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【自動車】マツダ、簡易型ハイブリッド車発売へ…19年
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0001ノチラ ★
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2018/02/16(金) 23:15:47.21ID:CAP_USER
マツダは、2019年にマイルドハイブリッドと呼ばれる簡易型システムを搭載したハイブリッド車(HV)を発売する。

自動車各社がHVや電気自動車(EV)に注力する中、マツダはエンジンにこだわる独自路線を続けてきたが、世界的な環境規制の強化で電動化に踏み切ることになった。

マイルドHVは小型の電池でモーターを動かし、エンジンの力と合わせて発進・加速する仕組みで、ガソリン、ディーゼルエンジン車よりも二酸化炭素(CO2)排出量を減らせ、燃費性能も高い。マツダは次世代エンジン「スカイアクティブX」と組み合わせる。

トヨタ自動車の「プリウス」など通常のHVとは異なりモーターだけでは走行できないが、価格を抑えられるため、新興国でも販売しやすいと期待される。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180216-00050065-yom-bus_all
0101名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 15:49:18.04ID:mKk7j376
>>96
10万キロオーバーの初期CX-5沢山走っているのに、何言ってるん?

煤は違法軽油かオイル使った連中だろ?
普通に名誉毀損にとえるよね。
0102名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 15:58:12.90ID:eK9M9+53
しつこくマツダを叩く連中の狙いは何?
製品がそんなにダメダメなら、当然ユーザーから見放されてすぐにでも潰れるだろうからほっとけばいいのに。
マツダが気になって仕方がない様に見えるのだが。。。
0103名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 16:01:17.46ID:A0e8sklF
>>102
こういう連中がアンチ
>>13
0104名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 16:04:31.80ID:BIXnIJa8
個人的には本格的なHVよりこういう簡易型のHVの方が結局はリーズナブルに、かつ環境にもプラスではないかと思う
0105名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 16:49:10.46ID:GZu+OoqD
>>81
それはトヨタ様に土下座して供給してもらったものだろw
0107名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 17:45:33.60ID:A0e8sklF
>>106
日立だろ
0108名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 17:55:54.88ID:dZ2oW4h9
>>58
MAZDA CX-5 長友佑都 「これからはディーゼル」篇
https://www.youtube.com/watch?v=bMgYlLfCFP0

世界基準の走りとエコねぇ・・・
欧州かぶれこじらせて、こんな間抜けなCM流してたんだな
0109名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 17:59:04.98ID:A0e8sklF
言い返せなくなってディーゼル叩きし始めるいつものパターンw
0110名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 18:20:37.45ID:JM34FagK
>>101
煤は違法軽油かオイル使った連中だろ?

まぁ… これは違うぞ!
短距離ばっかりだと影響ある。EGRの煤が固まる前に直距離走って排出しちゃえば問題ないんだがな…
最初に煤問題はで炎上した整備工場も言ってる。
0111名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 18:23:13.51ID:KAXmlhsD
もう、スバルしかない
0112名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 19:15:47.63ID:bKlIeVHS
安い軽油で発電してモーターで走れば良いのになw
0113名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 19:21:04.77ID:BXQvGD+3
>>97
その計画を知っている人よりも知らない人の方が多いのだから大目に見てやって下さい。
0114名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 19:28:57.20ID:L9SvMIzZ
>>113
知らない癖にドヤ顔で評論家気取るのがいけないんだよなぁ
0115名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 19:46:46.19ID:EuXjRZoA
計画出してるのにエンジンに固執して計画の実行が遅れてるって話だろ
トヨタみたいに全方向に振り向けるリソースと資金があるならいいけどさ
日産ですらエンジンどころかHVも諦めてEVで先行しようとしてるのに
0116名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 20:01:39.80ID:McMzPG97
ISGは部品メーカーから買えば良いが、
エンジンは自社開発しなければならない。
優先度はエンジンの方が高い。
0119名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 21:09:23.06ID:o2fEHspT
自分の利用形態ならフルハイブリッドまではいらないから、
こういう簡易型で十分だ。

今までは、普通のガソリン車ばかり選んでいた。
0120名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 21:10:51.17ID:zhm80udn
スズキやスバルで出ているやつ?
0121名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 21:20:45.97ID:nd2zMQUK
ドイツ勢も簡易型ハイブリッドを出す予定ですか?

マツダがスカイアクティブDでドイツ勢のディーゼルを終わらせた可能性もあるので、

今後、マツダとドイツ勢の簡易型ハイブリッドの争いに興味がある。
0123名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 21:35:22.14ID:fxIOyzJ5
よし!
期間工いくわ!
0124名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 21:42:33.42ID:fZBWUQQo
>>89
クルマに積める小型ガスタービンってあるの?
0125名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 21:44:04.62ID:xidq0CK+
>>124
牛乳瓶サイズの小型原子炉の方が効率良さげだが
0126名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 21:45:29.10ID:1w625ege
マツダがやろうとしてるロータリーで発電するやつって
日産のeパワーみたく充電不要とは
いかないんだろ?
 
0127名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 21:56:14.76ID:xidq0CK+
>>126
バッテリー容量が大きいだけ
0128 【東電 80.9 %】 ◆/V7CGJSSmle1 (地震なし)
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2018/02/17(土) 21:56:17.97ID:xJZLT4wz
>>36
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)プリウスってか THS は他社がまねできない位高度な技術

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)トヨタ以外のまともなハイブリは THS を技術提携したもの

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)欧州では絶対に出来ないから毒ガス車をインチキして正当化していただけだ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)ただし、THSの暴走事件やブレーキが利かない事件はグレイ
0129名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 22:01:35.56ID:xidq0CK+
>>128
欧米の、高速道路130km/h〜では、ガソリン車より燃費悪いじゃん
トヨタのまともなハイブリ
0131名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 22:28:25.88ID:fZBWUQQo
<<125
クルマに積めるガスタービンも
牛乳瓶原子炉も、ありもしない絵空事。
EV厨が夢見る高性能電池と同じだw
それならやっぱりロータリーだ。
0132名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 22:55:32.31ID:6bappKuA
>>67
だから何?
0133名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 22:57:23.61ID:6bappKuA
>>84
あほか
車に組み込んで実際には知らせたときの制御が命じゃないか
それを日立がやってるとでも?
0137名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 23:04:01.96ID:iWvvF36o
>>95
軽自動車に関しては新基準導入にあたり1車種当たりの開発費が100億越えになりコスパが合わなくなったから
0138名刺は切らしておりまして
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2018/02/17(土) 23:25:32.62ID:4JkjqEiI
>>136
THSなら既にアクセラに搭載されて販売されとるw
しかもセッティングが巧みでトヨタの技術者が青ざめたそうだ。
0140名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 08:44:55.60ID:3qTyF6oa
>>139
本当におめでたいなお前
0142名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 10:25:22.21ID:8PG2k6iS
事実: トヨタ社長が広島に訪問して「優秀な制御ですね」ってリップサービス

真に受けるツダ厨 w
0149名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 13:25:45.65ID:2cjtFyNH
>電動アシスト自動車がトータルコスパは最高なんだよね。

全く燃費が改善しないのに20万円高くて
速攻で消えた俺に対する嫌味?
by 先代セレナHV
0150名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 13:29:46.87ID:SJalH+8Y

いまさら?
0151名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 14:44:45.71ID:HM14Bh7e
>>149
HVは運転者の資質しだいで燃費が倍よくなる。
劣勢の運転手はアシスト自転車で訓練が必要。
0153名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 15:00:28.73ID:UG0kPAgA
マツダの車はディーラーに車検出したら廃車になったから二度と買わない。
0155名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 15:18:40.83ID:fzFoA6hw
>>151
回生ブレーキとモーターアシストだけだと、街中のストップ&ゴーで燃費悪化が抑えられるに過ぎん
プリウスとかみたいなストロングHVなら燃費の悪い低負荷巡航でエンジン止められるから
郊外走行の燃費も伸びるんだけどね
0157名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 15:36:03.53ID:AyTq9clD
簡易型ハイブリッドってずっと前から予定されていて、言われていたことだと思うんだけど。
SPCCIの燃焼範囲はアイドリングより少し上の1000回転から4000回転と言われている。
だからSkyactiv-Xも低回転での燃費悪化を防ぐため、必然的に電動モーターを組み合わせることが必要になるという事は分かっていた。
0162名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 22:13:50.26ID:D7AgMxff
>>157
当時そこの部分をマツダは正確に発表してなかったからな。
記事にした人たちがマツダに突っ込んだら答えてるだけだし。
ただ当時から見抜いていた人はいて、マツダに突っ込んで聞いてる。

--(当時の記事)-------------------------------------------
マツダSKYACTIV-X、マイルドHEV向けを示唆
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/090600129/00002/
> 筆者がマツダ関係者に「これがモーターか?」との質問に対して、
> 否定をしないという立場を取った。
> また、市街地とアウトバーンで試乗した、手動と自動変速機を
> 組み合わせたそれぞれ1台の実験車両もモーターを使った
> マイルドHEVだった。
> マツダ幹部は「低回転域での補助としてモーターの必要性を
> 感じており、量産車でもマイルドハイブリッド化する可能性は
> 十分にある」と語った。
----------------------------------------------------------

マツダとしては、新世代のガソリンエンジンだと思い込ませようとしたんだろうね。
0163名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 22:25:39.20ID:D7AgMxff
結局、従来型ガソリンエンジンを改良しただけのスカイアクティブXでは十分な効果を発揮できず
&世の中のEV化の流れも睨みつつ、今更ながらマイルドハイブリッドの導入の決断をしたという事で
他社より2周遅れくらいだね。

そもそものスカイアクティブXエンジン自体もマツダが大げさに言うほどの画期的な技術とも思えない。
2019年に実際の商品として出てくる頃に、同業他社のガソリンエンジンに対する優位性があるのか疑問。
パワー・燃費・価格を考えると他社のほうが優位になる事も十分ありえると考える。
0167名刺は切らしておりまして
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2018/02/18(日) 23:33:13.27ID:fzFoA6hw
>>163
なんつーか、巡航燃費を下げる為に排気量ダウン&ミラーサイクルを採用して
不足するトルクはスーチャで補うとか昔やってたのと同じ臭いがしないでもないなw
あの時は今のノートみたいにスーチャのON/OFFが出来なかったから
高速燃費は標準的な排気量のモデルよりもかえって悪化するなんてオチだったけど
0169名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 05:52:50.66ID:PjbXR7/c
ツダオタはいつも開き直るからな。
スカイアクティブX発表時の記事とかを確認しろよ。
大々的にマイルドハイブリッドになるなんて書いてある記事はほとんどなく、マツダスゲーの絶賛記事ばかり。
で、蓋を開けたらこれだと。
0171名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 07:03:10.38ID:PjbXR7/c
>>170
よく平気で嘘を付けるものだ
当時の記事を見たのか?
皆、スカイアクティブXマンセーの提灯記事だらけだったろうが
0172名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 07:07:22.88ID:PjbXR7/c
ロードマップの絵を1枚貼り付けて何がしたいんだ?
資料の一部にそれが載っていただけだろ。
キチンとスカイアクティブX=マイルドハイブリッドになりますと報道されたのか?
次世代ガソリンエンジンすげー、マツダすげーという報道ばかりだったろ。

ロードマップうんぬんではなくて、当時どう報道されたか?
また、マツダがどう報道させようとしたのかを問うている訳だが、ツダオタには難しすぎたようだな。
0173名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 07:19:43.19ID:Nz52ZHxx
これ、ダウンサイジングターボにマイルドハイブリッドが付いたら
「だから、ダウンサイジングターボは駄目だと言っただろ」という人だ。
0174名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 07:26:13.93ID:TT1NowMF
>>13
マツダにプレミアムカー領域はないだろ
それってトヨタでいったらクラウンやレクサスの位置だぞ
0176名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 07:54:50.04ID:zhuBc1BF
>>171
このロードマップを初めて言ったのって
スカイアクティブすら出てない頃だぞ?
どんだけ捏造してマツダ叩けば気か済むんだよ
0177名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 07:59:34.46ID:CJf3DWBN
>>173
ダウンサイジングターボはマイルドハイブリッドを付けなくても実用的に成立するけど
スカイXはモーターアシストを前提にしないと厳しいんでしょ?
スカイXの説明会ではそんな事はおくびにも出してなかったけど
0178名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 08:17:39.29ID:+Ft3RB4o
xの発表大々的にやったときはHCIIだっけか?の採用でこんだけ燃費よくなったよ!としか言ってなかった気もするな。
少なくともそう報道させようとしてたかと。

蓋をあけたらスーチャありマイルドハイブリッドありて、おいおい、て感じはする。
0179名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 08:19:17.18ID:q+kOPBVC
>>178
別にいつものやり方だ
0181名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 08:49:56.08ID:CJf3DWBN
そもそもの話、そんだけ装備を追加してまでガソリンでディーゼルの真似事をさせて
当のディーゼルに対してどんだけメリットがあるんだろな
リーンバーンにするって事は排気もディーゼルと同等の処理が必要なんだろうし
0182名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 08:56:13.23ID:CJf3DWBN
まあ技術的なチャレンジをする事自体は悪い事じゃないんだけど
新技術をモノにしたからといって必ずしも成果が付いてくるとは限らないから
あまり期待しすぎるのも考え物ってことで

ロータリーしかり三菱GDIしかりユーノス800のダウンサイジング過給しかり
当時はみんな夢の低燃費エンジンだったんや・・・
0183名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 09:00:14.65ID:q+kOPBVC
>>182
ディーゼルは米国と中国では今年や来年から、欧州でもいずれ全面禁止が決まってるんだから
マツダとしては脱ディーゼルを進めるしかないだろ
いまさら内燃機関に投資しても仕方ないと思うけどね
0185名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 09:03:29.82ID:8b+Pa9hX
>>182
>>183
凄いなぁ都合悪い情報は一切遮断して会話してるわw
0186名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 09:22:24.04ID:Hjsws7tA
>>47
ヨーロッパのデミオでそのテストしてる
完全に発電専用で。
0187名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 09:35:49.45ID:RDaSpmXC
>>131
車につめるガスタービンは技術的には「作れば」ある。
portable gas turbine generator でクggrks

小型原子炉なんかとはぜんぜん違う。

ただし、コンパウンドサイクル(巨大化する)wにでもしないと、燃費効率悪くて意味がない
0188名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 12:25:18.60ID:AO+hMMM1
>>168
だから構造なんかどうでも良いんだよ
難癖付けてハイブリッドである事を否定するようなニュアンスを持たせるのは何なのさ?
普通にハイブリッドです。で良いじゃないの(笑)
0189名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 12:45:41.59ID:MR5OcaJW
報道を誘導してミスリードしたのはマツダ自身。
叩かれて当たり前。
スカイXの発表時に、はっきりとマイルドハイブリッドですと言っておけば叩かれなかった。
0190名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 12:49:24.92ID:MR5OcaJW
昔こんなの出してますからって言い訳してる池沼がいるが、通用する訳がない。
その後、従来型エンジンに注力しますといいまくってるのだから。
方針変わったんだなと思われて当然。
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/19(月) 12:55:34.49ID:oIRrJJQu
連投してまで意味不明なことをほざき続ける池沼チョン

なにが楽しいんだ、この池沼は

妄言しか吐かねーからソースもねーし
0192名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 13:06:06.18ID:SUqhMiEp
>>189
エンジンとマイルドHVは関係無いだろ
0193188
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2018/02/19(月) 13:14:07.95ID:8AQdPqlf
>>118
ちょっと言い方替えるわ
>>115が「日産はエンジンどころかハイブリッドも諦めてる」と発言したので、
新しいエンジンの開発を行っているのも事実だし、シリーズHVであるepowerも増やそうとしているから
そうとも言い切れないだろ?・・・・と言うのが俺の意見ね
EVと平行して、エンジンもHVも頑張ってるんだと思ってたのよ

でもe-powerは区分ハイブリッドだから諦めてるけど、EVにつながるから一応やってる
・・・と言いたいのなら、それでわからなくもないけど

意見が真逆なんだと理解できるから、もう議論する気もない
だって、答えは社内の人しかわからないしなw
0194名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 13:21:16.52ID:CJf3DWBN
マツダは昔から、結果的に見ると技術的な勇み足(笑)だった飛び道具も少なくないのに
過剰に期待を煽りすぎな傾向がある気がするんだよなぁ・・・
あと技術とは直接関係ないけど、魂動デザインの登場時に顕著になったステマツダな書き込みをする連中の存在が
ある種の不信感に拍車をかけてるというw
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/19(月) 13:23:26.99ID:SUqhMiEp
>>194
結局ステマ認定工作員が印象操作してるだけでしたw
0196名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 13:27:14.79ID:wXQ+1RoD
>>182
>>183
相当困っている奴なんだろうねぇ・・。
マツダ(トヨタ)とスズキを嵌めて陥れたから。WWWWW

独アウディに再び家宅捜索 VW排ガス不正問題で
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO26594750W8A200C1TJ2000/

インチキディーゼルで環境に優しい車で賞を貰ったドイツ車メーカーWWW
https://youtu.be/ZJlM-tP9DFg
https://youtu.be/iKltTIFKiGs
0197名刺は切らしておりまして
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2018/02/19(月) 13:29:53.40ID:Sc79igrf
VWの事件のときはスレがすぐ記事大量貼り付けで埋め立てられてたな
あれどこから金が出てたんだろう
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/19(月) 13:30:31.49ID:CJf3DWBN
>>195
ステマ認定厨みたいに言ってくれるけど
マツダ車と全然関係ないスレにも魂動デザインの画像貼りまくったりしてて
実際酷いもんだったろ

このスレにしたって、中身のない煽りで何の反論にもなってないレスしかしないで
マツダを擁護してるつもりになってる馬鹿が少なくないし
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/19(月) 13:37:09.40ID:aXQUNsGV
>>197
スレチじゃないのがいやらしかったな
まあマルチコピペなんで対策しようと思えばできたんだろうけど
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