【PHV】"EVシフト"それでもトヨタが勝てる理由。PHVこそ安心できる最良のEV

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1ノチラ ★2017/12/04(月) 17:53:48.47ID:CAP_USER

PHVは「EVアシステッド・バイ・エンジン」
そもそも皆勘違いしていると思うのだが、トヨタもつくっているPHVというのは実はEVそのものにもなるのだ。ガソリンエンジンを回さなければ充電できないハイブリッドに対して、PHVはプラグを差し込んで外部から直接充電できる。つまりEVと理屈は同じだ。フル充電なら30〜50キロ程度はガソリンを使わずにバッテリーだけで走れるし、PHVによってはエンジンを起動しないでバッテリーで走るモードが選択可能。従って買い物や通勤などで環境規制が厳しい都市部を走る場合は電気モーター、都市部を離れて長距離を走る場合はガソリンエンジン併用という使い分けができるのだ。

EVドライバーの心理として一番の心配は長い距離を走ることだ。カタログ値でテスラのモデル3は500キロ、日産リーフは400キロ走行可能というが、そこから先が怖い。サービスエリアやカーディーラーなどには直流の高速充電器が設置されているが、ガソリンスタンドを探すほど簡単ではない。仮に運よく見つかっても、充電に1時間近くかかる。

PHVの場合、夕方に帰ってきて自宅の交流100Vのコンセントにプラグを差しておけば、一晩でフルチャージできるから、日常、市内をEVモードで走る分にはそれで十分。長距離を走ってバッテリーが心細くなってもガソリンエンジンがある。ガソリンとバッテリー、両方を使い切ると700キロぐらいは走れる。しかも、郊外に出ればエンジンを回して電池をチャージすることもできる。つまりPHVはバックアップにガソリンエンジンを持ったEVと考えればいい。「プラグ・イン・ハイブリッド」などとは言わず、「EVアシステッド・バイ・エンジン」とでも言えばいい。そうすればEVシフトが進んでも、PHVが排除される側に回ることはない。

トヨタにとって、テスラなどは敵ではない
ハイブリッド車やPHVに使われている高度な基幹技術、たとえばパワフルな交流モーター、バッテリーの直流電流を交流電流に変換するインバータ、減速したときに電気をつくり出してチャージしてその抵抗力でブレーキをかける回生ブレーキなどはEVにも共通する技術だ。その生産量はハイブリッド車やPHVで圧倒的なシェアを誇るトヨタが世界一であり、いまだ25万台程度しか生産していないテスラなどは足元にも及ばない。

EV最大の技術的ネックはバッテリーだが、これは内製しているメーカーはほとんどないから差別化は難しい。トヨタは電池容量や充電時間が飛躍的に向上する「全固体電池」の量産化を目指しているが、まだしばらく時間がかかりそうだ。それでも現状、PHVはEVの要件をすべて満たしている。エンジンを回さずにバッテリーをチャージできるし、いざというときにはエンジンのアシストもついている。そうした点をユーザーや規制当局に対してきちんと説明していくべきだ。欧米でエコカーの本命がEVに傾いたのはPHVのロビー活動が足りなかったからだと思う。
http://president.jp/articles/-/23744

952 【東電 86.4 %】 (地震なし)2018/01/10(水) 20:57:34.76ID:b5b5ohsV
>>938
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)EV馬鹿は、暖房の事でヒートポンプの事を論破されると、ヒーターガー!!

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)EV馬鹿は、暖房の事でヒーターの事を論破されると、ヒートポンプガー!!

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)EV馬鹿は話しをコロコロ変えて逃げ回ります!

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)自動車にヒートポンプが使えるわけ無いだろが、バカが

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)0℃付近の雨の日に使ってみろってんだ、バカが

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)自分の愚かさと馬鹿さが一瞬で判るだろ、あ、バカだから理解できんか


 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)エンジン車は最長2日間くらいは暖房が可能だし、暖房しても燃費の悪化は極僅か

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)EVでの暖房は走行に対して100%損失で、暖房すると直ぐに電池切れ/凍死

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)シートヒーターだけで十分なんて平然と嘘を言う日産(韓産)、本当に詐欺の会社

953名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 21:39:35.74ID:QAOwype7
>>944
それまでって、そんな短期間有利という話に何の意味もないってことだよ

954名刺は切らしておりまして2018/01/10(水) 21:56:44.87ID:bSCVFZT8
>>943
実際役に立ってないからな。

現実のセールスがテスラに負けてるじゃないか?

955名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 11:31:55.02ID:7Ma9nzPV
>>953
で、その「短期間」って何年ぐらいなの?
1、2年なら車の買い替え待ってEVにしようかとか、
3〜5年なら繋ぎで中古車でも買うかってなるけれども、
そうじゃないなら客は不便で高いEVじゃなくてICEかHVかPHEV買うよ。

956名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 13:46:40.92ID:3rn9/D7b
>>955
保守的な人間ならEVもPHVも時期尚早として買わず2、3年様子見る
そうではない新し物好きならEVを買うからPHVの出番なし

957憂国の記者2018/01/11(木) 13:55:04.35ID:1pSzG1WJ
>>952
全ては技術によってほぼ解決されてきている


ガソリン禁輸になったらお前どうすんの?カス

958名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 14:17:11.08ID:7Ma9nzPV
今時日本で手に入るEVなんてリーフかi3かeゴルフぐらいだろ?
新し物好きでアウトランダーPHEV買ったが、リーフは本体がチープで
所有欲が湧かないし、i3は小さすぎる。eゴルフは見た目が普通のゴルフで
インパクトが薄過ぎるし、あれならGTIにする。
モデルSやモデルX買えるほど収入は無いし、モデル3は納車が早くて2019年以降。
i-MiEVは見た目が軽自動車。

959名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 14:19:19.69ID:l1ZWBEcC
>>957
ならないしできないw

960名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 15:52:49.86ID:OJZAos3P
勝者は中国じゃないのか。
EV=バッテリーなんだから、バッテリーの世界シェア6割持ってる中国が勝利を収める気がする。
ドイツはEVの道を選択しても結局大きくシェアを減らしそう。

961名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 16:02:52.23ID:wuf2JjI4
中国ははした金のために国土を腐海に変えて滅びる未来しかみえない。
そして知能は低いが放射能屋重金属汚染に耐性のある肉体強化人間が闊歩するようになる。

962 【東電 86.3 %】 (地震なし)2018/01/11(木) 20:53:06.33ID:Mcs2K0oE
>>957
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)カスの低能の落ちこぼれでは反論も出来ず、負け犬の遠吠えか(爆

963 【東電 86.3 %】 (地震なし)2018/01/11(木) 20:53:58.17ID:Mcs2K0oE
>>957
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)EV馬鹿は、暖房の事でヒートポンプの事を論破されると、ヒーターガー!!

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)EV馬鹿は、暖房の事でヒーターの事を論破されると、ヒートポンプガー!!

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)EV馬鹿は話しをコロコロ封マえて逃げ回りbワす!

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)自動車にヒートポンプが使えるわけ無いだろが、バカが

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)0℃付近の雨の日に使ってみろってんだ、バカが

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)自分の愚かさと馬鹿さが一瞬で判るだろ、あ、バカだから理解できんか


 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)エンジン車は最長2日間くらいは暖房が可能だし、暖房しても燃費の悪化は極僅か

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)EVでの暖房は走行に対して100%損失で、暖房すると直ぐに電池切れ/凍死

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)シートヒーターだけで十分なんて平然と嘘を言う日産(韓産)、本当に詐欺の会社

964名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 22:15:07.16ID:FodiIWx1
PHVは金の無駄
一々充電器ぶっ刺して面倒くさい

965名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 22:43:05.78ID:FodiIWx1
30年後には死んでる捻くれた年寄りはEVの話とか聞きたくないよな
EV社会にも水素社会にも自分は居ないんだから

未来の人がより便利に、より綺麗な社会になることを喜べない可哀想な老人
そういう死にかけの捻くれ禿げ親父が暴れてる

966 【東電 78.1 %】 (地震なし)2018/01/11(木) 22:58:22.16ID:Mcs2K0oE
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)夢と現実の区別がつかい社会の落ちこぼれのヲタクが老人になっても

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)EVは夢の車だ! なんて妄想全開なんだぜ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)社会の落ちこぼれジジイはさっさと死ねばいいのに、馬鹿ほどしぶとい

967 【東電 77.6 %】 (地震なし)2018/01/11(木) 23:00:37.79ID:Mcs2K0oE
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)しかもジジイは技術的なものが理解できないので夢と妄想で語るからな

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)ほんと老害って今すぐ殺処分してほしいわ

968名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 23:26:38.29ID:TlTPWYTv
>>967
ハゲ。

自分との対話なら間に合ってるよ。

969 【東電 76.0 %】 (地震なし)2018/01/11(木) 23:28:11.89ID:Mcs2K0oE
>>968
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)ほらほら、また単発書き逃げの老害か

970名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 02:12:41.21ID:zqkVF/Qf
>>958
>i-MiEVは見た目が軽自動車。
実体も軽自動車だが。

971名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 02:14:45.89ID:zqkVF/Qf
>>965
何だ、30年以上先の話をしているのか。

972名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 15:28:06.04ID:VLgjFOQJ
>>969
で鏡に向かって自分のこのと書いているのね?

973名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 17:41:27.65ID:MhQpvRtZ
トヨタは規模的にはすでにグローバルでは1.5流メーカーにすぎないから
EV化の流れ対応に失敗すれば吸収合併されることもあり得る
中国新興メーカーに買収されたらまさに日本没落の象徴になるな
2030年までに起こっても不思議ではない

974名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:13:10.07ID:Wykm/sL/
ホントにロータリーエンジン積むんか?

975名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 18:26:07.08ID:BTX/btbF
ノートe-Powerの仕組みで燃料に軽油を使うのは無理なの?

つまりでディーゼルエンジンを回して充電
モーターで駆動

976名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 19:11:00.95ID:oLtx14/L
>>975
ディーゼルでは馬力が出ないだろ。

977名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:24:11.30ID:U7r1jrh+
バッテリーの値段が100ドル/kwhぐらいになってきてるから
真っ先にやられるのはPHVで次がHVなのに気楽なもんだ

978名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:48:12.37ID:LntIH90s
>>977
100ドルソースは?

979名刺は切らしておりまして2018/01/12(金) 20:49:35.57ID:U7r1jrh+
醤油派だから

980 【東電 86.5 %】 (地震なし)2018/01/12(金) 21:15:02.66ID:iySXwswk
>>972
http://hissi.org/read.php/bizplus/20180112/VkxnakZPUUo.html

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)この社会の落ちこぼれ、コイツの書き込み内容

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)一切技術的な事が無いまま、他人の揚げ足だけ取って

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)自分は頭がいいアピール(大爆笑

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)この馬鹿、日ごろ何やってんだろうか?

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)こんな馬鹿がまともな仕事しているわけないし

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)どう考えても 老害 ニート ナマポ のどれかだよな

981名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 02:38:49.79ID:lL4a0418
>>975
無理じゃないよ。でも発電に使う発動機は軽量で安いものの方が
具合がいいのじゃないかな。

982名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 07:08:53.74ID:bCeMDhGX
何だかなぁ
iPhone黎明期の「それでもガラケーが負けない理由」
iPhone普及期の「それでも国産Androidが買いな理由」
みたいな記事を腐る程見てきたけどさ
同じ香りがするよね

983名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:09:37.80ID:susoAmTo
>>981
なるほど
燃費はディーゼル有利だが
小型軽量安価なガソリンエンジンの方がサブシステムとしては向いてるわけね

984名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 08:24:17.55ID:ktpZcCZ8
>>982
そりゃそうだろ
こんな記事は大量にいるトヨタ関連社員およびその家族を安心させる為

985名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 12:29:33.94ID:u9SQ+wCr
台湾か中国あたりでEVスクーターのバッテリーを月定額で交換するってサービスがあっという間に終わったってニュース見たな

986名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 15:25:10.44ID:eLyYdWzz
>>980
無様だな。

987名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 16:12:54.40ID:1nPht2I+
化学工業があって現在の工業製品群が成り立ってるんだから
脱原油にはならないしな

水素燃料電池にしろ、バッテリー型にしろ
脱原油とはならないからな…
自然エネルギーで発電賄うとお花畑の政治家いるが全く現実と現状みていないのよな

988名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 09:53:43.85ID:d6VWveZc
>>982
iPhoneは操作性の良さやアプリの充実などアドバンテージが沢山あったけど、
EVってPHEVに対して何のアドバンテージがあるんだろう?維持費?

989名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 10:04:53.63ID:dKW+2qVG
EV車を満充電しても放置してると自然放電するだろ、ガソリンなら半年後でも減る事無いがEV車は半分くらい無くなってそうだが。

990名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 11:53:04.77ID:d6VWveZc
>>989
http://blogs.itmedia.co.jp/isojima/2012/02/6ev-01ff-1.html
MODEL SやXでは充分対策されている。(満タンから50%まで放電するのに12カ月、その後でも保護モードがある)
Roadsterでも2.0以後はそれなり。(放っておくと満タンから50%からになるまで2ヶ月)

991名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 12:00:21.17ID:0mb3NjCB
>>988
エンジンが電気モーターになっただけだから
アドバンテージなんて無いに等しい

例えるならIntelに不具合が発覚してAMDに乗り換えるようなもん
ハードのCPUが代わってもソフトのサービス自体に代わりはないのと同じようにな
EVもガソリン車も大した違いはない
問題はEVは長距離に弱いという点

992名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 12:44:08.07ID:BXsxkin/
>>991
んなわけねーだろ
そんな簡単に作れるのは座席の下にバッテリー、フロントボンネットの下にガソリン車同様に機械が詰まってる上に無駄にノーズの長い、旧リーフみたいなゴミ以下の車だよw
競争力も何もないわな

993名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 12:56:58.63ID:d6VWveZc
>>992
新型リーフって旧リーフとパワートレーンやプラットフォームが一緒で、
相変わらず座席の下にバッテリー、フロントボンネットの下にガソリン車同様に
機械が詰まっていてノーズが長いけど、新型リーフはゴミ以下じゃないのか?

994名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 13:31:38.88ID:bwKINDDA
>>988
静粛性、無熱や扱いやすさ かな。
コンシューマー向けデスクトップPC、ノートからiPadに移行したような感覚。

995名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 13:45:00.31ID:d6VWveZc
>>994
それって、座席の下にバッテリー、フロントボンネットの下にガソリン車同様に
機械が詰まってる上に無駄にノーズの長い、旧リーフみたいなゴミ以下の車でも
遮音性を上げて自動運転装置やらワンペダルやらを装備すれば劇的に良くなるってこと?

996名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 14:04:57.66ID:JpP0uyEd
>>994
>静粛性
PHEVも殆どのシチュエーションでエンジン掛からんし、
エンジン掛かるようなときは高速道路使うような遠出中だから
ロードノイズの方が大きいな。

>無熱
冬場は何のメリットも無いし、夏場はエンジンの発熱よりも
太陽光で熱される方がキツいからあんまり関係無いな。

>扱いやすさ

PHEVに無くてEVに特有の扱いやすさって何かあったっけ?

>コンシューマー向けデスクトップPC、ノートからiPadに移行したような感覚。

それ、自由度が激しく後退してるやんけ。
今までどのPHEVに乗ってて、今はどのEVに乗って
そういう感覚を持ったん?

997名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 14:14:06.50ID:bwKINDDA
>>996
>それ、自由度が激しく後退してるやんけ。

そ。だからiPadで的確な表現でしょ。
出来ないことが多すぎる、だけど気づいたら毎日それを好んで使っている。
君も全部所有して乗り比べたらわかるよこの表現は。

998名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 14:21:00.90ID:JpP0uyEd
>>997
iPadが不自由過ぎてAndroidのタブレットに買い換え、ノートPCもデスクトップPCも
結局は使い続けてる俺には到底理解出来ない世界やね・・・

999名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 16:52:12.03ID:MEJEo8rw
>>429
充電時、本来禁止されていた延長コードにつないでそこから発火
一応記事にはなったよ

1000名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 17:17:28.32ID:k+FwpZzq
EV車の充電は延長コード使っちゃ駄目ってちゃんと書いてあるよね

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