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【不動産】シェアハウス借金2億円 年収1千万円会社員「破産だ」
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0001ノチラ ★
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2018/03/03(土) 20:58:09.99ID:CAP_USER
賃料収入に期待してオーナーになった1千人規模の会社員らが、億単位の借金を抱えて途方にくれる事態となった「シェアハウス投資」。不動産業者はどんな手口でオーナーを集め、銀行はなぜ多額の融資をしたのか。問題の背景を探った。

「もうおしまい。死ぬしかないかもしれない」。東京郊外の老夫婦のもとに昨秋、取り乱した娘から突然電話がかかってきた。

 娘の夫が知らないうちにシェアハウス2棟を建てる契約を結び、2億円もの借金を抱えたのだという。不動産業者スマートデイズ(東京)が、賃料で年8%の高利回りを約束した。ところが、賃料が払われなくなることが着工前にわかり、更地と30年続く毎月100万円の借金返済が残った。

 東京北西部にある二つの土地を鑑定してもらうと、買った値段は相場より3〜4割割高だった。転売しても千万円単位の赤字になりかねない。ローンを組む銀行に窮状を訴えると「(借金返済のために)また別のローンを紹介しますよ」と突き放された。

 娘の夫は40代後半の会社員で年収は約1千万円。高所得なのになぜ投資? 本人は言う。「下の子どもが3歳で、自分の定年後も大学に通わせられるよう、老後の収入があればと思って。考えが甘かった。買ったときと同じくらいの値段で土地を売れなければ、破産せざるを得ない」

 老後の蓄えに不安を抱える30…
https://www.asahi.com/articles/ASL327VMGL32ULFA030.html
0952名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 06:49:09.44ID:eXyDCE+R
>>949
呆れかえるというか、内心自己破産したら?って思ってるよw
管理会社を紹介する時点で他に丸投げしようとする気マンマンだね
そもそもこのブロガーのリフォーム提案ごときで入居者が集まらないのは不動産やっている人間から見ると明らか(あの躯体じゃ根本的に無理)
このブロガーさんが買い取らない時点でお察しをww

俺も似たような相談受けるが、>>932のように「今からでも自分で考えて動かないと改善しないよ」と言うが
こういうのに失敗する人は「もうお金を出したくない」「大金出したんだから汗水たらしたくない」「自分の物件優良なのに入らないのは国のry」って感じ
0953名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 07:20:35.71ID:AlOgyz5f
掲示板で見栄はるあほ
0954名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 07:37:56.45ID:Bsx+eme6
>二つの土地を鑑定してもらうと、買った値段は相場より3〜4割割高だった。
>転売しても千万円単位の赤字になりかねない。

>買ったときと同じくらいの値段で土地を売れなければ、破産せざるを得ない」

未だに現実が見えてなさ過ぎてワロタ
0955名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 08:01:38.02ID:xgj+ONCD
不動産は文字通り不動だからな
逃げるのは不可能なんだよ
破産するかも?じゃなくて120%破産するし被害を少なくするためにもそうすべき

だから買うときが一番肝心なんだ
これはアパートでもマイホームでも同じ
良いものを買えれば一生安泰だしハズレ引くと人生終了だ
安易に手を出してはいけない
0956名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 09:34:07.50ID:qi+fhzES
スルガの株価見たらまだこんな高値なんだね
配当利回り的にも今の1/4になったら買えるかどうか

ここの豚小屋建築オーナーも早く損切りして破産新生活しないと
0957名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 09:46:42.56ID:6CsbzUTt
年収1千万円、死ぬ気で返済しる
0959名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 12:21:20.57ID:KGONjZ5C
>>941
誰でもわかりそうなのに、銀行まで騙されて融資しましたってのは、おかしいよねってのが今の状況

騙されるのは馬鹿=銀行まで騙されてるのはおかしいよね?
銀行が関与してたので騙されるのはしょうがない=ありえるよねってこと
0960名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 13:12:40.63ID:DZYT2niB
ノンリコースローンだったら銀行も馬鹿だけど、
リコースローンだから物件より借り手の属性で融資したんでしょう。
0962名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 13:50:50.18ID:KuiRL8wv
厳しいことを言うようだが、
自分が決断して金を借りたわけで、銀行を批判するのは違うと思うわ

行員がなにか嘘を言ったのなら問題だと思うがさ
親切に助言してくれなかったって点を責めても、そりゃあ我儘だろうと
0963名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 14:17:55.50ID:0YXrbyG/
>>954
そうだねw 
「買ったときと同じくらいで3割から4割本来価値が低い中古物件を買って欲しいのねん!」
って甘えられても買うわきゃねーよなw

まあ普通に「買った値段の3割くらいなら買ってやってもいいかな?」くらいだもん。
0964名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 14:30:16.00ID:6jmjvSuG
>>962
まぁ違法行為なく、限りなくグレーに近いものとかもないなら焦げ付かない限り銀行は義務果たしてるな、
0965名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 16:55:53.26ID:Xrjmr6k+
かぼちゃの馬車の馬車はその後馬車馬のように働かなければならない投資家であったか。深いな。
0966名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 17:42:50.58ID:EV+NflLj
自分のシェアハウスに住めよ
0967名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 18:30:06.35ID:TaRJWRwx
箱だけ買って設備投資する金もない
修繕する力もないやつが不動産の投資?

スケルトンにして間取りを変える力もない人?
0968名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 18:47:52.28ID:+BNVJ5n+
旧かぼちゃの馬車のうち20棟は、GGハウスマネジメントっていう
シェアハウス運営企業下に入りコリビングハウスって名前に変わった
7棟以外は、全空や新築なのか男女共用にしたっぽい
女性専用シェアハウスについても「将来的に『男女共用』となる
可能性があります。あらかじめご了承ください。」と但し書き付き
http://gghouse.co.jp/property/
それと入居者いる女性専用棟にも男性の清掃人が入ったそうで住人が戦々恐々
全個室ドアの下に2cmの隙間があいてる造りじゃそりゃ落ち着かないわな
下請け清掃業者も急に増えた女性用7棟分すぐには女手を回せないだろうけど
今月中に女性清掃人に替わらなければ4月には退去者続出かもな
男性清掃人が女達の警戒バリバリ空気な閉鎖空間での汚仕事に心折れて辞める方が先か
0969名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 18:48:16.30ID:9H5+/6+w
スルガ銀も馬鹿だよな。
こんな屑スキームで貸し込んで、一気に不良債権化。
銀行も自業自得だな。
0970名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 19:25:47.83ID:XZ/3qCoF
>>968
女性専用で契約したのなら裁判事例になるわな
0971名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 19:38:50.37ID:QatplM5v
>>968
そのうちシェアハウスレイプ事件とかが起きて
大々的にマスコミ報道されてどうしようもなくなる図が
0972名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 19:49:30.80ID:xuQHSr6a
新築、木造、シェアハウス、サブリース、諸経費も含めたオーバーローン、高金利

破産への満漢全席
0973名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 22:13:57.04ID:Dt0DMT2f
>>967
釣りだと思うが

今の木造家屋は壁も構造物の一つで、躯体が怪しい物件でスケルトンなんかしたらヤバい
それ以前に改装より新築アパート建てたほうが安いよな
0974名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 23:01:32.37ID:3pZGXXU2
>>968
GGハウスマネジメントはあのゴールデンゲインの管理会社だよ
そこの掲載物件は旧スマート系以外殆どが旧ゴールデンゲインの物
GGは去年9月頃には全オーナーへの賃料不払いでモメたうえに
12月には各オーナーにサブリース解約通知書送りつけてたってさ
GG物件オーナーの多くもスルガの融資を受けてた
0975名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 23:58:30.90ID:VnAV0TeQ
FX(外国為替証拠金取引)のEA(自動売買ツール)を開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://dcfvghbjk098.officeblog.jp/archives/7206121.html
0976名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 02:07:07.35ID:dahDItK+
>>962
自己破産は全額銀行負担になるのとあまり変わらない
急に1000億が自己破産でスルガに転化されたらどうなるかもわからない
スルガにとっては、まだ訴訟沙汰でも何でも時間をかせいで、徐々に処理しながら回収したい
被害者は、どうせ破綻するなら少しでも負担を減らし、結果が一緒ならできうるならば自己破産せずに処理したいと両者の利害は一致してるわけ

他の被害者、これから被害にあう人を防ぐ為の教訓としても抵抗することに社会的意義はある
0977名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 06:02:14.03ID:39zGFt4P
銀行「やれぇ」
詐欺師「はい」
0978名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 06:33:17.86ID:FuBWmem5
破産すればええやろ
0979名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 06:56:46.89ID:QaXMbfxy
>>976
>スルガにとっては、まだ訴訟沙汰でも何でも時間をかせいで、徐々に処理しながら回収したい
>被害者は、どうせ破綻するなら少しでも負担を減らし、結果が一緒ならできうるならば自己破産せずに処理したいと両者の利害は一致してるわけ

被害者が破産を免れるにはスルガを相手に債務不存在確認訴訟するしかないのに、お前馬鹿だろ
0980名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 10:20:12.16ID:/vmHbnpE
>>976
979のアホは無視してw

できるだけ回収するために、物件は地価ー解体費で売却(良くても2000万前後か)
変動1%弱20年であれば1件買ったオーナーであれば月40万以下の返済で何とかやりくりがつく

教訓はバブル崩壊の不動産事情を知っているから特にないかな〜
今不動産投資で成功しているのは2000年や2008年前後の「不動産はオワコン」と言われていた時代に自力で購入運営していた人たちばかり
サブリースなんて、なんで会社が自己物件として所有しないか考えれば良く分かること
0981名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 10:30:13.21ID:IGMe75BG
>>980
>物件は地価ー解体費で売却(良くても2000万前後か)
それはない。ここの物件は都内の比較的立地の良い地形の悪い土地だが
戸建用地としてはそれなりに価値はある。1億5000万で買った物件なら更地にすれば7000万以上には売れるはず。
0982名無しさん@1周年
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2018/03/10(土) 10:33:24.28ID:IGMe75BG
>>980
最悪なのは地方の大東建託や東建のアパートだよ。
新しい間は実需があるけど古くなると供給過剰で無価値。
土地にも価値がないから古いアパートは解体費分のマイナス価値。
0983名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 10:51:03.40ID:sZZRsLot
>>1
>更地と30年続く毎月100万円の借金返済が残った。

少なくとも、元記事で紹介されたケースは更地だから、まだ救いがある
0984名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 11:12:13.49ID:ceKBrL7U
>>981
そもそも物件の価格が相場から1.3〜1.5倍ぐらい高いことは忘れてない?
そうなると半額で売ろうとしてもまだ高いよ、もっと下げないといけない
そして年収がネックになって自己破産も認められないから延々と返していくハメになる
残りの借金も年収2000万クラスじゃないと毎年50万の返済はきついんじゃねえかなあ
0986名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 11:21:56.89ID:IGMe75BG
>>984
ここは地形に拘らなければ戸建て用地としては悪くない。
おそらくもし戸建てで売れば土地代7000万で安い建物つけて1億くらいだろ。
それをシェアハウスたてて1億5000万で売ってるんだよ。
0987名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 11:25:45.14ID:IGMe75BG
>>984
首都圏で年収1000万超ならローン組んで買った自宅は買った時より値上がりしてるはずで
悪くても手放せば自宅の借金は残らないはず。
郊外の家賃5万以内の築古団地にでも引っ越して子供も公立学校に行かせれば
スルガ銀行が金利減免に応じればなんとか返済していけるじゃないかと。
0988名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/03/10(土) 11:33:10.35ID:/vmHbnpE
>>981
2000万は低すぎたスマソ
>>827さん情報の2億物件の中野区野方2は地価が165×40=6500万
1.3億の建物には見えないね、躯体をケチってるなら2500万くらいの建物にしか見えないw
解体費用400万で適正価格6000万強だね
まだ不動産バブルだから7000万行くかな?

自分だったら一部駐車場付きファミリー4世帯にするかな?
建築費3000万で総額9000万、表面6〜7%ってとこかな

仮に7000万で売れて2000万くらい資産売却したら1億強の残債
40歳前半までなら返済可能かな50歳過ぎると自己破産したほうがいい
バブル崩壊後頑張って返済した人見ると、ロクなことになってないから破産してリセットしたほうがいいが・・・
0989名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 11:36:19.14ID:/vmHbnpE
>>982
シェアハウスの突然死コースか
大東の自然死コースか
どちらかお選びくださいw

そういう意味では最初の20年は夢を見せてくれる大東の方がマシかwww

大東営業マンは「資産価値をマイナスにしてくれますよ、相続で有利ですよ」と言ってる
嘘はついてないが本当のことも言ってないw
0990名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 11:43:52.66ID:/vmHbnpE
>>984
年収1000万だと手取り800万弱で年間400万の返済が限界じゃないかな
前述の中野2億物件だと残債1億で30代前半なら退職まで月30万返済で何とかなるが・・・

>>987
今の時点では何とか可能だろうけど、バブル時代の失敗者見てると最初は頑張って返済できたけど、給与削減・リストラ・出向で結局は破産した払い損な人が多い
生き残った人たちも退職金まで返済に充ててやっと完済と言う人が多いから、自己破産の方がよかったりする
0991名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 11:46:00.77ID:dahDItK+
>>980
教訓になるよ

債務保証というスキームにより束ねられた複数の小口債権
スキームが破綻すると、束ねられた小口債権が一気に全て不良債権となり、簡単に銀行の資金繰りを破綻させて潰せる

債務保証をファンドつ言葉に置き換えるとサブプライムローンと同じだってことが解る

リーマンの次はカボチャショックとでも言われるのかな
0992名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 11:52:09.87ID:/vmHbnpE
>>982
当地では既に大東は供給過多だね

うちにも土地利用の相談に来るけど「今のうちに二束三文でもいいから売ったらどうですか」と提案すると
「先祖代々(と言っても戦後からだよw)の土地を無価値というお前は何様だ!」と激高した人もいたね

結局、大東アパート建てて「毎月20万収入あるし旅行にも連れて行ってくれる(お前は無能だなw)」と言われたね
0993名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 11:59:02.77ID:/vmHbnpE
>>991
まー「債務保証」や「債券」というやり方はバブルの時は無かったけど

バブルの時も繁華街の共同所有やゴルフ会員権ってのもあったから、今回のシェアハウスも似たような事例
あとこの前銀行員が勧誘してきたけど、都内駅前テナント債権も同じ手口だねぇ
銀行員が持ってくるもので信用していいのは定期利息表と、破産した人の不動産入札情報くらいだねw
0994名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 11:59:27.87ID:IGMe75BG
>>992
そういう客は相談に来た時に大東か東建に紹介してリベートもらえば良いのに。
0995名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 12:02:10.88ID:IGMe75BG
>>993
たこ配で回してたバブル期の高野敏男商店もここと似てるよ。
ここの方が残骸を高値で売れるから遙かにマシだがな。
シャトレーインは一室を何口にも分割してるから売るに売れない。
0996名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 13:30:07.38ID:M1wsc6Pq
社員寮で貸せばいい
0997名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 14:37:30.48ID:qkz5Oc+r
>>422
買取り価格が下がってるから
0998名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 14:43:12.98ID:qkz5Oc+r
>>449
歯列矯正って子供の頃にちゃんと歯を抜いとけば
歯列矯正なんてしなくて済むんだろ、無駄なお金かけたもんだ
0999名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 14:45:07.15ID:qkz5Oc+r
>>457
完全家賃保証とかをうたってただろ
1000名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 14:45:22.49ID:QaXMbfxy
>>980
>979のアホは無視してw

図星さされたスルガの中の人でなしかよwww

>変動1%弱20年であれば1件買ったオーナーであれば月40万以下の返済で何とかやりくりがつく

変動1%弱wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

変動の意味がわからないふりしてんのかwww
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