0001ノチラ ★2018/05/07(月) 14:14:14.39ID:CAP_USER
大手キャリアに比べ、リーズナブルな料金が魅力のMVNO(仮想移動体通信事業者)。
『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」で、“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏は、「お金がない」という人ほどMVNOを使っていないと指摘する。
* * *
ホリ 大学生の生活費の中で、携帯電話代金の占める割合が増えているっていう日本学生支援機構のデータがあったけど、それっておかしくない?
ひろ 仕事で使う人は除きますけど、携帯電話の料金って要領の悪い人ほど高くなるイメージがあります。
ホリ だよね。そもそも大学生なら「格安スマホ」とか「格安SIM」と呼ばれるMVNOを使えば安くなるのに。
ひろ 時間帯によっては通信速度が遅くなるといわれてますが、単純に携帯料金を安くしようと思えばMVNOは有効ですよね。大手キャリアに比べて、半額から3分の1になりますから。
ホリ 「お金がない」と言っている人ほどムダ遣いをしてるよね。
ひろ あとは、「節約とか細かいことはよくわかんねえ」みたいなのが、男らしいと思われるような価値観もあるような…。
ホリ ちなみに俺は昔、MVNOを使ってたけど、通信速度が微妙だったから、結局、キャリアの回線を使ってる。海外に行っても手間なくそのまま使えるし。
ひろ 僕は日本にいるときには「au」っすね。フランスにいるときには格安のサービスを使っていて、日本やアメリカの固定電話にかけても通話料がかからないプランなので、毎月2600円ぐらいかな? ほかのヨーロッパの国に行ってもローミングしてくれるのでそのまま使えて便利なんですよ。日本でauを使っているのは、SIMをなくしてもすぐに対応してくれるからって理由だけです。
ホリ なんでみんなMVNOを使わないんだろ?
ひろ そもそも知らない人が多いんじゃないですか? 自分のスマホのSIMカードが交換できることを知らない人は多そうですし、SIMロック解除とかよくわからない人もたくさんいそうです。
ホリ 昔は大手キャリアで契約した場合はSIMロック解除ができなかったけど、少し前に総務省のガイドラインが策定されてからは、契約から一定期間過ぎたら簡単に解除できるのにね。
ひろ まあ、なんだかよくわからないから手を出さないって層は、一定数いる気がします。
ホリ キャリアで買うと端末が割賦で購入できるというポイントもあるのかもね。月々の支払額だけ見るとべらぼうに高いわけじゃないし、複雑な割引システムやキャンペーンに引っ張られている感じもしなくはない。とはいえ、結局、大手キャリアと格安SIMではトータルで支払う金額が全然違ってくるのに。
ひろ まあ、自分が支払うトータルの金額を全員が把握しているわけではないですからね。それができたらクレジットカードのリボ払いなんて存在しないわけで。
ホリ あれはヤバいよね。「月々決まった額」とか「少額で返せる」なんて聞こえのいい触れ込みだけど、高い金利のせいで元本がなかなか減らないなんてこともある。
ひろ でも、リボ払いを使っている人は少なくないですよね。
ホリ まあ、納得しているならいいけど、そうじゃない人だらけなのが問題なんだよ。
http://wpb.shueisha.co.jp/2018/05/05/104006/ 0472名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 00:43:16.30ID:qn8ZMPjH
>>1
そもそも堀江もひろゆきも
マルチモニタのデスクトップPCを持ってない時点で情報処理の効率悪い情報弱者だよ 0473名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 00:45:31.27ID:PCCyzNMy
MVNOってほとんどdocomo回線だからdocomoがつながる場所は必ずつながるよ
注意しないといけないのはsimフリー機でdocomo3Gのバンドに対応してない奴がある点
0474名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 00:47:00.76ID:xO6nXVqA
お金ないなら携帯持たないのが一番賢いよな
0476名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 00:54:29.20ID:5u7333WW
キャリア房がiphone使う前提で必死なの草
>>475
上質というよりか優先度の高いサービスだろうね。
これに近いのが航空券だと思う。乗る席は同じだけど(同じ格安でも)クラスによって予約の取りやすさがぜんぜん違う。
もちろん正規航空券ならたとえ欠航になっても裏書きしてもらえば別の航空会社使って無理なルート使っても帰ってこれる。 >>476
やっぱ情強はZTEの格安SIMフリー機だよね 何を言ったところで汚いヌードを2度も晒してる奴が利口だとは思えない
しかもラストグラビア!と銘打っておいて復活グラビア!ときたもんだ
0480名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 01:26:50.26ID:cL+Apmn0
>>9
OCNと楽天とmineoとLINEモバイルがクレカ無くても使える今となっては全然厳しくない 0481名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 01:30:45.96ID:xFKaAEPs
>>1
iPhoneしか認めないはアホだと思う
殆ど同じじゃんか 全然話の内容違うだろ。
・auが一番良い。
・クレジットカードのリボ払いは使うな。
が話の内容じゃないのか。
0486名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:57:09.42ID:SrlACwBa
>>484 ノートPC+モバイルルーターだったら普通に有るのでは? 0487名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 23:57:10.31ID:SrlACwBa
>>484 ノートPC+モバイルルーターだったら普通に有るのでは? ふつうにMVNOでテザリングすればPCでメール出来るじゃん
通話は050で十分だし
海外に行くなら日本のキャリアが扱っているAndroidは全部ダメ
bandが対応していないからSIMロック解除しても使えない
普通に日本で売っているファーウェイとかのハイエンドスマホを買うか
AppleストアでiPhone買うかすればいい
922 名無しさんに接続中… sage 2017/12/10(日) 18:49:51.60 ID:NFc9Rw/t
IIJmioのモバイル接続でERR_ADDRESS_UNREACHABLEになってページが読み込めないことが時々あるよね。
926 922 sage 2017/12/10(日) 22:13:47.25 ID:NFc9Rw/t
そうですか…何回かリロードするか時間置くと、直るのですけどね。
そのページの一部の画像だけ表示されないということも(これも何回かリロードするか、時間置くと直る)
起きるのは08:00前後や18:00ころ。
Wi-Fi接続(他のスマホでのテザリング含む)では起きていないのです。
混雑にしてはおかしいな、と。
主に遭遇するのはgreeのソシャゲサーバですが、他でも起きています。
927 922 sage 2017/12/10(日) 22:18:34.06 ID:NFc9Rw/t
同じような事例ないかな?と思ったら
ここにたどり着きました。
ttp://koshikata.jugem.jp/?eid=84
iijmioの調子が変
http://koshikata.jugem.jp/?eid=84
ずっと、何も問題なく、使用してきているので、特にブログに書くこともなかったのですが、
久しぶりにトラブル発生です。
数日前から(実際にはもっと前からだったような気がしますが)、iPhoneのGoogle Chromeでいろいろなページをブラウズしていると、時々、ERR_CONNECTION_FAILEDというエラーで表示できなくなるという症状が出ていました。リロードを繰り返したり、他のページを表示したり
すると復帰するのですが、ひどいときは10回以上繰り返しても復帰しなかったりします。
本体のせいかとおもい、ネットワークをリセットしたりしましたが、同様です。さらに、iPhone5s,
iPhone6, iPhone6 Plusとデバイスを変更しても同様です。
もしかしてSIMのせいかと思って、iijmioのページを見たところ、現在、SIM変更手数料の無料キャンペーンをやっています。現在SMS付きなのですが、データ専用でもいいかと思い、SIM変更を申し込んで、今日、
新しいSIMを受け取りました。
その結果、現象は変わらず、、、orz
試しに、Android機のHuawei P9 Liteにさしてみたところ、エラーはERR_ADDRESS_UNREACHABLEという
エラーに変わりましたが、症状は同様です。
ちなみにネットワークに接続できていない状態でもアンテナはたっていますし、4Gマークも表示されています。
これはiijmio側のネットワークの問題に違いない、と思い、現在、サポートに問い合わせ中です。
こんな現象が起きている方は他にいらっしゃらないんでしょうか??? iijmioの調子が変 その2
まだ、サポートからは返事はありません。
が、きっとお仕着せの回答で解決しないんだろうな、と期待せずに待っています。
症状は今も発生します。大体、webサイトを10箇所くらい巡回すると発生する。
SystemInfoでは自分の端末が使っているグローバルアドレスを取得することができるのですが、ネットにアクセスできない状態になると、この”External Address"が取得できなくなります。
一旦、機内モードをオン/オフすると、違うグローバルアドレスを使うようになって、復活します。
どう見てもiijmio側のネットワークの問題ですよね、、
昨年の4月ころ、プッシュ通知が遅延するようになって、今度はこの9月で、ネットが接続できなくなって、、、これでサービスが提供できていると言えるんでしょうか?
しばらく、様子を見てみますが、いくら何でも接続できなくなるのでは使えません。
400円引きのキャンペーン中ですが、このままなら、解約かな。
iijmioの調子が変 その3
iijmioのサポートからメールで返信がありました。
ですが、予想通り、APNの再設定、端末の再起動、初期化、他の端末での利用など、これまでやってみた方法ばかりの案内です。
最初に問い合わせたときに、このようなことをしてもダメです、と書いているのに、通り一編のサポート内容しかありません。
だったら、最初に問い合わせたときに書いた内容は何なのでしょうか。
もう少し、的を射た回答が欲しいものです。
さてその後、APNプロファイルをipv6対応のものに入れ替えてみました。
すると何となく、接続エラーになる頻度が減ったような印象があります。
もしかして、ipv6で接続していると問題なくて、ipv4で接続すると、エラーになることがある
ということなんでしょうか。だとすると、NATの問題ですよね、、、
ということでもう少し検証を続けてみます。
iijmioの調子が変 その4
こういう症状は私以外に起きていないんでしょうか?
ネットを検索しても引っ掛かりません。
サポートに連絡したものの、ネットワークやSIMに問題あるとは考えにくい、
端末の問題ではないか、端末メーカーに問い合わせろ、ときました。
やはりサポートはダメダメです。
でも、他のmvnoのSIMだと問題ない、ということが複数の端末で発生していることから、iijmio側の問題としか思えません。
ということで、500円/月で運用できてはいるのですが、頻繁に接続できなくなる状態が続いてますし、解約するしかないかな。
iijmioの調子が変 その5
サポートから返事がきました。
1サービスあたりのアクセス数に制限があってそれを超えるとこのような現象が
起きるということです。これってNATテーブルの制限でしょうか。
だとしても、10やそこらのwebサイトを巡回する程度でオーバーフローしてしまうものでしょうか。そうならもっと多数の人に現象が起きてもいいように思います。
いずれにせよ、iijmioのネットワーク設定の問題のようですから、今後改善するにしても時間はかかるでしょう。そろそろ潮時かもしれません
425 名無しさんに接続中… (バットンキン MM3b-qyV2) sage 2017/12/11(月) 10:40:00.52 ID:bMXDDdJhM
iijと契約してたとき混雑時でもないのになってた
混雑時でもないのにパケ詰まりかなと思ってたけどそんな規制があったのか
575 いつでもどこでも名無しさん (ワッチョイ cb24-LVSJ [153.142.241.243]) sage 2017/12/11(月) 15:24:23.80 ID:vzDd+ur90
>>571
自分のAndroid端末にも出るよ。
15-30分位ブラウザ操作していると1回は出る。ブラウザはchrome。
別のURLを見たりしてから元のURLをリロードすると成功するから、まあ仕方ないかって思ってた。
576 いつでもどこでも名無しさん (ワッチョイWW 8587-ktrx [60.116.21.225]) sage 2017/12/11(月) 20:35:09.82 ID:PArv0s/g0
件の事象、時々出るよね。
時間置くか、何回かリロードすると直る。バスで移動中に遭遇するけど、基地局変わったから直る、というものでも無さそうな感じ。
別のスレで書いてたけど、変な方向に行ったので、こっちに来ました。
577 いつでもどこでも名無しさん (ワッチョイWW 8587-ktrx [60.116.21.225]) sage 2017/12/11(月) 20:54:38.90 ID:PArv0s/g0
NAT(CGN/LSN)要因なら、NATテーブル枯渇とかポート枯渇とか起きているのかな…これが起きているなら、グローバルIP(IPv4)を持つルータを増設しないと無理そうな気がする。
コンテンツサーバの大半がIPv6に対応してくれれば解消されるのかも。 484 名無しさんに接続中… (ワンミングク MMe3-zhvb [153.235.184.195]) sage 2018/02/02(金) 15:42:53.36 ID:2DJId5aNM
>>480
再起動関係ないでしょ
同じ端末でOCN回線だと出てないわけだから
http://imgur.com/ZVAmfC2.png
ちなみにmineo回線+ちがうスマホでも出ない
486 名無しさんに接続中… (ワンミングク MMe3-zhvb [153.155.229.131]) sage 2018/02/02(金) 15:46:20.82 ID:Tj0znb8KM
>>483
混雑時関係ないかも
いまやってもIIJmio回線だと確実にでる
http://imgur.com/bTVeKww.png 8回目で出た
481 461 (ワッチョイ 6b4e-Edmt [153.218.77.180]) sage 2018/02/02(金) 15:34:43.82 ID:rQIpG+/B0
ちなみに今入院中なんだが
この現象うざくて、容量かなり余ってるのに
病院の有料有線LANから
持ち込んだ無線ルータで繋いでるよ
489 461 (ワッチョイ 6b4e-Edmt [153.218.77.180]) sage 2018/02/02(金) 15:52:50.14 ID:rQIpG+/B0
試したらすぐ出てわらたw
http://imgur.com/c4yixbD.jpg コンビニでドカ買いする奴等とキャリア利用者は同じ層だろ
ホリエモンは検察や裁判所へ復讐したいと思わないのかな
ヤクザの抗争に傭兵を雇った漫画みたいに
俺はずっとMVNOだけど、唯一不便なところはLINEのIDを交換できないことぐらいだな
ホテルが一番例えに近いと思うけどな。
寝るって目的は安いホテルでも達成できるが、クソ高いのもある。
高くなるに従ってストレス無くなる。
金ない若い内は同じコトになんで高い金払うのか不思議だったが、実際金もちはじめると
金で解決できることは金払って終わりにしたくなるわ。
0503名刺は切らしておりまして2018/05/23(水) 21:18:56.47ID:Pr03eRL4
>>501
いや金稼ぐようになってもクソ高いホテルとか要らないから 0505名刺は切らしておりまして2018/05/23(水) 22:11:14.17ID:WYii8mh4
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クレカという単語が一度も出てこないということは、コイツラ自分で契約したことないんだろうな
>>504
まあ心根が貧しいひとはそうなんじゃん……
子供と嫁に快適な旅行経験させたいとか思わねえのか?
つか財布が貧しいだけだろ。 あと問題なのはこの異常な速度規制を
加入者に全く説明しないこと
かなり悪質
契約の際にこの速度規制を隠してます
https://goo.gl/u4fkkV.info (みおのヘルプURL直リンするとおかしくなるのでGoogle短縮)
3日あたりの通信量が以下の規定値を超えた場合当該SIMカードを使った通信の速度を制限する場合があります。
する場合があります。じゃないだろ(苦笑
3年以上は契約してるけど、366MB超過して規制されなかったことはない
これほどの速度規制を決して契約者に明らかにしないし教えないし悪質すぎる https://king.mineo.jp/magazines/special/599/comments/131024
http://imgur.com/jmfpoVn.jpg
2018/02/15 スタッフブログの中で
低速無制限の低速のパケット量は17TBと公表
これは100万人契約で考えると1人月17MB
中にはたくさん使う人もいるからもしれないが全体でみれば僅か0.2〜0.4.%ということに
しかも366MB超過する人はもっと低く例えば0.001以下レベル
しかし課金する人はガンガン課金して買うからやめられないのだろう
取るところからはガッツリ取る主義
IIJmioはこの僅か0.2%のコストを出し惜しみ、ユーザーに対して3日366MB超過→0〜10kbps規制をし
10kbps前後の何も動けない「死に体」にしといて、
動かしてやるから1GB2160円で買えよ(笑)とやる商売
悪く言えば自分で客をボコボコ(10kbps)にしといて、治療して動けるようにしてやるから50万出せよ
実際これw
事前に速度規制をきちんと説明してないからいきなり客をボコったに近いしね
この事実知ったらIIJmio契約してるのはホント馬鹿だろ
何も考えられない馬鹿か、
わかってて面倒だからという思考停止馬鹿
もしくは麻原教祖を未だに信じてるような信者馬鹿
この3つしかいないね 0515名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 13:16:12.26ID:SBq1M2Tz
自分がカモられてる事実を突きつけられた今
なに考えてる?w
@もともと低速なんかほとんど使ってねーし
→言い訳自己解決
A月17TBぽっちなんて嘘だ
→現実逃避
BIIJは最適化してないから高くて当たり前
→都合よく解釈
Cパケットの質が違うんだ、高くて当たり前
→思い込み現実逃避
DIIJはフルMVNOだからレベルが違う!
→意味不明現実逃避
思いっきり草www
0516名刺は切らしておりまして2018/05/29(火) 08:07:47.83ID:4bdY6X3W
エキサイトSIM3枚低速運用(スマホ2台とwifiスティック1200円)
0SIM2枚無料運用(タブレット2枚、1台は車載専用)
通話にホワイトプラン2回線(2000円)と無料Sべ使ってます
他に固定電話とYBBのADSLで3300円
全部合計すると月の支払額は7000円ちょっとになります
ソフトバンクの株主ですからもう1000円安くなりますが格安ばかり狙っても全部足すとそこそこしますね
総合的に見ると、アルコールはへロインに次ぐ強烈な依存性を持っているわけだ。
中毒になると幻覚・妄想や凶悪犯罪も誘発するし、さらには痴呆になったり、
内臓がやられたりするという、かなり危険なドラッグなのだ。
なのに我々は酒を飲んでいるし、社会も乱れない。
「酒はいいのになんで覚醒剤はダメなのか」
>>508
思わないのが普通では?クソ高いホテルでしょ。
見合う高所得と資産があればこそ。
そもそも子供なんか大人にとっての不自由とか気にしないし、
不自由さなどを体験させたほうがいいくらいなのにね。
すごい資産を代々継いでいるような人なら幼児でもマナーも躾も出来て
それなりの場所に似合う行動をするんだろうけど、不自由な体験にブッ込んだりもしたほうがいい。 これは学生に限らずお金がないって言う人はみんなそうだよ。
先に娯楽(パチンコ競馬キャバクラとか)にお金使っちゃって
残りをみると家賃と光熱費には足りないwみたいなのばっかり。
カップ麺みたいな贅沢品をホイホイ買って金がないって言う。
じゃあ袋のラーメンの一番安いの買えよっていうと嫌だと言う。
0521名刺は切らしておりまして2018/06/02(土) 20:03:09.30ID:dtJr/96p
昔は海外出張があった時に携帯使えないと困るじゃんと思ったけど
今は会社支給の携帯があるから、個人携帯はMVNOで十分だなぁ。
会社はドコモと一括契約で大分安くさせているらしい。