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【リニア】これが談合か ゼネコンに衝撃
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0001ノチラ ★
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2018/03/03(土) 20:54:40.10ID:CAP_USER
リニア工事のような高度な技術を必要とする工事で談合が問われたケースはまれだ。立証に向けたハードルも高いとみられていただけに、スーパーゼネコンの幹部2人が逮捕される事態に業界に衝撃が走った。

 「これが談合といわれるなら、もうリニアには手を出しづらくなる。大成と鹿島が徹底抗戦したくなる気持ちは分かる」。リニア工事を受注した準大手のゼネコン関係者は、戸惑いを隠せない様子で語る。別のゼネコン関係者は「JR東海は積算や設計をゼネコンに手伝わせていた。工法の研究対象が重ならないよう情報交換をしてもいけないのか」と嘆いた。

 「うちはあの工区、一生懸命やっていますよ。そちらはどうですか」「うちは手がいっぱいですよ」−。鹿島建設の幹部によれば、大手4社の営業担当者は月に1回、東京都内の会合で顔を合わせた際、こうした情報を交換していた。

 不正な受注調整を否定しながら、幹部が逮捕された大成は「約3カ月にわたり任意で応じているにもかかわらず逮捕され、到底承服いたしかねる」と怒りをあらわにした。大成の関係者は「公判でも徹底的に戦う」と検察との対決姿勢を鮮明にしている。

 一方、検察幹部の一人は立件の意義をこう強調した。「9兆円の国家事業でなれ合いをしていたことが信じられない。こんなことをしていたら社会が腐り、日本企業の競争力が損なわれてしまう」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180303-00000504-san-soci
0093名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 23:10:47.07ID:tDuQy+gi
準大手ゼネコンを排除するための
単なる談合でした
0094名刺は切らしておりまして
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2018/03/04(日) 23:12:36.92ID:tDuQy+gi
>>89
JRが安倍に口利きしてもらって、不正にアセスの認可を与えて、国の金引っ張って来たんだろw
0096名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 00:10:30.59ID:oAMVeDpR
今は人手不足で検察とか構ってられないのが本音のはず
空気読めない検察はゆとり教育のなれの果て
0097名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 00:30:37.26ID:BlCcSk7O
>>89
そもそも日本はこれから人口減少社会突入して行くのに
人間だけの輸送需要、しかも1時間2時間早くなるだけの需要なんてどんだけあるんですかね?
0100名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 10:48:24.20ID:jliN3I99
>>97
老朽化する東海道新幹線のバイパスって面もあるからな、東海地震きたら路盤やられて長期間不通になるだろうし
そんでリニアのコースだと勾配キツすぎて鉄路鉄輪じゃ無理なんだそうな
0101名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 13:12:44.17ID:i8bNDGbn
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50
0104名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 14:53:04.87ID:wEh7rQ3P
>>102
新幹線は寿命こないの?
0105名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 16:14:08.74ID:au+s0D70
>>1
東京地検って言ったら=アメリカCIA(ユダヤ)、じゃん。



東京地検=アメリカCIA(ユダヤ)、を何十回も繰り返してきている。

アメリカCIA(ユダヤ)=カルト日本会議(神社本庁)・統一教会=自民チーム世耕(身長150cm。www)=ネトウヨ、だから、

ネトウヨはリニア建設を潰すつもり。
0107名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 17:45:20.02ID:4GQl0JfW
>>106
新幹線出来てからもう50年以上経つしそろそろ補修だけでは限界だろう
新線を作るとして海外展開考えると新技術を使うべき
0108名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 18:12:05.43ID:QWZMavz8
日本のリニア欲しがってる国は皆無なんだが…
あの中国すらスルー

現実を見ような国士くん(笑)
0109名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 18:28:03.65ID:4GQl0JfW
>>108
JR東海が自己資本でやろうとしてた工事であって、国は後から来て貸し付けただけだろう
国は関係ない
0111名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 18:38:01.90ID:4GQl0JfW
>>110
リニアを開発してるのはJR東海なんだが
海外展開は国主体なのか?
0112名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 18:46:20.80ID:QWZMavz8
2014年にJR東海が自民党政権と共同でアメリカに売り込んだ
もちろん全く相手にされず(笑)

国士くん泣いていいよ(笑)
0113名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 18:49:06.20ID:4GQl0JfW
それが今回の工事とどう関係してるの?
0114名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 19:10:25.58ID:eKetvUmS
 


東京五輪までは腹一杯、だがその後はリニア頼み、
談合で取り分を増やしたくてしょうがない連中さ。


 
0115名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 19:21:35.99ID:Or3Idlmh
>>100
経路見れは東海道新幹線のバイパスにはならないんだけどな

東海地震だと名古屋周辺も被害受けるしな
富士山噴火だと両方ともやばい
南アルプスとかいくつも活断層横切ってるからリニア自体が壊滅的被害受ける可能性が高い
0116名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 19:23:17.44ID:noY3i//g
発注者にも責任あるけどな、積算できない、仕様書書けないで、発注前から協力会社に丸投げで、大規模工事なんて発注者に仕切る能力ないやん
0117名刺は切らしておりまして
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2018/03/05(月) 19:59:03.39ID:F0NLFP+/
>>56
あの頃は政治自体が腐敗してたじゃん
0118名刺は切らしておりまして
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2018/03/06(火) 01:00:10.54ID:OaGi4Mu1
北陸新幹線は東海だけじゃできないからね

そこが大きな問題
0120名刺は切らしておりまして
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2018/03/07(水) 21:44:59.41ID:TFN11lZc
例えば名鉄が名鉄の子会社に工事丸投げするのはいいの?
0121名刺は切らしておりまして
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2018/03/07(水) 21:58:25.34ID:0SK7pwzx
まあこれで確実にリニアの完成は遅れるだろうな 今は否定するかもしれんが
こういうでかいプロジェクトなんて そうでなくとも遅延しやすいのに
0122名刺は切らしておりまして
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2018/03/07(水) 22:39:30.14ID:+zPOzU8S
>>120
競争関係にある(べき)会社同士が共謀することが罪なので
そのケースだけなら問題ない
ダンピング価格とかならそれはまた別の罪になるけど
0123名刺は切らしておりまして
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2018/03/07(水) 23:13:54.07ID:1quQe6hf
>>1
団子三兄弟、談合♩
0124名刺は切らしておりまして
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2018/03/07(水) 23:50:27.41ID:zJFxvDAT
自分たちの利益のためにやってる仕事を世のため自己犠牲をはらって奉仕してるみたいな考え方してんのかな
「俺たちがこの仕事しなかったらおまえら困るんだぞ」みたいな
0126名刺は切らしておりまして
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2018/03/08(木) 00:22:33.25ID:yQnbTmNN
>>120
名駅はJR東海がJR東海建設に随契でやらせてるし、ええんちゃう
0127名刺は切らしておりまして
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2018/03/08(木) 08:14:28.06ID:6o2XjCLx
>>89
>JR東海は、リニアのルートが固まる前の二〇〇〇年代初めごろから、
「難工事」の駅やトンネルなどの分野ごとに、大手各社の意向や、得意分野を
基に技術研究を持ち掛け、各社も「将来の受注につながる」として協力していた。

これって民間大手共同プロジェクトみたいな側面もあるんじゃないの?
0128名刺は切らしておりまして
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2018/03/08(木) 10:00:19.86ID:6o2XjCLx
10年以上前から大手各社共同で技術研究協力して時間と人と費用かけて
(ここまでボランティア)でも、「将来の受注に繋がる」と労力かけて来たのに

そこに他の会社が入札に私も参加します!と来たらそら「今回は遠慮してくれ」
となるわな。

んで形だけの入札、一社だけJRの提示よりも高いが他大手が
それよりもかなり高い額の入札ってのも、その落札する一社の額が
妥当なのかニュース見てる側には解らない。第三者機関が精査して
見積もりに妥当性があると判断出来るならボッタくりでないなら
そこまで大騒ぎする事じゃないのでは?という意見、理解出来る。

20年近くプロジェクト組んで取り組んで来て、捜査にも出来る限り
協力して説明して最後に逮捕じゃ、建設会社側が憤るのも理解は出来る。
0130名刺は切らしておりまして
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2018/03/08(木) 22:38:35.45ID:daeG5CIT
>>128
将来の自社の利益につながると思って投資するのは、その会社の勝手であって、何の保証もない。
投資したから利益が出るとは限らない。
技術開発ってすべてそうだよ。
技術力と関係なく、談合で受注できる世の中だと技術が発展しない。
0131名刺は切らしておりまして
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2018/03/08(木) 23:44:33.86ID:yQnbTmNN
>>130
時代はワークシェアリングだよ
過度なダンピングのシワ寄せは末端へ集まるだけ
0132名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 02:10:38.56ID:JGnuVo5P
>>89
中央新幹線はそもそも国土交通大臣が指名して行う事業だが?
0133名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 02:11:44.07ID:JGnuVo5P
>>129
安倍が不正に通した杜撰な環境アセスメントのことか?
0134名刺は切らしておりまして
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2018/03/09(金) 03:58:36.01ID:Q23X7f5k
>>1
また談合か
腐ってるな
0135名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 04:38:41.02ID:j66yA3C0
五段の梯子を三段降りたから不正は無いとするゼネコン
まだ二段目じゃないか?と見る検察
カルテルもゼロには成らないし寡占業界の必要悪
0136名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 16:30:23.90ID:0Zql4lbW
準大手もやりたいし出来るよ 名前が残るしな そこに圧力をかけたのは大問題 JVのサブじゃ名前は残らん
0137名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 16:33:53.05ID:0Zql4lbW
業界の勢力図に風穴を空ける絶好のチャンスだろ 頑張れ準大手
0138名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 16:33:53.30ID:0Zql4lbW
業界の勢力図に風穴を空ける絶好のチャンスだろ 頑張れ準大手
0139名刺は切らしておりまして
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2018/03/10(土) 17:10:26.91ID:YjZEuEuV
>>136
準大手だと1兆円も準備できなさそうなんだけど
黒字倒産しないか
0140名刺は切らしておりまして
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2018/03/13(火) 14:20:41.52ID:oFA7Ysz+
>>8
名古屋駅回りは超高層ビルだらけで補強が大変なはず
0141名刺は切らしておりまして
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2018/03/13(火) 14:23:19.11ID:oFA7Ysz+
>>102
冗談じゃない半世紀も待ちわびていたんだ
これ以上待たされてたまるか
これが無ければ21世紀に成ったとはいえない
0143名刺は切らしておりまして
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2018/03/13(火) 19:39:46.67ID:7COpbk+H
インフラに経済原理を当てはめるのがおかしい
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