【PHV】"EVシフト"それでもトヨタが勝てる理由。PHVこそ安心できる最良のEV
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略
PHVは「EVアシステッド・バイ・エンジン」
そもそも皆勘違いしていると思うのだが、トヨタもつくっているPHVというのは実はEVそのものにもなるのだ。ガソリンエンジンを回さなければ充電できないハイブリッドに対して、PHVはプラグを差し込んで外部から直接充電できる。つまりEVと理屈は同じだ。フル充電なら30〜50キロ程度はガソリンを使わずにバッテリーだけで走れるし、PHVによってはエンジンを起動しないでバッテリーで走るモードが選択可能。従って買い物や通勤などで環境規制が厳しい都市部を走る場合は電気モーター、都市部を離れて長距離を走る場合はガソリンエンジン併用という使い分けができるのだ。
EVドライバーの心理として一番の心配は長い距離を走ることだ。カタログ値でテスラのモデル3は500キロ、日産リーフは400キロ走行可能というが、そこから先が怖い。サービスエリアやカーディーラーなどには直流の高速充電器が設置されているが、ガソリンスタンドを探すほど簡単ではない。仮に運よく見つかっても、充電に1時間近くかかる。
PHVの場合、夕方に帰ってきて自宅の交流100Vのコンセントにプラグを差しておけば、一晩でフルチャージできるから、日常、市内をEVモードで走る分にはそれで十分。長距離を走ってバッテリーが心細くなってもガソリンエンジンがある。ガソリンとバッテリー、両方を使い切ると700キロぐらいは走れる。しかも、郊外に出ればエンジンを回して電池をチャージすることもできる。つまりPHVはバックアップにガソリンエンジンを持ったEVと考えればいい。「プラグ・イン・ハイブリッド」などとは言わず、「EVアシステッド・バイ・エンジン」とでも言えばいい。そうすればEVシフトが進んでも、PHVが排除される側に回ることはない。
トヨタにとって、テスラなどは敵ではない
ハイブリッド車やPHVに使われている高度な基幹技術、たとえばパワフルな交流モーター、バッテリーの直流電流を交流電流に変換するインバータ、減速したときに電気をつくり出してチャージしてその抵抗力でブレーキをかける回生ブレーキなどはEVにも共通する技術だ。その生産量はハイブリッド車やPHVで圧倒的なシェアを誇るトヨタが世界一であり、いまだ25万台程度しか生産していないテスラなどは足元にも及ばない。
EV最大の技術的ネックはバッテリーだが、これは内製しているメーカーはほとんどないから差別化は難しい。トヨタは電池容量や充電時間が飛躍的に向上する「全固体電池」の量産化を目指しているが、まだしばらく時間がかかりそうだ。それでも現状、PHVはEVの要件をすべて満たしている。エンジンを回さずにバッテリーをチャージできるし、いざというときにはエンジンのアシストもついている。そうした点をユーザーや規制当局に対してきちんと説明していくべきだ。欧米でエコカーの本命がEVに傾いたのはPHVのロビー活動が足りなかったからだと思う。
http://president.jp/articles/-/23744 HVの遊星プーリーとか偶然でできたけど、次はどうなることやら >>54、>>57
豊田市にふるさと納税したらプリウスFCVを借りられるぞ 全部EVになったら電力に頼りすぎ、発電方法や発電所どうするんだよ >>62
プリウスに勝てないから、お手軽に開発出来てどや顔しようと思ったら、
全世界に笑われた。
リーフの下取り10万円（2年落ち） 人はそれを天上の石 とか賢者の石、固体電池と呼ぶが
人間の魂が原料になっているのだよ 水素で負けたトヨタがＥＶでも負けそうだな
もう後がない感じ >>64
巨大な水素発電所つくれば？
一台一台の自動車に積むよりも効率的でしょ >>29
無駄に重い電池をたくさん積む方が無駄なんだよな。 >>64
発電所の心配をする前に、充電器と充電インフラの心配をするべき。
充電器の取り合いとか、ケーブル刺しっ放しのマナー違反で
取っ組み合いの喧嘩がはやるな。
バブルの時代、タクシーを捕まえようと、どちらが先か若者が取っ組み合いの
喧嘩をしていた。公衆電話の長電話でおじさん同士が喧嘩をしていたみたいに 自ら電気作れる車が発電所や社会などへの負担が無くて良いのでは？
つまり、燃料電池車やPHVですね
世界が安易なEV宣言してるのは難しいそれらの車を作れないからでしょう
現状、日本とドイツだけですからね イーロンマスクなどという輩は山師にしか見えないですけどねえw >>72
ねえ、100％恥をかく新型（偽）リーフは？
ビックマイナー、コストダウンが割るわかりの新型（偽）リーフは？ トヨタはプリウスが有名に成りすぎてデザインもほかも制限してるというが
今後もプリウスだけ売れるだけなんじゃないのか >>72
あなたの地域は知りませんが、南関東ではプリウスPHVが増えてきましたよ >>6
プリウスよりも乗車定員が1名多くて、荷室も広くて、いざという時に後輪も駆動してくれる(4WD)三菱アウトランダーPHEVを買えということですね。 バッテリーが安くなるまで貧乏人はガソリン車で十分だぞ EV化を焦る必要はない。
14〜15年先も大半は内燃機関。
特に新興国の販売網を押さえておく事が肝心。 全然低重心じゃないしボンネットはラゲッジになってないし自動運転支援もヘボだし、全然EVのいい部分が出てないやんけ >>65 ソースは？
聞いた事無い。だったら俺買う イギリスやフランスは知りませんwが、世界の自動車をリードするドイツと日本国内は恐らくPHVが普及して将来的には燃料電池車に移行するだろうと思います
PHVが広く普及して富裕層から燃料電池車に移行していくでしょう ホンダ、すげえな
中国とアメリカでバカ売れ中
ホンダ車もっててよかったｗｗｗ高く売れる 軽自動車販売、ホンダ N-BOX が大差でトップ 10月
レスポンス-2017/11/07
すげえな、ホンダ >>29
しかしエンジンだけで全領域の走行仕事を賄おうとすると
日常域は非効率な所ばっかしか使わないから、それはそれで無駄なんだよなぁ・・・
かと言って電池とモーターだけだけだと
電池の容量的にエンジン車に取って代わるには厳しいし
EVのメリットが簡易な仕組みって事なら、それをまるっとエンジン車に組み込んだ所で
大した問題もあるまいよ 中国人に聞いたら
あんな広い国土でEVだけじゃ無理
殺す気かって言ってた えー
ホンダ車は世界中で売れすぎだろｗｗｗトヨタに追いつく勢い >>84
それを詐欺っているという。
イーロンマスクは大詐欺師。 プリウスＰＨＶはせいぜい３人家族まで
もともと４人しか乗れないし
ラゲッジルームはおそろしく狭い
ＰＨＶが乗用車の主流になることは絶対にない
エンジン＆燃料タンク＆変速機 ＋ モーター＆バッテリー
これだけ積めば車内が狭くなるのはあたりまえ
モーター＆バッテリーだけのＥＶに勝てるわけがない 中国：“EVは不便”、電池消耗ピッチや充電環境に不満続出
http://s.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html
>北京汽車が生産するEV「EV200」を所有するある女性オーナーは、冬期にヒーターを使用すると、航続距離が極端に落ちると語る。
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。しかしヒーターを入れた状態で走行すると、10キロも走らないうちに電池が切れるという。 >>91
2年前、エコカーに100万円程の補助金をつけたら、
エコカーたらいまわしの補助金詐欺がはやったな。
中国の大都市はEVバイクがたくさん走っているけど、バッテリー電気の
節約のため、夜でもヘッドライトを消して走っていた。
さすがに若い人は点けていたが、おじさん、おばさんは無灯火。
命よりも目先の利益が大事か。 PHVが高いのはなぜなんだろ。
プリウスのPHVはHVより100万円位高い。8.8kWhのバッテリーなんて20万円もしないだろうに。 >>91
>>95
アメリカの罠と思ってもうEV辞める気になった？ >>94
たまにはインバータも思い出してあげてください >>99
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／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
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アメリカではプリウスHVとプリウスPHVを比べたら、価格がほぼ同じ。
トヨタの戦略価格とエコカー補助金、エコカー減税のコラボ。
うらやましい >>97
ゴミみたいな1kWhのニッケル水素電池を15万で交換させられるプリウスだよ？
リチウム電池なんか100万にすぐなってまうよ。 >>96
中国 免許不要の電動スクーターによる交通事故激増
https://www.news-postseven.com/archives/20161010_453382.html?PAGE=1#container
世界保健機関（WHO）によると、中国の交通事故死亡者は年間26万人にも上り、その6割に当たる15万人以上が電動スクーターや自転車、オートバイに接触、衝突した歩行者であることが分かった。 リーフは価格変わらずで走行距離2倍になったけどプリウスは走行距離たして変わらず価格だけ2倍になった。 >>103
リーフは200万円のバッテリーが2年で5万円になる糞。
そりゃ買うのをためらう罠。 ガソリン積んでる時点で税制度的にはガソリン車となるんじゃねぇの？
なら話にならんじゃんバカなの？ PHVはバッテリー容量が少なくて酷使されるからヘタルのが早いのが問題
劣化しないバッテリーが開発されない限り買いたいとは思わんよ 特に日本では軽自動車にPHVモデルが出てきたら一気に情勢は変わるでしょうね
どこが一番に軽自動車PHVを発売するか見物ですね
軽自動車PHVが出たら私も買いますよ、楽しみです イーブイイーブイ騒いでるが
要はトヨタとホンダ以外ストロングハイブリッドが作れなかっただけのことなんやで 日産ディーラーの若いお姉さん、泣いてたよ。
可愛そうに。ひどすぎるよね。買ってなんていえないよね。
新型おーむ（リーフ） 風の谷の日産店より EVもPHVもアパート、マンションだと充電困るんだよや 「ビール瓶で頭を殴ってビール瓶が割れれば、
一見派手だが、ダメージは大したことはない。
怖いのはあらかじめビール瓶を割って、ギザギザになった部分で喉を突いたり、
ギザギザ部分を頭に振り下ろすことで、そうなれば大ごとになる。
シャンパンのボトルも同じこと。それよりカラオケのリモコンのほうが危ない。
素人はビール瓶ばかり問題にしているが、カラオケのリモコンのほうが悪質だ」 >>109
それ。
たった10kWhの電池を酷使して毎日充電とか涙出てくるよね。 しかしトヨタあたりが本気になってくれないとまたまともなEVが遠ざかってしまう。中国も結局はトヨタが作るのを待ってる気がする。 >>118
ＥＶシフトを待つ“灰色の未来” 大量供給も需要不透明、採算割れ不可避
http://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/171016/mcb1710160500007-s2.htm
ＧＭはＥＶ「シボレー・ボルト」が１台売れるたびに、約９０００ドル（約１００万円）の赤字だ。
テスラも１６年にＥＶ販売台数が過去最高で売上高は７０億ドルだったが、最終損益は６億７５００万ドルの赤字となった。
フィアット・クライスラー・オートモービルズ（ＦＣＡ）のマルキオンネ最高経営責任者（ＣＥＯ）も２日、サブコンパクトカー「５００（チンクエチェント」
のＥＶ版１台につき、２万ドルの赤字が出ると明かし、「ＥＶの発売は、消費者の需要に基づき決定すべきだ」との見方を示した。 >>119
でもどこのメーカーも儲からないからやりたがらないんだよな >>122
つうか世界的問題なんだから世界で考えろよ
ということをなぜか世界市民()は言わないよな 21世紀序盤が中国の時代、中盤以降がインドの時代と言われている。
これはGDP世界一の国がどう変遷していくかと言う話
中国だけでなくインドも次世代車にはEVを選択している
大消費地である中国、インド、後は最大規模の経済圏であるEUだけど
EUで規格策定を牛耳るドイツとフランスもEVシフトを選択している。
もう商売前提で考えると、EV以外と言う選択肢はなくなった。
EVがVHSで燃料電池がベータってのは揺るがない >>119
EVは蓄電池がどうにからんと本気でどうにもらんだろ
こればかりは仕方がない
魔法の蓄電池ぷりーず >>119
本気になりすぎて、日産のメンツが潰れたらいけないから
手加減しているんやで
日産の関係者がリストラされ、トヨタ車を傷つけたり、放火したりしたら
大事やからな。
生かさず、殺さずや。日産車が糞だから、値引きをあまりしなくても売れるし、
大儲けや。 >>3
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)エンジンよりも先に作られたＥＶが普及しなかった理由も考えられん馬鹿は
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)人生の落ちこぼれ、こいつリアルで社会の落ちこぼれだぜ >>126
１０年落ちのハイエースの後に同年代のキャラバンに乗ったり
１０年落ちのヴィッツの後に同年代のマーチに乗ったりすると愕然とするからな
日産車くたびれるの早すぎ EVと燃料電池って競合する存在じゃないと思う
補い合う関係
今で言うとガソリンとディーゼルみたいなもんじゃないの？ >>124
伊フィアットのCEOが語る『EVは儲からない』『我々はiPhoneは作らない、自動車を作る』
http://japanese.engadget.com/2016/06/22/ceo-iphone/
フィアット・クライスラー・オートモービルズ（FCA）のセルジオ・マルキオンネCEOが、電気自動車（EV）の生産で利益を得るのは不可能だと再び主張している >>124
>>129
水素燃料電池車を成長戦略の柱に＝中国科学技術部長 2017-06-26
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-06/26/content_41098290.htm
中国科学技術部の万鋼部長は25日、水素を燃料とする燃料電池自動車を成長戦略の柱に重点的に据える方針を示した。
「水素は豊富に存在し、大規模かつ安定的な貯蔵や継続的な供給、長距離輸送、迅速な補充が可能といった利点がある。こうした点からみて、
次世代の自動車用エネルギーの中でも水素と電気は共存し、補完しあいながら、新エネルギー自動車産業の発展を支えていくものと考えられる」 >>131
プロパンガス漏れ爆発事故多発の中国が水素をまともに扱えるかは甚だ疑問ではあるが 北米や中国以外のアジアで稼ぐってのならいいけど、問題は中国とEUだよ
政策で完全EVしか売れないとなると技術が〜と叫んだところで一円も儲からんだろ トヨタ工作員もニッサン工作員も宣伝費をもらった同じネット工作会社の
同じ書き込みバイトが書いてるんだよ >>138
お前は嫌儲のチョンモメン工作員っぽいよなw アメリカ人うるせーからバッテリー三倍くらい積んどけ EVのみって、アフリカや山岳地帯や寒冷地どうするんでしょう？ >>144
不便なものは安く便利なものは高いってだけで賛同も何も。 >>136
良いこと言った。
なんとなく違和感感じてたけど、EVの未来がHVだよね。
EVで砂漠横断なんて言われたら、死ぬ覚悟がいる。 PHVもCO2排出するんだろ
>>1は何故そもそもEVシフトしてるんだって根本的なところを理解してないアホ >>119
>しかしトヨタあたりが本気になってくれないとまたまともなEVが遠ざかってしまう。
>中国も結局はトヨタが作るのを待ってる気がする。
プリウスやミライのエンジンを取って、電池を積めばEV車と言うが…
ノート以上の性能が出せないから販売しない
ちなみに今度トヨタが販売するEV車は中国産だよ
トヨタのEV車はマツダとの共同開発してからだから相当遅れる >>8
EVよりPHVのほうがよっぽど複雑なんだが・・・ 中国のEVも所詮は日本ドイツ待ちだろ
早く作ってくれ〜〜というおねだりとしか思えんが いまだに欧中ノEVシフトの実態がPHVシフトだと分かってないバカがいるんだな >>148
世の中には火力発電があってだな、急にCO2ゼロじゃなく現実的に減らそうとしてる。
そんな根本的なことを理解してないアホ。 日産リーフに関して言えば、充電ステーションは運良く見つけるもんじゃないだろw
車載のナビでもスマホでも急速充電・普通充電ステーションが出てくる。
ロングツーリングなら、前もってどこで充電すれば良いか計画たてて移動できるぞ。
まあPHVが悪いとは言わないけど、最良かどうかは判断しかねるな。
使い方にも寄るだろうし。 好みの問題だね
それにカーシェアリングはEVの方がやりやすいと思うよ 蓄電池EV車をアフリカや産油国に売ったら褒めてやるよ。
欧州で蓄電池EV車を買った人の感想：「蓄電池EV車は二度と買わない！」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
