【仮想通貨】ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も－数学者たち
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ビットコインなどの仮想通貨の価格が安定することはなく、結局はねずみ講のようなものに終わる可能性がある。
数学モデルと実験経済学を使ってビットコインの価値を特定しようとしたピッツバーグ大学の研究者らが「伝統的な方法で特定できる価値のない資産」であり、バブルかもしれないと結論付けた。
ビットコインの価格は多くの場合、正しい理解をしていない付随的な買い手の見方で決まっている。こうした買い手が不安を感じて逃避すると価格が急落し、安心して戻ってくると反発すると、カリー・カジナルプ、グンダズ・カジナルプ両氏が７日発表した論文で指摘した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-02-07/P3SKPWSYF01T01 日経先物225やってみなよ。完全に丁半博打。 面白いし儲かる アルとかニダとか自国通貨で持ちたくない人がいるからな
他の人は適当にコロコロしてれば良い ビットコインの特許を申請したのはオンラインカジノ業者だぞ 終わる可能性って・・・
CM始めた頃には既にねずみ講にしか見えなかったよ 儲けても55％が税金だろ？
ナニもしなくても搾取できるのは 国だけだよ！ 基本的に何も生み出さないからな
胴元とごく少数のゲーマーに資金が移動するだけ これだけ価格変動が激しいとクレジットカードのようには使えないよな？
８万で買ったつもりが１０万支払ったのと同じ状況になる場合もあるし、コインのまま保持し続けたら数ヶ月で半分以下の価値に下がってるリスクもある。 つーか、ヨドバシゴールドポイントカードに現金引き出し機能とか、
仮想通貨機能を付加させればいいだけ。 マイニングにアホみたいに電力喰ってる
そのうちエコテロリズムの標的になる 最大の弱点は最終責任をとる人が誰もいないということ
これは致命的だわ SSRカードに60万円の値札つけてるやつがビットコイン 本当にねずみ講ならもう破綻してるはずやろ。
ビットコインが誕生してからもう何年経ってると思ってんだ？ ビットコインはゲーム内通貨で良いだろ
他snsのツイートがデコれるアイテム買えたりとか
換金できるようにするからトラブル起きる いや別に投機的な価値だけじゃあないだろ、そもそもがｗ
むしろ変な風に価値が異様に変動しないで世の中の主要通貨の価値変動に合わせて”大体こんなもん”みたいな感じの価値でゆるやかに存在してほしい コインのデータが重くなるだろ？
発掘のメリットが無くなって終わり 豊田商事でしょ？どうせ儲かる儲かるっていうのは怪しいんですよ（） 27歳の詐欺師を信じるか、国を信じるか
好きにすればいいんじゃねｗ アホが中心になってやってるからアホな結末なるのは間違いない。 論文を書くほどの内容なのか？
いやもっと細かい分析してるのかもしれないが >>37
論文化すると点数がもらえて業績や研究費に繋がるから かつてオランダでは
チューリップの球根が一つ１億円以上で取引されてたんだぜ 値上がりだけなら、金の流れとしてねずみ講的だが
下がりながらも価値は付いてるので違うだろ
投機媒体ではあるわけだが やべぇなこれ…明日売却して手を引こうっと
今なら損害最小限で済む -4° ビットコインの成否はともかくとしてねずみ講というのは例えとしてはピンとこない
と思ったら記事読むと論文から直接引用された表現ではなさそうだしなんなのこれ
それとも論文読むと書いてあるのだろうか 技術と通貨そのものは残ると思うけど、今おきてるのはバブルで間違いない
ギャンブルしてる奴がアホ >>43
それを玉ねぎと間違えて食っちまった奴は死刑になった。 仮にもマスコミならネズミ講の意味を
理解してるはずなんだがなぁ
詐欺っぽい(とそいつが勝手に決め付けた)商売をなんでもネズミ講って言っちゃうやつなんなん？ いや、最初から数学的にネズミ講って言っとけよｗｗｗｗｗｗ
５ｃｈですら言ってたんだぜｗ
数学者どもの無作為のせいで死屍累々ｗ 現金化に関してはネズミ講そのものだったよなｗ
法定通貨との兌換を保証してないままで先行者が高騰した相場のレートで現金化すれば、
後続は後からカネ落としてくれるカモネギが続いてくれないと、いずれ現金化無理になるという事態になることはわかってたじゃん
兌換を拒否してんだからネズミ講だったんだよｗ 資産価値がそれなりにある金やプラチナ、石油とはワケが違うよｗ >>1
ねずみ講なんて古くさいものと一緒にするなよ。
ビット講だ。ビット講ｉｎ。
ビット講ｉ～～～ｎ でもテザー砲だけは読めなかったな
謎が解けた今となっては興味失せたわ >>59
円天そのまんまだけどなぁ
ねずみ講がネットワークビジネスだって言ってるのと
あまり変わりないよな
アナログ世代が勘違いしてるけど
公共交通機関の電子マネーとは、厳密には違うもの
ただ市場資金を国民から巻き上げたい金融庁が
わざと黙ってただけ
NISAとか色々手をつくして金を出して欲しかったのが
フェイク通貨なら何故か バカが金だすから
わかってて放置してた 確信犯 >>60
取引してた連中は最初から現金目当てだっただろｗ
現金化で濡れ手に粟を目論んで参加したのが９割以上じゃね
金やプラチナならともかく、実態のない、法的に資産価値も流通も保証されないような物
現金化できないなら何の意味があるんだよｗ
現金化できるから広まったんだろうに >>20
＞子供銀行
大正解だと思う。 自分は「物の無い骨とう品オークション」だと
書き込もうとしていた。
ここで株や外為相場と同じなどと寝ぼけた事を言っている連中は
全く経済価値に就いて考えた事が無い池沼なのだろう。 >>65
取り付け騒ぎになるのは間違いないだろう
ビットコイン取り扱い各社は、どこも顧客から集めたキャッシュを供託（担保に）なんてしてないだろ ビットコイン信者のお題目
「自国の貨幣が不安定な貧困国で、将来的にビットコインの実需がある！」
これね。
ありませんから。
自国の紙幣が信用できないなら、ドルとか元とかユーロ使いますからｗ
もし独裁国で、自国以外の通貨の使用を禁止してる国なら、ビットコインも禁止にしますからｗ >>63
ピラミッドの上のほうが圧倒的優位とはいえ、下のほうの奴にも一攫千金のチャンスが多少は
あるにはあるんで、ギャンブル中毒的な状態になりかねないような代物。
ねずみ講なんかよりもっとタチの悪い危険な新種。 ブロックチェーン技術を悪用したギャンブルオモチャ
信用の裏付けはただの計算力
4%が全体の97%を握り、そいつら次第で大きく動く脆弱な相場
初期に投資した者が後から参入したものを食い物にする
決済の手段としてはほぼ使われておらず、ほとんどが投機マネー
こんなものが通貨を名乗ってるんだからギャグでしかない 信用の担保が全くない新手のギャンブルだろ
先物にしろFXにしろバックに国があるからなぁ ３割とか値上がりすんだろ、胴元が自らの架空口座から現ナマ出金し続けたら
元手（顧客から集めたカネ）なんて、スグ空っぽになんよ >>68
してないと思うよｗ
まず確実に客のカネで、自分の儲けだそうとバクチ相場に突っ込んでるわｗ
いくらかでも信託してれば別だけど、日本のは大抵やってないだろうね
仮想通貨は金融商品じゃなかったから、金融取引業者法で信託保全する必要がない
顧客に商品の説明する必要すらなかっただろうから、業者は内心舌出してただろう いわゆる普通の投資も、
仮想通貨と同じ力学が働いていることが
わかっちゃったよね。 >>71
要するに射幸性が高いんだよね、仮想通貨市場。
間違いなく厳しい規制が入るよ。半年以内にね。 中国が絡んだら全て無茶苦茶になるんだよなｗ
今回の騒動も、分裂騒ぎで濡れ手に粟をやらせたことからだろｗ
シナチクが騒動の発端だｗ 芸能人が煽るのは本当に悪質なんだよなあ
テレビを使ってカモを増やす役割になるんだから こんだけ価値が乱高下するもの、通貨として使える訳ないじゃん >>65
現金化してくれない取引所てなくね？
円にしたけりゃすりゃいいじゃん 大量の仮想通貨を現金化するだけの仕組みが無いだろｗ
出金要請に応えられず、取引所が潰れる可能性を考慮してない
潰れたらどうなる？ 保全の仕組みもしてないｗ
・・・基本的に判ってないよなｗ 実体経済とのリンクが、現金との交換性しかないんだもんな
で、それすら怪しいっていう
実通貨を馬鹿にすんなっての 銀行はな、取り付け騒ぎにならないように色々と用意されたシステムがあるんだよ
つか帳面上では対応できるからな～ だから潰れにくい
取引所なんか一発だろ 一発ｗ
>>30
つまり、ビットコインはあと50年は安泰だって言いたいのか？ もしネズミ講のようなものになった場合、モルガンの社長だか何だかは地団駄踏んで悔しがるだろうな >>86
自分の資産分は前もって引き下ろせるオプションくらい貰ってからやってんよ
あんな大物連中は、名前貸してるだけカモ知れんし ネガティブ情報ばかり出てるしそろそろ底かな
0.1ビットコインだけ遊びで買ってみようかな >>30
これ、もうほとんどの奴が気付いてるんだから1日でも早く止めて被害の拡大を抑えるべきだよな。
後になればなるほど、どうしようもない金額を現役世代に課す事になる。
戦後に政治家やった事ある奴の子孫全員から資産没収して回収しなきゃ治らなくなるぞ >>87
そうじゃなくて、「あんなのインチキ」→「すみませんやっぱ良い物だと思います」の流れがダサすぎて… >>89
今すぐ安倍を処刑しないととんでもないことになるぞ 書き込みの8割が実はブロックチェーンの仕組みすら理解できてないw セカンドライフの土地とか売買されてたよな。あれどうなったんだろ？ >>90
投資には不適格でも、自ら取引所やればねずみ講状態で大儲けだと気付いたんだろう
集めるだけ資金集めて破産すればいいんだから 数２の問題集の数列コラムにあったんだが無限にお金を増やせたり借金できる方法
「無限に先送りすればＯＫじゃねｗ法」
あれって 仮想通貨の事だったんだな >>96
基本的に銀行もそうなんだよ
初期の銀行を調べてみな、しょっちゅう破産してる
集めた預金はどこぞに ドロン そりゃ誰かが買い続けないと価値を維持できないんだから、御託をいくら並べてもねずみ講とと本質は同じ 働くのが辛くても
株や仮想通貨に
手を出してはダメ。
物理 儲け
で本当の解… ところで円天ってどこへ消えた 強欲ハイエナどもピーンチ 眠れんだろう て言うか頻繁に売り買いして現金を手にしてる人が多いとか(笑) 数学者は分析がすぎる・・・
国民は最初から分かっていたよ「ねずみ講」だってね。 よさそうなものが、いい加減な経営でだめになったのかな >>1
ねずみ講って意味わかって使ってんのか？
ただの仕手株だろ。
>ネズミ講（ネズミこう）とは、後に無限連鎖講と呼ばれることとなった連鎖配当組織のことである。 >4
初値で買って終値で売るのが丁
初値で売って終値で買い戻すのが半
スプレッドも無く手数料は50円だけ
１日2回のご開帳
さあ皆の衆張った張った >>108
仕手株か原野商法かと思うが、どちらにせよ現物があるだけ仮想通貨よりもまだマシですらある。 >>35
国を信じられては困る…
27才詐欺師に支払い能力がなかったら政府が税金で被害者を救済してくれると信じている奴がねらーにもたくさんいる。 >>59
恐ろしい天才ですね。ビット講in
勉強になります。 >>113
税金救済なんて有り得んでしょｗ
博打でスッただけなんだしｗ
それにコインチェックなら補償能力あるよ。 >>115
補償能力あるならとっくに補償してるだろうがハゲ >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)結局も何も、誰が考えても一瞬で解かる事だろ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)こいつ、相当な低能だな
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)現金ではなく、実態の無いものに入金しているだけじゃないかよ、馬鹿 >>108
買ったやつが新規資金来ないと終わるので
勧誘して回るから間違いでもない 持続性が怪しい（電力消費問題）
約5%のユーザーが95%のビットコインを保有している（95%のユーザーが5%のビットコインを売買している）
国家当局から外れた決済手段なのに規制かけられたら終わりという矛盾
個人のセキュリティ管理が面倒くさい
株や先物やったことない投資初心者がいじるもんじゃねえよ 話題が出てから飛び乗った組は「送り人」含め養分だろ、話題に出る前から集めまくってた奴が勝ち組。
ビットコイン自体は、表経済で利用できる環境が残るなら死なない。アングラで主要な位置を獲得できるから。 あと、
雑所得扱いなので税金対策を意識しないとダメ
儲けた分の納税キャッシュを留保しないと最悪新小岩 損する奴がいるから得する奴がいる
弱肉強食はいつまで経っても変わらない
民主主義や資本主義という名の制度は古代からの奴隷制度と何も変わらない これって元々はダークウェブで使用されてたものでしょ >>116
セキュリティ態勢を確立したら営業再開できる。
そうすれば新規投機資金が殺到するからそれで補填すればいい。
そもそも営業再開すれば引き下ろしする人も激減するし。 >>127
新規投機資金が殺到するとは到底思えないし、
補償出来る資金が無いから金融庁が入ったんでしょ？ 「仮想」って付いてるじゃん
わざわざネズミ溝に言い換えなくても
ネズミ溝通貨って言ってるのと同じでしょ 円天でもネズミ講でもTポイントでもなく
単位の物々交換だろ？ ビットコインがねずみ講ではなく
ビットコイン売買相場がねずみ講 て事は法廷通貨こそは、ネズミ講と呼ばないといけなくなる >>15
これと税金の問題だよねー
結局コツコツやるしかないのよね >>110
年金は国が補てんするから大丈夫。
国は消費税を上げるから大丈夫。
年金をもらっている人は、既得権益を削がれたくないので
消費税増税に肯定的 投機の対象だけど、ねずみ講とは違う
ねずみ講は詐欺行為だが、ビットコインは自業自得 ＞買い手が不安を感じて逃避すると価格が急落し、安心して戻ってくると反発する
ジンバブエドルってこと？ >>98
政策的に、インフレ率＞国債金利にすれば徐々に国の借金が消せるのは事実。
つうか、今やってる量的緩和って明らかにこの目的なんよね。
ハイパーインフレは、貸し手の資産を身包み剥いじゃうんで実はその後国債買う奴いなくてじり貧に
成るんだよね。
数パーセント程度ずつインフレで償却させるべってのが今の政策。
実はイギリスがナポレオン戦争の借金を結局インフレで消したのは有名。 原野商法と同じっていってたな
１０年も経てば
あの時なんでなんの価値もないものに大金突っ込んでいたんだって
当時は土地神話みたいなものに浮かれてその判断ができなかったのであるな。 人類の文明や科学技術が進歩し続ける限り絶対に上がり続ける株が最強 ツイッターで自分に都合のいい相場に持っていこうと必死なやつが多すぎて笑える
もう占い師みたいなやつらばかり
あんなのに中高生が乗せられて騙されてしまうんだろうな
お気の毒に 価値がある訳がない
ビットコインにダイヤモンドのような輝きでもあれば別だが マイニングは利子でも何でもない
ギャンブル場のチップとショバ代の関係 100歩譲ってブロックチェーン技術の通貨へ移行していくとしても
これだけ乱立した仮想通貨が全部生き残る未来は絶対無いわ >>128
いや、世間一般に広く知られるようになったから仮想通貨に手を出す人が大幅に増えるよ。
それに将来性があるからコインチェックには買収の話もあるしね。
金融庁が入ったのはセキュリティ態勢などの確認でしょ。
補償とは無関係 >>144
今は銀行利用して現金を振り込みしたりすると記録が残っちゃうんだよね。
仮想通貨はその辺の匿名性が高いってのが売りで、中国人の海外送金ツールだったんが現実。
所が今は、その大本の中国政府が規制したからオワタってのが去年の状況。
所がその後、謎の暴騰って誰が考えても怪しい現象やん。 >>143
>あんなのに中高生が乗せられて騙されてしまうんだろうな
そういえば昭和の中学生がプレミア付き映画のチラシ取引とかを
新学期にやっていたけど
あれと似たようなものなのかも知れない 統一仮想通貨めざすなら価値も残るだろうが
人気が出たからって、いろんな奴らがいろんな仮想通貨作って売り始めたら
完全にアタリショックの再来じゃんｗ ネズミ講ではなくない？
通貨の代わりにはならないよなこんなに値段が変動したら 発行元は確実に儲かる
買った人は買った値段より高く売れば儲かる
最後に買った人は大損する
ババ抜き だってそのまんま合法気取りのねずみ講じゃん
はっきりいって仮想通貨とか煽ったり進めたりしてた人は全員犯罪者！！ 正当な価値がどれくらいなのか、誰にも分からないモノを欲しがる滑稽な人の多い事 ねず講とか甘いネーミングだな
俺なら寺銭って名付ける
胴元は国な！ 発行主の身元がはっきりしてたぶん円天のほうがマシに見えるレベル 開発者どもが中央集権的に振舞って
フォークしまくってから信じてない >>156
仮想通貨そのものが欲しいんじゃなくて
相場の変動で得られる利益が欲しい人と
仮想通貨が便利だから買ってる人は全く違うからね
ビットコイン自体は特定の環境においては便利だよ
日本では全く必要ないけどな >>15
個人消費者もそうだが、企業にしても想定レートを設定できない（上下し過ぎるし、設定の根拠がなにもない）から、
通貨としては使えない、という結論にならざるを得ない。 貨幣では今は金準備なくても貸した金の向こう側にある事業価値が裏付けになってるからね
金融機能と通貨がセットになって信用創造が働くから価値ができてくる
ICOでは審査機能とかないに等しく詐欺行為がシステミックリスクにまで拡大する恐れあり
そのかわり発行数が固定されてるけど物価が変動しすぎて決済で使い物にならず
ここら辺を組み込んだ上で特定人の関与をなくしたいなら投票制度を導入するか完全にAI運営させるかしないと完結しないでしょ >ビットコインの価格は多くの場合、正しい理解をしていない付随的な買い手の見方で決まっている。
4%の人間が97%を保有してるのに
理解してない買い手がいじる3%でそんな価格動くか？ >>126
そういうところがこれはいいぞと使いだしたけれど、
元々それ用に作られたというわけではないから、厳密には違うかと。 ビットコインは数学じゃないの
経済学でもない
物理学と情報科学なの >>165
要するに、株式会社に例えると大株主が９７％を握って、流動株３％なんでしょｗｗｗｗｗｗ
典型的な仕手株じゃん。
この構造をなんとかしないとバブルは弾けるだけだよ。 >>169
しかも、その97％が高値でわざわざ売買したりして、
見せかけの価値を作り出しているわけだからな。 ブロックチェーンの技術は有益で銀行もカード会社も導入
しかしブリッジだけに使う独自通貨や法定通貨ブロックチェーンを導入。
問題なのはどさくさまぎれに「これは通貨だ！」って言い張って取引所で売買されてる
ビッコやイーサなどの既存仮想通貨。
いまだに決済に利用されずなくなっても誰も困らない。
ビックカメラだって商品は円建てでBTCでもらっても即取引所で売却、円で計上する仕組みだし 完全にビットコイン決済で完結する環境になるまでは賭場というのは事実だろうな。 >>156
なんの後ろ盾も無いんだから価値はゼロだよね。 >>171
其処だよね、日本政府は基本的で日本円「一部物納も可能だけど例外」での納税を要求
してる訳だし。
仮想通貨其の物での支払いを認めてる所は現在の所無いんだよなあ。
今の所、カジノの遊戯用チップみたいな物でしかない。
カジノのチップに経済的価値が有るのは、カジノが交換に応じるからで信用の根拠はカジノ
でしかない。
つまり、円やドルみたいな信用の有る通貨との交換を保証しないと駄目だろね。 ねずみ講っていわれるとだいぶ違う感じがするんだよなあ
詐欺というのともちょっと違う
実際に値上がりもするし実際に儲かりもするんだよ 単に中身がまったくないだけで
なんか別の呼び方が必要な気がするわ 架空相場とか 使い道が出来て、それとのレートが安定すりゃ価値があるんだろうけど、使い道なし、通貨としても
不安定なのに買い煽るアホがいるってのがな >>6
取引所がインサイダーだからな！
今回の鼠講の特徴。 >>168
アマゾンの場合は流通市場を完全に制覇する夢があるから、小売・流通セクタ全体の価値くらいまでは
正当化できなくもないからな
でも、デス・バイ・アマゾンとか言ってても最終的には専業が有利で、いろんなところに手を出しすぎて、
コスト高で経営悪化する可能性の方が高いと思ってる ネズミ講の元祖のアムウェイなんかは、
もう余裕で30年以上は、経ってるけど
まだ続いてるよ
長く続くネズミ講があるわけだから
ネズミ講だからすぐ終わる
って発想は、間違い まぁマルチ商法擁護の議員強いからねｗ 自民党の某とか某とか
自民党がもう全力で擁護するからねｗ
その自民党を大勝させるから一向に取り締まれないんだよｗ
仮想通貨も胴元の財団に政財界のエライサン入れたら
簡単に取り締まりできないぞｗｗ こんだけ言われてるのにやっちゃうアホ
先物でもやりゃあいいだろｗ いやいやｗ
ＢＩＺなら伝統のＦＸだろ？
＞97 名前： すずめちゃん(埼玉県)[] 投稿日：2009/02/06(金) 02:48:39.39 ID:japwSQWX
＞FXをお前ら難しく考えすぎだろ
＞株より基本通りに動くので機械的に-2％で損切り+4％で利食いで十分
＞俺はこの手法で820万を140万にした
＞110 名前： すずめちゃん(兵庫県)[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 02:50:45.09 ID:4FXHcmB7
＞>>97
＞おまえそれじゃ失敗するわ・・・・
＞-5％で損切り+5％で利食いで十分
＞俺はこの手法で400万を12万にした
これですよｗコレｗ 北朝鮮がビットコインで暗躍してるらしいけど
あいつ等が担保として美女軍団を差し出せば
たぶん値は戻ると思うよ。
男の権力者って、女への欲望がスゲエから
北朝鮮の最高レベル美女をトランプさんに差し出せば
たぶん核開発はＯＫ出るはず。 仮想通貨なんて言うから、みんな勘違いするんだよ。
これからは、
「空想通貨」
と呼べばよい。 >>165
4%の人間じゃなくて4%のアドレスに仮想通貨が偏ってるだけだろ
取引所ってのは一つのアドレスで大量の人間の仮想通貨をまとめて管理してるからな
コインチェックは一つのアドレスで顧客26万人分のネムを保管してたわけだし >>182
アムは、マルチなのにわざと儲けが出にくいシステムを作ってるから
資金面で破綻しずらい
その代わり、信者を作ることに重点を置いている 屁に値段をつけて売る商売か
ネットに借用書を借りて
トンズラする詐欺じゃないかと思う
屁でも空気でも、たぶん信用させるセールストークと
「ぜがひでもそれが必要」「屁は儲かる」と信じ込む客がいれば
たぶん売れるんだと思う
あるいはビットコインを購入する人は
ビットコインを信用し、利子が何倍にも膨れ上がって
もしかしたら、ほとんど元本保証すらある借用書と思い、投資をするわけで
それは未来の返済を期待する貸金みたいなものだ
ビットコイン発行者の返済を代行する義務があるのは
いまのところ現金をプールする取引所で
ここが倒産したら取りっぱぐれるが
ビットやその類似コインを作った人は問題なく
債権者を振り切って逃げ切れる ビットコイン誕生前からある「チョンモメン神」の書き込み
↓
仮想通貨】ようこそ、一般庶民完全奴隷管理支配社会へ【マイナンバー】
仮想通貨＝通貨発行権（従来の無からお金を刷って何でも買収する手法）+ 支配層が何時でもお金を盗れる仕組み（お金を無くしたら自己責任という常識の書換えに成功）
+ 支配層が一般庶民の資産を完全に管理（発行してから現在までの所有者を完全に掌握）
通貨発行権＝世界中の中央銀行を支配する事さえ出来れば、世界を支配する事が出来る（マイアー・アムシェル・ロスチャイルド）
＝無からお金を無限に刷れば、国家（政治家）でも軍隊や兵器でも企業でもメディアでも官僚でも警察でもやくざでも宗教でも何でも買収出来る ビットコイン誕生前からある「チョンモメン神」の書き込み
↓
田布施システム 金融編
youtubeで「スライブ金融」を検索 （urlはNGワード）
金融のしくみは、ロスチャイルドが作った！
https://www.youtube.com/watch?v=8JQcsqp-jLU
貨幣の真実
https://www.youtube.com/watch?v=jWaaUCKkak8
日本銀行（8301）はジャスダック上場企業www(１００％国営ではありません、ロスチャイルド、ロックフェラー、田布施朝鮮人の私物企業)
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=8301.T 「チョンモメン神」の書き込み
↓
全ての神社（神社本庁）も田布施朝鮮人天皇が支配、
「自称神社本庁に属していない神社はネットで自分たちの悪さがバレたから言っているだけ＝これも田布施システムの手法」
全ての仏教（京都仏教会...etc）も田布施朝鮮人天皇が支配
支配層の駒じゃない人間が宗教を創るには既存の宗教団体（みんな支配層の駒）から半数以上の役員が必要「支配層の駒ではない宗教団体は創れません！潰されますwww(富岡八幡宮とか..)」
靖国神社は田布施村の守護社
http://www.link-21.com/history/src/013.html
靖国は神社では無い！朝鮮式の東京招魂社である！
http://blog.livedoor.jp/matrix_zero1/archives/2078170.html
【文春/神社本庁】神社本庁で内紛 内部告発の部長を懲戒解雇
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1505286252
↑泥棒が分け前で内紛しただけwww
高麗神社＝朝鮮人の閣僚や財界人が日本に来たら参拝する神社
朝鮮人・朴水石「天皇は韓国にものすごく行きたいんだろうな」「高麗神社に行ったのは今日本に蔓延してる嫌韓ヘイトに対する天皇の答え」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/snsplus/1505997831
天皇陛下が半島系渡来人と縁のある高麗神社に参拝 ⇒ なぜかネトウヨ発狂ｗ「天皇は在日！反日！」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1506313229 チョンモメン神の書き込み
田布施システム（茶番戦争編）
らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長！世界の戦争シナリオ集！』 （注意：訂正あり（0：50） 誤 『約２億円』の大儲け → 正 『約２億ドル』の大儲け ）
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc 「田布施システム」という言葉と「田布施システムの定義」を創ったチョンモメン神の書き込み
田布施にある北村(清和会は北村清和の団体)踊るカルト宗教教祖が戦後の岸信介総理大臣就任時に 「あんたは日本を治めなさい。わしは世界を治める。（1:00）」と言っているのをテレビが放送
https://www.youtube.com/watch?v=doiVu6kLpkw
日本の真相 鬼塚英昭氏
https://www.youtube.com/watch?v=hBbicdBsIxU
「日本マスコミ社長団」が北朝鮮を表敬訪問
http://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=74832
政治は｢田布施システム｣ （支配層ユダヤ朝鮮人のプロレス 「自民党も田布施朝鮮人、共産党も田布施朝鮮人（共産党のドン宮本顕治は厳密には田布施の隣の光市）」）
【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者 京大［原子炉実験所］准教授は 「拉致実行犯」の娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
生活保護制度を悪用して裕福な生活を送る外国人が急増
https://myjitsu.jp/archives/17506
日本は、｢戊辰戦争｣以降の戦争はガチで支配層の茶番戦争
徳川派の勝海舟の子孫が最近まで財務省支配特権貰っていたし、
西南戦争後の西郷隆盛の弟が、直ぐに明治政府から全海軍の支配特権を貰ったリ、 バレバレ 「田布施システム」という言葉と「田布施システムの定義」を創ったチョンモメン神の書き込み
日本人の反応
・安倍と北朝鮮は繋がっている
https://snjpn.net/archives/2835（NG ワード）9 by 東大教授 石川健治 、慶応大教授 金子勝
↓
日本人「そうそう、知っていた！統一教会とか..パチンコとか..」
・安倍、麻生..etcは天皇と同じ一族 by 学者多数
↓
日本人「そうそう、知っていた！有名だよね。大久保利通とか..グラバー の血が入っている人とか..」
「グラバーはジャーディン・マセソン商会にいてその子分の子孫の事とか言ったら批判されるだろうね」
・北朝鮮は天皇と繋がっている
日本人「陰謀論！陰謀論！」
・北朝鮮のボスに日本の天皇とロスチャイルド、ロスチャイルドが育てたロシアもアメリカも中国も仲間
畑中理、野口 遵...etc
日本人「シャー！！！シャー！！違うニダ！！シャー」 「田布施システム」という言葉と「田布施システムの定義」を創ったチョンモメン神の書き込み
ビットコインの出現と支配層による取引所ハッキング事件の茶番を予言したチョンモメン神
(Mt.gox事件＝「支配層が何時でも庶民のお金を盗れる仕組み」と「盗られたら自己責任と言う常識の書換え」が目的)
(NEM事件＝「支配層の為の世界的なルール作り」が目的) 「田布施システム」という言葉と「田布施システムの定義」を創ったチョンモメン神の書き込み
田布施システム
①「宗教（仏教・神道等）」「天皇」..etcは野蛮な倭の国の日本人に道徳を教えるために入ってきたのではなく、大陸系やユダヤ人の日本人支配の道具として入ってきた。
日本は一度も植民地になった事がないというのは大嘘で、日本人は古来からずっと外国人が支配していた。
邪馬台国の「金印」も魏からの贈り物ではなく、中国人が日本人支配の権限を与えた人物に使わせたモノだった。
②明治になって欧米ロスチャイルド等のフリーメイソンが明治天皇を山口県田布施町朝鮮部落の朝鮮人「大室寅之助」にすり替え （法政大学田中光顕資料は中核派が破壊、National Archives uk 等世界中に証拠資料、Japanese National Archives,(1110001)A100317160055 ）
③第二次世界大戦前までロスチャイルド等の有色人種奴隷売買に加担して中国人は儲けた（その証拠に中国人はサッスーン家の悪口を一切言わない）
④そして、日本では朝鮮人がロスチャイルド等の日本人奴隷売買に加担して儲けていた。（ウサギたちが渡った断魂橋）
⑤一般の日本人はそれまで白人から人間扱いされなかった有色人種のために立ち上がり（人種的差別撤廃提案 国際連盟 1919年）、祖国を守るつもりだったが、その戦争も全てユダヤ朝鮮人そして一部の中国人の茶番戦争だった。
⑥ユダヤの傀儡の田布施朝鮮人(天皇、岸、笹川、児玉...etc)が中国でロスチャイルドの命令で中国人を虐殺して金を奪う
https://www.youtube.com/watch?v=wCpaCuGA1b4(17:16～)"ロシア国営テレビゴールデンタイム放送 ）
⑦資本主義・民主主義(中央銀行を使った奴隷制度 ロスチャイルド..etc) vs 社会主義・共産主義（中央集権奴隷制度、レーニンもトロツキーもロスチャイルド執事シフ家が支援）
つまり、中国共産党も日本も北朝鮮もロスチャイルド・ロックフェラー・天皇..etcが新しい茶番冷戦対立支配の秩序を創るために自分等の駒同士を戦争させるための道具に過ぎなかった。
ユダヤ支配層は金の為ならどんな理不尽な事・鬼畜な事をする中国・朝鮮民族が大好きで、傀儡支配の特権を常に与えている。
これは日本に限らず、イスラム・ヨーロッパの鬼畜少数民族にも当て嵌まる 。
だから、日本の金持ちはみんなエセ日本人でフリーメイソン等や下部組織の宗教幹部の奴ばかりなんだよ。 「田布施システム」という言葉と「田布施システムの定義」を創ったチョンモメン神の書き込み
田布施システム
プーチンの山口訪問とか中国首脳との会談とか...日本の支配層連中はもの凄く敵国であるはずの国の支配層と仲が良いんだけど...
中国の天安門事件も日本の天皇が訪問したから中国共産党が生き残ってまるく治まったことになっているけど、予め天安門事件起こした活動家幹部も中国共産党も天皇もアメリカもグルだった。
そして、こうした支配層が起こした茶番偽革命は今でもトルコとか世界中で行われ、結局革命が成功しても失敗しても支配層にじゃまな危険分子が殺されるだけだった。
～たぶせシステム～
【庶民 日本】
「この海底資源が日本のモノに成れば日本は豊かになる。日本の資源を盗って侵略を企てている中国憎し！ 戦争だ！」
【庶民 中国】
「この海底資源は中国ののモノある。日本は過去に中国を侵略しその歴史を再び繰り返そうとしている！日本憎し！ 戦争だ！」
【支配層 日本】
「0.01％以下の我々田布施朝鮮人支配層が99%以上の日本人奴隷に海底資源を与えれば我々の地位がなくなる。
これなら中国の0.01%以下の支配層と海底資源を分けた方が得。日本人奴隷制度を維持する為に仲間の中国支配層と茶番で
戦争して日本人危険分子を殺すニダ。新しい支配の秩序を創るニダ。日本人憎し！ 戦争だ！」
【支配層 中国】
「0.01％以下の我々漢民族サッスーン家傘下支配層が99%以上の中国人奴隷に海底資源を与えれば我々の地位がなくなる。
これなら日本の0.01%以下の田布施朝鮮人支配層と海底資源を分けた方が得。中国で奴隷制度を維持する為に仲間の日本の
田布施朝鮮人支配層と茶番で戦争して中国人危険分子を殺すアル。新しい支配の秩序を創 るアル。中国庶民は家畜以下だ！
戦争だ！」
ダメリカユダヤ
｢今回は仲間の北朝鮮と日本の田布施朝鮮人・在日支配層との共同作業で戦争煽って韓国株で大儲けしてやったぜ！｣ 「日本人は防衛費という名のお布施をするのを忘れるなよ。」 「田布施システム」という言葉と「田布施システムの定義」を創ったチョンモメン神の書き込み
「田布施システム」の定義
・全ての戦争は支配者の茶番である（少なくてもワーテルロー以降の殆どの戦争は証明出来る、世界中の中央銀行の所有者とお金の流れ）
・全ての宗教は支配者の道具である （善人で道徳を語るだけでは生活費は稼げません。まして権力を持ったり立派な建造物や美術品を残すなんて論外です）
・敵対する組織・思考を乗っ取ればそれらを完全にコントロールする事が出来る
（宗教A vs 宗教B, 国家A vs 国家B,政党A vs 政党B, 右翼 vs 左翼, 原発推進派 vs 反原発, 戦争推進派 vs 平和団体, 警察検察裁判所法曹界 vs マフィア,
コーラ vs ペプシ, セコム vs Alsok , 安倍政権 vs アベ政治を許さない, オウム vs 江川昭子・有田芳生, 環境保護団体[ローマクラブが全て支配]労働団体 vs 産業界, 企業団体
資本主義・民主主義(中央銀行を使った奴隷制度 ロスチャイルド..etc) vs 社会主義・共産主義（中央集権奴隷制度、レーニンもトロツキーもロスチャイルド執事シフ家が支援）
朝日vs読売
支配層 vs ベンジャミン フルフォード・リチャード コシミズ・原田武夫・西敏夫・与国秀行...etc ←どれも正義救世主役支配層の駒
豊洲市場移転推進派石原 vs 豊洲市場反対派の小池←new
自民党(フリーメイソン、cia、日本会議、統一教会...etcの下部組織) vs 都民ファーストの会(小池は日本会議幹部)） ←new
・世界中の中央銀行と金の価格を決める権利が在れば世界を支配する事が出来る 「田布施システム」という言葉と「田布施システムの定義」を創ったチョンモメン神の書き込み
「北朝鮮はワシが育てた」
～初級～
ロシア「北朝鮮はワシが育てた」
中国「北朝鮮はワシが育てた」
～中級～
スイス「北朝鮮はワシが育てた」（留学先、何かあったら亡命してちょwww）
イギリス｢北朝鮮はワシが育てた｣(パナマ文書)
http://blog.livedoor.jp/trycomp/archives/50127921.html）
～上級～
アメリカ「北朝鮮はワシが育てた」（GHQ ←ロックフェラー）
日本「北朝鮮はワシが育てた」（安倍統一教会パチンコ...etc←ロックフェラー）
～特別上級クラス～
田布施朝鮮人天皇「北朝鮮はワシの一味」（天皇→田布施天照皇大神宮（カネ）陸軍中野学校（教育）→朝鮮右翼団体→黒龍会 畑中理、野口 遵...etc） ネトウヨ「ビットコインは政府に縛られない新時代の通貨だよ！これがネットの力だぁ！」
↓
リア充DQN「ビットコインｳｪｰｲ！億り人ｳｪｰｲ！」
↓
ネトウヨ「ビットコインはねずみ講ﾆﾀﾞ！」 なんも生産してない企業に投資してもなんの利潤が無いんだから
賭け金払った分しかテーブルに金が載ってないのに
最初に金を払った人たちがザクザクテーブルの上の金を持っていけたら
テーブルの上の金は無くなるのは当然のこと みんな何で買ってるかといえば、値上がりを期待してるからだろ？
本来の姿になるのは、それが終わってからだな ゲーセンのメダルって説明してるやつがいるけど、
ゲーセンのメダルなら業者に頼めばいくらでも作ってくれるじゃん
仮想通貨だってそうすりゃいいだけなのになんでコインチェックは困ってるの？
アホなの？ >>213
そういう発想がアホだろ
贋金作り放題になる
仮想通貨の価値はゲーセンメダルよ >>213
アメリカでいま問題になってる仮想通貨はビットコインと同じ仕組みと思わせて、業者が作り放題して問題になってる。
本来はドルと等価分しか作らない約束だったのに テザー以外にもそういう兌換を謳ってる仮想通貨があるのかい？
まぁテザー砲は波動砲よりデカイ衝撃だったようだが ねずみ講って意味がちがうんじゃないの？
あと兌換紙幣なんて世界中どこにもない >>217
違うね。
法廷通貨の｢円」をネズミ講といわない。
でもネズミ講は｢円」で行われている >>216
金と連動した仮想通貨はいくつかある。
連動と兌換は違うが。 コインチェック」から約５８０億円分の仮想通貨ＮＥＭ（ネム）が流出した問題で、ＮＥＭの流出先の口座とニュージーランドの仮想通貨交換所との間で、頻繁に入出金が 仮想通貨板は今相当勢いがあって
こういうじっくり考えたり議論する系のスレも賑わってるかと思いきやだいたい過疎
目先の値動きでワーギャー叫んでる短文マンが群がってるだけ 仮想通貨の種類はコインチェックで取引できる分だけで１３種類もある。
仮想通貨は次々新しいものが作られる。
そして盗難される。 >>219
テザーだって過剰発行の濃厚な疑惑がもたれてるし、そもそも仮想通貨の
信頼性ってブロックチェーンしかないはずなのに、最近はそれすら捨ててるよな
完全に暴走してるわ >>1
マウントゴックス事件の頃からそう言われてたのに、何を今更？ 現物ない上に誰でも作れる通貨だしな
胴元以外は儲からんね 結構手遅れだよね
後発が損を見る市場に
お国が後からみとめて被害者増やすなんて >>226-227
だが一方で、偽札とは
・特定の発行者を持たず、システム維持への貢献報酬として発行される
・発行量が制限されている
・取引が全て共有され、台帳との照合が行われる
・法定通貨との交換レートが1:1もしくは1:0とは決まっていない
という点で決定的に違うから取引単位として成り立ってしまう。
偽札はどうあがいても為替レートを持つことが出来ないし、
交換可能な通貨より偽札の方が高価格になることも無い。 >>229
先先日にかっときゃかなり儲かったのに
株買ったやつは死んだだろう笑 そんなことより君たち、レバレッジは如何様教はもうやめて、認めちゃったの？ 結局は受け手の信用次第ってのは既存通貨も同じでしょ。
時の宰相の思惑で突然3倍も5倍も発行される貨幣より安定してて通貨としては優れてるんじゃないの。
後はこれが無くならないということだけ皆が信じればOK。 >>235
時の宰相の思惑で突然3倍も5倍も発行された貨幣は
価値が1/3や1/5以下に急落してハイパーインフレを引き起こすので
実際には信用を守るため滅多に実施されないし、
今の仮想通貨は投機目的の法定通貨が大量に投入されていて
価値が全然安定していないから通貨としても劣る。
そもそもブロックチェーンの維持に掛かる電気代はかなりのものだから、
マイニングによる仮想通貨報酬が商品やサービスや法定通貨に
換金できなければ成り立たず投機商品としての性格が強くなり、
通貨として運用するには利用者のボランティア精神や公共精神が
必須なのが現実。 通常の通貨と何が違うのか。
「伝統的な方法で特定できる価値」が無いものは経済に含まれないとでも言うのか。 普通の通貨システムを維持するのに何かしらのリソースを消費するのだから、ビットコインの消費電力をもって非難するのもどうか？ >>237
そういうことじゃなくて、「伝統的な方法で特定できる価値」を大きく上回っているから
「伝統的な方法で特定できる価値」まで値下がる可能性が高いバブルだっていう話。 >>239
なるほど。
「伝統的な方法」がアレだな。 スマホゲーのガチャカードに万単位をぶっこむよりはいいだろ
あっちは売り買いも出来んのだから ＣＣ民は、まだ和田の戯言信じてるの？
１３日が楽しみやわｗｗｗ そもそもが
元の崩壊を前提として広まったものだからな みんなが終わりといってるときが買いかもしれんけどな >>89
「どうしようもない金額」って‥
日本円ベースで考える限り
どうしようもなくはならないだろ
当時の国家予算の25倍もかけた戦艦大和だって
たった1億3000万だし
年金だって払った額以上は戻ってくるよ、平気平気 >>238
仮想通貨の何が怖いって、マイニングユーザーが増えれば増えるほど
一回の決済に掛かる電力が上がってくことなんだよな。
既存の通貨も何かしらコストが掛かるとはいえ、ビットコインとかエコとは
程遠い存在なのが今のご時世どうなんだろうって思う。 そもそも通貨としては使い物にならんだろ
おもちゃ銀行券で博打やってるだけ
つか、博打じゃなくてねずみ講だな
銀行やアマゾンなど大手が価値を補償したりしたものの方がずっと使い勝手がいいだろうし
そっちの方が使われるわな
webマネーとか、使い勝手のいいものが既に存在してるし
ビットコインとか新しいものが登場してもな
しかも価値が変動するとか
おもちゃ銀行券としか認識しようがないし使うわけない 仮想通貨を買うのに現実の金が必要
それを申し込んだらどこに行くんだ
やっぱり胴元では無いか？
そこが逃げてら終わり みんなが終わりといってるときが買いと言ってる時が売りかもしれんけどな いまを知ってるオレたちには意味なくても、１００年未来の人たちにはとても価値のあることなんだよね。結論じゃなくても。
それが科学ってこと。 ビットコインの問題点を数式で説明してほしい。
多分わかんないけど。 仮想通貨は、株や債券や不動産と違って、配当や利息や賃料などの収益を生まない
投資にはなり得ない いまを知ってるオレたちには意味なくても、１００年未来の人たちにはとても価値の無いことなんだよね。結論じゃなくても。
それが科学ってこと。 >>259
ところが配当を出す仮想通貨もあるんだよ 仮想通貨に新たな疑惑？ ビットコインをはじめ、仮想通貨市場そのものを崩壊させかねない「テザー」疑惑とは
https://www.businessinsider.jp/post-161426 出川やたむけんは犯罪者レベルの所業だろ。損害賠償請求されても仕方が無いわ。 今は高過ぎるからね、手が出ないし出せない。
下手すると残るのはビットコインじゃなく今安いマイナー電子通貨かもな。
普通、電子通貨が高過ぎると胡散臭く感じるだろう、実物が無いんだから。 >>263
Bitsharesあたりで配当出る仮想通貨があった気がするな
分散型仮想通貨取引所の手数料が原資とかそういうの >>13
いやそれ数千万とかの年収の奴
192万円以下なら15%だから kyコインジャパンを自営したいσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ資本金百万円出し百万兆円目指す所存皮算用。。） >>1
そんなもん、数学者じゃなくても俺でも知ってる 日本のクソ馬鹿どもから頭のいい悪い奴にブラックマネーとして
資金が流れていくのは国家運営において国際信用問題なのよね
そもそもこの電子ゴミは日本では「モノ」という扱いだからね
厳格な規制がある金融商品じゃなくてチューリップと同じく馬鹿が勝手に値付けした
ゴミクズ扱いだから、規制がユルユル、勝手にやってろ、税制がまともになることもないから、儲けたら
税金だけはガッポリいただくねがこれまでの国のスタンスなのよ
電力問題もあり、ロクに使い物になる見込みすらないのに、これだけの額が
一気に海外に流出してブラックマネーに変換されていくのを現実に見せられたら、
さすがに馬鹿の遊びとはいってられない >>271
利息や配当は発行体が出すものだと思うよ
だから、それらは仮想通貨建ての債券や株式だと思う 円が暴落したらビットコインが役立つときだの言ってる奴居るが、政府がビットコイン規制するためにビットコインの取引に関わる通信を金縦みたいに規制することは考えられないのかな？ 論文はどこで読めるんだ？肝心なことを書いてない記事が多過ぎる 暴落したあと拾うだけでアホみたいに稼げるのに
なんで利用しないのかね
大学生の俺が税金払っても2500万手元に残るわ
200万からまた始めたが、暴落からの超回復で
1週間で70万儲かってるよ
儲かった分は再投資はしてない ま、結局親ネズミになりたいからやってるだけ
頂点が200マソで100マソに値下がりすると、100マソ以上で買った馬鹿の損失=
100マソ以下で買った奴の利益 所得の移転だけで何も生み出してない
こうして馬鹿を騙すネズミ講が続く
ギャンブル狂いや詐欺に騙される馬鹿は一定数存在し、
ネット社会なので煽れば馬鹿を釣りやすい
これが仮想通貨市場という名のネズミ講市場が成り立つ理由 >>1
そりゃあ発行枚数が限定されてるのがほとんどで、大半の所有者が偏れば
自然とそうなるわな しかしながら投機対象とみれば、魅力ある市場なのは確かだろ
ボラが大きく、値幅制限もない そして24時間365日取引可能 下がると思えば売ればいいだけ
なにも儲けるのに上がる必要はない 波が大きいことなんだよ
あとな 価値があるというおは所有者のみの間の信用で成り立ってるわけで 所有してない人が
価値がないと主張しても それ全く意味がないんだよね それわかってるのかよｗ たしかにクジラ連中の意向で市場価格が操作されてるのはわかってる
けどね 法定通貨だって同じというか もっとエグイだろ発行権を持つ中央銀行と、その後ろの
政府の意向次第
ねずみ講 これって仮想通貨の仕組みを理解できないアホ ネズミ講なら上位陣は何もせずとも収入を得られるが
仮想通貨は収入得るには上位陣であろうがアクションを起こす必要あるんだよ まあ上位陣の間でキャッチボールすることで
市場価格操作してるわけで無法地帯だからできる技だよなｗ 中央銀行が無ければ、銀行券が紙くずになっても仕方ないのだが、
今回の件くらいで政府に泣きついてる者が受け入れるはずない >>19
現金だって誰も責任なんか取らんだろ？
株だって、赤字出し続けてるうちの社長に責任をとる気なんて全くない。
金や原油だって責任者なんかいやしない すごく勘違いしている人がいるが
通常通貨の上に、世界共通通貨みたいなものまでできたら
それ維持するのを誰がやるか、維持管理のコストどうするのって
ことも考えないと
共通通貨まで行かなくても、ネットに数千種類、数万種類のコインが
溢れかえるほど流通して、その監視や監督する
労力や維持費は市民が負担するの？
作って放置しとけば
市場の原理やら見えざる神の手が働いてうまくいくとでも？
現状はどう？
この状態が正常だ、と考えるなら
通貨のマッドマックス、じつにバイオレンスな経済だ
マッチョな人だけが持ち
貧弱な人は奪われて持たざる者になるだろう
また管理者を置き、管理をするというのなら
国や国有銀行のテキトーな管理となんの違いがある？
そして「権力から自由なマネー」という浜田省吾か
尾崎豊的なロックなポエムだけど
地球の通貨を軒並みＫＯできる通貨は
それを管理するものに絶対的な権力を与えると思うけど
そうなったとき、こんなはずじゃなかった、と
窓ガラスを壊して回る？
いまのところ仮想通貨を信じる人たちは
まったく信じられないね
コインチェックの難民の方々を仮想通貨のマジックで救えるなら
ちょっとは信じていい、だから、まず、それをやってみそ 通貨が何のために存在するのかと考えると、
カネの価値が乱高下してもらっては困る。
昔、コメで年貢を取ってたというのも案外合理的だったんじゃないかと思う >>283
300まで暴落したモナコインが
900まで反転したから
そこで買ったら、また300に…
まあ、3円で買って1000円で
売り抜けてるんだけとね。
買い戻したのはわずか。 ビットコインの根本的な価値は
「AさんがBさんにある量のビットコインを譲渡したことを間違いなく証明できること」
になるわけだな
投機の要素が無くなったときに、それがどの程度の価値になるのかだろう パチンコなんて社会として無くてもどうでもいいが
馬鹿どもが群がって巨大市場が存在するくらいだから、
ウンコ通貨もどこまで行っても実用性はほとんど皆無だが、
賭博場として存在してもおかしくはないと思うよ
とはいえ、パチンコは後乗りでもゲームを勝てる要素あるが、
ウンコ通貨の場合は自分が親ネズミになって
馬鹿な子ネズミひっかけることでしか儲けられない
胴元と親ネズミが圧倒的に有利で後乗りの子ネズミは
親ネズミに金を差し出す結果になるだけだからやめた方がいい
子ネズミというのは値が騰がるからと言って100マソ以上で何も考えず
買っちゃう奴 >>223
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） トヨタ商事みたいなのに何回ひっかかればいいんだ？ｗ ビットコインは別に無限連鎖講じゃないだろ。
意味分かって言ってんのか？>>1 >>302
主犯は存在しないけど、明らかにポンジスキームだな マイニングの報酬とコストの問題
消費電力の問題
設計段階で採掘できる量が設定されている問題
取引承認の遅さの問題
取引環境が未熟な問題
一部の人間が大部分の仮想通貨を保有しており、実際の取引で使われているとは言えない問題
異常な数の仮想通貨が乱立している問題
各国で規制が強まっている問題
それそのものが価値を生むわけではなく、本源的価値を測る指標が存在しない問題
どれをとっても致命傷に見えるんだが、
仮想通貨支持者はどう解答するのだろうか？ ゲームコインでしょ？
ゲームコインで相場ごっこしてると 国境を越える送金手段にしか使いみちないからな
日本で円をビットコインにしてアメリカでドルで引き出す
この場合、１ビットコインのレートが1ドルで100円だろうが
1万ドル100万円だろうが関係ない まあ暗号通貨なんて呼ぶのは間違いで暗号情報というトレーディングカードやで
トレーディングカードは買う奴が勝手に価値があると思っていればいいが、
通貨は受け取る方が価値があると思わないと意味ない
通貨は国家権力によりその強制力を発揮できるが、
暗号情報は別に強制力がないからお前が勝手にそれでいいならいいぞ、
ただしモノのやりとりなのでそのたびに時価計算で税金がかけるぞと
送る方じゃないあくまで受け取る方になんかメリットあんのかということだ
A君が暗号情報をB君から金払って暗号情報というモノを買う
B君は金を受け取ってサイナラ
A君がC君の持つCCというモノを買うため、
暗号情報というモノの所有権をC君に渡したいと願い出る
ここでC君が暗号情報なんぞいらん、通貨で払えと言ったらそこでオワリ
強制力がないので、通貨で支払うしかない
C君が暗号情報でもええでといったら、
A君はマイナーに手数料を払い、マイナーは手数料を受け取って
暗号情報の所有権をA君からC君へ移動させる
C君は暗号情報が受け渡されたのを確認して、CCというモノをA君に受け渡す
C君は暗号情報なんてもっててもしょーがないと思ったら誰か
他の他人D君に暗号情報を売り払う
んで、この間の移動中で暗号情報が相場変動したら損失と利益が発生する
損失と利益は通算できず、利益だけに税金がかかる
誰がそんなもん受け取るねん 送金手数料が安い？それは払う側の勝手な都合だろう
なんでお前の都合に合わせなあかんねん そんな法律ないで
金を受け取る方は通貨以外での支払いを拒否できるんだからな
受け取る方が多大なメリットを享受できない限りただのトレーディングカード止まりだ ポンジースキームをねずみ講と訳すのは間違い。ねずみ講はピラミッドスキームという。
ポンジー詐欺とでも訳せ。
必ず破綻するババ抜きって所が同じだけで、ポンジーとピラミッドではぜんぜん仕組みが違うから。 それでは将軍さま、ウェブからビットコインを追い出して下さい 電気とPCが存在する限りなくならない通貨だからなぁ >>307
100年前に機関車や鉄道が出来た時も同じこといってそう >>14
金利が無いてのがでかい
むしろマイナスだからな電気代分 「通貨」という名前だけ見て落ち着いて考えていない人が飛び付きはじめてこうなったんだろうが
現状では価値の保存手段や価値の交換手段として使い物にならないのは明らか
自分でリスクマネジメントしてないやつが金溶かしても同情の余地はない 通常の通貨と同じでそれによる物の価格を円と比較つまり購買力平価を見ればいいんじゃないの
実際に決済に使われてるんだから明らかに無価値ではない
幾らが適正か知らんけど そもそも普通の通貨もなぜお金として機能するのか経済学でも分からないと聞いたが… >>289
日本円の価値が0に近くなったら責任を取らざるを得ないのは主に日本円を使ってる人々≒日本人
通貨というのは信用本位、日本円の信用はそこで生きて労働生産してる日本人そのもの
仮想通貨は不特定多数のコンピューターに台帳記入をさせているって部分だけが信用の部分
これだけだとさすがに信用が弱いわな 去年の初めくらいは「いずれレートも落ち着いて決済できるところも
増えるだろう。」と思ってたアホな俺が通りますよ。 通貨として通用しない水準まで上がってる時点で
詐欺だと気づけない連中は投資には向いてない >>333
仮想通貨派がいつ法定通貨になったんだよw >>335
「法廷」通貨だから間違ってるとは言えない気がする >>336
せやなw
ワイの早とちりや・・・
すまんの ビットコインで爆死した奴が損害取り戻そうと必死に勧誘w 石油や金は本体に需要があるけど、仮想通貨のそもそものにはなんも価値ないからな。こんなに乱高下しちゃ通貨としては全くもって使い道ないし。
バブルを作り上げることで投機目的の利用者増やしてるけど、マイニングが終わってひとしきりブームが去ったら、ただの無価値なデータとなるのは目に見えてるよね。 >>327
いや分からなくは無いよ。
通貨を通貨として流通させているものは国家の信用だよ。
このビットコインにしろ、そういうこと言う奴にしろブサヨ系の連中だろどうせ。
国に寄生してる連中だからクニガークニガーやって、でも最終的には墓穴を掘って自分が入る。 体の良いネズミ講がアムウェイ。
露骨に騙そうとした体の悪いネズミ講がビットコイン。 法定通貨、ドルとか円に換金も可能というルールの、相場ゲーム。
ただし、本当に換金可能か、それだけの原資が取引所とやらにあるのかは、全く不明w 終わる可能性というか何も始まってないわな
全然実用化されてない >>1
数学者でなくても、一般常識があれば
「ねずみ講」というのは分かるがなw >>345
数学者や経済学者がキチっと結論を出すのは本質的なことだろ。 しばらくは強欲とマヌケの貧乏人同士が参戦して上がったり下がったりするけど
ある日突然「とてつもない大事件」が起きたときに
一斉に売却が始まってあっという間に終わるだろうね
戦争やら災害やら、世の中には予知不能な事件がわんさかあるしな。
まー賢い連中は手を出してないから痛くもかゆくもないでしょ。 「正しい理解をしていない付随的な買い手の見方で決まっている。」は、その通りなんだろうな。
今やその「付随的な買い手」が多数派なわけだろ、はっきり言うと。 >>1
起きてから言われてもなぁ
後出しじゃんけんじゃあなぁ 今年税金破産者がどれくらい出るだろう
悲劇は繰り返されるのだろうか どこの国とも現地流通が補償されてない通貨なんて
ただの紙切れと同じ 紙切れに身銭つっこむとかアホすぎんだろｗｗ 大きくバブって，その後，崩壊
投機商品としての魅力を失って，市民生活に定着する
ここもとの半年や1年の動きで結論を出すのは尚早
当初の理念通りに通貨として通用するようになるのは，
5～10年くらい先のことではないかと 金は金属としての希少性と利用価値に価値そのものの保存手段が加わって今の位置付けにあるので
電子データでしかない仮想通貨とはまるで別ジャンルの存在 イタリアの仮想通貨取引所で、約211億円分の“Nano”が流出⇒取引所CEO「全額補償は不可能」
仮想通貨“Nano”全体の13%が行方不明になった計算。
http://www.huffingtonpost.jp/engadget-japan/nano-211-outflow_a_23358953/ 利権や面倒な手続きの要らないグローバルな買い物がネットでなら可能、
金本位制や政府に拠らずとも「信用」を付帯できる、新たな貨幣を作ろう、
というのは良いと思うんですけど、今のネットって信用からほど遠い世界ですしね… 価格が安定しない通貨を一般人が日常使いするわけないな。
将来性は無いけど投機対象としては毎日敵無しレベルだからギャンブラーにはおすすめ 大昔は１ドルが500円だったからねえ。そこから固定360円だったり80円だったり今は120円くらいで落ち着いてる。
うちには100円くらいの時のが300ドルくらい手元に残ってる。
自動車メーカーには申し訳ないが80円くらいが１番よかった。 「投入された計算量＝信用」
という基本概念を聞いて、これは詐欺だと思ったよww ねずみ講だと多くが気づいてるからこそ皆が親ねずみになろうと必死になってる状況。 マイニングで莫大な電力を消費してる状況は異常すぎる。
安価な決済手段としての意味も失われつつあるし
さんざん強調された安全性だって事故が相次いでる。
もはやネズミ講の対象に成り下がってる。 ネズミ講
１） 物品の販売（又は役務の提供等）の事業であって
２） 再販売、受託販売若しくは販売のあっせん
（又は役務の提供若しくはそのあっせん）をする者を
３） 特定利益が得られると誘引し
４） 特定負担することを条件とする取引（取引条件の変更を含む）
｢仮想通貨」とは｢単位」であり、それそのものは｢取り引き」ではない。
｢ネズミ講」は｢取り引き」の手法。 >>363
そうだよな。
せいぜい球根１個で馬車２４台分の小麦、豚８頭、牛４頭、ビール大樽４樽、数トンのチーズ、バター２トンが
交換されたぐらいで、それが今の一億円に相当するかは微妙だよな。 今が底でまたガリガリ上がるよ
5月辺りは祭だと思う
ネズミ講だろうがなんだろうが
リスク解ってやってるから稼げりゃどうでも良いわ 将来的には通貨は消える
仮想もゲンナマも同じことだ
限界費用ゼロ社会がくれば何でも只
人は別の暇つぶしを見つける リスク解ってやってるから稼げりゃどうでも良いわってバカが買って
仮想通貨に価値はないから最後は誰かが大損するババ抜き >>369
いや一億くらいの取引はあったらしいぞ。 買わなきゃ誰も損しない！(｀･ω･´)キリッ
by ライアーゲーム 三菱マテリアルも同じだな。
いい加減にしろといいたくなるのだが。 2chで５年くらい前から仮想通貨スレ建ってるのに、どれだけ丁寧に教えても馬鹿にするから、おまえらが今になって損をする。 結局国家の裏付けがある法定通貨と、変な開発者グループやマイナー達のどっちが信頼できるかって話 ビットコインの技術がすごいのは納得したけど
その技術を使って架空の通貨を作ってそれに価値を持たせるのには
やっぱり納得できないわ。
その技術を上回る技術ができたときどうすんのって話。ありえないの？ ブームに乗ろうかとアカウント作ったけど口座登録前に面倒で辞めた。
結局は得するのはクジラとか呼ばれてる初期から投機してたところと、数十万数百万かけてリスク背負った一部だけなんでしょ？
なんとなく今がピークな気がするし、おこづかい稼ぎにとか思ったけどそういうレベルじゃなさそうね。
無知が手を出す世界じゃなさそうだ。 ねらーの馬鹿がネズミ講、ネズミ講って言ってるのは大手の国内取引所のアフィリエイトや、取り引きにおいてのボーナスが多くなってくから後追いが不利って話なのか？
くだらないなあ。関係無いだろ。 必死なのは、筆頭株主の和田さんが対応を相談する、コインチェックの本当の
株主かな？ 非一般ニュースはアカウント凍結
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@kininaru2014111
4 分4 分前
正力松太郎（CIAコードネーム「PODAM」と渡辺恒雄がＣＩＡ工作員として、読売新聞、日本テレ
ビ、プロ野球・読売巨人軍（CIAコードネーム・スパイ組織暗号名、「POHIKE）」を創立し、その経
営資金がＣＩＡから出ている事実は、米国政府の心理戦争局の内部文書に明記。
https://www.trumanlibrary.org/sitesearch.htm pic.twitter.com/8F4S4w9lo4 >>384
単に価値のないものを高値で転売続けてるせいでしょ
実需がないんだから >>389
60万からまた120万やで
アホくらい儲かったわ >>382
通貨ってのは宗教みたいなもんで信じる人の数とパワーでその価値が決まる
ビットコインは世界中の人間とマネーで価値が定義されているというか
スマホの普及により60億人がネットに接続する日はそう遠くない
そんな宗教が破綻するのは難しい
・アクセス出来る「勧誘対象」が日々増える
・分母が増えれば信者も増える(アンチも増える)
・より技術的に洗練された上位の宗教が誕生しても改宗や残留という選択肢が死ぬわけではない
なもんで価値がゼロに迫る事はあってもゼロになるのは難しい
個人的には新手の新興宗教だと思ってるんだけど
今のところ数とパワーで上回る行政なんかが撲滅しようとすれば死ぬかな
倒せなくなったらもうどうにもならんと思う >>392
裏を返せば、60億人がネットに接続する日において決済手段として
最も多く使われるであろうスマホが常時ネットワークに接続されて
全ての取引の台帳分散処理（マイニング）を受け持たないビットコインは
どこかの段階で宗教の破綻を起こすってことだな？ >>397
仮想通貨買ってる奴なんて、そのほとんどが国が保証してるの好きだから
買った仮想通貨をそのまま使わないで国が保証している通貨に換金してるんだろｗ 交換できる商品の金額+利便性－税金－運営費が理論的価格だろ。
数学者とか関係ない。
こんなもん日銀券のほうが便利。
デフレにするアホ日本政府ってのもある。 >>392
ネット黎明期から今まで、無数のシステムやサービスが興り、ものすごい数のユーザーを掴んだのに、あっと言う間に消えていったろ。
人数は永続する根拠にならない。何故なら、大多数の者は、ただ既存の多数派だから、便利だから参加してるだけ。
他のが出て、今までのが飽きられたら、それっきり。
捨てることに何の感慨もない。
宗教の強みは、今居る人数の多さではなく、むしろ人数が少なかった時代、それでも代々長く継続していた歴史の方に有る。
人数の拡大は、むしろ分裂、トラブル、衰退の危機に近付きますな。 ●こんな感じで個人投資家を巻き込みながら暴落します。●
＼ 底打ち確認、買い！
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＼／＼ ナンピン買い！ ←★今ココ！！！！
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＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
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般 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観 仏
若 諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自 説
心 羯 即 除 大 耨 竟 ,r'""´｀ﾞﾞ''､, 識 舌 不 利 色 空 在 摩
経 諦 説 一 神 多 涅 / ｌ, 界 身 減 子 即 度 菩 訶
呪 切 呪 羅 槃 rヽ .,‐- ,- |. 無 意 是 是 是 一 薩 般
波 曰 苦 是 三 三 ヾ ｀ﾞ" ,l ﾞ´| 無 無 故 諸 空 切 行 若
羅 真 大 藐 世 . _> -=='./ 明 色 空 法 空 苦 深 波
羯 実 明 三 _／|, ｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 聲 中 空 即 厄 般 羅
提 不 呪 rｰ'""l, 'l, / .| ||/｀>､、 無 相 是 舎 若 蜜
虚 是 / | 'l, / .|./》/ ∧ 色 不 色 利 波 多
波 故 無 / , | ヽ ヽ,､/.＠ / 《l,l / ヽ 無 生 受 子 羅 心
羅 説 上 / ､,ヽ|/ ヾ。ﾂ｀' 「ゞ / /《ヾ /ﾞヽ 不 想 色 蜜 経
僧 般 ./ ///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'" / // ﾉ// ／／｀l､ 滅 行 不 多
羯 若 ,|. /// | |___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l, 不 識 異 時
諦 波 | /// /| /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l 垢 亦 空 照
羅 |/// / | /|三＝"´ ／ /／"´´ﾞ'ｰ､| 不 復 空 見
菩 蜜 ///ﾉ ノ ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_| 浄 如 不 五 新たに参入してくる人が居なくなった時点で
絶対的な価値はゼロになるんだぜ
そもそも一般的な決済で使えない時点で
「通貨」じゃないニャン
まあ無価値になっても「仮想」だから
あくまでもゲーム上のゴールドとかを
数十万数百万で買っただけの
正当な商取引ってだけなんだけどな♪ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
