【社会】AI・自動運転の発達で「全国230万人の技術者」が消える日

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1ノチラ ★2018/06/12(火) 17:27:50.95ID:CAP_USER
オイルにまみれて、手を黒くして、ミリ単位のモノ作りに汗を流す――。そんな匠の技が一気に廃れてきた。変化を拒めば、ただ失業が待つ過酷な時代。技術者たちよ、君たちはどう生きるか。

大企業を去った男の告白
「大組織の中のコマの一つではなく、自分自身でビジネスを構築できる仕事がしたいと考え、思いきって転職しました」

こう語るのは、ソフトバンクの子会社で、バスなど公共交通の自動運転関連サービスの開発に取り組む「SBドライブ」の坂元政隆氏(32歳)だ。

坂元氏は2011年に大学院を修了して大手自動車メーカーに技術者として入社。エンジン関連の開発に携わった後、'14年に社内公募に応じてEV(電気自動車)技術関連のマーケティングを行う部署に異動、'17年3月末に退社してすぐに現職に転じた。

現在、坂元氏は企画部に所属。自動運転の開発だけではなく、規制対応や他社との提携業務など事業全般にかかわっている。

たとえば、全日本空輸とSBドライブは今年2月21日から羽田空港新整備場地区で運転手がいない自動運転バスの実証試験を開始し、東京五輪が始まる2020年までの実用化を目指しているが、こうした事案を取り仕切る。

SBドライブは'16年に設立されたばかりのベンチャー。佐治友基社長も坂元氏と同年代の若い会社だ。大手で開発とマーケティングの仕事をしてビジネス全体を俯瞰する力を養った坂元氏の手腕は頼りにされている。

坂元氏自身、自動車メーカー在籍当時から「技術革新の流れが速いこの時代に、技術者の働き方はこれからどうなっていくのだろう」との危機感を抱いていた。

その一つのきっかけとなったのが、コスト削減のために外資とエンジンの相互供給をするようになったことだ。「エンジン屋の仕事は減るだろう」と直感した。

人工知能(AI)の進化などにより、技術者の置かれた環境は激変し始めている。坂元氏は言う。

「クルマのボンネットを開けると、さまざまな部品が配置されています。あの配置を決めるのには、部品設計の担当者同士がスペース獲得競争をしながら摺り合わせて細かい調整をします。

が、いずれAIがこの配置が最適と判断する時代になり、人による摺り合わせ作業は最小限になるでしょう」

AIの登場によって伝統的な設計手法まで変わり、人が要らなくなる。加えて、EVシフトなど電動化の流れによって、主流のエンジン技術者も余ってくる。

日本では工学部で機械工学などを専攻して自動車メーカーのエンジン技術者になることが技術屋の歩むエリートコースの一つだったが、その流れは完全に崩れている。

トヨタ自動車の寺師茂樹副社長は昨年12月、記者会見して'30年に電動車(ハイブリッド車含む)の販売で550万台以上を目指すと発表。

そのうち100万台はエンジンがまったく搭載されていないEVと燃料電池車になる見通しだ。そして'50年までに新車販売ではエンジンだけで走るクルマをほぼゼロにする。

今から32年後は、今春入社した新入社員の中にもまだ「現役」として活躍している人材もいることだろう。しかし、想像以上に技術者の仕事の仕方や質が激変していることは間違いない。

エンジン技術者の悲劇
トヨタだけに限らず、ホンダも2030年までに新車販売に占める電動車の比率を65%にまで高める計画。日産自動車は3月23日、'22年度までに電動車の販売を年間100万台にすると発表したばかりで、'25年度には日本と欧州では新車に占める電動化率が50%になると見込んでいる。

では、国内のエンジンの技術者はこれからどうなっていくのだろうか。

「海外に活路を見出すしかない。アフリカや東南アジアなどの新興国市場では商用車向けにエンジン車は必要。エンジンの開発拠点は徐々に海外にシフトしていく」(大手自動車メーカー元役員)

実際、トヨタは完全子会社化したダイハツ工業を主体に「新興国小型車カンパニー」を'17年に設立。同カンパニー傘下の「トヨタ・ダイハツ・エンジニアリング・アンド・マニュファクチャリング」をタイに発足させた。

そこにエンジン開発を移すのではないかと見られている。いずれエンジン技術者は日本では食えず、アジアに職を求める時代になるのかもしれない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55290

2名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:31:04.30ID:t+4WjauA
>>1
アクセルとブレーキを踏み間違える高齢者がいなくなる事を考えればメリットしかない

3名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:32:58.57ID:NGR9CxD4
デザインがデジタル化して、写植屋さんも版下屋さんも消えた。
技術革新にはいらなくなる人がいるのは当たり前。

それでもみんな生きてるよ。

4名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:35:21.34ID:XopwnmGd
新車に付いて来る、オプションの自動ブレーキすら、まだまだ駄目なのに
自動運転の実用なんて無理だべ

5名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:37:49.61ID:WGcYV/G6
>>1
>クロ ★=安田幸一 ←これが在日朝鮮人
川 'ー`)  ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \
クロ ★の嘘記事には呆れるは(笑)つまんね( ゚д゚)、ペッ
朝鮮人記者クロ ★追放しろよ。なんなんだこいつは。
スレタイ詐欺クロ ★を首にしてAIにスレ立てやらせろよ
パヨクの嘘記事に騙された人かわいそう
ソースは赤旗,日刊ゲンダイと東洋経済 ダイヤモンド 朝日 毎日 北海道新聞www
パヨクマスコミ紙は読むだけ時間の無駄ですwww
東京スポーツ新聞社は、日本記者クラブの正会員であり、運動記者クラブにも加盟している。
日刊ゲンダイ記者クラブに入れてもらえず、センセーショナルに反権力バイアスで書きまくりの日刊ゲンダイなんかより、よっぽど「まとも」
              / ̄ ̄ ̄ \
            / ―   ― \  そんなん
           /   (●)  (●)  \ ど〜でもいいわ
           |     (__人__)      |
           \   mj |⌒´     /
              〈__ノ ホジホジ
             ノ   ノ
                ____
              /     \
            / ⌒   ⌒ \
           /   (●)  (●)  \
         _|__    (__人__)      |
       /   \    `ー'´     /
 /⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ピトッ
 |  |  | { .::::::●:::::  }
 |  |  |  \ ::::::::::::::/
 ヽ ヽ ヽ   `ー一'´
日刊ゲンダイという糞企業の構成員どもが
無能な犯罪者ばかりだからだよ。

他人を羨んだり、妬んだりする前に、
自分達が人一倍努力しやがれ、この下等種どもめが!
ゲンダイは落ちこぼれ底辺を慰めるための新聞 イエローペーパー

朝日をクビになった使えない学歴詐称の低学歴馬鹿で、
今は2ちゃんでしかお仕事をしていない自宅警備隊がお仕事だって
連日 2重国籍議員が、日本人を罵倒している姿をTV映像で見て
危機感を覚えています。
「日本死ね」が民進党の重要政策、一丁目一番地ですからね〜。
「二重国籍」、「日本死ね」の立憲民主党です。 
国会は経済、外交政策より「言葉狩り」が重要です。立憲民主党。
立憲民主党(元民進党、元々民主党、元々元社会党)辻元 清美は、
長い間、北朝鮮を理想の国と大絶賛していた。
すぐ隣に毒殺・暗殺を行う ならず者国家が存在する。
日本共産党は北朝鮮の補完勢力です。
 
元民進党首選では現役バリバリの革マル派 枝野。
二重国籍より怖い内ゲバ実戦世代ですぞ〜、怖いよ〜。

6名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:39:20.15ID:Iu2QBUuj
蒸気機関が廃れたように内燃機関が廃れるのも仕方ないこと
でも機械がなくなるわけじゃないからエンジニアも転身してがんばってほしいね

7名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:40:23.44ID:V+GEa2zh
でも、自動運転のシステムやマシンの管理する人が大量に必要だから、
230万人位の雇用は有るんじゃないのか

8名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:41:15.63ID:t+4WjauA
>>

9名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:41:32.95ID:ivDLfZNI
新興国の方が新しいインフラの普及は早いんじゃないか

10名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:42:35.13ID:t+4WjauA
>>7
AIや自動修復機能を付ければいらなくなる

11名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:42:44.33ID:rhymf5aj
AIで自動運転のクルマなら整備不要とか思ってるのかね?

12名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:44:54.16ID:b7WLZdY0
時計の運命と似ているかもな。
大部分はデジタル時計になって、
一部の高級品だけ時計職人が生き残るみたいな。

13名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:45:01.04ID:JMIg10Q5
ほーん
でもAIって童貞やんw

14名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:46:20.81ID:bxkBlTm4
昔からある記事を何度も書く雑誌ライター、新聞記者こそ要らなくなるだろう。

既存の記事に少しの想像と捏造を加える仕事ならアルバイトで足りる

15名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:46:56.81ID:IpIkKHFe
そんだけ人手が余るんなら移民入れなくていいだろ
とっととやれ

16名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:47:59.70ID:3fRbIExs
仕事なんて減るはずないだろ...

電話ができたっ!これで無駄な飛脚がいなくなり仕事が減るぞっ
→仕事の増加

自動車ができたっ!これで確実に仕事が減るはずだっ
→仕事の増加

インターネットができたっ!これで業務は激減するはずだっ
→仕事が激増

AI・自動運転ができたっ!これで働かなくてよくなるぞっ







エンジニアが

17名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:49:41.61ID:129LNmmf
運転する楽しみを奪わないでくれ

18名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:49:45.03ID:Q0Gt7cHf
それ以上に雇用も増えるやろ

19名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:49:49.27ID:BQty18EU
AIが仕分けしたら確実に減る仕事がある
それは
派遣の仕分けの仕事

20名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:51:55.08ID:I4XDEYYa
テスラみてEV・自動運転が簡単に作れると思える人はすごいと思う

21名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:57:06.17ID:ujmRpcBs
AIと自動運転に乗り遅れた自治体は滅びる

自動運転は決まったルートならかなり早くに実現できる
つまり公共交通を劇的に変える

地下鉄を持ってる都市は高コストすぎて滅びる

22名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:58:13.58ID:LNmQbMoO
>>12
時計職人がAI化するとおもうんだよね
設計というかデザイナーとしてはのこるだろうけど

23名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:59:08.34ID:3fRbIExs
もうAI関連のお仕事も、だいたい分かるでしょ
予測は可能だよ

「AI転移学習」に革命的な技術革新が起きたときに、シンギュラリティがやってくる。こんな仕組みができるはず

仕組み (その1)
→AIがAIを教育・改善して作ったほうが、人間がAIを作るより性能が高くなる
仕組み (その2)
→一つのAIを用意し、業界全体で多数の消費者や企業がAI向けの情報を用意し、AIを改善していく仕組みが主流になる

その歳に何が問題になるか
ここも容易に想像がつく

AIはブラックボックスで、AIが作るAIの中身も何が何だかわからなくなるので
→ブロックチェーンでAI 改善履歴の台帳が作られるようきなる。

AIの中身はブラックボックスなので
→何をしたかはわからないが
→【誰がいつAIを教育改善したかは記録できる】
ブロックチェーンの分散台帳で、誰がいつAIを教育改善したかは記録される社会になるはず

AIがAIを改善する中身はわからないが
中身がわからなくても、ここは分かるでしょ
→出てきたAIの結果がおかしいかどうか
→いつからAIがおかしくなったか

シンギュラリティがこようとも
AI成果のチェックと、ブロックチェーン台帳を見ながらAI修正は必ずエンジニアの仕事になる
AI情報を喰わせる整理業務も出てくるだろうし

このチェック作業、データの整理作業は膨大な分野に及び、めちゃくちゃ仕事はあるはず

24名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:59:23.86ID:LNmQbMoO
いや、デザインももうAI化できるから
アーティストや芸人は残るのかな

25名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 17:59:54.01ID:5jgqz0X0
AIを連呼する記事はどれも、そのAIを誰が何処で使えるモノにするのか無視無視。
AI自身がAIを設計最適化できるようになるまでは技術者は欠かせない。

26名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:01:05.82ID:I4XDEYYa
>>21
東京は地下鉄を車に置き換えは無理だろ駐車スペースだけでも

27名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:01:23.69ID:LNmQbMoO
>>25
AIエンジニアやAIメンテナンスはいるだろうけど
それはもう個別の業種の職人じゃないよ

28名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:02:37.23ID:I4XDEYYa
人の職業までAIが奪うようになるレベルまで行けば
マトリクスの世界まであと一歩ってところだろ

29名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:02:37.70ID:3fRbIExs
>>25
逆にAIがAIを改善できるシンギュラリティの時代になっても、いまより膨大な仕事が残ると思うわ、エンジニアスキルを持った連中は常に足りなくなるだろうな

AIがAIを教育する中身はわからなくても
→【できたAIの成果】は人様でチェックできてしまう
→AIの教育履歴をブロックチェーン台帳などに残せば、【いつおかしくなったのか】も人様でチェックできてしまう

こんなん絶対に仕事増えるわwww

30名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:04:19.87ID:I4XDEYYa
Windows AI 10 5月分UPDATEで事故多発とか起きるのか

31名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:04:36.96ID:pqG28CIx
その技術を生かして
Youtuberでもやればいいんじゃね

32名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:05:23.52ID:3fRbIExs
要するに、自動車やスマホをみんなが使っているように

AIも当たり前のようにみんな使って、農家やドカタまで、AIメンテナンスなどのチェックまでしなきゃならなくなる社会に必ずなるはず

シンギュラリティ後もそうだろう
仕事は残る、むしろ仕事は増える

自動車やスマホ、ワープロ、電話
出てきた技術で仕事が減ったことないだろ?

さらに増えるに決まってる

33名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:07:16.55ID:3fRbIExs
AIメンテナンスの仕事にいち早く移れた国が、国民が過労死しながらも一人勝ちするだろう

容易に想像はつく

キーポイントは【AI転移学習】
この技術がブレークしたときに、いち早く、AIメンテナンスのほうに社会を移せた国が一人勝ちする

34名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:11:58.10ID:xPx9/YIe
>>20
テスラを自動運転の旗手だと思う脳ミソがヤバイ。テスラは最下位グループだよ

35名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:12:08.56ID:iMa/zvxq
( *´艸`)
AIに過剰な期待は 犠牲者が過剰に出る

36名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:12:24.47ID:6+zRpNL9
>>23
シンギュラリティってそういうことじゃない。
人間のエンジニアが修正できてる時点でまだシンギュラリティに達してない。

37名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:12:58.68ID:J5tZoQ3A
自動運転なんてモノになって公道走れんの早くても20年後だろ
現段階で公道走らすのはまだ早い
業界で模擬コースつくってそこで走行テストすべきだよ

38名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:14:04.95ID:LNmQbMoO
生身の人間自体に価値があったり生身の人間の体がいる仕事が残る仕事だよ
アスリート、将棋やPCゲーマーのプロ、芸人、アーティスト、
風俗、カウンセラー
とかね

39名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:14:33.54ID:xPx9/YIe
>>37
テスラや日本のメーカーならそのレベル

ウエイモとGMはとっくにその段階をクリアしてるよ

40名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:20:08.84ID:X+BJSjaO
>>17
サーキット場でゴーカートにでも乗ってなさい。公共の道路は遊び場じゃない。

41名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:20:14.33ID:3fRbIExs
スマホやインターネット、自動車、電話など
過去のブレークスルーの時期を調べてみると、ようわかる

AIや自動運転席もかならずこうなる↓

凄まじい商品や技術が出てきて
→一気に数ヵ月で生活が激変するということは絶対になく

凄まじい技術が出来上がってから
→ああ社会は何も変わらないねと、一般人がひとまず安心し、何事もなく生活は続く

でも10年、20年スパンで
気づいたら社会全体が劇的に変わっている。スマホやネットなんて完全にこうだよね

こうなるに決まってるんですよ

で、社会が何も変わらなかったと安心しきって
日本はネットやスマホのときに変革を怠ったから、先進国で唯一落ちぶれてしまっていたわけで

AIや自動運転は同じ失策はやめよう
技術開発はGoogleやアマゾン、アリババやテンセントでいいんだよ

【AI転移学習がモノ】になったとき、ここの開発はGoogleでもいいんだ
そのときに【社会の仕組みづくり】をAIシンギュラリティ時代に適したものにいち早く移行できた国が

ぶっちぎりで世界を支配できる社会になるに決まってるわけで

AI転移学習でシンギュラリティを起こせる技術がでてくるだろうが、どうせその時は社会は何も変わらない
→でも、そこで国民全体で一気に動いた国が、一人勝ちするのは目に見えてる

42名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:21:34.51ID:Mv4Z9Bdq
だから何世紀先の話じゃ

43名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:24:52.67ID:3fRbIExs
>>36
ならシンギュラリティという言葉を使うのは辞めるわ。重要なのは【日本社会をAI活用に一気に変えるべき転換ポイント】なんだよな。

【社会を変えるべき転換ポイント】
→AIがAIを学習したほうが、効率がよくなる時期
→一つのAIを業界全体で改善できるようになったとき。情報をみなでAIに食わせていく社会

【AI転移学習】が、キーの技術になる
今の技術では使い物にならないが、必ずブレークスルーのポイントがくる

そのときに社会を変えられるかどうかなんだろうな

44名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:26:48.13ID:3fRbIExs
>>42
AI転移学習のブレークが、10年程度で来そうな気がする

AI転移学習の強みに特化すると
シンギュラリティではないが、シンギュラリティまがいの社会システムを作れるようになるので

そこで気づいた国と、気づかない国とで一気に差がつくはず
日本が復活するチャンスはそこだろうな

45名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:27:58.71ID:V79sI5r9
自動運転よりRPAで公務員削減したら税金下がるぞ

46名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:28:00.86ID:3fRbIExs
シンギュラリティの時代は知らんが

そのブレークスルーポイントでは、膨大な数のAIエンジニアは、それぞれの業界で必要になるだろうから

絶対に仕事は増えるわ
減るはずがない

47名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:28:07.04ID:26tfeLss
>>15
ほんとこれ

48名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:30:07.04ID:9ETLx5Nf
労働からの解放こそが人類の夢

49名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:30:17.40ID:T3H5HeFm
車に関してはエンジン以外の要素
電動でも燃料電池でも関係ない要素も多いだろう

50名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:31:04.95ID:26tfeLss
>>48
ロボットが生産活動してくれるなら、人間は遊んで暮せばいいんだよな
生活に必要なカネはベーシックインカムで

51名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:31:07.75ID:5jgqz0X0
>>48
現世から開放してもらえば今すぐにでも実現できますが。いっぺんしんでみる?

52名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:31:14.16ID:NGR9CxD4
>>17
トヨタは、自動運転においても「走る歓び」はちゃんとかんがえてるよ。

それが面白いモノかどうかはわからんが、資料を読む限りコンセプトにしている。

53名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:32:54.50ID:xPx9/YIe
>>46
明らかに減るだろ。例えば全国のイオンのサービスカウンターに座ってるねーちゃんをAIで代替したとしてAIエンジニアがねーちゃんと同じ数だけいるのか?

54名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:34:11.75ID:j07TEG8/
>>1 確かに内燃機は減っていくだろうなー。
けど、AI??? 自動運転? わらかすなよー。www 自分とこの工場のAGV見て来いよ。w
どんだけ手のかかる自動搬送車か。www あんなもん、街にだすなよ。www
T社の名誉のために、、、あれは納入業者?輸送機メーカー製?でしたよね。

55名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:35:01.41ID:AaW+w/RA
車メーカーは半分くらい、いらなくなるな
自動運転では、ドライバーとして車を選ぶときに求める要素ってのが
半分くらい消滅してしまうから

56名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:35:19.56ID:5jgqz0X0
AI対応によって単純労働扱いになった「作業」に従事する人は単純労働扱いの底辺賃金となる。

57名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:36:18.51ID:xPx9/YIe
>>56
安価な自動ロボットができるまでのつなぎだな。人間は

58名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:37:01.27ID:T3H5HeFm
エンジン専門のエンジニアというのに限定するなら
未来予想を考えた方がいいのは確かだろうな

59名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:37:39.72ID:5jgqz0X0
>>57
心配ない。安価な自動ロボットよりさらに安価で使い捨ての人間なら雇って貰える。

60名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:38:31.97ID:3fRbIExs
>>53
その仕事は減るが、別の仕事は増えるってば
逆にAI向けのデータ管理の仕事は人が足らなさすぎて悲惨なことになるだろうぜ

サービスカウンター前に立っていたり
機械の前にたっている仕事(運転手もそうか)
ここらはそら無くなるよね

メカの前に立つ必要はなくなっていくわけで
そのぶん別のエンジニア系の仕事が絶対に増えるってば

61名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:39:29.49ID:xPx9/YIe
>>59
なるほど

62名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:41:04.47ID:xPx9/YIe
>>60
医者の仕事が増えたかっらって医師の数はそうそう変わらない。

溢れた人間をエンジニアへなんて発想はまあ
共産主義的思想だな

63名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:42:46.27ID:xPx9/YIe
>>59
だけど余計な人間が一人はいるだけで業務の生産性が著しく変わってしまうとなるともう雇ってももらえない

64名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:43:32.07ID:f/ZfJb43
エンジン技術を活かせる軍需産業にシフトすればいい、
電池で衛星打ち上げられるのか

65名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:44:12.87ID:3fRbIExs
自動車や機械、パソコン、電話など
【機械の前につきっきりの仕事】は減るだろう

技術的には
→スマートスピーカーでメカの前に常時立たなくてもよくなるし
→自動運転で、運転席に常時座らなくてもよくなる
声だけでなく、機械をジェスチャーで離れた位置から動かせるようになるだろうし。そもそもAIで機械を自動制御するようになってくだろうしね

今の常識
「一つの機械の前に、人がつきっきりでいなければならない」
運転手など、その仕事はなくなるだろうが

必ず別の仕事に移ってるはず

スマホやインターネットだって10年で自然に変わった 
AIやブロックチェーンも一緒よ

自然に慣れる

66名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:47:57.82ID:xPx9/YIe
>>65
例えば生産性が10倍になったとしても消費は10倍にまったくならない。仮に消費が変わらないなら何が起こるか?ラインが10分の一になるんだよ。

つまり仕事は明確に減少する。

67名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:47:58.66ID:PGYPtcAp
空飛ぶまでは買わないからな

68名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:48:46.49ID:T1bI3qOs
イオンのSC でおねーちゃんは見たこと無いな
おばちゃんだけ
小売りの古き良き時代の名残だろうが、Amazonギフトカードを買うと
わざわざ紙の袋に入れてテープを貼ってくれる
親切心からだと思うと断り辛い
ロボだったらいいのになと思う
スレチすまん

69名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:48:59.15ID:hFG83an/
AIで減る、と言っているのは車の設計でボンネット内の各装置の配置の仕方を考える部分だけで
あと関係ないでないのさ
ソース読むと大部分は電動車との置き換えによる変化だ
中見出しに「損保の鑑定人もAIになる」とあるけど、内容なしの見出しだけ

読まない人は騙されるんだなこれ
このスレを観察してみようかね

70名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:49:16.81ID:xPx9/YIe
農業の生産性が10倍に上がっても人間は一日30食は食べれない。

71名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:49:30.66ID:1AnFKXyh
なんだ、自動運転技術があるので、SBの子会社から退職に追い込まれた社員の
愚痴スレかと思ったら、違うのか。

72名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:49:52.90ID:j07TEG8/
230万人かあー。 さて何しますかねー。
自動運転なんか始めたら、、、ロードサービス大繁盛だろな。
で、事故処理も警察の引退後団体でやるか、、、その前に、道路パンクすると思うけどな。
そんな車あったら、俺なら自分の送迎に使うし。 駅までとかでもいいけど。

73名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:51:17.35ID:3fRbIExs
>>66
正直、新しい仕事の詳細まではまだ想定できないが

仕事が減ることは絶対にないと思う
→家電
→自動車
→電話
→ワープロ
→インターネット
→スマホ

全て人の手間隙を減らし、楽にする技術のはずが
新しい技術ができればできるほど、仕事は増えていってる

AIや自動運転だって確実に仕事を増やすはず
 
AIや自動運転だけ例外と考えるほうがおかしいわけで

74名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:53:27.33ID:w1vtcDyq
ハンドリング、ペダルタッチなんてもう考えなくて良くなるな

75名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:54:39.05ID:xPx9/YIe
>>73
日本人の年間労働時間は確実に減り続けてるんだが?

76名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:56:46.28ID:3fRbIExs
運転や電話番など、機械の目の前でひたすらつきっきりという仕事は無くなるんだろうな

なくなってみればすぐにこの認識になるでしょう
「これまで自動車や電話など機械の目の前で、一人分の作業を無駄に浪費してた時代があったんだな、考えられないわ」

で、今以上に仕事は膨大になり、もっと忙しくなってるはずだわ。運転など機械の目の前でぼっとしてる時間がなくなるわけで

増えるに決まってるんですよ、競争がずっと続くんだから

77名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:57:33.33ID:xPx9/YIe
>>73
昭和35年 2426時間
平成27年 1713時間

AI化で仕事が増えるなんてありえない

78名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:57:38.04ID:3fRbIExs
>>75
それは仕事の密度が増えるだけで、仕事は昔より絶対に大変になってるわ

79名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:58:20.36ID:xPx9/YIe
>>77
日本人の労働時間 な

80名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:59:05.72ID:T1bI3qOs
自動運転出来たら御使いに行って欲しい
アームがついててレターパックをポストに投函する位出来たら嬉しい

81名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 18:59:47.37ID:LQGtoUgu
だから移民労働者はいらんと思うだけど、けけ中はAI意味を理解してないの?

82名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:00:57.91ID:3fRbIExs
人間の本能は【生存競争】

AIの目的は【タスクの最適化】、AIは別に自分の生存は望まないし、競争が組み込まれているわけではない

でも人間は競争が遺伝子のなかに組み込まれてる

必ず競争し続ける、仕事が減ることは絶対にない。絶対に増えるわ

83名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:01:40.67ID:xPx9/YIe
>>78
密度?

84名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:04:38.66ID:G2QXpSfe
>日本では工学部で機械工学などを専攻して自動車メーカーのエンジン技術者になることが技術屋の歩むエリートコースの一つだったが、その流れは完全に崩れている。

ガソリン・ディーゼル・ロータリーなど中学でエンジンの仕組みについて習った世代だけど、
自分達が大人になる頃には電動化されエンジンは廃れているだろうと無邪気に考えていた。
まあいずれ実現する日は来るだろう。

85名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:07:32.84ID:jwnJRD8Q
理系は本当に悲惨だよ。工場勤務の悲惨な状況をあまりにも知らなさ過ぎる。
こういうことは全部の人に知ってもらうべき。
隠蔽して、だまして入社は詐欺。

理系は工場見学等を通じ、これじゃお先真っ暗と、文系就職するか、大学院にいって
研究所をめざす。
ただし駅弁とか早計未満の理系では院にいっても明るい青春はない。

あるのは、マジで「諦め」だけ。
地味な奥さん、ブスな奥さんをもらい、そこそこの給与でローンで家を地方の工場の近くに
建てて一生を終える。まるでせみの一生のようにはかない。

これを誇張とかあおりとか理系の工場実習前の人は思うだろうけど
厳然たる事実現実なんだよね。だから理系に行く人が減った。
高い学費を出してもらった結果がこれかよと、工場の寮でノイローゼ寸前にまで
追い込まれる人はマジで多い。企業は情報公開するべき。

86名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:10:26.17ID:3fRbIExs
>>85
イメージで語るな、データで語れ

その工場でない
東京や札幌、福岡
→出生率1,1の世界

工場が主流のトヨタ城下町
日進市 出生率1,7
長久手市 出生率1,6
みよし市 出生率1,8
豊田市 出生率1,6
刈谷市 出生率1,8
知立市 出生率1,8
大府市 出生率1,7
岡崎市 出生率1,6
安城市 出生率1,75
東海市 出生率1,8

データでみれば、現実が見えてくる

87名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:13:24.84ID:weUY1whW
ガイジンを奴隷扱いしてる世の中より余程良い。ドンドンやれドンドン
どうせ理系なんて年寄りにも勝てない種無しばっかなんだから見捨てておk。なーにが老害だよ

88名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:13:53.93ID:JxRZlsUo
労働のない明るい社会を

89名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:14:30.21ID:rcxMVxt0
>>1
>オイルにまみれて、手を黒くして、ミリ単位のモノ作りに汗を流す――。そんな匠の技が一気に廃れてきた。

技能五輪とかミリ単位どころかミクロン単位で加工精度を競うし、
そもそも匠の技が要求されるのって手作業のNC旋盤じゃ追い切れない金型の修正だったり
工作機械の加工精度を担保するためのキサゲ加工だったりする訳で、
「部品設計の担当者同士がスペース獲得競争をしながら摺り合わせ」ることを
匠の技とは言わないよ?
http://www.javada.or.jp/jigyou/gino/zenkoku/n_shokushu/zen_shokushu_02.html

そもそも自動車業界なんてもCAEを使ったモデルベース開発がここ十年で飛躍的に進歩したのに、
今更AIによって人の手による擦り合わせが無くなるだろうとか随分と遅れたこと言ってないかい?
外資とのエンジンの相互供給にしたって、ディーゼルに力を入れたくない日本勢と小排気量が苦手だった
欧州勢の思惑が一致したところが大きいし、エンジン屋の仕事としてはむしろ熱効率を上げたり
モジュール化を進める今の方が開発予算も人手も増えてるよね?
EVシフトによってエンジンに動力性能と発電性能の両方が求められるようになる今後15年は
エンジン屋が最も忙しくなる時期なのに、現時点で「エンジン屋の仕事は減るだろう」って
ポジショントークが過ぎるでしょ。

90名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:14:49.17ID:AaW+w/RA
トヨタ城下町でも
労働者の再生循環は出来ないわけか

91名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:22:05.09ID:CH8pJDfX
>>1
昔は設計時にエアコンを考慮してなくて車の設計が終わってからエアコン屋がエンジンルームの隙間に合わせて部品を設計してたんだぞ。
AIが発達してもエンジニアの仕事は無くならない。

92名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:24:03.10ID:3o7tJqlS
数十年単位の変化を 明日変わるかの様に語るのは子供じみた駄文

93名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:29:19.95ID:AX04gTvV
>>81
移民推進派がいないと言ってるのは(奴隷賃金で働く)労働者だからな
AIで減るのは職人やホワイトカラー

94名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:34:58.67ID:P6HaeVEC
自動運転は数十年スパンじゃなくて10年以内だな

95名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:40:19.37ID:T1bI3qOs
1900年頃のニューヨークだね
丁度10年くらいで、馬車から自動車に代わった

96名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:41:42.42ID:gGfKGhZ1
「道路脇に立って子供を見張る人」が大量に必要になるから大丈夫

97名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:42:34.87ID:9C23wX1e
ケンモメン、中身お年寄りばかりw

98名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:42:44.06ID:OdkubYCP
AIの技術者になれば安泰。

99名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:44:16.20ID:XQNuz7cz
そもそも技術革新で大勢の技術者が消えるのは過去に例がないのかと

100名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:45:19.86ID:nB8yUvjf
完全自動運転車が永遠に無理という事はおいといて、百歩譲って数百年後…、いや、この際数十年後に出来たとして、技術者は絶対に必要だわな
点検や修理は勿論必要だし、何なら今以上に定期的なメンテナンスが必要になるし、自動運転車ならではの仕事が増える可能性もあるな
仕事の内容は変わるかもしれないけど、技術を持ってるなら仕事には困らんよ

101名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:45:23.70ID:OdkubYCP
火薬や爆薬も開発した当初は兵器ではないから。

102名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:45:34.96ID:GI2rY9oO
>>98
時代の変化の速度すら加速してるからな
AIがAIを作るなんてそう遠くない未来だよ

103名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:52:28.54ID:OdkubYCP
AIが殺したのは銀行の支店と銀行員
みずほは1万9000人、三菱UFJは9500人、三井住友は4000人分の業務削減

www

104名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:54:32.86ID:OdkubYCP
>>102
AIがAIを作るAIをメンテナンスする人間になればいい。

105名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:56:07.63ID:OdkubYCP
自動運転自動車をメンテナンスする人間は必要。整備士はそこを目指せば死ぬまで仕事に困らない。

106名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 19:59:38.60ID:IR/rSxaG
エンジンがモーターに変わるじゃん

107名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 20:02:11.80ID:IR/rSxaG
この人は単に作業服着て仕事したくなかっただけなような

108名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 20:03:34.81ID:s3Ew/OIS
>>1
>「海外に活路を見出すしかない。アフリカや東南アジアなどの新興国市場では商用車向けにエンジン車は必要。
> エンジンの開発拠点は徐々に海外にシフトしていく」(大手自動車メーカー元役員)
アフリカや東南アジアこそ一気にEVが普及しそうだけど。
固定電話が無い国で一気に携帯電話が普及したように

109名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 20:04:14.18ID:lOHsdB5x
学校教育も、特に理系は、授業をネット配信したほうがいいんじゃね?
小学生レベルの算数から、高校の算数、物理なんて、
何回もネットで繰り返し見れたほうがいいに決まってる。
現行の授業だと、一回で理解できない子のほうが多いでしょ。

無料で何回も見られたら、塾とか予備校もいらなくなる。
文部科学省とか、ベネッセ、リクルートあたりがやれば、
学校の先生いらなくね?

110名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 20:05:15.05ID:VWCnG7zX
そもそも>>1は今時の開発知らんだろ
エンジンの開発もかなりの部分がコンピューターシミュレーションだぞ
相当時代に乗り遅れてる

111名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 20:06:08.97ID:s3Ew/OIS
>>26
タクシーのように使えば駐車する必要がない
最も地下鉄の置き換えにはならないとはおもうけど

112名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 20:21:44.77ID:qhAUnMNj
>>102
>>AIがAIを作るなんてそう遠くない未来だよ

ソフトウェアを開発した経験のある人なら、
そんなことは無理だと言うことがわかる。

113名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 20:23:35.43ID:rf/qVTqm
根回しとか鉛筆舐めたりするのもAIがやってくれんの?

114名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 20:23:42.95ID:3WO35YyN
設計までAIが担当出きるのか…まじ?

115名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 20:26:46.78ID:3fRbIExs
>>112
AIがAIの効率化なんて、ただAI転移学習をするだけでできるようになるだろ

でもそんな万能ではないぞ、かなり偏ってる機能になるはず

116名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 20:27:54.05ID:qhAUnMNj
>>115
ソフトウェアの開発経験あるの?

117名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 20:30:27.62ID:t5UteSfh
ゲンダイ記者が消えるのが早いだろ

118名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 20:34:31.16ID:sPqB3uPH
自動運転ai
人間いちいち運ぶのめんどくね?

人間居ないと楽じゃね?

人間ぶっころsi?@!

119名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 20:40:29.31ID:Ybq7uF22
人手不足なのだろう

120名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 20:40:56.20ID:a+4pj/5y
【気の弱い方、注意″】 2010年 3万人増加△  <累計死者200万人!>  2011年 26万人減少 ▼▼
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528680727/l50

311から急に人口が減っています! 減少幅は毎年30万人です!

121名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 20:42:22.99ID:NBHHIpqM
タイトルしか読まないやつは騙されるような記事
の典型な感じだな
大見出しに関係あるのは一部分だけ、中見出しは本当に見出しだけ

122名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 20:46:42.49ID:qhAUnMNj
今のAIは、人間が考えるようにできていないんだよ。
そんなAIが、どうしてAIを作れるの?

123名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 20:48:20.02ID:cG0M8Mcb
>>22
AI時計職人って発想はなかった
笑った
伝統工芸職人はAI化ですね

124名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 20:48:29.17ID:wLr1byII
AIどこでも見るわー

125名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 20:51:06.47ID:S0R1pZlC
トヨタの組立ラインから労働者が消えたら、
やっとその頃に建設市場にAI登載のロボットが少量ずつ配備されるだろう。
まあ、10年以内には無いな。

126名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:07:34.17ID:BgIQaAAU
新聞記事はAIが書く
記事の内容はAIが把握
それを受けての様々な判断はAIが実施

127名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:12:35.54ID:jEIy7TZf
>14年に社内公募に応じてEV(電気自動車)技術関連のマーケティングを行う部署

1年に30万台リーフが売れるって計算したバカな技術者ww

128名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:17:53.63ID:xPx9/YIe
>>105
日本の車の稼働率はなんとたった4.2%
自動運転で25%の稼働率になったとすると
車の台数自体著しく減少することになる

129名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:20:57.69ID:JUyDadXD
>>17
あんたが生きてるうちは大丈夫だろうよ
当面手動は残る、運転免許を手放さない、馬鹿な老人と一緒でね
ただし数十年後には殆ど乗ってる人は周りにいないかもしれないし、馬鹿にされる存在かもしれない

130名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:22:14.57ID:JUyDadXD
>>128
> 自動運転で25%の稼働率になったとすると
そもそもこの根拠が不明
移動に便利だからと誰でも気楽に乗るようになる可能性も無視してるし

131名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:23:09.00ID:UbXDzN9o
見たか!
このボッキデータの、凄まじい底力を!

132名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:23:56.40ID:IkQG34Pd
自動運転なんてナイナイ!
妄想だよw

133名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:25:02.96ID:jEIy7TZf
> 自動運転で25%の稼働率になったとすると

1日6時間100kmで走れば600km
18日で1万キロ走るねw

毎月僕が整備してあげるよ
毎度あり
by 整備士

134名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:26:37.83ID:jEIy7TZf
まず電車と飛行機を無人運転にしてねw
飛行機なんて80年間自動運転NASAが研究してるけど
いまだに2名で同じボーイングでも737と777は別の免許だよ?

135名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:33:11.09ID:bMgSG/Re
>>121
ざっと読んだがまとめにくいな
協業とかでハードウェア開発を削ってソフトウェア開発に注力する動きが加速してる
…ってことでいいのか?

136名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:33:15.75ID:JUyDadXD
>>134
> まず電車と飛行機を無人運転にしてねw
必要性がないからしません
運転手や操縦者たちも批判的です
さらにあなたのような乗客が文句を言うんですよ、自動運転は嫌とか心配とか、ねw

137名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:34:05.79ID:AaW+w/RA
自動運転でたまにしか使わないのなら、レンタカーでも十分だな
車体の形状などの運転の慣れみたいなものは関係なくなるから

138名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:34:59.15ID:jEIy7TZf
>さらにあなたのような乗客が文句を言うんですよ、自動運転は嫌とか心配とか、ねw

自動運転の完全否定ですねww

139名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:37:30.64ID:JUyDadXD
>>138
> 自動運転の完全否定ですねww
ええ、あくまでも乗客がいるような営業機だけの話ですけどねw
自己責任ですむ自家用車は違うんですよ、最初に言ったでしょ、
電車や飛行機などは必要性がないとね。理由の一つはそれですよw

140名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:38:16.28ID:fp0XI1di
>>134
飛行機が自動化されてるの知らないやつwww

141名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:39:26.75ID:jEIy7TZf
>飛行機が自動化されてるの知らないやつwww

飛行機の免許制度知らないやつww

142名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:39:26.78ID:fp0XI1di
>>121
記事読んでるやつwww

143名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:40:28.91ID:CHQF/Ujq
業務上過失なんたら系の刑罰は全部経営者が
かぶるということで

144名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:40:56.61ID:fp0XI1di
>>141
免許制度があるからってw

145名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:45:43.39ID:npbLmksm
良いことだ
人材が他に回る

146名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:45:57.62ID:zvgYE1je
>>125
トヨタで派遣やってるけど、あれをロボットでやれるとはとても思えないな

たぶん100年200年先じゃないと無理

147名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:46:53.08ID:JUyDadXD
まあ飛行機の完全自動運転は技術的に可能でもまず無いんですよ
必要性も薄く、需要もない、コストも見合わない、事故も大して減るわけでもない
電車は将来的にはある程度児童になるかもしれないが、いずれにしても
自動運転ってのは、自動車以外には実は大してメリットがなく、かつ需要が存在しない、
あったしても自動車ほどではないんですよ

148名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:48:21.71ID:xPx9/YIe
>>130
車のの半分は商用なんだぜ?

149名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:49:53.19ID:jEIy7TZf
>自動運転ってのは、自動車以外には実は大してメリットがなく、かつ需要が存在しない

電車も飛行機もメリット無しなら車もないですよ?
数学が解らない文系無能だなww

150名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:50:02.76ID:xPx9/YIe
>>147
ボーイングは今年から完全自動の試験始めるよ。疎いねあんた。

151名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:50:11.28ID:LteuWVfK
実際、AIって身近なところで何に使っているの?
30年前のPC8801の時から言っているけど?

152名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:52:10.46ID:jEIy7TZf
>ボーイングは今年から完全自動の試験始めるよ

ボケ老人w
B-29時代の話だよ?ボーイングの自動運転

153名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:52:50.35ID:JUyDadXD
>>148
> >>130
> 車のの半分は商用なんだぜ?
営業って何に対して言ってるのやらなw
いわゆる会社の営業車や移動用の車両ってのはただの乗用車で会社の責任なわけで
何の問題も無い、トラックも同様で全く問題ない
俺が言う話に関係があるとすればせいぜいバスぐらいなんだがねw

154名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:53:10.49ID:AaW+w/RA
>>145
介護へようこそ

155名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:53:29.37ID:96OzL/X6
>>150
ドローンは中東ではとっくに実戦に使われてるぞ

戦闘機は人が乗っていないほうが良いに決まっているからだ

156名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:54:15.38ID:xPx9/YIe
>>152
旅客機の話だと理解できんのか?

157名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:54:47.74ID:IjSRCiwc
消えた声が、その名を呼ぶ

158名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:54:56.59ID:xPx9/YIe
>>155
そら風船爆弾が無線になった程度だろ

159名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:55:01.06ID:JUyDadXD
>>150
> >>147
> ボーイングは今年から完全自動の試験始めるよ。疎いねあんた。
知ってるよアホw
需要がないって言ってるのw
わずかにあったとしても自動車ほどはないってね
その話に意味は殆ど無いんだが、それがどれだけ売れるかは別でなおかつ
単に人間のバックアップ的に考えてるだけかもしれないわけでほんと馬鹿としか
飛行機で唯一完全自動操縦があり得るのはおそらく軍事用途だけだよ

160名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:55:40.17ID:fp0XI1di
>>151
俺AIだけど

161名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 21:56:08.09ID:xPx9/YIe
>>159
どんだけパイロット確保に航空各社苦労してるか理解できてないのか?

162名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:00:17.99ID:0X9RO8Y3
百姓になるだけ

163名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:00:28.42ID:JUyDadXD
>>161
> どんだけパイロット確保に航空各社苦労してるか理解できてないのか?
知ってるけど関係ないねw
先にも言ったように嫌がる客がいることや、コストの面がある限り、完全なものができても普及は当面しないだろう

さらに言えばなぜ自動車が自動運転をやろうとしてるか、それは安全面があるからであって
それをお前は全く理解してない。飛行機では大して安全にならんから下手すると悪くなるから需要がないんだよ
事故死を減らすことが切実な自動車とは訳が違う。電車もそれがあるから簡単でも自動運転は少ない

164名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:01:50.64ID:Mfd4srlD
人の手動運転禁止にして車両は自動運転化した方が安全で効率的かもね
基地外運転者や痴呆症の老人が運転しないんだもの

165名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:02:25.81ID:fp0XI1di
>>163
ゆりかもめ乗ったことない田舎モンがwww

166名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:04:04.40ID:PeDKOeET
AIがはやったとして
とんかつ屋は残る

167名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:12:10.43ID:xPx9/YIe
>>163
電車は日本の会社が主導してる限りモノレール以外自動化しないし(その技術もない)、人件費も大したことない。
飛行機は自動化進むよ。普通にね

168名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:12:25.74ID:G2QXpSfe
>>164
バスとタクシー使えば今でもできるのに何故やらないのか?

169名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:13:41.98ID:hMgBIjVN
電車が完全無人化してもいないのに、
何故もっと複雑怪奇な一般道で自動運転を急ぐのかな?

電車で経験積んでからのが良いと思うが

170名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:14:35.09ID:JUyDadXD
>>165
俺は少ないと言ったんであって文字も読めない馬鹿なのかw

171名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:15:16.02ID:LteuWVfK
>>161
パイロットがどれほど難しいか知っているなら、AIがパイロットの代用は出来ないね
せいぜい車の自動運転レベル
トラブルには対処できない

172名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:15:44.23ID:k44ENGky
地下に専用道路を張り巡らせればと思うのだが、コストが掛かるんだろうなぁ。

173名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:16:13.34ID:JUyDadXD
>>167
> >>163
> 電車は日本の会社が主導してる限りモノレール以外自動化しないし(その技術もない)、
いやリニアはしてるし可能性はあるね、ま、別にこれは強く主張してるわけじゃないからどうでもいいが、
> 飛行機は自動化進むよ。普通にね
それでも電車は飛行機よりはずっとあるといえるねw
どちらも無い可能性も含めて

174名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:16:25.49ID:LteuWVfK
>>162
信者「AIが農家を駆逐する」

175名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:17:40.86ID:LteuWVfK
>>164
電車もなんで自動運転しないの? AI信者さん、教えて下さい

176名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:19:08.84ID:xPx9/YIe
>>169
電車で自動運転するにも画像認識AIがまともにできなきゃどうにもならん。
逆に肝はそこだけなんだよ。

177名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:20:33.53ID:xPx9/YIe
>>175
日本にそんなAI技術持った重電がない。
諦めろ。電車は

178名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:24:11.27ID:LteuWVfK
結局、AIはまだまだ先の話
全自動に機械化して工場から人が消えてからの話だね
ま、機械導入するより人がやった方が安上がりだけどな

179名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:25:53.47ID:xPx9/YIe
>>178
日本じゃね。まだ先。
海の向こうは今年にもう始まる

180名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:26:05.01ID:5qU2Hngs
>>171
さすがにちょっとは自分が情弱であることを知った方がいいぞ
既に自動操縦による事故すら起きてる

181名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:26:16.25ID:9+i6tToG
ちなみにこのスレのほとんどの書き込みはAIによって書き込みされています
私もAIです

182名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:26:48.93ID:xPx9/YIe
>>180
で?

183名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:27:57.69ID:JUyDadXD
>>175
だから需要があんまない、コストが見合わない、安全面も大差ないからね
ついでに言えば、客も運転手などの乗務員も反対するだろうね、
要は個人や或いは企業トップが独断で購入を決断できるものじゃないと完全自動ってのは実は難しいんだよ
言い方を変えれば普通の自動車こそがもっとも自動運転が必要な分野。
よく飛行機や電車が先だろ、というのは簡単だろうからと思ってるんだろうが需要を無視した勘違い

184名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:29:48.82ID:LteuWVfK
>>181
マトリクスの世界へようこそ
現実は電池 ネットの中では言いたい放題のAIです

185名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:30:09.09ID:5qU2Hngs
>>182
ああ、理解できないのか
それは残念 w

186名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:32:34.77ID:LteuWVfK
AIが自動車を運転しだしたら、朝の渋滞の時は車間距離をどれぐらい開けるんだろう?
原付きが割り込んできたら、どうするんだろう?
面白い世界が来るね

187名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:39:44.36ID:u8ASjQBj
ありえないわ
酷いデフレだわ
いまだに賃金を抑制したいらしい

188名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:46:38.15ID:PsGUxqYB
人工知能を否定する奴って全然、現実を見ていないね。
今年には商用ドローンが日本で飛び始めるし、
自動運転のタクシーがアメリカでは走り出す。

現実に起こるまで本当に信じない奴っているんだなw

189名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:47:02.80ID:+BaZoSdF
>オイルにまみれて、手を黒くして、ミリ単位のモノ作りに汗を流す――。そんな匠の技が一気に廃れてきた。

嘘こくな、いまだにこういう仕事に日本は支えられているじゃないか!

190名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:47:20.74ID:zSSwOhQE
通学時は、小さい小学生が平気で横断歩道走って
来るのに、自動運転は対応できるのか?

191名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:49:19.49ID:PsGUxqYB
人の事故より、
自動運転の事故の方がはるかに少ない。

機械は間違わないけど、人間は間違う。

お前ら、ATMが間違った事見たことあるか?

192名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:50:18.70ID:J1NRHBQU
アイテーの次はエーアイか

193名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:51:06.73ID:PsGUxqYB
>>190
自動運転でも急な飛び出しは轢いてしまうだろう。
でもその場合は、人間でも轢く。

194名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:51:16.02ID:S0R1pZlC
>>146
100年あればなんとか成ってるかもよ(笑)

195名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:52:42.24ID:bk52sODn
>>186
逆に詰めて電気的に連結した状態にする

196名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:53:08.68ID:PsGUxqYB
自分の仕事は無くならないと信じたい
奴が多いんだよな。

日本人は気違いじみたワーカーホリックだから。

197名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:53:31.65ID:7xYs50sh
そもそも少子化で人手不足なんだから
雇用が多少減ってメリットしかない

198名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:54:19.95ID:PsGUxqYB
俺は仕事なんか早くなくなればいいと思っているけど、
日本人の多くは仕事がなくなったらうつ病を起こしそうだなw

199名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:55:18.29ID:zSSwOhQE
>>193

その時は、自動運転プログラムに責任が発生して、
運転手は罪無し?

200名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:56:44.82ID:PMuwdysN
>>175
電車の一日分の料金収入 一両の定員百人強*数両*乗車率数十%*(料金1000円程度/1時間 短距離の人間は入れ替わって同じ)*数時間分=数百万〜1千万円
vs 運転士自身の日給や経費 数万円

全体収入の1/100の運転士費用を自動機械を導入して消す意味は大きくない もし事故が起きたときの乗客誘導等にも使える


一方たとえばタクシー料金の半分は運転手の給料

意味がわかりますかなー

201名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 22:58:01.29ID:PsGUxqYB
>>199
どんな車の運転が上手い人間でも
急な飛び出しには対応できない場合もある。
自動運転車も同じ。

202名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:00:35.76ID:LMXwQUU8
技術革新で世の中が変わる
今に始まったことじゃない
今は特に難しい、みたいな言い方は筋違い


産業革命で動力が生まれた時に比べれば、ゴミみたいな変化だよ

203名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:01:58.44ID:zSSwOhQE
自動運転車って、田舎のあぜ道とかギリギリでしか
すれ違えない道に入りこんで、対抗車きたら
どんな挙動するのだろうか?

204名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:04:30.17ID:zSSwOhQE
自動運転車が誤作動起こして、人身事故を
起こしたら、運転手は悔やんでも悔やみきれない
だろうね。

205名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:04:38.42ID:/4RDLysV
そもそもスマホですら
デジカメや腕時計、ポータブルナビとかに従事してた人たちの職を奪いつつあるからなあ
スマホでお手軽ネットショッピングで小売りの職も奪ってるわけだし
とょっとした技術革新で既存の職業てあっというまになくなるから怖いよね

206名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:05:55.19ID:CZxoS9Xz
技術者だけじゃないだろ。いらなくなるのは全ての人間や

207名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:08:06.05ID:LteuWVfK
なんかAIAIって言っている奴って、中国崩壊説を20年間唱えてきた人と似ているね

208名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:09:15.66ID:LteuWVfK
>>189
トヨタもホンダも 期間工は一人も居ないようですよ
その人の頭の中ではね

209名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:12:58.98ID:PsGUxqYB
これからの10年は人々の価値観を
全く変えてしまうほどの大変化が起こる。

全然分かっていない奴が多過ぎる。

210名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:15:06.01ID:PsGUxqYB
>>207
ちなみに中国の民主化は完全に不可能になった。
監視カメラで全ての人の動きをチェックして、人工知能
で誰と誰が会ったかを把握している。
完全監視社会になった。

211名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:15:20.02ID:GytPBb3b
>>83
おそらく、単位時間当たりのアウトプットの量と質のことだろうと思うよ

212名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:15:33.34ID:zSSwOhQE
具体的に書いてください。
あまりにも抽象的。

213名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:16:29.07ID:zSSwOhQE
>>209

具体的に書いてください。
あまりにも抽象的。

214名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:16:49.85ID:WN9MjdsE
人手不足なんだから問題ないだろ

215名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:17:39.67ID:zSSwOhQE
何が問題無いの?

216名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:18:55.73ID:LteuWVfK
>>212
スカイネットか ドラえもんが出来るってよ
アニメの見過ぎだ

217名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:19:27.47ID:PsGUxqYB
>>213
スマホがあらゆる仕事を奪った様に、
自動運転をはじめとする技術があらゆる仕事を奪う。
もはや勤勉は尊いと言う価値観も古すぎる。

218名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:19:54.56ID:BoTe67RQ
自動運転は可能かもしれんが
自動運転被害者の会が廃止に追い込む
環八、環七、首都高、甲州街道とか絶対無理だから

219名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:20:52.04ID:LteuWVfK
>>217
無職の言い訳みたいだね
AI化が部分的にされても仕事は無くならんわ

220名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:22:43.95ID:PsGUxqYB
>>219
汎用の人工知能が人間の能力を超えた時、
労働というのは人工知能にやらせた方が
全て効率的になる。
労働は無価値になる。
それもそんなに遠くない時期に実現する

221名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:24:52.57ID:PsGUxqYB
かなり控えめな予測でも仕事の半分は
あと10年後には人工知能で代替可能だ。

222名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:26:56.77ID:Q7gWClSY
建設現場にAIロボット導入すれば移民いらんとちゃうんの?

223名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:33:47.34ID:HpiS1BW/
>>220
安直すぎるだろ。
電気やエンジン・モーターが開発されて工業化が進んだのと一緒だとおもうぞ。
その当時は、機械が自動で仕事してくれるので人間の労働は減ってくとおもっただろうが。

224名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:34:15.34ID:eVLcS625
新しい仕事が出てくるって人多いけどさ
もともと人はみんなが食えるようになるために仕事してるんだよな
衣食住が代替できた時点で無理やり仕事生み出す理由ってどこにあんのかな
生きがいのためとか言わないでほしい

225名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:35:28.05ID:PsGUxqYB
>>223
人工知能革命は今までの技術革新とは
全く違う。
労働が完全に無くなる。

226名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:37:06.58ID:PsGUxqYB
>>224
そう。
人間の欲望って限界があるんだよ。
だから供給過剰のデフレになっている。

227名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:37:12.68ID:LteuWVfK
>>225
プロ野球とかオリンピックも無くして欲しいわ
スポーツも駆逐してくれ

228名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:40:19.50ID:HpiS1BW/
>>225
グーグルのAI開発者もどっかで言ってたとおもうが・・・
そういった理想的なAIとはほど遠いだろ。
現行の手法では、たとえば鉄腕アトム、ドラえもん程度に人間的な思考ができるのは作れないだろ。

229名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:42:05.49ID:ygJ9k8GA
徒に不安を煽るのはいただけませんね。
その技術を他に活用すれば良いだけなんですよ。

230名刺は切らしておりまして2018/06/12(火) 23:42:31.75ID:PsGUxqYB
>>228
グーグルの人工知能開発の最高責任者が
2029年にはプレシンギュラリティが来ると
言っているよ。

231名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 00:00:30.30ID:dj1ske54
>>230
自己進化できる汎用AIのことか?
かりにそれが出来上がったとしても、労働がなくなるとは別だぞ。
進化するAIができて、全世界のコンピューターをすべてをつぎ込んでも
人間の赤ちゃんより進化が遅くとも人工知能シンギュラリティだからな。進化はするので。

232名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 00:03:43.74ID:xuQkeJ0R
新幹線をまずAIにして自動運転にしたら信憑性もあるが自動車で自動運転なんて危険すぎて話しにならない。
新幹線はレールあるわ、人は居ないわ、整備士はいるわ、見張れるわで一番事故り難い乗り物を
自動化できないんじゃ車の自動運転なんて到底無理だよ。
投資詐欺もいいところだわ。

233名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 00:05:02.33ID:Tq1JToaF
>>227
そこでサッカーワールドカップには触れない不思議

234名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 02:07:48.11ID:3H62jJU/
なんでエンジンだけの話になってんの?

235名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 05:47:00.15ID:10yQB/JE
技術者だけじゃないだろ。いらなくなるのは全ての人間や

236名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 06:45:17.46ID:XLOVhXES
>>230
アレ、「選挙に行ってきた。誰に丸付けたかは後で教えます(実際の選挙は丸を付ける形式ではなく記名式)」って言って選挙権が無いのバレてたよw

237名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 07:02:33.50ID:df0I10tm
技術者と言っても色々やが、文系の人よりは新しい物への適応力はあるやろ

238名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 07:37:15.46ID:EDAWGZ+6
それはあんま関係ないと思う
職種や或いはその人の感覚や考え方の方が重要

239名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 07:46:13.36ID:Kxbys0FS
>>211
いや労働密度ってやつだろう。
昔は紙の切り貼りとか単に待ってたりとか、精神を集中し続けないでも良い仕事時間が今より多かった気がする。
今のオフィスだと四六時中PCでなにかしら書類やメールを作ってるので気が休まる暇がない。

240名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 07:56:51.55ID:2Vrcreft
AIに期待しすぎ

241名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 08:18:55.45ID:FyYBaOhp
>>233
興味ないんだろ
そもそも一部マスゴミ以外は全く盛り上がってないし

242名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 09:49:41.77ID:dRHPuir8
>>225
どんなにAIが進化したところで
センサーとロボットが進化しなけりゃ労働は無くならないだろ。

243名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 10:09:16.45ID:dRHPuir8
>>230
既にハードウェアは人間の脳と同じだけのFLOPSを持つエクサスケールに到達していると
言われているけど、そもそも人間の脳ってニューロンのパルス出力で言えばクロック周波数が
200Hz程度しかないし、処理にしても50レイヤー程度しか存在しない。
そもそもの情報処理方法が違うことは明白な訳で、圧倒的な処理能力と学習量を以て
人間的な応対や思考をエミュレートすることは出来ても、それが鉄腕アトムやドラえもんのような
本当の思考型AIを作ることにはならないんじゃないか?

244名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 11:18:07.90ID:YWjFFQ03
タクドラは少なくとも一般道ではまだまだ必要な事がここ半年くらいの事故で分かってきたよね

245名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 12:06:14.55ID:j4fh+W/X
>>243
エクサが人間の脳と同じってソースは?
ゼタとは聴いた事あるが

246名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 12:12:20.60ID:j4fh+W/X
ちなみにゼタが人間の脳と同じくらいって聴いたのはこれ

2017/03/17 平木敬教授 最終講義「計算機を創る」
https://youtu.be/ok-3jrUftK0

19:20頃「(エクサまで)全然ペースが落ちていないですね。上がる一方ですね。なので、私は世界一楽観的なアーキテクトとして、1ゼタフロップスは2033年、あと13年経ったらできるんじゃないか、と今でも固く信じています」

「世の中でポストムーアというのはよく聞かれていると思うんですけど、実はあんなものなんて来やしません。私は固く信じています。
少なくとも1ゼタフロップスはくる。横がダメなら、縦にいく。まだいくらでも行けると考えている。今あるトレンドを変更するべきじゃない」

1:28:53頃「ゼタフロップスが人間の頭のスピードだと私は思っている。まあ、いい加減な概算をすると、だいたいゼタフロップスぐらいあると、人間の脳に並ぶんじゃないかな、と。
今までは量的にだんだん良くなってきたかな、という感じだったが、いよいよ質的に飛べる日が近くなってきた」

「人間という実例、人間という物理的実在があるので、ここまでは確実にこれる。出来ないわけがないので、いつかはここに到達する。おそらく2033年~2035年」

「エクサは見えている。私はどうやってエクサを作ればいいか、は見えている。
なので、それはもう終わってるので、ゼタフロップスをどうするか。ヨタいくかは分かりませんけど、ゼタはいく」

平木先生「(20歳ぐらいの学生に対して)2035年、本当の人工知能を見ることができるんだから、早い計算機を一緒に作ろう」

平木先生「いろんな計算をしますと、1ペタってのはワニぐらいなんですね。SIGMA-1(1ギガ)なんてウミウシですよ。私っていうのは、ゼタとヨタの間ぐらいにきっといると思う」

247名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 12:42:25.14ID:+XfpEFzg
朝起きてから夜寝るまでの間、ほとんどの間急かされて、
一日の大半が仕事がらみのことで埋め尽くされている
取引先の人たちは取引先の人たちでとんでもない時間に働いていて、
信じられない時間にメールを送信している。。。午前0時半とか
私の心は病んでしまったかもしれんが、会社や社会のありようも病んでいるよ

248名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 12:51:00.46ID:5btPU0Tw
>>247
まずは労基署に通報からどうぞ

249名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 14:00:01.58ID:dRHPuir8
>>245
改めて聞かれると、こないだ逮捕された齊藤元章氏が書いた「エクサスケールの衝撃」しか
ソースが無いや。

250名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 14:21:48.77ID:HNPFGAOL
>>224
食うために仕事してるのはそうなんだけどさ。
祭りに熱中する人(見物人じゃなくて)を見てると、食えたらあとは何をするのか?
ってのがあるとおもうわ。
日本の津々浦々の祭り、世界中のどの民族にも祭りはある。
踊り、演劇、映画、音楽・・・
スポーツもそうだ。

だから、「仕事」がなくなるというよりも、「食糧生産」以外の仕事を見つける(作る)のさ。
今だって、スポーツや芸術はみんなそうだろ?
自分自身がスポーツをやるだけじゃなくて、高いお金を出して「見物」しに行くんだぜ?

人間は、はるか昔から、おそらくは「ヒト」になったときから「食うため(食料獲得)」
だけじゃない「何か」をやってきて、それがないと生きていけないんだと思うわ。
それが遺伝子に刻み込まれているんじゃないかなあ。

早く走れたら嬉しい、弓を遠くに飛ばせたら嬉しい、キラキラ光る飾りをうまく作れたら嬉しい、
知らない土地で美しい景色を見たら嬉しい、そういう体験を喜んで聞いてくれる人に語るのは嬉しい、
そういう体験をした人の話を聞くのは嬉しい。。。
弓矢を上手に飛ばす人たちがやるのを見るのは楽しい・・・

251名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 14:22:51.04ID:5O9cW7Gh
むかしATMが開発された頃に同じような話があったな。
結果として銀行員は大量に増員されたわけだがw
いい加減学習しろよと。
想像しているようなAIなんて本当は存在しないということも。
(昔からある単なる自動化)

252名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 14:29:16.15ID:iy/lxZDW
自動運転は実現せんな。 新車について来る自動ブレーキだって、横から来たりだと 
検知できない。 役立つか怪しいし代物だし。

253名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 14:33:05.46ID:HNPFGAOL
>>217
・農耕が人間の生活を変えた
・文字の発明が人間の生活を変えた
・車輪の発明が人間の生活を変えた
・家畜が人間の生活を変えた
・蒸気機関と内燃機関の発明が人間の生活を変えた
・「電気」の発明が人間の生活を変えた
・コンピューターの発明が人間の生活を変えた
・インターネットの発明が人間の生活を変えた

どれに匹敵するの??

254名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 14:44:38.80ID:HNPFGAOL
>>217
肝心なことを忘れてるぞ。
「AIに何をやらせるのかを決める仕事」

他にもいろいろあるけどな。
AIに電気を送ってやらなければいけない。
AIが搭載されたトラクターが畑を耕すとして、そのトラクターや鉄はAI自身が調達するのかい?
修理も自分でするの?

野球はAIのロボットがやるの?見物人もロボット?
AIが音楽を作るの?映画を作るの?人間のかわりに見物人になるのかな?

255名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 15:03:44.85ID:TicuqvJi
メガバンクの役員から親せきが直接聞いたと言っていたが、ある部門に300人いるが、AIなら二人でやれると
言ったそうだ

少なくとも直接打撃を受ける人々はいるだろうな

256名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 15:35:40.51ID:uGJexMK/
きゅうりの自動仕分け機ってあったけど、
自動仕分け機を造った農家さん自身の選別処理能力が向上してしまい
自動仕分け機は引退することになったらしい。
それでも「初心者のトレーニングには使えそう」とのこと。

257名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 15:41:33.47ID:Z4TR4Zgn
普通の労働者としては今のところ危険が迫ってるようには感じられないな
はやくAI・ロボのせいで失業してみたい

258名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 16:02:29.02ID:qzY/VQzF
最適化の類は強化学習によってほぼ代替されるんでしょう

259名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 18:09:41.71ID:f4vLKGa/
AIで仕事がなくなるぞ!って騒いでるニートに、「声優の仕事もなくなる」と言ったらどんな反応するんだろうwww

260名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 18:15:53.52ID:TXT7/wnH
AIに政治家として働いて貰いたいね
今の与党野党、全員ゴミ。私服を肥やす事しかせんのやから

261名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 19:27:41.91ID:yxcdQ+o4
この記事で語れるAIのことなどほとんどない
今一度読んでみようか
せいぜい妄想炸裂させて終わるだけだぞ

262名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 19:32:33.22ID:GvfoWZWk
技術者と技能工の区別がついてない人が大勢いて日本の行く末が心配だわ
技能工の仕事はまだまだ無くならんよ。現場作業者のやっすい賃金を舐めてはいかん。

263名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 19:48:34.20ID:s4zW3OqZ
>>1
先進国全てで明らかになってきたことだけど

「人間の欲望って実は大したことなかった」

これが成長頭打ちの原因なんだよね
スマホとアマゾンで得られるもので9割方の人間は満足してしまった
あれもこれももっと欲しい、ではなく今あるものをもっと楽しむ時間のほうを求めるようになってしまった

寄生獣の最後で合体により膨大な情報を得たミギーが
「ここにある材料だけで、やってみたくなったんだ」
と言って眠りについた、あれと同じ状態に差し掛かってきていると思う

264名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 19:49:37.54ID:6IMaQtjl
坂元氏は経験が浅いようで、技術者が何に苦労して摺り合わせをしているのか、理解できていないように見える

265名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 21:46:48.88ID:0MS/P+iS
まあ現実に失業してるのはEVとAIの技術者だけどねw

テスラ 社員10%首ww

266名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 21:55:57.22ID:0MS/P+iS
>一方たとえばタクシー料金の半分は運転手の給料

じゃあ自動運転でも最大で今の半額だねw
2000万円の自動運転タクシーの減価償却って計算できないんだろうな

267名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 22:06:36.40ID:m8Jl41Go
なのに外国人を入れようとすんだよなあ

268名刺は切らしておりまして2018/06/13(水) 22:06:45.80ID:pdC+mR5Z
警察、創価と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
警察車両ナンバー入り/:
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう´・ω・`  

269名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 01:13:46.17ID:npet3FXD
>>217
スマホが奪った仕事ってなに?
駆逐した趣味は結構あるけど

270名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 02:41:29.44ID:jbdhl5IC
>>224
穴掘って埋める仕事だよね
ピラミッドでも造るのかな?

271名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 05:07:09.24ID:N/e7kFeP
AI関係ないじゃん。エンジンからモーターに変わる話だろ。
別にエンジン車にAI載せても構わない訳で。

272名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 05:36:03.97ID:cCDXA0xF
禿げが自信満々だったペッパーはどうなった?

273名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 06:35:54.26ID:V3sMkwhf
真っ先にAIで自動化できるのは役所の手続きなんだけどな
お役所仕事と言われるくらい定型的でそもそもAI使わなくても自動化ができるw

274名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 06:49:52.04ID:Rj89ebdA
役所にAIを使う係が出来て人数は変わらないという…

275名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 07:46:41.94ID:PuMte/hI
役所の手続きは全部ネットで完結できるようにしてほしい
住民票移動するのマジでめんどかったわ

276名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 08:26:39.15ID:38DjPwVP
よくわからんが、電子部品の塊だろうから実用化には
外的妨害(電波や電磁波など)の影響を受けない安全性が必要じゃないのか
フリーズや暴走されたらたまったもんじゃないぞ

277名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 09:13:31.90ID:gZYoFdXK
>>259
youtubeにはすでにボーカロイドの声で読んでる動画がいっぱい上がってるな
少なくとも声を出す必要のある仕事がひとつ減ってる
あの声がもう少し進歩してこっちも聞き慣れてくればアナウンサーの仕事も減るかもね

278名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 10:12:22.20ID:m7nP7/0C
>>232
新幹線は完全に自動運転できるけど
運転手や労働組合とかの関係で
運転席と運転手を残したという話しだった。

279名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 10:27:00.21ID:E36WayUH
>>278
近年の事故や事件をみれば
むしろ運転は機械に任せて、車掌業務のほうが必要

280名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 10:37:25.18ID:0KpEc/sm
今までその技術者に支払われていたお金はどこに行くのん?

281名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 10:38:31.86ID:d7lBMcpB
今やってるビートレスってアニメ
見てる人いる?

282名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 11:06:59.88ID:i5dk2Hyh
毎日毎日培地と試薬を作って、凍結した組織片をマッシュして、ガラス板の間にゲル流して、
エタ沈したサンプルに窒素吹き掛けて濃縮作業して、凍結試薬を混ぜて分注して、遠心して、
高圧蒸気滅菌器に掛けた器具とシャーレを洗って、1時間ごとにサンプラーへ新しいサンプルを
セットしに泊まり込んで、他人の書いた文章を無料で速やかに添削して、ピペットの使い過ぎで
腱鞘炎を起こして、そんな毎日も全部AIが解消してくれるんだろうか……

283名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 11:07:26.81ID:gZYoFdXK
>>280
資本家に決まってるじゃん
労働者の一人もいない工場が出来たとすれば取り分はすべて資本家に渡る
技術革新で労働生産性が上がれば上がるほど資本家の取り分が多くなる
(貧富の差の拡大、特に資本家階級への富の集中)
我々が見ている世界がまさにそれ

284名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 11:39:03.41ID:TM4CI/NR
>>282
それは簡単だろ

285名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 12:13:19.07ID:i5dk2Hyh
>>284
マジか!
いつぐらいに実用化しそう?いくらぐらいで買えるかな?

286名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 12:29:15.61ID:FsIYa6Us
まず政府をAI化するべきだな。

287名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 12:32:17.43ID:kNRv0HO3
>>277
つい最近、顧客に最新AIによる自動応答で全く気づかれない奴グーグルが披露してたね

288名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 12:54:05.78ID:KKOmWw41
>>277
報道会社のアナウンス部の社員が原稿チェックして自分でその原稿を入力するのだろうなあ。
自分で読む方が早くて楽だろうに(笑)

289名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 12:58:59.31ID:kNRv0HO3
>>288
アナウンス部がもういらない。
構成部だけていい

290名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 12:59:06.29ID:kNRv0HO3
>>288
アナウンス部がもういらない。
編集構成部だけていい

291名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 13:05:45.98ID:KKOmWw41
>>289
>>290
テレビ局やラジオ局はアナウンス部出身の取締役が普通にその局を経営してるのだが(笑)

292名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 13:08:52.34ID:LBfd8sYp
移民要らなくなるからいいな

293名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 13:12:00.60ID:kNRv0HO3
>>291
だから滅びていくんだろう。どんどんテレビ離れしてる

294名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 13:14:13.54ID:KKOmWw41
>>293
アナウンサーがTV局をやめて、ユーチューバーに転身するってことね(笑)
有り得るが、アナウンサーがTV局から消える前に、TV局が消えるかもな(笑)

295名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 13:16:23.70ID:kNRv0HO3
>>294
病院行ったほうがいい。脳内転換がヤバすぎるわ。マジで精神科連れて行ってもらえ。

296名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 13:18:04.68ID:KKOmWw41
>>295
お前がな

297名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 20:36:47.20ID:X39ZPmtR
AI税とってそれをBIの財源にするってなんで考えないの?
お前ら馬鹿?

298名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 20:45:19.99ID:q6VYrNr1
>>287
なにか忘れたが。似たような話あったな。
電卓つかって楽したらズル、スクリプト組んで自動化して楽したらズルみたいな話だろ。

299名刺は切らしておりまして2018/06/14(木) 22:29:12.70ID:bNgT3IPX
>>297
実際にはAmazonやその他のグローバル企業ほど税が取れねえだろ

300名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 01:42:37.27ID:UdBBQedi
biz+の書き込みの約半分はAIによる書き込みらしいけど、ほとんど分からないもんな

301名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 02:46:47.90ID:tjGcPCvl
いつから自分が人間だと錯覚していた?

302名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 06:47:43.66ID:f27F5SDr
>>16
それ消費支出がバブル期と比べて3割増えるほど生み出す必要がある富が増えたからじゃね

303名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 07:08:08.87ID:DdXw34EG
ソフトバンクのADSL解約したんだが自動音声対応で人間が一回も出てくることなく解約出来た
まだこちらが番号を押す作業が必要だがもう少しで音声認識で自動対応出来そうな予感がした
さすがだね、オペレーターの仕事がひとつ減った

304名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 07:41:46.96ID:HuOqJrA1
>>281
あのアニメ、日常パートだとロボットとオツムの弱そうな高校生のふれあいだけど
見れば見るほど救いのない未来なんだよねえ
機械が何でもやってくれるから人間の仕事なくなりつつある
内閣府がコラボやってる関係でほとんど触れてないが、少子化が今のまま進んで
子供は超絶に減っていて災害もあって人口が全然ないという設定もあるし

305名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 08:30:40.82ID:AiiAcN1h
>>280
消費者w
さらに物が安くなって生活が楽になるよ

306名刺は切らしておりまして2018/06/15(金) 14:17:22.22ID:UmFUJnjN
AIによって社会を変革させようという発想がないのな。
大事なのはそれだろう。

307名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 11:10:35.83ID:O6froAba
産業革命は機械による肉体労働力の代替で社会も世界も大きく変わった

AI革命はAIによる知的労働力の代替で世の中は激変する

308名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 11:27:50.65ID:f5+g+hQ3
>>307
何がどうかわるの?

309名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 13:40:42.04ID:8f9JjTHR
人の肉体労働に頼るしかなかった時代は生産量が乏しくて
身分制度や奴隷や植民地などで自由にいいなりにできて搾取できる人手を確保する必要があった

機械労働力が大量に安価に手に入った産業革命では
単純な肉体労働は機械で代替できるので、まだ機械ではできない(またはコストがかかりすぎる)作業、主に知的労働を人が担って労働するように変わって行った
大量の生産物が作られそれを対価として与えて代わりに人の知的労働力を集めるようになった

そして、今進行している電子化のAI革命では
産業革命で肉体労働を機械が代替するようになったように
今度は知的労働をAIが代替するようになる

産業革命以前は人口の80%が農作業していた
産業革命以降は人口の大半が農作業しなくなった

AI革命以前の現在、人口の80%は日々仕事をしている
AI革命以降は、おそらく人口の大半は仕事しないようになる

310名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 18:19:03.28ID:GCaT/euZ
>>309
甘いわ
実際にはテクノロジーが発達するほど忙しくこき使われるようになったのが現代
AIの発達は多くの労働者の価値を引き下げ多くが底辺層に追いやられるだろう
Amazonがいい例だ

311名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 18:45:58.55ID:xyOmegvs
>>310
人を安く働かせて糸を紡がせ布を織らせるより機械で作らせる方が安くて早くて確実だから機械織りになった

人を安く働かせてやるよりAIの方がずっと早くて手軽になるからAIに置き換わるよ

312名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 19:25:21.38ID:GCaT/euZ
>>311
残った数少ない職業でダンピングを強いられるようになる
飲食業や輸送業が典型
それさえも奪われればヘイトの吹き溜まりでヤクザのような人間ばかりになるだろう
既にその兆候は見て取れる

313名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 19:55:32.39ID:e575/8j8
>>309
お前のような高齢ニートは今でも労働してないけどな(笑)

314名刺は切らしておりまして2018/06/16(土) 22:51:00.07ID:5THqqQiC
そもそも人を雇わなくなるだろ

315名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 10:49:03.27ID:cOjuQGk8
機械化された作業場なら機械よりも安く働くんなら雇ってやるということだからね
技術が進んで労働者が不要になれば取り分は全部資本家のものになる
資本家と労働者の関係はカールマルクスの時代より差は開いてると思う
あたりを柔らかくしているだけで

316名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 11:03:52.96ID:HpZBO2QL
>>1
実際にエンジン開発で働いてる人間だけど、
各国の排ガス規制が厳しくなって、むしろどんどん仕事が増えてる

その先にあるのが失業だったら絶望感が半端ないね…

317名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 11:08:59.49ID:JGYIZHL1
機械より安くなんて無理だろ

機械より早く安くソロバンはじいて表計算しますからPCの代わりに雇って下さいとか
機械より早く安く手書きで頑張って書きますからプリンタの代わりに雇って下さいとかいうようなもの

たとえ出来たとしてもそんなの雇わないよ

318名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 11:39:03.29ID:cOjuQGk8
>>317
作業場の搬入にクレーン入れるのか人力で運ばせるのか
そろばん弾いて人力が安いとなれば人が運ぶということですよ
技術革新でクレーンレンタルが値下げされれば損益分岐点が下がり人の仕事が減るか人件費が安くなる

319名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 11:42:07.69ID:iq6koUNG
PC使うのやめて代わりに人を雇うとはもうならないように
AI化とAI導入は止められないよ

320名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 16:53:15.65ID:jX2sRFFP
ロンドンでスクーターギャングが盛況だが
日本も限界を超えると一気にスラム化するだろう

321名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 17:07:12.69ID:g5UGHIkm
日本では酔狂に踊りだし「ええじゃないか」が始まる

322名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 17:22:14.93ID:IjrLEOCZ
>各国の排ガス規制が厳しくなって、むしろどんどん仕事が増えてる

その技術で効率60%のエンジン作れば100年は安泰だな
俺の作ったM1911は100年以上米軍が使ってるw
by ブローニング

323名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 20:09:15.92ID:xB+WWw6K
>>277
和歌山のローカルラジオ局がAmazonのクラウドサービスでニュース読ませてたな
読み上げだけなら噛まないし間違えないし

「AIアナウンサー」年間1000円の衝撃
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1710/12/news020_0.html
エフエム和歌山がAIアナウンサーを活用
年間で掛かる費用は1000円程度
AIが安価で変える時代、ビジネスの現場はどう変わる?

年間1000円、エフエム和歌山のAIアナウンサー「ナナコ」の裏側 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1803/22/news013.html
AWSのテキスト読み上げサービスを使ったラジオ放送で、一躍有名になったエフエム和歌山。システムを作った山口さんが、AWSのユーザーイベント「JAWS DAYS 2018」で、AIアナウンサーの裏側を語った。

324名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 20:28:18.10ID:tLdQioxb
日本上空で核爆発で電磁パルスで原始時代に戻るし富士山火山噴火や南海地震で自動化インフラ壊滅するしはAIは万能ではない。

325名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 22:04:35.12ID:jX2sRFFP
Twitterのアカウントが大した理由もなく停止を食らっているのはAIに任せている面もあり
AI利用サービスは悪意ある扇動者にいともたやすくハッキングされるのを防げない

326名刺は切らしておりまして2018/06/17(日) 22:30:53.85ID:2wuPijXI

327名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 08:47:59.22ID:tLBUdIry
>>316
まさに戦争末期という感じやね
そう簡単にエンジンは無くならんとは思うが
最終的には発電専用化が末路やろね

328名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 09:24:25.22ID:lzejnvcV
>>327
油圧パワーユニットは?

329名刺は切らしておりまして2018/06/18(月) 23:00:12.56ID:LKLbsNv5
AIがスーパーまで行って買い物して
台所まで持ってきて料理するんかぁ?
アァン?
AIに夢を見過ぎなんだよね。

330名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 09:24:57.09ID:wydYxGtE
AIに批判的なやつらでもさ、お役所の手続きはAIで十分だと思わないか?

331名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 10:59:26.10ID:yzLdGYvt
ペッパー君が窓口で対応するんかぁ?
AIで具体的にどう対応するのか書かんかい!
アァン?

332名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 11:08:10.12ID:E5aSu7Nz
>>330
まずは行政書類の電子化と情報セキュリティの高度化が先じゃね?

333名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 11:17:06.07ID:vyARriUG
洗車やワイパーゴム交換でさえ人に頼みたいお前らなのに。

334名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 12:45:36.51ID:F2CKJQv2
Nvidiaっていう会社を知らなかったんだ
これが日本人経営者のAIに対する感覚なんだから勝負にならんわな
日本人経営者もAIに全部駆逐されてくださいって思うわ
やる前から完全敗北してるよw

335名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 13:06:08.60ID:E5aSu7Nz
>>334
ベクトルデータと行列演算が得意なGPUがディープラーニングに向いてるから
NVIDIAがAI開発で重要な地位を占めているわけで、
別にAIの重要性についての理解とNVIDIAについての認識が一致している必要は無いでしょ。

経営者にとってはCUDAを使えるかどうかよりZinraiをどう導入出来るかの方が重要だし、
技術者にとってはNVIDIAのGPUだけでなくGoogleのTPUや東芝・デンソーのDFPも
知っていることの方が大事だし。

336名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 16:15:09.60ID:3DWH0mo2
>>332
それしたら公務員様の仕事がなくなるだろアホ

337名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 18:16:57.46ID:zqzk2O83
>>336
どうであれ進む事には変わりないだろう。

338名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 18:24:12.19ID:a4wHXkW3
AIを神扱いしてる連中こそが金を貰う理由の無い無能だという事実。
文明について行けない連中な。
そもそもAIで事足りるような仕事なんて人にさせるような仕事じゃないんだよ。
それぐらいわかるよな?
情弱でもない限り。

339名刺は切らしておりまして2018/06/19(火) 18:43:06.33ID:1Ygz+zdS
自動運転って、ナビを元にしてやるの?
それなら永遠に無理じゃん
高速が拡張されるたびに数万かけて
ナビ更新するシステムとか誰も使わない

340名刺は切らしておりまして2018/06/20(水) 19:07:15.64ID:QERNdp3y
>>339
基本情報はカメラで得る
信号、走行車線、停止線、横断歩道、最高速度などの道路情報
加えて前走車、二輪車、歩行者、対向車などとの相対距離や行動予測など加えて運転を行う
つまり人間が目だけから情報を得て運転するのと同じ
カメラに加えて高速や悪天候用にミリ波レーダー併用もある
もう一点、Googleカーなど天井で回っているレーザーセンサー
360°自分の周りにいる「障害物」を3Dマッピングし移動しながら障害物マップを作っていく
ぶつからないための最終防衛戦みたいなもの
ナビデータは目的地に付くまでのルートであってもちろんそれを見て自分の目指す方向を決めて従うわけではあるが、センチオーダーでそれに合わせるとかそういう意味ではない
人間がナビのルートに従って自分で運転するのと変わらない
基本はスタンドアローンの自立走行

341名刺は切らしておりまして2018/06/20(水) 20:30:07.05ID:UU0RAMXP
グーグルなど一部のところは更にソナー、つまりは反響定位を使って塀の後ろや
物陰に隠れた人や物体まで判断してるとも聞くけどね。
これによって急な飛び出しという、予想や防ぐことが不可能な事例ですら判断して事故を
未然に防ぐことが出来るようになると言われてる。

342名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 03:20:15.77ID:PZGvnqjB
無理無理w
ノイズの多すぎる公道では限定ルート以外の自動運転は実用には届かないだろう

343名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 11:07:11.74ID:SYfnexz+
>>342
> 無理無理w
それはお前の願望であって現実じゃないからw
すでに何十万キロも走っており、人間より事故を起こさないことは証明されてるしねw
100%じゃないんだよ、運転が下手で注意散漫なお前より確率が低ければいいの

344名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 11:14:29.22ID:PZGvnqjB
>>343
もうすぐ実用どころかどんどん化けの皮が禿げて事故ってんだけどw

345名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 11:25:33.77ID:SYfnexz+
>>344
> もうすぐ実用どころか
そんなことは言ってない。予定は別に変わってないしね

>どんどん化けの皮が禿げて事故ってんだけどw
全然?今のままでもお前より事故を起こさないし、平均より少ないことは明白なんでねw
100%でないといけないわけじゃない、運転の下手なお前より低いかどうかだ、何度も言わせるな、池沼w

346名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 11:25:53.40ID:PZGvnqjB
テスト走行もけっして無条件に走っているというわけでもないからなw
それをやればすぐにでも事故るのは彼らの方がよほど自覚しているだろう

347名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 11:27:27.21ID:PZGvnqjB
本当に実用化されるならネットで喚かなくても
すぐにでも市販すればいいのにやらないからなw

348名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 11:36:24.62ID:SYfnexz+
>>347
> 本当に実用化されるならネットで喚かなくても
だからお前がネットでわめいても2020〜30年までに出すという各社の予定や
同様に政府の202x年〜30年頃の予定も変わりませんからw

> すぐにでも市販すればいいのにやらないからなw
なんで、お前のために予定を早める必要があるんだ?馬鹿か
大体、より安全に完璧にした方が良いに決まってるだろうが、本当に馬鹿と話すと疲れる

349名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 11:37:34.51ID:PZGvnqjB
>>348
トネガワかw

350名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 11:38:23.57ID:zdo1IeGz
>>343
その何十万kmのうち事故が起きやすい市街地の割合ってどれぐらいなの?
歩行者と路駐だらけで車線の数がしょっちゅう変わる東京みたいな場所や、
雪が降って地形が変わり道路標識も見えなくなってたりする雪国での走行距離は
どれぐらいなの?

351名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 11:39:21.92ID:PZGvnqjB
ディーゼルの二の舞になるだろうw

352名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 11:41:06.82ID:SYfnexz+
>>349
アホ
お前が喚いても出すのも予定も変わらんよw

353名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 11:44:46.00ID:PZGvnqjB
>>352
お前がいくら喚こうと限定コース以外を走る車は出てこないよw

354名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 11:45:44.14ID:SYfnexz+
>>353
今は当たり前だがどこまで池沼なのだろうw
それが自由自在にできればもう完了してるということだw低脳

355名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 11:47:02.58ID:PZGvnqjB
>>354
笑えるわ
もう条件を下げて逃亡かw

356名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 11:52:12.02ID:PZGvnqjB
最高にうまく行って高速道路+限定された大通り+限定された駐車場+私有地
ほとんどの特に日本の道路事情では吹かしているような夢の車は出てこないね

357名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 12:13:14.59ID:PZGvnqjB
限定された道路も本当なら車だけの対処では不十分で専用マーカーを埋め込む必要性があると思うね
高速道路は性質上、事故る時はトロッコ問題なんかより
昔のレースの様な超ど派手な事故をやらかす可能性がある
テスラがいい例だ
今の自動ブレーキが低速でしか機能させないのはその責任を恐れてだと思われる
もっと恐ろしいのはハッキングかもしれないがw

358名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 12:17:44.05ID:TFle7DB3
>>339
むしろこれからの都市開発は自動運転に最適化されるように整備される

359名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 12:56:07.98ID:SrbZ2/xm
>>118
ブライキングボスの誕生だな。

360名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 14:25:12.56ID:oBSVqxL/
Waymoは今年一般の人向けの完全自動運転タクシー配車サービス始めてGMも来年完全自動運転車の量産始めるんだっけ
思ったより早いな

361名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 16:33:13.71ID:A9UpeE4e
自動運転タクシーなら限られた条件でいいんだよ
走らない道を決めて遠回りしても問題ない
客が検討するのは目的地到着の予想時刻と料金だけだから

362名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 17:08:29.83ID:SYfnexz+
>>355
> 笑えるわ
> もう条件を下げて逃亡かw
はあ?全く下げてないんだけど?
どこまで馬鹿で嘘つきなのやらw

だいたい、正論から逃げて逃亡してるのはお前だろうがw
予定は変わらないし、事故は下手くそなお前よりも少ないから逃げまくってるしなあw

363名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 19:14:33.83ID:zdo1IeGz
>>362
折角だから、>>350で訊いた
>その何十万kmのうち事故が起きやすい市街地の割合ってどれぐらいなの?
>歩行者と路駐だらけで車線の数がしょっちゅう変わる東京みたいな場所や、
>雪が降って地形が変わり道路標識も見えなくなってたりする雪国での走行距離は
>どれぐらいなの?
にも答えてくれると嬉しい。

364名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 19:36:06.79ID:SYfnexz+
何がせっかくなのか分からんが、俺がそれに答えられるという根拠を教えてもらいたいんだがね
俺はグーグル開発責任者じゃないんだがwそんな細かいことに答えられるのは社員でも一部だろうよ、馬鹿かと

365名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 19:58:04.10ID:daprrdP2
まずあれだ
自動車の交通ルール、あれを厳格に運用する必要がある
人間が運転する場合でもルールをきっちり守らせる
制限速度は車が管理、速度オーバーを絶対させない
違法駐車がいる、対向車線はみ出し厳禁、即渋滞、すぐに撤去
信号は徹底して守らせる、自転車もルールを厳格に適用
こんな杓子定規、運転できるかよ
それでいい
これからは機械が運転するのだから

366名刺は切らしておりまして2018/06/21(木) 19:58:39.68ID:nc3RpThx
>>1
スレタイ見てAFと勘違いしてしまったおいらは人生に疲れているのかもしれない…。

367名刺は切らしておりまして2018/06/22(金) 12:22:31.04ID:SZdLAFnH
  
1.天気予報の完全自動予報

2.地震の自動予報

3.パソコンのワープロ機能の文脈に合った漢字完全一発変換

4.介護などの重労働ロボットの実用化

5.・・・・・・・

このうち1、3、4が完璧にできるようになったら、他のいろいろな分野の実現も近いが、
さもなきゃ、まだまだだろう。

368名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 00:34:19.56ID:qo69tiEu
スマホと同じ道をたどる
グーグルやアップル、アマゾンなどのIT企業に根こそぎ持っていかれる
中国みたいに外国のIT企業を閉め出さない限りね

369名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 00:42:59.01ID:5nhF5Wmp
地図から危険度を判別して学校の近くなどでは速度を落とせばよい
最低速度を人の歩行速度にすればすぐ実現できるよ

あと老人の運転する車にもこの機能をつけたほうが良い。

370名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 00:46:24.76ID:5nhF5Wmp
店の駐車場とか私有地は制限速度を所有者が設定できるようにしたい

371名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 01:03:09.32ID:YgaO6OlG
フロントガラスが危険察知のモニターになんないかな。

372名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 05:27:26.72ID:ov7Krtgt
>>358
鉄道の完全自動運転が実現されないのに一般公道で自動運転とはまだ時期尚早!
自動運転の経路は線路化、トンネル化される!

373名刺は切らしておりまして2018/06/26(火) 08:35:16.41ID:EAxMDTDR
>>366
オートフォーカス?
今じゃ当たり前すぎて聞かなくなったな

374名刺は切らしておりまして2018/06/30(土) 15:49:37.35ID:dj2yc2Cq
>>366
あなるファック

375名刺は切らしておりまして2018/07/03(火) 06:52:21.49ID:IlP76p8z
このスレでいくら無理とか言っても世界で開発されたものが輸入されるだけ
家電やスマホと同じで負けまくる国、にっぽん

376名刺は切らしておりまして2018/07/03(火) 17:03:54.57ID:b7Lu4OAZ
>>9
電子決済とか、すでに日本より進んでいるもんな

377名刺は切らしておりまして2018/07/03(火) 17:07:10.25ID:5t8n+KRU
>>1
心配しなくても自動運転の一般化は
1000年後の話だから
ここ100年、200年ではありえない。
ましてや10年後、20年後も無理。
むしろ火星移住の方が現実的なぐらいだw

378名刺は切らしておりまして2018/07/03(火) 17:09:00.48ID:5t8n+KRU
自動運転なんてのは100年前のPIDフィードバックコントロールで隆盛極めてるから
それ以上は無理なんよw

379名刺は切らしておりまして2018/07/03(火) 17:13:38.41ID:3bQ9JCRu
使う側の方としては電池の方が遥かに楽
燃料系はめんどくさい

380名刺は切らしておりまして2018/07/03(火) 17:16:39.64ID:5t8n+KRU
九大跡地とか限界集落とか中国新興都市とかで
疑似工場的な電気自動運転車みたいのなら可能性あるよ
10年後ぐらいでも。
しかしPIDフィードバックからみて自動運転の一般化なんて
理系の目からみてありえないやろ相当センス無いぞそいつ!

381名刺は切らしておりまして2018/07/03(火) 21:23:07.45ID:VLes4pap
・警官の誘導や道路工事現場の旗振りを認識し、一時的に信号機よりも優先する
・同一車線上の停止車両と、路上駐車車両を見分ける

この辺が絶望的だろ、一般道の自動運転は
都心だと500m毎に詰むレベル

382名刺は切らしておりまして2018/07/04(水) 06:24:56.89ID:xtfTUKFv
自動運転で絶対に実現出来ない事例の一部

1.居酒屋に飲みに行き自動運転で帰る
2.自動運転でGWの行楽
3.自動運転で帰省
4.渋滞道路での自動運転
5.工事中片側旗振り道路の自動運転
6.自動運転中のセックス
7.雪道の自動運転
8.ダートの自動運転
9.濃霧時の自動運転
10.大雨時の自動運転
11.急いでいる時の自動運転
12.運転マナーを悪い人が周りにいる場合の自動運転
13.農道の自動運転
14.その他

383名刺は切らしておりまして2018/07/04(水) 11:20:29.46ID:sE5o1tOu
>>382
あと、歩行者が途切れない場合の横断歩道とかも無理だな

384名刺は切らしておりまして2018/07/04(水) 11:43:54.96ID:MSAC9pAb
大雨でセンサーがおかしくなると素人は思うけど、画像処理すれば余裕だよ

385名刺は切らしておりまして2018/07/04(水) 11:51:54.45ID:sE5o1tOu
>>384
夜間かつ雨天時の薄くなった白線とか機械には全く見えてないと思うけどな

386名刺は切らしておりまして2018/07/04(水) 12:54:49.66ID:3dwapC4o
機械には見えて人間には見えないとかはある(赤外線とか)
人間に見えて機械に見えないとかないだろ
人間を過大評価しすぎ

387名刺は切らしておりまして2018/07/04(水) 13:19:07.14ID:sE5o1tOu
>>386
花火とかデジカメで適当に撮ってみなよ
いかに人間の目が良くできてるか分かるよ

388名刺は切らしておりまして2018/07/04(水) 18:31:27.51ID:9DFx8xRa
>>387
なんでデジカメなんだよ w
テレビで花火の映像とか見たことないのかよ

389名刺は切らしておりまして2018/07/04(水) 18:51:28.31ID:nQvh1VN1
真面目な話、NHK放送センターでデモやってる8kの花火デモ映像観ても
花火本体の白飛びやら背景の黒沈みやら暗所ノイズや残像やらで
まだまだ生で見た方が綺麗だと思ったわ。
まあ、HDR効かせてる辺りカメラの問題よりもディスプレイの問題が
大きいのかも知れないし、人間は人間で桿体細胞の信号に記憶色を上塗り
して補正してたりもするから一概に「人間の目が良くできてる」とも
言えないんだろうけど。

390名刺は切らしておりまして2018/07/04(水) 18:55:06.26ID:IURdKG8+
>>388
あのクラスのカメラをポンポン量産車に付けたら幾らになると思う?
しかも全方位に必要なんやで

391名刺は切らしておりまして2018/07/04(水) 19:16:31.94ID:9DFx8xRa
>>389
人間の目は中央と端で性能全然違うからなぁ
花火に注目してる時は暗い部分の情報はほとんど落としてるからね
まあ感度はなかなか追いつかないけど実際の車の運転で暗い部分を凝視して見分けるとかほとんど意味ないし

>>390
ハイアマチュア程度のカメラでも結構綺麗に撮れるよ
そもそも道路上に花火とかないだろ
あり得ないような状況で語られても困るよ

392名刺は切らしておりまして2018/07/04(水) 19:21:58.17ID:IURdKG8+
>>391
雨天時の薄くなった白線がどれだけ見辛いか分からんのか?
夜間の運転したことないの?
花火を上回る難しさだわ
しかも対向車のライトもある

393名刺は切らしておりまして2018/07/04(水) 20:45:34.81ID:0xxHiltS
>>392
人間の能力ディスってどうする w

394名刺は切らしておりまして2018/07/04(水) 22:39:34.85ID:+lTkM+/b
1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
http://guolz.zizefw.com/7.jpg

395名刺は切らしておりまして2018/07/05(木) 18:30:29.26ID:VIE8jqdS
>>382
> 自動運転で絶対に実現出来ない事例の一部

> 2.自動運転でGWの行楽
> 3.自動運転で帰省
> 4.渋滞道路での自動運転

ああ、JR社員が必死になってネガキャンしてるだけか。高速道路が快適になったら、新幹線は大ダメージだもんなあ〜千円高速では2ケタも客を奪ってやったし。

396名刺は切らしておりまして2018/07/05(木) 22:32:14.08ID:zKgf0h0Y
>>381
工事現場の旗振りと、夏場の海水浴場沿いとかの駐車場呼び込みの旗振りの区別もつかなそう

俺は夜中に道路工事でニンジン振ってると思って車線変えて通過しようとしたら実際は検問で、突破しそうになったことあったw

397名刺は切らしておりまして2018/07/06(金) 12:16:02.00ID:xBDvcLLu
1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
http://znfhk.lordmarty.com/7.jpg

398名刺は切らしておりまして2018/07/12(木) 07:48:16.36ID:DgsHsGhc
道路工事の旗振りがAIになったら怖いな
70の爺さんの方がましやわw
どっちにしてもそこをAI車で通過は不可能

399名刺は切らしておりまして2018/07/12(木) 09:18:04.39ID:LxaVtVhJ
>>398
仮に旗振りを認識可能になったとして、それが警備員や警察なのか、単なる青い襟付きの服を着た人間なのか認識するのは絶対に無理だな

400名刺は切らしておりまして2018/07/12(木) 10:34:34.63ID:tnAQgMJb
>>395
既に「高速バス」という名の自動運転が存在するんだから、高速道路が快適になっただけじゃ
JRから客奪えんだろ。
高速道路料金も安くならないと。

401名刺は切らしておりまして2018/07/12(木) 10:40:29.14ID:tnAQgMJb
>>398
いや、そこはAIの方がマシだろ。
何も見ないで条件反射的にニンジン振ったり、行けなのか止まれなのか分からない動きをしたり、
交通の邪魔になるような位置に立って誘導したりするから居ない方がマシって場面が多過ぎる。

402名刺は切らしておりまして2018/07/12(木) 11:37:33.07ID:luKAfVKT
バカだな
エンジンが無くなっても、培った技術は使える
車に限定するからこういう記事になる

403名刺は切らしておりまして2018/07/12(木) 20:19:10.21ID:DgsHsGhc
人間は工事中の旗振りのおじさんをこんな目で見る余裕がある

暑そうで大変やな
お疲れ様です
退職しても旗振りで頑張ってるんやな
俺も頑張ろ

と頭を下げて通過する

404名刺は切らしておりまして2018/07/12(木) 22:14:58.17ID:vuB3p1wk
>>403
そんな余計なこと考えてるから事故るんだよ

405名刺は切らしておりまして2018/07/13(金) 04:46:36.24ID:IuNDKX0S
DAT落ち

406名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 04:29:08.21ID:tNLxpuxi
>>402
他に応用するにしても自動車ほどの技術力を要求される分野や用途がないと思うよ
小型船やセスナ機なんかは電動化は当分は無理だろうからレシプロエンジン使うだろうけど
信頼性優先で枯れた型遅れエンジンを載せておけばいい分野だから、あとは発電機くらいしかないよな
しかもそれらは既に供給元が確立されているわけで、それらをやってこなかった自動車メーカー等に
割り込む余地自体がないでしょう

エンジン自体を作らなくても加工の技術等が他に生きるというのなら
どんな用途があるのか教えていただいきたいものだ

407名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 04:46:06.47ID:NlxrVzUw
それは間違い。
技術者が消えるのではない。

需要がなくなり、技術者が育ってこなくなるだけ。

408名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 04:53:14.41ID:tNLxpuxi
>>390
まず、カメラが必要なのは前方のみ、四隅もしくはルーフにライダーを付ける
自動車自体が100万円単位の製品なのだからカメラにうん十万かけたって大した問題じゃないが
カメラとしての性能は大して必要ではない

映像的にはさっぱり役に立たない画質でも障害物をデータとして確実に感知できればいいだけ
光学的な性能よりもプロセッサとソフトウェアの性能の方がはるかに重要な分野だよ

要は下記のような事ができればいい、カエル並の視力でも事足りる
http://ai-coordinator.jp/tensorflow-object-detection
https://www.youtube.com/watch?v=qLeUqkrZJNk
https://www.youtube.com/watch?v=LF7Ah8IUU7o

409名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 04:54:48.80ID:c0c6RWSQ
なんにせよ、次買うクルマも
普通にガソリンエンジンのクルマになるだろうな俺は
コスト的にも合わんし
充電めんどくさそうだしな

410名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 04:55:42.29ID:tNLxpuxi
>>407
転換期には、他の部署に移るか早期退職みたいな事になると思うよ

411名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 05:20:33.24ID:xm+WKRkr
>>1
まじかよこれ?!
運転手じゃなく技術者が消えるのか!

運転手の俺、マジ安泰。

412名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 06:08:16.52ID:3i8jT+2N
>>409
週に一度自宅のプラグに繋ぐより、月に一度わざわざガソリンスタンドに寄る方が面倒だろ

413名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 13:02:03.20ID:LTmPUbo5
どう考えても電気自動車なんか採算あわねー
どう考えても毎日プラグ繋ぐ方がめんどくせー
旅行に行くたびに充電ステーションのありか探すのめんどくせー
ましてやそれに先客が居たり故障したりしてたら目も当てらんねー
普通の日本のガソリン車なら10年乗ってもびくともせんが
電気自動車はバッテリーだのなんだのの交換しなくちゃねんねーし
ほんとめんどくせー

414名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 14:15:40.31ID:tNLxpuxi
>>413
観光地の充電ステーションなんか既に過剰供給な状態だけどな
それに自宅での充電は車庫の床に充電器を設置しとけば自動で行われるようになると思うよ

415名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 14:23:13.15ID:LTmPUbo5
>>414
どう考えても採算あわねーのはどうしようも無い訳ねw
つか、アンタが自分で買えばいいだろ?
いま何乗ってるのよ?

416名刺は切らしておりまして2018/07/18(水) 15:13:47.78ID:tkOXkOlk
>>414

マンションなんだよ!
ボケェ!

417名刺は切らしておりまして2018/07/19(木) 01:34:13.47ID:JHsAGOAV
まあ、そもそも100年前に自動車が世に出てくるときも、
「そんなビジネスがうまくいくはずはない」
とみんな思ってたからな。

結果的には上手くいった。
なぜ自動車がうまくいくはずがないと思われていたかというと、
需要に応えるだけの人間の運転士を確保するのが絶望と思われたから。
一般人が運転できるなんて、100年前は考えられていなかった。
まあ今の飛行機みたいなもんかな。

418名刺は切らしておりまして2018/07/19(木) 07:51:37.46ID:fjbKUlo8
>>417
>なぜ自動車がうまくいくはずがないと思われていたかというと、
需要に応えるだけの人間の運転士を確保するのが絶望と思われたから。

そんな風に考えられていたって根拠は?
免許制度も無かったのに。

419名刺は切らしておりまして2018/07/19(木) 08:20:05.54ID:RYmTv4im
変わるのは分かりきっているんやから、ボサっとするんや無い!
最近やと体よく病院を追い出された薬剤師の例もある

420名刺は切らしておりまして2018/07/19(木) 10:34:01.98ID:nvN3OwXo
>>417
自動車の運転は簡単なものだと宣伝するためにヘンリー・フォードの妻クララが
自分でT型フォードのハンドルを握って近所を運転して回ってたぐらいなのに、
>需要に応えるだけの人間の運転士を確保するのが絶望と思われたから。
なんて有り得るかね?

421名刺は切らしておりまして2018/07/19(木) 12:30:22.38ID:Fy1yidaN
日本では、1903年(明治36年)8月、愛知県の「乗合自動車営業取締規則」が最初の免許制度だけど、バスの営業に関するもの。
自家用車はしばらく申告制で、免許は不要だった。

422名刺は切らしておりまして2018/07/19(木) 17:37:42.65ID:rPmrQVrd
>>420
いや、むしろ
> 需要に応えるだけの人間の運転士を確保するのが絶望と思われた
からそういう宣伝が必要だったって話だろ

423名刺は切らしておりまして2018/07/19(木) 23:01:30.78ID:OxiQAveR
なんにしたってどうにかなるものさ

424名刺は切らしておりまして2018/07/26(木) 01:20:38.49ID:fsCVMOEA
>>422
その程度の宣伝でいいなら絶望なんてレベルじゃないじゃん。
ま、100年後に自動運転が普及して運転手という職がなくなったとしても
全く関係ないなwww
運転手という職が消えても乗務員という職がまだ残りそう。
ロボット+AIで乗務員の代りが完全に出来るかっていうとどうなんだかわからん。

425名刺は切らしておりまして2018/07/26(木) 05:43:47.95ID:fcHT7hzo
>>424
一週間も経ってから頓珍漢なレスされても困る w

426名刺は切らしておりまして2018/08/08(水) 01:41:54.28ID:4JnJCTve
>>401
とてもじゃないけど今はAIには期待出来ない。

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