【改竄大国】この10年、日本の大企業で「品質問題」が続発する理由
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新年早々に開催された米ラスベガスでの家電見本市や、現在デトロイトで始まった北米自動車ショーでは、各社とも自動運転などの最新技術を提案した。こうした新技術がニュースの話題にならない日はない。1月16日付日本経済新聞は1面で、島津製作所が人工知能を使って2分間でがんを判別できる装置を開発したと報じた。
技術革新によって、新しい商品がこれから続々と生まれてくるだろうが、昨今の日本企業で起こるトラブルを見ていると、肝心の「品質」は大丈夫なのだろうかと思わざるを得ない。
今年に入ってすぐに、旭硝子の子会社で顧客と取り決めた検査を一部実施せずに出荷していなかったことが発覚した。昨年は、日産自動車やSUBARU（スバル）による「無資格者の完成車検査」が世間を騒がしたほか、日本経団連会長企業である東レの子会社でも製品検査データを改ざんしていた。
略
「P→D→C→A」の次の文字は？
その高い品質力を持っている証のデミング賞がいま、危機に直面している。同賞取得のための「TQM（トータル・クオリティ・マネジメント）」活動をする企業が減少しているのだ。00年から17年までの受賞組織数は海外の45に対して日本は23。さらに大学から品質管理工学の講座が減ったことで、このままではいずれ審査する研究者すらいなくなる状況だという。
デミング賞凋落の理由の一つには、企業がISO（国際標準化機構）の認証取得に傾注したことが挙げられる。
TQM活動の特徴は、経営トップと現場が一体化しながら、現場で起こっている課題を解決していくことだ。その典型的な手法が「PDCAサイクルを回す」だ。組織を挙げてP（計画）→D（実行）→C（確認）→A（再実行）のプロセスを踏んで仕事をしていく。実は、Aの後にS（スタンダイゼーション＝標準化）が来ることを知らない人も多い。
「サイクルを回す」というのは、いったん標準を作った後でも、再びPDCAを実行して標準のレベルを進化させていくという意味だ。繁忙であったり、生産品目が増えたり、人員の増減があったり、あるいは新しい設備が入ったりして仕事の現場は常に変化する。その変化に合わせて標準作業を進化させていかなければ、品質問題などのトラブルが起こりやすくなるのだ。
これに対して、ISOは決められているＳを守っているか否かに焦点が当てられる。新しいSを創り出すことに主眼が置かれていない。たとえるならば、ISOが択一式マークシート試験、TQMが論文試験だ。TQMが衰えたことによって、上から下まで組織全体の「考える力」が低下しているのではないか。
以下ソース
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54166 心に余裕が無いんだよ
とりあえず1割位給料上げろよ まだ残業、休日出勤が評価のバロメーターになってる
アナクロな企業が存在してるからな。
もう日本はだめだよ。 大株主が政府だからなんも怖くねぇから堂々と発表してんだろ
そんなこともわかんねーのかよ だって技術の継承ねえじゃん
アウトソーシングでみんな外注にだしたらそりゃメンテンスもスカスカになるだろうさ それもそうだろうけどやはり背後にあるグローバル化と安いチンク製品に対抗するための簡素化
このへんも大きいだろう
◇中国経済関連記事のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/chai.html
◇日本EEZ権益確保で中国牽制 英TPP参加検討など
◇プロジェクト停止続出 一帯一路が植民地戦略とバレ始めた!
◇北京土地売買前年同期比4割減 土地バブルも終焉か 学歴だけで採用し、
創業者も亡くなり、会社を押し上げてきた精神も忘れ、
つらい仕事は下請けに丸投げして、
一流企業にあぐらをかいて、うまい汁を吸うことだけに専念してしまった結果だろ 「新卒一括採用からの年功序列終身雇用」イコール
「全員が共犯者」だった時代が終わりかけてるってだけだろ
最近発覚した不正は「社内で代々引き継がれてきた」ものだから
組織の論理に従わない普通の人が出てくればいずれ情報は外に漏れる >>9
これだと思う
安く安くを目指したらこうなるよねって
結構当たり前だと思う これらのニュースは世界中に配信されているからジャップ終わったな 経営者の意識が低い
「今まで無問題だから、考える必要なし」と考える経営者が多い みんな本当に何もわかっていないな
口先で誤魔化した奴が逃げがちする社会が続いたからだろ
今の力持ってる人の多くがこういう人
基準値が高いと普通満たすのが難しいのに
なぜか満たした事にできる奴が偉くなるという
間違った社会を歩み続けてきたから
これは製造業とか関係なく社会全体
バレなければ勝ち、バレても逃げ切れる
こういう社会が続いているから 泥臭い仕事を外注に出して
余剰人員削った結果だろ
当然だ この記事書いてる人、経済と経営学の関係自体が解ってない 構造改革して株主が強くなったから 結局儲け主義が幅を利かせるようになった
従業員を育てることで 労働者が会社のために働くようになる 細かいところまで注意して
仕事をするのだが 即戦力やリストラしたがっていたのでは 評価されることはしっかりやるが
そうで無い部分は適当になる 評価する人間の能力が異常に高くないと必ず不良品が出来る 昔は給料たっぷりもらってる熟練工が誇りを持って組んでいた
今は派遣で仕事も適当
品質も落ちるわ ×スタンダイゼーション
○スタンダライゼーション
使いなれない言葉を使うから。 超糞記事
一連の不祥事は品質問題じゃなくて
品質「偽装」問題だからな
偽装したことが問題であって品質そのものは論点ではない >>12
その安く安くの中に、社員のコストも多分に含まれてるからなぁ
会社のために身を粉にする？そんな義理はどこにもないってね 内容よりも、プレゼンや誤魔かしが大事いう、 何かとそんな社会情勢ではあるな 人は減らすが品質と生産数は上げろなという無理筋トップダウンばかりな大企業が多い >>24
別にコストカットされてやる気がなくした社員が勝手に偽装したわけじゃないでしょ だって人件費削減と為替レートでしか利益出せないんだし 部長や幹部が責任取る制度にしたら無くなるだろ
実際は老害が現場に無茶振りしてミスしたら責任転嫁だからな
自民党はブラック企業を放置するなよな
また過労死出すぞ ライン工だけど、周りは派遣ばかりで入れ替わりが激しい
常にど素人がいる状態だから、そりゃ不良も出るって >>1
原因は
1.俺の任期中さえ儲かればそれで良い！
2.品質の良い商品を作ったら新製品が売れない。
3.規制の基準が実情に合っていない、見直されていない。 成果主義とか株主主義とかそんなのを衰退の言い訳すんなよ
ドイツとか上手くやってる先進国もあんだから ドイツは汚れ仕事は移民に押し付けて
上手くやってるよな バブル崩壊以降から人員削減とコストカットに血眼だった。製造現場の保守管理も
出来なくなり事故・災害・火災も増えた。終わりだよ・・・ 企業に人間性がマイナスなサイコパスでも入り込んでるんじゃないかな 理由は簡単、人不足
人が足りないから平均レベル以下の人を雇う事になって大惨事よ 高橋洋一が日本の物づくりは大丈夫、メディアが騒ぎすぎとか寄稿してたけど
現場知らずのアホ学者ってのが丸わかりだな。
コンビニの弁当や菓子だけ見てもここ１０年ひどい有様。
自動車向けの鋼材も雑誌でその品質低下が指摘されてるのにねー。 いや去年暴露されまくった大企業の品質問題って
実は数十年前からインチキし続けてましたって話が多いじゃん
ここ10年の話とは限らないだろ
下手したらバブル期とかそれ以前からインチキやってましたって話なんだから >今年に入ってすぐに、企業である東レの子会社でも製品検査データを改ざんしていた。
>旭硝子の子会社で顧客と取り決めた検査を一部実施せずに出荷していなかったことが発覚した。
自分の記事の日本語がおかしくないかぐらい調べてから偉そうに書けよ。
×検査を一部実施せずに出荷していなかった
〇検査を一部実施せずに出荷していた 団塊が退職し、バブル組が堕落し、氷河期の穴が企業ノウハウを断絶させた >>42
それなんだけど、多少検査不備やバラツキがあっても過剰に安全マージンとってたから問題が顕在化しなかっただけで
ここ１０年はコストカットで安全マージン削り続けた結果が今の有様。
思い返せばレクサスのバルブスプリングがへし折れたとかの話が出てた頃からやばかったんだろう。
今じゃ精密部品どころか新幹線の台車とかいう大物まで惨憺たる有様だし。 もう一度日本は支配者の入れ替えをした方がいい
腐ってる、腐ってゾンビまみれだ
資本主義の循環がうまく回っていない PDCAって半導体で例えたらずっとシュリンクし続けるって事だろ
そのうち原子より細くなる、なんて事はありえないんだからさ 団塊の能力・モラル欠如だろ
団塊が中枢を担うようになってから凋落の一途だった サイクルじゃなくてループだからな
抜けられない間抜け まあ、経団連のジジイなんか見てると、人間性が腐ってそうな感じがするものね
でもいいんじゃないのかな、代替企業なんて他国にいくらでもある時代だし
日本企業にこだわる必要がないでしょ 不良品が出ない事前提の計画しか立ててないし
余剰在庫なんて真っ先にコスト削減の対象だから 盗撮魔に告ぐ、「これ見てさっさと女性の前から消えなさい。」
http://www.koppkop.shop/ >>41
このスレでこういうこと言ってる人って
「金を払って不正の口封じをしろ」
って言ってるって思ったら笑えるな ソースを見てないので確かではないけど、ＰＤＣＡの次がＳというのは間違い。
無理があるが、書くとするなら（Ｐ→Ｄ→Ｃ→Ａ）→Ｓとなる。 むしろ早い段階で品質問題が出てくるのは良いことだと思うよ
内部告発とかが機能してより良い商品をより良い環境で作っていけるようになる過程だと思う >>10
うち（パナソニック）の会社そのまんまだわ >>39
人不足以前にバブル崩壊後にご恩と奉仕の関係も崩壊したから
人手余りとなりご恩は減るが奉仕は同等かそれ以上を要求された
無職になるよりはマシだろと バブル崩壊までは日本企業にも従業員にも余裕があったからね
崩壊後のリストラやグローバル化での価格競争でなりふり構わずコストダウンしまくった結果 買い手市場が長く続いたせいで、会社側に強く意見できるような中間管理職以下の社員がいないんだろ。
不景気が長かったせいで技術職より、営業職の幹部が多くなって、
知識もないのに、自己判断で利益追求のアホな決定をして部下にゴリ押ししてるんじゃないかな。
ちゃんと、品質管理の部署ぐらいは技術職で固めて、しっかり管理させれば、あんなバカみたいな事件は起きないだろ。
あと、役所の管轄の部署も、行政の監理がいい加減で、企業側にしっかり指針を示せてなかったりとかだろうな。 ブラック企業すら長い間放置してきたんだからねえ
モラルも低下するでしょ
腐ったりんごが一個でもあれば云々 >>69
安倍以外政府全員が腐ってんだから推して知るべし 細かいミスには異様にうるさいくせに、大きなミスには対応できてないからな 簡単。企業にいじめられた氷河期がガンガン通報してる。
非正規に愛社心とかw
新卒から後輩部下が5年もつかず、いつまでも下っぱでいつも
嫌ならやめろ、代わりはいくらでもいると脅されもしたから正社員でも同じ。
通報してクズの上の世代追い出した方が自分のためだし。 >>1
PDCAの
Pから既にムチャが多いので
結局破綻する
あと本当の意味で総括出来る人がいない。(これが一番痛い) 国や会社やメディアがスルーしても中国韓国やライバル企業やネットにリークしてなんてことも今の時代はほとんど誰にでも容易にできてしまうわけだもんなあ >>16
うん、ウチの上層部も
口だけで何も出来ないから
中身は破綻してるよ >>75
これだな！
ねつ造当たり前の世界だったし。 まるで昔はインチキしてなかったかのようだな
それが今はバレて叩かれる健全な社会になったということだよ
この記事を書いた奴はアホ 俺も
会社がやってきたことを
リストに纏めてるから
全てが終わった後は
ぶん投げる！ >>10
それだけじゃないだろ
景気が悪いのをマスメディアを使って他人のせいにするというオマケ付き 修理させない造り
ここから始まった品質低下
まるで 謝ったら死ぬ病 >>77
反対に言えば、そういう所から品質問題が出てこないで早いうちから問題を公表したり、そもそも品質問題が少ないところの商品は信用できるってことだな >>1
そういう低レベルの話じゃなく
旧日本軍から続く日本の伝統芸 ISO対応していたらPDCA回す余裕なんかなくなるから。 なぜか外国の競合が出来るはずのない値段で高品質なもの売りだしたから同じように高品質で低コストな物作りしただけだよ >>90
ISOは
都合のいいデータを出すだけだから
例えるなら
汚染された森の中に僅かに残った元気な木だけを見せて
この森林は大丈夫ですと言っているようなもの マスゴミを見ればわかるように、
チェック機能が働いていないからなぁ。 たとえば25年前のクリントン政権時代には
日本企業は米国での企業訴訟でコテンパンにやられていたが
ブッシュ政権下のブッシュ・小泉の友情により
日米関係が良好になるとパタリと止んだ
しかしクリントンと同じ民主党オバマ政権が誕生するとまたやられるようになった
そもそも25年前にPDCAやTQMは衰えていたのかな？ 岩手の地方紙やテレビは、汚沢馬鹿一郎批判をしないんだよな。
完全に奴隷状態。ｗ デフレで設備投資してなきゃ当然そうなるわな。
世界中がデフレだと勘違いしてんのかな？ 安い非正規に頼り切らないといけないんだよ
とうの昔に破綻している >>1
全ての企業が改ざんしてっからね。 何を今更って思うわ。
俺も大企業になるかは知らんけど、1部上場企業にいた時に上からの指示(忖度要請)で改ざんしまくってたかんね。
当然できる製品ってのは毎時 取引先に提示してるスペックの通りにはいかない。
でも
「基準内におさまってるだろ？正規の数値内だな？何が言いたいか分かるな。」って再三いわれる訳。
企業内を監査する技術管理部も第三者的立場とは言いながら検査数値が乖離してると地獄の様に詰められる。
たまに真面目な奴がいて、これはさすがに容認できないとか言っちゃう訳。
でも時間を置いて会議したとかで再検査の結果 コミットとかだしてくる。
だから技管の連中はほぼほぼ全員がうつ病持ちの精神科通いで アタマ禿げ上がってた。
自分が受け持ってた現場も 曖昧な製品も全て基準内の製品として数値になる。
取引先とかの技管で たまにバレると「責任の所在を明らかにせよ」と上からの白々しい原因究明指示で
誰かを急に吊るし上げにして 叩く叩く・詰める詰める うつ病になって自殺未遂とかして辞めていくわけ。
巡り巡って現場管理が回ってきたけど、改ざん改ざんで、バレたら吊し上げだろうし 引くも地獄進むも地獄な訳よ。
これ以上胃を壊すのも嫌でうつ病も避けられそうにないから健全なまま自分は辞めた。
だいたい10割くらいの企業がこういうことしてる。
日本の技術神話は自画自賛で作り上げた砂上の楼閣だよ。
技術は進歩するから引き取り手も検査できるようになったから、改ざんが明るみにでてきてるだけ。 >>1
物理的に無理な指示に対して拒否権がないのだから、品質に問題が発生するのは当たり前じゃん？
「空を飛べ、飛べなきゃすぐ首切る」みたいな指示が来た場合、首を切られないためには
監視からは「空を飛んでいるように見える」ような作業をするしかないる訳じゃん？
まあ、昔ならば、「空を飛べ、多少は資金も時間もやるよ」と言われて、
多少工夫して努力して奇跡も起こせたかも知れないが、もうその余裕すら無い
まあ、そもそも、もう「空を飛べ」と無茶振り出来る対象なんて目に見えて減っている訳だから、
「勝てる作戦を立てれる経営」か、「無茶振りしても請け負ってもらえる資金や時間のある企業」しか
勝てなくなっていると思うんだけどね >>99
まるでうちの会社を見ているようだ…
まさか同じ会社？ もう仲間じゃないんだからかばう必要がなくなったわけだ >>82
トヨタ式なんて損失とリスクを下請けに付け回すだけじゃん
みんながやったら国が倒れるわ 俺は金属の熱処理をする工場に勤めてるが、たまにタイマーの設定を間違えてた事に後で気づき、そのまま作業完了にするこどあるけど、クレームに繋がった事は無いわ >>1
最近テストエンジニア募集っていう求人が多いのと関係ある？
派遣に多い 低賃金だから、無駄に残業して残業代稼ぐしかなくて長時間労働になって疲弊してる
基本給を倍にすれば、少子化から何から万事問題解決するぞ 私も以下の様な事やられたわ…
↓
「基準内におさまってるだろ？正規の数値内だな？何が言いたいか分かるな。」って再三いわれる訳。
>>99
胃が痛い…
よく分かるわ… >>40
あいつは学者ではなく元大蔵官僚の天下り教授
ろくに論文を書かないから数年ごとに所属機関が変わる 身の丈を理解できず
自分の願望を無理強いするから
こういうことになる トヨタとかムチャクチャって朝堂院が言ってた
アメリカで事故が起これば運輸大臣に袖の下を回し揉み消しとかざらだった
今までサバタイとかでユダヤ舎弟か知らんがずるして金稼いだのでこんなことになって
巡り巡って自分らに因果応報で返って来ただけだ どんなにがんばってもすべての知的所有権と高額な利益は会社の経営陣だけのもの
誰が金輪際、頭使ったり頑張ったりするわけだ 日本が終わるまで 10〜15年前、中国に進出した日本企業のトップたちは
「今ある技術は全部くれてやれ、我々はもっと優れた技術を開発すればいい」と余裕こいてたのにな 改ざん自体は昔からで、最近始まったわけじゃない。
バレ易くなっただけだろ。 >>118
＞118名刺は切らしておりまして2018/01/19(金) 21:38:41.97ID:Up5kTmcl
＞10〜15年前、中国に進出した日本企業のトップたちは
＞「今ある技術は全部くれてやれ、我々はもっと優れた技術を開発すればいい」と余裕こいてたのにな
間違えるなよ、
いまある技術は、爆撃による焼け野が原で、
アメリカ合衆国から 東アジア離島のネアンデルタール猿種へ
技術供与があったからだよ
デミングて、アメリカ人の名前がついているだろ
東アジア離島のネアンデルタール猿種には新しい技術の研究開発は
無理、不可能だからね！ 所詮は員数主義と精神論が骨まで染み付いた民族ってこった ゴチャゴチャ言う人材をすべてリストラし、採用も異分子扱いしてしてないからな 内部告発だからな。従業員の不満が溜まってるのとインターネットで情報が拡散する。隠せない良い社会になったということ。 内部告発などで解雇された社員が解雇無効の判決を勝ち取った場合
裁判の結果に関係なく企業側が強制解雇できるようにすると政府のナントカ諮問会議で言ってたな SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に
http://zhuce1.xyz/2018/01/107.html
【画像】女の競泳水着の??さｗｗｗこの競泳水着??すぎて抜きまくったｗｗｗｗ
http://zhuce1.xyz/2018/01/1010.html >>105
でも団塊バブルはいつもトヨタ方式、トヨタ方式って言うよね
おかげでグループ会社の生産性向上の名の下に無理に合わないやり方を導入して現場を困らせる >>100
上が「空を飛ぶ」事の難易度を一切把握してないからね
「空を飛ぶ」にはエンジンなり翼用意なりして飛ぶものだが
「世の中進歩してるんだらできて当たり前でしょ」
で丸腰で飛ぶ事要求しやがるからな 俺は他に海外メーカーのが売ってる製品があるなら日本製なんて避けるようになったしなるべく買わないな
冷蔵庫とかは買わざるを得ないが
もうここ数年で悪い印象つきまくった
品質だって大して良くないし高い 中華製も品質が上がってきて、コスパだけ見たら日本製を上回るものも出てきたからなぁ 昔は物の新陳代謝が活発で見過ごされてただけじゃないの？ 標準化不足と不要箇所切り捨て不足
「書類が薄くない？」って平気な顔で言う奴いるからな
内容に不足が無いなら薄い方が良いに決まってるだろ
アホか >>130
中国人は頭良いな
合理的さがアメリカン >>113
旧世代だからな。
その道筋を整えた業績は尊敬に値するが、能力は新世代の数段下。
スポーツに例えるなら、今のエースが昔に現れれば超化物クラス。
それくらい差がある。
とはいえ
その地盤を作った先人の功績は忘れてはならないけど。 チョンボやらかす奴はたいてい手抜き
手抜きでコピペとかひんなんばっかり 自動車業界にいるけど、今は小型化・軽量化・低コスト化で極限まで安全マージン削りまくっているからな。
しかも安全性能より使い勝手や居住性が優先される。優先順位が完全に間違っている。 いや、「メードインジャパンの品質は素晴らしい」とか言ってた頃からやってたインチキが
バレるようになってきただけだ。 お前ら本当にビジネスの現場知ってる？
もう中国製の時代は過ぎた
10年前から東南アジアのバングラデシュとか、ミャンマー、ベトナムになってる
中国はもう製造大国じゃない
消費国になってる ゆとり世代なんて初期ロットですらまだ30歳になったところでペーペーもいいところ
問題は権力握ってるもっと上の世代 >>120
> デミングて、アメリカ人の名前がついているだろ
当のアメリカでは冷遇されてたけどな w >>1に限らず「〇○のせいで最近になってこういうことをやるようになった（〇○にはコスト
カットだの、経営者だの、非正規だの、なんとか世代だの、いろいろ入るｗ）」という分析は
すべて的外れだから。「ずっと前からやっていた」と、どの企業も認めてるんだからなｗ 中国は人件費が高いから東南アジアにシフトしてるよな
コンビニの店員もベトナムとか東南アジアに切り替わってる
中国は金融、情報通信がメインだろ >>1
まー中小零細企業のみでクルマ造ったりテレビ造ったりしないと駄目なんじゃねーの。ww 日本人に成りすました在日乞食韓国人を雇った企業の自業自得 >>137
同じく自動車業界に居る
品質保証部門は別にあるけど、自分たちで開発したもののチェックは当然自分たちでやる
手順も確立しているがシステムが膨大化する中でその労力は大変
で、手抜きする奴が出てくるんだよなあ
類似機能でも一つ一つチェックしなきゃいけないところを全部同じとしてみたり
条件を複数与える必要があるのに、ひとつだけでやったり
社外に出て行っていないのが今のところ、奇跡 理数系でも文系でもないコミュ力自慢の自称文系だけが出世してるからだろ
潤滑油と部品の配置と割合が逆転してる人事構成
上手く行く訳ねーよ >>153
上手い表現だな
潤滑油で塗れた世界か
ヌルヌル、ベトベトで嫌だなぁｗ 昔から日本企業の言う品質はいい加減
この10年でおかしくなったなんて本気で思ってるとしたら馬鹿もいいところ >>10
俺も人のこと言えないが
待遇の良い組織に入って安寧にすがろうとする人間ばかり集まっている
そのせいか組織全体がチャレンジ精神を失って守りに入ってしまい
過去の人間が労苦を重ねて積み上げた頃の成長力を失っているような気がする 別に企業に限った話じゃないわなぁ
例えば農家だと産地偽装が日常だったこともあるだろう
今は産地偽装が厳しくチェックされるようになったから減ったようだが
チェックされなければ今でも偽装だらけだったはず
農家はこぞって偽装してるのに、企業は偽装しないなんて、普通に考えてあり得ねえじゃん
非難されなきゃ偽装、詐欺何でもOKですよってのが日本人
企業の品質に関する数値なんて嘘ついてもバレないんだったら
日本人なら勿論偽装するに決まってるじゃない >>10
だって新卒採用の面接っていかに自分の履歴書を
誇大広告して『盛れる』かが審査基準だろ？
AO入試で『効率良く』点を取り、『コスパの優れた』
大学に入って『要領よく』に単位を取得し、広研で
ウェーイして『人脈を作り』大企業の先輩方の『コネで』
内定を獲得する。
これが現代の企業の求める『優れた学生』 日本は政府さえ大本営発表なんて言って嘘つくのも全然ありって国
お前、日本人で正直な奴なんているのかよｗ
このスレだってデマ垂れ流してる奴ばっかりじゃない
政府も企業も誰もかれも嘘つきだらけ
誰一人として誠実な人間なんかいない ISOのせいで無意味な検査項目増やしたせいだろ
能力にもリソースにも限りがあるのに無意味な作業増やしたせいで重欠陥が流出する 自動車の重要なパーツに中国製使ってるからだろwほんとあり得ないわ >>99
この本読むと日本の体質が戦前から何も変わっていない
事が良く分かる。2次大戦も世界との経済戦争も負けるべく
して負けた訳だ。次は中〇に負けても驚かないね。
http://fast-uploader.com/transfer/7071932145020.jpg
舟亢空学校の時は戦術やらずに経済の本ばっか読んでたな。 もともと問題あったのが見えるようになっただけだと思う >>137
設備の安全基準も環境基準も日本は欧米よりはるかに低いしな
安全や工場止まった時の2時手段に全然金かけないから現場の人間や
生産技術者が無理して人力でフォローしてるのが実態 なげーよ。「ISOに振り回され過ぎ」ってだけをどんだけふくらましてんの。 「現場が勝手にやった」の次の日は無職だからな
そもそも低賃金だし
不正を知ったら退散準備ですね >>22
こら、standardizationやぞ 一時「中韓に学べ！」ってのがビジネス雑誌とかで流行ってたよな >>34
ドイツ・・・上手く偽装してたって言いたいのか？ ディーゼルエンジンはバレたけど 「TQM（トータル・クオリティ・マネジメント）」だけの問題じゃねーわ。
経営層の意識の問題。 今日もウチの若手らが愚痴ってたな
「残業するな！家でやってこい！」と上司に怒鳴られたらしい
まだこんなこと言う亡霊がいるんだよな、業界大手の1部上場企業でさえ・・・
日本終わってる 精度の悪い外国製品を仕事で使うようになっちゃったからなあ(´・ω・｀)ホチキスの針とか 日本のエリートのレベルが下がったんだよ。中韓国のエリートの方がマナーが良い。底辺層のマナーは日本の圧勝だがな。 >>162
元品質保証課のおいらは同意。
ISO9000取得がはやった時に”これはいずれ「ものつくり」を破壊する”って20年前から言い続けてきた。
やっぱりなぁってのがおいらの感想。
原因はもっと言いたいことはあるし複合的な問題が重なった結果なんだろうけど、
引き金はISOであることは間違いじゃないと思う。 人だけ増やしてメンテしてるのが破綻する頃
まともに設計されてないから低レベルの技術者を入れてもどうしようもなくなってる >>177
＞日本のエリートのレベルが下がったんだよ。
日本のエリートのレベルは変わらない。暗記中心の選抜方法
だから、戦術の実行には優れていたも、戦略の立案が劣る。
自分の頭で考え、自分の言葉で話せる指導者が少なく、
外部からの引用で権威を装うから、右往左往で醜態をさらす 【裁判】はごろもフーズ、下請け業者を提訴 ツナ缶にゴキブリとみられる虫が混入し
ブランドイメージ低下、損害賠償求める…静岡地裁★2
3 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/01/19(金) 21:50:42.93 ID:WkW2V8vB0
一切回収しなかったよな
88 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/19(金) 22:25:01.83 ID:H6xpqpsZ0 [1/3]
>>3
なぜ嘘を書くかな。徹底回収した上に連絡先告知で工場休止までやってるわ
137 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/01/19(金) 22:54:17.28 ID:q9wVioKs0 [2/2]
>>88
https://www.j-cast.com/2016/10/28282099.html
>> 女性には19日に謝罪したが、公表や自主回収はしなかった。報道によると、スーパーは山梨県内の保健所に通報し、
>> 県が20日に静岡市保健所に調査を依頼していた。27日夕になってメディアに報じられると、はごろもフーズはようやく
>> 公表に踏み切った。保健所では28日、食品衛生法に基づいて、同市内の下請け工場への立ち入り検査を始めた。
通報されて、バレちゃったからね。
148 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/19(金) 22:58:46.28 ID:da/eZuUa0
>>1
いや…これ「公表しなかったのがバレた」「回収もしないと当初宣言」という対応だったからで
はごろもが全面的に悪いだろ
その上にスラップで下請け潰しにかかるとかマジキチ会社だな
>>88
社員乙としか言いようがない
149 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/19(金) 22:58:58.32 ID:1gmSs9DS0
>>88
報道されるまでだんまりだったんだから「自主」回収とは到底言えんな
189 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/01/19(金) 23:23:01.29 ID:kVhGEd6U0
>>88
おまえが嘘つき。回収なんかしていない。店で平然と売られていたOKT
212 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/19(金) 23:38:17.72 ID:JAYWrdU30
>>88
そりゃ下請けの工場が止まっても痛くも痒くもないわなｗ
12 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/19(金) 21:52:15.40 ID:UnNilqsq0
https://corp.hagoromofoods.co.jp/ja/information/main/0/teaserItems1/0/binaryNodeName/photo1.jpg
https://i.ytimg.com/vi/B8NgySG2b1E/maxresdefault.jpg
はごろも社長の経歴調べたが
慶応高 → 慶応大 → 三菱商事入社（8年勤務） → はごろも入社 →
オーナー会長後藤氏の次女と結婚し2015年に38歳の若さで社長
なぜか本社のある静岡ではなく南麻布の家賃50万超の超高級マンションに住んでるらしい
これが情報品質管理ってもんだろ。 PDCAのAからPが上手く回っていない。
分析からプラン作成にならず、分析結果無視して同じ品質で安くとか根拠のない「願望」をプランにするから >>178
ISOの認識には同意するが>>42も書いてるようにISOやる前から偽装してた会社も多いぞ
ちな俺も元品管 >>175
その上司も上から残業させるなと言われてるんだろ
でも現場はそれじゃ回らないから、自分が責任を追及されないよう部下のプライベートに圧を掛ける
しかし若手もプライベートを犠牲にしてまで会社につくすメリットも無いか、薄い
そもそも自己犠牲で仕事を回したとして、会社がその後の面倒を看てくれる保証もない
上司も公開を恐れて隠蔽するのが目に見えている 団塊ちゃんが先代までの資産食い荒らし、システムをガタガタにした後、仕切ってるのがノンポリ世代だからなぁ。
あいつら、自分だけ上手く世渡りする事しか考えない本当のクズ世代だからね。 品質を守るのは人手がいる
コストカットの中でそこの人員が削られていったのだ >>127
買うバカがいなくなって顕在化するバブルの崩壊と一緒で押し付ける下がいなくなったら終わるトヨタ式 ISOとか性悪説に基づく品質保証システムだからやたらエビデンスとか明文化された標準化マニュアルの整備とか言われてクソどうでもいいペーパーワークが増えて本来の改善業務に割ける時間が減った感はある 偽装粉飾で世の中全体回ってただけ、知らぬが仏が通用しなくなると日本崩壊だろう
これからも嘘、大袈裟、紛らわしいに寛容であれ、真実など何処にも存在しないょ．．． >>175
「残業するな！家でやってこい！」
→でも、情報セキュリティが厳しいから「資料は持ち出すな！」
→でも、仕事にならないから「こっそり資料を持ち出して家で残業」
→そして、うっかりと「情報漏えい」 そらSNSで誰でも写真とか投稿出来るからだよ
昔もこんなのあっても世間に広める手段がなかっただけ >>196
だよな、単に内部告発者を保護する法律ができたから
まあ、短期的にはいろいろ混乱するが
長期的に見たらいろいろ膿が出て
日本のコンプライアンスがよくなっていくというメリットがある
神戸製鋼なんかも
いままでも信頼性が高かった製品が
今後さらにいいものができるという話でしかない >>198
日本企業は相撲協会のような方向に行きそうだが >>199
だからそれをやめてこうなったんだから
そう、悪い話でもないんだよ つうか、上が酷すぎるからその下が我慢出来なくてお漏らしする様になってんだろうと。
本当に最低だからな。ノンポリは。 >>1
無責任なコンサル
目先の事しか考えられないMBA野郎
指導力と決断力に欠ける経営者
これらが複合的に絡み合い、無茶な短期目標といき過ぎたコスト管理が行われた結果が今の状況 >>161
悲しいけど、その通りなのよね。
総理大臣からして、常に疑惑だらけ。国のトップがあの有様だから、
ちょっとした不正なんてお咎めなし。
神戸製鋼の不正公表の裏で三菱東京UFJが売り抜けていたなんて、
ニュースにすらならない。 >>175
あれば録音、録音がなくても
詳細を5W1Hにまとめて労基署へ投書しろ
匿名でいい
丁寧な文章ほど効果絶大
半年待って何もなかったら何度でも投書しろ 大企業に入って一般職で楽して給料もらって、入れなかった奴を馬鹿にしてれば勝ち組。
真面目に努力？馬鹿のやること。馬鹿真面目ってどう考えても侮辱だろｗ
60年代から始まり、80年90年代にピークに達した
日本の軽薄な精神性で品質だの地球環境だのまともなもん生まれるわけねーべ。 昔からやってて
最近やたらと法令関係に厳しくなったからだろ 隠蔽しなくなったということはモラルが向上したということだろ。良いことなんじゃないか。 かつて日本製の品質の高さは国内に限った分散体制だった、
空気を読むことに長けてる土着文化を持つ日本人は、製品の欠陥や改良は阿吽の呼吸の下でなされてきた、
しかし現状は国際分散体制で製品が製造される現状では、そのような有意性は失われ、
逆に日本語などのローカル文化が障害となり、日本製品への信頼性低下につながてるのでは。 ただ問題なのが
不正を指導した人間が上層部にたくさんいるのが問題。
詐欺師は詐欺師を増やしたい心理があるからな…
要は仲間を増やしたい
素材にしても
名前は同じものでも中身のレベルが全然違うなんてザラ
名前が同じなのを良いことに糞安い所から仕入れてくるのもたちが悪い >>139
昔のはほんとに丁寧に作ってあったよ。
アナログ時代の方が職人的技術が必要だったから。 普通に働くより不正告発と空売りの方が儲かるな
インサイダーでダメなんだっけ？ 実は今のISO9001:2015はそれ以前のものと比較して、
各種ドキュメントの作成義務等が減ったんだけど、
企業全体がそれ以前のISOのためのISOに縛られているって印象。 バブル期に自分の実力で実績を上げてきたわけではなく
天から数字が降ってくる。新発想は朝、起きたら沸いてくるって生きてきた
今や幹部となった連中に改革なんて発想は皆無だろうよ
品質？明日にはなんとかなってるだろうし
今まで問題なかったし・・・・で終了ｗ >>215
作るのより止めるのは10倍難しいからねぇ もう「現代」でスレを立てるの辞めろよ
まだわからんのか 20年前から品質はあまり良くないのが目立つ
クレームが出ない程度に悪くなってた >>3
終身雇用とボーナス付けてやってんのに偉そうだな
もう辞めていいんだぞ？ >>24
新卒一括採用なんかやってたらこき使われて当たり前
これよく言われる自分の大安売りだからな
そもそも安定求めて企業入っといて何がコスト削減だよ 大国としての日本の地位ってそろそろやばくない？英仏独もそうだが >>217
デフレ期に足かせつけたまま働き続けた20年。
自分の実力以下の生産しかできていない。 スマートデイズ被害者
‏
@smartdayslife
1月18日
その他
スルガ銀行、朝から大量の電話ある模様。専門チームが出来て、そこから折り返すとの事。
#スマートデイズ #スマートライフ #かぼちゃの馬車 属人化とか技術ある中小企業とか、結局、一部のセンス才能により日本企業は支えられてきた
そこに人口減も重なり管理職ばかりが増え、標準化というスペシャリストを排除する
誰でも出来るレベルの仕事を増やす企業になることが持てやはされた
ある程度淘汰されるまで続くんじゃないかな 10年か。ゆとりが社会に排出され始めてからやな！
ゆとりの根性を叩きなおす必要がありそうやな！ >>1
技術と安全と品質と水はタダという経営者の考え方が諸悪の根源 粗悪品を売って 買い換え需要の喚起だろ。
御手洗くんが 詳しく知ってるぞ。 こういうのも品質悪化
お笑いもう一つ
コラム：円安シナリオは冬眠中、ドル全面安の主犯を探す＝池田雄之輔氏 野村証券 薄給で無駄に労働時間が長い
良いことなんかあるかよ。この問題は必然 あんな互いに首絞め合うような工程じゃ品質問題は出るさ。 アスぺの群れが企業を日本を変える
アスぺ側も被害が大きいが残弾は多いから問題無い
NHKが特定勢力に占領された理由と同じ。
人材の偏重が原因。
派遣社員は言われたとおりにやるだけなので、みんな会社の責任。 >>244
勝手な事をするなと 言われるからな。 言われた事以外に口出ししたらダメ。 前に2chでPDCAを回し過ぎたから、ってコメントがあった。
至言だと思う。 中堅スッカスカな上に人手不足
上は逃げ切ることしか考えてない
そりゃこうなるよ CIAのサボタージュマニュアルに忠実な
日本の組織運営（爆笑）
* 「注意深さ」を促す。スピーディーに物事を進めると先々問題が発生するので賢明な判断をすべき、と「道理をわきまえた人」の振りをする
* 可能な限り案件は委員会で検討。委員会はなるべく大きくすることとする。最低でも5人以上
* 何事も指揮命令系統を厳格に守る。意思決定を早めるための「抜け道」を決して許さない
* 会社内での組織的位置付けにこだわる。これからしようとすることが、本当にその組織の権限内なのか、より上層部の決断を仰がなくてよいのか、といった疑問点を常に指摘する
* 前回の会議で決まったことを蒸し返して再討議を促す
* 文書は細かな言葉尻にこだわる
* 重要でないものの完璧な仕上がりにこだわる
* 重要な業務があっても会議を実施する
* なるべくペーパーワークを増やす
* 業務の承認手続きをなるべく複雑にする。一人で承認できる事項でも３人の承認を必須にする
* 全ての規則を厳格に適用する お客様は神様だから、おっしゃる通りに安く早く仕上げました。
品質？
問題になってから考えてる。 コストカットで利益を出そうとするだけなんだから当たり前。 >節電への協力を求めた。
だが断る。自分らが適当やって原発ポシャらせたのに都合良く尻拭いできるか >>252
ムリムダムリを取り除くのはコストカットじゃねーから 中韓含めてもともとまともにやってなかった所とコスト競争しようと思ったら手を抜くしかないわな。
昔は安かろう悪かろうで見向きもされなかったけど、今は社員に給料払わないんだから質が良くても高いものはそりゃ売れなくなる。
今は日本が中韓と同レベルまで落ちてきただけ。 >>16
そんなことみんなわかってるよ
分かってるのに固定給ボーナス終身雇用年功序列に釣られて自分を大安売りする若者が減らないからだよ
そいつらは自分だけ得すればいいって思ってるからな 自分の任期中にハイリスクハイリターンの製造体制ぶち上げて、達成報酬狙いの経営陣ばっかおるしなあ
失敗したら退職で逃げるし、そら品質下がるわ これから
品質保証や管理の仕事をする人にアドバイス。
真面目にやりたいなら
会社がどんな事をしているか
ちゃんとリストに書いておきなさい
(不正防止の意味で告発にも使えます)
不真面目にやりたいなら
詐欺師になりなさい
上や周りを騙して詐欺を繰り返して
忖度しまくりなさい
他人の成果も奪う側に回りなさい
(会社の先など知ったことではない方向け) 極力モノやサービスは買わず自給自足を心がける。自己責任社会になればよし。 品質を人の良心に依存しているシステムの会社はどこまで言っても品質リスクを抱えている >>264
今の状況はむしろ、社員の善意では賄えないほど、コストカットが進んだ結果だ。 大学でレポートちょろまかしてたようなやつらだろ
やるに決まってるわ >>260
品質を保つための高い技術が
後の世代に残るからまったくの無駄では無いんだけどね
品質問題が出てきてから高品質を謳っても
どうすれば品質を上げられるかが判らないって所多いんじゃないかな >>163
その中国に品質すら劣る日本はどうすればいいのか…
投資がへって設備の老朽化も激しくて最近は良いもの作れてない。 >>267
＞品質を保つための高い技術が
＞後の世代に残るから
後の世代など、誰も見ていない。
今期の予算か、せいぜい来年度の予算くらい。 昔は日本人や在日が責任責任言ってた
今はその時の老害や在日が責任者になったから責任取らなくなった
だから反日在日売国上級の思惑通りに日本が死んでる 設計も現場も徒弟制度を止めろよ
ヨーロッパだと業界とか会社でテキストがあって自分で勉強してる感じなんだよな
日本だと資格は取る様に言われるけど、基本的に先輩から言われた事をやれとか職人ぽいから知識に偏りが出来んだわ 不要なコストカットは重要だけど
商品やサービスに関わる人材や素材のコストまでカットするのは背任反日売国でしかない
小泉竹中から始めた聖域破壊ジャパンディスカウントが
今の糞日本を作った
反日在日売国上級の思惑のままに >>270
不正や偽装はもっとも安く出来る品質改善だからな 所詮は安くなきゃ売れない程度の技術力
あのトヨタでさえ、ちょっと値上げすると客に逃げられる >>1
能力ある奴だけがこき使われて廃人になって辞めていったからじゃね？
バブル崩壊以降、「仕事をする人」に仕事が集中して、
出来ない奴は本当に何もやらないからな。
会社に「居る」だけ。ストレスとかも貯まってない。
人が居ないから「無能な働き者」も大活躍。
能力ある奴がこういう奴のケツふきもすることになって更に終わった。 電通･ソフトバンク・ライブドア・バンナムEからカネを貰って韓流･プロレス･プロ野球･パチンコ･アニメ･スマホゲ
ー･グルメ･芸能などの幅広い話題ネタのヤフーライブドアニコニコパンチョッパリスポーツエンタメワイドショー
スレッドを立てたプロレス豚兼プロヤキウ豚で層化ガキ会員兼日本凶惨盗員でヤフーニコニコパンチョッパリ
スポーツエンタメワイドショー記者ノチラ
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││ ││ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ . ┌─┐
└┘ └┘ └─┘ 俺、部のiso品質担当やってるけど、9割り偽装、捏造だよ。最早何が正しいのかわからなくなるレベル。
最近はコピペでやってもいない会議の議事録作ったり、エアー教育したり、
実行できない計画表つくったりしてる。あはは >>280
大抵の会社は10年くらい前にそう言うのを卒業してる
ISOもやたらにドキュメントガーって言わなくなったし 外人の記者たちもスレは見てるだろうから書いてやるけど
日本の企業ってのは社内序列の逆転を許さない、許せない企業体質なんだよな
その理由は昇給と人事が年功序列に基づくものであるから
まだまだ年功序列は残っていて
その理由は子供が挙げられる
親のコネだろうと若い頃入社した人間でも年功序列で等級は上がっていく
成果主義とか言ったところで、法律によって極端な減給はできず
子供がいるという理由で、生活にお金が必要だろうと上がっていく
生活ができなくなるという理由で減給はほぼない
それは一度でも前例をつくったら組織が崩壊するから
底から逃げるために派遣や外注という対策を行った
しかしながら、本来減給される対象である人間はのこり
能力は上がらない彼らは失態は隠し、みなかったことにした
カースト制度のような、社会ができあがり腐敗が進んだ
努力では派遣は上に上がられない、外注の下請けは頑張ったところで
奴隷のような扱い、それが日本企業が凋落した
人という観点での失敗
とくに工業系は時間をかけて成長する会社風土であるため
それが顕著にでた
そして日本の企業体の中心的な役割をはたしているのもまた工業系であったということ >>283
末端にはないが、上級幹部では年次大事や 何故、ペッパーフードサービスは不祥事や犯罪を次から次へと発生させてしまうのか？
それは犯罪者を生み出す風土が企業文化として根付いてる可能性があるためである。
事故があっても遺族を蔑ろにする。
https://twitter.com/i/moments/851987438549450752
トップの凶悪犯罪を肯定する様な発言。
https://i.imgur.com/W59kQK4l.jpg
犯罪を犯しても反省している様には見えず。
https://blog.qetic.jp/archives/10021
お客を誹謗中傷。
http://sp.starblog.jp/news38/38168.php
ストーカーを止められずに暴行事件に発展。
http://blog.goo.ne.jp/halt387/e/403a3c3fec22c8bd6b609a9096ed674c
他にこんなにも犯罪者を輩出する会社はない。
これらの他にも食中毒で行政処分を受けており、度重なる不祥事を続ける同社が、また大型食中毒を発生させないとも限らないだろう。 うちも団塊とバブルの爺さんが人事と経理握ってから
会社めちゃくちゃだよ >>153
ドロドロの潤滑油の中に部品がプカプカ浮いてるからな。 >>167
まじめにやればやるほど、上の人間は品質にあぐらをかき
下の人間が支えていることを忘れて、社外にドヤ顔で
下の人間は育てず、金も時間も渡さず、精神論だからな まぁ少なくともモチベーション保てるような状態じゃないよね
そもそもが完璧な仕事ができて当然みたいな雰囲気だし、
そのうえで難癖をつけて評価を下げるなり人件費を削るなりしか考えてないし
お金の話を抜きにしても日本式労働は書類とか人間関係とか仕事の進め方とかに嫌がらせみたいな伝統が多過ぎ PDCA?
古いよ(^_^;)
物理 儲け
で検索。 八百長なんて昔からじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃあ、なんで、今多いのか？
単純な話、新たな基準をわざわざ作って、しかも高い基準で自分の首を絞めてるだけだから(笑)
ちょっと前の、京都議定書のCO２削減目標と同じで無理ゲーw 色んな会社と取引してるけど、大半がISO9001の要求なんて理解してない
とりあえず何となくなぞってますって程度
2015年版なんて非常に分かり易くなってるし当たり前の事しか書いてない
ちゃんと管理してる会社であれば殆ど勝手にISOの要求に適合するはず 上司の意向に沿わなければ 冷飯食わされるからですよ。
コミ力の成果です。 >>293
派遣のほうが理解してる会社もあったからなｗ
派遣にいっておいてやったよ、「給与低いんだから、教えてやる義理もないし気にすることはない」と 東京オリンピックが不祥事の山になっていることをみれば、品質問題の原因の根っこはオリンピックと一緒であることがわかる。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517603329/
【平昌冬季五輪】平昌でもコンドーム配布へ 冬季五輪史上最多の11万個
0711 名無しさん＠１周年 2018/02/03 14:26:57
>>557
当然、悪いに決まっている。
には成人していない者もいるし、弱い立場のもとで強いられるものもいる。
また、自らや相手に配偶者や恋人がいるのなら、それは不倫にもなる。
そもそも、相手のことを知らず、恋愛や婚姻関係にあるわけでもない男女が行為をするのを是とする国は、世界中どこを見回しても無いだろう。
それに、もしかしたら、他国のメダル獲得の妨害目的で選手のコンディション撹乱を狙った工作が行われるかも知れない。
先日のカヌー選手の事件では、スポーツ界での足の引っ張り合いと汚い蹴落としも横行していることが判明したばかり。
こうした面からも、国際的なレベルで十分に用心する必要がある。
もう、配布の件にとどまらずオリンピックは問題だらけ。
誘致に際しては票の買収や賄賂の疑惑があったという報道を皮切りに、不祥事のニュースが絶えない。
メインスタジアムの設計の選定での不透明感は半端なかったし、それに関わった有名建築家達は自らの名前を汚すことになった。
さらにスタジアムのA案、B案の問題でさらにケチがついた。
エンブレム問題も同様に、業界の癒着や腐敗体質が露わになった。
開催候補になる各会場の選定でのゴタゴタ。
建設中の施設での劣悪な労働環境。過労死までもが発生した。
福島第一原発の除染作業の下請け搾取に似たようなことが行われている可能性がないのかを、チェックする機能もないままに推進される強行スケジュール。
費用もうなぎ登りで、国民の税金が投入される。
それでも、資金が足りず負担や資金の拠出の、醜い押し付け合い。
行政や産業界では資金が賄いきれないからとスキルや意欲の高さを持つ人材を、相応の対価を払うでもなく、ボランティアや低い時給で集めようとする。
一般人の善意とオリンピックの闇への無知につけ込んで、重い負担を背負わすという厚かましさ。
アテネオリンピックでギリシャが国家破綻に近いような状況に追い込まれた例でも見られるように、開催後は大きな財政的禍根を残す可能性が高い。
日本でも、オリンピック景気などというわけのわからない造語に踊らされた人々が、その後の反動で経済的な困窮につき落とされるかもしれない。
こんな物を開催することにどれだけの価値や意義があるのだろうか?
きっと今も表面化しない問題事案が政官財、メディア、広告代理店、スポーツ界をはじめとする随所で現在進行形なのだろう。
オリンピックに関する不祥事や闇ついての報道を聞くたびに、ものすごく気持ちも落ち込むし暗くなってしまう。
多くの人々も同様に感じていると思う。
これに、この配布の件が加わるようでは、雑誌の撤去や風俗業界への規制も強化するなど、国内が取り組み、一方、世界でもＭｅ Ｔｏoに代表される、人権侵害に対する抗議の声が高まっている最中に
オリンピック関連で国際レベルの性的不祥事が生じたら、日本と東京は世界最悪の失敗オリンピックとして黒い歴史が残ることになるだろう。 やっぱり内部告発が大半だよな
普段パワハラされてる社員が腹いせにしたのかな？ 試験の出題ミスを見れば一目瞭然。
強引にでもコレが正解だと押し通すのが一般的なようだから当然だろう。 >>7
上長「アウトソーシング！アウトソーシング！原価低減！」しか言わないしな…
誰が真面目にやるかと…
>>280
うちの会社もだわ…
>>296
そりゃそうだ…
そこまでしてやる義理はないわな 原価低減！
人件費削減！
工数低減！
経営層
「何故だ！何故品質問題が続出する？分からん！理由を述べよ！」
部長課長
「下がサボってるからですよ、まったくあいつ等はどうしようもないですねー」
末端
「問題があるの報告しているのにもみ消されている…」
そしてキレた人間が内部告発へ… 外国に比べて工場が暗くて汚い
特に造船重機系の古い産業 経営者の無茶苦茶な要求が原因
日本の経営者はレベル低い 客が不祥事を気にせず製品を買ってくれるから、完成品検査や排ガスデータなどは
不要な仕事なのかな >>39
人手じゃなくて人材の事ね
うちもそんな感じだ。
似非経験者が現場に入ってきて偉い事になってる >>307
似非経験者は、タチ悪いよな
やってることが、全て知ったか 能力の無い学歴と胡散臭い経歴だけを生きがいにして出世している社会だから品質も落ちる訳だろう！ 極端に品質基準上げすぎやからやろ
ずっと同じ設備使ってるのに要求精度は上げろと言われても出来るわけがない
後、実は昔から精度は出てなかったけど、測定機器の性能が低いから気付かなかったパターンもある >>312
昔からやってましたとか言ってるし、数値の改竄までしてるのに測定器の精度とかアホすぎる 正社員と非正規、しかも派遣で短期間労働者もいる場合あったりじゃ 明らかに無理な目標を立てて部下に押し付けたらそりゃそうなるってだけの話 ルールは市場を握ってるやつが決める
すなわち米国、EU、中国
こいつらの自国ルールに他国は従わざるを得ない
日本は常に他人の土俵で戦っている
日本が勝ちそうになるとルールを変える
例えばアメリカにおける日本自動車メーカーのリコールは異様に多い
それは品質の問題ではなく規制当局のさじ加減だ
だからこそアメリカ抜きのTPPが必要だったのに日本の政治家や官僚は全く理解していない 20年間も採用絞ってたらこうなるの当たり前だろ？
小学生だってわかるわw
団塊は勝ち逃げした
バブルは勝ち逃げようとしている
就職氷河期の30代40代は真面目に働きたかった人は働けなかった
ゆとり世代ウェーイ どこの職場でも非正規、派遣ばっかで意識が低いからな
仕事で成果を残しても特にメリットないから適当に手を抜く奴らばっかり 長いデフレで
売り手と買い手のパワーバランスが極端に変わったから
お客様は神様です感が強すぎ
元請けは下請けをいじめ放題
公正取引という概念が
お客様は神様ですという日本人独特の感性が
デフレという要因によって悪い方向に極端に振れてしまった。
商取引であっても海外のように契約上はイーブンで日本もいくべき
それが資本主義を円滑に生かせるために必要。 うちだと
隠れ特別採用多いな…
寸法が外れても
組み立ててしまえば分からんだろと
いうことでデータの保管期限も一年しかありません
なんで問題が表面化する前に
証拠隠滅しています
あとは全数検査しなければならないものをサンプル一個だけで済ませているわ…しかもそのサンプルがアウトでも
全数出荷していたという…酷さ >>321
本当にバブルから上は爆弾ばかり仕込んでくれたわ…
こいつらに損害賠償せーよ！ >>326
これわかる。
こんな精度いらんだろ。
とか、今までクレームこないから大丈夫。とか言って規格外の製品を出し続けてる。 >>326
データの保管期限て顧客の取引基準で決まってないの？
うちだと10年超は残すように規定されてる取引先もあるわ
>>328
どこも一緒やなぁ
うちで最悪だったのは、図面規格通りに判定して不合格を現場に言い渡したら、上司から部品の使用用途からすればこの程度問題無い、勉強不足だと責め立てられたことだな
じゃあそれを客に堂々と言ってみろよと思った そこはどーでもいいだろ？みたいな規格というか制限がありすぎて全部やってたらコストがバカみたいにふくらむ
しかも製品にするためにはその規格パスした一部を削らないといけない
そんな規格だらけでアホらしくなる
モチベーションとかあったらやれない 従業員に冷たい経営者が増えればこうなるのは必然だろう
モノづくりってそういうものでしょ >>277
トヨタは日本企業というレッテルを貼られているがトヨタは日本企業ではない。地球企業だ
なんて昔トヨタの奥田社長が言ってたな 末端（下請け等を含む）が尻拭いしなくなったから
上の無能ぶりに光が当たるようになったと思えば、強ち悪い事ではない >>340
でも昔と同じやり方で押し通してるんだよなあ。
下手したら昔と同じ人が。 >>340
ほんとにね。
今だに手書きの勤怠簿とか、何やってんのかと思う。 日立製作所の車両含めた鉄道システムにも欠陥があったって聞いたな
車両に至ってはゆとり世代でも組めるようにアルミニウム合金ダブルスキン工法にして、
それからいろんなとこに納入したが、一方で床材が燃焼試験に適合していないものを使った辺りから変な話があった。 ちなみによく｢ゆとり世代｣と揶揄されているのがJ-TRECが製作していた｢走ルンです｣のことだ
未だに阪神電鉄は震災後に投入されたステンレス車を使ってるようだが、車体もボコボコで、主電動機も変な音してないか？ 正社員が管理してるから、派遣は適当に仕事してる
正社員が不具合見つけるか、試してるが、見逃す >>5
戦後世代の遺産をお花畑の団塊がぶち壊しジエンド。 >>12
お前らがハイアール製品買ったり、１００円ショップとかユニクロとかで買い物するからだろーが 難儀な工程を派遣にやらせてんだもの、おかしくなりますわ。正社員は、そういや存在しなかったな。 俺は韓国人が絡んだWindowsの性だと思う。
ネットにつないでたら、データが摩り替わってた事が昔あった。
外部からExcelとか操作されてたりするのだろうなと思って
以降はネット用と作業用はしっかり分けてある そろそろ根本的に今の日本の体制は方々で崩壊するんだろう
それは新しく何か失敗をやらかすというよりも
今まで隠されていたマズイことがドンドン表に出てくるって意味
まるでグラスノチが旧ソ連崩壊の引き金の一つになったみたいに >>3
なんでもかんでも東京に集めてるから
通勤時間だけでエネルギーを使ってしまう。
東京近郊の自宅まで２時間かけてる通勤がなくなれば少しは良くなる。
毎日往復で４時間も突っ立ってるだけで仕事に使えるエネルギーが半分は消えてしまうよ。
山手線内の一軒家なんか潰してマンション立てる法律でも作らないと
今後の日本は退行するだけ。
日本人は通勤に時間をかけすぎる。 >>68
氷河期で入社した人間は買い手市場の悲惨な状態で入った訳だから
上の無茶に意見するなんて出来ない。
そんなわけで無理に無理を重ねたあげく偽装だらけの製品が溢れる。 >>89
勝利は机上にしか存在しないか。
>>90
ISO自体が日本の競争力を落とす詐欺みたいなもんだろ。 >>302
三菱の豪華客船で火災が２度起こったらしいな、
豪華なのはかかった製造費だけって笑えないジョークだ。 日産はばれないと思って見えないところで手を抜きすぎ
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