【経済】出世遅れ転職少なく　動けない40代、賃金伸びず

**ノチラ ★** · 2017/11/01(水) 17:06:35.72

年功序列の賃金体系が崩れ、今の日本企業では長年働く社員ほど賃金が伸びにくくなっている。転機を迎えているのは40代。バブル期に採用された多くの先輩に阻まれて出世が遅れ、賃金も上がらない。人口構成から「賃金が増えない社員」の比率が上がってきたことが、統計上の賃金が伸びない一因になっている。

　「バブル世代が上に詰まっている。ポストが空かない」。都内のメガバンクに勤める男性がこうこぼす。1970年代前半…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22984590R01C17A1EE8000/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:10:43.42

>長年働く社員ほど賃金が伸びにくくなっている

なら転職すればいいじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:12:18.42

この会社で長年働く社員とはバブル世代のことではないんか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:17:47.92

プログラム組めるわけでもなく人脈あるわけでもなく特別愛想もいいわけじゃない
システム屋だとここらへんにいる中途半端な営業のおっさんとか微妙なんだよね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:18:15.28

>長年働く社員ほど賃金が伸びにくくなっている
これは上に詰まってるバブル世代も同じだろう
大量採用されるんだから尚のこと

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:20:28.28

氷河期は1995年入社ぐらいからだから
学卒としても現在44歳以下がその上のバブル世代の
尻拭いをされてるんだな。しかもサビ残上等の時代に若手社員だったわけで
企業の全世代の中で、最も生涯賃金が少ないという

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:22:45.12

バブル世代が辞めるのもあと数年ではないんか
その結果、高給族に様変わりするんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:28:34.32

　

そういうやつは、リストラ予備軍

今安倍をありがたがってる人間も20年もすれば．．．ｗ

国債債務が2000兆円を超え、
消費税も20%、医療費も3割負担、年金支給開始は70歳、
ひどい経済状態になってるだろうし。

まあいいか、

そういう為政者を選んだのはそういう連中なんだしなｗｗ

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:30:13.30

日銀よりマトモな分析だ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:34:25.99

　

＞転機を迎えているのは40代。バブル期に採用された多くの先輩に阻まれて出世が遅れ、賃金も上がらない。人口構成から「賃金が増えない社員」の比率が上がってきたことが、統計上の賃金が伸びない一因になっている。

一方公務員は出世できなくても、機械的に出世したのと同じにジャンジャン上がるのであった。

いわゆるワタリｗ
いわゆるワタリｗ
いわゆるワタリｗ
いわゆるワタリｗ
いわゆるワタリｗ
いわゆるワタリｗ
いわゆるワタリｗ
いわゆるワタリｗ

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:36:08.33

今じゃあ年齢✖10からさらに10万引いた給料が適正らしいぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:36:11.36

履歴書に7社もあるとちょっと困る
まあ、実際は2社なんですが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:38:49.78

>>8
野党にそれが解決出来るという確約がない限り
安倍一択は続くよ
特に埋蔵金で騙された後ではな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:40:14.32

まさに俺のことや

楽しみは勤務時間中の５ｃｈのみ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:42:11.74

>>10
ひがみで公務員を叩くお前も他の連中もバカだよ。現在、公務員天国なのは単なる歴史の順繰りなのを知らないんだよお前ら。
高度成長期から70年代まで「安月給の公務員」と言われてのを知らないだろ？でもしか先生が「先生にでもなるか、先生にしかなれない」と軽蔑されてた時代も知らないだろ？
今は単に民間の所得が下がって逆転現象が起きただけさ。公務員が勝ち組を謳歌しても罪ではない理由がそれ。
「太陽に吠えろ」ってテレビドラマで追い詰められた容疑者が刑事に言うんだ「あんた、安月給の公務員のくせに何故これほど頑張るんだ！」俺はショックだった。俺の親父が公務員だったから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:46:34.12

>>15
そんな半世紀前の話をされても。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:47:20.19

バブル世代が使えないのはガチ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:47:55.77

無駄に歳だけ取ってスキルが無いなら転職もできんよね
結局は能力

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:49:30.09

自分が特別仕事出来るとは思わんが、
特別仕事出来ないのに既得権で高い給料貰ってる年寄りは
害悪だと思う
っというか40代もそうだけど、30代20代に少しは分けてやれ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:51:00.07

>>19
20代なんて蝶よ花よ世代じゃん
これ以上甘やかす必要無いわ
老害はむしろ雇用延長の連中だな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:52:32.24

１９７３年に田中角栄が公立学校の先生の基本給を３割いきなり上げました
日本に潤沢にあるのは「人材」だけだからその人材を育成する教育者の俸給があまりにも低レベル
それで給与水準をあげることで今まで以上に優秀な人材を確保しようとしました

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:54:09.13

>>21
北欧とかそうだよね
教職者が高給な上に
小学高の先生でもなるのに大卒とか必要

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:56:46.44

大手のカス親父は転職せずに800万か　転職して年収350万か選択すればいいよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:57:24.59

日本のサラリーマンはレベルが低い。
逆にもらいすぎ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:58:06.41

公務員が高すぎ　
欧米の2倍はもらいすぎ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 17:59:35.41

>「バブル世代が上に詰まっている。ポストが空かない。」

詰まっていなくても、変わらなかったりするwww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:03:38.37

いらん世代なんだよ
40代が高齢者になる頃には下の世代から自殺を迫られてると思うよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:10:12.44

ハゲデブチビじゃない高学歴の四十代と結婚する

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:11:00.07

ポストがあかないのは下の世代も同様だろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:13:47.24

氷河期世代はどこの会社も極端に人数が少ないので
ポストがあかないどころか足りないぐらいだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:17:57.05

　

>>15

ひがみに見えるのかｗ

どんだけ曲がってるんだ？

元は税金だぞ税金、民間の無駄使いとは違うんだがなｗ
元は税金だぞ税金、民間の無駄使いとは違うんだがなｗ
元は税金だぞ税金、民間の無駄使いとは違うんだがなｗ
元は税金だぞ税金、民間の無駄使いとは違うんだがなｗ

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:20:03.45

>>30
そこはIT・AI普及やM&Aやグローバル化による組織再編でポストが減ったりする。
有っても現職が居座ったり今の若い世代に回すだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:20:38.91

　

>>18

まあ選べばいいさ、
俺は選ばんが、そういう連中が選出されることを前提に準備してる。

そういう連中も40代にこれよりもっと厳しいリストラ環境が訪れるだろうし、ケケケ

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:24:34.18

不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える（画像）
http://www.koztyvdttp.shop/20171103.html

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:29:15.41

一番の問題はこの年代だと「動けない」事だろうな
雇用規制を緩和して流動性を高めないと社会全体に鬱が蔓延する事になるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:31:25.74

40代が賃金伸びないならその下の30代、20代はなおさら伸びんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:38:45.85

>>35
雇用規制を緩和しても転職で収入は増えないからなあ
今の給料が不当に安いやつだけは転職して適正になる可能性はあるけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:39:02.13

サラリーマンなんか辞めて自分で商売すればいいのに。
40歳でサラリーマン辞めて6年目だけど、去年の年収、
4600万あったよ。今年も多分同じくらい。サラリーマン
時代の8倍くらい稼いでる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:42:04.89

　

>>35

まず公務員からでしょ。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:43:22.95

団塊やすぐその下の世代が支配している現代の企業社会は公正な競争とは掛け離れた
会社ごっこをやってるに過ぎないのでそこでの優位性など糞尿以下の価値でしかない

今後はこの糞尿世代が引退をしていくに従って、フリーター・ニートから頭角を
現すやつが続々と出現するだろう

日本の復活はそれまでお預けである

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:43:30.94

>>20
年金受給が先送りになったからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:43:57.26

>>38
情報売ってるのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:47:08.29

トップの東大理系でも

ポスドク問題で、44以下から突然、一律非正規なんだよな

その上まではみんな仲良く規制産業勤務で
東京都内に無駄に集まってらっしゃる

団塊バブルまみれの
都内に偏在する規制産業の巣窟が、日本衰退の原因

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:49:07.51

>>41
支払われるだけマシな世代かと

**かさかさ** · 2017/11/01(水) 18:49:17.73

いまどき実力主義だろ。年下の上司なんて当たり前だし。
上を抜けばいいだけ。いまどきガチガチの年功序列の会社なら、
選ぶの間違えたね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:50:40.49

だからといって、バブルにみんな死ねというのは間違いだし。バブル団塊は、リストラでみんなされというのも可哀想な話。
でも、都内の規制産業にバブル団塊が偏在し、日本衰退の原因となってるのも事実。

だから、リストラまではいかんから
せめて、東京都内から去れ。地方のど田舎に移転しろや

移転、全て都内から移転

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:51:51.90

バブル世代も観察すると上がってないｗ
団塊が占めてたポジションは蒸発か、バブルとその上が複数兼務。
要するにポジション自体がかなり減ってる。

やっぱ団塊ほど人生イージーモード世代はここ150年で無かったと言うか
人口ボーナスを一番享受した異常値だわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:52:10.31

>>45
データみりゃわかるだろ、バブル団塊が無駄につまってる

jrやNHK、東電みたいな規制産業ほど
無駄につまっていて、弊害があまりにでかすぎる

東京からど田舎に移転しかない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:54:09.01

アベノミクス第三の矢はいつ放たれるのか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:55:41.97

>>49
殺人の矢？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:56:56.26

若者はもっと悲惨　
非正規雇用による弊害も加味
新卒しか生きる価値はない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:58:35.57

>>4
悲しいね。みんな通る道。あなたも。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 18:58:36.36

>>45
日本企業の言う実力とは
上司のご機嫌を取る力

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:04:01.03

要は日本しね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:04:30.06

今年で４０になったが、今だにグループ最年少ってどういうことだってばよ。もう１４年以上働いてるのに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:04:35.37

土人！
　

　

少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。
人手不足はチャンスだ。

少子高齢化は問題ではない。ＡＩ人工知能の進歩で、
今後は人間の労働がどんどん必要ではなくなっていく、
現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人
すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。

人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に
こだわっている日本の産業界が問題なのである。
人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ
産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の
生産性は異常に低い。

コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてＡＩ、
諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は
遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。

アメリカの経済学者シュンペーターもいっているように
人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を
もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の
真実は無い。

　

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:04:35.49

山尾ネタうざい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:05:30.70

もう外資に行きなさいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:21:38.10

成績上げてるのに薄給はどうかと

言うだけのリストラなら納得。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:23:14.36

まあだから動くしかねえんだよなぁ。スキルあるやつは。

うちの会社の業績は例年最高益更新しとるが、給料が全然伸びん。38歳700万。
まあスキルとか全く自信ないが、今年度末には会社やめて中小でのんびり余生を送る予定。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:28:16.24

【クローズアップ現代】企業「30代が足りないの！管理職の人材が不足してるの！(´；ω；｀)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
政府「３０、４０代の労働者の人材難が深刻。ロボット導入や若手の育成が急務」 [無断転載禁止]©2ch.net [533895477]
https://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498856117/
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http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458332596/
サイレントテロ、氷河期世代を見捨てたために日本経済が崩壊することが決まりました [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
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３５～４４歳で非正規で働く人は約３９０万人これもう半分社会問題だろ [無断転載禁止]©2ch.net [533895477]
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https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501032046/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:29:24.04

転職しない40代が悪い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:32:13.63

団塊Jrは自己主張が強くわがまま気まま。仕事は中途半端。使えない、使いにくい、いならい。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:32:46.60

40代が転職できる年齢のときは景気が悪かったよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:36:03.05

【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]&copy;5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が４割 [転載禁止]&copy;5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】｢中年フリーター｣のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今､割を食わされている [転載禁止]&copy;5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩　３５～４４歳の非正規３９０万人、１０年で３割増 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/
【国内】「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか？　中年層の非正規が直面する厳し過ぎる現実 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462411258/
【国内】正社員化でも報われない氷河期世代の無間地獄…見捨てたツケは、全世代で払うことに [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481071917/
【国内】引きこもりの長期化、高年齢化進む　受け皿少ない４０代以上孤立深刻 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1486444276/
【国内】「大人の引きこもり」は世間に甘えているだけなのか？ [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489467729/
【無業者】「中年ニート」120万人、統計に表れない無業者 [無断転載禁止]©5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1496137665/l50
【社会】急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449527557/
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に　いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451103488/
【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実　c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444437003/
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩　気づけば４０歳過ぎ [無断転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454521980/
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴　法改正を逆手にとった「派遣切り」もc5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454933021/
【ニート】人手不足で若年労働者には追い風も…統計に表れない「中年ニート」が120万人存在＆人数は増加傾向に [無断転載禁止]c2ch.ne
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496125748/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:37:04.93

>>60
中小に移ってのんびりできるかは運次第だけどな
一般的には忙しくなって給料は下がると思うよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:37:45.27

>>36
んなわけない今は若い人間ほど賃上げ率高いのに特に男
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2016/dl/02.pdf
平成28年賃金構造基本調査によると男性の賃金の対前年増減比は
20~24　＋2.0%
25~29　＋1.0%
30~34　＋1.5%
35~39　＋0.8%
40~44　＋0.3%
45~49　－1.1%
50~54　－1.0%
55~59　　0.0%
60~64　－0.2%
65~69　＋2.3%

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:43:23.54

>長年働く社員ほど賃金が伸びにくくなっている

そら、無能なくせに昇給望むバブル世代でしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:44:15.58

>>66
実は今でも充分のんびり仕事できてるから、そのままでもいいんだけど、
なにか異動転勤ストレスなどなど仕事で気に入らないことがあったらすぐ辞めるっていうスタンスに変えるって感じかな？
責任から逃れるっていうか。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:45:11.89

40歳ヒラ社員、人生オワタ＼(^-^)／

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:46:47.83

４０代が低賃金なのに
国の経済成長もクソも無い
この先も２０年は不景気

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:47:47.48

年商20億の中小製造業です。都内の営業事務所で女性営業事務、庶務1名欠員が
出たので◯◯ナビに求人を出したらそこそこの学歴の30代後半以上の
男から10人以上の応募があった。
給料\20万~そこそこだぞ。高卒位で30~40歳、子持ちの女性を想定してたのに
世の中よくわからない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:49:18.43

低賃金に合わせた品質の仕事をすればいいだけ。ばれない程度に賃金分だけ手を抜こう！

会社に依存せず、副業で稼げ！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:50:01.07

>>72
そらこんな時代だったからな
もっと劣悪なとこにたくさんうまってるよ
http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/e/a/eae7515d.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:51:21.18

収入源はひとつじゃなくてもいい
と言う考えで会社の給料なんかあてにしない方がいいと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 19:58:45.45

マジでここらの規制産業につまってるバブルと団塊さん
http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/e/a/eae7515d.jpg
そして、そのほとんどが都内により集まってる

別に死ねとかリストラされろとは言わない

だから、せめて都内からどいてくれ
地方のど田舎に移転してくれ。一つだけのお願いだから
田舎が嫌なら、辞めて起業でもすればいいだろうし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 20:01:33.69

>>43
ポスドク問題って１９９０年代前半に文部省が大学院教育の充実政策を高らかに謡う
来る少子化時代を見据えて自分たちの利権保全のために企画
ワリを食ったのが文系の院卒です
修士課程なら良いが博士まで行ったら大学教官か研究所くらいしか職が無い
社会の需要を無視して定員を設定したものだから学生諸子は就職時になって
自分が社会から必要とされてない人材だと思い知らされずいぶん寂しい思いをしたんだよな～
いまは団塊の世代が抜けてしまって若い層がぜひ欲しい企業が多いから就職は一時よりは改善したんでしょ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 20:02:47.16

>>77
東大理系でも氷河期からダメなんだよ

世代で完全にわれてる

本当にあかんわこれは

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 20:10:29.71

>>74ありがとうございます。
所謂アラフォーの男性、そこそこの学歴(当社には数人しか居ない)で契約社員を転々。
希望年収が\250~とか見ると世の中病んでると思うんです。
質問メールを利用して面接を希望してきます。
遠回しながら典型的な事務職と明記してるのに。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 20:12:36.76

https://www.youtube.com/watch?v=Liw1-Zjd-zo

これは～２０００年前後、だれかポスドク問題に詳しい人が作成した有名な動画
ここまで今は酷くないだろう～
このころは４年生で卒業してもいいところに就職できなかった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 20:17:32.58

>>74
４０～４９歳はすぐに管理職になれそう
ただし５０～５９歳が消えたらの話だが・・・

大企業は凡そこの年齢構成で組織が動いてるんだろうが
物凄く歪だ・・・４０代の団塊ジュニア世代の弾かれた♂♀の怨念が聞こえます

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 20:22:35.25

>>25
特に地方はおいしいな
鹿児島とか青森とか、
ローリスクの競争なしで民間の平均の2倍以上は風当たり強いだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 20:38:22.64

>>4
実装も知らず、マネジメントもできないPMが一番悲惨だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 20:39:58.43

俺も大学院行こうとして受験して受かったが、
金がショートしそうだったから就職した。氷河期でも今とあまり状況は
変わらなかったと思うけどな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 21:24:59.23

>>84
個人の話は知らん

ただ統計として、東大理系ドクターでさえつまっていて

バブル団塊と、それ以下の世代とで
とんでもない差ができてしまってるデータは出てる

マジでつまってる
団塊バブルが、起業なり勝負すればよかったが、バブル団塊の皆が皆、都内のぬるま湯にこもった

だから余計つまった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 21:27:44.82

40代といったらもう生殖年齢も過ぎてるし、あとは放置でよかろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 21:37:53.48

>>13
公約を守らなかった数は安倍のほうがもう多いよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 21:46:54.57

>>83
全部丸投げだから気楽なもんだよ。
最近、自身の会社で売っている製品の設定ができないPMに当たってキレそうになった。しかもリリース直前に泣きついてくる始末。ホント○んで欲しい。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 22:06:50.77

もうやめたからいいけど
前の会社の上司が退勤後居酒屋でバイトしてるの見たことあるわ。

給料体系上給料が俺とそんなに変わらないはずなのに身の丈に合わないいい車いい家を持ってたわ。
バイトしなきゃいけないくらいやばいならやめればいいのにって思うんだけど
やめられないらしいねいい生活すると。
生活レベルを落とすのって超大変らしいね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 22:10:09.13

氷河期

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 22:14:51.89

>>15
公務員が安月給
民間が高月給
こうじゃないと国の経済は伸びない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 22:19:42.48

わがままサボりと散々な言われようだが

昭和天皇が馬鹿でまともな潜水艦も無しに戦争をしかけ、商船も漁船も皆殺しにあったのを
修正するのに潜水艦開発に参加して、疾患を負って

まさに死に物狂いでやってきたのに、上の世代は昭和天皇ふくめて馬鹿ばかりだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 22:23:00.91

41で転職した
１００万くらい下がったけど転職して良かったわ
職場の雰囲気が全然違う
先の無い会社は覇気が無いしやる気も起きないからダメだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 22:58:04.54

氷河期が余りにもかわいそうだからおしえてやるよ
超忙しい時期に辞めるというと大抵給料倍になる
これ5人ぐらいでやってやれ

超効くぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 23:01:31.03

40代が転職で職場きてもPCまともに使えなかったりするからなぁ
経験豊富って言われても接待とかゴマスリのスキルなんて要らないんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 23:25:44.92

やりたいことがあったらそれを第一希望と言うな
絶対に足下を見られる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/01(水) 23:40:42.11

レジストリを掃除しないと動かないWindows10の仕事だったら
決まらなくてよかったとも思えるが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 00:05:21.95

>>81
ところが今の40代以下は色々抱え込みたくないからと管理職をやりたがらない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 00:15:21.62

一昔前の無能な上司と若者が同じレベルでPCが使えないゴミで最近やばいよね。

一方中国は小学生でプログラミングを教えてるという・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 00:15:40.30

アホ面して
管理職でもやってみようかな～
と言えば絶対にやらせてくれない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 00:24:25.09

>>98
そんなことないよ
野望を抱いている奴は一定割合いる
逆に、昔だって管理職を避けて植木等になる連中もたくさんいた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 00:47:18.42

>>93
職場の雰囲気は大事だよなー
金よりそっちの方優先したくなるかも

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 00:52:10.89

>>102
このまま６０、下手したら６５までダラダラと仕事するのが耐えられなくなった
結構頑張ってやっても会社の業績には影響ないし、重要ポストに行くことも無い
なら思い切って…が、一応今のところ成功した感じ
今後どうなるか分からないが

周りに若い人がたくさんいるというのが特にいい
２０年近くずっと下っ端みたいな感じだったからなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 03:09:08.51

>>95
30代～40代が多分いちばんPC使ってる世代。
それより上だとPC普及したときすでに社会人になってたし
下はスマホで済ませる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 04:06:02.23

>>15
叩く？事実を申してるまでです
地方公務員はクソ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 05:52:13.11

>>81
競争相手が少ないからなろうと思えばなれる世代という見方ですね
50代の管理者が居ても出向という手もありますし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 07:30:16.39

大企業だけど30代前半でふるいにかけられるようになった。
昇格できない半数は30代前半から定年までほぼ昇給しない

昇格の基準はよくわからない
若手が転職しはじめてる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 07:55:38.34

それ、技術力が無くなるから。
役付きの給与を下げて役無しでも能力による給与体系になるよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 08:03:47.18

金や地位だけを目当てに働くことにさしたる価値は無いように思うけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 08:04:32.21

あなたは何ができますか？
他の社員に負けないどんな成果を上げられましたか？

これを明確に答えられないと転職厳しい。
バブルはぬるま湯に浸かって上から目線で生きてきたんだし自業自得だね。
警備か介護にでも行くしかないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 08:07:25.26

>>107
そういうところは上司次第だから基準はないに等しい
当然能力がなくても胡麻擂りが上手な奴は昇級も早い
内容がどうであれ上司に嫌われたら終わりという器の小さい奴らばかり

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 08:15:17.55

>>71
40代後半のバブルはそれだけ労働価値が低いって事。
だって入社時から豪華旅行で接待されてそれ以降は上に媚びるような事しかしてないんだし。
消費者に向けて努力した事がないからね。
商売以前の問題。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 08:29:14.77

>>107
仕事できる奴から辞める法則

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 08:31:33.20

>>4
無愛想なおっさんいるよなあ～
ああいうの損だよね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 08:32:12.52

会社経営してる。
46歳同い年の取引先営業課長が入社したいと相談してきた。
それなりの役職には居るんだけど自身と会社と業者に将来性を感じないとの理由だ。
特に条件的な交渉は一切なくとにかく当社に入社したいとのこと。
何をしてもどこにいても人と同じ努力では閉塞感を感じて当たり前。
まあ人並みに働くだろうと採用した。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 08:43:10.66

>>107
昇格の基準は上司に気に入られるかどうかです。
どこもそうじゃないかな。むしろ、そうじゃない会社があったら凄いレアだと思う。
俺みたいに40超えると、昇格しなくてもクビになるわけじゃないし、大企業だから平でもかなりの水準だからどうでもいいやとなる。しかし、ここまで達観できるのはもう40をかなり過ぎてるからね。
30前半でそんな扱いになるとなったら俺も転職しただろうな。転職する若い人の気持ちは分かる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 08:46:02.56

>>115
取引先が大企業ならそいつは確実に地雷人材になる。
取引先が中小企業ならあんたんとこでも、こんなもんだろと真面目に働くだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 09:00:23.31

>>15-16
今はその時代よりも公務員が不人気、低倍率、定員割れの体たらく

平成28年度（27年度実施）公立学校教員採用試験の実施状況を本紙調べで集計した。全国69県市の平均倍率は前年度から0.2ポイント下がり、4.9倍となった。倍率は平成12年度採用の13.3倍をピークに下降傾向にあり、平成5年度採用以降の23年間で最も低くなっている。
https://www.kyobun.co.jp/rate/

【公務員】「君が欲しい！」個性で勝負、公務員採用ポスター人気陰り工夫 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499856464/
【公務員】公務員陰る人気　1都3県など採用応募倍率が低下自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497598439/
【社会】若者の国家公務員離れ…40～50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減　学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©5ch.net [452836546]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497971423/
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低の4.7倍　16年度採用　女性比率は最高　職を得やすい環境になっている　c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471875280/
国家公務員総合職、東大出身の合格者大幅減　東大生の官僚離れ [無断転載禁止]©5ch.net [114013933]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1498827366/
【社会】内定辞退６割地方公務員採用の厳しい事情
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507269230/
【就職】「面接に来て」焦る企業　就活、空前の売り手市場 [無断転載禁止]©5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495286189/
【悲報】ゆとり世代、とうとう就職までゆとり化。超売り手市場で楽々内定 [無断転載禁止]©5ch.net [813468598]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1496355010/
【雇用】1人で大手6社内定も…就活が空前の「学生有利」、内定辞退激増で企業がおびえる時代に [無断転載禁止]©5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1498269133/
超売り手市場となった就職戦線　今の学生は地方公務員すら内定辞退　そりゃ若者は安倍支持だわな…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507434459/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 09:11:54.12

東大京大は停年退職が６０歳で私大に天下りでしたが
６５歳に停年延長
これでますます上が詰まって万事休す
それだけ天蓋は閉じられたってことです

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 09:13:07.94

話変わるが、東大生のＩＱ平均が１０５って聞いたがこれって本当か？
東大生なら１２０は最低でもあるだろ～？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 09:18:27.96

>>89
自営業者してると年収上がる分には一向に構わない
しかし落ちていく感覚には耐えられません

逆に言うと今年は１０００万、来年は２００万・・・
こういう落ち方に平気で対応できる人物なら脱サラリーマン可能
１人モノなら良いが、多くの人は家族がいて町役なんかしててプライド（自意識）がある
そのしがらみを断ち切っていい意味での開き直りが出来る人は強い
落ちていく人物に接近する人は居ません
当然、孤独に陥ります
この孤独をも乗り越えられてる強靭なココロを内包したひとは自営業で必ず成功します

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 09:21:51.95

>>116
大手はどこも同じというか人間社会、組織人としての作法は変わりません
上司とウマが合わないと両者にとって不幸な物語を紡ぎ続けます

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 09:22:06.81

>>8
どこの党なら自民以上の結果出せるの?

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 09:30:41.13

大学のサークルなノリなら趣味でつながってるから長いお付き合いになるが
仕事となるとゼニカネ欲望が絡んできて人間関係に傷がつねに入る
最高な自由な状態とはゼニカネからどれだ遠いところで生きていけるかですが
社会人する限り、この軛（くびき）から自由にはなれない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 09:38:58.68

いいにつけ、悪いにつけ、企業で出世するような男は、まず要領はいい、ずるい、
仕事もある程度できる、こういう奴は他の会社にいってもそこそこいくよ
反対に、企業で出世しない男は、逆で要領が悪い、正直者、ゴマはすれない、仕事は
まあまあ、だが、こういう奴は他の企業に移るような勇気はない
現在の企業にしがみつく
まあ、給料がもらえれば危険を冒すこともないと考えるからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 09:41:28.07

>>125 でも、企業の基礎を支えているのは、後者だからね
　　前者は、コツコツするのは嫌いだ
　　スタンドプレーが多く、自分が仕事ができるとアピりたがりだから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 09:42:47.23

氷河期だけにベーシックインカム月10万円くれれば解決(´・ω・｀)

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 09:44:40.46

そりゃ割増退職金払ってでも辞めさせたいのに中高年の給料なんて上がらんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 09:48:05.73

>>117
少し規模の大きな中小企業です。
先方は同族企業で当社は組織型なので従業員にとっては働きやすいと思います。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 10:09:41.50

>>1

出世するための努力は大変

適当でいいのかもしれないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 10:16:10.49

竹中先生のお告げ
　派遣になりなさい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 10:23:19.93

氷河期世代(40前後)でまともな学歴でスキル磨いた奴は転職してるでしょ。
会社に残ってるのは学歴もスキルもないゴミだけかと。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 10:25:49.71

退職金あてにしてるから辞めれん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 10:32:15.69

５０代のバブル期と２０代の採用が異常に多い。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 10:37:26.44

うちの会社は30代は契約社員をガンガン正社員に切り替えしてるよ
でも転勤や仕事増えるのを嫌がってあまり正社員まで目指す人がいない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 12:23:25.34

中間部門は組合の無い子会社を作って
その子会社が請負でやってるていにして
管理職以外は転籍させた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 12:37:44.57

45歳以下は全て悲惨だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 13:07:54.24

そのむかしは６０で死にましたよ
４０で失業しても残り２０年やる過ごせば良かった
いま８０年あります
４０年失業状態ってちょっと修業期間としては長すぎます
もうひと花でも咲かせないことには納豆を喰えん、納得いかんつーことですね？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 13:12:13.44

生きるって「苦行」です

だからお釈迦様が「生老病死」が人生の根源である
すべては苦が寄り添うのである

空海こと金剛遍照空海弘法太師師範は～かく宣えり

生まれて昏し
生きて昏し
老いて昏し
死して昏し

ところで俺の暮らしはどうなるのでしょうか～空海さん

うん、空海なる俺を一杯喰いなされ

だから俺の名前を「くうかい」というんだよ、諸君

**ねなね** · 2017/11/02(木) 15:21:20.91

輸出企業の派遣は酷かったw

派遣費80万
↓
消費税64000円 →消費税戻しで企業丸儲けw
↓
736000円
↓
住民税、所得税、派遣マージン、社会保障
↓
氷河期派遣の手元に35万
↓
そこから更に、、
↓
消費税w

若者の車離れとか良く言えたもんだw
消費税分くれてりゃ車買えてドライブいけるわw
いかないけどね、、

憲法第14条違反すぎるだろ、、
この国はどうなってるんだよ、、
氷河期派遣が哀れすぎる、、

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 16:13:39.85

言えてる
ここでも損するのは氷河期
結局得するのはゆとり世代よ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 16:14:06.31

>>138
婚活も人生80年で考えないといけなくなった
40代で諦めてたら老後がやばい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 16:58:14.31

>>121
自営は孤独だよね
孤独が好きだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 17:00:43.80

俺も斜陽産業で業績的に給与終わっていたから
転職に踏み切ってすっころんで何とか建て直した経験から
>>1の言わんとすることがわかる
力があると自分を本当に今だけなら高く売れる
社会人になったら5年程度で良いからがむしゃらに仕事と勉強はしておくべき

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 17:45:06.63

>>142
わたくし５０代ですが１０年上の先輩が「熟年離婚」の憂き目に遭遇
しばらく失意してましたが４０代の初婚な人とラブラブ、おもろいもんですな～

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 17:48:34.57

>>143
落ちた時に「飲もうか」って言ってくれる友人がほんまもんな友人です
これは彼が困ったときには全知全霊を掛けて守護してやらねばいけません
一生してもこういう心身一体できる人材とはそうそう出会えません

どうでもいい、蟻かコヨーテはいくらでも近づいて来ますよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 17:57:39.63

>>8
現役世代の医療費は今でも3割じゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 18:26:50.03

50で結婚諦めて60代で死ねる時代は終わった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 18:27:52.82

>>129
同族なら嫌な思いしたんだろうな。
きっとよく働く優良人材になるだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 18:32:33.24

日本も「ゾンビ人生」ですね

なんかダラダラ、かといって一切充実しない悪夢が延々と続きます

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/02(木) 19:46:30.47

>>140
今日本はあらゆる分野で置いてきぼりやろ
社会が氷河期世代を置いてきぼりで終わらしたようになw

世界各国を人間で例えて見れば、この国が氷河期世代や
日本の未来は二の次で他所の国は前進していくw
現在の日本は氷河期世代が歩んだ縮図やで

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/03(金) 07:10:43.83

円の奴隷にならないことだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/03(金) 07:35:53.11

今のサラリーマンは思考停止で他人に依存するしか能力が無い。
人脈も能力というけれどその人脈ですら同じ性質のやつばっかで所詮馴れ合いの自己満なだけ。
狭い世界で張り合ってて視野が狭いと思うわ。
虚しい人生だね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/03(金) 08:22:54.37

>>153
1％の世捨て人　99％のリーマン

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/03(金) 09:03:33.34

いや40代は出世しまくりだぞ
氷河期で同世代が少なく、厳選されてるが相対的に優秀でバブル世代を飛ばして役員から直接指示飛んでる世代だわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/03(金) 09:12:39.95

>>153
自分で考える能力があれば一般サラリーマンはバカバカしくてできません
時間の無駄でしかないからだ
ゾンビだから無いも考えてないから目先の人参にしか関心のない馬だから
出来の悪い「御者」の言うことを唯々諾々として聞いてやりたくもない仕事を延々と死ぬまで無目的に熟すのみ
だから過労死まで逝ってしまうわけだが・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/03(金) 09:16:20.97

幕末を観れば分かるが日本の流れを転換する人は必ず傍流
まだ出てきて無いということは、そこまで日本が追い込みを掛けられてないということ
隣の韓国に比べれば余裕がある
しかし、それは赤字国債という未来のリソースを先食いしての余裕でしかないが～

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/03(金) 09:21:57.43

バカリーマンの多くが飲み屋で政治経済思想哲学宗教な話が全くできません
これって何も考えてないの
生き方の指針をこれらが示してるわけですよ
これが欧米のパブだと喧々諤々の論駁になります
まるでボードゲームしてる感覚で議論勃発

こういう論理的な議論が全くできません
日本の外交って話にならないレベルでウンザリですが
「情」でしか動かない日本イズムじゃ～アカンのよ
鎖国でいくのならこれで構わないが、それじゃ国際社会でサバイバル不能

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/03(金) 10:04:58.50

>>155
自己評価高過ぎだよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/03(金) 11:27:41.48

>>158
もう賞味期限切れの国だからな。
国際的な会議でも総理大臣はじめもはや空気だし。
アジアでは中国がすべての話題をかっさらうようになったし。
この国はあらゆる意味でオワコンなのよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/03(金) 11:37:53.90

20代で入った会社で60まで安泰なんて今の時代ありえないことぐらい分かるでしょ。
40年経ったら社会はぜんぜん別物になる。

10年前ですらスマホも殆ど普及してなくて、
YouTubeやtwitterも知ってる人の方が少なかったからな。

その時代時代に応じてスキルや仕事を変えていかなきゃ
生きていけないでしょ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/03(金) 12:31:46.15

>>161
会社からは生き残るために変化しろと口を酸っぱくして言われる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/03(金) 15:04:01.84

>>162
俺「課長、今度の改善提案ですが…」
上司「駄目だ、こんなの！」

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/03(金) 16:41:15.28

「こんなの！」　しか出せない無能ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/03(金) 18:09:02.92

ある日のことでした

ここは営業マンが集うフロアー
１００人はいました
５０mくらいありまして隅から隅を往復すると５分位掛かるんです

１０時半から４時半くらいまでは営業マンはお仕事と称して油売りしてます

その日、あたいはさ～残務整理（滞留金先様へのTEL攻勢と事務作業に没頭、なんせ２００店）
そんでコピーして自席に戻る直前にある部長席のTELが鳴ります
当然、あたいは受話器を取りまして先様の意思を確認、伝言シートを部長席に張り付け

そしたら、あたいが大嫌いな屑直属部長にこういわれ舞う

「おい、お前はだれの部下だ・・・！」
「はい、あなたの部下です」
「じゃ、なんであいつのデスクのTELを取るんだ？」
「いや、部長、、、研修時にALL〇×〇って言われまして・・・」
「煩い、口答えするな・・・もう二度とこんな事するな・・」
「はい？」

こんな変なキチガイがイパーイ居ました
狂ってる、会社の経費を使って愛人育成
上司へのココロ付けには余念は無いから私が消えた後
こいつがここの一番大将になりましたとさ・・

犯罪者が一番出世したんですよ、大笑い、、しねよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/03(金) 18:12:39.81

犬リーマンが元も懼れるのが報復人事

会社の財形で家を建てたら報復人事発動
あれは～エゲツナイよ

NK２２５に主要企業の「部長」は絶大なる人事権あるんだわ～

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/03(金) 18:42:44.50

>>164
そう、そうやってモノが言えない空気が芝居して、神戸製鋼、日産、東電にw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/03(金) 19:33:03.66

>>160
日本国内閣総理大臣＝ATM（automatic teller machine）＝現金自動預け払い機

もちろん～払いという出力にバイアスは掛かってます

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/03(金) 19:34:31.30

リーマン人生なんてまともに生きたらバカ見るわ
ほどほどにしてやりたいことをやる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/03(金) 23:11:50.43

VIP なんJ ガールズちゃんねる小町
再就職先はいっぱいやで

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/05(日) 02:05:07.71

>>8
緊縮財政をあと数年でもやれば20年後日本は中国になる確定的にな
民意だし仕方ないんだけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/06(月) 17:06:19.42

未経験・年齢不問でも月収30万～の求人がありましたよ
https://sp.fenixjob.jp/executive/search-list

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/09(木) 20:47:50.05

>>171
言ってる意味がわからん
中国の植民地ってこと？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/10(金) 02:19:31.79

>>173
国家としては中国に完全に併合されてしまって、中国の1つの省になるってことを言いたいんでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/10(金) 10:10:15.94

リーマンやめてリーマン幾何学を学ぼう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/10(金) 10:31:49.85

>>175
そこにリーマンショック

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/10(金) 16:33:59.65

>>174
二つにわかれるらしいけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/10(金) 16:52:16.80

>>107
「昇格の基準はよくわからない」

NK２２５採用企業なら上司への受けの悪いのはダメだろ？
名門企業って実力主義で評価を必ずしもしてないよな～
直属の上長に疎まれると四面楚歌にされかねん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/10(金) 17:00:47.58

>>173
鴻海がシャープを傘下にしました
こういう感じで日本の会社をM&Aし続けることで
日本の政治経済におけるヘゲモニーを中国人が握る
まあ～そうだな～こんな覇気のない日本社会じゃ強かな中国の軍門に下る可能性も高い

米国と中国の属州として未来は惨めな立場になるかもしれないね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/10(金) 18:22:02.23

アベノミクスを認めない奴らは非国民

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/10(金) 18:38:52.90

>>1
おま俺w
人生オワタ＼(^-^)／

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/10(金) 19:11:00.43

年功序列はバブル世代までやで
給料上げたかったら昇格、転職せんとな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/10(金) 19:41:28.67

電機でリストラ喰らって転職を余儀なくされた奴もかなりいるが。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/10(金) 20:11:33.65

リストラするような会社に入った奴の自己責任

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/10(金) 21:03:53.27

42だが同年代がすくねえからどこ行っても入れ食い状態だぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/10(金) 22:05:50.64

>>184
就寝するときはそこまで分からんよ。
かつての大手電機9社は人気殺到だったが、
今じゃT芝、＃、3洋の3社は悲惨な状況。

俺のように高校大学で成績悪くて不人気機械メーカーしか入れなかった人でも、
同級生で成績良くて電機行ったやつより待遇良かったりするしな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/10(金) 22:27:12.19

月曜になると、オンライン広告のアルゴリズム
いじってテロ予告してくる奴いるんだけど？

https://www.youtube.com/watch?v=VSgAqSxjElw(テロ前月曜日)
https://www.youtube.com/watch?v=U5l-nd6MKVQ(テロ後月曜日)

それもおれが何やったか仄めかしながら
https://www.youtube.com/watch?v=ZupW6asSvm0
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1495018434.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1850084244.jpg

ロンドン地下鉄爆破テロの前後のネット閲覧や買い物支払いの記録です。

2014年にウクライナのリヴィウを旅行して、(政治的にセンシティブなとこだけどそういうのとはまったく関係ない、ただの個人旅行)
そこで見たある事をアメリカ大使館にタレこもうとした事があった。
それ以来こんな事ばかり起こっている。
統失になったかなおれ・・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/10(金) 23:02:07.08

アベノミクス（笑）

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/10(金) 23:08:01.42

４０代が入社した２０年以上前と今と比べてもな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/10(金) 23:19:19.07

氷河期世代の人材育成が、官民挙げて放棄された
（容易に就職できなかったことも、完全な自己責任で、公も民間も全く悪くない）…と
言うことにされたツケが、今になって非常にに大きくのしかかってる…ってことに
なるんだろうか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/10(金) 23:38:07.50

>>190
社会の問題を、個人の問題にすり替えた所で、社会の問題は解決しないからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/11(土) 02:53:56.52

COBOL事務員動けず

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/11(土) 06:18:07.18

氷河期世代だけど、雑誌とか新聞の見出しにあったようなネガはほとんど経験してないなあ

就職氷河期→普通に就職できた
貯金する余裕がない→家買えるぐらい貯金貯まった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/11(土) 08:16:07.56

就職氷河期→親のコネで就職できた
貯金する余裕がない→家買えるぐらい親から資金援助があった

という具合に親の財力で全部決まってるのが４０代の特徴

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/11(土) 09:38:07.41

>>158
バブル世代まで
そういう社畜兵隊でなんも問題無かった

むしろへたに政治経済文化歴史哲学宗教について語れる奴は
娑婆っ気（学生気分）が抜けてない青臭い奴とされて
先輩社員から俗世のルール飲む打つ買うを徹底的に仕込まれる

禅宗体育会系仕込みの
我を捨てろ馬鹿になれを教えられるのが日本のサラリーマン社会

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/11(土) 10:01:27.88

名古屋もでかいビル立ちまくったのに
空室率は下がってるんだよなー
給料は上がらないけど世の中は好景気なんだろうね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/11(土) 13:00:59.93

>>196
地方からの移転が進んでるのでは

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/11(土) 13:52:50.30

終身雇用や正社員にこだわらないで稼げる人は強い。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/11(土) 14:38:28.11

社畜にはなりたくねぇ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/11/11(土) 21:21:15.19

>>195
そんな連中が、氷河期世代に成果主義を説く滑稽さ