98ID:8h0LG5uh
ストアアプリが酷すぎる
タブレットは諦めろ
0751名刺は切らしておりまして
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2018/07/27(金) 05:07:16.66ID:jQAEIj7f
>>747
MOSAICのマスターライセンスは、今ガチでMSが持ってる。
MOSAICの後継を正式に言えるのはIEだけ。
ネスケの系譜は規格外タグやタグの特殊解釈があって、正々堂々と「正当規格品」とは呼べなくなってる。

ちなみに、IE7以降はIEだけの機能を省いて、本当にMOSAIC後継と言えるようになってます。
0752名刺は切らしておりまして
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2018/07/27(金) 08:23:03.57ID:LJ/CN315
>>751
昔話はよそでやれ
0755名刺は切らしておりまして
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2018/07/27(金) 10:44:31.74ID:jXquzwBf
毎年数兆円の利益を出しながら成長しているマイクロソフトがなぜ敗者なんだ?
敗者はNEC、富士通、東芝、シャープだろうが。
0756名刺は切らしておりまして
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2018/07/27(金) 11:01:32.43ID:rV/hjgT2
誰もがiPodいじって思ってたこと、「これをケータイにすりゃ良いやん」
iPhoneはココから始まってるからな。MSには所詮無理。
0758名刺は切らしておりまして
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2018/07/27(金) 12:35:37.59ID:6QGpqTWT
【むなしいね】マイクロソフト、“Windows Phone ○○の秋コンテスト”の結果をWebサイトで公表
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1353840604/

【企業責任】Microsoft、Windows Phoneユーザーの全員を切り捨て【脆弱性放置】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1363701868/

Android勝利】販売苦戦のWindows Phone 8、アプリ不足で負のサイクル
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1347703983/

■Windows部門トップだったシノフスキー氏が「iPhone」を使用し始めた模様
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1358172085/

Windows Phone 8 発表、株価は急落
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1347693296/

【信者のみなさんおまたせ】マイクロソフトがSamsungにWindows Phone製造継続を依頼
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1387362963/
0760名刺は切らしておりまして
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2018/07/27(金) 12:53:59.76ID:LJ/CN315
>>755
アホかお前
スマホ市場の話だ
0764名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 04:54:26.71ID:lgBPNWa+
×優れたIT企業だったがスマホ戦線では実力を出し切れずに敗者になった
○ヘボ企業だったがこれまでは偶然一時代を築くのに成功していただけで、スマホ戦線では実力通りに敗退した
0766名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 08:17:28.03ID:tnDnL4il
>>765
CEはPCの延長だからな。
でも、一応CEでもタッチUIはあったんだぜ。
どのメーカも採用しなかったけど
0767名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 08:49:22.97ID:oLMXIZpC
そもそももアスキーが敗者な件について
0768名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 09:29:32.13ID:kjWVHXfO
スマホの次で勝ちゃええやんけ
0771名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 11:26:04.94ID:ykIZus9m
>>766
東芝が出してただろ
0773名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 13:50:51.94ID:/CWm9z3f
西和彦はなぜIT業界で敗者になったのか?のほうが興味深い。
昔(1980年代)は胡散臭い孫のずっと先を行ってたのに。
ハードウェアにこだわりすぎたり、出版企画が失敗したり、CSKに騙された(?)り。
やはり見る目がなかったとしか。
0774名刺は切らしておりまして
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2018/08/06(月) 15:09:25.19ID:ykIZus9m
中途半端に技術に詳しくて、知ったか知識で現場にちょっかい出してたから
ほら、僕は原発に詳しいんだぞって言って現場に乗り込んで混乱させた奴みたいに
0778名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 09:09:40.24ID:VlQuejFq
Win98の時代は、マウス操作をタッチパネルで代用してただけ
OSレベルのサポートはなかったはず
0779名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 09:32:46.24ID:Z/tUt7gu
タッチUIは Windows3.1 for pen が最初かな。
その次が Windows XP tablet edition
0781名刺は切らしておりまして
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2018/08/07(火) 09:43:02.67ID:CBegUgR6
>>773
西の時代は孫みたいに株式錬金術で会社をバブリーに大きくする方法なんてなかった
孫もこのあと落ちぶれる可能性はなき西もあらず
最高到達点ではもう損の圧勝だが
0783名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/18(土) 18:18:02.58ID:6WRGRnqC
当時のゲイツって副社長の椅子を用意するからアスキーを譲渡しろって迫ったんだよね
0785名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/26(日) 19:48:59.46ID:HNtqFF7h
ドコモ部長と客のバトルが聞ける
あまりの悪質さに、総務省が是正勧告
ドコモ社長が被害者に直接、対面で追求された事件
http://do-como.com
0786名刺は切らしておりまして
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2018/08/26(日) 20:02:14.56ID:KDH35kXo
>>773
簡単な話、ホビーの世界から脱却できなかった。
言い換えると「何を売るか?」に拘りすぎて
「どういう風に売るか??」を考えなかった。

ここいら、日本の「自称”理系エンジニア”」に共通する性なんで、
スマホなんて、出来合いの技術つかって製品造って、
どういう風に売るかの集大成みたいなもんだからな。
0787名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/26(日) 21:53:13.84ID:Y5ThyIAp
マイクロソフトがでかくなったのもほぼ偶然だからな。たまたま作ったOSのパソコンが戦略ミスでコンパチ機作りまくりの状態に
なって世界中でコピー機だらけになったからそれ用にOS売りまくっただけ
0788名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/26(日) 22:41:04.17ID:yx7r46P+
いったいどれぐらい朝鮮人たちが日本で秘密裏に悪質なステマを行っているのかは、
日本社会に巣食う朝鮮人をモデルに描かれた映画「ゼイリブ」のエイリアンを在日に置き換えると
今のマスコミ、政財界をはじめとした日本社会の実相が見えてくるだろう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008453K/

経済危機のせいで失業中の加藤智大(ロディ・パイパー)は仕事を求めてハロワに行く。
だが、彼は仕事を見つける代わりに、日本を支配する既成政党やマスコミが、日本人に偽装した
朝鮮人と結託した売国奴で、彼らの狙いは日本人を愚かな労働家畜にしておくことだと知ってしまう。
http://uyoku33.ninja-web.net/

広告チラシや店の看板や雑誌の表紙にはすべて「服従せよ」、「LINEを利用しろ」、「韓流ブームを信じろ」
「パチンコに興じろ」、「在日参政権に賛成せよ」、「消費増税を支持しろ」、「自由な思考は持つな」
といったステマが隠されていた。新聞には「私はお前の神だ」と書いてある。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379837039/35

しかし、最悪なのは、サングラスをすると、誰が顔エラの張り出た釣り目の、気色の悪いエベンキ朝鮮人か
分かってしまうことだった・・・
https://www.youtube.com/embed/JI8AMRbqY6w?autoplay=1

最も破壊的な映画に数えられる『ゼイリブ』は2014年の都知事選挙の前夜に公開された。

最初のテレビCMは醜い隠れ在日の政治家たちが討論をし、1人が他の人々に
「私の周りの人々の9割以上がパチンコと韓国が好きだと言っている!」と主張するものだった・・・

淀川長治が隠したメッセージ、君には解けたかな?
https://web.archive.org/web/20021018031911/http://homepage1.nifty.com/hoso-kawa/yodo/yodo1.html
0790創価学会中部方面での事例(2014年以降発生の事件)
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2018/08/27(月) 23:50:05.64ID:7TPFf+RL
27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな?w

笑っちまうな

こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け

全員社会からぶち〇されるだろw

まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎

>>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよw

お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ

>>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる

つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ

こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね
0791名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 01:35:42.63ID:KvTgSPSr
クラウド時代の勝者になったから,結果オーライ。
今や,全世界のデジタルデバイスは,Azure と o365 に通ずる。

二大スマホのどちらも,MSのクラウドサービスに対応したアプリを
インストールすることで,MSの忠実な端末に化ける。

ただアプリを入れてもらうだけで,他社製スマホを自社のサービスの
端末に換骨奪胎できるということ。こんなに効率の良い方法があった
のだから,もはや,自らハードとしてのスマホを作る必要なんてない。

ソフトの会社には,ソフトの会社ならではの戦い方がある。
そのことに気づき,原点回帰したMSは,これからも成長の道をひた走る
だろう。(祝意)
0792名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 08:51:17.44ID:IFCCc6Xz
スマホ時代の勝者アップルだって、macOS(旧OSX)とiOSの事実上の二本立てやろ。
デスクトップ用のフルサイズOSを指先足す、じゃなかった、ユビキタス/モバイルの小さな筐体に押し込むのは無理、
ユーティリティを損なう、勝者アップルだってそう考えているんですよ。

ほんとはもっと他の理由がありまっしゃろ、西はん?明らかに違っていることを言うってのは
本当のことはまだ言える時期じゃないってサインですか うがち過ぎかw
0793名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/28(火) 17:27:28.10ID:6FpbsB/r
>>1
今使ってるタブレットでwin7が動いたら便利だなあって
思うことは多々ある
0795名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/29(水) 05:44:27.50ID:va1a3wsL
>>792
下位層が最初から共通してるのがWindowsとは全く違う点
Microsoftは最後までこれに苦しんで最近ようやく解決できた
0796名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/29(水) 19:29:16.03ID:VCLOvf4o
>>794
IBMのは合法で作られたんだよ。IBMがパソコン開発のノウハウがなくて権利の守り方がわからず簡単にコピーされた。
しかも、開発期間が短いのでかなりの部分を外部メーカーに委託したのでそいつらがコピーされた製品に向けて部品なんか
を出荷しまくった。そのうちの一つがOS作ったマイクロソフト。
そのうちIBMも諦めて権利放棄した結果、IBMPCが世界標準になった

あの時にマイクロソフトがOSをIBMに作ってなければ時代は違っていた
0797名刺は切らしておりまして
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2018/08/30(木) 01:43:58.31ID:yAF426Fs
>>796
MSは創業時からCP/M上のBASICで生きてきた
会社だよ。元々は言語の会社。
MS-DOSは他所で買ってきたCP/Mクローンを
改造して、IBMに売ったものだし。
MS-DOSの日本語化では西氏は大きな貢献をした。
共同開発と言っても良いくらい。

ビルゲイツは、結果を出すためには手段を選ばない
ビジネスマンだった。たまたまではなくて、PCを
売るための基盤作りやIBMとの駆け引きは天才的
だった。
0798名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/30(木) 01:59:39.44ID:ADXtThV6
>>796
IBMは当時のPCメーカーとしては後発で
挽回しようとして、仕様の公開をしたんでしょう
その結果世界標準の地位を取得出来た
0799名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/30(木) 02:48:42.10ID:yAF426Fs
>>798
まあ、そうだな。だけど当時のIBMはまだ大型
中型計算機の売上げがメインで、パソコンは
ゲーム機だろくらいにしか思ってなかった。

その常識を変えさせたのが、ジョブズ。
最初のパーソナルコンピュータと言われるAppleU
はOSも世界初の表計算ソフトであるVisiCalcも
セットで売って大ヒットした。主に確定申告に利用
され、ビジネスでの活用を無視できなくなった。

ビルゲイツは言語とビジネスの天才だったが、
新製品を生み出すというDNAは元々MSには無かった。

パーソナルコンピューターも、マウスとWindowsマシン
も、iPod売上で作ったクラウドシステムもキーボード
無しのスマートフォンやタブレットもすべてジョブズの
後追い。だが、資本力でしぶとく追い上げてくる。

CortanaでAmazonと組んだのは面白い。
まだ、スマートフォンのビジネスは諦めてない。
0800名刺は切らしておりまして
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2018/08/30(木) 13:32:31.97ID:xN3RQ9IT
>>796
全然違う
サードパーティ参入をしやすくするためISAバスを制定した
当時IBMはマイクロコンピュータの世界では新参だったから

後にMCAに移行して市場をコントロールしようとしたが失敗した
インテルその他が作ったPCIがデファクトスタンダードになった
0803名刺は切らしておりまして
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2018/08/30(木) 20:21:11.39ID:cf09WzCA
>>798
仕様を公開したが勝手にコンパチ機作られるとは思ってなかった
https://gigazine.net/news/20160617-how-compaq-clone-ibm/
最初に法的にIBMの想定を乗り越えた奴がいて、みんながそれと同じ手法を使った

後はサードパーティがそいつらに周辺機器やソフトウエアを販売しただけ。
そのうちのひとつにマイクロソフトがある。
IBMも今の状況を予想してたわけじゃないし、狙って自社の規格を世界標準にしたわけでもない。たまたま偶然が重なったんだよ
0804名刺は切らしておりまして
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2018/08/30(木) 23:49:18.23ID:uguOr9/1
世界が16bitの標準を求めていて、たまたまフラフラと迷い込んだIBMが食われた
386機なんかサードパーティのほうが早かったりしたし

ごりごりと自由市場にされてしまったw
0807名刺は切らしておりまして
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2018/08/31(金) 03:17:38.12ID:OG7LhiMg
>>803
それも違う
当事者の誇大宣伝に騙されるな

互換機商売は大型機やミニコンですでに行われていた
クリーンルーム設計も当時からあった
パーソナルコンピュータに限定してもApple][で行われてた
IBMも日本の大型機互換機に業を煮やして
日立をおとり捜査で引っ掛けてやっつけた
0808名刺は切らしておりまして
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2018/08/31(金) 03:23:02.84ID:OG7LhiMg
Compaqなんて誰もがやってることをやって成功しただけ
IBMの想定を乗り越えたなんてない
0809名刺は切らしておりまして
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2018/08/31(金) 03:32:13.09ID:LaMttrvr
なるほどコンパック頑張ったんだな
0810名刺は切らしておりまして
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2018/08/31(金) 03:47:23.00ID:2o8F0VhT
ビルゲイツはタッチ操作になるってずっと前から言ってたんだよな
勿論iPhoneやらタブレットやらが出てくるずっと前の段階で
見えていたはずなのに市場を押さえることは出来なかった
そこにはどういった理由があるんだろう?
0811名刺は切らしておりまして
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2018/08/31(金) 03:58:07.98ID:mGWu/tUT
単にMSは「いちばん最初」のプロダクツが苦手なだけでは
SONYとマネ下 とか言われてたのに似てる
忘れたころに自社ハード出したり

あとcompaqの前に386機って出てたん?
0813名刺は切らしておりまして
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2018/08/31(金) 06:54:02.47ID:Dq2wT5zo
>>812
逆、時代の空気を読み過ぎて既存の顧客の求める物を捨てた結果、既存の顧客すら逃げ出して、優位な立場すら自ら放棄してしまったって状態です。

WM6.x時代までは、結構な固定客居たのに過去の資産全部捨てたからなぁ
0814名刺は切らしておりまして
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2018/08/31(金) 10:58:24.84ID:An9ea/G4
>>810
その辺はIntelと組んでUIの進化に合わせてPCのスペックも上げていくようOSをデザインしていた
Microsoftの強みでもあり弱点でもあったんだろうね。
iOSなんかは限られたスペックでストレスの無いUIを実現するよう作られていたから今のタッチ操作の
基本となった訳だし、だから市場がそちらに流れた訳だ。
0816名刺は切らしておりまして
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2018/08/31(金) 12:07:48.72ID:WvOjVDmL
>>814
Intelとは険悪ではなかったが上手く協業できてなかった
実際Intelは後に計画を破棄したけど
モバイル向けのOSをMS以外と組んで開発始めてた
0817名刺は切らしておりまして
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2018/08/31(金) 12:13:34.70ID:WvOjVDmL
>>810
デスクトップ、特にOfficeの市場独占を
独禁法ギリギリのところまで利用するビジネスに慣れすぎたんだろう

それがJavaの訴訟で発狂して
Vistaへの移行を急ぎすぎたことに繋がったと思う
Vistaでかなり信用を失った
8でもまたトップが判断を間違えた
技術責任者を更迭してまでタブレットUIに統一しようとした
技術面じゃなくて製品の方向性を考える経営面で失敗が続いた
と言っても未だ巨人だが
0819名刺は切らしておりまして
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2018/08/31(金) 12:30:15.32ID:An9ea/G4
>>816
Windowsのシェアの高さでMicrosoftが逆にWindowsCEみたいな中途半端なモバイル向けOSしか
作れなかったのも良くなかったんだろうね。
0820名刺は切らしておりまして
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2018/08/31(金) 18:01:45.87ID:I96aQ3ZZ
西は間違いなく天才だったけど、日本にはその天才を有効に作用させるシステムがなかった。
スマホもそうだけど結局は家電メーカーの一部門となるだけでその為に会社を興すなんて誰もしないもの。

ただ、スマホにフルスペックのウインドウズはどうでしょうかねー。
パソコンとスマホじゃ使い道からなにから違うから使いにくいだけだと思う。
0822名刺は切らしておりまして
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2018/08/31(金) 22:52:13.21ID:DBYjsbTX
スペックさえ上げればいいっていうWindowsの発想大嫌い
デザインが壊滅的でユーザーへの配慮もなく設定がゴミの山と化してて解決法を探すのに何時間もかかる上に公式のヘルプはクソの役にも立たない
お前らの存在そのものが古い時代のパソコンで止まってるのにハードだけ現代にしたところでよくなるわけねぇわ
0823名刺は切らしておりまして
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2018/09/01(土) 07:11:46.77ID:tonaLH0a
アイフォン持つようになってPCもアップルに最初からしとけばイージーライフだったんだろうなと後悔
win一色だったおまえらのせいだわ
0824名刺は切らしておりまして
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2018/09/01(土) 08:45:21.14ID:kD0ziKM7
今時家でwinなんて爺しか使ってないだろ
仕事でWin使う必然性もどんどん下がってるしな
0826名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 10:47:30.96ID:Hp24CJHC
すべてをプラットフォーム同一化しようとしすぎたんじゃないか。
電話も、パソコンも、タブレットも。
それぞれに、必要な機能があるし、不要な機能もある。
0829名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 13:01:38.38ID:+9u/cDKu
今はインターネット規格とでも言うような、基準からはみ出た物はOSでも単純なデータでも存在しないからOS統一の利便性ってないんだよね
さらに言えば、昔と違って開発言語がOSで分断されると言う事もないから特定の開発言語で作ればあらゆるOSで動く時代になってる

ぶっちゃけ、マイクロソフトが敗者になったんじゃなくてOSという概念自体が過去の物になったんだよ。
0830名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 16:30:55.04ID:aQ66/jwK
どんなOS使っても同じならわざわざプリインストールされてるWindowsから変える必要ないわな w
0831名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 22:33:51.78ID:+9u/cDKu
最初から入ってるウインドウズをわざわざ変えるなんて今やる奴いるのか?
昔だと98をウインドウズ入れて使うとか、リナックスに変えるとかあったかもしれんけど今はないだろ
0832名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 00:36:37.84ID:dkiYRPR2
OS統一は会社のアイデンティティにかかわるのであった。
2系統作るとどっちかいいのか問題にぶち当たる。

結局NT/2000と95系が統合というかNT系になったように、
すきあらば1系統にしたい病というのがあるように思う。

何種類あってもいいじゃない、ってのはどっちが主流でもどうでも
エエわっていう、ある意味ゆるい意思が必要。
0833名刺は切らしておりまして
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2018/09/07(金) 23:29:46.93ID:RIzjFsp/
>>807
当事者の話を信用しないでネットは真実なんて言ってるのがまだいるのかw

>>パーソナルコンピュータに限定してもApple][で行われてた
アップルは互換機作った所を訴えまくって端から潰した。一社だけ最後まで残ってたけどあれはなんていうフルーツ名だったか
0835名刺は切らしておりまして
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2018/09/08(土) 09:06:56.03ID:nQypc+iQ
>>833
当時は知財関係の国際条約がない台湾製は訴えても潰せなかった
米国内の代理店を潰せただけでカナダからどんどん入ってきた
0836名刺は切らしておりまして
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2018/09/08(土) 13:41:22.98ID:aUB1VmBk
結局、スマホで互換機展開できたのは
Androidだった。
Android開発者はAppleの技術者だったし
マルチタッチ液晶ワンボタンもクラウド
展開もAppleのパクリ。

PCでAppleをパクって成功したのはMS
だが、スマホでMSの跡を継いだのは、
Google。

ジョブズ亡き今は、Appleからも新しい
提案は無い。AlexaとCortana連携に留ま
らず、MSがAmazonと組んで本気出せば、
スマホ時代でも生き残れるかもな。
0837名刺は切らしておりまして
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2018/09/08(土) 14:05:46.50ID:RF0KcEAy
スマホ時代そのものがボチボチ終焉じゃないの?
そろそろ次の何かが出てきてもいい頃だろ
0839名刺は切らしておりまして
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2018/09/08(土) 18:54:34.65ID:aUB1VmBk
>>837
その走りがスマートスピーカだろ。
本来Siriを出してすぐにAppleが
製品化すべきだったのに、Siri
そのものが劣化してるし。

スマートスピーカーはIoTの入口
になると思う。いつも聞くことは
時計やペンや車やいろんなところで
コマンド化されて、分かる時代が来る。
0840名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/08(土) 20:26:19.15ID:wYrotf0c
>>839
Appleは各国の現地法人に研究開発部門がないから
Siriはどんどん他社に遅れを取っていくだろう
ジョブスがどんどん切っていったからな研究開発部門を
Appleの自然言語対応はすでに斜陽化してる
0841名刺は切らしておりまして
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2018/09/08(土) 20:46:20.34ID:aUB1VmBk
>>840
AppleはiPodの決め手になったiTunesも
指紋認証もSiriも会社ごと技術を買うからな。
どの会社を買って、どの技術を製品に活かすか
を判断していたのが、ジョブズ。

ジョブズ亡き今は、誰も新技術を提案できる者
がいない。ジョブズ死んだときに、ゲイツが
スティーブ、寂しくなるなとつぶやいたのは有名。
0844名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/02(火) 20:59:37.80ID:lsXNryvO
ナデラ体制になってからとっくにMSがクラウドに切り替えたのを知らないのか
さらに言うならもうすでにエッジコンピューティングに全力投球してるからな
ここはAmazonとかGoogleが追い付けもしない分野
0845名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/06(土) 10:09:42.66ID:V8YphRVN
ここはMSは何故スマホ時代の敗者になったのか
というスレ。SurfacePhoneでも出ない限り、
敗者のまま。そろそろ出そうだと思うんだけどな。
0846名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/06(土) 14:57:53.02ID:lGxtP9H8
爺はスマホ嫌いだからな
Qwertyキーボード付きのWindowsガラケー出せば爺に売れるんじゃね
0851名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/07(水) 20:42:38.88ID:T8Znj+uu
GAFAじゃなくてGAMAじゃないのか?と思ってたんだけど、Mは負けたってのが世間の共通認識なんだね。
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