【実業家】お金がない学生ほど無駄遣いしてる？とホリエモン×ひろゆき「なんでＭＶＮＯを使わないんだろ」
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大手キャリアに比べ、リーズナブルな料金が魅力のＭＶＮＯ（仮想移動体通信事業者）。
『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた！ なんかヘンだよね」で、“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「２ちゃんねる」管理人のひろゆき氏は、「お金がない」という人ほどＭＶＮＯを使っていないと指摘する。
＊ ＊ ＊
ホリ 大学生の生活費の中で、携帯電話代金の占める割合が増えているっていう日本学生支援機構のデータがあったけど、それっておかしくない？
ひろ 仕事で使う人は除きますけど、携帯電話の料金って要領の悪い人ほど高くなるイメージがあります。
ホリ だよね。そもそも大学生なら「格安スマホ」とか「格安ＳＩＭ」と呼ばれるＭＶＮＯを使えば安くなるのに。
ひろ 時間帯によっては通信速度が遅くなるといわれてますが、単純に携帯料金を安くしようと思えばＭＶＮＯは有効ですよね。大手キャリアに比べて、半額から３分の１になりますから。
ホリ 「お金がない」と言っている人ほどムダ遣いをしてるよね。
ひろ あとは、「節約とか細かいことはよくわかんねえ」みたいなのが、男らしいと思われるような価値観もあるような…。
ホリ ちなみに俺は昔、ＭＶＮＯを使ってたけど、通信速度が微妙だったから、結局、キャリアの回線を使ってる。海外に行っても手間なくそのまま使えるし。
ひろ 僕は日本にいるときには「ａｕ」っすね。フランスにいるときには格安のサービスを使っていて、日本やアメリカの固定電話にかけても通話料がかからないプランなので、毎月２６００円ぐらいかな？ ほかのヨーロッパの国に行ってもローミングしてくれるのでそのまま使えて便利なんですよ。日本でａｕを使っているのは、ＳＩＭをなくしてもすぐに対応してくれるからって理由だけです。
ホリ なんでみんなＭＶＮＯを使わないんだろ？
ひろ そもそも知らない人が多いんじゃないですか？ 自分のスマホのＳＩＭカードが交換できることを知らない人は多そうですし、ＳＩＭロック解除とかよくわからない人もたくさんいそうです。
ホリ 昔は大手キャリアで契約した場合はＳＩＭロック解除ができなかったけど、少し前に総務省のガイドラインが策定されてからは、契約から一定期間過ぎたら簡単に解除できるのにね。
ひろ まあ、なんだかよくわからないから手を出さないって層は、一定数いる気がします。
ホリ キャリアで買うと端末が割賦で購入できるというポイントもあるのかもね。月々の支払額だけ見るとべらぼうに高いわけじゃないし、複雑な割引システムやキャンペーンに引っ張られている感じもしなくはない。とはいえ、結局、大手キャリアと格安ＳＩＭではトータルで支払う金額が全然違ってくるのに。
ひろ まあ、自分が支払うトータルの金額を全員が把握しているわけではないですからね。それができたらクレジットカードのリボ払いなんて存在しないわけで。
ホリ あれはヤバいよね。「月々決まった額」とか「少額で返せる」なんて聞こえのいい触れ込みだけど、高い金利のせいで元本がなかなか減らないなんてこともある。
ひろ でも、リボ払いを使っている人は少なくないですよね。
ホリ まあ、納得しているならいいけど、そうじゃない人だらけなのが問題なんだよ。
http://wpb.shueisha.co.jp/2018/05/05/104006/ >>1
そもそも堀江もひろゆきも
マルチモニタのデスクトップPCを持ってない時点で情報処理の効率悪い情報弱者だよ MVNOってほとんどdocomo回線だからdocomoがつながる場所は必ずつながるよ
注意しないといけないのはsimフリー機でdocomo３Gのバンドに対応してない奴がある点 >>475
上質というよりか優先度の高いサービスだろうね。
これに近いのが航空券だと思う。乗る席は同じだけど（同じ格安でも）クラスによって予約の取りやすさがぜんぜん違う。
もちろん正規航空券ならたとえ欠航になっても裏書きしてもらえば別の航空会社使って無理なルート使っても帰ってこれる。 >>476
やっぱ情強はZTEの格安SIMフリー機だよね 何を言ったところで汚いヌードを2度も晒してる奴が利口だとは思えない
しかもラストグラビア！と銘打っておいて復活グラビア！ときたもんだ >>9
OCNと楽天とmineoとLINEモバイルがクレカ無くても使える今となっては全然厳しくない >>1
iPhoneしか認めないはアホだと思う
殆ど同じじゃんか 全然話の内容違うだろ。
・ａｕが一番良い。
・クレジットカードのリボ払いは使うな。
が話の内容じゃないのか。 >>484 ノートPC＋モバイルルーターだったら普通に有るのでは？ >>484 ノートPC＋モバイルルーターだったら普通に有るのでは？ ふつうにMVNOでテザリングすればPCでメール出来るじゃん
通話は050で十分だし
海外に行くなら日本のキャリアが扱っているAndroidは全部ダメ
bandが対応していないからSIMロック解除しても使えない
普通に日本で売っているファーウェイとかのハイエンドスマホを買うか
AppleストアでiPhone買うかすればいい 922 名無しさんに接続中… sage 2017/12/10(日) 18:49:51.60 ID:NFc9Rw/t
IIJmioのモバイル接続でERR_ADDRESS_UNREACHABLEになってページが読み込めないことが時々あるよね。
926 922 sage 2017/12/10(日) 22:13:47.25 ID:NFc9Rw/t
そうですか…何回かリロードするか時間置くと、直るのですけどね。
そのページの一部の画像だけ表示されないということも(これも何回かリロードするか、時間置くと直る)
起きるのは08:00前後や18:00ころ。
Wi-Fi接続(他のスマホでのテザリング含む)では起きていないのです。
混雑にしてはおかしいな、と。
主に遭遇するのはgreeのソシャゲサーバですが、他でも起きています。
927 922 sage 2017/12/10(日) 22:18:34.06 ID:NFc9Rw/t
同じような事例ないかな？と思ったら
ここにたどり着きました。
ttp://koshikata.jugem.jp/?eid=84 iijmioの調子が変
http://koshikata.jugem.jp/?eid=84
ずっと、何も問題なく、使用してきているので、特にブログに書くこともなかったのですが、
久しぶりにトラブル発生です。
数日前から（実際にはもっと前からだったような気がしますが）、iPhoneのGoogle Chromeでいろいろなページをブラウズしていると、時々、ERR_CONNECTION_FAILEDというエラーで表示できなくなるという症状が出ていました。リロードを繰り返したり、他のページを表示したり
すると復帰するのですが、ひどいときは１０回以上繰り返しても復帰しなかったりします。
本体のせいかとおもい、ネットワークをリセットしたりしましたが、同様です。さらに、iPhone5s,
iPhone6, iPhone6 Plusとデバイスを変更しても同様です。
もしかしてSIMのせいかと思って、iijmioのページを見たところ、現在、SIM変更手数料の無料キャンペーンをやっています。現在SMS付きなのですが、データ専用でもいいかと思い、SIM変更を申し込んで、今日、
新しいSIMを受け取りました。
その結果、現象は変わらず、、、orz
試しに、Android機のHuawei P9 Liteにさしてみたところ、エラーはERR_ADDRESS_UNREACHABLEという
エラーに変わりましたが、症状は同様です。
ちなみにネットワークに接続できていない状態でもアンテナはたっていますし、4Gマークも表示されています。
これはiijmio側のネットワークの問題に違いない、と思い、現在、サポートに問い合わせ中です。
こんな現象が起きている方は他にいらっしゃらないんでしょうか？？？ iijmioの調子が変 その２
まだ、サポートからは返事はありません。
が、きっとお仕着せの回答で解決しないんだろうな、と期待せずに待っています。
症状は今も発生します。大体、webサイトを10箇所くらい巡回すると発生する。
SystemInfoでは自分の端末が使っているグローバルアドレスを取得することができるのですが、ネットにアクセスできない状態になると、この”External Address"が取得できなくなります。
一旦、機内モードをオン/オフすると、違うグローバルアドレスを使うようになって、復活します。
どう見てもiijmio側のネットワークの問題ですよね、、
昨年の４月ころ、プッシュ通知が遅延するようになって、今度はこの９月で、ネットが接続できなくなって、、、これでサービスが提供できていると言えるんでしょうか？
しばらく、様子を見てみますが、いくら何でも接続できなくなるのでは使えません。
400円引きのキャンペーン中ですが、このままなら、解約かな。 iijmioの調子が変 その3
iijmioのサポートからメールで返信がありました。
ですが、予想通り、APNの再設定、端末の再起動、初期化、他の端末での利用など、これまでやってみた方法ばかりの案内です。
最初に問い合わせたときに、このようなことをしてもダメです、と書いているのに、通り一編のサポート内容しかありません。
だったら、最初に問い合わせたときに書いた内容は何なのでしょうか。
もう少し、的を射た回答が欲しいものです。
さてその後、APNプロファイルをipv6対応のものに入れ替えてみました。
すると何となく、接続エラーになる頻度が減ったような印象があります。
もしかして、ipv6で接続していると問題なくて、ipv4で接続すると、エラーになることがある
ということなんでしょうか。だとすると、NATの問題ですよね、、、
ということでもう少し検証を続けてみます。 iijmioの調子が変 その4
こういう症状は私以外に起きていないんでしょうか？
ネットを検索しても引っ掛かりません。
サポートに連絡したものの、ネットワークやSIMに問題あるとは考えにくい、
端末の問題ではないか、端末メーカーに問い合わせろ、ときました。
やはりサポートはダメダメです。
でも、他のmvnoのSIMだと問題ない、ということが複数の端末で発生していることから、iijmio側の問題としか思えません。
ということで、500円/月で運用できてはいるのですが、頻繁に接続できなくなる状態が続いてますし、解約するしかないかな。 iijmioの調子が変 その5
サポートから返事がきました。
1サービスあたりのアクセス数に制限があってそれを超えるとこのような現象が
起きるということです。これってNATテーブルの制限でしょうか。
だとしても、10やそこらのwebサイトを巡回する程度でオーバーフローしてしまうものでしょうか。そうならもっと多数の人に現象が起きてもいいように思います。
いずれにせよ、iijmioのネットワーク設定の問題のようですから、今後改善するにしても時間はかかるでしょう。そろそろ潮時かもしれません 425 名無しさんに接続中… (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM3b-qyV2) sage 2017/12/11(月) 10:40:00.52 ID:bMXDDdJhM
iijと契約してたとき混雑時でもないのになってた
混雑時でもないのにパケ詰まりかなと思ってたけどそんな規制があったのか
575 いつでもどこでも名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb24-LVSJ [153.142.241.243]) sage 2017/12/11(月) 15:24:23.80 ID:vzDd+ur90
>>571
自分のAndroid端末にも出るよ。
15-30分位ブラウザ操作していると1回は出る。ブラウザはchrome。
別のURLを見たりしてから元のURLをリロードすると成功するから、まあ仕方ないかって思ってた。
576 いつでもどこでも名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8587-ktrx [60.116.21.225]) sage 2017/12/11(月) 20:35:09.82 ID:PArv0s/g0
件の事象、時々出るよね。
時間置くか、何回かリロードすると直る。バスで移動中に遭遇するけど、基地局変わったから直る、というものでも無さそうな感じ。
別のスレで書いてたけど、変な方向に行ったので、こっちに来ました。
577 いつでもどこでも名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8587-ktrx [60.116.21.225]) sage 2017/12/11(月) 20:54:38.90 ID:PArv0s/g0
NAT(CGN/LSN)要因なら、NATテーブル枯渇とかポート枯渇とか起きているのかな…これが起きているなら、グローバルIP(IPv4)を持つルータを増設しないと無理そうな気がする。
コンテンツサーバの大半がIPv6に対応してくれれば解消されるのかも。 484 名無しさんに接続中… (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-zhvb [153.235.184.195]) sage 2018/02/02(金) 15:42:53.36 ID:2DJId5aNM
>>480
再起動関係ないでしょ
同じ端末でOCN回線だと出てないわけだから
http://imgur.com/ZVAmfC2.png
ちなみにmineo回線+ちがうスマホでも出ない
486 名無しさんに接続中… (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-zhvb [153.155.229.131]) sage 2018/02/02(金) 15:46:20.82 ID:Tj0znb8KM
>>483
混雑時関係ないかも
いまやってもIIJmio回線だと確実にでる
http://imgur.com/bTVeKww.png 8回目で出た
481 461 (ﾜｯﾁｮｲ 6b4e-Edmt [153.218.77.180]) sage 2018/02/02(金) 15:34:43.82 ID:rQIpG+/B0
ちなみに今入院中なんだが
この現象うざくて、容量かなり余ってるのに
病院の有料有線LANから
持ち込んだ無線ルータで繋いでるよ
489 461 (ﾜｯﾁｮｲ 6b4e-Edmt [153.218.77.180]) sage 2018/02/02(金) 15:52:50.14 ID:rQIpG+/B0
試したらすぐ出てわらたｗ
http://imgur.com/c4yixbD.jpg コンビニでドカ買いする奴等とキャリア利用者は同じ層だろ ホリエモンは検察や裁判所へ復讐したいと思わないのかな
ヤクザの抗争に傭兵を雇った漫画みたいに 俺はずっとMVNOだけど、唯一不便なところはLINEのIDを交換できないことぐらいだな ホテルが一番例えに近いと思うけどな。
寝るって目的は安いホテルでも達成できるが、クソ高いのもある。
高くなるに従ってストレス無くなる。
金ない若い内は同じコトになんで高い金払うのか不思議だったが、実際金もちはじめると
金で解決できることは金払って終わりにしたくなるわ。 >>501
いや金稼ぐようになってもクソ高いホテルとか要らないから 儲けたければ働くな
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・不動産アービトラージで
格安に六本木ヒルズ住んでみた
無職でも毎月100万円貯める
儲かる物理
で検索！！ クレカという単語が一度も出てこないということは、コイツラ自分で契約したことないんだろうな >>504
まあ心根が貧しいひとはそうなんじゃん……
子供と嫁に快適な旅行経験させたいとか思わねえのか?
つか財布が貧しいだけだろ。 http://imgur.com/BwA9HoR.png
http://imgur.com/P6Wd3Rl.png
http://imgur.com/7lsfVrU.png
http://imgur.com/kuMPGxt.png
http://imgur.com/pmLtAGz.png
2ちゃんもできないので測ってみたら0kbps
IIJmio規制は異常すぎるw
流石にここまでやらなくてもいいんじゃないの？
規制はほぼ0～10kbpsになってるけどどうしてこんなにも厳しくしたんだ？
前は50kbpsくらい流れてたのにな
10kbpsだと本当に何も出来ないから、規制速度でやり過ごすってことは出来ない
利益率の高い追加クーポンをどうしても買わせたいという目的が最優先か・・ あと問題なのはこの異常な速度規制を
加入者に全く説明しないこと
かなり悪質
契約の際にこの速度規制を隠してます
https://goo.gl/u4fkkV.info (みおのヘルプURL直リンするとおかしくなるのでGoogle短縮)
3日あたりの通信量が以下の規定値を超えた場合当該SIMカードを使った通信の速度を制限する場合があります。
する場合があります。じゃないだろ（苦笑
3年以上は契約してるけど、366MB超過して規制されなかったことはない
これほどの速度規制を決して契約者に明らかにしないし教えないし悪質すぎる https://king.mineo.jp/magazines/special/599/comments/131024
http://imgur.com/jmfpoVn.jpg
2018/02/15 スタッフブログの中で
低速無制限の低速のパケット量は17TBと公表
これは100万人契約で考えると1人月17MB
中にはたくさん使う人もいるからもしれないが全体でみれば僅か0.2～0.4.%ということに
しかも366MB超過する人はもっと低く例えば0.001以下レベル
しかし課金する人はガンガン課金して買うからやめられないのだろう
取るところからはガッツリ取る主義
IIJmioはこの僅か0.2%のコストを出し惜しみ、ユーザーに対して3日366MB超過→0～10kbps規制をし
10kbps前後の何も動けない「死に体」にしといて、
動かしてやるから1GB2160円で買えよ（笑）とやる商売
悪く言えば自分で客をボコボコ(10kbps)にしといて、治療して動けるようにしてやるから50万出せよ
実際これw
事前に速度規制をきちんと説明してないからいきなり客をボコったに近いしね
この事実知ったらIIJmio契約してるのはホント馬鹿だろ
何も考えられない馬鹿か、
わかってて面倒だからという思考停止馬鹿
もしくは麻原教祖を未だに信じてるような信者馬鹿
この3つしかいないね 自分がカモられてる事実を突きつけられた今
なに考えてる？w
①もともと低速なんかほとんど使ってねーし
→言い訳自己解決
②月17TBぽっちなんて嘘だ
→現実逃避
③IIJは最適化してないから高くて当たり前
→都合よく解釈
④パケットの質が違うんだ、高くて当たり前
→思い込み現実逃避
⑤IIJはフルMVNOだからレベルが違う！
→意味不明現実逃避
思いっきり草www 【接客】態度の悪い店&態度の悪い店員【通販】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1526636162/
115 2018/05/01(火) 06:38:10.94ID:7ZpGLaM+0>>145
決算みて驚いたんだが 今の若者って そんなにZOZO使ってるの？
145 2018/05/01(火) 07:00:11.67ID:xZPX4aW80
これ
自分の周りで使ってる人を見たことがないんだが
146 2018/05/01(火) 07:00:24.33ID:BJPU2vit0
服を売るだけで 利益400億円とか意味わからん
>>1
26 (ﾜｯﾁｮｲW ab14-YFd7)2018/05/04(金) 09:27:17.01ID:NZqhXIxA0
椎木里佳「ZOZOTOWNはカス」 https://i.imgur.com/bYS rZP0.jpg
ソース(25分20秒～) https://youtu.be/0VBqnfo1Vis
>>2
ホリエモン 虚飾の膨張 Part2 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=OGg5qpt3SSI
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
83 (ﾜｯﾁｮｲ 46c4-UR45)2018/05/04(金) 09:42:15.86ID:FD6jEg1+0
堀江と同じだなコイツｗ
257 (ﾜｯﾁｮｲ abe5-XJxX)2018/05/04(金) 14:15:37.05ID:m1xaKKxx0
こいつ堀江とビジネスしてるクズだからな 本性は真っ黒だよ
>>3
堀江貴文がZOZOTOWN前澤友作を絶賛！！ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Q5lfAarAqhA
ライブドア粉飾決算 - wiki
堀江貴文に懲役2年6ヶ月、ライブドアに罰金2億8千万円、有罪
ライブドア・ショック - wiki
2006年1月16日、証券取引法違反容疑で、東京地検特捜部がライブドアに強制捜査を行い、 翌1月17日から始まった「株式市場の暴落」「株式市場全体の急落」 エキサイトSIM3枚低速運用（スマホ2台とwifiスティック1200円）
0SIM2枚無料運用（タブレット2枚、1台は車載専用）
通話にホワイトプラン2回線（2000円）と無料Sべ使ってます
他に固定電話とYBBのADSLで3300円
全部合計すると月の支払額は7000円ちょっとになります
ソフトバンクの株主ですからもう1000円安くなりますが格安ばかり狙っても全部足すとそこそこしますね 総合的に見ると、アルコールはへロインに次ぐ強烈な依存性を持っているわけだ。
中毒になると幻覚・妄想や凶悪犯罪も誘発するし、さらには痴呆になったり、
内臓がやられたりするという、かなり危険なドラッグなのだ。
なのに我々は酒を飲んでいるし、社会も乱れない。
「酒はいいのになんで覚醒剤はダメなのか」 >>508
思わないのが普通では？クソ高いホテルでしょ。
見合う高所得と資産があればこそ。
そもそも子供なんか大人にとっての不自由とか気にしないし、
不自由さなどを体験させたほうがいいくらいなのにね。
すごい資産を代々継いでいるような人なら幼児でもマナーも躾も出来て
それなりの場所に似合う行動をするんだろうけど、不自由な体験にブッ込んだりもしたほうがいい。 これは学生に限らずお金がないって言う人はみんなそうだよ。
先に娯楽（パチンコ競馬キャバクラとか）にお金使っちゃって
残りをみると家賃と光熱費には足りないｗみたいなのばっかり。
カップ麺みたいな贅沢品をホイホイ買って金がないって言う。
じゃあ袋のラーメンの一番安いの買えよっていうと嫌だと言う。 昔は海外出張があった時に携帯使えないと困るじゃんと思ったけど
今は会社支給の携帯があるから、個人携帯はMVNOで十分だなぁ。
会社はドコモと一括契約で大分安くさせているらしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
