【航空】日本の航空産業には致命的、ボーイングが「MRJ」潰し！？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
エンブラエル買収が実現したら…。契約見直しに発展する可能性
米ボーイングがブラジルの航空機メーカー・エンブラエルの買収に向けて交渉していることが明らかになった。エンブラエルは近年、座席数100席前後の「リージョナル機」市場を席巻し、国産リージョナルジェット機「MRJ」を開発する三菱航空機（愛知県豊山町）の最大のライバルでもある。買収が実現すれば、ボーイングと深い関係にあるMRJ、ひいては日本の航空機産業全体にとって致命的な事態となりかねない。その理由と背景とはー。
三菱航空機はカスタマー・サポートと呼ぶ領域でボーイングからの支援を受けている。「整備・修理のシステムを借りている」といったイメージだ。航空会社からすれば航空機は利益を稼ぎ出す道具なわけで、民間航空機は可能な限り稼働率を高めることが求められる。機体が地上にいる状態＝飛べない状態は業界では「AOG」（Aircraft on Ground）と呼ばれる。数年に一度の大きな点検の時を除き、AOGをなるべく避けることが必要になってくる。そのためには空港から近い場所に整備拠点や補修部品の拠点を作り、ちょっとした不具合などで部品交換が必要になった場合には技術者が飛んでいかなくてはならない。
新規参入者の三菱航空機にとって、こうしたカスタマーサポート体制の構築は労力のいる作業だった。親会社の三菱重工業は長年、ボーイング向けに機体構造（主翼や胴体など）を生産しており、その関係性を生かしてボーイングに頼ったのである。しかし、エンブラエルの買収が成立すれば、ボーイングと三菱航空機はリージョナル機市場で競合関係となる。MRJのカスタマーサポート提供はまさに「敵に塩を送る」ようなもので、契約の見直しに発展する可能性があるだろう。
「下請け」の立ち位置が根底から揺らぐ
三菱重工の航空機部門は長年、民生品の分野ではボーイングの下請けで事業を拡大してきた。04年に開発が始まった中大型機「787」では、三菱重工は航空機の中核とされる主翼まで任された。しかも素材は最先端の炭素繊維複合材。三菱重工が戦闘機「F2」の開発で培った複合材の技術力が、ボーイングにも認められた。
しかし下請けとして生きることとは別に、三菱重工には旅客機そのものを開発したいという野心があった。
MRJの開発構想が本格化したのは00年代初頭。同社は経済産業省が打ち出した小型旅客機の研究開発プロジェクトに手を上げ、03年ごろから30席や50席などの旅客機の事業化の可能性を模索した。半世紀前に国策で開発したYS11からは、品質や安全性の証明に対する基準が格段に高まり、一定の期間内に旅客機をつくって本当にビジネスを成立できるのか難しい面があった。
決断が難しかった背景には、顧客であるボーイングへの配慮も存在も大きかった。そもそもMRJの機体サイズが現在の70〜90席クラスになった背景には「ボーイングとの競合を避けたい」という三菱重工首脳の意図があった。重工の屋台骨を支える機体構造の受注への影響を危惧したためだ。ボーイングの製造する機種は最も小さいものでも座席数150〜200席程度の単通路機「737」。これよりも小さい機種なら、ボーイングから協力関係を取り付けられるとの判断が働いた。
世界の民間航空機産業は長年、ボーイングが席巻し、欧州航空機メーカーがこれに対抗する「エアバス」を設立して激しい受注競争を繰り広げてきた経緯がある。一方、2社よりもサイズの一回り小さいリージョナルジェット機の市場ではカナダのボンバルディア、ブラジルのエンブラエルが市場を分け合ってきた。
MRJの「もう一方のライバル」であるカナダ・ボンバルディアは、座席数100〜150席程度の単通路機「Cシリーズ」の開発でつまづき、17年10月に欧州エアバスがCシリーズの事業会社に50％以上を出資する覚書を結んだ。ボンバルディアのリージョナルジェット「CRJ」シリーズは、現行機種に続く新型の開発構想がなく、航空会社は機種の退役時期とともにエンブラエルかMRJに乗り換え始めている。
こうした流れの中で降って沸いたのがボーイングのエンブラエル買収構想。ボンバルディアがエアバスと、エンブラエルがボーイングと接近する中で、長年ボーイングの「下請け」として生きてきた日本の航空機産業の立ち位置が根底から揺らぐ事態となっている。
日本の航空機産業が米国に依存するリスクは大きい。MRJをどうするか、そして日本の航空機産業をどう成長させていくのか。産学官の“オールジャパン“による中長期的な戦略が必要だろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171223-00010000-newswitch-bus_all 今に始まった事じゃないアメリカは強かな工作をヤルよ
国益重視なのは中国の非じゃない ＣＩＡ万歳 > 三菱航空機はカスタマー・サポートと呼ぶ領域でボーイングからの支援を受けている。「整備・修理のシステムを借りている」といったイメージだ。
こんな重要な事ができないなら辞めてしまえボケナス 三菱 「ボーイングのせい」
マスゴミ 「なるほどー」
ボーイング 「えっ？俺そんな事してたんだ・・・」 ボーイングに3％ぐらい株を入れてもらえばえーねん
エンブラエルのノウハウもらおうぜ アメリカは日本の航空産業を恐れてるのか？
GHQもいち早く日本の航空産業潰したしな
零戦のトラウマがまだあるのか？ 俺の書き込みデータを、Avions JDM, French aircraft manufacturerと笑ってる 潰すまでもないだろ
2013年に納入するはずだったのに未だに一台も納入できてないんだぞ >>9
俺の地元の香川の満濃町の二宮忠八はライト兄弟より飛行機開発は早かった
潰されたけど
こないだ皇太子がわざわざ来て木を植えてた 自滅してるのにボーイングが潰しにくる？
うぬぼれとるな
うぬぼれとるから自分たちも飛行機作れると思っちゃたんだろうな 重工は航空機事業を手放し、三菱航空機を超格安でＭＲＪと日本政府の
補助金のおまけ付きでボーイングに売ってしまえばいいだけだ
ぐずぐずしていると、ＳＨＡＲＰのように中国系に売るしかなくなるぞ がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよｗｗｗ
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収１兆円売却千億円差し引き九千億円大損ｗｗｗ
リストラ１０万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック１０万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよｗｗｗ
白痴松下幸之助キチガイ語録
１ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
例ウォークマン等
２松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけｗｗｗ
３熱海会議幸之助土下座事件
世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議ｗｗｗ
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件ｗｗｗ
５ サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニックだった
重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆ｗｗｗ
６ 社員リストラは追い出し部屋でｗ
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレｗ
７水道哲学 産業報国の精神 四文字しか使えないあほ丁稚の格言ｗｗｗ
８ダイエーマネシタ戦争
商品を大量仕入れすれば仕入れ値は安くなり大手量販ほど商品を安く売ることができる。ダイエーがマネシタ製品を大量仕入れ安売り販売したところマネシタじじばばショップ
店主が激怒し幸之助に抗議。じじばばショップの御陰で成り上がったマネシタはジジババ商店主どもに頭が上がらずダイエーとの取引を中止するのであるｗｗｗ
9 下請け孫請け首切りまくりマネシタ共栄会とっくの昔に解散ｗｗｗ
１０規格外の電池を高性能と謳い販売したオキシライド乾電池
使った電気製品を破壊しまくり販売終了ｗｗｗ
子会社日本ビクターが開発したＶＨＳビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台２０万前後で売れるオバケ商品
一台売れば８万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖
バカソニックＰＤ史上最悪倒産負債５０００億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債１０００億円ｗｗｗ
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やｗｗｗ
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、バカソニック子会社社員西岡壱成容疑者（２０）を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検 物を作らず人殺すhttps://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのＮＡ−Ｖ８０斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台１０万円以上で売りまくった
価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるｗｗｗ これだけ遅れてたら、愛想付かされるのが普通。
何甘い戯言を言ってるのかと。 違うなあ、三菱はボーイングにむかって気狂い連呼でもすれば？モール 三菱のやり方が余りにも稚拙なだけ。
本田を見て見ろ。 「最初は小さいところからヤルね」とか「エンジンは自社設計
だけど製造は米国ね」とか、なるべく欧米を巻き込んで角が立たないようにして
頑張っている。
特にEASAやFAAを筆頭に欧米の航空業界を味方に付ける方法を誤っている。
未だ我が国の航空機産業（特に旅客機）は技術的には良いのかもしれないが全体
としては未成熟なんだと云う事が、まるで判ってない。
部品が出来たからと浮かれた結果だと思う。 おれは
これはまったく逆の印象を感じたんだけどな
そもそもボーイングの部品は日本も作ってるわけで >>24
それをやったらホンダとつぶしあいになるだろう
大型機はアメリカとEUが独擅して入れない
カナダとブラジルがやってる中型機の市場を狙うしかなかった 目的はボンバルディア潰しだろう。まあ、余波でMRJも潰されるわけだが 初飛行が２０１４年
２０１８年、未だ認可が降りない
アメリカのやり方は徹底してるわ ホンダジェットはエンジンをGEにして回避
それでも認可に１１年かかった
アメリカで許可をもらうのは政治力がいるってことだ エンブラエルがボーイングになったからどうだって話ではないだろｗ
納期を何度延ばしても未だに作れないんだからｗ
来年からやっと納入開始らしいが、それすらどうなるんだか・・・ 防衛装備品だって三菱はいつも特別待遇
税金がぶ飲みの甘えた会社がいきなり世界で通用するような飛行機を開発できるほど甘くはない ゼロ戦なんてエンジンは１０年以上時代遅れで
機体は穴だらけ 防弾も施していない欠陥機じゃん 前々から邪魔されてるよ
誰かさんにとって都合が悪いんでしょうね
組織の中に入ってるのかな スパイ的な人が
○ーか かなぁ ｐ−１を民間機に改装すればいいだろ
川崎に任せろよ 俺の着てる蒼いウインドブレーカーをwozはhang-upと笑うが
反重力の実験では無い ＭＲＪ作るんじゃなくてエンブラエルかボンバルディア買収しとけばよかったな
と言われてたと思ったら先に買われるわけだ
やっぱり経営者がゴミなんだな
日本企業はダメな経営者ばかりになった ボーイングはマクドネルダグラスもボンバルディアも買って、ついにエンブラエルもかい？ 普通の飛行機製造会社がまともに飛行機飛ばせない飛行機会社のことを考えてるわけない 担当者がバカなんだろうけどここまで遅れると三菱は飛行機を作る能力がないと
思われてもしょうがない まーた日本人お得意の俺らは悪くない論法か
素直に自分達の技術力の無さを認めて「しょうがない！なら皆で力を合わせて地道に技術を磨いて行こう！」ってならないもんかねぇ…
だから成長せずに没落するんだよ わざわざ潰すほどの相手でもない
自意識過剰にもほどがある
メンヘラストーカーBBAかよ 日本→海外社に配慮して被らない商売をする。
海外社→日本と被る商売を始める。
日本の事なかれ主義は海外では通用しない。弱肉強食の世界なんやで。 >産学官の“オールジャパン“による中長期的な戦略が必要だろう。
「産官学」「オールジャパン」
死亡フラグワードが2つも入ってる。 これで「アメリカに潰された」って言い訳が出来て
プロジェクトが破綻してる三菱には渡りに船なんじゃね？ 常々思うのだが、国益じゃなくて一握りの権力者の私益追及じゃないのかな？ >>59
MRJでは誰も得をしてないだろう。
みんな大損だ。 どんなに泥沼状態になってもMRJは撤退しない。
ガダルカナルやインパールと同じ構図になってるから。
だから安心しろMRJは飛ぶから。ｗ 飛行機と半導体だけはどうしようもない。アメリカが牛耳ってるからね。
相手がアメリカなだけに逆らうわけにもいかない。 アメリカに潰されたんじゃなくてそもそも何も出来ず自滅じゃん
配線がダメだで外人沢山雇ったり
これは間違いなく撤退するわ RJのセグメントを三菱にやらせようとしていたボーイング様だろ、三菱がトロすぎてエンプラと組まざる得なくなっただけのことを、日本の航空機潰しとか勘違いしすぎ。
それだけエアバス・ボンバル連合ショックはデカイってことだな 小牧工場は中国人の出入りが自由だからしょうがないよ、つうか一般人でも侵入できる ボーイングにMRJを潰す意図なんてないだろ
単にエンブラエルが欲しいだけ 737と同じ操縦系にするだろうから機種以降が簡単になる
ボーイングが出したらMRJの出番はないよ いや、ボーイングに三菱も買収してもらえば良いんじゃないか？
で、バカな日本のサラリーマンを全部クビにすれば企業も復活する >>66
MRJが当初の予定通りなら演舞らに浮気せんかったわな でもE２jet完成しちゃってるから
これから操縦系が変わることはないだろ。 >>67
馬鹿なプライドが邪魔して737のコクピット採用しなかった馬鹿三菱だわな
今から、MRJの工場は737の最終組み立て工場にでもした方がいいんじゃね。
737を作る中国にも遅れるぞ 三菱はMU-2って失敗があったじゃない
なんで自滅するの ボーイングがアメリカ政府に圧力をかけてボンバルディエの中型機の
輸入に３００パーセントの関税をかけた時点でMRJもだめだと思ったよ。 三菱グループはお金あるんだから自前でサービス拠点を作ればいいだけ。
MRJプロジェクトは完遂あるのみ、
さあ三菱の総力を上げて突っ走ろう。 いざとなればMRJを輸送機、早期警戒機、対潜哨戒機、攻撃機に改造して
自衛隊に300機くらい納入すればいいだろう >>75
その昔にFW200って飛行機があってだな。
お前みたいな短絡で軍用機に改造されてな
それはもう悲惨なことになったわけだ。 >>75
ベース機ならちゃんと飛んでるP-1 C-2がありますから
それより小さいMRJは要らんです。 ネトウヨ良かったな
これからMRJ失敗したのはアメリカの陰謀説使えるぞ こういうことも想定してなかったってことはないだろう
さすがにな、、 自民と共にアメに尻尾振っているネトウヨさんご感想は？ MRJは日本の希望です
今日本は中国韓国に完全に負けています
家電、半導体、スマホ、造船、鉄鋼、パソコン、宇宙開発、航空機、EV自動車、日用雑貨 全部負け
残っているのは公共工事、ODA,自動車だけ その自動車もわからない
日本の産業は全滅です
資源のない日本は技術立国しないと生きていけません
MRJを成功させ日本に航空産業を立ち上げないと日本は滅亡
頼むぞMRJ
MRJに日本の未来がかかっています そんな事より、民需用のゼロ戦作ろうぜ。
エンジンはジェットに替えて、若干居住性をよくして国内出張で使えるようにしてさ。 >>32
HF118はホンダ開発、それを発展させた
HF120はGE・ホンダ・エアロ・エンジンの開発
GE単体で開発したものではない 三菱終わったな。
開発費用全額損失じゃん。
ボーイングは三菱、川崎、スバルに機体製造委託する代わりににほん >>88
三菱に雇われた外人筋から2020年のデリバーも無理じゃねって
情報でも入ってボーイングも慌てたのかね。 初号機ってエヴァンゲリオンのプラモかよ
おおはしゃぎするのはアニメの中だけにしてくれよ 十年後、
エンジン、機体全てが国産のMRJは
開発遅延も無く順調に開発が進んでいたが
アメリカの圧力により開発中止に追い込まれたと語り継がれるんですね 三菱は
人工衛星のジェットエンジンだけで良いんだ
国の金ので一基100億円で衛星を上げれば
北朝鮮のエンジンはわずか6億円 三菱は１００億円
儲かるはず MRJは不要だよ まともに機体開発できないから
ボーイングが見切りつけたんだろ。 ずっと不思議だった
なんで日本の大企業や大マスコミが
作れもしない架空の飛行機を、さも実物があって
優雅に飛んでいるかのように報道し売上すらあげてたことが 予定より早く、最低でも予定通り型式認定を取得しローンチのANAへ引渡し、更に受注を積み上げ安定運航していたならボーイングがMRJを販売していたかもしれない。
三菱重工はエンブラエル、ボンバルディアに負けただけのこと。 整備修理をボーイングに頼らざるをえないのは
そもそも国際的に通用する日本発信の航空保険、安全規格が無いからだろう この手の認証とか、マイクロソフトの高可用性サバの設計で
組み合わせを考えても、実績が無いとか、仕様がはっきりしないとか
どんどん既製品に接近していくんだよな
音を出さないに拘るのやめとけば
まあ、マイクロソフトの認証なんて俺が仕事してたときは
NTTの関係者にはメクラ判子押して許可だしてたよな、事務系に
おかげでNTTはアメリカに分割された？ そもそもライバルでさえない。
隣の国の記事みたいだなw 潰すも何も産まれてすらいないおそらくは死産の子やで 三菱重工は大企業に見えるけど中小企業が集まってるだけ
まとまりが無くて中身も無い
グループの繋がりも希薄で協力なんてしない 坂井三郎じゃないんだけど、アメリカ軍のグラマンこに頭部撃たれて
腹もやられて海面すれすれの低空飛行でラバウル基地に帰投が
何年も続いてる、かねが無い 新谷かおるさんは、着飾る漫画ばっか描いててわけがわからない ここで三菱、MRJを悪く言っているアンポンタン達よ
日本は資源のない国 航空機産業を立ち上げないと
三流国家
あなたたちの子供、孫か中国企業に雇われ、中国人の社長に怒鳴られ
中国人にこき使われ、食べるため泣きながら仕事することになね
そんなのでいいのか
MRJには日本の未来がかかっています
みんなで応援しましょう
自分達の子供、孫、子孫のため >>14
同じこと思った
ちゃんと飛ばせるようにしてから注文取りなさいよと >>105
8割外国製部品、設計も今や外人様のMRJ頑張れよ 大蔵省の、おおくらの意味って飛行機を格納する倉庫の意味だったとか
まあ、悪い人は営倉、軍の刑務所とか言う奴もいるが
小泉純一郎のやった財務省やめて大蔵省にもどせば？ アメリカが日本の飛行機なんかに絶対に許可を出すはずない >>105
もはや航空機部品を作る工作機械も欧州製のほうが性能良いからな
日本のものずくりは危機的状況だよ >>110
日本が勝てるのはあくまでコスパだから
ハイエンドは昔から欧米でしょ アメポチ売国一択の在日移民党じゃあ
対処できないよ そもそもリージョナルジェットなんだから米国の認証取って海外販売せずに国内だけ狙ってけば良かったんだよ
いま日本でも需要高いし 経営判断ミス 潰すも何も路傍の石にすらなれないMRJなんて
気にも留めていないのが現実。
近頃の日本は無駄に自己評価が高い単なるピエロ。 良く分からん技術的な問題は無いんだろ?グダグダ言ってねぇーで創って飛ばせ！
燃費が良く安くしれば売れるだろ。 >>105
みんなのためとか子供のためとか言う奴大嫌い。 >>105
オメーみたいな糞が邪魔しまくった結果が今の日本なんだけど
早くそれに気づけよ！ 重工はバリバリの理系優遇の企業だな
東大理系出身がトップ
日本の理系に経営は無理だ
神戸製鋼といい問題を起こす割合が高い そもそも延期延期で完成できてない時点で
潰しも何もねぇよwww
アホか >>107
黎明期なんて そんなもの。
スパコンや宇宙ロケットや人工衛星の時も
「こんなに競争力が欧米に比べて駄目で金喰い虫なら ヤメチマエ」という奴 居た。
マイクロプロセッサーは技術はあったが、企画や特許をインテルなどに押えられたからNECなどはヤメタが、あれで果して良かったのか？
三菱が一旦断念した豪華客船と同じで、似た物を造る技術があるからといって 他の物を作れるか？は全く技術的には別物。
人工知能も 他国の方が進んでるから といって、断念したら終わり。
ボーイングがエンブラを買収したからと言って、日本の航空機産業が絶望することはない。
日本が欧米から かなり遅れをとってる製薬業界でも 得意分野で棲み分けというか 何とか世界に飛躍できてる。
日本が得意なのは、抗生物質や 一部の抗菌薬 脳や精神病関係 整腸剤
そして治すためではなく検査用の医薬品は世界トップクラス。
でも 不得意でもやり続けてたら、時々 世界的なヒットになる薬も日本企業から誕生してる。 >>9
F16ベースでF2作っちゃうから内心戦々恐々だと思うんだ そもそも設計前にちゃんと法律的な部分のリサーチを行なったのかどうかすら疑わしいレベルでやらかしてるし なんのことかわからないが、LOWDEVICEで決まるってCIAの常套手段だよな
ちんぽ 三菱がエンブラエルのライバルっておこがましくねえか？
まだ一機も作れてないくせに
正直昨今の三菱の体たらく見てたら応援する気すら失せるわ
あそこまで無能では愛想つかされるのも無理ない >>127
ぼくちゃんも三菱から相手にされていないけどねw デリバリの遅延があまりにも長くなり，設計上のミスがあまりにも稚拙で，
ひょっとしたら製造上の欠陥もあるかもしれないって状況だから，そりゃ，
手を引きたくなるよな。 三菱は鉛筆の製造に集中すべき
鉛筆なら作れるだろう 「アマゾンが楽天を潰しにかかっている」と同じ構図。
平たくいうと相手にもしていない。 MRJが失敗したばあい、オリンピックにあわせて
横河レンタリースとかオリックスが急遽ボーイングなんかをレンタルしたのが
前回の東京オリンピックでもだったんですが、松岡とかでなんでも真似してどうする三菱 ロシアも中国も
国内線でまわしてるだろ
今からボーイングとエアバスを相手にできるのはそういう国だけだよ >>117
センサーの誤作動で何回か引き返したり飛行停止になったけど
こういう時は本来、どういう条件でセンサーが誤作動するかまで調べないといけない。
三菱の場合ただセンサーが誤作動しましたと原因発表しただけだから
今のMRJはセンサーの警報そのものがホントかウソか信用できないトンデモ機体だから。 神戸でいたとき、頭いてーなあとコンビニいって帰り道
山口組の方向から発表もしてない真っ赤な本田NSXが走ってきて
去っていった
あんな飛行機ざたになるとは思わんかったが >>138
何処のどんな機体も最初はそういうもんだよ
市場も織り込み済み
MRJが新興なのに注目され受注があったのは
非常に魅力的な提案だったからだ
それが他社と同様にさまざまな困難を越える必要が出てくるってのは
単に「並み」になっただけだろう >>14
本当にジャップの自己過大評価や被害者妄想って凄いね。
恥ずかしくないのかね？ｗ たしかに違いだな
三菱と言えば電機と言えばシーケンサーだ
大塩佳織の件ふくめて滝川も含めてめちゃくちゃ ボーイングに見切られたんだな。
開発もサポートも独自でできなかった己れの非力を嘆け。 自意識過剰
MRJなんか歯牙にもかけてない
ボンバルディア潰しのために２９２％の関税掛けたうえで
ボーイングはエンブラエルと提携しようとしてるんやで この記事の書かれた目的は、松岡とかいうのの何らかのデータ取りとして
上にかいたJDMって調べたか？ >>1
前代未聞の納入7年遅れで何が
契約見直しだよアホ化ｗｗ
本来契約破棄されて巨額の損害賠償
しなければならん立場だぞ。 三菱がエアラインパイロットのアドバイスを無視して戦闘機の様なコクピット作った挙句FAAに却下
され、作り直し。現場は呆れてます。 >>24
ホンダの７人乗りとリージョナルジェットを一緒に考える馬鹿。
７人乗りなんてカスタマーサポートなんぞ真剣に考えるレベルじゃないの。 >>149
審査通らなかったのは多重安全の為の
ハーネスを同じ場所に通したからだぞ。
１か所焼損とか切断されたら操縦不能で即墜落する
おマヌケ設計。安全審査なんか通るわけない。 エンブラエルはブラジル国有みたいなもので、
ブラジルのプライドのような会社
すでにブラジル政府は認めないと言っているから
買収など無理だ いつまでも設計やり直してるMRJ
型式認証システムが欧米の作り上げた参入障壁だと身をもって示しただけだったな
どうせまた延期になるだろ、今度は何の設計をやり直すのか
それとも事業畳むか なんで自衛隊機で実績のあるカワサキじゃなくて三菱がやろうとしたんだろう？
って思ってたんだけど、やっぱりこのスレでも言ってる人が居るねｗ
よく基地祭にいくんだけど、国産機は川崎重工製ばっかなんだよね
三菱って完全オリジナルの飛行機作った経験あんまりないよね・・・
しょうもないプライドを満たすために背伸びしたらダメだと思うんだよ 潰しじゃなく
あまりにグダグダなので見限ったのだろう ＋ ／⌒ 支 ⌒＼ +
* 万歳━━━／ ＼ ／ ━━! 可笑!
+ ／:::┏（__人__）┓::::＼ 瀬戸際的小日本技術! 鬼子涙目アル!!
< ＼ ﾄｪｪｪｲ / > 長征世界一ー! ジャップJAXA自負けアル！ 、
＋ ＼ `'´ ／ + Ｃ９１９世界一ー! ジャップMRJ負けアル！
r､ r､／ ヘ J-20世界一ー! ジャップX-2負けアル！
最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★見えてきた日本の電磁パルス/EMP研究
★新素材が切り開く光学迷彩の可能性
★イージスアショアに巡航ミサイルとAAM
リア充になってきたミサイル陣
★防衛技術シンポ2017 航空装備編 >>115
リージョナルジェットは国土の広いアメリカ向けの機体であって日本じゃ需要なんてないんだけど？
適当なこと書き込むなよ >>120
理系文系できゃあきゃあ騒いでるお前みたいな奴らがいることの方が日本の問題だわ
アホじゃないの？ >>123
その頃は日本は
為替が安くて
老人が少なくて
若くて安い労働者が中心で
軍事費も少なかったから
今は全部が逆だからな。 >>58
それでも界隈や同じ日本人から散々罵られるだろうが
傷口少なく手を引くなら最後のチャンスかもな ところで、なんでブラジルのような発展途上国にエンブラエルのようなすごい会社があるのですかね？
航空機の研究開発なんてとんでもないリソースが必要なはずなのに
国力の一点集中ってやつ？ >>1
>エンブラエル買収が実現したら…。
それは無理
エンブラエルを支配しているブラジル政府自身が反対してるんだから
どんなにボーイングが欲しくても売ってくれないよ
実現したら・・とか願望で記事を書くクセは良くない >>161
世界大戦が終わってドイツが航空機が作れなくなった時代
フォッケウルフのクルトタンクなどの技術者が南米に招聘されて
そこで飛行機を作ったから、その流れもあるんじゃないかな。 >>161
なんでブラジルが日本より下だと思ってるんだ？
正直世界的な評価は日本よりブラジルの方がよほど上。
ポルトガル王国の正当な後継者であり、世界で最も資源の多い国の一つ。
泣き所の、国民が全員ラテンなことを除けば日本なんておよびもつかないよ。 >>9
こういうバカがいてくれると 相手は楽だろうなぁ。 50-90席クラスなんて、計画段階では市場が4000機とかという数字を出しているが、
そんなにないと思うよ。
やるなら、B737やA320に対抗できるものでないとダメ。
絶対に食い込めないけどｗ >>170
737/A320が累計で2万機超えるくらいだし
その5分の1くらいの需要はあっても
不思議じゃないだろ。 そもそも、三菱重工業は同じ過ちを繰り返してる。
MU-300、MH-2000と。
MRJの計画を初めて見たとき、
また販売や納期でやらかしそうだとは思ってた。
しかし、それでも機体はちゃんとしたものが
出来るだろうと思っていたのだけど、実際はこの有様。
過去の機体は三菱では売れなかったものの、とても良いものだったから。
実際のところYS-11以降の大型プロジェクトもなかったし、
バブル崩壊などで人材が育つ環境が減少、経験者も高齢化。
そんな優秀な人材が少ない中、川崎重工などに
人材が偏っているのかもしれないな。 ネトウヨ「アメリカがMRJをいっぱい買ってくれるよ！安保の固い絆で結ばれてるんだ！」
↑これ見て日米の絆に感動してたのに、逆に潰されちゃうの？(´・ω・`) >>57
あと「日の丸連合」があれば完ぺきだったのに >>1
この記事書いた記者は何も知らない素人？
エンブラエルはブラジル国営みたいな会社だよ
現に他国の会社には売らないと表明もしている >>174
MRJをたくさん買うなんてトランプが許すわけないだろ
日本との貿易赤字を減らすのが公約なんだから 以前、経済誌で読んだことがあるのだが、三菱重工がこの「MU300」で米市場から撤退に追い
込まれた件について、三菱関係者が、「『米国は日本の航空機産業参入を阻止するためなら
なんでもする。飛行機の部品を一つ外してくる』と聞いていたが、本当だった」と語っているのを
読んだことがある。あくまでも「関係者」の証言で、氏名は載せられていなかったが。
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/sony/1162941077/448 >>91
トロンがアメリカの陰謀で潰された、みたいな話だな >>134
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 つか、ブラジル空軍は持ってる飛行機の半分くらいをエンブラエルに依存しているわけで
そんな自国の防衛政策を支えている会社を売ってくれとか言われて、ブラジル政府が
ホイホイ売りますか？ >>100
社内伝言ゲームの総延長距離が長いだけかもな。 >>1
＞最大のライバルでもある
そもそもライバルすらなってないよ・・・ >>145
> 自意識過剰
> MRJなんか歯牙にもかけてない
> ボンバルディア潰しのために２９２％の関税掛けたうえで
> ボーイングはエンブラエルと提携しようとしてるんやで >>161
ネット自動車保険を甘くみてはいけない
じゃないが、中露はもちろんだが
国土の広さと人口の多さと資源の豊富さを武器に、ブラジルやインドや南アフリカには、この手の企業もチョクチョク在る。
その国と、その国を本拠地にしてる企業は同類項ではない。
スイスやオランダに本拠地を置いてる多国籍企業も、回してるのは英国人やドイツ人だったりする。
韓国はもうすぐ自滅するだろうが、サムスンは他国へ本拠地を移しても 今のままやっていける。 >>181
早速大統領が買収に反対した
E2シリーズの提携ならあり得るかもしれない ボーイングが欲しいのは、ボンバルディアに対抗できる
100-150人乗りの飛行機だ。
というのは、もともとGTFエンジン搭載のCシリーズは、
100-150人乗りで、70-90人乗りのMRJと競合してないが、
ボーイング737と競合していて、しかも737より燃費がよい。
だからこそボンバルディアはボーイングに警戒された。
そこで、ボーイングはエンブラエルのE190-E2とE195-E2を
ボンバルディアのCシリーズの対抗馬としてぶつけたいのだ。
ちなみに、エンブラエルはMRJの競争相手だが、
競合する機体は E175-E2だ。 ブラジルやウクライナやカナダがピタゴラ暗号棒みたいして「いっしょにひこうきつくりたい」ってやってきても
煮えたか焼けたかわからない態度で放置してて、
ＭＲＪ開発トラブル起きたらアメリカのボーイングとかに擦り寄りに行って猛烈に気持ち悪がられてるだろ ボーイングが特になにもしなくてもMRJなんて勝手に自滅してるだろ
被害妄想と自信過剰ひどすぎ
MRJにそこまでする価値はないよ >>189
被害妄想と自信過剰、まるで朝鮮人だわな いつ三菱が開発中止するかの話であって
本当に完成すると思ってる馬鹿っているの？ 下請けの分際で親会社と競合しようなんてバカなことを考えるからこうなる。
少々バカでもコツコツ頑張ればなんとかなる単なるものづくり(笑)と、世界中の優秀な人材がしのぎを削りあうビジネス世界では、レベルが違いすぎる。 ボーイングとエアバス勘違いしてるのはいいとして、エアバスはスカイマーク向け
に納入できる状態のA380作ったのにスカイマークがお金払えませんって言ったから
違約金請求したのであって、「三菱もきっちり請求するべし」って主張はわけわからん
だろ
150名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 11:08:28.88ID:CLi2zodL
>>1
ボーイングがスカイマークに莫大な違約金を請求したように、
三菱もきっちり請求するべし。
160名刺は切らしておりまして2017/12/17(日) 12:02:20.00ID:CLi2zodL>>163
>>154
同じ問いかけをボーイングに。 確定223機 オプション160
米スカイウエスト100
米トランス・ステイツ50
日本航空32
イースタン20
全日空15
マンダレー航空6
JAIR
CRJ200…3
E170…17
E190…11 違約金請求権は、当然契約書の中に入ってるはずだ。
ただし違約金というものは実費請求のはず。実費以上は取れない。
で、MRJの場合、実費ってなんだ。引き渡し出来る機体はないから、せいぜい事務手数料
以上の金額にはならない。
スズメの涙くらいかな。 >>197
それより納期に間に合わないという契約不履行で損害賠償請求されるわな
しかし、どういう契約になってんだろうね、発注した方も静かで不気味なんだが >>198
スコープクローズが関係してるんじゃね?
結局、発注したMRJ90はスコープクローズが
変わらなかったせいで納入されてても飛べないし。
つまり、遅延の有無にかかわらず機会費用は失われていない。
あるいは、カタログ価格より安く売ることにした可能性もある。 ボーイングがアフリカゾウだとすれば、ＭＲＪはアリンコどころかミジンコじゃないか。
そんなものを最初から相手にはしてないだろう。 パソコンがCPUとOSをアメリカに押さえられてるように、飛行機も
エンジンとアビオニクスがっつりアメリカ製だから日本製でなくても
いいような気がする
航空機産業を自動車産業と同じように育成したい、そのために国産飛行機
という名目で国からお金もらったけどそのビジネスモデルが無理なんじゃないか？ ボーイングは三菱を見限ったんだよ
787で散々迷惑かけられた上にMRJは飛びやしないんだから >>201
例えがヘタだよ
象は小さな動物を必要以上に怖がって足を怪我をすることもある
こういう意外なトリビアを覚えておいて効果的に使うと
会話に華が咲いて一目置かれるようになるよ >>14
話が完全に逆ｗ
ボーイングがMRJに潰された。MRJ計画に対してボーイングは全面協力する
契約なってたのにいつまでもたってもMRJは完成就航の目途すら立たず大迷惑。
ボーイングが持っていない小型ジェットのMRJクラスを代理販売、整備サービス、
パーツ供給のノウハウなどで全面協力する事業が完全に宙に浮いた形、仕方ないんで
エンブラエルを買収して事業計画の穴埋めをしようとしてるだけ。 >>205
妄想もいいが、やはり無理すぎだなw
ボーイングは中国の小型機にも技術協力している。最初から中国に重きを
置いていたのははっきりしていた。MRJには日本政府の資金が入ってるから
日本の機嫌をとるために付き合っていた、というのが正しいところ。
そもそもボーイングは1機400億円もする777を、年100機も受注する大メーカー。
値段の安い小型機には目もくれてなかった。
今回のエムブラエル買収は、エアバスがボンバルディアに手を出してきたので
それに対抗するため、やっと動き出したのだろう。 >>201
アリ科は世界中に分布するトップクラスの大成功した生物
生息域が限定されるゾウとは比べ物にならない程、種として強い
MRJがアリになれたら大成功だ、アリが生息しない地域はほとんどない まあ現実は象が世界中を飛び回り
アリは地方ですら絶滅が危惧されるという >>197
>>198
大型製造物の場合、世間で言うL/Dが条項化されているよね
それと同等なものがあるんじゃないの？ >>197
おまえマジあほか。有償運航する旅客機だぞ。運航できなきゃその逸失利益に
決まってんだろ、雀の涙で済むと思ってるのか。代替機の手配も必要だぞ。
その辺は予め契約交わしてるはずだが。 >>116
馬鹿は褒めるか貶すしかできない。
まあ、自分で何もしないからそれしかできないのも道理ではある。 >>173
くだらない。
当時といまでは全く状況が違うのに自分の知ってることで無理に否定しようとしているのが見え見え。 An-148シリーズのライセンス生産で生産ライン維持できないの？ そもそも、エンブラエルとボンバルディアの長年の戦争の中で誰もMRJなんて気にもしてないぞ チャンスだよな
ボーイングのせいとか、世界の潮流が変わったとかいくらでも今なら言い訳がつく
ここで特攻すれば、ボンバルディアやエンブラエルではなくてボーイングやエアバスに無謀に仕掛けた愚か者ということになる >>186
てか、E2シリーズがこのサイズの市場を席巻しているのに
なんでワザワザボーイングなんかに売る必要があるのか？ 日本経団連在日朝鮮人会長、
日本糾弾、企業潰し、郵貯、東芝、
三菱、東レ、以前三菱社長TV会見、
外国人入れる頭のいい外国人韓国人採用する発言、
呆れた日本やられ放題、 とりあえず土俵に上がってから心配すれば？wwww
土俵外で勝手にのたうち回ってる状態だろ 潰すって自意識過剰じゃないですかね
相手にされてないだろ 主翼を作らせたら結構上手く出来たので小型機にも期待したけど
物にしそうにないので諦めて他社に目を移した
潰されるというより見限られただな >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)世界の犯罪ゴミ屑三菱を潰すって事は完全に正義だよな？
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)日刊工業だっけか？は頭おかしいのか？ 向こうの人にはいつもにやにや笑って下手な英語を喋るけどいいものを作れたりアメリカに戦争しかけたりするキチガイ性と共に得体の知れないやつ怖いって気持ちがまだあるかもな
いつかまたこのちっさいやつらが牙を剥く日が来るかもしれないって 今の企業組織の凋落のザマが失敗の本質や敗因21か条を綺麗に踏襲している時点で
何も恐れる必要がないと思われてるわ
まさしく歴史に学ばない民族だとな ボーイングとして見れば少しは役に立つかもと手を組んでみたら全くダメだったから見限っただけのことだろ ボーイングが手を下さずとも勝手に潰れようとしてるじゃん ボーイングを頂点とする操縦輪派 vs エアバスを頂点とするサイドスティック派
ボンバルディアは永らくボーイングと友好な操縦輪派だったが
Cシリーズでサイドスティックに転じてボーイングと対立、経営的危機に。
そしてサイドスティック派の盟主・エアバスから身売りに近い資本参加を受け入れる。
エンブラエルは独自規格の自転車のハンドルみたいな形の操縦桿だが
広義には操縦輪に近いもので、少なくとも反サイドスティック派。
アメポチMRJは、当然のことながらボーイング型の操縦輪を装備して恭順の意を示した。
当初はボーイングもMRJをかわいがってやるつもりだったが
いつまでたってもできない飛行機ではお話にならないと結論づけた。
操縦輪ファミリーを強固にするためにはエンブラエルの抱き込みが必要と判断した。 MRJパイなんて、は、恥ずかしくて。
パイロット刈り取り三菱！いい加減にしろよ アナログローテク家電を作ったくらいで勘違いした結果がこれw
ジャップバカすぎ。 いい加減エンブラエルとかボーイングをライバルとか言うのやめろよ
MRJとかいうクソザコを向こうはライバルとか相手は思ってないから ライバルのスホーイSSJ100は今年もヤクーツク航空のチャーター便で
ちょくちょく日本の飛行場に飛んで来てたね。
もうひとつのライバルARJ21も近いうちに日本の飛行場でも見られそうだ。 MRJなんて放っておいても勝手につぶれるもんにわざわざ手を出すわけがないｗ ボーイングがわざわざMRJ潰す訳無いでしょ。相手にもなってないわ。
中で働くと分かるけど、三菱重工の現場にいた叩き上げ社員は全員定年退職、その後釜のほとんどを派遣社員にして、三年でクビ切るから技術の蓄積無し。
一方ボーイングは「航空機だけ」で食ってきた人ばっか、FAAやNTSB出身の人がゴロゴロいる。
全然基盤が違うわ。 それ以前に
要求規定を満たさずな、ガラパゴス設計に歯止めを心配しろよ。
それで、MRJは開発が遅れただのと騒いでるんだろ？？ ちなみに前回トランプが中国に飛行機売りつけて成功したけど、あれは警戒した方がいい。
中国側は国にメリットが無いと飛行機を買わない。つまり、アメリカ側が裏で航空機の製造工場を中国に作って雇用を作るという秘密裏の契約があったって事。
既にボーイングは工場を中国に作り始めてる。
品質第一と言われている航空機産業でも中国や東南アジアの国が本格的に参加し始めたら、今の品質問題で揺れている日本は何で食って行くんだ。
ロケットなんかもとっくに中国に抜かれたろ。 >>248
スペースXやアリアンに打ち上げ頼めない貧乏国の打ち上げは
中国様が持って行くんだろうな 「ボーイングから支援続く」ＭＲＪ巡り三菱航空機社長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25521180Q8A110C1L91000/
三菱航空機（愛知県豊山町）の水谷久和社長は10日、開発中の国産ジェット旅客機「ＭＲＪ」
に対する米ボーイングからの顧客サービス分野の支援について「今後も続く」と話した。
同社はＭＲＪのライバルとなるブラジル・エンブラエルと提携交渉を進めている。
名古屋市内で開かれた経済団体の会合で報道陣の取材に応じた。水谷社長は
「今年は設計見直しを反映した飛行試験機をまとめる重要な年になる」と説明。
2020年半ばを予定する初号機の納入時期については「ぎりぎり守れており、それを持続させる」と述べた。 要するにボーイングから見てMRJはエンブラエルのライバルにすらなりえないとの判断だろう
下請けとしてエンブラエルの主翼も受注できそうだな MRJ工場潰して中国に作る737の工場を奪えばいいのに >>255
支那大陸向けヒコーキは無関心放置が吉
名古屋製MRJとアリゾナ製BRJ
二大拠点製造と整備になるんじゃないかね MRJマニア必見！
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/
http://www.tv-asahi.co.jp/pr/contents/20180120_29729.html
【番組名】
テレメンタリー2018「試練の翼 〜MRJに何が起きているのか〜」
【放送日時】
2018年1月21日(日) 4:30 〜 5:00
【番組概要】
国産初のジェット旅客機として開発中のMRJ。各国の航空会社から400機以上を受注
しているが度重なる納期延期で厳しい状況にある。いまMRJに何が起きているか追った。
◇番組内容◇
三菱重工とその子会社の三菱航空機(愛知・豊山町)が開発を進めるMRJは国産初のジェット旅客機として
2008年に事業がスタートし、今年で10年の節目を迎える。営業就航の前から400機以上を受注し、
2015年11月に愛知県営名古屋空港で初の試験飛行を迎えた。しかしその後、開発が難航。
度重なる納期延期を発表する。最大の原因は、航空機の安全認証である「型式証明」を取得するために、
設計変更を繰り返したことにある。
開発コストは膨れ上がり、営業担当者は顧客への釈明に追われていた。開発初期からMRJに関わる
1人の営業マンを主軸にMRJに今何が起きているのかを取材した。
制作：名古屋テレビ放送（メ〜テレ） 【特報】
メ〜テレ開局55周年記念番組 飛翔の刻 〜MRJの10年〜
放送日：2月10日（土）午後1時00分〜2時00分
https://www.nagoyatv.com/hisyonotoki/
〔番組概要〕
県営名古屋空港を拠点に三菱航空機が開発を進める
ジェット旅客機“MRJ”
事業が本格的にスタートしてから今年で10年を迎えた。
“日本の新しい産業の柱”、“東海地方振興の起爆剤”。
「夢の翼」として各方面からの期待を集めるMRJだが、
設計変更などを理由に航空会社への納期延期が繰り返されてきた。
「YS-11の二の舞いか…」。
YS-11は戦後日本が国を挙げて開発したプロペラ旅客機で
1962年にMRJと同じ名古屋空港で初飛行を遂げた。
高性能を実現しながらも、国際市場では売れなかった。
その“苦い記憶”が頭を過る。
MRJは夢のままで終わってしまうのか。
番組ではMRJを世界に向けて売り込む営業担当者に密着。
国際市場が航空機に求めているものとは何か。
その要請にMRJは応えることができるのか。
アメリカで精力的に行われている飛行試験を緊急取材。
MRJが世界に羽ばたく“その時”を展望する。 ボーイング、エンブラエルとの新会社設立に具体案提示
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26620960X00C18A2000000/
ボーイング、エンブラエルとの新会社案で最大90％出資視野＝新聞
https://jp.reuters.com/article/boeing-embraer-idJPKBN1FR04U
https://www.newsweekjapan.jp/headlines/business/2018/02/207693.php
また、ブラジル政府はエンブラエルの黄金株を保有し続け、ボーイングによる提携案など、特定の事業戦略に関する決定を
拒否する権利を引き続き有することになる。ボーイングの案は、政府とエンブラエルが同意すれば早ければ第２・四半期に
株主に提示される可能性がある。 MRJの前途にまた暗雲、ライバル2社が大手傘下に
ttp://www.elneos.co.jp/1802sc1.html#Anchor-013
MRJはエンブラエルなどのライバルに比べ、二割程度燃費がいいことが特長だ。しかし、初号機が出る20年には
エンブラエルやボンバルディアなどライバルは「ボーイング・エアバスからノウハウを受け、さらに性能のいい小型機を
開発してくる」（航空アナリスト）もよう。加えて、開発の長引く延期でMRJを運営する三菱航空機は債務超過に陥っている。
「単独での生き残りは極めて難しくなった」（同）。親会社の三菱重工業はどう乗り切るのだろうか。 ボンバルディアは当て馬で、ボーイングの本当の狙いはMRJを手に入れることじゃないか？
MU300が米国に奪い取られたときのように>>178 >>271
×ボンバル
○エンブラ
ついでにMRJは厳密い言えばエンブラの下のクラスになるから
両方を使い分ける事も >>262
ボーイングから派遣してもらっている技術者が一斉に引揚げたら、MRJは行き詰るらしいね。 他社を気にするのはせめて飛ぶようになってからだろwww 三菱グループは資金が潤沢なんだから
それを吐き出して継続すればいい。
国に支援は求めるな。 日本人はもの作りは得意だが、ものの売り方を知らない。
ただのオタクだよ。(笑)
理系知識のなかったスティーブ・ジョブズが必要 ボーイングも最初はミツビシに期待してくれてたと思うよ。
いまどき米英以外でヤード・ポンド法準拠のヒコーキ作ろうなんて話は他に無いんだし。
でもさ…
いつまでも待ってるわけにはいかないんだよ。
お客さんが「サルでも飛ばせるサイドスティック」のほうに行っちゃったら困るでしょ。
エンブラエルはメートル法準拠だけど操縦輪だから陣営に取り込んでおかないとね。 自分の都合のいいようにいかないと
潰しだの何だの
違うだろ
お前のためだけに世界が動いてるわけではない とういうかさ 全然作れなかったことが致命的でしょ
何人のせいにしてるんだよ バカ >>248
ロケットは元々中国が先行してた分野じゃないか？フォン・ブラウンの直弟子が始めたんだろ。 ボーイングって納入して欲しければ追加で何億ドル支払えとかやってた詐欺会社だっけ
MRJが航空機作れなくなったら日本は言い値で売りつけられるし支払っても追加で支払えって言われても断れなくなるな >>54
マジかー通りでやり口が汚いって思ったわ
足だとかもそうなんかな
朝鮮系の会社が日本で大企業・一大グループ企業だなんてゾッとするな
東芝も朝鮮系企業なんだっけ？お前らの言い分だとおっソロしいな >>279
言い分もわかるが国同士で話する時に手札が無いと話の席にすら就けないんだよな
その手札の一つが航空機製造じゃないかなーと思う
そうじゃないと心神なんて作れんよな
アメ公からステルス機（何付けられてるか解らんからかなり危険）買い取るか
フランスから（同じく何付けられてんのか不明）買い取るかになるわな
国産が一番機密面では信頼できるんじゃないかなと安全面だと話しにならんかもしれんが
研究続けるのは必要じゃないかな？ってのが俺の考え MRJは開発手法の開発が本命じゃないか？と妄想してる アメリカの陰謀と言うが実際には日本の実力不足ｗ
トロンＯＳが陰謀論の最たるものか >>276
売り方考える前にまともに飛んでないだろw 技術すら劣ってると謙虚になるべき 【MV full】暗闇 / STU48 [公式]
https://youtu.be/wTHJ_V96lFQ
STU４８暗闇、９０万再生回数突破！！ また米はスパイ工作員を入れてるんじゃねーのか。
日航機墜落もボーイングだろ。 >>290
今の日本の航空産業にスパイする価値あるの？ 競合相手を潰すのは企業として当然の方針だわな。こうなる前に間に合わせられなかった三菱の責任というほかない >>295
ボーイングを競争相手などと思ってるのは三菱側だけ
全く勝負になってないよ、問題外だ 【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント：あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。２ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時：2015年 4月 29日 17時 43分)
販売業者の名称 有限会社コー ルドターキー／DC BANK 代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone：03-5269-3675
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank&;author=zihardiy&aID=184888178&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1 >>285
賛成だが、もう一段階マエ振り目的の機を増やしても良かった。
既存技術のみの組み合わせで（凡庸かつ鈍重な性能の）即席機種を手早く作って米国と欧州の耐空証明取得にチャレンジして欲しかった。
審査を受ける際に先方とどんな付き合い方をしなければならないのかを体験してみるべきだったと思う。
MRJのように「競合機種よりも20％優秀」なんて欲張り設計は二度目からでじゅうぶんだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
