【不動産】もう一度建てるなら「3階建てにしたい」が増加、「2階建て」は減少★2
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積水化学工業（株）住宅カンパニーの調査研究機関である（株）住環境研究所は、このほど「実現したい暮らしニーズ（もう一度建てるとしたらどんな住まいがいいのか）」調査を実施し、その結果を発表した。
この調査は住まいの潜在ニーズ、特に2階建てと3階建てが混在する市場において、理想の住まいがどのようなものなのかを探ることを目的に行ったもの。
調査対象は2005～2017年に2階・3階建てを建築した20～69才の単身者を除く単世帯家族。調査エリアは全国（北海道・沖縄を除く）。調査方法はWebアンケート。調査時期は2017年8月。有効回答は1,200件（2階建て建築者：1,000件、3階建て建築者：200件）。
それによると、2階建て建築者も建設計画時には15.2%が3階建てを検討していたことがわかった。そこで、「もう一度建てるなら」と質問すると、「3階建てにしたい」が29.2%と約3割にまで増加。一方で、「2階建て」は検討時の81.8%から、願望は73.1%にまで減少した。3階建て居住者も3階建て願望は70.2%（検討時66.1%）にまで増加、2階建ては20.2%（同29.8%）に減少した。
2階建て建築者のうち、もう一度建てるなら｢3階建てを検討｣する割合を居住地別に見ると、東海32.3%（3階建て建築者：実績あり15.8%）、首都圏31.9%（同21.8%）、近畿圏22.1%（同20.1%）、その他地域29.3%（同8.0%）だった。近畿圏よりその他地域のほうが高いことから、3階建ては大都市圏だけでなく、全国的にニーズが高まっていることが分かる。
2階建て建築者と3階建て建築者の入居後満足度（＋15～－15点の7段階の加重平均値）を比較すると、総合満足度は3階建て居住者7.4に対し、2階建て居住者は7.0で3階建て居住者の満足度が高い。満足度の差が大きいのは、「プライバシー確保」が2階建て居住者4.5に対し3階建て居住者5.7、「収納スペース」は3.9に対し5.0、「外まわりの計画」は3.9に対し5.5、「住まいからの眺め」3.7に対し5.2となっている。
3階建て願望（2階建て建築者）を実現したい暮らし別に見ると、1位が「水害に備えた暮らし」（50.1%）で、次いで「エレベーターのある暮らし」（47.2%）、「大型バルコニーのある暮らし」（43.3%）と続く。
http://suumo.jp/journal/2017/11/30/145959/
【不動産】もう一度建てるなら「3階建てにしたい」が増加、「2階建て」は減少
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512106118/ 年とって足腰が悪くなると平屋にしとけばよかったと思う 平屋推しという都市部・都内23区内ではほぼ無理ゲーな意見 俺も独身一人暮らしだけど３階建ての戸建てに住んでるわ。
６LDKなんだけど２階、３階はほとんど使わねーから上がる事がほとんどない。
何となく大きい方が倉庫代わりにも使えると思って衝動買いしたけど失敗だわ。 買う人は勉強してるな―。
3階に紐かけて2階で吊って殺人。
解体・袋詰めは1階か・・・先月の学習効果がもう出てる。 あほ記事
土地が広ければ広いほど平屋のニーズが高いに決まってる
誰が好き好んで階段上り下りするんだよｗ んなわけないw
3回も家を建てた親戚が 最後に選んだのは平屋でしたよ いい事ばっかり言って誘導したアンケートだろな。エレベーターは冷静になれ。年間大画面TVやiPhoneが買えるほど電気代メンテナンス料金一生かかる。階段は健康のためにもいいのにエレベーターに乗らせてウオーキングマシン使うとかじじい騙すのやめてくれ 都市部では一階に駐車場つくると、玄関と階段くらいしか配置できんからね
二階にキッチンや風呂や居間
三階に寝室、子供部屋とかになる 賃貸派だけど一戸建てなら平屋建て一部二階建てにして屋根に庭を造りたい 究極的な事言えば平屋なんて自分で建てようと思えば建てられるんだからなｗ
二階以上は怖いが ジジババになったら階段なんて使えんぞｗ
土地があれば平屋一択 家の使用年数が短すぎる、高い金掛けても一世代も持たない。
３階建て立てても、５０年で建て替えたら元が取れないのでは なんだこれ？ セキスイはこれから3階建てプランで攻めるつもりなのか？ アホか
階段を昇り降りする日々がどれほど面倒かこいつら解ってない（笑） 次スレ、要るのか？
建売だけど現在物件物色中。
駅近新築3階建てからやや遠め中古2階建てまで色々見てるけど、やっぱ2階建ての方がいいんですかね。 耐震性能などが同等ならライフスタイルによるのでは？
マイカー所有なら遠めの2階建て、電車での移動が多いなら駅近3階建て、とか ライフスタイルに合わせて増改築出来るようにすればいいんだよ。
若い夫婦が3階建てにしてどうすんだ？
子供が出て行った老夫婦は？
レゴブロック式で充分だ。 ますます高齢化が進むのに、3Ｆ建って・・・平屋でしょ
売上が減るから、3Ｆにして、売上維持したいんだろうけど、老人に3Ｆはいりませんｗ 木造の3階は揺れるよ、深夜寝てると前の道を車が通ったのがわかるとか、風台風のときは揺れて怖くて3階にいられないとか、
子供部屋にするから俺たちは関係ないとか言うならそれでいいけど、
あと街中の準防火地域の木3は準耐火建築物にしなければならないから木2に比べたら坪単価2割くらいアップするんじゃないかな。 エレベーター設置するつもりならいいけど
一体誰が3階まで荷物持って上がるの？
中高年になって膝腰に痛みが出たりするのに？
まあ家の中で動いて運動不足解消ってつもりならいいけどさ 床面積増やして、建築価格を上げる狙いですね。
わかります 建て替えも出来ない貧乏人は三階建になった後の光熱費でまたボヤくんだろ 重量鉄骨でエレベーター付きなら有りかな
まあ高いな あれだろ、昔の庭付き一軒家を半分こして２軒建てにするの流行ってて
その狭さの問題が出てきているから３階建てにしようって誘導だろｗ ホームエレベーター１基３００万円
年間維持費１０万円 機械寿命２０年として２００万円 計５００万円
更に２０年後は入れ替え要検討
車いす生活でもないのにこんなもん入れる奴はアホだよ 二階建て造って住んで、今度は別の場所に引っ越すことになったが平屋設計にしたぞ
階段はもういいし、物持って上がると面倒なんだよ
独身だから平屋50坪位で丁度いい
ただどーしても同居とかならエレベーターつけて3階建てとかの方が顔合わせなくて良いかもね ステマにしか見えない記事。
歳とると、年寄りほどの年齢でなくとも段差でさえ億劫になるんだから、
階段はしんどい。結局1階だけになって2階には行かなくなる。
エレベーターは保守点検が面倒だからエレベーターも使わなくなる。
特にトイレが1階にしかないと、トイレをしに2階から下りてくる際に転倒する
可能性を恐れて2階に行かなくなる。トイレがたとえ2階にしかなくても、
歳とると掃除が面倒で1階のトイレしか使わなくなるから同じ。 平家は住んだことあるが超便利だったな
2DKくらいの小さい庭付きの平家だったが、１人～２人暮らしなら丁度良かった
手の届くところに物があって、コンパクトにまとまっててさ
物を探す手間と時間がかからないんだよな
今は広い二階建てに越して来たが、広すぎて物をよく無くす 階段や廊下って無駄なスペースだよな３階にしたらクソ無駄じゃん >>41
歳をとってエレベーター設置されたら、相続する子供からすると迷惑この上ない
核家族がすすんで、子供は普通は、他に家を購入して住んでいるのだからな
エレベーターなんてついてる家なんて中古で売れるわけないし
年間維持費10万で固定資産税10万、月2万円ぐらいかかる、まさにゴミ屋敷だわｗ 平家は住んだことあるが超便利だったな
2DKくらいの小さい庭付きの平家だったが、１人～２人暮らしなら丁度良かった
手の届くところに物があって、コンパクトにまとまっててさ
物を探す手間と時間がかからないんだよな
今は広い二階建てに越して来たが、広すぎて物をよく無くす ウチは一部2階建て部分を残して解体→平屋増築・増床した
両親の体の衰えを見越しメイン廊下を広めにして車いすが通れる幅＋手すりを付けた
ただ、玄関前の駐車スペースに車を2台並べてるんだけど、車いすが通れる間隔がないという >>33
いま 近所で木造３階建て作ってるけどさ
細い柱 何本も立てて作ってる
地震きたらどうすんだこれ って感じ
3階建てにする理由がわからん 知り合いの後期高齢者連中が２階の階段から
転げ落ち車椅子生活。わしはまだまだと思って
いたら危うく手すりに掴まって難を逃れた。 平屋（マンション）で転倒して骨折という話もよく聞くがな。
五月みどり、笹本恒子あたりが徹子の部屋で言ってたぞ。
どの道、高齢になって一人暮らしは無理。施設に入るしかない。 2階建てと3階建てが混在する市場
↑
この地域だからじゃね？ 角度が急な階段で滑り止めなし足元の灯りもなしだと危ないんだよね
古い家だとそういうリスクはある 建築費ＵＰを狙ったアンケートですねｗ
年とったら階段のぼれませーんｗｗｗ 普通は二階建てまでだよな。
三階にする理由は、狭小地でもっと広い部屋数が欲しいとか特殊な条件だろ。
三階ならエレベーターは必須。 >>29
プライベートは車でいいんだけど、電車通勤なんでバランスが難しいです。 1戸建て住宅を建てるときに重視すべき点はがけ崩れとか水害は別としてよく言われる日当たり
などの自然環境の良さではなく防犯だ。通行人からの監視がきいていて１階の窓は明り取り
程度で人が入れないようにする。家をどれだけ安心して無人にできるかが重要。 >>61
防犯面も重要だけど、自分的には日当たり・方角の方が重要。
若干、南西向きだけど、思ったよりも西日がきつい。
人が入れない窓というのは現実的に採用する人がいるのか疑問。
普通は掃き出し窓を付けるな。
防犯だと外構が重要になってくるよ。プライバシーを取るか
防犯を取るかの選択。 >>60
家建てたことないんだろ
独身とか老人夫婦程度なら15坪もあれば充分 >>28
箱を買うバカ（笑）
戸建ては注文だけにしとけ 湿気が多い場所だけは、やめとけ。
北側の部屋がカビるような所に住んでると
体こわすぞ。 >>40
1人で広すぎるとかえって不快にならんか？
20坪でも広過ぎたんだが 池や沼を埋めたような場所。
とか、地名に水由来が想定される場所。
湫「くて」の漢字を「久手」と、市レベルで
偽装した、人気都市もあるから。
慎重に調べて方が良いよ！ 土地が広ければ平屋だろ
狭いから上に広げるだけ
まあ、郊外の物凄くだだっ広い店とか
縦に並べてくれた方が便利なこともあるが 三階よりは地下の方が良いよね
まあ水害怖いところだとあれだが 平屋が一番の贅沢なんだけどな
建物で金掛かるのは屋根と基礎そして土地 3階建て？1階に住んで人に貸すの？
商業地域ならアリだけど住宅地は需要があるワケないじゃん
容積率一杯にしても歳とったらゴミ屋敷だよ
どんなに広い家の老人も例外なく同じ セキスイ、ヘーベル、パナ の住宅業界も立替なんて狙っても先が知れているよ
製造業と違って、金融業界と一緒で海外展開は全くできなかったんだから、人口減の
国内市場をどうやって、しのぎながら軟着陸で 会社をサイズダウンできるかだよね
横浜青葉台の高級住宅街と言われた(w)辺りでも、駅徒歩15分以上、バスは
中古一戸建に買い手が付かない、空き家が増え始めた。
定年退職組が、駅近のマンションに移り始めている >>40
50平米と坪間違ってるだろ
庶民の家の敷地が60坪だぞ
建坪だと25坪くらいなのに
100畳の家に一人で何すんの？トイレか？ 三階建てでエレベーターつけてもメンテナンスだけでも大変そう
子供の立場だったら友達にちょっと自慢するかもだけど
今は平屋でもおしゃれな外観だし三階なんて見栄はってるだけとしか 2階建て＋階段昇降機でいいだろ
それを見越して少し階段は広くとったほうがいいがな ３階建てにホームエレと地下室があればなお最高なんだが >>80
建坪の意味を分かってないヤツも多いしな
建坪50とかいうアホいるし
ガチでそうなら金持ちだな >>84
平屋信仰が強い人間って、家の事を何も知らない奴が
妄想の虚言で語ってるケースが多いだろうな。 うちの近所で延床80平方メートルの平屋を建てようとしたら、土地代の取得で6000万くらいで、他に上物が1800くらい
3階建てで同じ延床なら土地建物で5000くらい
予算の兼ね合いで前者を選択する人は殆どいない マイカー必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ
有形・無形文化財は保存しつつ、陸の孤島は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように 六本木ヒルズってこんなに安く買えるの？？？
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理部門第1位獲得
第5章 神はサイコロを振らない！？（カジノ必勝法）
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売=リスク減、リターン増
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法) >>1
50代くらいになると平屋一戸建てのが良いらしい >>88
理想形だけどできるのかなあ
法規制なんか成立するわけないし、経済的なインセンティブも予算がつく気がしない >>91
そりゃ平屋が一番よ
年取ると体力は絶対落ちるし階段の昇り降りはきつくなる
掃除の場所も多くなるしコンパクトが一番だ
荷物は外の倉庫にほうりこんでおくほうがいい ２Fですらだるいのにエレなし３Fとか無いわ
バカも休み休み言え 2chでは3階建て反対が多くて平屋大絶賛だな。
ということは、これから3階建て住宅が人気になってどんどん増えて、平屋なんかほとんど見なくなるということだな。 平屋だと津波が来たら生存率0％なんだがな…
まぁ山の上に住めれば良いが 最近は延べ床面積が小さくなってるから、建築コストを上げたいんだろうね。よくこんな見え透いた創作記事書けるもんだ。 >>95
そんなことするなら、みんな共同住宅に移住した方がいいよ。 家建てたばかりの人は、老後のことばかり考えるお前ら中高年と違って
眺めがいいとか狭い土地で済むとかメリットの方に
注意が向きがちということだろ
>>97
陰謀論が見抜ける俺カッケー 土地がない、高いだけでしょ
広い土地がやすく手に入れば3階にする理由なんて一つもない >>50
地震に関して言えば今は法律が厳しくて耐震性の低い家は立たないからお前の家よりはよっぽど安心だよ ホームエレベーターは保険としてスペースだけ開けとけばいいんじゃないの？
個人的にはそのスペースに小型の荷物だけ上げ下ろしできるのを入れときたい 熊本は地震後は平屋ばっかりだよ。
メーカーも平屋押し。 土地があるなら平屋
ないなら、二階が落ちてこないように耐震補強をしっかりしないと
津波高波、河川の氾濫・土石流リスクのある低地は避けましょう 年取ると2階に行けなくなるから平屋にしとけ
エレベーターつけるなら3階でもいいかもしれん >>22
逆もある。
階段を使わない動かないから足腰が弱くなりボケる。 おまえらの意見を突き詰めると、
・賃貸マンション(それしか無理)
・マイカーはいらない(買えない)
これに行き着く。 三階建てとかエレベーター必要だろ。
つか、二階建てで足りない狭小地とか、分不相応に無理しすぎだわ。
収入少ないなら無理に都市部にすむ必要ないんじゃね？ TVを見ても分かるように６５歳ぐらいから膝、腰の悪い高齢者が出だして、グルコサミン何かの
宣伝をやっているだろう。足が悪くなると２階へ上るのも一苦労だしね。子供が出てゆくと
２Ｆへも上らなくなるよね。
若いときに小さな土地に３Ｆのマイホームを建てて子供のプライバシーを守って
出て行けばリホームで２Ｆに改築するのがベストだろうね。本当は１Ｆなんだけどね、
でも都会では無理だろうしね。 オマイら、戸建て志向が強いよな。他の目を異様に警戒しているとも言えるか。何に怯えて暮らしているんだ？！ >>120
そういう老人のために都心や駅前にマンションが乱立してんだろ。
そんな生活にグダグダ文句ばっか言ってる奴は平屋でも新たな問題が気になって大変だろうし生きてることも苦痛だろうから死ぬしかない。 これから二世帯住宅建てる予定だけど、当然のごとく二階建て
三階建てはあり得ないし、平屋もないわ。
親の土地も地方だから200坪近くあるけど庭の手入れも面倒だから
極力庭を減らして、残りは貸駐車場にでもするつもり。
今まで建ってた家は庭の手入れで休日が全て潰れていた。庭の手入れのせいで腰痛にもなったし
庭は絶対に不要。シンボルツリー1本でそれ以外は全部タイル貼りで土の箇所は無くす予定。
延床74坪で親世帯は1階38坪、外観は真っ白な総タイル貼りでイギリス風にする予定。 >>120
うちの両親は70代だけど、運動の為に階段の登り降りを毎日してるよ。
老後は筋力維持の方が重要。筋力弱ると平地でも転んで簡単に骨折する。 >>107
熊本は土地が安いから
大都市圏で平屋とか金持ちオンリー >>125
平屋だとより広い土地が必要になるからね。
でも、大都市圏で敷地500坪、1000坪
以上あるような大金持ちのお屋敷でも平屋なんて滅多にみないけどね。 >>121
マンションだと上下左右の騒音リスクがあるし、間取りや設備を自由に選べない。
マンションはって、いまだにただの複層ガラスに三種換気、床暖房もLDKのみで寒いしな。
マンションから戸建に引っ越したが、超暖かいわ。 >>126
ま、しかし夫婦２人の終の棲家なら、３LDKくらいの平屋建てればそれで十分だし
それに広大な土地はいらんだろ。
圧倒的に多い集合住宅住まいの連中は、事実上の平屋住まいだし。
都市圏大金持ちはそれこそ、別に欲も人も物も絡む別物だろ。 おまえらの意見を突き詰めると、
・賃貸マンションでいい(それしか無理)
・マイカーなんかいらない(買えない)
・未婚の単身で老後が悲惨
・嫉妬で悔しい！
これに行き着く。 >>127
マンションもピンキリだし、一軒家もピンキリ 田舎土地100坪くらいの新しい住宅街
近所付き合いも少なく快適です グラバー邸とまで贅沢は言わんが、あんな感じの平屋に住みたい 地方都市の郊外駅近一戸建てだけど、土地40坪、延べ床35坪2階、駐車場2台で4500万、家族4人
家のサイズ的にこれ以上広い必要もないし、土地狭くして3階にしたところでトータル価格はそんなに変わらんからこれでちょうどいい >>127
マンションでも申込み時期が早い段階だったり、グレードの高い部屋だと
間取りや仕様も変更可能だよ。テレビで見た極端な例だと、最上階の部屋を二階建てに
設計変更してたね。そこまできるものかと驚いたよｗ 大阪のタワマンだった気がする。
マンションも一昔前までは一種換気の高級物件もあったけど、最近はみなくなったね。
でも、三菱地所がそろそろ一種換気で全館空調のマンションを一般向けに販売開始するはず。
試験段階が終わって供給体制が整ったというニュースをちょい前に読んだ。 >>130
8000万円くらいの予算でいろんなマンションを探してたけど、少なくともこの予算では同程度の価格の戸建並の設備の物件なんてなかったよ。 >>128
まあ、老夫婦二人だけだったら適度の広さで十分だろうね。
素朴な疑問で延床200坪くらいに住んでる大金持ちって、あの広さの物件をどういう風に利用してるんだろうな。
お手伝いさんと一緒に住むとかなんだろうか。金持ちは10人家族だったりするのかなｗ >>135
8000万の予算でマンションの広さはどの程度？
戸建ても土地の価格次第だから、上物の予算はどのくらい？ 8000万のマンションなんて場所代がほとんどだろうけど戸建は場所と建物のバランス考えるからな
土地代の高い高級住宅地に貧素な家は誰も建てない >>137
マンションは3LDK65～70m2、戸建の上物は100m2で2500～3000万円だよ。 最近の戸建はヨーロッパ並みの超高気密高断熱とか結構あるけど、そんなマンションは滅多にないよね
マンション買う奴はC値とかQ値とか知りもしない奴らばかり >>139
その予算だとマンションの方が仕様が高くない？
上物予算が込み込みで3000万以下だと坪80万ってとこだろうから、
まあ、普通の仕様の戸建てしか建てられないだろうね。
キッチンや風呂場に御影や大理石使うのは無理でしょ。 >>140
まあ、マンションのC値Q値は難しいんだよ。計算例があてにならないものしか存在しない。
RCで隣住戸の影響で戸建てより有利なケースもあるだろうね。
サッシ周りは戸建てほど高性能なサッシを使用したマンションは見たことないかな。
欧州だと戸建て以上に高性能は集合住宅もあるんだけどね。 俺は平屋がいいな
2・3階建ては貧乏人がやることだろ >>141
その予算だけど、キッチンや風呂場のカウンターは御影石だよ。
挽き板フローリングでトイレや廊下まで含めた全館床暖房、窓はガス入り樹脂トリプル、換気は全熱交換の一種換気、外壁もタイル。
同程度の価格のマンションより全然グレードは上だよ。 >>144
本当？ ちなみにどこの住宅メーカー？
キッチンの天板の御影程度なら数十万程度、風呂場もカウンター程度ならその程度の価格差で可能。
挽き板だと朝日ウッドテックのライブナチュラルとかかな？それもグレードによるけど
100平米の狭小住宅なら価格差で50万～100万程度ってとこかな。全館空調では無く、全館床暖房ってことは
どこの住宅メーカーだろう・・・。
聞いた限りだと、良くて僅差ってとこで全然、グレードが上というレベルではないね。
マンションでも数十万でシートフローリングから挽き板や総無垢に仕様変更は可能。
全室床暖も可能だし、65平米で8000万クラスのマンションだと浴室もハーフユニットで壁面まで
総御影or大理石じゃないかな。さすがに洗面室の壁面はクロス貼りだろうけど。
ちなみに、自分は現在はマンション住まい。これから、親と同居の戸建てを建てる予定。 >>126
大金持ちは掃除するお手伝いとかいるからな
平屋は田舎の小金持ちに最適 >>138
逆に下町に豪華な家を建てると嫉妬とかやっかみとか凄いから、
外見だけわざと質素で地味に作ったりする >>146
でも、お手伝いさんと同居とか嫌じゃないんだろうか、離れに住まわせるとかなら分かるけど。
大金持ちってどういう生活なんだろうな。リビング200畳、寝室50畳とかなんだろうかｗ >>148
つか、基本的には平屋は貧乏人の住まいだよ。
平屋で金持ちという稀な例が存在するというだけ。
平屋の大半は貧乏人。 >>145
一条工務店だよ。
床はライブナチュラルの最上級グレードのプレミアム。
首都圏で8000万円のマンションだと、このレベルですらないからね。
地方の8000万円のマンションなら豪華なのかもしれないが・・・ >>151
案の定、一条だね。全館床暖でピンときたよ。
自分は現在は都内のマンション住まいだけど
65平米で8千万なら都内のマンションの方が仕様が高いと思うよ。
共用部分の贅沢さもマンションのメリットの1つ。
あと、一条じゃどんなにオプションで仕様を高めたとしても
内観・外観ともに建売に毛が生えた程度だし、100平米程度の広さじゃ
外観は絶対的に貧相なものしか建たないだろうね。ちなみに、一条のオプションで
浴室カウンターの御影は可能だっけ？ 自分も一条のモデルルームには3回くらい足を運んで
最終的にはあまりにも意匠面での仕様が低いから却下したんだけど。 >>152
横でもなんだか気分の悪くなる文章を書く人だな
金はあっても心は育めないな 戸建だらけの不便な住宅地は止めたほうがいい
年取ってから詰む >>153
一条で建てる予定の人にはそんな言い方はしないけど、
あくまでもざっくり比較してる人だから別にいいんじゃないかな。
まだ、マンションの下見をすらそこましてなさそうな人だし。 >>149
香港シンガポールとか
金持ちじゃない在住日本人でも子供いたらメイド雇わないと
社会生活不可能ってかんじらしいな
だいたい物置に毛が生えたような
窓もないメイド部屋が家族向け物件についてくるそうな >>156
なるほどそう見越しているのか。
まあ家の話題はそう買えるものじゃないから、
自身の知ってる/所有しているものを他よりよく見積もる作用が強く働くもんね。 この記事誰が信用するか
フェイク記事
積水が単価の高い家を 推し進めているだけ
年を取れば ３階となれば ホームエレベ－ターも必要 >>158
そいうつもりだったけど、よくよく読み返したら
一条で建てる人の可能性も十分にあるね。
だとしたら、ちょっと言い方が悪かったから謝らないといけないかな。
人によって見方はそれぞれだからね。自分的には一条は性能的には満点でも、
デザイン的な面でNGだったし。人によっては一条の家のデザインが最高という人もいるだろうから
書き方には気をつけないといけないかな。本音では語れなくなるけども。 >>157
香港という場所はそういう習慣のある所なんだね。
勉強になるな。 >>161
横ですが、書き方も全然問題ないと思いますよ
本音を自由に書けるのが掲示板の良さですから >>152
それはモデルルームだからでしょ。
一条のモデルルームはほとんど標準だからね。
あそこはモデルルームより施主の家の方が豪華な仕様なことが多い。
元が安い上にオプションの差額も安いから、床もキッチンもトイレも何もかもアップグレードしても総額3000万円に収まる。 積水化学工業は積水ハイム
工場でマッチ箱みたいの作って来て積み上げる工法なので設計の自由度が小さい
現場で組み立てる積水ハウスとは別の会社
分かってない人おおすぎ >>152
あと、風呂は標準で御影だよ。
キッチンはワイドなタイプでも差額15万円くらいで御影になる。
エコカラットのオプションも異常に安い。
マンション買った人がうちのエコカラットの使い方を気に入って、買うときに同じように施工してもらったら値段がちょうど倍だったって。 >>163
ご丁寧にどうもです。2chで気を使うのもどうかと思うので、ほどほどに本音にしときますねｗ
>>164
もちろん、オプションも考慮した上での検討だよ。
一条のオプションなんて床を最上級にしたところでライブナチュのプレミアム、
キッチンとカップボード御影、ベランダガラス柵、勾配天井程度でしょ。
外観もセゾンのタイルも田舎臭いし、i-cubeやi-smartも建売みたいで嫌だし
オプションでいくらがんばっても限界があるというのが自分の結論だったね。
一条は確かに安いし、性能面では一条が一番。だけど、Q値は1.0程度あれば十分というのが自分の判断。
北海道や東北でもない限りQ値0.5なんてのは過剰性能だと判断したけどね。 >>166
へ～、一条でも浴室はカウンターは御影が可能だったんだ。
最近になってできるようになったのかな。自分の時はそんな仕様はなかった気がするけど。
でも、ユニットバスでカウンターだけ御影ってのも変だと思うし、自分的にはないかな。
エコカラットなんて安いものだよ。マンションのオプション業者に任せると値段は何倍にもなるだろうね。
エコカラットなんて後から自分で依頼すれば半額以下になるよ。
自分の経験論だとマンションのオプション業者に任せるメリットは入居前に施工が完了することだけ。
それにもデメリットがある。内覧後に不具合が出てきた場合はオプション業者の施工部分まで
全部やり直しになるからかえって面倒になるよ。後から施工できる部分は自分で手配すれば
金額的にも数百万、数千万単位で節約できるね。 >>167
でも、実際は8000万円程度のマンションの設備はそれ以下だからなぁ・・・
挽き板フローリングどころか突板ですら珍しいよ。
武蔵小山の駅前タワマンも1億円近いのにシートフローリングだし。 >>169
武蔵小山のあの物件は明らかに高すぎるよ。売れてるのかな？
場所的にあり得ない価格だと思ったから詳細まで知らないけど、
仕様もそれなりに高いんじゃないの？
デベがどこだか把握してないけど、仕様変更で挽き板にも
変更可能だと思うよ。80平米以上の部屋でも100万もしないだろうね。 >>170
シートから挽き板で+100万円？？
そんなんじゃ材料代すら出ないよ >>136
収入が上がれば支出も増えるように、家が広くなれば何だかんだ物も増えるらしい。
老夫婦二人の知り合いとこも6部屋あって何だかんだ綺麗に使いきってるそうで。
まあ身体が動くことが最低条件だろうが >>171
定価で1万6千円/㎡程度の価格差だから、そんなもんだと思うよ。
マンションの設計変更の場合でも、いくらなんでも定価ベースそのままなんてことはないよ。
個別仕様変更でかなり割高にはなるけど、それでも定価よりは安くできるだろうね。
自分が以前に聞いた話だと業者の仕入れ値は半値以下だよ。
個人で施主支給の場合だと、楽天でさえ定価の半値で仕入れ可能だね。
3P6枚 定価64400円→35284円
https://item.rakuten.co.jp/conpaneya/pmt3kj17/
施主支給サイトで1戸分の大量発注だともっと安く入手可能。
武蔵小山の物件のホムペみたけど、全戸天井高2600だから仕様は高いだろうね。
価格もアホみたいに高いけど、さすがにこの価格だと内装も仕様が高いんじゃないかな。
浴室壁やキッチン壁も御影の石貼りの可能性もありそうだね。 >>173
残念ながら、あそこの内装はショボいよ。
首都圏で1億円弱の物件なんてどれもそう。 >>172
なるほど。確かに金持ちは美術品とか洋服とかも多いだろうな。
自分ですら捨てられない本やらレコードやら大量にあるから、
理想は収納場所として10畳部屋くらい欲しいもんな。 >>174
坪400万以上でそこまで仕様が低い物件は自分は知らないわな。
1億弱といっても70㎡程度での話だろ。十分に高級な部類だよ。 >>176
今時、坪400万円なんて全然高級感はないと思うぞ。
具体的にこの価格帯でグレードが高いのってどんな物件？ >>174
マンコミ見たけど、武蔵小山の物件は確かに評判悪いみたいだね。
まあ、この物件が特殊なだけだよ。誰の目にも明らかに高すぎるし。
目黒あたりの物件なら、ここより安い価格で仕様も高い。 オイラも三階建てを建てた。
屋上からの眺めはいいし快適だよ。 >>177
さくっと見たけど、現在は目黒もタワマンだと高いな。
自分の感覚以上に値上がりしてたわ。
大手以外の物件だと、↓みたいな物件は8千万の予算で購入可能で
おそらくは標準の仕様も高い。
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_shinagawa/nc_67715912/
http://rs-ikedayama.com/equipment/amenity/
でも、一条との比較だったら。
一条の仕様は坪400の物件と同程度かそれ以下だと思うけどな。
まあ、探せばあるだろ。 >>148
田舎だと貧乏人は長屋だよ
平屋家持ちの貧乏人などいない 自分の知る限りだと、本当の貧乏人はトタン屋根なんかの貧相な平屋住まいが多いけどな。 部屋が多いのはいいけど風呂トイレの数が足りるかどうかは結構問題だよね >>26
地下室は湿気がひどいからやめとけ
うちは1回を駐車場と納屋にして
二階と三階を住居、地下をお酒を寝かせるスペースと保存食置き場にしてるが
湿気とカビがやばくて封印した >>119
何か間違ってる気がする
全く欲しくならないw >>121
自分で考えた間取り設計、インナーガレージが必須
マンションはありえない >>181
よく見てないけど図面だけで判断するに
1.2帖でウォークインとか苦笑いするレベル
風呂も1618すらないし、キッチンも狭すぎて調理できるレベルにない
この狭さでいくら素材を豪華にしても、やはりマンションは割高と言わざるをえない
ウォークインってのは通常1.5間は深さ必要 >>183
それ借家？
今持ち家でトタン平屋って全然みないよ。
トタン2階建てはまだ少しみるけど。
ああいう家ってどんな感じなんだろうかｗ
かなり興味ある。
1年間だけ住んでみたかった。トシだからもういいｗ 今なら階を増やすなら地下かな。
コンクリート詰めの倉庫にすれば津波が来ても押し流されないだろう。
大事なものはそこへ放り込んでおけば安心して家を捨てられる。 >>191
小倉さん・・・(´；ω；｀)
1000万パーにしたんだよな 平屋が理想
高齢になったときに、
3階まで上がるのは苦労するぞ >>185
除湿器置けば平気だよ。
うちはそれで全く問題ない 除湿機で排水簡単なのあるの？
タンクの水捨てるのが面倒なんだよな 81歳と76歳の祖父母が、階段をわりとスイスイ上り下りしてる。
歳とって階段の上り下りしんどくなるかは人によるんだし、実際に辛くなってから考えてもいいんじゃないかな。 >>195
ホースを繋いで連続排水できる機種も結構あるよ >>197
階段上れなくなったら、すでに要介護だから子供と同居か施設かだよね
老人の独り暮らしは無理
ただし、階段が原因で骨折や頭の強打で健常者が悪化するので、ないほうがよいのは確か >>188
立地によるだろ。中心部のマンションと郊外の戸建てを比較するのはナンセンスだよ。
同じ立地の戸建てはもっと高いんじゃないかな。
60㎡の間取りみてるんだろうけど、そりゃそうだろｗ
60㎡なんて狭すぎるんだよｗ
まあ、1.2畳でも一応、機能は果たしてるようにも見えるけど。
1618や1620の浴室は最低でも80㎡以上の間取りからだろ。
個人的には1620なんて100㎡以上からだな。
浴室なんて広ければ良いというものでもないよ、1418で必要十分だと思うわ。
浴槽サイズも大差ないしね。
前に住んでた家はタイル張りで浴室暖房機も無く、1.5坪以上広さがあったけど
無駄に広いだけで寒いし、掃除は大変だし何も良いこと無かった。
個人的には1620程度が上限ってとこ。1620以上は不要。手摺を付けてもかえって危ない。 >>3
ホントに今のお爺ちゃんおばあちゃんたちはそう言ってる人多いよな
三階建にしたんだけどおばあちゃんが足腰悪くなっちゃって二階に上がるのも辛いって言ってた
更に言えば元気も無くなって二階に上がらなくなって掃除もしなくなったって
結局自分の部屋と台所とトイレ風呂洗面位しか掃除せず
生活空間以外触らないからそっちには行かないでねって言ってたｗ
そういう人が凄く多かったのを見聞きしてあー皆そうなんだなぁって こう毎年ゲリラ豪雨や水害あると場所によっては一階部分駐車場住居が二階三階ってのもあるのかな。 >>201
10歳の犬は2階に上がらなくなった
これだけで人間が将来どうなるか判る（笑） >>200
まぁ個人の価値観で都心からちょっと離れたとこに広めの戸建てか
都心ど真ん中っていうなんか得体の知れないプライドや自己顕示で狭い間取りで窮屈しながらそれを相殺できるか、判断は人それぞれで良いと思うよ
そんなオレも今220㎡総二階で二世帯で設計中の身だけど風呂は結局1616にしたからねw
1418と迷ったけど浴槽を重視した >>206
都心にマンション買うのは、見栄じゃなくて、利便性に価値を置いたんじゃないかな
首都圏サラリーマンというカテゴリで考えなくてもいいけど、純粋に生活のみで考えたとき、多少狭くても徒歩圏に買い物・医療施設・金融機関が揃うのはとても暮らしやすい。
そしてそれは人口密度が上がればこそ選択肢も増えて競争原理が働くし。 実家の近所は高齢者ばかりなので、平屋に建て直してる家も多いよ。 >>201
一体何歳？90歳とかになったら２階使うのも難しい人がほとんどだろうな。
７０歳でそれだったらどっかおかしい。
取りあえず８０歳ちょいくらいまでは２階くらいはなんてことない。
そっからガタガタっとくるんだよなー。
85～6歳までは元気にしてたのにみたいな。
結局子供もいなくなって空き部屋が多いと用もないのに風通したり面倒で
みないことにしちゃったりするんだよねｗ
だから子供部屋を充実させて広々大きな家に住む人は住み替え前提がいいと思う。
小さな家の人のほうが高齢になっても２階に用があるからちゃんと上がるし使う。 独居老人まっしぐらなんで2LDKあれば十分なんだけど、そんな間取りの家ってほとんどないんですよね。
>>209
はてさてうちらは今の年寄りぐらいまで生きられるのでしょうか。 >>210
地下で何するのかが問題では？
ホームシアターガチの友人は1,000万ぐらいで作って中身にさらに800万ぐらいかけてたけど完全に道楽だよアレ（笑）
おれはpcメインだからバースピーカーでいいや（笑） >>213
別に構わんよw
ちなみに風呂はスパージュ
御影石なんてオレには無いよww 一人住まいの一軒家建てて、
地下に巨大な風呂作って、一日中そこで風呂に入ってくつろぎたい・・・
まあ、スーパー銭湯行けば、夢が叶うんですけどねw >>3 で出てた
老人世帯なんか、2階が物置き小屋になってるわ
3階なんか、幽霊でも出てくるんじゃね？ 老後考えると一戸建てはきつい
1階しか使わなくなるぞ 詳しくないんだが今までのようにハウスメーカーの家、特に大手って売れるもんなの？人口減少、金なさそうだし。会社維持できるのかな？ >>219
いずれ淘汰されると思うわ
高級注文住宅なんてほんのわずかな人しか買えないだろうし うちの場合、建築協定があるから2階建てまでしか建てられないんだが。 >>219
間違いなく淘汰統合が進むと思うよ
今のハウスメーカの相場は一家族でだいたい3,000万強から4,000万ぐらい
これが2,000～3,000以内にならないと購買層は極端に凹むからね
大手HMは会社自体維持できなくなる
ただ、団塊世代の資産がジュニア層にある程度移りだすのが2020年過ぎからだから一過性ではあるけど2020年省エネ基準に合わせる形でちょっとしたラッシュになる可能性はある 一階が水回り無し
二階に風呂洗面所だけ
トイレは三階だけ
みたいな物件きついだろうなと思う 上の階は若い世代が使えばいいけど、核家族だとつらいんかね。
のび太の家は、おばあちゃんの部屋が２Fにあって違和感だったな >>224
3階まで水あげるの大変よ。たいていはトイレは2階まで。 >>225
足腰のために日常で運動出来るように配慮されとるんや >>220
プレハブは大して量産効果がない＝生産量が多くなくてもやっていける
んじゃないのか？工場生産といっても結局受注生産だし
現場仕事の比重も高い >>226
今は昔にくらべて水道の圧も安定してるから
3階程度ならポンプとかであげなくても
水道管直接で大丈夫みたいよ >>211
年寄りはマンションの方がいいと思うんだけど
慣れてないからかうちの親も戸建てに拘るんだよねぇ マンションは他人に迷惑のかかる死に方するからやめとけよ、、、 >>219
価格は高いけど高級感があるだけで性能は特別高いわけでないことがネットの普及でバレたからね
注文住宅なのに仕様が決まり過ぎで自由度ないし
しっかりした工務店やローカルビルダー選べば性能も高く、価格も3割以上安く、デザインや仕様の自由度が高い
大手を選ぶ奴は情弱としか思えん >>231
本人が希望してない限りは良くないよ。
所詮は共同住宅だからね。
良いと思ってる人はいい所しか見えないけど、嫌な人には嫌だし
コンクリの建物自体が嫌な人もいる。
3階建てがっていうのは都市部の狭い土地でもっと一部屋が大きければとか
もう一部屋欲しかったみたいな人の話しだろうなあ。
区切りとして２階に分かれていると便利だけど、3階に分かれていると便利っていうのは
あまりないと思う。 >>233
実際は同じ仕様で比較すると、大手が一番安かったりするんだけどね。
うちは5社以上で比較して、某大手が一番安かった。 流石にそれはない
ヘーベル材使うとか特殊なことしない限り
大手の中で性能コストバランスのいい一条でも工務店よりは高い >>236
その一条で建てたが、ここより安いとこなんてなかったぞ。
仕様を落とせば安いが、仕様を揃えると結局高くつく。 一条はセミオーダー仕様は安いけどフルオーダー仕様は高い
一条安いって言ってる人はセミオーダー仕様のはず
一条のセミオーダー仕様だけ見て実は大手のが安いというのはちょっと違うと思う
工務店は当然フルオーダーだしフルオーダーで考えれば工務店のが結局安い
そもそも大手は選択肢の中から選ばせるだけで希望すら聞いてくれない事もある >>238
一条のi-smartで建てたが、同じスペックでこれより安く建てられる所なんてないわ。
人件費が1/10のフィリピンで建材作って組み立てをしているんだから、
日本人を使って日本で組み立てる地場工務店が勝てるわけがない。 高齢化するから平屋がいいとかいう奴いるけど、平屋より階段ある方が寝たきりになりにくいというデータがある
普段からもも上げ運動するのはマジ大事 北海道じゃアリエねぇって思ったら
北海道と沖縄のぞかれててワロタ
内地の奴らめ… >>239
i-smartが制約だらけのまさにセミオーダー仕様やんけ
工務店でわざわざ制約の大きい2X6で立てる奴はいないし、その条件で比較すりゃそりゃ一条のが安いわ
それで満足できるなら別にいいけどさ
大手セミオーダースーツと同じ物を地元の仕立て屋に頼めば仕立て屋のが高くなるのは当たり前
地元の仕立て屋と大手の仕立て屋で自分で全部考えた仕様で比べろよ >>241
階段から足踏み外して骨折して寝たきりコースだな。
体力維持に危ない階段なんか使う必要ない。 ismartは注文住宅であって注文住宅じゃないって言われてるよな
建売と同じ仕様を工務店に頼めば工務店のが高くて当たり前
それで満足できるなら注文住宅を選ぶ必要はない
本当の注文住宅を建てるなら大手より工務店のが圧倒的に安い >>244
角度や幅など、踏み外すような階段にしなければ良いのでは？
滑り止めだって付けられる >>242
北海道だと２階建＋地下室というパターンもあるし
ていうか幾らでも３階建以上のマンションもアパートもあるだろ >>236
へーベル材が特殊？
鉄骨造ALCパネル貼りなんてそこらじゅうに建ってるじゃん
倉庫とか事務所、店舗によくあるでしょ
工務店に頼めば普通に建ててくれるよ ヘーベル板を有難がるとかいつの話だよw
情弱にもほどがあんぞ
一条？もっとあり得ないからww 全国で三階の需要がって・・・
首都圏以外だったら全国なのか。
東海が多いのは、低地が多くて水害の心配があるからだろ。 そもそも住みにくさこの上ない複階層にしたがるバカなんかいないから
土地が広い国はいいのぉー アメリカの郊外の広い土地の家も2階建てだよね。
家族で生活するにはリビングやキッチンなど共有スペースの１階と
それぞれの個室の２階で別れてるのがいいんだと思う。 >>245
＞大手セミオーダースーツと同じ物を地元の仕立て屋に頼めば仕立て屋のが高くなるのは当たり前
結局、そういうこと。
世の中、既製品やセミオーダーで十分な人が多く、それなら大手が安い。
フルオーダーのための無駄なコストを、スペックに全振りしたのが一条。
制約は多い代わりに、そこそこの値段で超高スペックな家が建つ。 何か勘違いしているが、そもそも建築というのはフルオーダーが当たり前でそれが手間だとか考えるのは利益しか追求しない企業の身勝手な理論でありユーザー利益を大きく損ねる
建築、特に戸建てはフルオーダーが大前提 ＞建築というのはフルオーダーが当たり前
根拠は？
実際はセミオーダーで十分、それより性能重視な人が多いから一条が売れまくっているんだろ。 >>254
大手っていうか一条だけなんだから大手でひとくくりするなよ
それで十分な人は全然それでいいと思う
ただ一条を超高スペックって思うのは無知だからあんま言わんほうがいいぞ
一条がアピールしてる高断熱高気密だって実力のある工務店の目から見たら大したことない
中スペックの規格住宅をお値打ちに建てられるのがi-smart
高スペックの注文住宅をお値打ちに建てられるのは工務店 >>257
具体的にどこ？
一条と同等または安く、一条より高気密高断熱で建てられるとこなんてあるか？？
あったら、みんなそこに殺到するだろうから教えて。 属に高給取りと言われる人がフルオーダーの家なんか建ててる暇ないよ。打合せどんだけかかるの？メンドくさい。金あってもそこまで家に興味ないし。トラブルや欠陥のリスクも間違いなく上がる。大工仕事なんだから。 住宅の設計士だがそんな話は聞いたことがないぞ。
むしろ平屋が圧倒的に人気。 住まいは人生の最大の無駄、徒労、リスク
新しく家建てるプロセスと時間はほんとうに勿体ない
快適で優雅な暮らしってすぐ飽きるよ こんなもので人生をすり減らすのか
しかも建てたら必ず不満や不都合（必ずある）が出てくる
更に施工不良や欠陥（必ずある）でストレスがかかり時間も取られる
その覚悟があるなら 平屋が一番だって
物置代わりにロフトと高さ1.4m地下室設け
しまえる物はそこに入れておくとかさばらない >>257
逃げたな。。嘘つきなアイスマ買えないやつか。 住宅は規格化すべきだ。
部屋単位で組み合わせ出来る様ににね。
プレハブはどの第一歩だ。
土地造成も住宅規格に合うようにやる。
形の悪い宅地は取得と販売禁止。
現場に合わせた注文住宅は最悪だ。 >>262
飽きるくらいの優雅で快適な暮らし、してみたいわー
少し広い戸建てのために往復4時間や6時間の通勤のするとかは、無駄が多すぎるとは思うけどね 家をスペックで語っちゃう人たち
そういう発想なら、20年ぐらいたったらスペック見劣りするようになるから
価値なし、機会を見て買い替え
家電みたいな扱いになるよね
日本の住宅事情はこういうところから来るのか >>268
逆だろ。
海外は早くからスペックを決めて家を建てていたから暖かい快適な家が多い。
日本は家電とか車はスペックにこだわるのに、家だけは無関心という謎な状況が続いていた。
だんだんと変わりつつはあるけどね。 >>269
大きなハウスメーカーにとってスペックアップはデメリットしかないから
売り手市場過ぎた弊害だよな >>269
家電だの車のスペックにこだわるのもただの趣味趣向でしかないよ。
そういうマニア同士でしか話合わないだろ。
家電だって最新機能満載機種なんて結局使わない機能だらけ。
車も見栄張って自分の所得と合わないようなの買っちゃうのは一部で
ちょっと生暖かい目で見られて距離置かれる。 >>268
北欧は100年前から同じ思想でやってるけど？
大して変更なんてしてない
日本人どもはとにかく頭が悪いのかなんなのか、国民のための生活環境を考える政府が未だ存在したことないからな
だからこんな惨状になってる
何が悲しくて風呂場行くと寒い家に住んでるんだよおめーら（笑） >>265
気密性断熱性に関しては北海道とか東北以外だと一条を超える性能の工務店はほとんどないだろうね
でもそれは逆に言うと必要性が無かったから育たなかったとも言える
北海道なんて一条が今ほどの性能がない時からq値1以下も珍しくなかったわけだから
気密断熱なんてたくさんの性能の一つに過ぎないわけで、本州の温暖地では次世代省エネ性能レベルで十分
それよりは意匠性能とか自由な間取りでの構造強度のが重要だと思うけどね
その辺りの性能は一条は決して高くない
まあ省エネブームでismart売れまくってるから俺みたいなのは減ってるんだろうけどね 一条のいい所は省エネだけじゃない。定価販売、オプションシンプルな所。金があってそんな興味ない人は打ち合わせがめんどくさいんだよ。何日も休み潰して。 一条買った自分は金持ちみたいに思いたくて仕方ないみたいだけどi-smartはどう考えても庶民をターゲットにした製品だろ 3階建てで毎日階段の登り降りをすれば足腰が鍛えられてボケ・寝たきり防止にいいぞ。
うちの両親がそうだから。 >>274
ネットと電話でやれないの？今時（笑）
住宅設備も自分で選んでこれこれで、でいいじゃん
照明だって配置から機器選定まで自分でやるでしょ普通
自分の家建てるのに自分で決めれなくてどうするのかね
助けてもらうのは工務と法規面やらなにやらでいいよ
まぁすべて細かく決めていける人間だけではないのは分かる
そういう人が逆に注文住宅で失敗していく 大金持ちで一条買った人なんて正直聞いたことないな
著名な建築家のいる設計事務所に設計させてその事務所と親しい工務店が施行するってパターンが多い
ブランド施行の小金持ちは住林
一条って大手の比較的給料高めのサラリーマンが立てるイメージ 住林w
結局日本人ってのは中身の勝負ではなく、何の根拠もないブランドイメージをいだくんだねー
住林がどっから木材貰ってるか知らんのだろうw >>273
北海道でも一条を超えるところはほとんどないよ。
一条並の性能を出すためには、グラスウールを使うなら
壁の断熱材の厚みを40cmくらいにする必要があるからね。
こんな頭がおかしい仕様で建てるのは北海道でも限りなくゼロに近い。 一条の功績は超高スペックな家を庶民でも建てられるようにしたこと。
決して金持ち向けのハウスメーカーではないよ。 30坪の家で土地1500万の諸経費込みで4000万ちょっと
庶民の価格帯やん
同じくらいの立地のマンションならたぶん3500万円くらいで管理費考えたらどっこいだし >>280
いや普通にあるでしょ
札幌版次世代省エネ基準てのがあってそのトップランナーは一条よりも断熱気密性能は高い
そもそも寒冷地用の住宅技術は欧州には昔からあるわけで、それを日本に持ってきて採用するしないという話
一条が低コスト量産化に成功したのは凄いことだけど、本州の温暖地ユーザーにとって本当に必要なのかというのは疑問
間取りの自由度の低さなどのデメリットも大きいし
省エネは現代人の大きな関心事だし、そこに当然大きなニーズはあってビジネスとしては大成功してる
よく言われる住宅版プリウスというのは言い当ててると思う ウワモノに30坪で2500出せるなら最高グレードの設備のオンパレードでかつ高高かつ総タイル張りの家が建つ
情弱には無理だろうが 本当に情弱じゃないのなら日本で家なんか建てないだろ 庭の広い2階建てのほうがいいに決まってる
しかしクソ田舎に建てるぐらいだったら便利な場所に3階建てを建てる >>280
いやそれは北海道だとあるよ
頭がおかしい仕様というけれど
最低気温-35℃、最高気温-15℃みたいな中で生きていく家を作ってるからな >>291
古河から
だからブランドにこだわらないなら古河で建てるほうが安くなる
中身は全く同じ 構造材を古河から買ってるから古河と同じとかどういう発想だよ
そんなこと言ったら軽量鉄骨は全部鉄製だから
どのメーカーも同じだな >>292
古河から買ってるなんてなんてむしろ安心材料やんけ
どっかの東南アジアから買ってるとかいうと思ったわ >>293
木造でブランド意識大好きな日本人は木材も国産がいいだろ？
であれば古河選べってこと
んで住友選んでも古河のOEMってこと
他社はほぼ欧州カラ松とか他国産 >>294
安心ではあるよ
120mmだしな
だから古河で建てればコスト削減できるよって話
意識ないならお好きにどうぞ
俺はそもそもそう言うの気にしないしハウスメーカーとか興味無いから >>295
いや家の要素のうち木材なんてごく一部の要素なんだからそれだけで中味は古河と同じなんて考えるやつなんてあんまいないぞ
住林のよさって設計力とかデザイン力の高さじゃないのか？
あとビッグフレーム工法による広い間取り
大手にしては自由度も高いようだし
価格も高いからからここで立てるのはそれなりに金のある奴だろう >>285
そのトップランナーが年間何棟誕生しているか知ってる？
年間5棟くらいでほとんどがモデルハウスみたいな気合い入れて作った住宅だよ。
一方で一条は全国で年間13000棟近くも量産している。
庶民が現実的なコストで高性能な家を建てたいと思ったら一条を選ぶのは極めて自然な話。 だから高性能＝高断熱高気密じゃないだろうっての
北海道のような寒冷地では当然その性能が重要だろうけど本州でははっきりいって不要な性能
それよりも広い間取りでの強度確保とか高い意匠性とかのが重要で、そのレベルが高い住宅が本州では高性能な住宅なんだって
省エネ＝高性能ならフェラーリよりワゴンRのが高性能ってことになっちまうわ そうやって気密断熱性能を無視して家を作り続けた結果、
家の中での温度差が大きくなって冬季の死亡率が上がっているんだけどね。
そして、冬季の死亡率が最も高いのは、実は北関東だったりする。
>>300みたいな考え方で気密断熱性能を無視した家作りが横行しているから。
イギリスなんて室温が18度以下だと改善命令が出るんだぜ。 >>301
極論だわ
そういう事例の住宅がいつ頃作られた住宅なのか分かってる？
30年以上前の住宅はそりゃスカスカでヒートショックも多いだろうけど、今時の住宅はローコスト系でも2020年に義務化されるレベルは充分通るよ
断熱材もガラスもサッシも安くなった
温暖な日本の本州においてはパラメータを省エネに全振りするじゃなくてバランスの取れた正六角形ステータスを目指すのが住宅のあるべき姿なんじゃないの？ってこと
お前みたいな奴はクルマもプリウスとか乗ってるんだろうけど燃費のいいプリウスを選ばない奴は情弱みたいに言うのはやめとけよ >>300
>そのレベルが高い住宅が本州では高性能な住宅なんだって
豪雪地帯である東北や北陸も本州なんですが >>302
ローコスト系どころか、大手でもトイレ内は15℃とかザラだぜ。
バランス良くというなら、最低でも厳冬期に全館20℃以上キープは最低ラインだろ。 気密、断熱性能が悪い家だと、外気温5.8℃もあって
全館空調を動かしているのに、1階トイレの室温がなんと15.9℃。
http://myhome-oniwa.com/electricity/604/ >>305
?
耐寒性についての議論なので
東北北陸も北海道に準ずる寒さだと思いますが？
それのどこが揚げ足取りなのかな？ >>307
話を分かりやすくするために寒冷地＝北海道
温暖地＝本州と不正確な表現をしてしまいました
本州の寒冷地に対して配慮が足りませんでした
大変申し訳ございませんでした
これでいい？ >>298
ごめん、オレはハウスメーカーに興味無いといったのはデザインだとか設計だとかいう提案が不要だから
そういう部分むしろ邪魔になる
全部こっちから指示するから要らんのよね
支持したとおりに建ててくれりゃいい
だからそういう意味で古河か住友かで特段変化ないって話
施主があらかたお任せで楽したいなら君の言うとおりかもね
待ってりゃ基本建つだろうw それとね、
気密性が高く耐寒性の高い北海道や旧満州地区で育った老人世代が
たとえば日本の九州地方に引き揚げて来て最初に驚いたのは家屋内での寒さ
かなり改善されたとはいえ北国の人間と違って
本州の以南の人間の耐寒性に関する意識はそれほど高くない
日本の在来工法が気密性重視のスカスカの構造だったのは
地震が多く、圧死を免れるため
東北なんてまさにそうだから >>306
若者はそんくらい我慢しろよ
ジジイになったら真冬はトイレや脱衣所は個別暖房でもしとけや
今は暖房器具も便利なのたくさんあるから住宅性能のみに頼らずにいろいろ活用しろ 3階建てを見ると、どんだけ狭い家なのよって思うけどなあ
贅沢だなって思うのは平屋の家。 >>308
>本州の寒冷地に対して配慮が足りませんでした
>大変申し訳ございませんでした
>これでいい？
何を言いたかったのかというと>>310で触れたような事情もあると思うのね
気密性や耐寒性よりも安全性を重視してきた結果、
建築技術の向上で安全性（強度）が確保されても
快適性についての発想が追い付いていない、ということ 音楽やってるからやっぱり地下が欲しかった。
普通にハウスメーカーで地下なんかやってくれなかったし
やってくれるところもべらぼうに高かったからあきらめた。
仮想通貨で億り人になったら、今度こそ地下室付きの家建てるw >>310
さっきから何が言いたいの？
何も意見言ってないよねお前
ってよく言われない？ 平屋できるかどうかは周りの建物も関係してくるからね
都心部や郊外ぐらいでは陽も満足に入らなくて無理だろう
理想は1フロアで100㎡以上あるといいよね >>311
屋内なのに15.9℃は寒いぞ。
脱衣所やトイレ、廊下、玄関あたり全部に暖房器具を置いてたらクッソ邪魔だし。
人それぞれだとは思うが、邪魔な暖房器具無しで室温20℃以上キープが最低ラインだと思うな。 >>306
ハウスメーカーで建ててる時点で推して知るべし >>313
いつの時代の話してるのおっさん
今は2020年に義務化される次世代省エネレベルってのがあってソコソコのレベルはローコスト系でもやってるよ
loweペアガラスや樹脂複合サッシも当たり前の時代だよ
そんなのは大前提の上で、それよりも遥かに高い北海道並みの高断熱を間取りの自由度やデザイン性を犠牲にしてでもやるのがはたして本当の意味で高性能住宅と言えるのかって話 >>317
そんなことより俺は広いLDKで窓を広くとった開放的でオシャレな家に住みたいね >>309
古河でビッグフレームのような大空間は建てられるの？
SE構法とかみたいに集成材使わないと出来ないんじゃないの？
古河は国産無垢材にこだわってそうだけど マジかいな
屋根裏的な、なんちゃって3階ではなくて？ >>321
古河もすべて集成材だよw
無垢はイベントとかで通し柱で記念品とかだろ？知らんけど
住友にできるなら古河にもできるよw
それと集成材に悪いイメージある？
逆だよ、強度含めた品質管理がしっかりできるからこちらの方がより安全 基本平屋で、屋根裏部屋的な、小さいなんちゃって二階がついてるやつがいいな
できれば固定階段の。
歳とったら使わなくてもそれほどもったいない感がないし、若いときは秘密基地のように使える 友達は大事だな。重量鉄骨６０坪で１０００万で済んだぜ
。 >>320
うちは2Fにldk23帖、サッシh2200mm、low-e 複層遮熱グリーンガラス >>320
最低限の気密、断熱性能を確保した上で、そういう家にすればいいだけ。
今時は窓の性能も上がっているから、窓を大きくしても断熱性能は確保できる。
というか、まともな断熱性能だと窓を大きくしすぎると冬に室温が上がりすぎるくらいの暖かさになる。 >>323
集成材はいいんだけど古河はネット見ると在来工法だからBFやSEのようにラーメン構造使ったロングスパン大空間は出来ないはずだけどそこんとこどうなの？ 何度もいうど
２階建て ３Ｆグルニエが最強
コスパ利便遮熱収納どれをとっても最強 >>327
うちはLDK22畳、サッシW3600mm×H2150mm、クリプトンガス重点樹脂トリプルガラス、ダブル遮熱low-e >>329
一条さんは断熱気密その他のこだわりが強くてそういう施主の要望に応えてくれないってのがそもそもの論点でしょ
一条は高スペックなのに工務店よりも安い、工務店選ぶ奴は情弱！みたいに言い張る奴がいたから ３Ｆグルニエだと固定階段があっても構造上２階建てになり
建築基準法上床面先に加えない、
つまり構造計算も安くすむし、固定資産税もお得
家は失敗が多かったが、屋根裏部屋は正解だったわ 3階建てなんて歳とってから後悔する人ばっかだけどな
まともに歩けなくなって1階で殆ど寝たきり介護生活なんてのも珍しくない >>33
一条でも土地さえあれば30畳のLDKまでは可能
窓も>>332のサイズなら標準で入れられる 一階のLDKに和室繋げて最悪一階だけで生活できるようにしたわ
最初は日当たり考えて2階LDK考えてたけどメーカーにやめたほうがいいと言われてやめた ローコストにして若いときは２，３階
爺さんになったらこわして平屋にすりゃいいんだよ
２度楽しめるど ３０００万の家建てるんなら、１５００万の家を２回建てた方が
いいんだよな。 >>330
古河に聞けよwww
ちなみに出来るよww
なんでできないと思うの？
繰り返しになるから書かないが >>339
それが理想だねー
息子たちが大きくなったら、また建てよっとw
その頃には日本の家屋もまともになってるかな？ 3000万でその時の時点でしっかりした家を建てたほうがいいかも知れんぞ
同じ面積で1500万の家なんて安普請で快適とは言えないだろう
今後の住宅技術の進歩がどうなるかね・・・
まあ、売り飛ばす時は築年浅いほうが高く売りやすいが
何を重視するかでどちらがいいかは変わってくる気がする >>341
なんでそんなめんどくさいこと聞かなきゃいけないんだよ
BFとかSEは木材じゃなくて工法だから何でもやってくれるからってできるとは限らんだろ
お前は古河ならこちらから言えばビルでも建ててくれると言いかねないな
ネットで調べると古河のリビングに在来工法らしく柱がある写真もたくさん出てくるぞ
古河と住林で迷って住林にBFで大空間できるからって選んだ口コミもあったぞ >>345
バカなの？
そのbf工法で使用する木材はどっから運ばれてくんだよ
よく考えろよ
そしてこれ以上俺に絡むな無能
時間が勿体無いわ（笑） >>346
バカはお前だと思うぞ
お前が言ってるのはトヨタの鋼板が新日鉄から運ばれてくるから新日鉄もプリウス作れると言ってるのと同じ >>340
家って住んでみるとあそこはこうしときゃよかったって言うのが結構出てくるから可能ならもう一回建てたいとは思う >>339
そうそう、ライフスタイルや家族構成の変化で住み替えればいいんだよ。
俺は去年3軒目を建てた。
一軒目は売ったけど、2軒目は賃貸にして毎月金が入る。
今の3軒目は趣味のスペースも充実して金もある程度かけた。普請道楽は楽しいど。 独り暮らししてると1DK位が最適だと気づく
人間、本当に必要な広さってのは案外狭いもんだね >>326
ほぼ同じ建坪の三階建てを大手ハウスメーカーで4000万円かかったよ。 >>306
15.9度あれば十分だと思うけどね。
外気温15度のとき暖房入れる？ >>338
日当りのいい2階は本当に暖かい。
耐震的には危険な4枚掃き出し戸だからおすすめできないが、南側全面から日差しが
入って北側の廊下まであと1メートルのところまで日があたる。床の75パーセントに
直射日光があたるので、暖房を入れていると暑いくらいだ。
同じ日差しなのにどうして外はこんなに寒いのかと思う。
猫がいるので障子は外して、昼はレースのカーテンも開けてる。
障子やカーテンは夜は必要だが、昼間はないほうが絶対暖かい。ためしてみ。 >>355
日当たりのいい2階は冬は良くても、夏とその前後が暑くなるから考えものだよ。
6月の有る晴れた日に新築戸建てを物色してたときにモデルルームの2階に上がったら物凄く暑くて
ビックリしたことある。新築でもそれなら中古ならもっと酷いんだろうなぁと思ったけど。
断熱についてはマンションの方が何かと有利なんだろう。 >>356
新築のモデルルームだから暑かったんじゃないかな。
1 断熱が効いている。
2 窓を開けていない。
中古で南側が全面掃き出し窓みたいな家は旧式だから、耐震より風通しを優先していて
北側にも窓がある。南側を大きく開けて北側の窓を開ければ、6月なら快適だな。
真夏は暑いよ。すだれを垂らして昼間はエアコン、夜涼しくなったら開け払う。
まあだから旧式の家の状況をお知らせしただけで、最新の家では断熱性を評価したほうが
いいね。旧式の家も地震がなければ最高なんだが。 >>1
残念ながら平屋最強です
3階建てとか脳味噌のないアホ >>356
あと部屋の中に日差しが入ってくるのは、冬場だけ。
夏は太陽が高いところにあるから日差しはベランダどまりで、部屋の中まで入ってこない。
だけど気温が30度を超えるような日には、十分暑いです。7月8月は暑くて9月は暑さに
耐性がついてきて10月の初めは半袖でも行けるけど、10月の終わりは早霜のニュースが
出たりする。ニュースの天気予報のお姉さんは寒がりだと感じる地方のお話です。 >>358
都会は土地がねえって言ってんだろ！
人工地盤とか造る？ 20～30層くらいの >>343
いまどき癌や難病に自分が体験するリスクも高いんだし将来夢見すぎは禁物w 俺は持ち家2階、家族減少を味わったから平屋に住みたい思う側だわ
老いたら階段で2階も面倒、危険だもんな。
東日本大震災を経験したから、頑丈な平屋に理想求めちゃうしw >>336
一般住宅でも三階、エレベーターって家庭もあるけど、階段のみだと二階ですら老いてから苦痛になるし階段から転んで死んだら笑われそうだし平屋がいいね 平屋って言ってる奴は便利な場所に広い土地買う金あるのかよ
それがないから狭小三階建てって選択をしていると思うのだが
ホームエレベーターの維持費が高いって意見もあるが2～2.5倍の
広さの土地を買う値段と比べたら微々たるものだろ >>367
真に受けんなよ
今は2階建て、3階建てだけど老後は・・
というのはまだしも、それ以外は
自分で家建てたことない人間が妄想で語ってるだけ 屋内空間に限って言えばマンションのように1フロアで完結する生活環境がベストだと思う
たまたま首都圏郊外に広い土地持てたってのもあって2世帯住宅で2Fの床面積35坪で暮らすことにする
階段昇り降りは家の出入り時だけで済むから老後まではこれで良しとする >>354
今時の家で15.9℃は寒いよ。
うちはトイレ内でも23℃はキープしてる。
あと、暖房を入れるのは室温が下がった時で外気温はあんまり関係ないかと。
うちはLDKの室温が22℃切ったら暖房を入れている。 3階が建てたいなんて目的として思う人なんているわけないだろ
土地が高くて狭い土地しか買えない
けど広い家に住みたいだから上に伸ばすしかない
3階はあくまで手段で目的じゃない 狭い土地しか買えないので目的の広さを実現するには
3階建てしか建てられないって人がそれをどう活用するか
ってことだよな
もう一度建てるなら3階建てにしたいって人が増加ってのも
利便性を犠牲にしなければ2階建てじゃ窮屈な土地しか買え
ないって人が相当いるんだろう
お金のある人が利便性を犠牲にすれば広い土地に理想の
家を建てられる、なんてコンセプトがかつてのチバリーヒルズ
しかしそんな需要は当時ですらなかった >>370
気温25度なら半袖生活だよ。
22度で暖房って、沖縄住まい？
トイレにも寒暖計って、ちょっと細かいね。 >>374
トイレに温度計は置いたほうがいいよ
ヒートショックが起きやすい場所だからね >>3
金持ちはエレベーター付けるんだろうな
友達の親がそうしてた >>372
>>373
広い家に住みたいという人も減っているように思う >>378
頻繁に使うようになると、電気代で頭を悩ませることになる エレベーター付きの3階建てに憧れるが2階建てでいいやw 伯父は平屋にぶっとい柱の家を建てた。
子供が独立して夫婦二人だからそんなに広い家要らないしな。
絶対地震では倒れないだろうなと思ったよ。 六本木ヒルズってこんなに簡単に
住めるんだ(^_^;)
↓
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得
第5章 神はサイコロを振らない！？
（ギャンブル必勝法）
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる方法)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場！)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売はリスクを減らしてリターンを増加させる)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法、筆者はこれで6年住んでみた) >>387
共有のマンションとか最悪だろ
廊下がゲロまみれとかあったし
住人が孤独死したのもあった >>377
温度計見てヒーターのスイッチ入れて温まってから用を足すってのは時間かかるな。
廊下が暖かければトイレの中もそんなに寒くない。
便座にヒーター入ってれば室内？もそんなに寒くない。
便座の冷たいのが一番体を冷やすし心臓に悪いと思う。 戸建てはメンテナンスに金がかかる
外壁や屋根
平屋なら自分でなんとかなる >>377
そんな数字ばかり気にして住みたくねーよバカw >>384
まーだボッタクリヘーベルで建てる情弱おるの？（笑） >>387
なんの罰ゲームで人生合宿所みたいなとこにいなきゃなんねーんだよww >>371
2階に行けないくらい衰えたら老人ホーム行き。
家は不要。 予算の都合で建売なんだけど、
ターミナル駅から電車で20分ぐらい、駅徒歩6分で店も多いんだけど狭い3階建て
ターミナル駅からは50分、駅徒歩7分広い2階建てオール電化太陽光発電だけど駅から家まではコンビニもない
ターミナル駅まではその中間ぐらいでそこそこ店はあるけど駅徒歩15分の2階建て、でもプロパン
で迷ってる。
独身であと10年は電車通勤しなきゃいけない、歳とったら3階建てはしんどいのと徒歩圏内が便利な方がいい、って考えて迷い続けてます。 >>396
結論を先に言う
クソ物件選んでんじゃねー
もっとマシなのを必死に探せボケ
それと太陽光はあとで設備壊れて大きな負債になるぞ
手を出すな
それと建売だけは絶対に手を出すな
すべて1,000万強のコストで建ててるおもちゃだから ターミナル駅から20分って言っても地域差大きいだろう
東京都心のターミナル駅から20分と、福岡・札幌クラスの都市での
ターミナル駅から20分では雲泥の差
ってターミナル駅から50分って選択肢がある時点で都心から、か？
てかそれで迷うぐらいならまだしばらく賃貸で様子見れば？
買うなら手放しても高く売れそうなところか、そうでなければ本当に
ここにずっと住みたいって思える場所かのどちらかだよ >>396です。
今もこれからもおっさんの一人暮らしなんで住処は雨風しのげて死ぬまでもってくれれば十分。
家は立派、でも生活はひもじい、はつらいので家にかける金はそこそこでおさえたいんです。
今はターミナル駅から20分弱の始発駅徒歩10分強の建売に住んでます。一生住むつもりで買ったんですが、事情あって手放します。
予算的にこの近辺にはもう住めないので、範囲広げて色々探してるのですが、物件自体が少ないです。
>>397
10年持てば十分と考えてます。壊れたときは修理代と自分の寿命考えて直すかどうか決めます。 >>399
なるほど
可能ならどのエリアらへんか言える？
土地と建物別にしたほうが良いよ
まずは土地を見つける
延床20坪取れることを前提に
ベストは40坪程度で20坪の平屋を1,000万以内
関東圏なら千葉郊外辺りなら土地はまだあるかも
坪50万以内で2,000万以内目標
トータル3,000万で >>400
エリアはかんべん。
予算はもっと下です。 >>399
働いている間だけ住む住宅で、退職したらまた別の家ってことですよね。
空き家がどうとかという時代なので、退職までは賃貸で会社から住宅補助もらって
10年後に自分の住みたい地方の家を探したらどうですか。
そのころには品質のいい中古物件が出回っているかもしれないし、都会で住宅持つのとは
全然違う。だけど自動車免許はあったほうがいい。 >>399
例えば長野県の飯田市界隈なんて、あと10年くらいでリニアが通るから、品川に20分、
名古屋に10分だよ。飯田市なら中心街は大型店が軒を連ねているし、買い物には困らない。
県庁の長野市まで170kmくらいあるのが難だけど、市内に合同庁舎はあるし、高速バスも
通っているし、問題ない。
住人じゃないから住宅事情は分からないけど、もっと山間部に行けば移住するだけで格安の
新品の家を提供してくれる町村があるよ。 広い土地に平屋
世界トップクラスの金持ちもこの建て方 >>402
いえ、退職後も住むつもりです。
職場の住宅補助は賃貸でなくても持ち家でも出ます。額は微々たるものです。 >>404
こいつ、おちょくってるのかw
それとも天然？ >>407
平屋は1,000万で建ててくれるところはあるから、あとは土地だね
今後少しでも貯蓄上積みしながらとにかくこまめに探すしかない
店だけは近場にあったほうが良いぞ
駅は気にしなくていい、どうせ行かなくなる 歳とったら二階に行けないのにまだこんな商売するのね >>374
神奈川（横浜）だよ。
11月下旬になると室温が22℃切ってくるから暖房を入れてる。
そこから4月上旬まで全館暖房付けっぱなし。 >>405
クリスチアーノロナウドの家がバカ広い平屋だったような
けどなんで昔の宮廷はあんなホテルみたいなこうそうかい作ってたかね。使用人用？ 実際には平屋の住宅はほとんど存在しない。
三階建てはたくさんあるが、
その多くは一階にガレージを確保するためで、
三階建て自体に魅力があって選んでいるわけではない。 子供がいない中年夫婦が地方で駐車場スペース2台確保した上で平屋建てる場合がある。
家に客呼ばない前提なら合理的と言えば合理的
3階建てにしたいのは1階が駐車場とか、真四角の2階建てしか建てられなかった人じゃない？
地方なら駐車場4台確保の横長住宅が今の時代のトレンド 出来ないんじゃなくて、やらない、が正確な言葉だろうな
それは政府の意向なんだよ
上モノの固定資産税もそういう仕組みになるよう法律で定めている
ここが最も悪だがな
だからメーカーもそれに準じた耐性性能しか保持しない素材や仕様で家をつくる やだｙだ３階まで登りたくない ２階建てでその上に屋根裏のロフトがあるけど 滅多に行かない >>418
屋上付きの3階建て住まいだが超快適だぞ。
見晴らしはいいし、足腰は鍛えられる。
老化防止、認知症予防にちょうどいいよ。 既存の住宅の機密性や断熱性を上げるために、グラスウールではない、
しっかりとした断熱材を入れるリフォームを自分でできれば、それでよくなると思う。
ガラスは二重ガラスに、その上でカーテンではなく障子を窓際につけて。
既存の住宅はグラスウールと言うかなり断熱性能の低い建材を使っている。
これをヨーロッパ並みの断熱性能の高い断熱材で作ると、建築費が二倍になる。
時間と手間を惜しまないのなら、自分で壁から床から天井まで断熱材を付け直すのも、
コストを必要な資源にだけ費やせるから、効率的ではある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
