【リニア】これが談合か ゼネコンに衝撃
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リニア工事のような高度な技術を必要とする工事で談合が問われたケースはまれだ。立証に向けたハードルも高いとみられていただけに、スーパーゼネコンの幹部２人が逮捕される事態に業界に衝撃が走った。
「これが談合といわれるなら、もうリニアには手を出しづらくなる。大成と鹿島が徹底抗戦したくなる気持ちは分かる」。リニア工事を受注した準大手のゼネコン関係者は、戸惑いを隠せない様子で語る。別のゼネコン関係者は「ＪＲ東海は積算や設計をゼネコンに手伝わせていた。工法の研究対象が重ならないよう情報交換をしてもいけないのか」と嘆いた。
「うちはあの工区、一生懸命やっていますよ。そちらはどうですか」「うちは手がいっぱいですよ」−。鹿島建設の幹部によれば、大手４社の営業担当者は月に１回、東京都内の会合で顔を合わせた際、こうした情報を交換していた。
不正な受注調整を否定しながら、幹部が逮捕された大成は「約３カ月にわたり任意で応じているにもかかわらず逮捕され、到底承服いたしかねる」と怒りをあらわにした。大成の関係者は「公判でも徹底的に戦う」と検察との対決姿勢を鮮明にしている。
一方、検察幹部の一人は立件の意義をこう強調した。「９兆円の国家事業でなれ合いをしていたことが信じられない。こんなことをしていたら社会が腐り、日本企業の競争力が損なわれてしまう」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180303-00000504-san-soci 入札でどこが落札するか話し合って決めてたんだろ
なんで談合じゃないと思えるんだか もうとっくにぬるま湯で腐りきってる
これから表面化し始めるところで、既に手遅れだろ 開業後に大事故起こりそうだな
企業間の連携が破断寸前 >>2
税金入ってないからだろ
君が家を建てる時にどこのメーカーに頼んでも自由じゃない？ ＞リニア工事のような高度な技術を必要とする工事で談合
逮捕容疑は非常脱出口と駅工事で超難易度の工事ではないが スーパーゼネコンも国内オナニーか？
家電みたいな国内オナニーもんは必ずダメだな むかしから何も変わってないし
これが一番スムーズなんでしょ？ あれだけのビッグプロジェクトを単独で債務保証できる会社ないし
JV方式で数社参加するわけだから多少のすり合わせはするだろうな
実際に施工をするのは二次、三次請け業者であり
ゼネコンの主たる業務は設計と管理だから
とはいえインフラ案件でリニアだから連絡は密にしないと
ヘタすると現代のバベルの塔に
まあ、検察は絶対正義だから仕方ないか 談合なくせば
コストダウンで手抜きが始まるぞ
ひいては超過残業
労働者は奴隷になる これが談合じゃないと思える文化がすごい
この認識じゃ談合決別宣言が本気だったとしても意味ないな
談合全然減らないし、もっと罰則強化すべきだと思う 談合とは国や自治体の公共事業だけで起こることだよ
つまりこれが談合ならJR東海は国の企業
今でも裏では国鉄と認める事になるんじゃない 特捜の暴走 臭い ネ
特捜 後１０年は後遺症で アウトじゃネエ？ よくわからない記事だな。
専門性が認められる工事の分担か
そうでないのか?
何の情報もない 角栄の頃突っ込めなかった癖に今の小悪を吊し上げる
中村喜四郎は吊し上げ小沢はうやむや
何がしたいんだろうね？ >>15
法律上は談合の対象となる企業でしょ？
それと、今も国鉄なのかというのは、違う問題かと。 今までは公務員や芸能人をターゲットにしてたけど
ネットですぐ悪行暴露されるんで
そういう可能性の少ない一般大手企業狙った
ということだろうな 4社で談合して、落札企業をあらかじめ決めて、他の企業はむちゃくちゃ高い入札価格で落札企業に落札させる。
で、問題は落札企業の金額がボッタなんだな。結局利用者が負担することになる。
こんなやり方バレるだろｗｗｗ もろ談合じゃん 国外の最大手土建屋に設計丸投げしたらあっさりいいのが出来上がりそうなんだよね
あとは施工の入札 >>1
どう考えても談合だろ。
うちは民間相手の商売だけど、研修で、これはだめだと習ったよ。 >>8
既存の線路と駅の下の大深度に作ってんだぜ。
へたしたらつぶれて陥没して電車が何か月も止まる、 >>23
>>法律上は談合の対象となる企業
これの意味が分からないけれど
民間同士でも談合は成立するよ 犯罪企業がうるさいぞ
他でも談合ばっかりなんだろ
知ってるぞ >>1
>９兆円の国家事業
東京オリンピックに間に合わせたいからって強引にカネを出しておいて、
検察が遅らせるような結果になったというｗ 技術データ共用がダメとかバカらしくてワロタ
同じ路線を分担して作るのに、各社が全部ゼロからデータ作れってのかw 社員寮に資料隠してたんだろ。弁解の余地ないわ。
若手に責任の一端を請け負わせる行為として捉えられるし最悪 下請け 孫請け さらにその下のオマエラまで回すのには、かなりの金が要るだろ
談合でもしなけりゃ そんな金作れんよ いわば税金を末端に回すための知恵
そりゃ、本体の正社員の取り分は多いよ お前たちのために危険を冒すんだからな そもそもこれだけのプロジェクトなら
国と土建帝王（仮名）で大計画立てるべき
案件であって入札とか要らないんじゃないの 鹿島・大成が警察を取り締まれ。
拳銃程度の武装じゃ重機＆工具軍団の敵じゃ無いだろ。
見せしめにどっかの警察署を更地にしてしまえ。
すーぱーゼネコンを武力で取り締まれるのは軍隊くらいなもんだろ。
警察は調子乗りすぎ。 じゃ利用するお前らが工事やってみろ
お前らが一億人揃ったところで無理だろ。 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )  
与党協議に関わった横山氏は  
「自民党の北海道連の意見が  
まとまっていなかったこともあるが、  
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。  
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、  
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが  
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。  
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html&;#160; 
-----------------  
国土交通省で「天下り」が完全復活した。  
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。  
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、  
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、  
天下りを復活させたことになる。  
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/&;#160; 
-----------------  
当時、内田氏は  
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、  
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、  
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。  
藤井氏は、05年に政界を引退し  
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。  
(中略)  
老朽化した築地市場の移転は、  
石原氏の前任の  
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、  
その構想を推進したのは、  
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、  
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、  
前川あきお・現練馬区長だった。  
山田氏は、後述するように  
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。  
つまり豊洲移転は、  
石原都政の前に都の官僚が  
議会や市場関係者に対する根回しを行い、  
推進してきたのだ。  
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989&;#160; 
-----------------  
公共事業絡みで口利き  
公明・藤井都議が都幹部などに  
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう  
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html&;#160; 
-----------------  
創価大学生のおもな就職先  
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html 鉄建公団についてはこちら
https://www.youtube.com/watch?v=QGXmlIkLSu4
 
まあ、加計学園でいうところの
SID創研みたいなもんですね。
 
赤字なのに、建てまくるみたいな。
 
築地市場、来年１０月移転で調整へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3199207.html
 
少し前にも
冬柴さんがﾘｰﾄﾞしたとかいう
北海道新幹線について書きましたが、
 
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
 
鉄道の建設部門を
国鉄やJR本体から切り離すことで、
政治家が好き勝手に
鉄道を作らせることができる
ということなんですね。
 
鉄道建設というと東鉄工業ですが、
検察”現場派”の代表格の
石川達紘さんが社外取締役ですね。↓
 
東鉄工業 (Ullet)
http://www.ullet.com/1835.html#official
 
石川さんといえばこちら
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png
 
耐震偽装事件でも登場。↓
 
グランドステージ町屋（株）ヒューザー
（株）森田設計事務所東鉄工業（株）2001/2/21
 
グランドベイ横浜（株）ヒューザー
（株） 下河辺建築設計事務所東鉄工業（株）横浜支店1999/11/24
 
http://tabemono.info/report/former/3.html
 
小池百合子の関係でみると、↓
 
公明党の公約を見ると、例えばバリアフリーでは、
電車のホームドアの設置を推進してきた。
ホームドアを製造するナブテスコ（6268）、京三製作所（6742）、
設置工事を得意とする東鉄工業（1835）が関係してくる。
 
https://xn--u9j460nu9a58aw75c.com/column/stock-market/governor-koike-and-komeito/
 
http://56285.blog.jp/archives/50974698.html 創価がカネを出してた裏切り者の花輪くんが、希望の党から出てますね。^^
 
希望の党 宮崎県3区公認 花輪ともふみ
https://kibounotou.jp/election/detail/cid:196/bid:11
花輪元都議のうしろは創価？↓
http://56285.blog.jp/archives/48279845.html
 
小沢一郎と、内田茂とが、家族ぐるみのお付き合いであることを考えると、
自由党を吸収したのも納得ですね。^^
 
文春で報じられた内田茂と小沢一郎、藤井富雄の親密ぶり。↓
http://56285.blog.jp/archives/48141179.html
 
大津ｲｼﾞﾒ事件で話題になった嘉田由紀子も、枝野を蹴って、「希望」から出ようとしてたぞ。^^
 
狙いは、言うこときかない安倍をおろすことだ。^^
 
現在のところ、連携解消はなくなったようだ。
公明党本部の意向らしい。
https://news.yahoo.co.jp/byline/azumiakiko/20171006-00076597/
 
公明・斉藤氏、与党敗北なら希望と連携も
http://www.sankei.com/smp/politics/news/171005/plt1710050052-s1.html
 
消えた「外国人参政権反対」 希望公約―公認条件だったのに、なぜ 衆院選
http://www.asahi.com/articles/DA3S13169737.html
 
【豊州移転】公明・山口那津男代表「公明党の提案が受け入れられた」と歓迎
http://www.sankei.com/politics/news/170620/plt1706200043-n1.html
 
小池百合子都知事「首相指名は公明・山口那津男代表がいい」
http://www.sankei.com/politics/news/170926/plt1709260006-n1.html
 
この他にも、信濃町の会社だとか、怪しい点が目白押し。^^
 
立憲側は、小沢一郎の私設秘書をしていた石川知裕の嫁が 代わりに出馬してますね。↓ 
 
立憲民主党 北海道１１区 石川香織 
https://cdp-japan.jp/candidates/detail.php?id=7&;#160;
 
坂中香織は、「闇株新聞」こと阪中彰夫の娘で、 
石川知裕が東京地裁から有罪判決を受けた直後に電撃結婚しています。 
 
しんぶん赤旗で報じられた清水建設の記事 
http://www.twitlonger.com/show/n_1sq62jt&;#160;
 
【参考】東京地検特捜部と共に闘った「小沢無罪！」の皆さん (画像) 
http://ozawa-risen.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/23/allinnocent.jpg しんぶん赤旗で報じられた清水建設の記事 
清水建設 コンサル会社と結託 
ダム工事資料 事前入手 
農水省が調査開始 入札不正の疑い 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-09/01_01_0.html&;#160;
---------------------------  
「お宅がとった胆沢ダムは小沢ダムだ。そのことを忘れるな」 
大久保被告にこういわれたのは西松建設東北支店長。 
「なんだと。急に手のひらを返すのか」と怒鳴りつけられたのは、 
清水建設の東北副支店長です。 
献金の減額を打診した席でのことでした。 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-30/2010013007_01_0.html&;#160;
---------------------------  
同判決は、胆沢ダム建設工事にからむ水谷建設の１億円ウラ献金や  
西松建設のダミー（隠れみの）政治団体による献金も認定しましたが、 
小沢被告をめぐっては、これまでも、清水建設のヤミ献金リストの 
Ａランク（盆暮れに各５００万円）になっていたこと、 
鹿島からのヤミ献金５００万円などが指摘されてきました。 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-07/2011100715_01_1.html&;#160;
---------------------------  
東京都築地市場（中央区）の移転予定地、東京ガス工場跡地（江東区豊洲）の 
土壌汚染対策工事を受注した建設会社１５社中、１３社に 
都ＯＢが天下りしていたことが２６日、本紙の取材で明らかになりました。 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-02-27/2012022715_01_1.html&;#160;
---------------------------  
東京都ＯＢ３３人天下り 
失敗した土地信託のビル管理会社に 
社長に副知事・出納長・局長… 幹部がズラリ 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031913_01_1.html&;#160;
---------------------------  
臨海副都心 埋め立て工事 
８割が落札率９７％超 
９９％台の契約も 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-25/2006022515_01_0.html&;#160; 
--------------------------- 
こないだの「横領」と「自殺」についてはこちら。↓ 
http://56285.blog.jp/archives/50714743.html&;#160;
小沢一郎と仲のいい関西創価のﾄﾞﾝが死去、後任は池田の長男。(三田会つながり) 
http://www.news-postseven.com/archives/20150325_311422.html&;#160;
検察と共に戦った「小沢無罪！」の皆さんと三色旗。 
http://ozawa-risen.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/23/allinnocent.jpg&;#160; 日立の原発を
日本政府が全額保証して売り込んでいるというのが
話題になっているけど、↓
http://buzzap.jp/new...l-nuke-plant-to-uk4/
日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、
実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。
相関図はこちら。↓
http://livedoor.blog...mgs/d/d/ddbb3191.png
東映ｱﾆﾒやｻﾝﾗｲｽﾞについてはこちら。↓
http://livedoor.blog...mgs/e/6/e674e66e.png
-------------------
東急グループの創業者・五島慶太の孫で、
二代目総帥・五島昇の息子の五島浩は
創価学会員と報道された。
「創価学会の信者でもあり、時おり現地の集会にも顔を出す」
（増田晶文「東急総帥「五島慶太」没後50年 光芒「五島家三代」後編」
週刊新潮 2009年9月10日号50頁）。
-------------------
つまり、↓
[東急ｸﾞﾙｰﾌﾟ] [日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ]
｜ ｜
[五島慶太] [久原房之助]
｜ ｜
[五島昇]−＋−[久原久美子]
｜
【五島浩】 ← 創価学会員★
乃村工藝社の空間デザインに
日立のビッグデータ利活用のノウハウを 組み合わせて
新たな価値を創出していくための協業に合意 http://www.hitachi.c...th/2013/10/1025a.pdf
取締役 小宮悦子
http://www.ullet.com....html#official
監査役 中村卓夫 ?日立製作所入社
https://web.archive....E/%E5%BD%B9%E5%93%A1
東急不動産ホールディングス株式会社
アドバイザリー アドバイザリー アドバイザリーボード社外委員 （５０音順）
小宮 悦子 （こみや えつこ） フリ−・キャスター
http://www.tokyu-fud...d.co.jp/news/pdf/224 >>1
リニアはいらない
安倍の裁量労働性＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍は日本の癌 >>13
だから〜
お前と姉歯設計ぐらいなもんだろーよ、
そんな危ないやつは。 仕事やってる感を出しただけ。
巨悪は高枕で、よく眠ってるよw もう全部JR東海の職員で作れば良いじゃん
設計も施工も材料調達も社内でやってしまえ 公務員は見積もりをタダだと勘違いしてるからな
注文出してやるかも知れないんだからサービスしろよ、と
これだけのプロジェクトの見積もりともなると、
設計もかなり詰めないとだめだろうし、膨大な工数がかかる
どこかの工区に資源を集中したいと思うのは当然
全部に力を入れさせたかったら見積もり費用払ってやれよ
結局、時間も金も余計にかかると思うけどね
ちなみに海外は有償が普通
>>13
まるで、談合すると手抜きが無いみたいじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗ
阪神大震災で露呈した手抜き。
誰が信じる？
ヴォケｗ
>>16
ちょっと見ただけで、
・普通なら許可の出ないところに自治体の許可を得て線路や駅を作ることができる。
・線路の固定資産税免除。
・開発時に国の補助を受けている。
・財投債で政府が補償をつけて調達した資金で建設する。
・運賃を算定時に建設費も勘案する。
他にもあるだろ。
多大な公的支援、便宜供与を受けている。
談合なんか飛んでもだヴォケ、すっこんでな。
>>55
自社にメリットがなければ、粗い計算で高めの額を出しておけばいいんだよ。
取る気がないことは伝わるから。 こなれた簡単な工事なら談合もできるだろうけどかつて経験のないプロジェクトで
建築会社にもどれだけの金がかかるか正確には把握できないレベルの工事で
談合とかあり得るのか？
ある程度余裕を持った金額を要求してもなおリスクが高いのに >>57
でも元はJRが独自にやるつもりで発注してたのを
国が利権の欲しさに金を出しただけだろ
後から入ってきてその見積もりは高い談合だとか意味不明
妨害工作かよ これゼネコンがリニア工事会社(仮)みたいなのを
共同出資で作ったりしても違法なの？ >>16
談合は民間の取引も対象だよ
ダンピングやカルテルで良く挙げられてるでしょ
↓とか
段ボール談合課徴金 レンゴー３９億、王子１７億、トーモク１６億、トーカン１２億、セッツ１１億円
http://n-seikei.jp/2014/06/post-22675.html
>>60
毅然と断れよｗ
それになカネだけじゃねえっていってるだろ。
普通なら許可の出ねえところに許可が出て
建設費は重要な運賃最低根拠になる。
消えろ。
建築土木は談合多すぎるから罰則強化しないと
関係した会社にそれぞれ受注金額の2倍の罰金とか 安くてできないなら入札しなければいいの…か、もっと税金を投入して入札額を上げろ…どっちが先なのかね。 受注分配をJR側でやる事になるでｗ
査定とか可能なんか？ 技術提案や積算作業みたいなのを全部断って東京オリンピックも無しならちったぁ分かるんじゃねえかなｗ >>59
本質はそこだよな
原発の廃炉と同じ
見積なんて出せないのが本音だろう
技術提案なんてどこの業界でもやってるよ。
但し談合は常態化していない。
出来ない奴がダンピングして受注するようになったら最悪 談合をやめさせるには、国交省にも施工能力をもたせりゃいい。
国交省も入札参加すればいいのよ 今まで見逃されてただけで談合は談合
慣習だったとか言い訳もはなはだしい
>>64
それに加え、
その後公共事業を受注するには、
全情報を閲覧できる監査役員を10年間出向で受け入れること。
給料は受け入れ側持ちで、役員待遇。
ミイラ取りがミイラにならぬよう、時々交代。
談合決別宣言とかなんだったんだろね
震災復興事業のときから言われていたけれどさ
他の業界でも談合決別宣言だしてるけれど
似たようなものだろうな
野党はこういうのこそ積極的に罰則強化案とかだすべきなのに 「コストは結局消費者に跳ね返る」って言うけど
飛行機とか新幹線とかマイカーとか
移動手段の選択肢が多ければ消費者が損することはないよ。 >>1
そんな事より幕末から明治時代以降 意図的に東京一極集中を行い他都市を壊してきた遷都されていないのに首都とか言ってる3年連続GDPマイナスの撤退都市 日本の恥部東京が問題だろ >>71
これってＪＲが技術力のある何社かを選定してそれらに競わせてる
だからできない奴は入札に参加すらさせてもらえない
公共事業とかの入札業者は技術力の有無とか実績で参加資格が
決められてる
それでも事故とか工期ン超とかあるしその際の追加費用は別途計画や発注者との
協議で変更したり支払ったりする というかお前らでも家建てる時に実績もなんもない
無名の業者に頼むのか？ >>81
言い値で払う気でなければ、相見積もりくらいとるだろ。
で、とった2社が結託してたら、文句言うだろ。 >>82
それが前代未聞の形状してて
どうしたらいいのかわからないものだったら
どこにも断られるよ。 検察の方が馴れ合いみたいなもんだろ。
小説よりも程度の低いシナリオありきの捜査で、それに合わせるために、フロッピーを改ざんしたり村木さんを逮捕したりとデタラメもいいとこ。
ちゃんと仕事しろ！ >>83
リニアは別に技術的には前代未聞のものでなくて、
実際に何社も自分のところならできると応募してきている
あとは価格や納期だけの問題
ここで大手結託して価格を吊り上げて、
しかも談合に参加しない準大手に辞退するよう
圧力かけてたりするから問題になってる >>85
Ｎ即でリニア中止中止と騒いでるのはゼネコンの関係者か >>85
うーん、ちょっと違うんじゃないかな
検察は焦り過ぎ ことの真相
JR東海「自分たちだけではできないし、ゼネコンの皆さん、民間の力で頑張りましょう。(競争入札にしてますが
リスク高すぎるので、難工事は内々に受注調整します。）」
遠回しに発注側自ら受注調整を実施
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201803/CK2018030402000126.html
ゼネコン「了解です。こちらこそ協力させて頂きます。」
国「手柄と口出ししたいから、財政投融資投入するわ」
JR東海、ゼネコン「？！・・・（お呼びじゃないんだけど？）」
バカ「お前ら談合してんじゃねえか？９兆円の国家事業でなれ合いで、日本企業の競争力が損なわれてしまうだろ」
JR東海、ゼネコン「？！・・・（そもそも無理やり入ってきたのお前らじゃねえか。それにリスク高すぎるから受注調整しないと、どこも請け負わないし完成しない。
ゼネコンもろともリニア計画がつぶれたら、競争力どころの話じゃないんだろ）」
バカ「あ〜むかつく。談合、談合、日本の競争力のためにゼネコン、JR東海をリニア計画ごとつぶしてやるお」
JR東海、ゼネコン「・・・・（変なのに絡まれたくなくて、国の関与断ったのに。受注、発注側問わず民間内当事者同士で調整してたんだからいいじゃん。）」
バカにより権力が集まり国が亡びた
THE END この程度の不祥事で中止はないだろ
ここまでやられると遅れは出るかも知れんが >>89
JRが安倍に口利きしてもらって、不正にアセスの認可を与えて、国の金引っ張って来たんだろw 今は人手不足で検察とか構ってられないのが本音のはず
空気読めない検察はゆとり教育のなれの果て >>89
そもそも日本はこれから人口減少社会突入して行くのに
人間だけの輸送需要、しかも1時間2時間早くなるだけの需要なんてどんだけあるんですかね？ >>97
老朽化する東海道新幹線のバイパスって面もあるからな、東海地震きたら路盤やられて長期間不通になるだろうし
そんでリニアのコースだと勾配キツすぎて鉄路鉄輪じゃ無理なんだそうな >>98
むしろリニア信者が居ることに驚くが
やめちまえよリニアなんか リニアは山陰新幹線と同様に必要。
人口減少と交通網の確保は別だからね。 >>1
東京地検って言ったら＝アメリカCIA（ユダヤ）、じゃん。
東京地検＝アメリカCIA（ユダヤ）、を何十回も繰り返してきている。
アメリカCIA（ユダヤ）＝カルト日本会議（神社本庁）・統一教会＝自民チーム世耕（身長150cm。www）＝ネトウヨ、だから、
ネトウヨはリニア建設を潰すつもり。 >>104
補修か別線を作りゃあいいだけ
何でリニアに固執する >>106
新幹線出来てからもう50年以上経つしそろそろ補修だけでは限界だろう
新線を作るとして海外展開考えると新技術を使うべき 日本のリニア欲しがってる国は皆無なんだが…
あの中国すらスルー
現実を見ような国士くん（笑） >>108
JR東海が自己資本でやろうとしてた工事であって、国は後から来て貸し付けただけだろう
国は関係ない 自分で海外展開とか言っておきながら国は関係ない（笑）
キチガイかよ >>110
リニアを開発してるのはJR東海なんだが
海外展開は国主体なのか？ 2014年にJR東海が自民党政権と共同でアメリカに売り込んだ
もちろん全く相手にされず（笑）
国士くん泣いていいよ（笑）
東京五輪までは腹一杯、だがその後はリニア頼み、
談合で取り分を増やしたくてしょうがない連中さ。
>>100
経路見れは東海道新幹線のバイパスにはならないんだけどな
東海地震だと名古屋周辺も被害受けるしな
富士山噴火だと両方ともやばい
南アルプスとかいくつも活断層横切ってるからリニア自体が壊滅的被害受ける可能性が高い 発注者にも責任あるけどな、積算できない、仕様書書けないで、発注前から協力会社に丸投げで、大規模工事なんて発注者に仕切る能力ないやん 北陸新幹線は東海だけじゃできないからね
そこが大きな問題 例えば名鉄が名鉄の子会社に工事丸投げするのはいいの？ まあこれで確実にリニアの完成は遅れるだろうな 今は否定するかもしれんが
こういうでかいプロジェクトなんて そうでなくとも遅延しやすいのに >>120
競争関係にある（べき）会社同士が共謀することが罪なので
そのケースだけなら問題ない
ダンピング価格とかならそれはまた別の罪になるけど 自分たちの利益のためにやってる仕事を世のため自己犠牲をはらって奉仕してるみたいな考え方してんのかな
「俺たちがこの仕事しなかったらおまえら困るんだぞ」みたいな >>120
名駅はJR東海がJR東海建設に随契でやらせてるし、ええんちゃう >>89
＞ＪＲ東海は、リニアのルートが固まる前の二〇〇〇年代初めごろから、
「難工事」の駅やトンネルなどの分野ごとに、大手各社の意向や、得意分野を
基に技術研究を持ち掛け、各社も「将来の受注につながる」として協力していた。
これって民間大手共同プロジェクトみたいな側面もあるんじゃないの？ 10年以上前から大手各社共同で技術研究協力して時間と人と費用かけて
（ここまでボランティア）でも、「将来の受注に繋がる」と労力かけて来たのに
そこに他の会社が入札に私も参加します！と来たらそら「今回は遠慮してくれ」
となるわな。
んで形だけの入札、一社だけJRの提示よりも高いが他大手が
それよりもかなり高い額の入札ってのも、その落札する一社の額が
妥当なのかニュース見てる側には解らない。第三者機関が精査して
見積もりに妥当性があると判断出来るならボッタくりでないなら
そこまで大騒ぎする事じゃないのでは？という意見、理解出来る。
20年近くプロジェクト組んで取り組んで来て、捜査にも出来る限り
協力して説明して最後に逮捕じゃ、建設会社側が憤るのも理解は出来る。 >>128
将来の自社の利益につながると思って投資するのは、その会社の勝手であって、何の保証もない。
投資したから利益が出るとは限らない。
技術開発ってすべてそうだよ。
技術力と関係なく、談合で受注できる世の中だと技術が発展しない。 >>130
時代はワークシェアリングだよ
過度なダンピングのシワ寄せは末端へ集まるだけ >>89
中央新幹線はそもそも国土交通大臣が指名して行う事業だが？ >>129
安倍が不正に通した杜撰な環境アセスメントのことか？ 五段の梯子を三段降りたから不正は無いとするゼネコン
まだ二段目じゃないか？と見る検察
カルテルもゼロには成らないし寡占業界の必要悪 準大手もやりたいし出来るよ 名前が残るしな そこに圧力をかけたのは大問題 JVのサブじゃ名前は残らん 業界の勢力図に風穴を空ける絶好のチャンスだろ 頑張れ準大手 業界の勢力図に風穴を空ける絶好のチャンスだろ 頑張れ準大手 >>136
準大手だと1兆円も準備できなさそうなんだけど
黒字倒産しないか >>8
名古屋駅回りは超高層ビルだらけで補強が大変なはず >>102
冗談じゃない半世紀も待ちわびていたんだ
これ以上待たされてたまるか
これが無ければ21世紀に成ったとはいえない インフラ整備の談合なんてめづらしくもない
おさまる所に収まるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
