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【雇用】転職市場、モテ期のエンジニア 事務系振るわず
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0001ノチラ ★
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2018/01/15(月) 13:11:26.28ID:CAP_USER
リクルートキャリア(東京・千代田)が15日に発表した2017年12月末の転職求人倍率は1.92倍で、08年の統計公表開始以来最高となった。人手不足が続くのはIT技術者で、企業が人工知能(AI)の活用などに積極的に投資する中、エンジニアの奪い合いが起きている。転職求人倍率は、Webエンジニアなどの「インターネット専門職」が6.45倍、「IoT」導入などにかかわる「組込・制御ソフトウエア開発エンジニア」は5.00倍。ネット業界では、VR(仮想現実)を駆使したゲームアプリや「通販サイトの制作需要が高まっている」(リクルートキャリア)。組込・制御ソフト開発エンジニアは、家電や自動車などあらゆるモノがネットにつながる「IoT」の導入に必要な人材だ。

建物の設計図の作成や施工管理を手がける建設エンジニアも4.40倍と高い。公共事業の縮小で就業者が減り続けていた建設業界は今、20年の東京五輪や1981年の建築基準法改正に伴い建設された建物の更新需要が高まっている。経済産業省は2020年に最大36万9000人のエンジニアが不足すると予測。一方、業務のIT化で苦戦しているのは事務系で、「経理・財務」(1.25倍)や「オフィスワーク事務職」(0.44倍)は全職種の平均を下回る。ただ、「不動産専門職」(2.78倍)や「経営企画・事業企画・業務企画」(2.10倍)は高倍率を維持し、職種間の求人格差が鮮明になっている。
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/fv20180115/
0002名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 13:19:34.44ID:aAqcsb/8
ウチの会社は事務系全員ハケン
0003名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 13:35:49.02ID:cOIzkh3q
ブームが過ぎたらホナさいなら
事務系の倍率が低いのは使い捨てにする事無く雇い続けているから
日本はスペシャリストほど路頭に迷いやすい国
0004名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 13:51:27.42ID:+kHH9nYc
かつてのバイオも結局ブーム先行で、いまになってみたら医学薬学のごく一分野だったしな
AI、IoT、その他諸々も、今後の技術的ブレイクスルーで人手がかからない方向に向かう気がする

結局は経営感覚を個人が研ぎ澄まさないと今後はダメだろ
1億総括約じゃなくて、総経営者くらいの見積もりでいい
0007名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 14:04:31.33ID:7HdLtRnu
バカでも出来る仕事ほど給料の高い正社員がやりたがる
0008名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 14:06:06.20ID:vbmcoqmQ
これからは、事務屋もエンジニアがやるようになるだろ

エンジニアの技術はみんな持ってることは当たり前で、そこから今の職種に別れる時代になるんだから

はよ早慶マーチも文系つぶして
エンジニア学部に切りかえろや
切りかえれない学部の私学助成金はカットしろよ
0009名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 14:12:08.82ID:64L+OHNY
ハードルが高い
0011名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 14:17:30.80ID:UKNdvIrT
モテ期とか言ってる時点でお察し
0012名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 14:24:22.07ID:nop8QuZU
>>10
そんなもんもうありそうな気がするけど
でも多分役に立たないよ?
0013名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 14:30:29.93ID:4hzljb2e
ウインドゥズ使えてエクセル・ワードもも使える俺はエンジニア。
0014名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 14:31:22.89ID:sOe6wTyG
>>8
早慶文系潰したら誰が法曹や会計士やるんですかね…

地方旧帝国立は資格試験弱すぎるし
0016名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 14:40:18.23ID:Dg4Vo1kd
ITエンジニアが足りないとか言ってるくせに社員募集してるのは派遣会社w
偽装請負業者を全部取り締まってくれないと安売り合戦が止まらないし
エンジニアはIT土方と馬鹿にされ続けるだけ
0017名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 14:43:13.32ID:TMZHJAax
>>10
資格試験が何の役に立つのやら笑
0018名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 14:44:36.78ID:LdbVrVNb
>>14
ほうそうかい?
法曹界や会計など真っ先にAI化されそうだけど
0019名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 14:46:05.78ID:LpQt0+KJ
去年転職したが、真面目にバリバリ働くつもりなら年収200万円アップも可能だったけど、
もう余力で生きていくことにしたので、残業時間ほぼゼロの職場にしたわ
それでも年収50万円上がったけどw
0021名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 14:55:16.66ID:vbmcoqmQ
役所も半分エンジニアでいいよ

もう職種を全員エンジニアにしたほうがいいくらい
依頼主も含めて、全員知識要るだろ

都内特有のソフト屋常駐で
→エンジニアゼロ人の依頼主も割高
→派遣する多重下請けもブラック労働

派遣する都内のゼネコン上澄みだけボロ設け
→東京のせいで日本衰退

....この古い仕組みなんとかしようぜ
0022名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 14:55:35.90ID:ozXUweo0
人事やけど転職考えとるわ
0023名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 14:55:42.65ID:PAkct6Wm
プロジェクトにより勤務地が異なります、てなとこばっかだろ?
0024名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 14:56:22.52ID:ilQgBQ8Z
>>5
熟練者が抜けるから募集する
抜ける会社は何か問題があると想像するから受けない
あるいは年齢・性別でバリアを張っている
それだけのこと
0025名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 15:00:54.65ID:nop8QuZU
>>14
むしろ人あまりそうな業界だな
0026名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 15:02:52.56ID:vbmcoqmQ
政府は私学助成金カットをムチにして
早慶マーチに、エンジニア学部への移行を促させろよ

今の早慶マーチ
存在価値が無いだろ
0027名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 15:32:53.61ID:FjQC8ybm
>>12
あるし、役にたってないね
0028名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 15:41:45.68ID:Dg4Vo1kd
>>21
ほんとこれ
エンジニア不足は奴隷制度に反発してる人たちが多いってだけですから
偽装請負会社は全部潰れていいよ
0029名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 15:45:13.79ID:ilQgBQ8Z
>>26
理工学部、環境情報学部、SFCがあるだろ
0030名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 15:49:31.40ID:rTMDcJ9D
>>3
事務系なんてIT導入で一掃される職種
0031名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 16:26:08.22ID:EBZB39wt
リクルート経由で雇うとリクルートにカネ払うことになる
0032名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 16:39:04.01ID:0z8R31Wn
ホント、派遣制度の整備や
奴隷を止めないと、技術者は寄り付かないのがわからないのだろう。
その間はナマポで生活しているかw
0033名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 17:29:13.36ID:vbmcoqmQ
東京に全て集めて、ゼネコン構造になつて失敗したんだから

いっぺん東京の構造改革をしないとなんともならんよ

悪いのは東京の都市構造なんだから
0034名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 17:39:16.22ID:pz0Q/U4D
よく「選ばなければ仕事はいくらでもある」みたいなことを若者に言う年長者がいるが、
それは間違っている。仕事は、選ぶ権利があるのだ。

死ぬまでやりたくもない仕事で身も心もすり減らせと言うのですか?
仕事は選ばなくてはいけない。仕事を選ぶということは、人生を選ぶということなのだから。
0035名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 17:49:24.75ID:cGHvegG+
>>34
雇う側にも選ぶ権利あるからなぁ
0036名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 18:16:21.57ID:gBmoUtCr
>>17
>>>10
>資格試験が何の役に立つのやら笑

技術士
0037名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 18:38:58.04ID:eEOWJmP6
給料安くて激務
マジで小売りとか飲食とどっこいどっこい
ストレス無い分、なにも考えなくていいコンビニ店員の方がましだ
0038名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 18:41:50.87ID:1ZN6LoBT
50からのエンジニア入門とかサイトあれば人気出そう
高齢化社会だし、そうなってはじめて本物のモテ期
0040名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 21:53:39.26ID:fdNAHPPA
事務職はAIの普及で無くなる
役所や新聞社は自民党に守られるけどな
0041名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 22:05:35.20ID:S+NtO1Y/
>>39
40の氷河期世代だけど、転職の誘いがバンバン来るぞ
30代の頃よりむしろ多いくらい
どこぞの社長が言ってたが、氷河期世代は層が薄いんじゃないのかな
0042名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 22:12:10.21ID:tADsqEbg
エンジニアは特定派遣ばかりじゃん
0043名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 22:18:43.52ID:O64n6QhC
転職したけど入ってみたらワンマン社長のブラック会社だった
また転職活動するのメンドイよ・・・
0044名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 22:24:30.06ID:P59hNBCc
エンジニアなんでこういうニュース見ると転職したい衝動に駆られるんだけど
間違ってブラックに入ってしまいそうなので転職はやめとく
0045名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 22:56:58.16ID:lbkqfsOc
事務仕事 いらないとはいわないけど
あたまかず減らせる。
注文の入力を手打ちでやってたのを
客から エクセルでもらって 自社のフォーマットにマクロで変換 受注システムにアップロード 手打ちで4時間 マクロで30分で終わる。 週 1回の入力業務
今まで 10人でやってた 4x10 1週間で40時間削減。 一人 いらなくなる

今頃 俺の上司は人切りの相談中
切られるのは 就職氷河期のおばちゃん
優秀なのに変だよね
0046名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 23:01:21.30ID:lbkqfsOc
大事なこと 書くの忘れた
マクロはバブル入社の俺が書きました

エクセルマクロぐらいだれでもかけないと
だめだよ
0047名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 23:28:20.57ID:Qq5+nCuM
これからは、ほぼすべての仕事で全員エンジニアでもいいくらいだろ

みんなうすうす感じてるだろ?

営業やるにもなにやるにしても、これからはエンジニアなんだよ
0048名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 23:38:37.04ID:P6sOzzo0
>>29
そういううさんくさい名前の学部はうさんくさい学生が多いから採用しない方がいいよ。


経済

教育





がまとも。
0049名刺は切らしておりまして
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2018/01/15(月) 23:45:46.37ID:fyNkW4tp
マジで事務消えそう。
うちもほとんどの業務が派遣と大連になった。
0051名刺は切らしておりまして
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2018/01/16(火) 07:24:37.72ID:P+5dnZhb
>>50
営業は、人の懐に入り込む技術と話術。
事務は、経営側の気分になり偉そうにする技術。

これらは現代日本で最も必要なスキルだぞ?

工学系の技術や資格、技能なんぞ派遣で賄えるんだから
営業、事務のようなコアな人材にならなくては行けない。
0052名刺は切らしておりまして
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2018/01/16(火) 08:00:00.10ID:o18aweFI
>>51
営業はそうだろうが、事務は技術系職以上に派遣だらけやんけ
0053名刺は切らしておりまして
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2018/01/16(火) 08:59:07.44ID:wHRYYSRc
技術職の派遣はルーチンしかできんから、完全には置き換えられんのよ。
その点事務はルーチンだからどんどん置き換わってる。
0055名刺は切らしておりまして
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2018/01/16(火) 10:31:08.18ID:OZGqVKJc
>>7
楽な仕事を奪い合って優秀な人間が椅子取りゲームに勝てるわけだからね
まあ、優秀な人間じゃないと利益を奪われて楽に稼げる体勢を維持できなかったりもするけど
0057名刺は切らしておりまして
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2018/01/16(火) 10:39:46.68ID:0X+K6WtQ
誰でもできるホワイトカラーの仕事があったこと自体が歴史的に一過性の現象だったわけ。
0058名刺は切らしておりまして
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2018/01/16(火) 11:06:41.62ID:r4/UmKHX
>>36
バカ
0059名刺は切らしておりまして
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2018/01/16(火) 11:11:51.49ID:f4muKY+f
>>57
江戸時代とかならともかくほぼ全員高校出て半分は大学出てる時代にはな
誰でも出来る仕事と言われても仕方ない
0060名刺は切らしておりまして
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2018/01/16(火) 11:14:19.26ID:WVIhu7EQ
>>47
まぁ、そうなんだけどな。
ただし本職とのレベル差は大きいからな。
本職の中でもユーザーにヒットするレベルの高品質なものを作れる人はさらに限られる。
0061名刺は切らしておりまして
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2018/01/16(火) 11:25:25.08ID:ds3jfuk1
エンジニア方面も韓国人増えるけどな
IT系は日本と中国で取り合いが起こっている
経営者にとって重要なのは人件費なんだよな
客がコスト削減を求める以上、いかに安くIT土方を調達するかの勝負になる
事務方面はベトナム女性が増えている
日本人のホワイトカラーは学閥が無いと厳しくなってきた
0062名刺は切らしておりまして
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2018/01/16(火) 17:04:13.25ID:/MiJF4vX
>>45
優秀なら、すぐ次の会社に拾われるから気にするな。
0065名刺は切らしておりまして
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2018/01/17(水) 07:49:12.40ID:IlvAer+V
半年前の転職活動で無視されたり、落とされた企業からもアプローチがくるようになったわ。
0066名刺は切らしておりまして
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2018/01/17(水) 10:08:58.25ID:txxbzMJP
>>65
あるある
20年前に採用しろっつーの
0069名刺は切らしておりまして
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2018/01/18(木) 08:39:53.35ID:LR90WFXB
違うよ。マジで足りないから。
どこもかしこも機械学習を一斉にやり始めたからな。
ただ欲しいレベルの人材がなかなかいない。
0070名刺は切らしておりまして
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2018/01/18(木) 09:26:01.37ID:cv8IoqfZ
ITなんて奴隷ビジネスだろ
あんなもん単なるブローカー業だわ
0073名刺は切らしておりまして
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2018/01/19(金) 12:11:52.92ID:ZeHpx+lK
海外調査で
年間10%で既存営業や事務が消えていき
年間5%の勢いでエンジニア職が増えてる

今文系狙うのはアホだよね
絶対にエンジニアにいかないと
0074名刺は切らしておりまして
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2018/01/27(土) 12:48:43.69ID:NAP97WV5
一般事務って募集全然ないよね
0075名刺は切らしておりまして
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2018/01/27(土) 13:02:51.61ID:AXjbBie+
派遣やし
0076名刺は切らしておりまして
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2018/01/27(土) 13:06:59.01ID:qqtzEawh
>>74
人が辞めず定着率が高いからな
新卒採用やパート登用で回せるし
そもそも中途人員なんかにお世話になる必要は無い

離職率が高かったり、どんな馬鹿野郎でもいいから頭数が必要!という職種ほど中途募集が多い
0077名刺は切らしておりまして
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2018/01/27(土) 20:56:58.67ID:c5wCFocP
>>21
実は国家総合職の半分は工学部出のエンジニアだったりするぞ
でも、東大で工学の博士号とった人でも最初の配属が「大臣官房総務課」とかだったりするが
0078名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 02:44:02.61ID:M+mqfZa4
業績秀でてたら転職しちゃうよ
0079名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 02:46:08.86ID:M+mqfZa4
しゃべりと出来は必ずしも比例しない。
0081名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 05:04:18.20ID:XMeM/4Qc
モテ期とか言い出してエンジニアを目指す人が増えたら
その内、人材が余りだすからな。

そうなったらコミュ障とかキモオタとか言い出して
ヒエラルキーの下に持ってこられて安く買いたたかれる。
努力の割にリターンが合わない目指すべきではないと思うよ。
0082名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 20:26:54.95ID:bC3iRrGx
>>80
営業スキルってどういうスキル?
0083名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 20:31:57.99ID:IKiJfvyl
お茶くみでよかったんだけど
どこかの団体が男女平等を高らかに唱えた影響で間接的に自爆した。

まだ給湯室で色んなものをあらってるお姉さんとおばちゃんの境目くらいの人は少なかれいる
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/01/29(月) 20:33:58.34ID:ay1E1F2m
>>42
特定派遣は廃止されてて
9月で完全に消えるよ
0085名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 20:36:40.44ID:ay1E1F2m
>>74
1倍切ってるからね
ITエンジニア以外だと建設、介護、販売、運輸が人手不足
他はそれ程不足してない
0087名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 20:40:14.68ID:cTzVRSTx
>>82
新たな需要を開拓する
需要と供給をマッチングする
顧客との関係を維持する

営業次第で業績なんて余裕で変わる
特に中身に差が出ない業界だと
0088名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 20:42:44.75ID:EeENNtDj
>>87
今営業大切だよ。
値段はAmazonやら輸出本直販が一番安いんだから

情報弱者を探して売り付ける。
かなりのスキルが必要。
0089名刺は切らしておりまして
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2018/01/29(月) 20:54:08.36ID:/5q9O6oL
エンジニアっても
結局、奴隷
宮廷、(私立はせいぜい早慶くらい)がおいしいところをとる・・
0090名刺は切らしておりまして
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2018/02/02(金) 20:45:36.00ID:i+/TUaVy
派遣事務もけっこう高齢化してるな。今の職場もアラフォーやアラフィフのおばちゃん多いわ。
みんな派遣法改正前からずっといる人だから、他業種に転職も全然イメージできないみたい。来月契約切れる人も残りの有給ばかり気にしてる。
0092名刺は切らしておりまして
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2018/02/03(土) 08:38:06.31ID:Q2fPT2of
エレベータのってたら別の階の社員が
派遣全員切るって〜藁藁って話してた。
社員で回るように今引き継ぎしてて〜って。
社員にも派遣にもしんどい法改正だったな。
0094名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 10:41:26.55ID:7M01Y+aW
建設関連だけど、仕事できる奴ほしいね。
できれば以下の人材がほしい。
・技術士(建設部門)持ち、贅沢いうと2分野以上保有者
・管理技術者及び管理職の実績あり
・年齢は40〜45歳ぐらい
・学歴は四工大以上(できれば院卒)
・パソコンスキルあり(CAD、イラレが得意な人)
・客先との協議に長けている人
・技術営業ができる人
・施工管理(設計のクレーム対応含む)や発注者支援業務も経験したことある人
・災害対策業務(関連でも可)の経験者
・全国どこでも勤務可能な人(転勤に要する経費、借り上げ社宅あり)
・海外赴任に余り抵抗ない人(英語力なくても問題ない)
・車の運転が得意な人(特に雪道)
・地球の地理に明るい人
0096名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 11:08:04.28ID:Ur9JoITM
んな給料で行くわけねーじゃんw
800から900万くらいの待遇だな普通
0097名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 11:13:11.23ID:7M01Y+aW
>>95
700〜850万。

1000万は無理。
0098名刺は切らしておりまして
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2018/02/04(日) 11:49:54.10ID:pktnNP2C
大学時代の先輩でベンチャーやってる人の受け売りなんだが、
中小は雇用の安定性で大企業には勝てないから、大企業並みの人材が欲しければ大企業以上の待遇を用意する必要があって、
中小ほど賃金が安くなるなら、人材のレベルはその二乗でひどくなる
だから、「同じレベルの人材なら大企業より賃金が高い」という状態にしないと、良い人材は採れないのだとか

確かにもっともな話で、俺も年収25%増しでその先輩に勧誘されたけど、賃金以外の待遇とか仕事のスケールとか考えて、結局断ってしまった
0099名刺は切らしておりまして
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2018/02/05(月) 12:52:25.46ID:Z+mYQ+kY
>>37
ただ、品だし、フロアやトイレの掃除、コンビニ決済の手続きも全部やるんだぜ

酷いときはワンオペで
0100名刺は切らしておりまして
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2018/02/05(月) 13:01:07.92ID:Z+mYQ+kY
>>98
大企業は人数が多い分、「自分の専門」に集中出来るからな
営業なら法人営業のみ、個人営業のみ
技術系なら自分の担当分野のみとか

これが中小になると、一人でモノ作って営業もやったり、技術でも複数の分野兼ねないと回らない
だからマルチプレーヤーが重視されるけど、スポーツのようにマルチプレーヤーは「半端者扱い」で低評価扱いされる

自分だって、好きでマルチプレーヤーやってるわけじゃないのに
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/06(火) 00:56:16.94ID:HJY8ASgj
>>100
> 技術系なら自分の担当分野のみとか
蛸壺化して市場価値が落ちそうだ
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 21:00:14.75ID:/uJ7j/bJ
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