【経済】日本企業、博士採用増で生産性低下 日経センター分析

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1ノチラ ★2018/02/12(月) 02:28:17.89ID:CAP_USER
日本企業が博士号取得者の採用を増やすと、逆に生産性が下がるとする分析を日本経済研究センターがまとめた。一人前の研究者とされる博士人材は、海外企業では即戦力への期待も高いだけに意外な結果となった。日本では、企業が終身雇用制などに縛られて人材を使いこなせていない可能性や、大学で企業の研究現場で役立つ人材が十分に育っていないことが考えられるという。

 総務省や日本経済新聞社の調査から分析した。全社員に占…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26802640R10C18A2TJM000/

750名刺は切らしておりまして2018/04/22(日) 19:26:11.95ID:v6IdEPgQ
日本の職場はやってることは土方と変わらんからな。
まともな博士であれば単純反復作業職場を改善しようとする。
が、働いてる奴はこれまで通りの単純作業しかできないから、
博士が生産性低下の悪者扱いされて排除される。

その結果、日本の会社は世界レベルでは戦えなくなった。

751名刺は切らしておりまして2018/04/23(月) 10:06:11.96ID:LLf/3YwL
Who do you think will win Fields Medal in 2018?
http://poll.pollcode.com/44839318

ここを見れば、日本人はフィールズ賞候補者にもいないね
要は、フィールズ賞にかすってもいないわけ
1990年以来、フィールズ賞受賞者はいない
日本の数学者は昔と比べ、かなりしょぼくなっている

株と同じで、バブル崩壊に近いのに、まだまだ上がるという奴がいるだろ。
あれと同じ。日本経済のバブル崩壊後、日本の数学のバブルも崩壊した。
日本の数学のバブル崩壊前に、日本の数学は凄い凄いとマンセーばっかりして
いたのが、河東。笑

752名刺は切らしておりまして2018/04/23(月) 23:31:44.85ID:4BiK+AgR
>>743
そもそも、企業の現場に博士が必要なのか

753名刺は切らしておりまして2018/04/24(火) 01:52:52.64ID:LjsI3kAl
>>750
>日本の職場はやってることは土方と変わらんからな。
同意

>まともな博士であれば単純反復作業職場を改善しようとする。
ここも同意

>が、働いてる奴はこれまで通りの単純作業しかできないから、
>博士が生産性低下の悪者扱いされて排除される。
単純反復作業という制約の中での改善でなく、いきなり
絵空事いうような理想論者しかいないから使い物にならない。
欧米のように優秀なのが博士行っているなら自頭の良さで3-5年の
経験のギャップなんて物ともせずに単純作業ですら凌駕して
見せるのに、単に学部修士では就職できなかった奴らが博士に
進学しているから、単純作業では経験の差永遠に覆せず、同じ
土俵では勝てないもんで、とりあえずなんでも現状否定してるだけの
頭でっかちの不平屋だらけになり非常に見苦しい。

>その結果、日本の会社は世界レベルでは戦えなくなった。
せめてこの手の不平屋パージすりゃいいのに、なんとなく博士持っていたい
というくだらない見栄で一定割合キープする。
その結果、あんなんでいいんだと誤解されて大学は博士を粗製乱造する。

754名刺は切らしておりまして2018/04/24(火) 19:00:37.64ID:L8MwQsI3
2018/4/23付
(経済教室)イノベーションの条件(上)高度専門人材の活用カギ
ITへの積極投資も必須 乾友彦・学習院大学教授
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2963316020042018KE8000
   …
 NISTEPの「第4回全国イノベーション調査」によると、12年度から14年度の3年間に20%の企業がプロダクト・イノベーション
またはプロセス・イノベーションを実現している一方で、77%の企業はそもそもイノベーション活動を実施していない。
イノベーションの実現や活動の実施を阻害した最大の要因として挙げられているのが、能力のある従業員の不足であり、
内部資金の不足や外部資金の調達の困難さといった資金面での制約は重要な要因として挙げられていない。
 一方、当該調査によると博士号取得者を1人でも雇用している企業の割合は、小規模企業(常用雇用者数10人以上49人以下)
では3%、中規模企業(同50人以上249人以下)では7%、大規模企業(同250人以上)では17%である。
博士号取得者を雇用する企業は少数ではあるものの、表にみられるように博士号取得者を雇用する企業がプロダクト・イノベーション
を実現する確率は、そうでない企業に比べて著しく高い。全サンプルで比較すると、博士号取得者を雇用する企業は、
そうでない企業と比較して実現確率が25%も高い。
 当該調査の個票を使用して、…企業の様々な特性(修士課程修了者の割合、企業規模、研究開発集約度など)を
考慮に入れて推計すると、博士号取得者が在籍する企業は、在籍しない企業に比べてプロダクト・イノベーションの実現確率が
11ポイント高く、プロセス・イノベーションは8ポイント高いことが判明した。
 企業規模階級別にプロダクト・イノベーションに関して同様の推計を行うと、小規模企業と中規模企業は博士号取得者が在籍する
ことにより、プロダクト・イノベーションの実現確率が10〜14ポイント増加するものの、大規模企業はその効果が弱いことが判明した。
大規模企業の方が、、博士号取得者を雇用している企業の割合が高いものの、その活用に必ずしも成功していないことが示唆される。
   …

755名刺は切らしておりまして2018/04/26(木) 18:35:14.46ID:L/YWPzw2
>>753
教育が基礎とはいってもこれじゃあね

756名刺は切らしておりまして2018/04/26(木) 20:34:07.13ID:PQ+2z1Cx
明らかにコイツ専門書すら読んでないだろうって質問他社から受けてあとで名刺交換したら博士持ちって言うね
もうバカかとアホかと
カスみたいな博士がいるから企業が二の足踏む
昔みたいに少数だけに博士号配れや

757名刺は切らしておりまして2018/04/27(金) 19:39:53.02ID:GjHWMQbQ
博士号の数の問題もあるがそれだけじゃないんだわ
日本の大学出た博士はほとんど石頭で大学時代の狭い狭い専門以外になると頭が停止すんのや
社会で役立つような専門持ってる博士なんて日本じゃほとんどいないから使い道ないのじゃ!

758名刺は切らしておりまして2018/05/03(木) 12:20:44.21ID:KzYF8xzv
2018/02/27
【就活】IT人材不足「19年危機」 新卒争奪戦が過熱
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519677341/103,105,123,134,136-138,142,144-146
2018/02/20
【IT】日本人エンジニアの給料が上がらない理由。このままだと英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519102965/

2017/09/20
【AI】「AIが出した結果」の理由を探る技術、富士通らが開発
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1505906735/114,118
2018/04/26
【AI】NEC、米国の頭脳集める AI専門会社設立へ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1524679862/

2018/03/06
【AI】京大、AIの性能を正確に評価する方法を開発
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1520336908/9

2018/04/14
【企業】自動車大手、AI人材争奪戦 次世代車開発で必須、獲得のカギは「研究環境」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1523669171/27-28

2018/02/07
【国際】紅く染まる米AI学会 中国ネット大手が学生争奪
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1517984555/62-64

2018/04/11
【IT】Amazonが2017年の研究開発費に総額約2.5兆円を投資していたことが判明
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1523398809/205,217,224,229,230
2018/05/02
【IT】アマゾン、ボストンの技術開発拠点を拡大
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1525197562/

2018/04/29
【IT】AIアシスタントの賢さを比較!Googleがトップ、Siriは残念な結果に
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1524966211/

759名刺は切らしておりまして2018/05/03(木) 12:21:04.72ID:KzYF8xzv
2017年6月9日
日本企業がAIで周回遅れになった理由
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/16/122000032/060800024/

2018年1月2日
AI進化
出遅れの日本、激しい競争を勝ち抜くには何が必要か
https://mainichi.jp/articles/20171228/mog/00m/040/079000c

2018/3/14
AIウォーズ勃発、研究出遅れた日本 人材不足も深刻
人工知能を巡る戦い(上)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27693480V00C18A3000000/

2018/5/2
日本企業の研究開発、世界に遅れ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30087700S8A500C1SHA000/
2018/5/3付
日本の研究開発 見劣り
企業投資、アジア・米急伸 AI分野など競争力に懸念
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO30119680T00C18A5MM8000/
 日本企業の研究開発費の伸びが海外企業に劣っている。2017年まで10年間の伸び率はアジアの4.1倍、米国の86%増に対し、
日本は12%増どまり。AI(人工知能)などIT(情報技術)分野で米国勢を中心に投資が盛り上がり第4次産業革命が進む中、
研究開発の遅れが日本の産業競争力を損ないかねない。
 横浜市綱島地区に日米の研究開発の勢いの差を象徴する建物がある。看板のない全面ガラス張りの建物は、米アップル…

2018/5/2
中国・シンガポール、AIで連携 人材・データを相互補完
アリババ・南洋工科大が研究施設
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30078930S8A500C1FFE000/
 【シンガポール=中野貴司】中国とシンガポールの企業や大学が人工知能(AI)分野で連携を強めている。
質の高い研究で定評のあるシンガポールと、AIの導入が進み大量のデータも持つ中国が互いの強みを補完する狙いだ。
ただ、政府の権限が強大な両国で大量のデータが行き来する事態は、個人情報の保護という点で課題を残す。
 中国のアリババ集団と南洋工科大学(NTU)は2月末、AIを活用した新しいサービスやシステムの…

760名刺は切らしておりまして2018/05/03(木) 13:11:05.58ID:xHMwIv/R
博士ホームレスも多くいるアメリカに比べれば
日本は本当に恵まれてる

日本の研究者・技術者は本当に虐げられているのか?
 http://d.hatena.ne.jp/Takeuchi-Lab/20141011/1412981170
> アメリカの大学では、
> 落ち目になった学科や部門が教授ごとリストラされることも結構あるようです。
> 日本ではそこまでは、なかなかしないですよね。

そもそも、日本で博士減らしても生産性上がったんなら、無理して入れる必要も無し
>>748
>> 多くの企業は学部卒で早期に入社して欲しいと考えていると思われる。
>> コマツにおいても学部卒の段階で入社させ育成を行いたいと考えているので、
>> 2011年度以降の新入社員は
>> 学部卒の初任給の水準を修士卒の初任給の水準に引き上げる予定である。

>>648
斜陽産業と判ってる大学内には、転職する力が無い無能ばかり多く取り残されてるし
そいつらに囲まれて長年生きてきたのはハンデ

761名刺は切らしておりまして2018/05/03(木) 22:03:06.36ID:8CVWpoH6
>>758
2018/04/29
【IT】日本のIT業界の失われた50年、人月商売清算の日は近い
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1524972944/295

762名刺は切らしておりまして2018/05/05(土) 04:50:30.86ID:mpBrfdWQ
2018/05/04
【話題】なぜ日本の大学教授の給料はアメリカの大学より低いのか?[04/26]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1525427609/51

763名刺は切らしておりまして2018/05/05(土) 19:35:12.83ID:EYGDK/7Y
>>759
2018/05/05
【研究開発費】日本企業の研究開発、世界に遅れ 10年間の伸び率=アジア4.1倍、米国1.8倍 日本は1.1倍★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525504632/

764名刺は切らしておりまして2018/05/06(日) 14:34:33.34ID:mAzNzEig
2018/05/05
【社会】日本の科学技術 「競争力低下」8割 若手研究者調査
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1525521266/

765名刺は切らしておりまして2018/05/08(火) 13:19:05.36ID:s8cZUde2
2018/04/24
【話題】「博士」の末は…就職難 かつては名誉、変わりゆく境遇[04/23]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1524496762/
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180419003757_commL.jpg
図:博士に関する日本の歴史

2018/05/05
【社会】日本の科学技術 「競争力低下」8割 若手研究者調査
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1525521266/298

766名刺は切らしておりまして2018/05/11(金) 23:23:05.38ID:ANgaIGdh
技術発展に寄与してる殆どは企業博士で
有象無象の大学の博士はゴミ同然(医療、海洋、水産系を除く)

文系は元々論外
理系博士も大学博士は就職浪人拗らせた大人子供だらけで技術の発展に寄与は無理

産学連携も企業側の技術に無能学生が労働力としてぶら下がってる状態
大学博士は社会進出に失敗しただけのゴミばかり

まだ使えそうな人材が採用されることはあるがそれは博士号の力では無い

767名刺は切らしておりまして2018/05/12(土) 02:05:35.49ID:B/gv6K4l
博士号は東大・京大、旧帝以外は意味なし。
私学は全て論外。
以上

768名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 04:24:20.68ID:g5BWDF6g
アメリカで起業して、自分の会社でH1B取得した実績のある専門学校卒だけど、自称優秀な
研究者サマは、なんで自分で起業せず、たかだか博士号を持っているだけで、実績もなく、
成果をコミットするわけでもなく、企業に好待遇で雇われて当然なんて思えるのかね?

東大卒でNASAに就職したヤツも、結局NASAを解雇されて東大の助教授に出戻りして
いるみたいだが、日本企業がダメというなら、日本を飛び出して海外で就職すればいいだろ?

769名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 13:12:09.85ID:yyLznr5z
図面描かない、頭脳生かした仕事って、海外の技術屋は普通なんだろうが、日本は仕組が違って、そんな仕事が少ない

博士どころか、大学院卒もオーバースペック言われてるし、来日した天才神童留学生だって、
日本企業じゃ大した戦力にならない。設計って、日本の駅弁出身のアホは、かなり上手なんだよね

770名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 13:23:08.77ID:oU9kLA5J
高度な商品開発がなくなっただけじゃね? むしろ、ローテクで商品化が望まれる時代。

771名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 13:57:34.66ID:qmGtFbyf
>>769
そんな高度な数学ができる理系なんていないから

772名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 14:44:07.13ID:Mls0iET5
>>770
これこれ!
知らないことは決済したくない。
理解できないけど勉強もしたくない。
簡単なのは決済しない。

そりゃ遅れるわなぁ…

773名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 15:24:59.67ID:d7LuHEK1
日本人はフィードバック貰うのが大嫌いな人ばっかだからダメなんじゃね?
ダメならさっさと倒産や解雇になるような社会にするべきだと思うよ

そういう環境だからこそ、この道進んでもダメなんだろうなと判断し、方向転換するわけでさ

774名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:29:02.41ID:KsH+u9b+
博士の数が横ばい〜減少でも生産性上がる

なら、高齢まで大学内で拗らせた人材は避ける、て流れは当然だわ・・・
アメリカでも稼げない博士はホームレス

そもそも大学の内容は基本的に社会の役に立たない
さらに
実学やるはずの専門学校らの地位を落とし、薬学6年などムダに年月延ばし・・・

だからこそ、高度実務教育である医学科の人気が高止まりなわけで

775名刺は切らしておりまして2018/05/13(日) 23:51:13.58ID:Mn5li4DF
言っちゃ悪いけど大学院に行くって昔で言うピーターパン症候群の人が多いと思う。
だから社会ではお荷物になる。
社会に役立つように自分の学んだことは全て還元する、学び続け還元し続けたいなんて
志のある人はもうほとんどいないだろうし。
無駄に高学歴増やすとそういう風にしかならないと思う。

776名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 06:25:56.23ID:5Qv10v08
先端の研究技術を生産、量産技術に適用させるって基本的に別物だと思うんだよな
大学でやれそうな研究は基本的に企業が手を出さない基礎研究的なものだろうし
当たりも少ないだろう
それに日本のエリートはあくまで受験猛者であってレベルも二の次だろうし

777名刺は切らしておりまして2018/05/14(月) 14:28:34.93ID:t3JZk5Kx
2018/5/13付   
再生医療 応用で見劣り 日本の特許出願・論文、欧米中韓下回る
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO3043330012052018EA1000/
https://www.nikkei.com/content/pic/20180513/96959999889DE1E2E6E1E1E1E2E2E3E0E2E7E0E2E3EA9793E3E2E2E2-DSKKZO3043331012052018EA1000-PB1-1.jpg
 iPS細胞をはじめとする再生医療分野で、応用研究に関連する特許出願では日本が欧米や中国、韓国の後じんを拝していることが、
特許庁による調査で分かった。再生医療の国内市場規模は2030年には1兆8000億円になるとの試算もある。
知的財産をおさえられると、将来的に市場を奪われかねない実態が浮き彫りになった。
 同庁は新産業につながる注目技術について、特許出願や学術論文の状況を調べる技術動向調査を毎年実施…

778名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 17:59:52.29ID:ExbQDw6y
人を見る目がないし使い方が下手
コミュ力で判断すれば研究肌は無能に見えるんだろうな

779名刺は切らしておりまして2018/05/19(土) 18:25:54.70ID:zUgRjABc
使いこなしてくれないから成果挙げれませんっていう博士号持ちもどうかと思うけどな
まあ実際は優秀な博士は海外行くかアカデミックに残るかでわざわざ日本企業入らなきゃならないようなのはろくなやつが残ってない割合が高いってことなんだろうけど

780名刺は切らしておりまして2018/05/21(月) 23:40:25.50ID:uR49ZWaW
博士のうち優秀なものは研究者になっている。
企業の研究職は、旧帝の修士。
必要ならば、企業からの派遣。旧帝の研究室にはそういうひとが結構いる。

781名刺は切らしておりまして2018/05/22(火) 04:20:50.84ID:tpEq25dP
俺なんか産まれた時から博士だけど、去年の年収は280万円だったぜ

782名刺は切らしておりまして2018/05/22(火) 04:30:23.97ID:BaDL+q7E
>>781
そっか
ひろしも頑張ってんだな

783名刺は切らしておりまして2018/05/22(火) 05:00:00.17ID:26JbuM+9
学び過ぎた専門馬鹿に創造力を要する開発業務は無理
知識を生かして官僚になる方がまし

784名刺は切らしておりまして2018/05/22(火) 08:14:17.56ID:xpOphYIz
>>783
技術官僚なんて今ほとんどいないじゃん

785名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 11:51:08.90ID:tVLLvKkD
>>784
国交、経産、文科、防衛装備庁にはいるだろ

786名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 12:10:18.04ID:lsEVYR9C
>>785
人数がものすごく減ってるじゃん…もともとそんなに多くはなかったけど、更に減ってるから…

787名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 13:52:44.89ID:4LpmY16m
勉強できる院卒とか博士号持ちは今までの経験上、一般常識に欠けるのがちらほらみられる

788名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 14:08:51.38ID:lsEVYR9C
>>787
使い方が違うんだよ
マーケットインの課題を見つけて、
課題を一般化して、
解決案をある程度網羅できるプロダクトデザインをして、

それからその製品を作れる先端技術者をアサインして

できたら売るんじゃん

ピーキーな技術域のやつらに何でもやらせようということ自体が間違ってるよ

789名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 14:38:32.68ID:4LpmY16m
>>788
例えば工場のキャパとか人員とかの概念が欠落してるのがいる。
設計通りに製造、販売出来ると思っていたりとかマジでびっくりするよ。
製造ロスやトラブルリスクも考えない奴とか

790名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 14:58:48.54ID:p8RKxPFQ
同質の集まりに慣れきり、日頃から暗黙の了解や組織に依存しすぎてコミュ力や個人力がなくなってるだけだろ
博士というか日本人一般の問題だよバカじゃないのか?

791名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 15:19:41.93ID:lnlV5EXi
人事が博士号持ってろとは言わないけど、
最低でも学部、博士前期後期の教育水準の差を理解してないと使いこなせないんじゃないか
サルに天井から吊るしたバナナ取らせるのに椅子もPCも踏み台にしかならないのと一緒

792名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 15:52:10.66ID:2KG8zU7Y
でもさ、実際踏み台にしかならないwin3.1PCみたいなもんだろほとんどの博士は

793名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 01:57:38.16ID:6MZXkDAA
ソフトウェア開発だけど高度な設計やCI/CDを身につけても
周囲にいる人たちが理解できないと使用できない
勉強しただけ損になるみたいなこと経験してるけど
博士のひとたちも高度な知識を持ち込んで総スカン喰らうのかもね

794名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 02:21:17.66ID:6zo9vz4z
学部卒で会社で5年教育するのと、大学で5年教育するのと、どっちが使えるかという話

文系で優秀な奴は学部卒で就職している
理系で優秀な奴は、博士を出ても民間企業に就職活動には来ない

795名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 02:37:05.14ID:V4ILozRi
博士って会社のためじゃなくて自分研究のために尽力すると思う
研究内容がやりたいことと合わなければ悲惨な末路しかないような

796名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 06:53:16.12ID:+yXGpOr9
院がなければ人材の流動性つっかバッファの
役割はどうするんか

797名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 07:08:16.58ID:qHm7YoK5
大学の専門と関係ない業務をやらせるのが当たり前な日本で
博士を使いこなせないのは当然だろ

798名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 07:47:46.21ID:Wy0RfwsS
>>797
就寝雇用だから仕方ない
専門性の高い仕事なんて数年の短期請負でやらんと、あとの使い物んにならんし

799名刺は切らしておりまして2018/05/28(月) 07:56:10.30ID:C798Q+rC
有料で読んでないけど
全体としては上手くいってないけど
上手くいってるところとそうでないところの理由の分析はちゃんとやってる?
統計取っただけ?

800名刺は切らしておりまして2018/05/30(水) 11:21:27.93ID:mKGb9Dbp
女性の服役者の半数以上が覚醒剤犯

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