【不動産】タワマンある街は住みやすいか 学校も駅も定員オーバー
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タワーマンション（タワマン）が集中する東京都中央区と江東区が、住宅施策の転換に動き始めた。人口急増を支えるため、学校の増設などを重ねてきたが、行政負担が大きくなっていた。「都心回帰」の象徴となってきた湾岸地域が、曲がり角に差しかかっている。
タワマン建設は止まらない 購入層は「パワーカップル」
６月。タワマン４棟に挟まれた東京都江東区立豊洲北小学校の運動会は、普通と少し違う光景だった。
親たちは校舎のベランダにずらりと並び、遠い我が子を見つめた。２０１０年以降の２回の校舎増築で校庭が狭くなり、撮影エリアを除いて、校庭には保護者の居場所を確保できないからだ。
子どもを通わせる男性会社員（４４）は「親は遠くから眺めるだけ。運動会というより体育参観日だった」と苦笑した。
駅のホームも飲食店も、スーパーでも行列―。記事後半では、タワマンが招く人口急増と行政の対応を紹介します。
タワマンには子育て世代が多く、特に学校や保育所の拡充が課題だ。江東区は０７年以降、タワマンの集まる豊洲・有明地域に豊洲北小を含めて区立小中学校など計５校をつくり、関連費に約２３６億円をかけた。それでも、豊洲北小は０７年の開校時に２９３人だった児童数が、今年は３・５倍の１０２６人で、全３０学級。１７年度は都内で８番目のマンモス公立小になった。
隣の中央区の担当者は「もう校舎増築の余地がない」と話す。同じくタワマンが集まる月島・勝どき地域で、区は１３年度から六つの小学校・幼稚園を約１２８億円かけて増改築。認可保育所も１０年間で８倍の２４園に増えた。この地域の１平方キロメートルあたりの人口は５万１８３４人で、２３区平均の３・４倍だ。
平日の朝、勝どき駅は都営大江戸線を降りた客で埋まり、ホームから駅出口まで約５分かかるほど混雑する。タワマンと並行し、約２万人が働く超高層オフィスビルも建ち、駅の利用客はここ１５年間で３・５倍に膨らんだ。
「働く人が多く、飲食店が足りない。スーパーも夕方には行列ができる」
勝どきのタワマンに住む会社社長、斎藤晃義さん（４０）と妻の華奈子さん（３６）は口をそろえる。自転車に子ども２人を乗せて走行中、ビル風にあおられて転んだことも。それでも、マンション低層階に食料品店など多くの店が並ぶ便利さに満足している。
中央区によると、１９９０年代…
2018年7月10日11時26分
https://www.asahi.com/articles/ASL6R6KB8L6RUTIL01W.html パワーカップルって少しのつまずきで人生転げ落ちそうｗ タワマンに住んでもおトクなのは、
建て替え騒動が起きる前に
寿命で死ぬ確信がある者だけ。 エレベーター待ちの行列が毎日あるんだぞｗ
タワマン買うときは、絶対に４階以下にしておけよ。 それでも住もうとする
流行に弱い日本人もここまで来るとお笑いですね 年収1000万円以上のマンション選びの記事で武蔵小杉が紹介されていてワロタ
通勤や入園の地獄も書けよ 日本ヤバイ。｢所有者不明の土地｣が大問題になっている。定期的に更新しなきゃ、権利を失うようにすればいいじゃん。 [274141358]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521467379/
人口減少加速
住宅供給過剰
所有者不明土地激増
↓
不動産価格暴落
「タダでも欲しくない」不動産が日本中で増え続けている [264660287]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526178603/ 食料品買うにもスーパー一個しか無くて高かったり…
共働きでローンの為に捧げる人生になりそう ワンルームや1Kならまだしも
タワーマンションはファミリータイプばかりだから立地考えないと
学校や駅の込み具合を見て建て
購入者もその辺り考えて購入すべきだね
既に学校は十分あるのに、無計画なタワマン乱立の為に無駄な税金を使うべきじゃない どうしても買いたいというのなら止めないが、
消防車のハシゴが届くより上の階は絶対に買うなよ！ 金持ちなんだろうし住む本人は何も問題ないんだろうな
周囲は迷惑だろうが >>14
転売を夢見るバカは爆死すると思うが、
自分の終の棲家として使い切るつもりなら買えばいい。 心配するな
三十年後は限界集落になる
人間が住むところは、そういうもんだ 女が一人も住まないケンモウ・タワーなら観光名所にもなって
利益出そうだな。 限界集落を避けるためにタワマンなんだわ？郊外の一戸建ては限界集落だけどな そういえば、武蔵小杉の
「タワマンから爆撃事件」
って解決したんだっけ？ 死体センサー標準装備にしてくれないと、
タワマンの孤独死発見は難易度が高い。 >>17
それも、取得時期と立地による
タワマンということが理由にはならない 上下移動（エレーベーター）に時間がかかって
通勤時間は郊外の平屋に住むのと変わらん。
マンションは英語で高級住宅の意味
日本での実態は『縦長型平屋』
タワーマンション＝超縦長型平屋 >>24
若くて金持ちの自殺だと全く発見され無さそう >>28
は？長屋って言いたいの？
アホ丸出しだな タワマン批判をする層は>>28みたいな世間知らずの無教養な馬鹿が多い 郵便物が箱から溢れだしていたらさすがに孤独死を疑うかもよ うちの地域も再開発でタワマンになるらしいんだが勘弁して欲しいわ。
戸建てからタワマンとかどんな罰ゲームやねん。
意地でも反対するわ タワマン出来ると地域の人口密度が異常に高くなる
しかも購入世代が偏ると公共施設の利用にも偏りが出る
団地の失敗からは何も学んでないということだ 大地震の時、ビル風で火災旋風が起きたら怖いね
ま、みんな覚悟してるんだろうけど 公共施設全部入れてタワマンだけで生活を完結させればいい
二度と出られないようにしてあげろ 区の行政って、マンションいくらでも作っちゃってくださいみたいな政策なんだろうな。
ミミズなみの知能しかないんだろ。 >>35
あれは郊外に人口過密地域がポッと出現した上に世代交代が行われなかったからダメなんだろ
都心タワマンなんて都心への集積が更に高まるだけだし、資産価値も利用価値もあるから世代交代は日々起こるし全然別次元だわ タワマンの中に学校、保育施設、老人ホーム、葬祭場まで作ってしまえばいいんじゃない？ JJIになったらタワマン住みたいと思ってる
今は戸建て >>11
馬鹿は自分で書いていておかしいと思わないのかね？ >>41
あの満員電車の通勤破綻の状況のまま、あの密度で認知老人破綻するんだぞ
出生率がひくいままな
通勤破綻【満員電車】に、子供破綻【待機児童】
老人過密破綻だけ起こらないなんて話はない
たまニュータウンなんて比較にならないほど激しい認知老人破綻が待ってる 老人になっても高コストなタワーに住み続けられるの？ >>50
都心タワマンなら一人当たりの通勤時間が劇的に短くなるんだから、時間差通勤だけ実現できたら乗車率は劇的に下がるんだぞ？
待機自動に関しちゃ、保育園を作りやすいタワマンはむしろプラスだろ
中層マンションが大通り沿いに延々と並ぶような地域が一番待機児童の面では良くないよ 韓国も10階建てぐらいの団地居住率がものすごい高い印象なんだが、
通勤とか、子どもの学校とか、ものすごく過密なのかな。 空中に浮いた場所を買うバカは本当に意味が分からんと死んだ婆ちゃんがよう言うとった
まあバカは何とかって言うからな
しかしわざわざ面倒を背負い込むよねこう言う奴らって
心の底からさ自分に素直に胸に手を当てて幸せを考えてごらんなさいよ
ため息出るんじゃないこいつらって >>52
都内の平均通勤時間みてみろ、ファミリーはそんな立地に住めてない
都内のファミリーの通勤時間は、地方よりむしろ長いんだよ
だいたい東京都が
｢オリンピックの期間中は、通販をひかえてっ！｣
...すでに都市破綻してるじゃないのこれ......戦前の国家総動員法かよ タワーマンションではなく、貧困層の高層アパートだろ。
海外では、高層ビルに住むのは貧乏人だよ。
金持ちは戸建てだよ。 マンション２Ｆが便利やわ
エレベータ混んでるときでも階段ですぐ降りられるし >>41
お前は八王子辺りを言ってると思うが
都心部にも団地はあるぞ
購入世代も横並びだし全然別次元ではない
タワマンと言ってもただの高層マンションだぞ あらたなる「ニュータウン」か。流行り廃りでそっちこっちに廃墟作ってんな。 都心真ん中にも非効率な戸建がうじゃうじゃあるから通勤時間が長くなる
全部タワマンとオフィスビルでいい
無駄遣いしてる土地は潰せ >>1
山形県上山市は余裕だが。
巨大タワーマンション建ってるが
どこもガラガラ。 タワマンみたいなとこによく住むよなぁ
何が魅力なんだろう >>38
役人的には住民トラブルが増えた方が仕事が安定する
不便さを作り出すほど簡単な事務作業が増えてラクできるんだよな >>58
いや、だからその郊外からの異常に長い通勤時間を解消し、都心回帰をするためのタワマンだろ・・・
>>59
建ぺい率？
容積率の間違いだろ？
しかも容積率の差は地価にダイレクトに反映されてるわけで、どの辺が不公平なん？
>>63
買った時はほぼ横並びでも、売り買いが頻繁にあるんだから新陳代謝が起きてるだろ
買い手が付かない郊外団地とはそこが違う 以前住んでたけど、窓開けられないのがダメだったな
風景が良いってもガラス越しだし、毎日見てたら飽きるな
今は広い庭付きで庭いじりが趣味だけど、自分はこっちの方が向いてるかな
終の家としても、タワマンはなんかやだな 今は金持ち老人が買うケースもあるから横並びじゃないしニュータウン団地と違って取引も活発で廃れる訳がない
一に立地ニに立地、好立地で廃墟なんて再開発途中の地上げでやられた所か
儲け度外視でいい公的団地ぐらい(老人ばっか住んでても競争率は高いから満室だがね)
それ以外で単に廃墟化したエリアなんて無いだろ
中心が廃れる時は、郊外なんてカラッポになってる 勤めてる会社が作ってくれればいいよな
下層は会社のオフィス、中層はショップ
学校病院公園役所の窓口、上層が社宅
退職するまでタワマンから出なくても
生活出来るようになる 都心に電車で20分以内ってのはあまりにも便利すぎる
そもそも郊外住宅が流行した理由は工場のばい煙を避けるためってりゆうがあったので
環境規制の強化で都心の空気がきれいになるなら別に郊外である必要はなくなる >>74
年取ったらどうすんの？
一般道自動運転なんてあと50年経っても怪しいと思うけど 近畿の芦屋でも今は高台よりも浜がわのほうが開発が活発だからなあ
年を取るにつれて坂が問題になる >>76
池袋とか御茶ノ水とか一部そういう複合ビルがある
まあ値段も凄いけどね… おまえらは嫌うけど、世間一般は都心大好きタワマン大好き
都心のタワマンなら、そりゃもう大大大好き >終の家としても、タワマンはなんかやだな
終の棲家、終の住処な
変な日本語つくらないように いまここ→「ニュータウンは黄昏れて」
25年後→「タワーマンション黄昏れて」 武蔵小杉の初期のタワマンは、朝は駅まで３０分だってな、歩５分なのに タワマンの有無で大きな影響があるのか？将来的な変動までは予測出来ないとしても引っ越す前に情報収集くらいするだろ。
ましてや購入ならより慎重に検討するだろ。 来年武蔵小杉瞬殺3000戸新規供給の福岡郊外タワマン街
ただし駅なし
https://i.imgur.com/RUFBxMV.jpg マンションの間取りが画一的だと所得とか家族構成とか年齢が似通った層が集まるから
通勤通学ラッシュも集中するんだわな タワマンというか、ターミナル駅にあるビル内に保育園作ればいいんだよ
働きながらの送迎も楽だし住人からの騒音苦情も無いし渋滞も無いし将来園児の増減で施設の大きさを変えられる シムシティでも高密度住宅で固めるとインフラがパンクするしなぁ・・・ >>91
面的に広げ過ぎたらね
だが実際には駅周辺の数ブロック程度 >>90
ターミナル駅まで赤子を電車にのせていけるといいね。このご時世に。 日本なんて狭い国家なんだからもうちょっと分散化しろよと思うわ >>93
大きな駅、程度の意味だろ
赤羽や日暮里や北千住やチャリで行ける範囲の住人は決して少なくない 駅前で電車が終わちゃったからタクシー乗り場で並んで待ってる連中じゃないんだよ。
通勤するために駅前で順番に改札通るために並んでるんだよ。
それはタワマンに住んでいて鼻が高いことを胸張って言えないことだよな？
普通にベランダに洗濯物とか布団でも干したくねえか？
でもできねえんだよな？ まんま高層ビル状態だからよ。
その街に退屈しのぎができるプレイスポットでもあるのか？
どうせ通勤時と同じように改札抜けて電車に乗るまで並んで待つんだろ？
どうよ、その不便な住環境、住心地がいいのは家の中だけだろ？ タワマンって今回の天災みたいに、
大規模停電とか長期断水したら、
ウンチとか家庭ゴミとかどうなるん？ >>1
お祭り好きにはたまらんね。
わっしょい、わっしょい
電車も学校も毎日お祭り気分が味わえる。 >>6
いちいち各階で止まるのに切れた上層階住民が
下りエレベータを止めてはならないって決めたところもあるそうだなｗ
タワマンじゃないけど会社が高層ビルだから気持ちがわからんでもないが >>93
何のための女性専用車ですか？
因みに、俺自身が赤子を抱っこ紐で保育園まで満員電車通勤してるけど(専用車ではない)
かなりの確率で席譲って貰える、まだまだ日本も捨てたもんじゃない
専用車にも大手を振って乗れるんだけどなあ…あのキチガイ連中と一緒にされるの嫌だったから乗れんかった >>88
どうせ朝は3分おきに都市高速経由のバスが出るんでしょ なんかタワマンスレにはいつも同じ奴出てくるな。武蔵小杉住みでタワマンは60年持つとか大嘘言っている奴。コスパが口癖。こいつの子供は可哀想。 >>101
どうせ武蔵小杉の面白おかしく取り上げた記事見て言ってるんだろ まあ人口密度を無理矢理上げてるわけで
タワマンとか一戸建てに住めない連中の掃き溜めなわけで タワマンとの正しい付き合い方は、都心まで5km程度のタワマン買ってランニングや自転車で通勤する事だよ とにかく小杉に来てもろくな事ないよ。
もう来ないで。 浦安みたいなことがタワマンの駐車場や庭でおきて
タワマン住民で追加資金の修繕の話し合いはまとまるの？
仕組みてきになんとかなるようになってる？ >>107
まだいっつも現れる駅徒歩2分戸建君が居ないよw 無計画の一言に尽きる。
これが先進国の都市、しかも首都の話なのか？ 超高層が建てられる土地って大抵は工業用地だから元から社会インフラが貧弱ってのもある
豊洲や武蔵小杉はこのパターン >>113
なぜ満場一致が必要だと思ってんの？
普通に総会で修繕する事が決まり、業者に相見積もり取る事が可決されて、次回臨時総会でどの業者にするかが決定されるだけやん >>72
何でお前は都心部の一等地前提なんだよ？
不動産転がしなんて金持ち同士のババ抜きだぞ
タワマンの購入費のほとんどが建物代なのに
いつまでも値上りするわけない >>119
なぜ値上がりが必要なの？
「大きく値下がりしない」だけで良いんやけど インフラ増強するならそのぶん相応に税金を上げれば良いだけじゃん
自然とそれが払える層だけが残る
東京本社の企業だって、例えば今後東京に本社を移した企業は
法人税割り増しにするとか、幾らでも調整出来るだろ >>120
まあ、値上がりは必要ないけど、建て替えや補修の段階になって泣きを見るよ
もちろん、マンションの部屋が全部埋まってれば一人あたりの負担金はそんなでもないさ
ただ、全部埋まってるのか？特に中国人を始めとした海外移住者なんて結構な率で老後は国に帰るか
老人も暮らしやすい国に移住するからな？
空き部屋だらけのタワマンの補修がどうなるか・・・ そのうち老人ホーム入所待ちか
姨捨山のように地方へ飛ばされるか。 タワマンに、スーパー、病院、学校なんかを入れたら？
働く会社もスポーツジムも作って、外へ出ないようにしてくれたら無害。 本人達はいいんだろうけど、迷惑なのは沿線に住んでる人だよね。
同じ路線だと住人が多い駅で急激に乗客が増えて奴隷列車化するから。 今の富裕層は、最初から３階建のような低層の高級マンションに住むのがトレンドやで。
レジデンスみたいなやつな。 >>130
１戸建てならともかく３階だてで高級マンションはねーだろ・・・ >>1
総資産30億円以上人口数 世界ランキング10位に日本は2都市がランクイン
2位 東京23区
8位 大阪市
タワーマンションなど最高価格 (1戸)
東日本最高価格 15億円 東京23区
西日本最高価格 8億円 大阪市
2016年 2017年 人口増加数ランキング
1位 東京23区
2位 大阪市
3位 札幌市
2016年 2017年 GDPランキング
1位 東京23区
2位 大阪市
3位 横浜市 タワマンションがトランスフォームして地球を守る最強ロボになる映画を作ればヒット間違いなし だからクワマンにしとけっていったんだ！
タシーロが泣いてるぞ >>134
住民を中に残したままロボット化すれば面白いな
敵のミサイル攻撃で右腕を破壊されたら中の住民ごと消え去る 黒薮哲哉ーメディア黒書
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@kuroyabu
1時間1時間前
その他
安倍内閣の支持率が、NHKの調査で４４％になった。嘘の数字の可能性もあるが、
高支持率の要因を株価の上昇と見る説もある。確かに株価は上昇傾向。が、株式投資
をしている人口比は、１割といわれている。そうするとこの説もあやしい。NHKは
データの正確な裏付けを開示すべきだろう。 >>1
そんなことよりGDP3年連続マイナスの撤退不要放射能まみれ都市 東京朝鮮が問題だろ？違うか？ >>3
怖いよね 両方働いてる前提で買ったタワマンが片方が病気になり破産とかガチであるらしいからね。
最近住宅ローン破綻率が２倍になったんだよ数年前の タワマンはポイントツーポイントで自動車使うやつ以外は止めとけ。
周辺環境には全く期待できない。電車使う連中はマジ負け組だぞ。
眺めが良い以外はホント意識の問題でしかないよ。 タワマンを買えない人ほど、タワマンに対して否定的な意見を持つのが面白いよね >>72
拡張に限界がある鉄道で詰まって 結局通勤時間かかるから意味ないって話な これ タワマンなんか、大きめの地震一発で負債に代わるのにな 阪神大震災の教訓を何も学んでいない
津波に全部さらわれても土地だけ残る一戸建てがマシ ただし立地による 基本不動産は負動産 土地神話って東京23区みたいな中心部以外だけになったしな トランクルーム高いよ レンタルオフィスの方が安かったりする ＞親たちは校舎のベランダにずらりと並び、遠い我が子を見つめた。２０１０年以降の２回の校舎増築で
＞校庭が狭くなり、撮影エリアを除いて、校庭には保護者の居場所を確保できないからだ。
保護者には、教室で座ってテレビモニター観戦してもらえばいい！ 職場に近ければタワマンもいいんじゃない
電車通勤するなら意味ないと思う >>9
それは世帯か？
それとも1人で1000万円の2馬力か？
世帯で1000万円ごときでは、武蔵小杉のマンションなんて、とても高くて買えないよ。 住みやすい住みにくいの前に子供にはさまざまな面で悪影響と研究でもあり
実際にイギリスは法律で子供連れはタワマン禁止してる >>27
20代で世界的大企業の本社で働きたいなら東京住まいだろうな
それ以外ならどこでもいいと思う
30代以降で家族持つようになれば広い家に移りたいから賃貸の家賃も上がるし頻繁な引っ越しはしたくなくなる
どうせ家賃や不動産取得のためのローンで地方との差額は消える
極端な田舎はどうかと思うが
各地方の政令指定都市や県庁から30分程度の地域なら東京とは比べ物にならない自然環境が出現する
毎日派手な買い物や飲み食いして帰りたいなら東京大阪だろうが普通に暮らすには地方都市でいいと思う
出身地や小中高大学生時代の仲良し数人が定住してる土地なら何とかなるでしょ
理想を言えばグローバル企業の地方拠点で寮・社宅住まいｗ 武蔵小杉は便利だよ
東京、新宿、横浜まで乗り換えなしで行けるからね
駅の混雑は激しいけど、そんなのは首都圏のターミナル駅ならどこも同じだしね 高いところにいると感覚がおかしくなるらしいね
高さに対する恐怖心が弱いとか
落ちたら痛いを遊びで体感する機会も減ってるし 西日本の雨や東北の震災級のが東京に来たら
たぶん２週間目ぐらいで暴徒の標的になると思うわタワマンの高層階住民って
金持ってそうとかの
従来のプラスのイメージがそのまま 標的としての価値に早変わり
まさか100人単位の暴徒から守る設計はしてないだろうし >>5
でも、子供に負の遺産として引き継がれるよ。 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 >>159
それはJ・G・バラードの「ハイ・ライズ」 しかし分譲の大きなマンションの建て替えってどうするんだろうね 庭付一軒家と高層分譲マンションと高層公営住宅に住んだ事がある。立地は全て繁華街。
「高層分譲マンション」と「高層公営住宅」は住み心地的に近い。
防音性能と断熱性は全く同じ。設備の差しかない。これはすぐ慣れるレベル。
やはり別格なのは庭付き一軒家。行動に制約がないのが大きいね。
マンションや団地じゃ、車やバイク、自転車の洗車や整備なんて家で出来ないし、
アウトドア趣味なんかも限られる、テントを洗う場所すらないよ。
家庭菜園や日曜大工、何か飼育するのだけでももの凄く制約される。
ずっとマンション暮らしなら気にならないかもしれないけど、これはデカいと思うよ。
特に子供がいたらなおさら。子供の趣味や習い事も制約されるってことだ。 >>1
武蔵小杉限定の話をタワマン全部のように言われてもねえ(笑) もし、仮にかわってないとしたら想像力が無さすぎるな。部下にいたら扱いに困るわ。 >>68
かっぺは上山知らないんだな。家にトイレある？ >>23
解決してないよ。神奈川県警が解決できるわけないじゃん。
一時期、周辺を警備するポーズはとってたが、一週間もしたらいなくなった。
同じような案件でも佃のマンションの事件は速攻で捕まったのに、ほんと神奈川県警は無能。 大都会のタワマンは値下がりがなく
流動性が高いから 資産価値が高い
地方のタワマンは買うなよ
値下がりがすごく 流動性が低いから
購入後10年後売ったら売れず半額とか普通にある 田舎から見ると贅沢な悩みだと思うよ
日本全体で見ても少子化で人口減ってるし・・・ 神戸市中央区は、景観維持の為、タワマン規制を
始めました。
私はこれで良いと思うのですが？ >>73
人それぞれだけどワシはおたくみたいなタイプじゃ
やはり庭付き一戸建てが自分の居場所って感じで一番落ち着く >>132
何を言ってるんだ
低層マンションは高級ですよ タワマンて外出するのに億劫になんないのかな？
あと江東区のタワマンとか外に出ても何もないとこあるよね 人口密度が高いのは良いことだよ
俺の住んでる所は田舎
隣家まで遠いし、救急車も30分以上かかるし、巡回スーパーも冬には週一回になる
地域の最年少は40代
これが今の日本の地方の現実 必死にタワマン叩きしたところで
金ない仕事ない学力ないの田舎暮らしに栄光は訪れない タワマンの高層階はこみ上げる騒音がうるさく
外を見ても落ち着かないので早々に売却して引っ越した >>185
タワマンのある地区とは違う場所の話だろ。 タワマン一つで200世帯、２０００人くらいか。一つの街ができるようなもんだな
洒落にならん、複数個あったら交通機関が終わる 駅も店もタワーじゃないのに
マンションだけタワーにするから溢れる
当たり前だろ タワマンの価値があるのは都心だけ。
湾岸とか神奈川とかは底辺 住んで分かったタワーマンション【１５のデメリット】
１ 管理費・修繕積立金が異常に高い
2 民泊問題（風紀・民度が低くなりマンションの価値が落ちる）
３ 高所平気症・子供の飛び降りリスク
４ 引越しが面倒、家具や家電が入らない
５ 風が強い・洗濯物を干せない
６ 中々外に出られない、エレベーターが混雑する
７ インターホンを押されてから宅配物が来るまで時間がかかる
８ 長周期地震動があると揺れが大きい
９ 夏は部屋の中がサウナ化する
10 インターネット回線の繋がりが悪い・遅い
11 宅配物を宅配ボックスまで取りに行かなくてはいけない
12 家庭ゴミを下まで持って行かなくてはいけない
13 パーティールームの倍率が高い
14 マンション付帯の幼稚園で感じる格差
15 理事会・総会で揉める タワーマンションに住むことの最大のデメリットは
「管理費・修繕積立金」などの出費の高さ、
つまりお金です。
賃貸の場合は賃料以外にかかる費用はほとんどありませんが、
購入する場合は想像以上の維持費がかかります。
継続して払い続けられる方が厳選されていき、
「住み続ける」ことが辛くなっていきます。 管理費・修繕積立金は一般的なマンションに比べて大きくかかります。
駅前又は駅直結で、便利な場所にあることが多いタワーマンションなので
固定資産税も高額、共用施設の管理費も高額です。
便利なところに便利なものを作れば、お金がかかるのは当前です。
人気のマンションであれば購入段階で審査があるため、
継続的な支払いができる人しか入居できないはずですが、
それでも未払い・滞納を繰り返す居住者が出てきます。
特にタワーマンションは成金・収入が不安定な方、
見栄で購入してしまう方が多いので、
意外と滞納問題が頻繁に起こります。
特に今年はビットコインなど仮想通貨で一儲けした方が
入居するケースが増えているようです。
間違いなく滞納問題が総会や理事会で話題に挙がるでしょう。 滞納者が多いマンションというのは住む前には全く分かりません。
住んでみて初めてマンション内部の事情が把握できます。
一見華やかそうに見えても、お財布がすっからかんの寒い物件もたくさんあります。
「エレベーターが4台あるのに節電のために3台しか使ってはダメ」とか、
言っていることは分かりますがせっかくのタワーマンションで節電！節約！
と騒ぎ立てられると、何にお金を払っているか分かりませんよね。
また大規模修繕工事においても
高層までクレーンが届かないので普通とは異なる特別な工事を行います。
そのため工事費も「無駄に」高くなります。
プールやジムなどは年会費制にしたり、
利用者だけが費用を負担するような形にして工夫をしているマンションもありますが、
それでも共用施設や法律上設置しなければいけない施設（ヘリポートなど）もあり、
どうしても居住者の負担が高額になります。 「民泊」はタワーマンションの居住者からすると大変な問題になっています。
知らない外国人がエントランスをウロウロしていたり、
メールボックスをがちゃがちゃ漁っていたり
（貸主が部屋の鍵をメールボックスに置いてあると指示している）、
都心（特に新宿・渋谷駅近物件）のタワーマンションは
民泊ニーズが大変強まっているため、
居住者としては非常に怖いです。 セキュリティこそタワーマンションにおける最大のメリット
であったのに、これが崩されそうになっているのです。
特に自分の部屋の隣やフロアに一つでも民泊用の投資用マンションがあれば、
それだけで生活の安心・安全が壊されていく感覚があります。
複数人で民泊を利用していれば、夜中はどんちゃん騒ぎで
騒音の被害に悩まされるかもしれません。
2017年10月に民泊新法が制定されましたが、
規制をすれば必ず隠れて行う所有者も出てくるので
マンションとして厳しく制定する必要があります。 子供には普段からジャングルジムや滑り台など高さがわかる遊具で
遊ばせて危機感を覚えさせるのですが、
タワーマンションに住んでいると下に降りて遊ぶことが億劫だったり、
「タワーマンションは建築基準法上商業地域にしか建てられない」
ため、遊び場が周囲に無く、高所恐怖症が養われない環境で育ってしまうのです。 「タワーマンション＝高級＝広い」
というイメージが強いためか、
引越しを機に家具や家電も最新で大型のものを購入される方がいます。
しかし、意外とタワーマンションは狭いです。
マンション内のエレベーターに入らないもの、
玄関から入らないものは原則搬入できません。
もちろんタワーマンションなので「吊り上げ」はできません。 タワーマンションは高層階になればなるほど風が強くなります。
日によっては風の音が家の中に響くこともあり、
台風の際はリビング全体が「ゴー」と響き渡ります。 タワーマンションでは洗濯物を干すことが禁止されているはずです。
特に布団など間違って洗濯物が飛んだりすると
それが凶器になってしまうことがあります。
洗濯物が「干せない」わけではありませんが、
干したらほぼ確実に飛んでいってしまいます。 タワーマンションの外からの景観も損なわれてしまうため、
美観を保つためには居住者が我慢しなくてはいけません。
乾燥機付きの洗濯機、あるいは浴室乾燥機、
宅配クリーニングを依頼する方がほとんどです。 朝は外出するまでに時間がかかります。
「駅直結」という立地は良いのですが、
朝のラッシュ時にはエレベーターの利用者が多く、
駅までにかかる実質の時間を5分程度見なければなりません。
せっかくの駅近・駅直結物件なのに、
エレベーター渋滞を見越して多少早めに出かけなければいけないのです。 エレベーター関係
で引越しを決意される方も意外と多く、
生活をしていく上で大きく足かせになるようです。 宅急便・宅配便業者さんも一度配達に来ると、
マンション全体の荷物も持ってきます。
戸建てのようにあなただけの荷物を持ってきているわけではありません。
下からインターホンで鳴らしてもらい、
すぐに来ることに慣れていた低層マンション・賃貸アパート時代と違い、
階によっては5分～10分ほど家の中で待たないといけません。 タワーマンションは「日当たりが良い」反面、夏は猛烈に暑い。
部屋中のエアコンを稼働させたいところですが、
全ての部屋でエアコンを付けると、ブレーカーが簡単に落ちます。
南側の物件はほとんど1日中陽があたっているため夏は最悪です。
逆に冬は朝からぽかぽかして快適です。 タワマンは資産価値で買う物だよ
大都会の駅前のタワマンは値下がりがなく
上手いけば値上がりもあり 流動性も高い
駅から遠いマンションは悲惨だよ
10年後に半額とかあるし 「タワーマンションでは煙を発生させてはいけない」
のでガスではなくIHを利用した調理器具でオール電化が普通
ですので夏の昼間はエアコンで電気代がかさみます。 マンションのインターネット回線は建物単位で契約しています。
住戸数がとても多いタワーマンションでは
一つの回線を多数で共有するため、平日夕方以降、土日祝日については
回線が極端に遅くなります。
個別で回線を引くことも可能ですが、
それでも戸建て住戸よりも速度は1/5。
オフィスや事務所としてタワーマンションを使用する場合は不便が多く、
ポケットWi-Fiなども使い物になりません。
6階以下ならかろうじて繋がりますが、ネット関係は不便です。 「すべての郵便・小包は1階フロアの宅配ボックス留まり」
のタワーマンションが普通です。
いちいち引き取りに行く不便さがあります。
特に「新聞」は、わざわざ毎朝取りに行く面倒さは
残念としかいいようがありません。 タワーマンションによっては同じフロアに引き取りに来てくれますが
「基本的には1階まで家庭ゴミを持って降りることになります。」
ゴミを持ちながらホテル級の高級内装マンションを歩くのは、
どうにかならないかと感じる方も多いでしょう。
加えてエレベータの渋滞もありますから、
朝の通勤ラッシュにゴミを片手に持ったお父さんたちが
一気にエレベータに乗り込むので臭いもあり少し異質です。 >>1
学校
家
地域社会
その他諸々・・・ほぼ使い捨て（どこもほぼほぼそんなもんだったけどなぁ～うちの周りも） 共用施設を使えることがタワーマンションのメリットではありますが、
パーティールームなどの抽選式の共用施設については意外と倍率が高く、
中々使うことができません。 「タワーマンションとは見栄の塊で構成されたもの」
住んでいる人の背景も様々。
独身向けの部屋、ファミリー向けの部屋、リタイア世代向けの部屋など、
部屋のタイプもたくさんあります。
結果、色々な世代が混在することでありとあらゆる問題がマンション内で起こります。
修繕積立金の不足（ほぼ全てのタワーマンションで起こります）、
工事や修繕のための一時金の徴収（かなり高額なお金を請求されることもあります）、
鳥糞被害、
区分所有者同士の権力争い、
理事会・総会ではほぼ確実に荒れます。 普通のマンションでは考えられないことが
タワーマンションで問題になるので、
ある程度のステージの方が住まないと息苦しくなります。
（物件価値は問題が起きても底まで下がりません） 「タワーマンションは立地によって問題が発生」
東京23区・横浜「以外」のタワーマンションの民度は
はっきり言ってかなり低いです。
これは管理会社に勤めていた経験則なので異論は受け付けますが、
「23区に“住めない”」人たちが少し見栄を張って購入したのが
区外・郊外のタワーマンションです。
一様に勘違いされている方が多く見受けられます。
もちろん本当のお金持ちの方も多いのですが、
それでも成金の王様気分で管理会社や他の居住者様に
横柄な態度を取られる方もたくさんいます。 タワマン住人に聞いた真実
・部屋を真っ暗にして夜景なんか見るやついない
・朝のエレベータの渋滞が酷い
・エレベータがゴミウンコ臭くなる
・降りるのが億劫で引きこもり住人が増加
・流産した
・体に感じない揺れで頭が狂ってくる >>215
今どきワンルームでもIHばっかりだぞ、マトモに料理もできんわ 何の計画性もなく、行政と癒着して目先のカネのために乱開発しただけだからね
東急沿線に住みたいと思ったことは一度もないわ でかい地震きてもタワマンの耐震で余裕ならいいじゃんね >>60
その通り。土地付き一戸建てを買えない貧困層専用の住居に過ぎない。 だからタワマンにふさわしい人は運動会で混雑する子供も混雑する駅にも関係ない人間だな
子供がいない、いても私立だから近所の公立の混雑とは関係ない
満員の通勤電車にも関係なく送迎つき、タクシー、あるいは職場が至近で歩くと
そういう人たちなんだよ
勘違いしている人が多いだけで マンションは隣や上の生活音が聞こえるか聞こえないかが重要じゃん？
分厚い壁ならいいじゃん 本人たちはステータスに思ってるのかもしれんが、インフラの許容量超えたタワマン建てまくった地域はスラム街と大差ないよね タワマン否定論者は「タワマンにエレベーターは１つしかなくて、タワマンの一階ロビーはエレベーター待ちでラッシュ時間は大渋滞してる」って事になってるよな。
タワマンには急行ベーターも特急ベーターも在るし、ましてや座席付きのロマンスベーターも備えてるんだから渋滞する訳ないっての。 >>232
いくらヘイトしてもお前らより稼ぎもあるし、結婚して子供いて将来もそんなに心配のない幸せな生活送ってると思うよ。
恐らくあの辺りは世帯収入1500万以上だし 駅から3分以内ならまだタワマンに住む利便性はあるけど、それ以上に遠いタワマンが存在する意味がわからない。 >>236
うちは駅5分だわ
11階建てのコの字型マンションだけどエレベーター1基対して3部屋勿論、出たら絨毯。
タワマンは住んだことないから住み心地はわからんな…
防音は完璧なのかね？
うちは5分だから窓開けてても静かなのがメリットかね…公園も目の前だから自然に溢れてる。 今はタワマンが流行してるけど、
一世代前のニュータウンと同じ道を辿るわな
30～４0年後には壊すに壊せないゴースト物件になる それでも、マンション低層階に食料品店など多くの店が並ぶ便利さに満足している。
じゃあいいじゃん 香港の都市部に大量の高層マンション建ってるが、
大半はオーナーが賃貸してて、住人自体は
さほど高所得ではない。
最近は家賃がものすごく高騰してるから、
部屋を仕切ってカプセルホテルみたいに
したのまである。
垂直分布型の貧困街やね。 タワマン今はいいけど
30年後とか考えるとゲッソリするな
絶対住みたくないわ まあでもアパートに住むよりは遥かにマシなんじゃない？
風呂も160cmとかだろうし
アパートは人の住む場所じゃないよね… 砺波市などでは農村への回帰現象が起こってるよね。
駅前などはゴーストタウン化し
田畑の中に立派な邸宅がポツリポツリと建ち
多くの家庭があえて田畑の中に豪壮な家を建ててる。
理由は地価が安いからあえてそうして建物は豪華にしてる。 >>244
戸建ては良いの建てると建物だけで6000万超えるからね…庶民は利便性とっちゃうよ…
丁度タワマン買えるし
自分は利便性より周りの雰囲気取ったけど…
大型スーパーが雨に濡れずには行けない。
徒歩1分だけど…
駅直結のタワマンは便利だと思うよ >>246
田舎はマイカー社会だから
道路がしょぼいのが不便
道路が立派なのが便利なので
タワマン周辺はぶっちゃけ超不便なんだよ。 住人が高齢になって、マンションの建て替えが必要になる
４０年後、５０年後が恐ろしいわ >>247
ちょっと言ってる意味がわからないけど、田舎にタワマンてあるのか？
まあうちの駅のタワマンはエセタワマンだから88メートル
100メートル超えると本来のタワマンなのかね？ >>249
かわいそうに。
意味が分からないということは
頭が悪いんだろうね
お気の毒に >>239
ほんこれ
一応、実家近くのニュータウン(40年選手)は建て替えが進んでいて新しい人が入ってきてるが、タワマンはどうするんだろ？
まあ、ゼネコンからすると売れれば後はシラネ、ってスタンスと思うが >>250
富山市にタワマンがあるのね。
価格は5000万がファミリー世帯なのかな？
関東圏よりちょい割安くらいか？
管理費と長期修繕費いくらなんだろ？
てか富山市金持ち多いのね… 賃貸タワマンだけど
カーペット張りの内廊下だから冷暖房あり、立派なエントランスでエレバーター降りたら吹きっさらしは興ざめだからしれよりはいいが安ホテル的雰囲気
ドアを開けてると光熱費が節約できると思うがなぜかしているやつはいない
駐車場は高級車ばっかり（CEクラスとかではなくフェラーリランボポルシェ、アウディベンツでも2枚ドア多い）
その割にシャッターじゃなくチェーン（せこい、面倒だからこんなもの付けるな）
ガラス窓開かない（エアコン必須）、カーテンまで手が届かない（チビだからだけど）
ベランダが異様に狭く洗濯物を干すのに苦労する（ま、普通は浴室乾燥機使うんだろうね）
もちろん布団干ししている人は見たことない
エアコン装備だけど位置が悪くベッドに直冷が来るので仕方なくカーテン付けた（殺す気かよ）
意外に隣や上階の音は聞こえることがある（賃貸専用物件だから並みの分譲より安請け合いかも）
朝晩エントランス前にタクシーが何台も止まってる
コンシェルジュのお姉ちゃんたちはいい子
掃除のおばさんも優しい
ガードマンのおっちゃんはスマホいじってあそんでる 東京で共働きサイコーです
保育所学童フル装備
今は塾や習い事もできる学童あるからね >>253
内廊下マンションで
>ドアを開けてると光熱費が節約できると思うがなぜかしているやつはいない
この発想が凄いな。さすが賃貸入居者。
駐車場はシャッターよりチェーン式の方が圧倒的に良いよ。
シャッター式だと開閉時間に苦痛を感じるようになってくる。 >>254
統計データがそうなってないことを伝えてるぞ >>247
言ってる意味がさっぱり分からないけど、
道路がショボイ、立派ってどういう基準？
幅員？車線数？ あぜ道みたいなのと比較してんの？
渋滞なんていくら道路が立派だろうが起るところでは起るし、
2車線道路で快適な立地もある。4m or 6m道路でも接道条件満たしていれば
タワマンは建設できるからタワマンだとか関係ないよ。 >>213
それは構造による。南向きでベランダのある構造なら快適だよ。
ベランダが無い構造だと地獄だけどね。 >>258
ベランダあっても高層階じゃ風強いから結果的に出なくないか？ >>259
ん？日射の話をしてるんだよ。
ベランダ＝庇と同じ 真の勝ち組は弱者の消費を見て
ただ、ほくそ笑むのみ タワマンなんて昭和でいう団地だろ
昭和の時も団地は人気あった >>263
それも物件によるだろうね。
ベランダのあるタワマンも多いよ。 同世代が急増するてことは、いずれ高齢化も同時期におこるわけだが
この人たちは、ここにずっと住むつもりなのか、それとも時期がきたら引っ越すのか
その辺が気になるところだな >>266
中心部の利便性の良い立地というのは住人の入れ替わりも多い。
永住する人なんてほんの僅かだろうね。 タワマンが一部の人には羨望の的とは日本の住宅事情は豊ではない
土地が狭いのが泣けるが
カナダなど普通の戸建ては広い裏庭で昼はバーべキュー
夜はハンモックに寝そべり満天の星を見たりして憩ってる >>268
考え方が極端なんだよ。
そんなの都市部か郊外かで話が変わるってだけの話。
ニューヨークなんてボロボロのアパートメントを改装したような物件が50億円もするし、
ハリウッドにいけば20億でお屋敷が手に入る。
タワマンが羨望の的なのは、日本に限った話じゃない。ニューヨークはもちろん、
モナコにだろうがロンドンにだろうがタワマンは富裕層の住まいだよ。
日本だって、ド田舎に行けば広い戸建てバーベキューというような生活は可能だろ。 個別データや個人の話より、統計データをみればいい
統計データはファミリーの実態をさらけだす
地方を見てみればいい
トヨタが一社だけ地方にあるだけで
東京と同じ給与の企業が一社地方にあるだけで
日進市 出生率1,7
長久手市 出生率1,6
みよし市 出生率1,8
豊田市 出生率1,6
刈谷市 出生率1,8
知立市 出生率1,8
大府市 出生率1,7
岡崎市 出生率1,6
安城市 出生率1,75
東海市 出生率1,8
タワマンが建っている地域は、同じくファミリーが増えているはずなのに出生率1,3を下回ってる
◯共働きの母親
→待機児童、学童問題で息してない。都内の早朝勤務フレックスタイム政策で、企業が園の送迎の真逆の方向に進み、さらに追い詰められる
◯タワマン地域の父親
→満員電車で息してない。そもそも寿命が短い >>268
日本の住宅が豊かじゃないってのは技術水準や仕様が低いってだけの話。
戸建、マンションの両方に言えること。
日本の最高レベルの戸建の水準もカナダの20年前の基準に追いついてないんじゃないかな。 日本だってバーベキューができる地域に、トヨタのような大企業がひとつあるだけで
平均出生率は1,7前後まで上がっている
データは全てをさらけだす
でも国の政策は東京一極集中
待っているのは、タワマン地域含めて過度に低出生率な地域の認知老人過密破綻
データがそれを指し示している、人口から基づく未来予測はそうそう外れないぞ
普通の国なら出生率を高める政策をするんだけどな >>273
収入が無ければ子供作れないからな。国の根幹は経済だよ。
内需だけでも限界があるし、輸出産業の成長も必要だけど
日本はアメリカと違って技術分野のイノベーションや下地が無い。
日本に存在する技術基盤を活かすには軍需産業や航空宇宙産業しか無いだろうね。
ITはアメリカから50年遅れてるから無理。 クルマで買い物して、玄関先に横付けできないマンション、
荷物は駐車場からエレベーター乗ってが大変 タワマンは4階ぐらいがいいって、すでにタワマンである必要なくね？ 行政と企業が創造した奴隷タウンの奴隷塔。
住民は奴隷列車に乗り、企業へのローンの返済と納税に励む日々。
そりゃ、奴隷が効率よく働くために便利な街にしないとね。 >>274
50年前のアメリカにも劣る日本とかいい出すバカ大好き
もっと語って！ｗ >>276
マンションの5階以上は夏場でも蚊が上ってこないので快適説 >>278
ほんと、馬鹿なんだな。
現在のアメリカのITやコンピュター産業があるのは、50年以上にもおよぶ
技術の蓄積があるからなんだよ。
アップルやマイクロソフトがパーソナルコンピューターに可能性を
見出したのが40年以上前、それよりも遥か以前からコンピューター技術というのは
利用されてきたんだよ。アップルやマイクロソフトは後発といってもいい。
IBMなんて100年以上前からコンピュター技術の基盤を築いてるからな。 住民はどうせこどもに箸の持ち方もろくに教えてねえんだろ 5回以上に住むと子供の三半規管に障害が起きやすいんだろ？ >>209
玄関から駅まで1分を希望ですか?WWW >>282
シリコンバレーのベンチャーバブルなんて、単純な話なんですよ
【背景】
サンフランシスコ(シリコンバレー)
アメリカ政府｢シリコンバレーに軍事関連の半導体産業やったるわ｣
↓
軍事通信関連の理系エリートが集まる
サンフランシスコに不動産を持つ軍事通信関連の親御さんのエリート二世のご子息
ご子息｢ワシントンで官僚になったる｣
→親御さん｢サンフランシスコに不動産あるから、ワシントンなんかダメー｣
ご子息｢ニューヨークで大企業に採用とったで｣
→親御さん｢サンフランシスコに不動産あるからダメー｣
ご子息｢......シリコンバレーで通信関連のベンチャーやったるわ｣
→親御さん｢オーケェエイ！マイサァーン！！不動産はたんまりあるぞ、失敗してもいくらでもやしなったる｣
シリコンバレーで軍事通信のベンチャーバブル
単純な話なんですよ
アメリカでもベンチャーエコシステムなんてものは都市単位でしかおきてない 両親で夜遅くまで必死に働いて子供は他人に預けっぱなしで
食べるのはまいにち出来合いの物
それで得られるのがこれw 生徒減り 学校つぶし 土地を売る タワマン建って 生徒あふれる （詠み人知らず） >>215
魚焼いて食べられないなんて生きてる意味なし!
タワマンはほぼ永久に選択肢から外れる! >>270
石造建築が多いからのも理由だけど
ヨーロッパ人は歴史的建造物を大事にして誇りにするし
築何百年の古いアパートを改修してよく住んでるよね
むしろ本当の金持ちなら城とか持って住んでたり別荘にしてる >>288
最近夜遅くまで働く人居ないよ。
残業規制で。あとタワマンは港区や千代田区が会社なら湾岸だから30分もかからない。
要は子供向き合える環境。
そもそも家族が居るから3LDKのタワマンに住む。
タワマンに住める人は全く問題ないし家族が居るから将来も不安はない。
将来心配なのは独身世帯の氷河期では？
更にメンタル病んだ経験があると更年期の時に再度発症するらしいからかなり危ない。
5chはそういう人多いぽいからタワマン家族を羨んでも卑下する対象にはなりえないかなあ…
自分の状況鑑みてモノを言うと案外楽に生きられるよ。 >>194
おおっと、武蔵小杉の悪口はそこまでだ。 >>286
流行のQoLで可処分所得比較して都市脱出してる人もいるらしい
サンフランシスコでは年収1200万円でも低所得とみなされる、その理由は…
http://labaq.com/archives/51898353.html タワマンの玄関先には朝はタクシーの行列ができるのさ >>266
2回目の大規模修繕前に売る予定なのが大半だろうな。
似たような世代が同時にやってきて同じタイミングで物件を売る。
果たして希望額で売れるかな？ >>297
条件よく売れるなら売りたい、くらいの感覚だから問題ないでしょ。売れなければ、住み続けりゃいいやと思ってるはず。そこが、郊外ニュータウンと大きく違う。 >>271
トヨタの周辺に結婚して子供作って家建てて
35年ローンとかでしょ？
勇気あるよねえ
俺なんかトヨタの債権買えって言われても
5年かあ、その頃まで無事でいられるのかなあ、と不安で買えない
ソフトバンクは買っちゃったんだけどねｗｗ タワーマンションが将来引き起こすと懸念される問題は？
入居者が多すぎて意思統一できず、老朽化や建替えが出来なくなる
『超高層マンションは、将来、不良ストック化するリスクがある』
『超高所での暮らしが成り立っているのは、エレベーターや排水施設などを
稼働させる電気の力があるから』
この設備を維持・管理するのはマンション各部屋の持ち主である区分所有者たち。
『しかし、分譲マンションは、どのような区分所有者がいるのか』わかりません。
ゆえに『将来にわたって建物の維持管理が適正に行われるかどうかが未知数』。
将来、建替えに一部屋あたり1000万円の拠出金が必要になったとしても、
出せる人は一握りでほとんどの人は拠出できない。
そして、管理組合の総会で建替えは否決され、設備は老朽化し、
エレベーターや給水施設などライフラインが使い物にならなくなり、廃墟と化す。
30年～50年後には起こりうる。
地方の各自治体が温泉施設や体育施設を国からの補助金
で立派なものを次々と建設しても建物の老朽化よりも
機械設備の老朽化が早く起こり修繕維持費が税金から捻出できずに
あえなく閉鎖されるケースが続出してるのと同じ。 役所が行う今の都市計画や住宅政策は、
超高層マンションで供給される住戸数がどんどん積み上がる
結果をコントロールしているわけではない。
無策に近い。
タワマン建設を無秩序に規制緩和しすぎて、武蔵小杉
のように公共インフラが全く追いつかない街だらけになっていく。 タワマンを買うより、中古アパートを一棟買いしてリーベーションする
アパートの半分を女子大生たちに安く貸し、残りの半分をつなげて暮らす
これで老後も安心 管理組合内でもめて修繕費を払える人が減少し、
相続放棄などで管理費も払われなくなると
建物の維持管理が適正に行われなくなる。
するとマンション全体の電気供給が止まり、
エレベーターと屋上の貯水タンクへの上水道の供給が止まり
スラム化する。
特にタワマンは低層マンションにくらべ住宅というより
電気や給排水の高度に集積された機械プラントに近く
維持修繕コストがはるかに高額になっていく。
これがスラム化すると自治体の税金で解体することになるが
それらを将来すべて面倒をみれるか疑問。 >>299
だから日本は衰退してんだけどな
トヨタすら安定じゃないと
→都内にある官僚、東電、NHK、NTT、JR 、スマホ談合三社、テレビ局、新聞社、メガバンク、ゼネコン、財閥などに逃げ込んで
トヨタやアップル、アマゾンなどを不安定な職種だ大丈夫かと、都内のぬるま湯規制産業につかりながらわめき散らす
結果がこれ、国内主要都市で起業率が全国最低なのが東京というお粗末な現状
http://livedoor.blogimg.jp/nestpia_nest/imgs/1/8/18f92301.jpg
東京のせいで日本が衰退してる 江東区有明の新築タワマンに2年前に引っ越したばかりの29歳／主婦
《住民同士の見栄の張り合いで疲弊している》
「ウチの場合、20人くらい同年代の奥様たちが参加するLINEのグループが
あるのですが、そこでたびたびランチ会が企画される。
どこのお店がいいか、案を出し合うのですが、
みんな貧乏くさいと思われたくないので、高い店ばかり提案する。
結局、行先はお台場のヒルトンやニッコーホテル、ベイコートクラブなど
2000円以上するホテルランチになる。
互いに無理をしていることはわかっているのに、
誰も『サイゼリヤでいいじゃん』とは言えない」 「タワマン社会の不毛な見栄の張り合いは、子供の心を蝕んでいる。」
武蔵小杉在住6年の44歳／会社員の話。
「5歳になるウチの子が、保育園の複数の友達に対して
『○○くんの家って何階？』と聞いていた。
そして、自分より低層に住んでいる子には『ウチは23階！』
と勝ち誇ったような顔をし、逆に自分より高層だと『すごい……』と
白旗をあげていた。
このままここで子育てをしていいのかと、思い悩むようになりました」 シリコンバレーなんか
トヨタ城下町以上に未来が不安定な企業 & 高い家賃と教育費 & 過酷な競争 & 休めない子育て
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/15/080400121/00005/
東京なんか目じゃないほど困難な子育てをしてるわけで
世界でもぶっちぎりでぬるま湯な東京の連中のせいで、この25年日本が先進国で唯一衰退してしまったといっても過言ではない タワマンの虚しい見栄の張り合いで
会社員（44歳）が住む有明と同じ江東区でも、価格帯が高い豊洲になると、
自転車に乗ること自体が恥とされているとか。
「ウチは、豊洲駅から徒歩13分なのですが、見栄っ張りな人はタクシーで
外出している。とはいえ、目的地まで行くと高額なので、
勝どきや越中島など付近にある別の駅に乗りつけ、
そこから電車移動するんです。
ウチと同じフロアに住む主婦も、お上品な奥様という風情だったけど、
錦糸町にあるクリーニング店でアルバイトしているのを偶然、
目撃したときはショックでした」 湾岸タワマン28階に住んだのに、
予想外の“負け感”。主食はコンビニ弁当…
42平米の1LDKで、家賃は19.8万円。
以前からタワマンに憧れていて、昨年引っ越したばかりだという。
――これだけを聞くと独身貴族を謳歌する成功者に思えるが、
タワマンに引っ越しをして、すでに後悔しているという。
以下続き
https://nikkan-spa.jp/1481644 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 統計データみてすぐ政策を変えろや、無濃ども
地方を見てみればいい
トヨタが一社だけ地方にあるだけで
東京と同じ給与の企業が一社地方にあるだけで
日進市 出生率1,7
長久手市 出生率1,6
みよし市 出生率1,8
豊田市 出生率1,6
刈谷市 出生率1,8
知立市 出生率1,8
大府市 出生率1,7
岡崎市 出生率1,6
安城市 出生率1,75
東海市 出生率1,8
日本だけが先進国で唯一衰退してしまう未来を避けるなら
50以上のバブル団塊を東京から地方に移転させられるこの5年のうちに、道州制か首都移転だろうが
それを過ぎてしまえば、東京都内は、間違いなく、日本で初めて地方より先に、認知老人過密破綻を引き起こすぞ
世界中で失敗事例として、いま日本はすげえ観察されてるからな
東京のお粗末な失敗なんて、未来永劫に笑われる事例になりかねんぞ
道州制か首都移転で、動けるうちに都内のバブル団塊を、金融資産ごと地方に移転させられれば
はじめはバカにされていたが、世界中の国から見直されたワールドカップのように
日本の高齢化社会問題をを鮮やかに切り抜けられるだろうが
世界の国が、いま失敗事例として東京の高齢化社会の行く末を見てるわけで
、首都移転と投資移民で都内を一気に若がえらせれば解決できるじゃん
ワールドカップのように鮮やかに成功させてやろうぜ 知能が低い奴ってタワーをカッコイイと思ってるよねw ,滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>187
>救急車も30分以上かかるし
まあまあだと思うな
救急搬送の所要時間が短い都道府県
ベスト1 石川県（24.0分）
ベスト2 香川県（24.2分）
ベスト3 大阪府（24.7分）
ベスト4 京都府（25.0分）
ベスト5 富山県（25.6分）
救急搬送の所要時間が長い都道府県
ワースト1 東京都（43.2分）
ワースト2 宮城県（34.3分）
ワースト3 岩手県と埼玉県（33.8分）
ワースト5 千葉県（33.7分）
東京はちょっと時間かかり過ぎだね >>235
年収あっても満員電車通勤のスラム街暮らしじゃ意味ないだろ
通勤時間帯に通勤しない経営者とかなら幸せだろうけど 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 タワマンとかよりも低層の大規模マンションのほうが絶対いいわ >>35
団地の失敗どころかタワマンなんて
団地の悪いところを濃縮したようなものだろう >>320
駅近に低層用の大規模な土地なんて確保出来ないから低層は高級化してタワマンなんて安物なんやで
六本木の新築低層は最低が2億最高14億とかそんな世界 外に出るのがおっくうに
実は、マンション暮らしをするようになって
「出不精になった」と訴える方は多いのです。
実際に住んでみて「思ったよりエントランスまでの道のりが長かった」というのです。
これは大規模マンションであるほどその傾向が強くなります。 グレードの高いマンションでは、
エントランスにコンシェルジュ（総合世話係）を駐在させ、
ホテルライクなサービスを行うケースが多くみられます。
郵便や宅配便、クリーニングと、こまごまとしたことも引き受けてくれるので、
マンションから一歩も外に出なくても用事が済むという、
とても便利なサービスです。
ところがある方がおっしゃるには、
エントランスを出入りするたびに
「行ってらっしゃいませ」「おかえりなさい」
とそのつど声をかけてくれるのですが、次第にそれが煩わしくなり、
メインエントランスを避けるようになり、
コンシェルジュのいない脇にあるサブエントランスから出入りするようになった、
ということでした。 エレベーターで他人と一緒だと窒息死する俺にはタワマンは無理
田舎のマンションでいい タワーマンションに住む女性を対象にしたある調査によると、
”タワマン住まい”には実に7割以上の住民が満足しているということが判明。
さらに住まいへの不満点も少なく、
タワーマンションに住むこと自体は満足度が高いということが分かります。
しかし、住まいの満足度と一生住み続けたいかは、別問題のよう。
タワマンに「一生住み続けたい」という意識はわずか1.8%！
9割の人がタワマン住まいを続けたい、と考えているわけではないようです。 「タワーマンションに一生住みたい！」とは思わない理由3つ
1：管理費・修繕積立金が高い
2：”節税対策”として購入している金持ちが多い
3：民泊による不特定多数の格安一時宿泊施設化 国土交通省の「マンション総合調査」によると、
タワーマンションに限らず、マンション所有者全体の約17％は
将来の住み替えを視野に入れているそうです。
50％以上が、住み替えたい住居形態に一戸建てを挙げているのも興味深い結果です。
住まいは新築でも中古でも構わないという回答の割合も高いことから、
タワーマンション住まいの方の多くは、
その時代や自身の状況によって住まいを選択できる人達です。 ■中国人マンション所有者 常時部屋貸しで旅館業法違反の疑い
都内の高級マンションでは中国人による「爆買い」で
風紀の悪化も問題視されるようになっている。
湾岸のタワーマンションの最上階にあるパーティルームでは、
連日中国人居住者がドンチャン騒ぎをした挙句、
ゴミを片づけないなど、日本人居住者との間でトラブルも発生している。
そして、都心で建設中のあるタワーマンションで
全住戸の半数以上を中国人が購入したと産経新聞が報じ、衝撃を与えた。 せっかく高級マンションを買ったのに、
中国人のマナーの悪さに辟易しているのは都内在住の50代男性会社経営者だ。
「マンションには親族や知人用のゲストルームがあり、
一泊数千円で利用できるのですが、ほぼ中国人住居者に占拠されています。
彼らはゲストルームが空いている日を全部押さえ、
毎日のように、誰かに貸している。
このため、地方に住む私の親が上京した際も部屋を使えませんでした。
サービスの充実度も含めてこのマンションを選んだのに……」 今後、火種となりそうなのが世界中で広がりを見せている
「Airbnb（エアビーアンドビー）」などの空室仲介サイト。
「これらのサイトは、不在時に自宅をホテルとして他人に
貸し出せるサービスで、ネットで登録して宿泊者を募集。
通常は旅行などで家を空ける時に使うが、
中国人オーナーのなかには常時、他人に部屋を貸している。
都心のタワーマンションなら、交通の便も良いので借り手はいくらでもいる。
そうした貸し借りは厳密には旅館業法違反の疑いがあるが、黙認状態。
このままでは、高級マンションのロビーがガラガラとスーツケースを引いた
“中国人宿泊客”だらけに。 このままタワーマンション購入の中国人が増え続けると
タワーマンションの管理組合が乗っ取られる危険まで生じる。
中国人が居住者の過半数を超えれば、
管理組合の公用語が中国語になるかもしれない。
過半数に至らなくても、ある程度中国人が増えれば、
“議事録に中国語訳をつけろ”などの要求が出る可能性が。
数で圧倒して優位に立つのが彼らの常套手段。 購入2年目という湾岸エリアのタワーマンション住人（40代男性会社員）が
顔を真っ赤にして訴える。
「マンション最上階に居住者専用のパーティルームがあって、
中国人居住者が大勢の友達を呼び、夜な夜なドンチャン騒ぎを繰り広げている。
酔っ払って大声の中国語が飛び交い、日本じゃないみたい。
後片付けをせず、翌日は部屋中がゴミだらけです。
マナーも悪く、ゴミを分別せず手当たり次第、敷地内に捨てていく。
中には組合に払う“管理費”を無視する住人もいる」 中国人が好んで購入するのは、
銀座、六本木、湾岸など、
本国で一族や友人に自慢できる有名なエリア。
派手好きなお国柄のため、
タワーマンションやプール付きのセレブマンションも人気がある。
中国人のマンション爆買いはかなり進んでいるが、
大手デベロッパーはナーバスになり、中国人居住者数を隠蔽する。
中国人居住者数情報を明らかにすることで
日本人の買い手が減り、資産価値が下落することを怖れている。 タワマンって大規模停電とか長期断水になったら
ウンチとかどうなるん？？？ 武蔵小杉の新築タワーマンションに2年前に入居した36歳／会社員
毎朝、横須賀線で出勤している。
「混雑は日を追うごとにひどくなっている印象です。
人身事故でダイヤが乱れると、ホーム上は押すな押すなの地獄絵図。
駅構内への入場制限がかかることもしばしばで、
始業時刻の30分前に到着するように家を出ている。
会社がある品川まで電車10分ということで武蔵小杉を選んだのに、
通勤に40分かかっている。
購入前に何度も足を運びましたが、いずれも休日の昼間だったので、
想定外でした。
夏に子供が生まれるんですが、保育園も絶望的。
産休明けに妻は会社を辞めないといけないかもしれず、
そうするとローン返済計画も狂う。
後悔しかない……」 東京で“タワマン銀座”といえばやはり江東区の豊洲。
同地区のタワマンに住んで6年になる44歳／会社員の過酷な通勤
過酷な通勤はタワマンを出る前から始まる。
「朝はエレベーターを5分以上待つこともザラ。
やっと来たと思っても満員で乗れないこともある。
入居開始直後は、多くの世帯が新婚夫婦のふたり暮らしだったのが、
5年もたつと子供が生まれ保育園や学校へ通い始めるので、
エレベーターのキャパが足りなくなった。予想外でした。」 中国や台湾の富裕層に太いパイプを持つマンションデベロッパーが、
顧客の中国人に新規物件の営業に行ったところ、
むしろ手持ち物件をすべて「売りたい」と持ち掛けられて震撼した
――タワマン業界ではそんな「夏の怪談」のようにゾッとする話も語られ出した。 湾岸エリアのタワマン事情に詳しい不動産コンサルタントによれば、最近では中国人による「即売り」という新現象も急増している。
「即売り」とはなにかといえば、中国人が数年前にこぞって買ったタワマンがここへきて竣工ラッシュ。引き渡しが行われる物件が大量に出ている中で、引き渡し直後、即座に「転売」に出すケースが続出しているというのだ。
100件近い『即売り』
「中国人投資家が大量に購入したあるタワマンでは、
引き渡しが行われた直後に100件近い『即売り』が出たと話題です。
引き渡し前に手付け金を放棄して解約するケースも出てきた」
湾岸エリアのタワーマンションは、東京オリンピックの効果もあって絶好調。
中国人ら海外マネーの買いも旺盛なので、まだまだ価格は上がっていく。
そんな景気のいい話がいまも多くのメディアで流されているが、
それとは正反対の異常事態が水面下で起き始めている。 ダブルインカム＆割り勘ローンの夫婦は１０年以内に破綻する可能性が超特大
見栄っ張りの馬鹿夫婦は自己破産からやり直せや >>342
うちら夫婦だけどローン完済して元気2人子育てしてるよw
今は2人の子供の為に子供名義で毎年50万貯金してる。 日本のメディアは報じない『中国人によるタワマン爆買い1年前に終了』
日本のタワマンは利回りが落ちて、投資妙味がないと気付かれてきた。
まず賃貸に出そうにもすでに実需が飽和していて、家賃の高騰は望めない。
次に民泊に出す動きが活発化したが、
日本では民泊を嫌がった管理組合が規約で民泊を禁止するようになってきた。
それならば日本のタワマン価格がまだ高いうちに売って、
もっと投資効率のいい国に投資しようという動きが加速してる。 人口が増え続ける国では土地の有効活用でタワマンは効果的だが
日本みたいに人口が減り続ける国は土地の空洞化が進んでタワマンは非効率 42歳会社員はいま、頭を抱えている。
「転勤のため豊洲の有名物件に住むタワマンを売り出してから半年以上経っても、
一向に買い手がつく気配すらない」
不可解に思った酒井氏が旧知の不動産関係者に調べてみてもらったところ、
衝撃的な事実を知ることになった。
このタワマンは中国人が多くの部屋を所有する
「チャイナ・マンション」として業界内では知られた物件であった。
中国人たちが上層階を中心に「爆買い」完売した経緯があった。
一転この中国人たちが現在相場よりかなり安い『セールス価格』で
投げ売りをしてタワマン処分が始まっていた。
このように、湾岸エリアのタワマンで中国人による「爆売り」があちこちで勃発。
気付いた一部の関係者の間で、大異変として騒がれ出した。
30件以上の大量の売りが一気に出る『爆売りタワマン』も。
あまりに売りが殺到して、月に1件ほどしか成約しない。
投資目的の中国人からすれば坪単価300万円弱で十分に儲けが出るので、
その水準で売れるうちに売ってしまおうという動きが加速している。 タワマンには厄介なことも多い。
その１つが階層ヒエラルキーだ。
昨年、「砂の塔」というテレビドラマが放映されて話題になった。
分譲価格が高い高層階の住人が、
「低層階の人たちは…」というたぐいの発言でヒエラルキー意識をあらわにする。
一方、低層階に住む若いお母さんは
「うちの主人は高所恐怖症で…」と始終言い訳をしていた。
ああいういびつな意識は日本人特有のものかと思っていたら、
最近ＤＶＤが発売されたイギリス映画の
「ハイ・ライズ」でも同じようなシーンが出てきたので驚いた。
以下は都心のタワマンに１０年近く住んでいる方から聞いた話。
ある人は階層ヒエラルキーに悩み、
７階→１３階→２１階というように、
順次高層階へ向かって買い替えているそうだ。
ママ友グループで低層階居住をバカにされるのが嫌で、
引っ越していった家族を何組も知っていると。 湾岸のタワマンに住むのは見えっ張りな人々…これは私の主張ではない。
とある財閥系大手のマンションデベロッパーが作成した
広告代理店向けの資料に書かれていたこと。
だから「ターゲットの見栄をくすぐるような広告表現を提案しろ」
という意図なのである。
見えっ張りな人が集まって住んでいる限り、
階層ヒエラルキーは必ず発生するだろう。
そこから生まれる悲喜劇は今日もどこかで繰り返されているはずだ。 >>291
アメリカは石造りということもないけどな。
豪邸でも木造とかが多い。
まあ、ヨーロッパにしても日本人が持つイメージではそうかもしれないけど
法的な規制でそうせざるをえないというのが実情だと思うよ。
規制が無ければ街並みは維持できないないと思う。
実際、規制の無い地域はモダンで奇抜なデザインのビルがどんどん建ってるしね。
ロンドンだと金融街に近い場所のタワマンの購入層は金融関係のエリートが大半。
ちなみにロンドンでは金融関係が最もステイタスの高い職業。 >>348
個人の作文？
せめて、リンクくらい貼ろうよ。
そうすればスレ汚しせずに済むよ。 戸建で玄関前に車が置ける家が最高だろ。
どこに行くにもすっごく便利。玄関あけたら５秒で車。１０秒でエンジンスタート。
タワマンなんて車にたどり着くまで何分かかるんだよ。
ドアから駐車場までの往復に毎日５分使っていたら、１年間で３０時間だぜ。
丸々１日、ドアから駐車場までの往復に費やしていることになる。 「タワマンで窓枠等から浸水する被害に悩まされている住戸が多い」
築15年から20年を迎えるタワマン物件で目立ち始めたのが、雨漏りの問題である。
タワマンの多くが、首都圏でも湾岸エリアに立地している。
海沿いは潮風が強い。
そして高層建物であるために強風を受けて常に微小な「揺れ」が生じている。
コンクリートの継ぎ目や窓枠の目地には
元来コーキング材などが充填されているが、経年とともに劣化する。
タワマンのとりわけ湾岸エリアはその度合いが通常のマンションなどと
比べものにならないほど激しい。 >>351
その分、中心部のタワマンなら徒歩で外食やショッピングに行ける。
酒を飲んでも余裕で徒歩で帰れる。
車で中心部に買い物に出ても駐車とか面倒で仕方ないし、外食で
酒も飲めないだろ。 駅から1分のところに買ったが、超便利。現役でいられるのが数十年だから、引退したとき、どっちかの実家の改築費ぐらいで売れればなんて考えているが難しいかな。 >>352
明らかに構造上の瑕疵だし、そんな事が起る事例は稀。
仮に起きたとしても施工会社の責任で修繕する義務が発生する。
また、ACLパネルを埋めるコーキングはそんなに容易には劣化しない
修繕作業で余裕で更新が可能。 「実は昔からの東京人で、湾岸エリアのタワマンを買う人は少ない。」
大地震が発生したときは、多くの土地で液状化現象が生じることが予想される。
液状化で地下から噴出する「液」というと、
あの豊洲市場の地下水を連想する人が多いのではないだろうか。
不動産を買うには地歴が大切だ。
地歴とは、昔その土地に何があったのか、
どんな歴史が潜んでいるのかを語る重要な資料だ。
タワマンは地歴で買うには「お買い得」では決してないのである。
昔からの東京人はこのエリアの以前の姿をよく知っているからだ。
お台場が東京だと憧れる、
「東京を知らない地方の人」
が買うのがタワマンなのである。 「湾岸エリアのタワマン住人は地方出身者が多い。」
ＩＴベンチャーなどで成功を収め、
ステータスを求めてタワマンに住む傾向がある。
売り手側もその点をよく心得ていて、
ターゲット層は『見えっ張り』と分析した上で、
彼らのプライドや購入マインドを刺激する販売戦略を仕掛けている。
ちなみに「東京生まれの東京育ち」といった人々は、
湾岸エリアのタワマンに憧れることは少ないという。 >>1
タワマンって駐車場もタワーになってるの？みんな電車通勤？ 湾岸のタワーマンション住民の多くは、
ITベンチャーや金融、不動産系の新興企業に勤める高年収層で、
たいていが地方出身者。
学生か社会人になるときに東京に移住してきた人々。
そんな彼らが自らの「成功の証」として選ぶのが、
湾岸のタワーマンション。
彼らの購入した住戸の「階数」とは、
成功の証を数値化したものでもある。
逆に言えば、それを超える階の住戸を「買えなかった」という事実も、
彼らは強く心に受け止めている。
それだけに、「階数ヒエラルキー」を発生させたり、
受け入れる心理的な土壌を持っている。 >>359
物件による。
自走式だったりタワー式だったり。
タワマンも色々だから電車通勤する人もいれば車通勤する人もいる。 >>360
タワマンって湾岸だけじゃないからな。
しかも、湾岸のタワマンに地方出身者が多いというのもデマに近い作り話だろうな。
ある程度の利便性は確保される立地だから敬遠するのは埋立地ということに懸念を感じる層。
ステイタスを気にせずにその人なりの合理的な選択で購入してる層も多いだろうと推測。 >>362
価格と住人の層が違う。
団地とは別物。
NYのアパートメントに住んでるハリウッドスターや証券会社の経営者はどうなるんだって話。
NYのアパートメントは日本とは桁が違う、ペントハウスは安くても数十億円～の世界だからな。 >>>364
書き込んですぐに気づいたけど、単なる記憶違い。
建築関係の仕事してるわけでもないし、マンションの仕様なんて
気にするのは10年ぶりくらいだからド忘れしてた。 >>160
むしろ法改正前は相続税対策で需要伸びてたんだよな >>6
四階建ての四階住み
１～３階でエレベーター使う奴はまずいない
誰かと一緒に乗るのは月に数回お隣さんとだけ >>368
11階建て。10階住人だけど虫が来ないのが良いかな？その代わりたまに小さな蜘蛛が洗濯物についてることがある。本当にたまにだけど…
鳥もこないし10階はバランス良い。
83㎡3LDK
子供2人だから丁度良いかな？
寝室は8畳にセミダブル2つ並べてるから部屋がベッドで埋まってる。 意識の差なんだろうな
伊勢湾台風と東海大地震という二大ネーミングで脅され続けてきた名古屋は
東京都内より地価の上昇率が高い名古屋駅
名古屋駅がある中村区のすでに人口は減少中、ファミリー向けのマンションはほとんどない
【商業施設、ビジネス、単身マンション、ホテル、大学】と液状化が起きても、倒れなきゃ価値は既存しないという特に問題がない施設で集中
名古屋では代わりに
伏見という立地にファミリー向けの億ションが建ち並ぶ。町の見た目は名古屋駅に遠く及ばないが、ファミリー向けマンションの人気は全く異なる
名古屋城、熱田神宮とともに縄文時代から陸続きの熱田台地の上にある
こちらは商業やビジネスは一切建たない、タワマンのみ
伏見がある中区の人口は、あまりに増えすぎて困るほど
東京はなんなんだろうな
地震、水害が意識にないよね？名古屋駅なんて湾岸でもないけど、それでも地震で被害がでるからファミリーは誰も買わないのに
都内は湾岸地区のタワマンがなぜ売れるんだ？ >>34
都内や人工密集地で戸建てに住みたいってのがおかしいだろ
都心の日照権侵害と同じ
さっさと松濤などの御屋敷街か、マンションすらないようなど田舎に引っ越せよ >>353
代行頼めばいいじゃん
中心部でもその辺の空き地に止めときゃいいだろ
まあうちの市は賃貸住宅は貸家とアパートだけでそもそもマンションがないけどな >>357
しかし湾岸エリアって豊洲にしてもお台場にしても交通不便だろ
浅草橋辺りのがずっと住みやすくね？ >>375
浅草橋は徒歩圏が3区にまたがっててイメージより高い
交通はめちゃ便利な上にスーパーも揃って住みやすいし付近にデカい病院もある
湾岸は豊洲はいいけど台場はかなり悪い
高くて遅いゆりかもめだのりんかい線だの、都心や副都心は近郊の住宅地の方が早く着く
フジテレビもあそこに移転してから凋落が始まったし、まあ五輪でどうなるかだけど大して変わらんと思う >>371
ウォーターフロントだの綺麗な言葉並べてるけど、結局安いからなんだよ
利便性やグレードで変わるが、都心のマンションに比べたら割安
今は五輪だのでイメージ戦略が功を奏して高いが、ガチの都心はこんなもんじゃない
関西はまた違うな
湾岸にタワマンは少ないが公営マンションならわんさかある
東京だと大きいのは辰巳や八潮ぐらいかな？
兵庫は埋立地に戸建団地があってこれもこれでどうなのかと 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 >>375
浅草橋ってこの前水没した真備地区になんか似てないか。隅田川に神田川が流れ込んでる。
まあ隅田川がヤバイときは上流の水門閉め切っちゃうから大丈夫かな。 大規模修繕という罰ゲームが10年毎にあるし
タワマン最高！ いまタワマンでの注意書きは
グーグル翻訳使って五か国語で書いているんだよ >>380
浅草橋より隅田江東区側の方が低いから、浅草橋エリアでそんな心配してる状態ならあっちは水没してる 江東区豊洲北小学校より深刻な小学校がどこにあるでしょう？
児童在籍数は1471人(2017年)
それは北海道千歳市にある北陽小学校であるが、今年3月、北海道で常態化する少子化を理由に拒んできた新しい小学校を建設することを決めた。 20年後には住んでたら馬鹿にされそう
タワマンwwwwww >>382
そういえばこの前トイレに
ちゃんと流しましょう！って
中国語とハングル語で書いてあったわｗ タワマンに住んで大学はビルキャンパス、そして就職して勤務先もビル・・・
トンキン人は大変だな 日本にあんなもん建てるとかアホだと思う
わざわざインフラの整ってる地方から首都圏に人を吸い上げて生活しにくくしてるとか
悪循環が進むだけ 10年前、いや5年前に比べてタワマンに対する憎しみの声がかなり大きくなったな 5年前の2ちゃんならタワマン最高！なレスばかりだったのにさ 今はかなり具体的にタワマン最悪なレスが目立つ よく10年前と世の中なんて全く変わらないよというレスがあったけど変わるもんだな タワマンの評価がここまで駄々下がりとは >>399
しかも1棟あたりの戸数が多くなってる。
多ければ多いほど、総会でまとまるものもまとまらなくなるのに。
数十年後に地獄を見ることになるぞ。 >>398
そうかな
前に住んだタワマンは
避難階段は秘密迷路みたいな階段がビル内部に２系統あったし
おそらくビル外部にも複数系統あると思う
ヘタな高層ﾏﾝｿﾝよりずっと安全だと思うけど
ただ階段を自力で昇降できるって前提だけど 余程便利な場所に有るセカンドハウスなら有りなのかなぁ
田舎者には理解出来ないわ タワマンは日本のバブル期の地上げや固定資産税の高さが影響している気がする。
まずさ、都市近郊にも15階建てのマンションがあるのもおかしいと言われているのに、
都心回帰現象が悪い意味で作用しているだけだ。 現代の中産階級の塔だな…
タワマンに住める人間は結構限られてる。
湾岸だろうがソコソコの値段するしね…
更にこれから上昇する管理費や修繕費支払えなきゃ住めない。
その代わり利便性は高い。
これ貧乏人は大変とか言う人は先ずは自分の部屋と玄関アップしろよ…て思う。
底辺が言ってるならただの妬みだしな… >>404
うちの駅ですら23階建てだぞw
普通じゃない？ただ住居棟で100メートル超えは少ない筈。 スーパーも夕方は行列が出来る！って普通だろ？
むしろ出来ない街の方が過疎で怖いわ >>398
そうかな？ 用済み奴隷は一気に焼却。 アベノミックス！！ >>405
俺の重量鉄骨三階屋上付一戸建ての画像をアップしてやりたいぜw
タワマンなんて所詮は貧困層専用の集合住宅に過ぎない。 タワマンじゃないけど建て替えの話になって積立金の話になったら全然足りなくて裁判になってた物件あったな
そいつはギリギリ売り抜けて一戸建て買ってたけど そんなことよりGDP3年連続マイナスの撤退不要放射能まみれ都市 在日東京が問題だろ？違うか？ >>380
さすがに浅草橋の平屋には住まんのではない？
マンションだろ
まあ人形の久月は壊滅だろう 枝川の朝鮮学校に通えばいいんじゃないかな。
豊洲の隣町なんだもの。
多文化共生。 >>30-31
縦長移動で駅まで時間かかるのは本当だよ
大崎のタワマン売り逃げて目黒の坂の上に家買った
もちろんペンシルハウスのような倉庫じゃないよw >>416
俺が生きてるうちは解体なんてしないから大丈夫。
ただ修繕で足場を組むとめちゃ金がかかるのが悩みの種だな。 タワマン住人って、長期停電があったら
溜まったウンチとかどうするの？ ねぇ、どうするの？？？ タワマンスレはいつも同じ展開
買えない奴が妄想で叩くの見てて笑えるよな >>421
都心の土地付き一戸建て住みから見たら貧民集合住宅など眼中にない お洒落な夫婦が増えて、お洒落なお店ができて雰囲気は良くなったけど、
みんな借金が凄いらしくてお金を使わない、渋滞が酷い、朝とか信号無視凄い。
小中学校は一杯で酷いことになってる。 品川の都営跡地のタワマン良かったよなあ
50年定期借地で固定資産税なし
借地代2-3万必要だが管理費もそこそこ安く2-3000万で結構なレベルのお部屋
何より50年後有無を言わせず追い出され余計なことに神経使わないのが潔い
これからはこういう物件増えるのかと思ってたら全然増えないんでやんの >>305
田舎の村みたいね。同調圧力と相互監視。
もともとそういうところから出てきたような、
おのぼりの成金さんなんだろうか。
埋め立て地や、工場跡地に住むなんてさ。 江東区って在日の街だから人柄が悪い
田舎者はそこら辺知らないで東京東京だから後で後悔する よくわからんな
俺がガキの頃は1000人以上の学校なんて当たり前だったのに
一クラスに45人くらい詰め込めば教室足りるだろ >>430
団塊のおっさんは黙っててくれやｗ
昔と比べて、子供の人数は半分以下になってるんだよ。
しかし、タワマンとか一極集中により仮設校舎でしのいでるとこもある。
そりゃ昔はタワマンなんか存在しなかったからな。 昔団地
今タワマン
今と昔の違いは周囲のインフラ無視 >>426
50年後に「はい、分かりました」と素直に全員出ていくわけねーじゃん
絶対ゴネるやつがいて、一人でもいればどうにもならないのがこの国 >>433
ゴネようが何しようが強制返還なのが定期借地権
ただ運用されて50年経ってないのでどうなるかは誰にもわからない
旧法賃借権は借主が強過ぎるからこういうの出来たんだけど >>432
そういえば、団地って主に山削ったりして造成した戸建群も団地って呼ぶんだけど
都市部じゃそう呼ばない？
～台団地、～ヶ丘団地って言い方して大抵そこの最深部まで行くバス路線がある 一団の土地に複数の建物で団地やけど戸建だと土地が明確に別れてて所有権が各住戸の所有者にあるわね
規約に縛られる集合住宅の団地とは似て非なるもの 戸建団地でも極稀にガチガチ規約のエリアもあるが相当レアだね
主に景観関連 共有の土地に戸建が集まって建ってても団地にはなるけど 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 タワマンと昔の団地を同一視するのは間違ってるよ。
物件の購入価格や住人層が圧倒的に違う。
昔の団地住まいに相当するのが、現在の郊外の戸建て住まいの人達だろうね。
要するに庶民に手が届く6千万以内の物件価格。
将来的にみても、都心部のタワマンよりも郊外のニュータウンのような郊外の団地の方が
資産価値の下落を遥かに大きいだろうね。 >>427
金銭に換算する似たり寄ったりなんだよ。
都心部のタワマンは高価格の土地を区分所有
郊外の戸建て住まいは二束三文の土地を個人所有
今後の人口減少を考えれば、都心部が有利なのは間違いないから
都心部のタワマンの不動産所を所有のするのが正解なんだよ。
所得が高い＝知能水準も高い傾向があるから、そこまで計算してる人が大半。
低所得者の馬鹿はタワマン批判の記事を鵜呑みにすることしかできない。 戸建て団地は今でも人口減少地域に見られるが、あの手のやつはもうないほうがいい。 _
滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>447
減少してるのに未だに新規に削って作ったりしてるからな
バリバリの地方で…
そんなに広く薄く伸ばしてどうすんのかと >>450
月々のお支払いは家賃並み！
でも、ど田舎w 36年前に複数の公団の分譲団地がほぼ同時に完成し、教室が足りなくなり２階建てのプレハブ校舎を２棟も増築した和が母校の小学校。
最大で1,300名前後の児童数に達したと思うが、数年前に廃校になった。廃校時の児童数は150名前後だったと思う。
東京駅から16分の駅近立地でのお話です。
その後に開発された地区の小学校は初めから老人施設に転用できるように設計されている。 >>451
調べたら、埼玉県のあまり開発が進んでない所を中心に宅地開発したり、
白樺の里という名前の別荘をやってたらしいな >>452
これって何処の話？
東京駅から１６分って・・・ タワマンの奴って、朝、どれくらいエレベーター待つの？？？ >>444
都心ならまだしもマスコミで人気を煽ってる
タワマンの立地は埋立地や川っぺり
郊外どころか田舎町のような場所など
それを多数の人が区分所有じゃ
将来「負動産」になるのは確実だろう 液状化が起きたときに、駐車場や共有施設の修繕ってどうなるの？
お金を伴うご近所調整ってほぼ無理だよね？泥沼じゃね？
もしくは自動車使ってなくても借金してでも強制徴収のうえ修繕？ >>429
もとゴミ捨て場だからね。
よくそんな所に住めるよ。 >>459
別途話し合うなんて規約になってたら終わりじゃね？
地震で液状化したら、駐車場修繕や外構修繕なんて絶対にまとまらんわ 将来、地震が来て、軟弱地盤が崩壊することは確実なのに、そんな場所を
工業用や飛行場の土地にせず、一般市民を大量に移住させてきてる訳だから、
国や行政の怠慢と言う他ない。
容積率緩和するなら、新宿や渋谷や世田谷の強固な地盤で２０００％でも
なんでもやれば良い。
わざわざ、液状化する土地に、都民を住ませるメリットって何なんだ？
フザケるな、つー話だ。 住んでる感想。
下まで降りるのが面倒。
地震で3時間近く揺れてる。 過半を超える大規模な滅失でなければ大抵は総会で過半数の賛成があれば復旧することになるかと
借金も過半数の賛成で出来たんじゃなかったかな
分譲マンションはとかく面倒なことが多いことは確か >>427
それなら田舎の村の方がまだいい
同調圧力と相互監視がどうせ変わらんなら、田舎の方がまだ他の面で助け合えたり連帯感があったりする
タワマンの人間関係って悪いとこ取りじゃね？ もうマンションはオワってるらしいね
全国の7割のマンションが修繕積立金不足
今後さらなる高齢化で修繕自体も高齢住居者の反対で出来なくなる
積立金の積み増しも不可能
地震等で被災したらもう出るしかない >>452
うちも似たようなもの
公団の団地と分譲地があり住民の所得水準は
比較的高く子供の教育熱心な人が多いので
公立小学校は近隣から越境入学子供もいた
それが開校から30年で1年生は1クラスになった
別の近くの通学区域の学校は廃校になった所も
街も高齢化が進み活気がない
購入層が違うとか住人の流動性があるから
とか書いてるのがいるが急速に開発した住宅は
都心のど真ん中とかでもない限り結局のところ
流動性が低ければ少子高齢化一直線
流動性が高ければスラム化
の二者択一しかないのだろう 株価とちょっと近似性があるね
ある会社の株価がどのような上昇の仕方をするのか？
時間を掛けて上げた株価は時間を掛けて下げていきます
時間を掛けずに急騰した株価は、落ちる時も釣瓶落とし
ブームって収束も速い
後から考えると一瞬で終わる
なかなかブームにならない現象は簡単には墜落しません
芸人で言うと「一発屋」がブームだ
マジ、１発で芸能界から消えていく
タワマンも一種のブーム現象ですから
傾き始めたらあっという間に消えていく
高級マンションって５階くらいの中低層マンションが基本
そして南側に緑ある公園になってます
「バカと煙は高い所に昇る」
これは言い得て妙だわ
バカも煙も高い所に上がって消えていく 自然発生的に出来た歴史を抱える街は強い
しかしニュータウンのように人為的に造った街はアカン
自然発生的に出来た町は、むかしの人が直感で棲み付いたところです
こういう場所は～「いやしろ地」である可能性が高い
還元電流が天から地に落ちてます
今風に言うと「パワースポット」であるんだね
日本の有名な神社の神域はすべて「癒しろ地」
ところが山をぶっ壊して強引に造ったり
海浜を埋め立てて造った似非街は「気枯れ地」
還元電流が地から天に上がってます
これは最悪な土地です
この現象に真っ先に気が付いた偉人が「楢崎皐月」さんでした
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%A2%E5%B4%8E%E7%9A%90%E6%9C%88 >>442
資産という意味では郊外の戸建てじゃない？
修繕出来ないタワマンは特に悲惨そう 昔はマンション作る事業者に学校も作らせてた。昔の大型マンションって敷地に学校あったし >>45４
新浦安駅
>468
廃校寸前は卒業生の半分が私立進学していた。
タワマンチルドレンが大人になる頃には立地の良い旧公団の建て替え物件が人気になるのではないだろうか。 引っ越しするときとか大型家電・家具を搬入・搬出するときとか
凄まじくめんどくさそう＞タワマン上層階 >>472
ＳＵＧＥＥ 階段で下りる方が早そうだな
ところでこんな猛暑日はやっぱりタワマンは日の出から日没まで
全体がじっくり日を浴びるわけでしょ？
自宅の部屋はもとより廊下とかＥＶホールとかどんな状態？
停電したらどうなる？自家発電あるの？ 世帯年収2000万超。都内のタワマン購入は止めて、千葉に戸建てを購入。通勤1時間超が少し大変だけど、満足してます。 混雑よりビル風がキツイわ、コンタクトしてる身からしたら… >>28
＞上下移動（エレーベーター）に時間がかかって
＞通勤時間は郊外の平屋に住むのと変わらん。
どんだけ～ ２０年もしないうちに、結果が出るんでしょうかね。
湾岸のタワマンがどうなるのか。
その頃には、中国人の富裕層のご子息たちも
日本で高等教育を終えて、帰化も済ませて
日本人として永住するんでしょうね。 昔ニュータウン、今タワーマンションか
買う側より売る方に回りたいね タワマンに限らず集合住宅を買うときに大切なのはエレベーターの数だよな
3階以上の戸数÷エレベーター数＝５０以下ならばストレスは少ない。
うちは中層１４階エレベーター2基で３６．
この数字は結構大切だからタワマンを見るときは計算しておくと良い。 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 バカがマーチを持ち上げてあちこちで貼り付けてるから現実の序列に訂正しといてやる
神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=※千葉＞※マーチ＞明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=※横国＞※マーチ＞明学獨協
上京する人はこれに注意 >>478
完全に負け組。
ど田舎に、友人なんて呼べないだろ。 都内のタワマン購入は諦めてもなぜ都内で戸建買わなかったのか
広い戸建>タワマン>>>>ミニ戸って言うなら分かるけど >>489
戸建てなら屋敷内に畑造れるけど
タワマンにそれは無い タワーマンションって大規模停電になったらトイレとかどうするの？ 人間は地面に近い所に住むのが基本だろ。マンションなんて戸建てに住めない場合に仕方なく買うもの。ましてタワマンなんて余程の稀少立地でなければ買ってはいけない。 >>492
今回の豪雨の被害者は全員戸建てだけどなｗ >>493
マンション住まいでも車が水没した、って人が結構いるよ。 車と、床上浸水や土砂崩れや洪水等で家全半壊って被害額だいぶ違うだろ
超高級車なら知らんが普通は考えない
おまけに死ぬ
戸建は難しい
安い土地は何かしら安い理由がある
高台なら安心って崖崩れ直撃したり法面ぶっ壊れたり映像でも流れてるし タワマンで３階部分くらいまで水没して、
そこから１か月ほど水が引かなかったら
面白いことが起きそうだねｗ 同じ高さにある戸建はもっと楽しい事になってそうだな
東京で一番低いエリアは戸建密集地だし(城東の江東区～葛飾区まで満遍なく広がる海面下地帯
湾岸埋立地は海抜ゼロじゃない、一応プラス ふ～ん
放置された自転車
放置された三輪車
放置されたバルコニー
放置された物置
放置されたタイヤ
放置された置物
etc・・・
置きっぱなしで、コケばっか生えて
いつから、盆栽になったんだよ！！！
いつから、三輪車が盆栽になってるんだよ！！！
いつから、ベビーカーが盆栽なんだよ
いつから、キティちゃんの三輪車が、排気ガス真っ黒のコケが生えた盆栽なんだよ
いつから・・・いつから・・・いつから・・・街ってくだらない。
こういうのほっとくと滅びるよ。徐々にね >>498
おっその条件なら戸建はまず家自体が完全水没だな
ウンチとか些細過ぎる問題だ
戸建民は体育館かな？ >>495
＞高台なら安心って崖崩れ直撃したり法面ぶっ壊れたり
これも結局ハザードマップに乗ってる所で発生しているんだよ。
高台で崖や川から離れた場所なら災害リスクは極めて低い。
危ない場所に住むならマンションがいいが、
そもそも一番いいのは安全な場所に住む事。 >>502
それは結局高額な土地か不便な土地になってしまう
両方とも普通は避けたいから難しい >>503
そこはケチる所じゃない。
ケチってゴミ立地のマンションに住んでも
結局、災害に巻き込まれたら被害は甚大だよ。 >>118
その手の決議の場合は3/4以上の賛成が必要だし厳しいところも出てくるんじゃね? 岡山の田舎住まいだけど転勤で豊洲のタワマンに住んでたが、買い物がらなにせ面倒。ドア開けたらすぐ車乗れてスーパーまで10分とかに慣れてしまってたから、都会の人なら普通のことでもストレスだらけだった >>501
『苦海浄土』か
不快壌土では～ないかも >>90
保育園も高小学校も全部グラウンドが必要なんだけど
当然、砂場やブランコに滑り台とかが必要なんだけどね >>495
問題は駐車場部分と共有施設の特別修繕なんだろうな
→消費者金融使ってでも強制徴収か
→マンション同士のご近所さんとお金のからむ泥沼の修繕の話し合いか >>497
ハザードマップ見てみろよ、都内の埋めた地は暴風も地震もなんともならないよ >>510
少なくとも保育園は不要でいいだろ
ビルの中にある保育園は現状でも存在する
室内で砂遊びや遊具は十分に用意出来る
親にとっては待機より何倍もマシ でもさぁ・・・停電とか断水が長期化したら、ウンチとかどうするの？
その３０階か４０階の全戸のウンチが一斉に溜まるわけでしょ？
どうするの？ ウンチ >>514
ビニール袋に入れて保管するしかなかろう >>513
保育園って保育所じゃないからね
当たり前の親だったなのは保育所に通わせるよ 建ぺい率を考慮した上で都内で一番都心に近いところに戸建てというのが良いかな。建ぺい率50%容積100%で見ると、
西落合、桜台、下井草、梅ヶ丘、中目黒、旗の台
この中で駅前が一番賑やかなのは中目黒 ん、タワマン連中は当然私立に通わせるのだから問題あるまい？
まさか集合住宅で公立とか、恥ずかし過ぎだろ。
まさか公立だと、お隣さんに笑われてんぞw >>521
今、東京は公立が復権してきてるんだよ開成、筑駒クラスならともかく、
中堅以下の高校なら都立日比谷のが上
筑駒は国立だがなw >>514
ほんとそれ
災害時はトイレが一番心配
庭付き一軒家なら庭に穴ほって簡易トイレ設置できるけど
マンションだとどうするんだろ
ビニール袋だって限度あるし数日間しかもたないよね 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 通勤は３０分前後じゃないと会社で仕事が出来ません
ＵＲかなんかの物件で２ＬＤＫ１０万前後で幾らでもあるぞ
２３区内で一戸建てはちょっと無産階級人というチャラリーマンには難しい
例えばこの辺とかどーだ？
https://www.ur-net.go.jp/chintai/kanto/tokyo/20_2250.html
元飛び降り自殺の名所の高島平団地 >>488
湾岸タワマンの集合住宅住まいよりマシだと思う >>526
ドアドアで1時間はかかるぞ
通勤時間は埼玉千葉にも大敗しているのが高島平
まあ座れるから楽っちゃ楽なんだけど >>523
うちのマンションはマンホールトイレになるようにテントなんかのセットも見せてくれた
ちゃんと流せるしその点は安心 タワマンは低層階の方が災害に強いし便利だよね。
眺望なんて短期間で飽きるし。 >>20
大阪市内でタワマンが建ちまくっている所は、複数路線の駅がデフォだから、意外と駅は混んでいない希ガス。
ハシシタが都心部の小学校跡地を売りまくったせいで、学校のキャパは既に溢れているけどw >>514
ボロアパートや戸建で大地震が来ても絶対に倒壊しないってお前の前提がおかしくないか？
長期間住めないなら実家に帰れよ >>367
法改正いうても大して評価額に影響ないけどな
これ言う奴って大体知ったかが多いんだよ タワマンを擁護してる奴の書き込みが必死過ぎて・・・
自分がいいと思うならそれでいいのに
笑いを通り越して気の毒になってきた 都内の高所得夫婦とかカップルは割と高頻度で破綻するよね。
俺も同じ部署内で２組生活が破綻した人知ってるわ
一人が病気で数ヶ月でローンが払えなくなった
もうひとりはリストラで返済が滞り競売の前段階で売却 任意売却だっけ？
ふたりとも超贅沢な生活してたのと見栄だろうね破産原因は
ふたりとも
高級外車
都内のタワマン 一人は月２７万
子供は私立
外食は高級店
いくら高所得でも二人でギリギリのローンを組んだりしててちょっとでもコケたら終わりの生活をしてたからな。可愛そうだけど頭悪いよ。
破綻後の生活のヤバさが大変らしいよ
買った高い車が二束三文で買い取られたり、子供が引っ越したくないと泣いたりとかね。取り戻せない生活と現実が重く心理的にのしかかってくるらしいよ。
しかもアタマが悪いのでほぼ全額給料を消費に回し貯金もほぼないからね。
片方が２００万切ってたからな。
ケチりまくって余った金を投資に回すような最低限の知能は欲しいよね。
ATMに並ぶ低能とか信じられんわ。 団地と同じで同世代しかいないから老後は廃墟になるんだろうな。 どう考えても苗場リゾートマンションの二の舞いになるとしか思えない。管理費積立金がショートしたら誰が負担するのか？大規模な災害があったら終わるぞ。 大雨や津波被害にあうのは１戸建てにこだわる馬鹿だろ
結局タワマン上階住が勝ち組 >>531
田舎だと小学校まで徒歩1時間は当たり前だぞ？
児童数100人くらいの小学校は大阪市内でも幾らでもありそういうところは税金の無駄遣い
無駄な小学校を削減するのは当たり前の話 535
それ実話か？ 盛ってるように聞こえるんだが
今時そんな無謀なカップルいるのか？ 有り得る話しだな。
何れにしろ管理費は上がって行くぞ。 >>132
低層の古いマンションをリノベーションで億ション化してる物件とかあるよ。 トイレ事情は風呂に水ためてあれば3日ほどは持つけど
今は屋上に水貯めないシステムだから
水がないと近所の施設にトイレ借りをお願いするしかない >>534
一戸建ての対災害性が脆弱なのを棚にあげるから呆れてるだけだぞ
今回の洪水でタワマンは流されました？倒壊しました？
全部一戸建てやんっていう >>1
この、斎藤さん、検索しても見つからなかったよ。 こないだ取り壊された日本初の分譲マンションが築65年だから
今のマンションならやっぱり100年くらい持つだろ
>>550 >>545
今回水害があったところにはそもそもタワマン立ってないし
そういう書き込みを必死っていうんだよw でもさぁ・・・何らかの大規模災害があって
全住民が１棟に閉じ込められたら阿鼻叫喚だぞ
まぁＮＴＲ不倫カッポーが数組できるかもしれんがｗ カクサン部長
‏
@kakusanbuchoo
1時間1時間前
その他
野党法案の審議時間ゼロ。
一方、黒を白といいはり、公文書改ざん、データを都合よくでっち上げ、ウソ答弁
を繰り返し、聞かれてないことをダラダラしゃべり、挙げ句に「時間キター」と採
決強行。
「野党は反対ばかり」というが、自民・公明こそまともな議論に反対ばかりッス。 >>23
なにそれ怖いｗ
タワーマンションから下の住民が爆撃されるの？ >>552
必死こいてローン組んで買った一生の買い物だもんな
クサされたら必死で擁護したくなる気持ちはわかるw
俺はデベロッパにダマされたわけじゃないぞ！ベストな買い物したんだ！ってね 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 >>535
タワマンセレブって、そんなにキツキツなローンを組んでいるのか。
危ないなぁ。 ニュータウン開発の時代は駅や、病院、商店、小中学校もセットで開発したけど
タワマンは住居だけの開発だから、あらゆるキャパがパンクするのは当然。
文句あるならタワマンの開発者に言うべき。 タワマンは住む分にはいいけど周りからしたら鬱陶しいし邪魔くさいよな。
林立されると中国に地方都市みたいでなんかいや。 >>535
「ふたりとも超贅沢な生活してたのと見栄だろうね破産原因」
これって都会人に多い病
日本社会は、嫉妬と羨望で成立
これってコインの裏表
周囲を「嫉妬と羨望」させた奴が墜落すると溜飲がさがる
醜悪な人間の性そのものです
田舎は都会人の極端な所得差が無いからこれは発生しにくい
しかし、大都会は全然違う
成功者と失敗者が厳格に分離される特殊地帯 タワマンって維持費が掛かり過ぎ
大規模修繕費も高い
コーキングが劣化するから１０年に１度くらいは修繕が必要
中低層マンションなら足場が下から組めるが
タワマンは、これが不可能
だから当然修繕に多額の費用が掛かります
稼げる内はいいが、停年退職後はキツイと思う >>556
武蔵小杉で、タワマンから生卵やミカンが降ってくる事件があった。 >>557
タワマンイイ!って言ってるやつはだいたいこれ
そっとしといてやれ 電車なんて使うわけがないよ。
運転者さんに黒塗りのピカピカ大型車を運転してもらって、
ご自身の経営している会社にご出社でしょう?
お子さまたちも、爺やと一緒に都心の私立に通われているのだろうし。 >>529
上水が止まってたら流せないよ。
ボットン公衆便所になる。
戸建ても同じだが。 >>562
責任の所在は建設にゴーサインを出した自治体にあるんだが >>565
去年あたり汐留のツインパークスで見たけどタワーマンションは大規模修繕に備えて屋上にゴンドラを吊す設備が付いてて鉢巻き状態の足場で外壁を直してく >>572
鹿島か清水建設が旧赤プリを達磨落とし工法で短期工期で無事解体
日本の応用技術力ならタワマンの大規模修繕もＢＯＴ使って出来るようにはなる
問題はどこまで廉価で修繕できるか・・・
それでも中低層のマンションよりは費用が嵩むと思う
将来の事は分かりませんけど・・・ オフィスは中心地にあるべきと思い込まされていて
高層化して高価なテナント料が請求可能
だって、あそこは休むところじゃなくて「稼ぐ」場所だもん
しかしタワマンは一般住宅と同じで「稼ぐ」ための場ではない
「稼げる」場と「稼げない」場の建物が同じ扱いで良いわけない
この１点を見過ごしているバカが多すぎ
豊洲とか武蔵小杉とか最悪を通り越して大笑い
これは、ババ抜きの「ジョーカー」物件の宝庫
タワマンの上層階って転売用途で人が住んでない
株と同じで利ザヤ稼ぎの専用物件
投資信託が證券会社のいい手数料稼ぎで
顧客の資産保全なんか一切考えてない様に
タワマンの本当の姿は不動産業界がモノ知らぬ買主から資産を抜いてるだけだ
あいつらも造って売り続けないと自転車がコケるの
しかし、メンテナンスできちんと買主から毎月抜いてるが額が知れてる
タワマンって自動車同様に買った瞬間から必ず価値が減損
これが土地付き一戸建てなら土地の最終的価値が残存します
タワマンには、この固定資産の基本的価値が初期よりありません
タワマンって狭い土地に高層積層ビルをつくることで１戸あたりの土地は限りなくゼロ
もっと厄介なのは「固定資産税」がとても高いのです
この辺をきちんと積算して月当たりの損金計算をしとかないと先々死ねます
かといって、タワマンから飛び降りすんなよ、大迷惑だからな
しかし、鉄道ダイブよりは推奨しよう
２０２０年東京オリンピックの宴の後、何が始まるかバカでも分かることになる
Ｊ－RＥＩＴなんかベア型を大推奨、間違ってもブルするなよ 資本主義が牙を剥いたときの姿こそ、本来の姿である
こんな場末のスレでカール＝マルクスの御話しても詮無きことで御座候 夫婦共働きで全力でローン組んでタワマン生活
パワーカップルとか言われて舞い上がってんだろうな
かわいそうに 住みやすい連呼はジャップ不動産屋が金儲けでやってるだけでしょ
それを白痴が真に受けちゃう
中身はな～んにも考慮されてない
ただジャップ不動産屋が儲かればいいだけ
本当にガチで住みやすいところは全力で隠されてて
ごく一部の奴しか知らない タワマンってサブリースにそっくり
詐欺れれてるという意味において
詐欺されてる羊どもはこの事実に気が付かないバカ
気が付く瞬間ってたぶん屠場で始末されるときです バブル経済の顛末と全く同じ状況
２０２０年以降間違いなくタワマン飛び降り自殺が増大
社会問題化します、なんで３０年前に発生した事件研究しないの？
ネットに当時の悲惨な状態を描いた論文がいくらでもあるんだが
バカはその論文まで達する検索能力すら無いもん
まさに牙を剥いた資本主義経済世界の露となり餌となる
マルクスさんも冥土で大笑い タワマンでも地場のよい交通至便で旧市街なら大丈夫
東北大震災で液状化現象を起こした舞浜周辺なウォータフロントという旧芦原地とか
ゴミとか建設廃棄物で埋め立てした豊洲界隈は地震が起これば周辺道路が出鱈目
まさか本体がピサの斜塔になるとも思えんが玄関出たらあ～ら驚いた風景が見える
武蔵小杉の方が地盤が安定してる
豊洲は、旧東京ガス石炭焼いて一酸化炭素ガス供給地同様に人が住居してはいかん場
石炭を焼いてコークス造るんだ
あそこ掘って地質調査すると重金属で汚染だらけ
カドミウム、六価クロムとか目も当てられません
地震があると液状化現象で水が吹き、同時に隠蔽された重金属のテンコ盛り
１Ｆのセシウムより猛烈強烈 窓あけられない、外出にも面倒って、刑務所と同じじゃない 夜景とかなら年に数回高層ホテルに泊まるだけで充分。
住むのはやはり一戸建て。
てか三階建て住宅の屋上から眺める夜景も充分綺麗だ。 一戸建てはそらいいけど通勤がどうしても苦痛
都心から離れないといけない上に駅からも遠いことが多い
あとタワマンって高級の象徴みたいに思ってる田舎者がいるけど、同じクオリティなら低層マンションの方が高いからな >>127
おそらくノイローゼになるだろ、繊細な神経の持ち主だったら
ビル内ですべて事足りる、一見理想的だけど、べつに刑務所じゃないんだし、
そのうちビル内にこもって一歩も外界へ出て行く意欲がなくなって、イカやタコみたいに足が細くなるだろな >>589
>イカやタコみたいに足が細くなる
もうそうなってる >>585
ロボットって書くのがめんどくせーの
ボットとは、「ロボット」の略称で、もともと人間がコンピュータを操作して行っていたような処理を、
人間に代わって自動的に実行するプログラムのこと。
検索エンジンなどが導入している、Webページを自動的に収集する「クローラ」や、
オンラインゲームでキャラクターを人間に代わって自動的に操作するプログラムなどのことを言う。
オマエばーか、文脈が読めねーのか？
細かいどーでもいい重箱の隅を毎日業務で突いているんだろ？ 外に出なくても一生生活できる状態にしておいて
地中貫通爆弾（ちちゅうかんつうばくだん、英: Bunker Buster：バンカーバスター）を投下
なんせ、のっぽビルだからテロには最高の効率を発揮します
日本の平和ボケ野郎には危機管理能力も無ければ危機意識すらない
まるでゾンビか蒟蒻野郎か、いずれにしろ明確な意思表示も出来ない腑抜けバカ揃いです 色んな意味合いでリスクを考えるとタワマンを住居とするのは
あまりにもリスクが高過ぎます
♂も♀も都会の喧騒と雑踏の中でヘトヘトになる
疲れ果てて帰還する母港がタワマンは無いよ
だって仕事場が既に高層ＩＴビルやねん
職場は地に足が付いておりません
ネグラも地に足が付いておりません
絶対やってはいけないのが、あそこで幼児を育てることだ
ガキつーのは野山や畑がある、要は「土」でどろんこ遊びが大好き
これを不可能にするタワマンで育児すると子供は情緒不安定になります
餓鬼を１匹も捻る出す予定のないクリスタル夫婦ならいいけどさｗ なんでこんな非人間的な住居が流行るのか？
土の骸（むくろ）である人間が
自分自身を構成してる「ＳＯＩＬ」の有難さを忘れたことです
あなたがたも幼少期、お砂場遊びしたでしょ
楽しかったでしょ？
それが全くできない家屋なんか存在させるべきでは無い タワマン買うゼニがあるのならホテル住まいした方が良いよ
それで毎年、都内の有名ホテルをホッピグ
３０００万キャッシュで一括払い
２３区内はこんな優雅な生活者には事欠きません 思うにタワマンを終の棲家にする奴って出身地が田舎
生まれが２３区内な人はあんなとこ絶対住みません
別名「かっぺタワー」です 東京メガロポリタンは、ゼニカネを稼ぐ場であり、住むとこじゃない
もちろん終の棲家に成りえない修羅の国 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 タワマンに住むと移動範囲が狭くなって子供のコミュ力が伸びなくなる。 >>599
あと地面と接してないからかタワマンの揺れのせいか、
不安障害に悩む子供が多いらしい。 城南の東急線沿線なんて、車窓から見渡すとマッチ箱みたいな家屋がミッチリ詰まって拡がって、
狭隘な道路が迷路のようにクネクネ。
ああいうところこそ、再開発でタワマン100棟くらいに置き換えて、緑地を増やし、道路を拡幅しろ。 土地に価値があったのは、田畑として穀物の生産があったからw
その生産力＝国力で価値の源泉だった
今は工場や家賃であくまで金を産むから価値がある
自宅には価値はない それでも土地のないタワマンより土地付き一戸建てのほうが価値がある よくこんな豚小屋に住んで、毎日出荷トラックみたいな電車に乗れるよ
中国よりひどい >>602
モノの価値に絶対はない
みんなが価値を認めるかどうかだけ
>自宅には価値はない
・・・と君一人が断じても、多数の人が価値を認めてるなら価値があるんだよ
マンションなんかはデベロッパが消費者を洗脳して「価値がある」と思い込ませた
だからその洗脳が解けるまでは価値がある >>606
自分で言うてるやん、交換価値しか無いってw 作る前からこうなるの分かっているのに、作ってからギャーギャー騒ぐ。
アホかと。 日本のマンションはショボすぎるよなあ
六本木の米国大使館宿舎なんか体育館にテニスコートにバーベキュー場に立派な日本庭園まであるよ 文化的な生活って本来こういう事だろ 家を資産と思考するのがそもそも底辺思想だ。
生活の場だからな。生活が快適かどうかだけがすべて。
そしてそのコストが払えるかどうかだけ。 タワマンに住むのは情報弱者
よく考えずローンを組んで大枚はたいて 馬韓だなぁと苦笑ｗｗｗｗｗｗｗ >>615
収益力＝将来において交換価値が上昇する見込みだろ？
将来の時点で多くの人がその価値を認めなければ収益も得られない ＞スーパーも夕方には行列ができる
首都圏地域では普通の光景だと思うが・・・ >>619
外資の役員が会社借り上げで住んでるような低層の高級マンションの方が近いと思うわ
少なくとも武蔵小杉のみたいに共有スペースも敷地そのものも余裕のないタワマン群はとても近いとはいえない。 >>611
そりゃ占領軍でござんすからね、土地なんて取り放題
家康江戸入府時の旗本みたいなもんで、（有名なのは内藤家だろ、馬で駆け巡ったところは
すべておれの土地だ～って）（その馬は死んでしまったとか）（内藤新宿）（新宿御苑） >>549
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） インターネットが始まった当初は日経も朝日もほぼ紙面どおりが無料で読めた
時間課金のダイヤルアップでつないでダウンロードして切断するスクリプト組んで読んでたんで
新聞は解約したな ただでさえ詰んでるのにタワマンで追い打ちをかけてるまた詰め込み
過剰な都市集中も大概にせい。地方は過疎化が進行し困ってるのに 何で当時は大規模団地が人気だったの？
やっぱ今のタワマンと同じで最先端でカッコイイって感じのイメージで売れてたの？
もし当時の空気を知ってるじーちゃんばあーちゃん居たら教えて 超高層階は健康に良くないらしいな。まあ俺に買える代物じゃねーがｗ 大規模団地が人気だった時の空気をリアルに知ってる世代は今何歳ぐらいなん？ でも実際将来タワマンが今俺が団地に抱いてるダサいイメージに成り下がるとは流石に思えないんだよな
何だかんだ言っても都心のタワマンは将来安泰だと思うわ >>625
賃貸住宅があまりにも劣悪だったからだよ。 >>630
○○ニュータウンが全国各地にできたときは皆こんな悲惨な状況になるとは誰も思ってなかった。 >>630
タワマン住人の将来が安泰とは限らないからｗ
住宅ローン破綻者は増えてますよ >>631
ひどい所だと、雨漏りで畳が半分腐ってるとかそんなのまであったからな。
供給不足をいいことに横暴な大家から入居者を守るために作られた法律が今も残っている。 NHKがやってた都市直下地震、長周期パルスの衝撃
見ちゃうとタワマンだらけのところは無理だな >>625
60年くらい前の記録映画ではそんな感じだった 不動産開発、人口動態に都市計画がついていけてない。今後同時期に高齢化を迎えて問題が生じないか。 タワマン買うってことはある程度裕福なんだろうがわざわざ混雑するところに住むのってマゾだよな。 混雑せずに通えるところは通勤時間を延ばすか、さらに予算を拡大させるしかない 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 通勤時間にエレベーター10分待ちとかなんだろ？
俺には無理だ。庭付き屋上付き一戸建てが快適。 家は3坪、生活費は月2万円 路上生活を経て行きついた身軽な“小屋”暮らし
https://dot.asahi.com/aera/2018072700061.html
東京大学哲学科卒業後、慶應大学の大学院に進学。在院中に始めた路上生活を経て、2009年12月、山梨県の雑木林に土地を約70万円で購入。3坪（約9.9平米）の小屋を約10万円でセルフビルドした。27歳にして80万円で、ロフト付き5畳の「マイホーム」を手に入れたかたちだ。 タワマンとかダサいわ 大きな団地 タワマンなんかにエリートは住んでいない タワマンの高齢化・過疎化がニュータウンや団地より詰んでるのは、維持管理費がはるかに高額だということ。
しかも共用設備であるエレベーターへの生活の依存度が高いから、管理水準が低下すると悲惨なことになる。 タワマンも絶対に老朽化する、その時、悲惨さも派手なんだろな そうはいうけど、昔に比べれば劣化具合は全然マシだと思うよ
50年とかいうと話は別だろうけど これだけタワマンが建ち並び人口が多いと
人口比に対して店が少なくて
強気の価格で店も売るから
コスパの悪い買い物ばかりになったりしないのかね？
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5 >>647
武蔵小杉の東急ビルは最初の高級路線の店が撤退して
チープなお店ばっかりになってるって２ちゃんのどこかで見た 武蔵小杉のタワマンは30代夫婦が目一杯ローン組んでカツカツの生活してるパターンが多い
富裕層なら都心を買う >>645
そうなんだよな。
築10年、20年、、、と経過していったときにどうなるのか興味ある。 住人の年齢や家族構成がほぼ似通ったものだから
一時的需要に合わせて公共施設を新設するわけにはいかない
公教育サービスも都市化に合わせたサービスに転換する必要がある
マンションのフロアを借り切って授業をしてもいいと思うんだけどね
今の教育行政は無駄遣いが多いからな >>651
川崎市って言っても、多摩川に沿って横に長いからね。中原区より西は住みやすいと思う。
今は知らないが、昔はゴミの分別必要なかったし、粗大ごみは無料で引き取ってくれた。 そりゃあ数千人が住めるビルを同じ地域の同じ時期に複数建てたら
インフラが破綻するのは当然だろ。
そんなとこに住む愚も予測しない方がおかしい。
住むにしてもインフラが追いついてからだ >>625
当時の日本はようやく戦争から立ち直り高度経済成長で衣食はだいたい整い、人々は西洋の暮らしに憧れてた
地方はぽっとん便所土間台所薪で炊くお風呂、都会は風呂なし洗濯機の置き場もない家族6人で二間の木造アパート
そんな時代に水洗トイレにスマートなキッチン、洗濯機が置けてガスで炊く内風呂、3LDKと子供部屋と夫婦の寝室が別れた鉄筋コンクリートで出来たモダンな住宅公団の団地に10倍の注文が殺到したとういうわけだ タワマン住民だけが住みやすい
駅には近いし、ビル風は周りだけ
ビル内は安全、買い物もビル内ですむ
この暑い夏もお部屋でのんびり
エアコンもビル内は安くすむ
眺めもいいし何でもござれ タワマンのいい部屋にある「壁一面ガラス張り」ってこの季節大丈夫なの？
ブラインドみたいなのを下ろして耐えるしかないのかな？ athomeランキングで軒並み、東京都荒川区の戸建て、マンションが上位になってる。
地価上昇率２３区ナンバー１と聞いたことがあるが、ここまですごいことになってるとは >>657
それって今ならタワマン買ってる様な高所得者層が飛びついたんだよね？
底辺は買えないとして中間層でも買えたの？ >>641
戸数200のタワマンだけどそうでもないよ
階数により3台のエレベーターが別れていて意外に他の人と出くわさない
普通の仕事してない人も多い >>663
71年の年収が100万円突破とあり
3LDKの公団住宅が700万ほどだから平均年収の7倍
今とそれほど変わらないけど違うのは収入も物件も右肩上がり
石油ショックの狂乱物価（バブルとは違う）で数年で倍以上、新築の物件が高倍率すぎて中古がそれより高いという逆転現象も
10年で3倍になった収入と相まって7%のローンで支払額は多いけど少しでも早く買った方がいいという面は否めなかった
未来の展望も今とはまったく違う時代だからな >>665
今ムサコのタワマン買ってる人達は何故だか全く同じ未来の展望なんじゃない？ｗ この衰退する国で、伸びを見越して買ってるやつなんていないだろ
ほとんどが現状の給料で何とかなる水準で買ってるから全然違う 共働きでキツキツのローンを組んでるのか。
大金持ちがキャッシュで買ってるのかと思ってたよ。 >>641
分譲賃貸で一時住んでいたけど
エレベーターは複数あるし、待つなんてこと
なかったけど。 タワマン叩きは貧乏人と田舎者の仕業だから仕方ないね 自殺するのにいい物件だよな。
二桁行くタワマンもそのうち出でくるだろう >>668
東京都内だけ消費税10%、ほかはゼロにすればいい。 >>669
高い物件ほど現金一括が増えてくる
一億超えの物件だとたいてい現金じゃないの？ >>675
投資としての購入じゃない限り金利の安さやローン減税を考えたら現金一括なんて悪手にしか見えないんだけど、高い物件ほど一括が増えてくるって何で？
どこかにデータあるの？ すごいよなー
本来地方でやらなきゃならない流通やら放送も出版やら
全部東京なんだから
電通社員はこれからも過労に頃され続けるんだなあ ラーメン屋とかあいほんとかゲーム機とか
行列して買うのが大好きな人がタワマン買ってるんだろ
好きで混む場所に集まってるんだからほっとけばいいのに 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>679
アフリカがいつまでもアフリカなのと同じか >>665
これはサブプライムローンでもあったが
土地価格が上がっていれば転売して即完済&次の物件に移るを繰り返せるので金利高くても関係ない はいはい、クワマンクワマン
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5 >>665
右肩あがりの「いざなぎ景気」、毎年８％の経済成長率
年収１００万、２００万になるのも簡単な高度経済成長時代
【列島改造論】も出て、土地神話が語られる
あの時代のローンは良いローンで簡単に完済されます
人口ボーナスが遺憾なく発揮された戦後最高潮なもう二度と来ない異常な時代
いまは、この時代の逆な「人口オーナス」です
賃貸か持ち家か、判断の分かれるところ タワー学校
タワー駅
タワースーパーマーケット
まで揃えろよ アルコロジー立てすぎると、都市人口は増えるけど都市評価は下がるｗ 嫉妬だと思われるのは嫌だから一度住んでみたけど窓は開けられないし一階まで降りるのに時間かかるし面倒だった
一戸建てが良いよ >>692
住んでる、じゃなく、閉じ込められてる、って感じだな 不動産屋さん自身が
絶対に買わないって言ってるの
どっかで見かけたけど、
ほんとにどうなるんだろうね。 >>680
ネットの普及で、新聞と出版はダメになったな。
放送は学閥などで東京が有利だけどな。 ヨーロッパは、高層に住むと妊婦や幼児の健康に悪影響あるということで高層住宅の建築を規制してる。
高層住宅はむしろ低所得層向けアパート。
少し前にロンドンの高層ビル火災で多数死者が出たが、被害者は移民が多かった。
日本は大資本がタワマン押しだからマスコミや学者はびびって指摘できない。 athome不動産ランキング 台東区バブルの次は荒川区バブルが到来！！！
https://www.athome.co.jp/mansion/chuko/ranking/favorite/
3位 ヴィルヌーブ西日暮里 10階 ６６８０万円 築26年（荒川区）
4位 アトラスブランズタワー三河島 28階 ６８８０万円 （荒川区）
5位 ステーションプラザタワー 17階 ８１８０万円（荒川区）
７位 ステーションプラザタワー 18階 1億１０００万円（荒川区）
９位 アクロシティタワーズＧ棟 25階 ８５００万円（荒川区）
１０位 アクレスティ南千住（ブランズタワー南千住） 18階 ８３６０万円（荒川区）
１２位 日暮里アインスタワー ６３８０万円 （荒川区）
１４位 アクロシティタワーズ 24階 ６２８０万（荒川区）
１５位 オープンレジデンシア日暮里 ５９９８万（荒川区）
１６位 ステーションプラザタワー 23階 ９３８０万円（荒川区）
１９位 東京フロンテイァシティパーク＆パークス 15階 ６３８０万円（荒川区）
２４位 マークスタワー 15階 ６９５０万円（荒川区）
２９位 アクロシティタワーズ 25階 ８５００万円（荒川区）
荒川区は汐入再開発のマンション群で活性したから財政が金満になった
活性し地価がうなぎ登り状態！！
マスコミでは豊洲や武蔵小杉が取り上げられるが
荒川区の再開発は延面積では東京都内第１位！！
地価上昇率が東京都内1位なのは必然のこと面積が少なく都心に極めて近いので
ニッチな不動産屋は殿様商売！！
日暮里は最大級の7路線、マスコミは気付いていないが
オープンハウスがそこに味しめて戸建の勢いが止まらない！！中古市場も出せばすぐに売れるウハウハ状態！！！
日暮里→東京駅（ダイレクトアクセス！！） 町屋→大手町（ダイレクトアクセス！！） １０分
最強アクセスの荒川区バブルの勢いが止まらない！！！
荒川区 公示地価 対前年比 東京都内第１位！！
https://twitter.com/Chuoinfom/status/978954641013587968
荒川区 住宅地価上昇率 東京都内第１位！！！
https://www.asahi.com/articles/ASK9H764LK9HUTIL087.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>695
そりゃあ本物の勝ち組は一戸建てだからな >>700
東南アジアでは「バングロー」っていうよ、一戸建て
例外なくスゲー富豪が居住 安土城跡、いったことある？
頂上に天守閣
周囲を家臣群の居住を義務化
あの山頂にあった奇想天外の天守閣から見た琵琶湖の綺麗なこと
能の【平敦盛】を信長公は舞ったのでしょうか？ タワマンの最大のデメリット
「救急病院に間に合わないこと」
たとえば４０階だと救急隊が駆けつけてから１階の救急車に乗せるまでに２０分かかる
高層階の住人ほど死亡率が高い 写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://news.www.yodyiam.com/live/1534251776/ 写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://news.www.yodyiam.com/live/1534251776/ >>402
防火区画バッチリだからその部屋しか燃えない
基準法でしっかり守られてるから安心だな
もちろん停電時の階段地獄は避けようがないが もう特急券でタワマンから電車のドアまで滑り台にしてやれよ 地元の公立に通わせてるの?
山手線内の私立じゃなくって? バブル期に乱立した〇〇ニュータウンという集合住宅の現在がどうなっているか？
タワマンも同じ末路だろう。 管理組合理事が管理会社に夜の接待受けているのは
OKなのですか 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018082290135527.html
江東５区「水害で２週間以上浸水」 ２５０万人 域外避難計画
2018年8月22日 13時55分
海抜ゼロメートル地帯が広がる東京都東部で大規模水害時の対応を検討してきた
「江東五区広域避難推進協議会」は二十二日、浸水が想定される区域図と避難計画を示した。
水が二週間以上も引かない地域が発生するとの想定を初めて公表。
高層階に逃れてもライフラインの断絶で生活は困難になるため、
人口の九割以上に当たる二百五十万人を隣県などに広域避難させる方針を打ち出した。
だが、具体的な避難先は示されていない。
浸水想定区域図は、長時間の豪雨で荒川と江戸川が同時に氾濫し、
巨大台風による高潮も起きるという最悪の事態を想定している。
その結果、墨田、江東、足立、葛飾、江戸川の五区の九割以上が浸水。
海抜ゼロメートル地帯で海面や河川の水面より低いため水が抜けにくく、
二週間以上浸水する人口は百万人とした。
協議会は、広域避難勧告を発令する基準を独自に設けた。
台風予報や雨量予測などを基に、川の氾濫の三日前から五区で検討を始め、
二日前から順次、浸水区域外への広域避難を呼び掛ける。
計画では、建物の上階にとどまる「垂直避難」は勧めていない。
浸水が長く続けば、電気、ガス、水道などの供給や食料が途絶える恐れがあるからだ。
このため、移動が難しい高齢者らを除き、自宅に居続けず広域避難するよう求めている。
しかし、現時点で、この事態を想定した公的な広域避難場所は確保できておらず、
計画では「各自で確保した親戚や知人宅などに避難を」との呼び掛けにとどまっている。
協議会の座長を務める江戸川区の多田正見区長は、同日開いた記者会見で
「避難先となる地域とはもちろん、道路や交通、警備などの各機関とも調整しなければならない」と述べた。
五区は二〇一五年十月、大規模水害での犠牲者ゼロを掲げ、
避難対応の検討を始めた。東京大学大学院の片田敏孝特任教授が協議会のアドバイザーを務めている。
（東京新聞）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2018082299135527.jpg >>698
そういうことを知った上でみんな購入してるんでしょうけど
アタシはあまりの高層だと体調が少し変になったわ 虎ノ門ヒルズレジデンスに住みたいわァ
ハウスキーピング、ルームサービスがあるマンション 理想だわァ
７億はちょっと
３０００万位にまからんかのう https://www.athome.co.jp/mansion/1018928736/?DOWN=1&;BKLISTID=001LPC&sref=list_simple
https://www.athome.co.jp/mansion/1032876135/?DOWN=1&;BKLISTID=001LPC&sref=list_simple
同じタワマンでも、武蔵小杉のタワマンと港区の一等地のタワマンとでは、造りが違うんかねえ
同じ造りで、片方は７０００万、もう片方は７億だったら、アホみてえじゃねえか タワマンの上階同士を橋で結べば底辺共と一緒に地上を歩く必要無くなるぞ。 >>723
橋を渡ってるときに大地震が来たら恐怖だね。 27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな？ｗ
笑っちまうな
こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け
全員社会からぶち〇されるだろｗ
まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎
>>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよｗ
お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ
>>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる
つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ
こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね ◆【虎ノ門ニュース】9/4(火) 百田尚樹×田北真樹子
https://freshlive.tv/toranomonnews/230156
・ #TBS社員 未成年誘拐事件
・百田氏「朝日は廃刊すればいい！」27000リツイート
・米紙の「真珠湾忘れぬ報道」安倍首相否定
・河野外相 慰安婦勧告の国連委員会批判
・お知らせ（内閣総理大臣 #安倍晋三 9月6日（木）登場！）
・お知らせ（9月11日（火）ゲスト：KAZUYA氏（YouTuber））
・阿比留瑠比 著「だから安倍晋三政権は強い」
・火曜特集（ここが変だよ #共産党 ）
・「子供の迷彩服試着は不安」で自衛隊イベント中止
・火曜特集（「しんぶん赤旗」のトンデモ主張） タワマンは管理費と修繕積立金だけで4万5万するとか
もはや安アパートの家賃並みの金額だな 滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 日本は、新築の事しか頭に無い土建屋ばかり。八王子も、耕作放棄地とか空き家とか多いね。それも、離れた距離で、離散してる。老後を考えると、八王子市には住み続けたく無いな。 即金で払えてセカンドハウス的な使い方ならアリ
35年ローン組んで終の住処にする物件じゃないと思う
没落タワマン住民ブログみると泣けてくるよ >>729
それは販売価格が億超えの部屋だけだと思うよ。
家のタワマンは月に1万5千円程度で普通のマンションより安い。
共用施設にジムとかはあるけどスケールメリットが生かせる戸数バランスというのも理由。 >>722
立地や内装の仕様が全然違う。構造は似たり寄ったりじゃないのかな。
戸建てでも同じことだよ。
ちなみにムサコでも100平米超えは軽く億超えだと思うよ。 >>732
セカンドハウス買うくらいならホテルのスイートルームに宿泊するほうがよくね？ タワマンは、将来、ろくな管理も出来ずに、
薄汚い廃墟になる。
今を心配するのでは無く、想定される将来を考えろ。
補修が出来ないタワマンが存在する街のリスクとして、タワマンを考えるべき。 タワマンの存在は、街のリスク。
街ごと、資産価値が下がる。
チビは、目先のことしか考え無い。
ヤレヤレʅ（◞‿◟）ʃ >>671
また負け惜しみかい？一戸建て住みには一生勝てないぞ？ つか、「パワーカップル」ってアフォかw
「共働き」と言うキチンとした日本語があるだろうに、何を誤魔化そうとしてるんだ？？ >>3
危険性は普通の家庭の2倍だからな
2人がマックスで働いて今の生活をちょうど維持してるから、1人働けなくなればもう潰れる オラは戸建て派だから、
新宿・渋谷から十数分
の一種住専のとこに
家建てた。
高層建たないし、隣家
との距離もほどほどある。
お値段もタワマンと変わ
らんよ。 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>741
戸建て住みの大半は親の土地に安物の家を建てている貧乏人
マンション住みの人間の方が勝ち組が多いよ 戸建てに住んでこそ自分の城と言える
タワマンたって所詮は集合住宅じゃん 自分の城ｗ 典型的な負け組の発想じゃん
しかも、年齢が分かる >>748
まともにビシッとメンテしてちゃんとガーデニング(最低でも芝や雑草の刈込み)してたらね
95%の戸建住まいはそうしてないからねぇ
そりゃあ尊敬されんわな >>748
最低でも100坪以上の土地で上物8千万円以上の戸建だったら、ギリその発言は許容できるけど、それ以下の普通の戸建でその発言はただ笑ってしまう
まあ、城と言い張るからには土地200坪は欲しいことろ 【岐阜】バーベキューをしていた隣人を包丁で殺害 ２７歳無職男の初公判 「被告はアスペルガー症候群」と弁護側★５
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537478592/
戸建でも隣とくっ付いてたらこう
この現場別にそこまでくっ付いてないんだけど 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>732
> 没落タワマン住民ブログ
そんなのあるの?
そんなの公開したら余計資産価値下がるから、実際の住民はそういうの公に言わないハズだが 知り合いが６年くらい前に武蔵小杉に買ったけどすげえ住みづらいらしく
すぐに売って引っ越してたわ。まだ今ほど駅ラッシュ酷くなかったけどな。
すぐ売れるのがすげえなって思ったわ。
今田舎なんて売れないからね。 >>742
共働きの中で、夫婦共に高収入の場合をパワーカップルというのだよ。 タワマン儲かるとか言うが
管理費等々の出てく金も含めての計算なの？ タワマン１０階以上だと
戸建ての５倍以上の流産リスクあるらしいけど
住んでるひとそういう話きいたことある？ >>733
完全に業者にハメこまれた典型
３０年後を待って笑ってあげよう それよりウンチやゴミをどう処理するかのほうが切実。
数百戸分のウンチとかｗ
ねぇねぇ、どうするの？？ 中心部のタワマンより団塊の世代が夢のマイホームで買った
ドーナツ状に広がる住宅地が心配
２０年後団塊が死に絶えた後、ドーナツ状に広がる廃墟タウンが残るんだぜ 廃墟に近い団地はたしかにある
住民が減ったおかげで皮肉にも改修同意に至ってる
最近は塗装技術とデザイン性があがり
修繕ｺｽﾄもそれほど高くない
あんまり汚いと街自体が価値低下していくからな
タワマンの問題は転貸、またまた貸しで
住民合意とりつけるのが大変
そいつらの分を他の住民が負担しなきゃいけなくなるところ
廃墟近くなるまで放置されても修繕費用の問題でどうにもならん
１タワー40億の修繕費…無理 廃墟に近い団地はたしかにある
住民が減ったおかげで皮肉にも改修同意に至ってる
最近は塗装技術とデザイン性があがり
修繕ｺｽﾄもそれほど高くない
あんまり汚いと街自体が価値低下していくからな
タワマンの問題は転貸、またまた貸しで
住民合意とりつけるのが大変
そいつらの分を他の住民が負担しなきゃいけなくなるところ
廃墟近くなるまで放置されても修繕費用の問題でどうにもならん
１タワー40億の修繕費…無理 こないだ豊洲行ってみたけど飲食店どころかスーパーすら見あたんねーの 最寄りの駅が混んでいるのは超ストレス
池上線、大井町線沿線、最強 SimCity4のくつひもプロジェクトを思い出すな >>124
前頭葉の発達不足で、それを考えられ無い。 >>733
あーあ・・・
それ、これからもずっと1万5千円ならいいけどねw タワマンは健康面で育児に向いていないと
聞くけど、どうなんだろう >>733
マンションの修繕費の値上げって考えないのか？
修繕費足りなきゃ値上げだろ。 スーパービバホームの中にもある
というか23区で見ても駅近にあの規模のホムセン中々無いぞ
まあエクステリアはタワマン住民にとっては不要コーナーだが… 豊洲の駅上に本社があってたまに行くけどあんなとこ住む所じゃないよな タワマン建設ラッシュは大歓迎。
日本は利用可能な土地が少ないのに戸建てを作り過ぎている。
もっと居住地を集約して空いた土地を活用しないと
せせこましい国づくりしかできなくなっている。 >>787
>というか23区で見ても駅近にあの規模のホムセン中々無いぞ
足立区の舎人ライナー駅前にドイト。
スーパービバホームの2倍はある。
http://www.doit.co.jp/store/shop_detail.php?shop_id=245 町内会費がタワマン建つ度に倍増して使い途が見つからないと騒いでた。 >>7
金持ってても
見栄ばっかり張る馬鹿が想像以上に多い 山崎 雅弘
‏
@mas__yamazaki
45分45分前
その他
ＮＨＫは午後1時から「国家の一大事」のような勢いで、内閣改造の特番を大仰に放
送し、新閣僚の「政権側が広めたいイメージ」を受信者から強制徴収したカネで日
本全国に宣伝拡散している。恥ずかしくないのか。今のＮＨＫは「権力にベッタリ
」という表現がふさわしい。距離を置くということをしない >>794
朝鮮人なんじゃね？
自己顕示欲の塊だからね。 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 東京は薄っぺらい田舎者が増えすぎだな。
東京の元からの土地持ちはセカンドで京都にリスク分散。
湾岸のタワマンに住む田舎者が引退を考えるときに高値で譲る予定。
よろしくな 大井町徒歩5分の戸建てを数年前に購入したんだけど、徒歩やチャリ圏内に便利な店も多いし、品川や羽田も近いし結構満足してる
あと同平米数の近くのタワマンより1500万円くらい安かった上に駐車場代も管理費も掛からないから、毎月の支払い5～10万円変わってくると思う
都内の戸建てって探せば結構あるからオススメだよ >>805
１億以下で買える戸建て用地って微妙なのばかりだけどね。
地形が悪かったり、駅から徒歩１０分以上だったり、４メートル以上の公道に接道していなかったり あと
近くに交通量の多い道路や線路があるとか
お墓に隣接してるとか
自殺があったとか
狭小地だったりとか
ハザードマップで浸水の危険があるとか
埋め立て地だとか
駅徒歩８分以内、１００平米以上、地形良、４メートル以上の公道に接道
近くに交通量の多い道路や線路がない、浸水の恐れがなく地盤が良い、もちろん自殺物件とかじゃない
そういう都区部の戸建て用地が良いな >>808
最近は都心新築マンションだと２億超えも珍しくないというか１億以下では買えないから
億超えの新築マンション買う予算あるなら戸建ての方が良いね。
ただ最低１億の予算がなくて戸建てだと立地や他の条件に譲らないといけなくなるからマンションの方がマシだと思う。
戸建てだと最低これくらいは欲しい
12,500万円の中古住宅
https://www.athome.co.jp/kodate/1020399536/?DOWN=1&;BKLISTID=001LPC&sref=list_simple
最高でこれくらい
４億円の戸建て用地
https://www.athome.co.jp/tochi/1043068634/?DOWN=1&;BKLISTID=001LPC&sref=list_simple
４億の新築タワー買うなら絶対にこっちの方が良い 問題あるなら行政が建築規制すれば良いのに。
何で放任されてる。 タワマン買う金があるなら遠い私立まで通わせろよ
近所の小学校を選ぶ必要もないじゃん >>1
シムシティやったけど
一気に人口が増えると
相当、市政も税金対策もうまくやらないと・・・
【結果】
全部廃墟になったんだが・・・(´・ω・｀)・・・住民・・・(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀) >>791
そういう法律出来て町内会全部まとめてマンションになったら嬉しい。
既存のマンション住民の比じゃないぐらいの土地持ち分になれる。 うちはタワマンほどじゃない高層マンションだけど混雑でエレベーター待ちになると実にうっとうしい
タワマンの通勤タイムとかストレスたまるだろうな 昔の団地も若くてそれなりに稼いでる奴等が入居してたし
まさに現代の団地だなぁ あの南千住とかでもタワマンが増えたことによって街が劇的に変わって
住んでる層も昔とは全然違うってよく言われてるけど
ただそうは言ってもそんな南千住のタワマンに住んでセレブを気取ったところで現実はというと
例えば港区あたりのセレブの集まりで
「私もタワマンの上階に住んでます(ドヤ！)」
「どちらにお住まい？」
「南千住ですけど」
「えっ？えっ？南千住？」
「あ、あぁ南千住、私行ったことないからよくわからないの(苦笑)」
「ま、まあ、いいとこそうね・・・(無知って哀れねw)」
ってまあこんな感じ？実際どうよ？ >>813
金儲けの邪魔になるからw
タワマン狭小戸建は規制緩和の産物 中国の地方都市とか見たらタワマンとかうんざりする
住居としては人それぞれだけど景観的には良くないと感じる
増えてほしくはない >>822
湾岸の埋め立て地のタワマンも大差ないやん。
港区でも品川駅の反対側のタワマンも同様。 タワマンでも高輪とか六本木とか虎ノ門とかならわからんでもないよ。
湾岸の埋め立て地や工場跡地や処刑場の跡地近くなんかのタワマン買うのって理解できん。 >>822
あそこじゃタワマン住んでてもセレブなんか気取れないよ
そういう意味では麻布とかの狭小マンションに住んでる奴の方がよっぽどだw
南千住でも汐入だと、郊外駅前にあるマンション群と似たような雰囲気
まずまずの子持ちファミリー層
南千住でも泪橋付近とは全然違うからね 武蔵小杉のピンポイント批判かとオモタ。
他にもあるもんだね。 >>822
港区でも麻布や南青山界隈ならともかく、芝浦や湾岸、台場あたりなら南千住や北千住と変わらんよ >>833
麻布や青山は比較的タワマンが少ない印象
港区の高級なところで多いのは高輪
港区でも港南、芝浦、台場あたりは江東区と大差なし 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 一キロ四方辺りの人口が一万人、これ古典的な理想の住宅地ね タワマンのスレって、毎回東京に住んでない人が、港区の億ションのイメージで
語るから、現実とまるっきり違っちゃう。
現実のタワマンは、工業地の殺風景な埋立地に、安く作るために思いっきり
住戸数を多く増やしたふつうのマンションでしかないよ。
タワマンが林立まくってる江東区エリアの物件を見りゃわかる。
そんなに高いわけでもないし、東京人ならあんまり住みたくなエリアなんで
設備を豪華にして売ってるだけ。 大阪市の西区も似た状況だね
老年人口が低く、住みやすいから分からなくもないが、小学校はそろそろ限界 >>837
昭和時代の郊外高台住宅地に近い商品だよ。
工場跡地や埋め立て地であまり高級な場所ではないけど少なくとも通勤には便利な立地ではある。 ゆりかもめ乗ってて、
「こんな不便なところだからここら辺は安いだろうな。国際展示場近いし住みたいな」
って思ってたら高いんだもんなー 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>840
近所にスーパーとかあるのかな？
人が住むところじゃないと思うんだけど。 >>843
豊洲のタワマンは1回だけ見に行ったことがあるけど、
日常生活で利用するスーパー、ホムセン、ショッピングモールなど何でもあるよ。
下手な中心部や郊外より便利だと思う。
それよりも、海を望む眺望が圧倒的、あと、エントランスの豪華さが半端ないし
有楽町や銀座までも自転車で行くことも可能。勤務先が近所なら
これ以上ない立地だと思うよ。 >>845
自分が住んでるわけじゃないけどね。
でも、購入した人もある意味危機管理能力はあると思うよ。
熟慮の上に液状化のリスクを許容して物件を購入してるんだろうね。
仮に首都直下に見舞われても、建物は無事だからね。
他地域の非免震のマンションや戸建の方が建物や家財への被害は大きいと思うよ。 >>791
どうせ空いた土地にもマンション建てるんだろｗ １５階以上のマンションって設備の更新費用が半端ではないだろ >>849
15階以上だと何が変わるんだろ？
足場は18階まで可能だし、エレベーターの規格が上がって価格が高くなるとか？ >>791
逆じゃないか？
集約しなくても、人口減少で郊外は土地余りの時代が確実にくると思うけど、
郊外の空地の活用方法って何かある？ >>850
非常用エレベーターなどの防災設備が義務化するからじゃね
非常用エレベーターなんて普通のエレベーターよりも高額なうえになにもなければ全く使わない設備だし
数千万円する非常用自家発電設備もいるし
系統の違う直通階段も複数つくらないといけないし とくに注意が必要なのは総戸数が少ない比較的小規模なタワーマンション
１戸あたりが負担する非常用設備の更新費用がすごいことになるはず >>852
なるほどね。
自家発電設備の設置義務はないけど超高層のタワマンなら必須の設備だろうし。
戸数の規模とのバランスだろうな。 >>854
非常用エレベーターって高層ビルの火事などの時に消防隊員が乗り込んで消火活動に使うための設備だよ
もちろん停電時でも動かせるように自家発電装置は必須 地震の時停電でやばいやろ、エレベーターも使えないし >>855
ん？もちろん、知ってるけど？
自家発電設備の設置義務はないんだよ。
仕様の低いタワマンだと、自家発電設備の無い物件も存在する。 >>857
>仕様の低いタワマンだと、自家発電設備の無い物件も存在する。
その一事を見ただけでディベロッパーの金儲け主義という姿勢がわかる
そんな危険な物件を買う方も買う方だ
自分や家族の命より価格重視なのだろうか？ >>858
なんか、受電方式によって変わってくるらしいよ。
停電時にどうなるのか疑問だけどね。 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 豊洲が便利というのが分からん。
有楽町線がいまいちだろ。沿線がぱっとしない場所ばかりだし、他線との乗り換えも不便。
実際住みたい街、住んで良かった街ランキングみたいなのにもあまり出て来ないのに、なぜかマンション業界だけで騒がれる街。 豊洲って石川島播磨の造船所跡でしょ
同じく工業地域の武蔵小杉と似たり寄ったり >>862
そりゃ 騒がないと 馬鹿が釣れないからねw そういや豊洲のららぽーと行ったら入れ墨のあんちゃんがいっぱい居て下町なんだなあと思った >>862
東京に住んでる人でないとわからんよ。
たとえば都心のタワマンって言っても、実際に生活するには、都心の
高級スーパーがあるより、郊外の大型スーパーがあったほうが便利だし、
ブランド・ファッション店より大型ホムセンがあったほうが便利。
高級レストランがあるより、日常の飲食店街があったほうが便利。
で、豊洲はララポートに店も飲食店も山のようにあるし、大型ホムセンも
あるし、銀座一丁目まで自転車で１５分くらいだし、駅チカ物件
が多いから人気が高いのはだれでもわかると思うよ。
都心のタワマンって大型店がなくて実際に生活するには不便な
場所が意外に多いんだよ。
億ションなのに、買い物は地下鉄でキャベツやネギの買い物
袋をもって通勤時間帯の地下鉄に乗るのって罰ゲームみたいなもんよ。 年収250万円程度のフリーターでも住めるタワマンが出たらスレ立ててくれ 銀座まで自転車ｗ もうこの発想が地方お登り民の巣に思えてならない
いい加減にしてくれよｗ まあ普通は有楽町線かバスしか使わんわな
車は無い、タワマンは全戸分の駐車場なんて無いし
でもメトロが通ってる分更に先の有明よりかなりマシ
こっちは利便性がゴミだし普段使い出来る商業施設にも乏しい
対災害で考えても劣る タワマン住みたいけど高いところ怖いんだよな
前方向の景色見てるにはいいが下見たら動悸する >>873
田舎じゃないからタワマンに車なんか要らないよ。
家から出たら徒歩5分で駅とショッピングモールがある。 クルマいらないのは分かる。出し入れしたり、傷気にしたり洗車したり趣味じゃなければ邪魔 豊洲や武蔵小杉のタワマンなんか買うくらいなら、普通のマンションでいいから山手線沿いに買う方がずっと交通便利だろ
資産価値の安全性も高いだろうし... 便利な場所のタワマンはほんとに車が不要。
逆に駐車場から車を出したり駐車場に入れたりする手間があほらしくなる。
洗車も大変だし、ふだん車が必要ないと、簡単にバッテリーが上がってしまう。
で、車が不要だと、駐車場や維持費とか、なんだかんだで１０００万円くらい節約できる。 交通の便がいいと車に楽しみを見出だせない人は所有する意味があまりないね >>879
そんなの年に数回だから、レンタカーで十分。あとは迎えが無いときのゴルフくらいか。車の維持費考えたら、全然安上がり。 >>876
山手線沿線だとそれなりにお高いんですよ
非タワマンでも築10年、土地所有権、70平米以上、徒歩5分で探すと最安が7000万円也
武蔵小杉とどっこいが最安価格で平均はもっと高い スーパーの行列とか朝の駅の行列とか
学校少ないとか、
そのうち人口減るんだから対策しなくていいでしょ。
想定内なんだからガマンすれば？
いやなら引っ越せばいいだけ 洗車というのは自分の手で車を一番の初歩的な点検をして不具合に結び付きそうな部分を見つけるという意味合いもあるので
制約だらけのマンションの駐車場はその分ハンデがある 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 そもそも大抵のタワマンには住戸分の駐車場は付いていない >>888
都市部マンションの駐車場余剰問題を知らないバカ乙
法的にも全戸分の台数は必要ないし、特殊な例を除きタワマンは交通至便のところに立地するから車を持たない世帯も多い
そんな物件に使いもしない駐車場を作ったら、維持管理に余計なコストがかかるだけ >>889
あんただよ馬鹿は！
じゃ駐車場を利用したい購入者は
必ず停めれるのか？抽選とかだろ？
あんたは斜陽業界のマンションデベの営業か？
売り方目線なんだよ。
複数台所有者も世の中居るんだよ。 >>890
顔真っ赤にしてどうしたｗ
都心タワマンで駐車場不足で抽選になってる物件があったら教えてくれよｗｗｗ 再稼働を目指す原発で免震構造の事故対応拠点「緊急時対策所」の導入を試みたが、厳しくなった地震に関する基準を満たせず、耐震構造への変更を余儀なくされている。
http://fukunawa.com/fukui/28090.html
免震構造は地震に対して危険だから、原発では採用されてない。 田舎なんて2000万円で戸建が建てられるのにタワマンで7000万円とか
アホだろ。 >>895
郊外の一戸建てのほうが遥かに価値があるわな。 ７０００万円のマンションなんて
夫が一部上場企業の社員で嫁が公務員とかの両方とも
稼げる組み合わせじゃないと無理。 さすがに湾岸や工場跡地のタワマンはお金持ちは相続税対策以外では買わないから
比較的高所得な勤め人が買えないような値段だと売れ残るだろ。
逆に港区、渋谷区、千代田区の本当の都心物件なら２億でも３億でも売れる。 >>897
相場では「余り物に値なし」と言って需要がないものに価値なんかないんだよ。 タワマン内に施設を作ればいいだろう
学校、病院、商業施設、全部それでいけ 50年前の団地と同じで間違いなく衰退してスラム化するから。 >>898
それくらいのマンションは共働きが買っているのはその通りだが、
公務員は稼げる職業ではない。
うちは嫁が公務員の中でも給料高めだと思われる教員だが、
それでも40歳で年収700万円くらいしかないぞ。 >>904
５０年前の団地とは性格が違う
今の埋め立て地や工場跡地のタワマンは
５０年前の勝ち組が買った丘陵地帯を造成してつくった郊外高台戸建てみたいなもん もし親が郊外高台戸建て持ってるなら
タワマンなんか買わずに実家を譲り受けて住んだ方が良いよ >>893
打ち間違えた
都市部でも都心部でもいいから、揚げ足取る前に具体例を挙げてみろやカスｗ
挙げられるもんならなｗｗｗ >>909
いやいや
あんたが例を上げろよ！
俺は駐車場が少ないのはカタワだと
いったんだよ。
都心部でも都市部でも良いから
駐車場が少なくて良いと開発者よりの
コメントしたのはあんただよ？
論点変えるのは半島人特有のマインドだがもしかして？w
将来性の無い、法遵守精神の低い
土木建築、不動産業界の方かな？ >>912
例えば
つ http://www.kanrikyo.or.jp/4season/articles/special/vol40/page_2.php
つ ttps://toyokeizai.net/articles/-/203602
バカって言われたのがそんなにクヤシイ？
半島人だなんだと慣れないアオリ文句垂れ流すより、まず自分の煽り耐性つけたほうがいいよwww >>912
>>914
いい大人が罵りあって、ドン引き >>915
こんなBiz板の過疎スレで第三者のフリしてもバレバレだよ
さっさと実例挙げてくれよ マンションが多いエリアには、タワー役所を作るべき。
区役所、法務局、図書館、公民館、小ホール、小学校、中学校、高校、学童、テナントで幼稚園、保育園
全部入れろ 神奈川県での評価
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千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 あまりにもエレベーターが来ないから階段で降りようとしたら１４階あたりで航海したわ ド田舎の団塊Jr世代だが小学生のころ45人ｘ7クラスあったな。
都心の小学校でこの人数って少子化進んでるんだなぁって思った。 >>906
公務員のくせに年収700万ももらったら
もらいすぎだろ。
それに福利厚生も整っていているし。
育児休暇なんかも取れるだろうから嫁の
仕事としてはいい。 >>901
需要はあるよ。一戸建てを建てられない貧乏人がタワマンを買ってるだけ。
しかもオイルダンパー問題で阿鼻叫喚地獄絵図なんだろ？ 神奈川県での評価
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千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 田園調布の住民は川向うに見えるタワマンを見下してるよｗ 貧乏人だから高層マンションにしか住めないという発想にならないの？ うちの辺はタワマンもニュータウンもないし都心から近くもないに大盛況だよ。
今どき学年7クラス編成とかビックリ。同じ県内でもちょっと奥に行ったら同1クラスとかザラなのに。
タワマンとかも含めて魅力や流行のあるところには大した理由もなく人が集まるんだよ。
深い動機がないから”何で？”とか”○○は今だけ！直ぐ廃れるよ！”とか暖簾。 子孫に財産を残すという発想ならそもそも高層マンションなんて買わないだろうな。 >>939
それは郊外の戸建ても同じ。
資産価値保持したいのなら都心の築古中古マンションがお勧めだが
それでも家族で住める物件となるとどんなに狭くても４０００万くらいはするし
ローンが組めないから４０００万を現金で用意できる人じゃないとだめだからやはり庶民には無理か。 >>939
土地の持ち分が多い公団分譲の団地も良いかもしれない
石神井公園団地とかたまプラーザ団地とか
まあそれでも２０００万以上の現金持ってないと無理か >>38
小泉政権の規制緩和で建ぺい率緩和があったからだろ たとえ値段が高くてもローンで買えるような物件は時間の経過とともに価値が減ってく耐久消費財だな。
資産形成したのなら２０００万程度現金貯めて築古の公団分譲団地買うとかだけど
これは奥さんの理解は得られないだろうな。
住宅取得年齢までに２０００万以上貯められるというのは相当な勝ち組じゃないと無理だし
やっと勝ち組男性と結婚できたと思ったら築４０年以上のボロ団地に住むとか言い出したら喧嘩になる。 >>52
タワマン人庭なんてないだろう、当然だよね、砂場もジャングルジムもブランコも
そういうのは保育所とは言わない >>935
田園調布って、過疎地じゃん
そのうち限界集落になるだろ ぶっちゃけ狭い土地にぎゅうぎゅう詰めっていうのが現実なのよね
タワマンが高級とか部屋が広いとか関係なくすし詰め >>894
そんなだから階上は情緒に欠ける子供ができるって報告が出てるけどね >>931
> オイルダンパー
ち、ちゃんと交換するから大丈夫だもんね！資産価値下がらないんだから！ >>951
簡単に交換出来ない見たいね。
場合によっては内装剥がす必要あるみたいだしね。建築作業員もいないしね。そもそも問題無くても、ダンパーは定期交換部品なんだろうか？
そうだとしたら毎回大変だね！
今回一気に交換だから、次回交換時期も一気に来るぞ！
こう言うことを想像出来る人はそもそもタワマンとか買わないからねぇ。 東京はただでさえ人があまりにも多過ぎるのにタワマンとか >>952
調べてみたら、基礎の部分だけじゃなくて壁に筋交いのように挿入されてる場合もあるんだね
マンションがどうなのか知らないが、壁の中のを変えるとなるとたしかに一筋縄じゃいかないね
でも所有者は資産価値が下がるから絶対に口外しないだろうし、どの物件が該当かは永遠にわからないだろうね >>955
所有者全員に箝口令は難しいし
対象物件は所有者以外からいくらでも漏れるよw
そもそも資産価値なんて発想がねw >>956
ああ、資産価値じゃなくて「転売価格」って言ったほうがいいかw 50年前の団地と同じ運命を辿るだろうな。
限界タワマンとか。 神奈川県での評価
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千葉県での評価
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上京する人はこれに注意 >>963
なんだよ個人の感想じゃねーかバカ
統計的に有意と示されてるのかと思った >>967
そのどっちかばかりが増えてる日本
東京なんて今の半分でも過剰なのに 他の免震メーカーもダメ、、免震全滅したぞ
要はムサコや港区のような液状化地盤で、傷ひとつなく大丈夫なんて話が無理だったんだろ
湾岸全滅 >>969
そもそも埋め立て地域は
建物okでも地域のインフラ壊滅だからね。
好き好んで住む奴は自己責任で
被災時は行政を頼らないで
全て自己解決するのが筋！ 薄汚いジャップの群れ、耐えられる人っているわけ？？ うちの田舎ならセシウム汚染や大きな地震も無いけど過疎化急激に進行中
東京はどっちも問題だろう タワー小学校作ればいい
一学年50クラスもあれば足りるやろ 余る余らないではなく、港区の高級タワマンは１億や２億はザラで、
そんなの買える人がいないから、江東区の６－７千万円のタワマンに
なるだけ。
こういうスレって自分が３億くらい持ってる前提で語る人が多い。 >>977
違う。
湾岸のタワマンは勝ち組リーマンが長期ローンで買ってる。
港区や渋谷区の本当の都心の高級マンションはほとんど現金買い。
そもそもターゲット層が違う。
今売れなくなってるのは勤め人向けの７０００万以上の物件。
港区や渋谷区の２億、３億の物件は好調。 いくら高所得といえども勤め人がローン組んで買えるのは６０００万円台までだよ。
建築費が高騰してるからといって湾岸のタワマンを８０００万以上で売り出したら売れないのはあたりまえ。 >>979
しかし、借入金が幾らか？だが
大災害でoutになる所に
そんだけ突っ込めるのは余程めでたいか、危機管理能力ゼロなんだろうねぇ。 神奈川県での評価
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上京する人はこれに注意 川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者差別解消法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きより厳正な指導を継続・強化し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって③が最適な選択肢。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。 タワマンとか住民が虚栄心の塊ばっかで見栄っ張りにはもってこいだろ
誰も羨ましがってないがwww >>960
だろうね
自分の価値観が無い思考停止の集団行動はいずれ崩壊する >>867
地方民の勘違い「東京は便利」
山手線の内側にいるが相当不自由だぞ
例えば茨城南部とかアメリカみたいな生活できてほんと便利だから
絶対住むなら田舎だね
なんで田舎嫌いが多いのか不明 働けるうちは身軽な賃貸で。別にこだわりは無いから安い中古マンションでも良いかもしれない。
かと言って家が無いわけではない。とある田舎に別荘がある。
週末は家族で移動してのんびりゆったり過ごす。
子供達の楽しそうなはしゃぎ声がなんとも言えない幸せな気持ちにさせてくれる。
夜は俺のお手製の燻製でBBQ。美味い。カミさんも大喜びだ。
俺とカミさんがリタイヤしたら本格的に移住する。 >>987
農村・山村・漁村系田舎なのか
郊外型田舎なのか
によって便利さに雲泥の差があると思うが。 >>987
田舎にはまともに食える仕事が少ないだけ
誰が好き好んで人やモノで詰んでる東京に住みたがるんだよ SF漫画に出てくるスライド式のエレベーターがあれば楽だろうな。 中国はあんなに土地が広いのに結構、高層ビル建ってるよ。
日本は小汚い小さい家なんか建てるの禁止にしたらいいよ。 一戸建てでも建売は寒いな。
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