【就職】「面接に来て」焦る企業 就活、空前の売り手市場 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/5/20付日本経済新聞 朝刊
2018年卒業の大学生の採用活動で、主要企業の選考面接が６月１日に始まるのを前に、
企業が面接に学生を集めようと知恵を絞っている。学生の売り手市場が続くなか、
６月以降の面接に一定数の学生を確保できないとの焦りが募っている。
優秀な学生に自社の魅力をアピールしようと、地方都市に積極的に出向くほか、学生に面接を受けてもらうよう直接働きかける。
「５月中旬までに採用予定数の６～７割の学生から内定承諾を得た…
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO16653320Z10C17A5EA5000/ 1997年卒
就職活動で50社受けは当たり前
卒業しても就職先が無くて第二新卒と呼ばれた浪人が多かったなあ…（遠い目） あの手この手で人件費を減らし、遣り甲斐だの責任だのの耳触りのいい言葉で従業員を騙しておいて「人が集まらない！」って頭おかしいだろｗ 他社が人を増やしたら自社も増やすのか。
こいつら知恵遅れではないか？
少数精鋭、省力化の絶好のチャンスと考えられないのか。 >>4
少数精鋭なんてライバル他社に引き抜かれてすぐ崩壊するしノウハウが伝承されない。
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿オーバードクターがどうのこうのスレ 昼休みにリクルートスーツ着てる子をあまり見かけなくなった。 好景気の今はむしろ減らすべきだろ
大企業にいい人材根こそぎ奪われているし、育成に人月割くんだったら普通に仕事をしてもらった方が儲かる。
むしろ不景気になった時に採用増やして、だぶついた人員でみっちり育成して好景気になった時に頑張って貰えばいい。 単に人手不足だというだけで企業の業績が著しく改善してるわけじゃないだろ？
今まで求職者に難癖付けてでも採用しないようにしてたのに
他社が採るか自分ところもということ？ >>11
「売り手市場だから人取れませんでした」じゃあ上司に説明つかんでしょ バブルの時代は車をプレゼントしたり海外旅行をプレゼントしたりしたとか。
地方の菓子店でも社員の研修旅行はハワイとかグアムだったらしい。
そういう時代が来るのかな？ 豪華な接待とかいらないから給料上げてくれという声が聞こえてきそう >>14
きたらいいね♪けどまやかしのバブルな感じがするね。
次にきたら。 >>17
あなたが今大学3年生だったら真逆の事を言ってそうｗ 新卒で雇える企業はまだマシだわ
ウチなんてハロワに登録しても電話の１本も無いw 中途で大卒で
まぁ普通スペックかき集めて
Ojt組めばなんとでもなるだろ >>21
国家としての日本が存在しているのか…とかだと、事態は深刻だよね ハロワ登録したら派遣会社からくそ電話かかってくるよ 同業他社の社員に声かけて今の月給＋2万出すって言えばいいだけ。 >>31
早めに条件見直した方がいいね。
採用に関係ない連中が「友達で優秀な奴がブラックで働いてる・・・」「うちのいとこが・・・」みたいに群がってくる前にね。 バブルの頃のような体力は今の企業には無い
単に人がいないだけ >>19 失礼
早めに条件見直した方がいいね。
採用に関係ない連中が「友達で優秀な奴がブラックで働いてる・・・」「うちのいとこが・・・」みたいに群がってくる前にね。 >>20
社長には言っているのだけど
既存従業員の待遇向上の話になるのが恐いみたいw
>>23
関東、製造業、基本給18万から38万、社保厚生年金、学歴年齢経験不問、年休100くらいだったかな >>30
年休１００は少ないな。
往々にして年休１２５日と１００日の企業の差って２５日分（１ヶ月分はデカイが）だけの差にとどまらないんで
そういう見えないブラックさを求職者に読まれてるんだろうな。 >>26
プラス２万ってw
業界内で立場悪くしてまでやって
２万ぽっち
３日出張いけばそのくらいはでるだろ
残業含めると。
２万って 人安いなぁ >>29
本当に見直して欲しいわ
新しく設備しても使う人がいないw
設備３割位は人がいなくて稼働していないのに新工場建設の話が出ているw >>34
ボーナス込みで年収50万は上がるからね。定期昇給より全然多い。
ITだと500万が800万くらいには上がるけど。 >>30
１００は少ないわ
それだけ貰えればいいが
やっすくて １００だと集まらないだろ
すぐブチキレて刺しにくる中国人とか
外国人だと来るんだろうが
リスクたけえ 取引先も安い外国人使ってると
下に見てくるよ 会社を 面接でオタクを引き寄せたくてめちゃくちゃマニアックな話をしてるのに俺のお気に入りは男女とも二次に来ないふざけるな 二次に来ない
じゃないや
他の面接官がアウトジャッジしやがる >>38
何ヲタかによるし
条件いがいでも
社長がワンマン傲慢
サイコパスの香りするとぜったい来ないぞ >>37
社長が外国人を雇うと言い始めたから
それだけは駄目だと止めた
外国人は優秀な人が多いけど、文化が違うから拗れるのが恐いわ >>43
何がどうなったら「氷河期に春が来た」になるの？ ５０歳代で公金横領したり、
体罰や口にガムテープをしていじめ殺す馬鹿たちを懲戒免職にしてからだろう >>45
ないない
年齢差別、キャリア差別、新卒主義
中年は要りません
自己責任
臭い、汚い、早く死ね
生きてるだけで迷惑
これが氷河期の扱いだからな
春が来ることなんて1%もないない 中途採用者を増やしてちっぽけな自分とこの企業文化が変わっちゃうのがそんなに怖いのかね >>50
年齢と新卒はともかくキャリアを見るのは差別にあたらないのでは？
新卒主義は国に言ってくれって話だし、そもそもあなたが大学生の頃、年齢差別や新卒制度おかしいなんて言ってた？
自分の立場が不利になったから団塊ジュニアの数の力で言い出したんだろうけど、そんなんじゃ当事者以外の賛同なんて得られないよ。 （´・ω・`） 「おまいらが、空前の売り手市場でも書類選考で落とされるのは何で ?」 卒業年度の景気で人生決まるなんておかしいな
もうどうでもいいけど まともなキャリアを積みたくても積めなかった氷河期は多いでー
腐ったみかん大量生産やー はいはい、安倍のせいですよｗ
野党が足を引っ張らなければ氷河期もなかったのにねｗ 売り手市場なのはいいが、就職人気ランキングに騙されるなよ、
ま、１０年位キャリア積んだら独立、なんて考えがあるならいいが。 どこもかしこもブラックなんだから当然。
しかもよその会社のを連れてくるんだから生え抜きの立場も無い。
育てて使うのが正解だったとわかるまで平成30年かかった。 >>60
言いたいことは分かるけどそこまで面倒見切れないんじゃない？就職世代は過去にもいるけどそこまでしてもらった世代なんていないし。
氷河期世代でもまともな層は非正規でも中小でも何らかのステップ踏んで転職してるし。
履歴書真っ白な中年を新卒同様に学歴だけ評価してそれなりの待遇で雇うなんて無理でしょ。 >>51
一部上場企業でも中途採用ももう若いのはこないよ。大卒経験者＋20代なら書類提出しただけで採用レベル。 ほんの5年前は就職できなくて首くくった奴が大量にでたのになwww >>64
いつまでも就職できないのは個人の自己責任なんて現実逃避をやってるから
日本が落ちぶれてるんだよ
就職問題は社会全体、国家経済の問題だと知れ >>67
就職問題と同じく教育問題も社会全体、国家経済の問題。
でも2ｃｈでは教育無償なんてとんでもないという論調。
それぞれの世代や層が超近視眼的な自分の立場でしか物事を考えられない証だな。 >>68
世界視点の自民党は中国人留学生への教育支援を惜しまないな >>41
うるせえ俺は自分の好きなキャラの話をふったら応募者も応じてくる意気投合する 非正規ばかり増やしてきたくせに随分とムシのいいことを言うんだな １００年前は財閥が市場を求めてシナに進出して、
仕方なく軍隊が付いて行って戦争になったという部分もあるが、
現代の企業はシナにも進出するが、
大量のシナ人を日本国内に呼び込んでいる。また悲惨なことになりそうだ。 氷河期には０人採用とかやってて、今は10人20人とか募集してるんだろ？
どこも横並びで一斉に。
新卒生は毎年同じような数で、調整なんかきかないのにな。 勉強しまくったうちら氷河期世代は半分捨てておいて、
ゆとり全盛の世代は引く手あまたｗ
なんなんだろうなこの皮肉めいた世界はｗ ギャンブルみたいなもんだ
2000年卒のド底辺だったけどそのあと4～5年まだ氷河期だったし
もうどうあがいたってほとんどが貧民から抜け出せないよ >>76
勉強しまくってたって何の？受験勉強をしまくってたから就職何とかせいと？ｗ
まさかそんな幼稚な事言わんよなｗ >>78
苦行して報われない世代と苦行しないで報われる世代の差だなｗ 単なる時代の流れでゆとりが引く手あまたなのか、
ゆとりの教育が良かったから引く手あまたなのか、
きちんと検証すべきだね。
今また脱ゆとりになってるから、また氷河期がやってきたら目も当てられない。 よしオレの空白履歴もなしのところから始めよう！
新卒でどや？ 不況の時ならいくらでもいい人材を安く手に入れられたのに、本気でバカかと思うわ。 そうやであんちゃん
同期なんか、たった二年で4人も自殺したんやで
一人はわし葬式も出たんやで
わしら先の団塊とJr.と会社を守るための人身御供なんやで
震災に氷河期にリーマンで３重苦なんやで
わし童貞やし独身なんやで
地方国立大を出ても年収260万の世界やで
安楽死施設が出来たら、わし真っ先に逝くで
国は大量に若いのを殺しまくったんやで
見て見ぬふりの美しい国なんやで
わしら居場所も頑張る所もないんやで 氷河期涙目
民間は仕方が無いにしても
公務員まで募集を絞っていたマヌケっぷりは忘れない >>81
氷河期の実験結果は企業にも不利益なものだったから、新卒採用を途切れさせることはないよ
もちろん景気の影響は受けるにしても、あの世代ほど歪になったりはしない 昔のみんな高卒になったが今の大卒になっただわね
高卒はブルー大卒はホワイトなんて構図でもないし >>87
氷河期に採用を絞って人手不足になり
今大量採用して、無能、というより常識の無い連中ばっかり集めている現状はすごく笑える
あの時、不採用だった連中の方がどれだけ優秀だったか 氷河期は自己責任じゃないよ、あれは社会責任だった
氷河期世代の連中については、無条件で生活保護を認める
どうどうと受給してくれ 団塊世代 ２７０万人 年金生活
団塊ジュニア ２００万人 氷河期世代
新成人 １２０万人 買い手市場
新生児 ９８万人 生まれた瞬間から借金８００万円
1970年 1億人 平均年齢30歳 ※60歳以上は700万人
2016年 1億2693万人 平均年齢46歳 ※65歳以上は3300～3500万人で推移していく
2030年 1億1662万人 平均年齢51歳
2040年 1億728万人 平均年齢55歳
2048年 9913万人 平均年齢57歳
2050年 9708万人 平均年齢58歳
2060年 8674万人 平均年齢60歳
就職率１００％で全員採用しても労働人口は減り続ける
打つ手なし >>79
誤解してるかもしれんけど自分はおそらく一番人口多い世代の生まれだ（１９７２生）
しかし世の会社や職場待遇は受験勉強のご褒美なんかじゃない訳で。
むしろ受験の苦労を根拠にそれなりの待遇を求めるとあなたの発想に現在のあなたの不遇の原因があるのでは？ 俺氷河期ド真ん中だけどもう自力で稼いでるよ。
片手間に時間給でいいなら働かしてくれ。あくまで副業としか考えてないけど。
一週間に1～2回、体の運動も兼ねて1日2時間がいいわ。 >>93
1972年生まれなんて氷河期入りたてでしょｗ
こっちは就職率50％の氷河期ど真ん中世代だから、
自分だけではどうしようもない社会の流れを感じたんだわ。 今はノウハウが全部ＩＴ化されてるので
健康であれば、分数が出来ない新入社員でも年収600万は余裕だぞ 10年前は転職ブームがあったからまだいいが、いまは派遣で間に合うからな。 就職氷河期は自己責任じゃなくて社会責任だった
団塊世代やバブル世代はまずこれを反省すること
この世代の人たちは就職で苦労してないから理解に乏しい
バブル崩壊、リーマンショック、いずれも自分たちの雇用を守るので必死だった >>93
あんたJr.世代や
バブルの余韻を味わえた最終組や
氷河期は1974年からやでー 東京都は昨年、後期高齢者（65歳以上）が３００万人を超えた
でも介護してくれる人はいない
金を払っても人が集まらない入居できない入院できない
結局自分たちの身に降り掛かってる
これを自業自得・因果応報という >>95
失礼。
大卒だが氷河期入りたてどころか正社員採用の枠組みで就職できたラッキー世代程度にしか思ってない。
76に「勉強しまくったうちら世代」と書いてあったんで受験勉強の話かと勘違いしたｗ うちは大企業の部類だけど
新人が旧帝からマーチになり、それでも足りずに
微妙な中途を取っていて、それでも人手が足りない状態。
中小が大卒取る何て無理だよ。
これでも年休が120日位あって、
40歳で年収800万は行くからな。 大半が必要のない新卒を採っていると思う
3年もすれば早期離職であふれる 人手が足りない、上と下の世代にしわ寄せ、すべて自業自得・因果応報だ
企業の自己責任 氷河期世代の人へ
まずは親を頼れ、団塊世代で金持ってる親が多いと思う
恥ずかしがる必要はない、きみたちは棄民世代だから、国家社会に捨てられたんだよ
つぎに生活保護だ
４０代だと大都市暮らしのシングル世帯で、年間１６０万円ほど支給される
医療費無料、国民年金やNHK放送受信料は減免を受けられる、国民健康保険の保険料も最低額だ
精神病でも病気でもハロワ連続落ちでもなんでもいい、ダメな実績を作って受給しろ
この世代に限って生活保護を認める
ただし他の世代なら死ね 日本に生まれて贅沢ばかり覚えてるより
アジア・アフリカ土人に生まれた方が幸せなのかもな >>109
創価いいね、すぐに生活保護が支給される
宗教と病気が鉄板だよ 学生側からしたらそんな感じしないだろうな
倍率高いとこしか受けない大手病ばっかだもん 代わりはいくらでもいると言い続けてたのにいきあたりばったりだなw
どんだけテキトーな経営してんだよw うちの会社もそうだけど氷河期に採用を控え過ぎて年齢構成が歪になり過ぎてるんだよ
大量採用したバブル期までの連中はすでに50歳以上で先が見えてるし
会社の存続を考えたら若い人材を確保するのが本当に急務なんだけど
いざ採ろうと思っても人口減でもともとのパイが小さいんだよね
派遣は一時しのぎにしかならない上にすべての業務を任せられないし
外国人労働者もこの国の雇用条件の悪さにあきれて一時期のようには簡単に来てくれなくなった
あと10年もしたら人材不足で倒産とか業務の急激な縮小とか続出だろね 過去10年間の離職率を提示しろよ
その数値がその企業の評価だよ 社長が土下座してる画像に「面接に来て」ってテキスト入れたのをネットにばらまけよw
面接の際には面接官も土下座して働いてもらえるように頼めば良いんじゃないかなw >>99
70年生まれの院卒なんで4年時バブル、72年大卒と同じ就職だけど
あそこに余韻は無いぞw
企業も初めての経験だったから、バッサリ採用ゼロにしたんだよ
俺の会社も前の年は150人くらい採用したが、俺の代は30人だった
世の人たちはすぐ持ち直すと思ってるから、データほどの悲壮感はなかったという点が
そのあとの世代との違いだろう 史上最悪の02-03卒なんて半分くらい餓死してるだろ >>44
社長にはそれだけの危機感があって
仲良しごっこのお前らじゃヤバイと思ってるんだろ 民間だけでなく公務員の採用数まで絞っておいて人手不足とか笑えるな
教師だってなんだって35から40の世代はほぼいないだろ >>119
2000,2001,2002,2003,2004,2005
超氷河期世代 >>126
定年間際の爺さんのようなのが
至る所でその孫みたいな若手に一斉に代わってるな >>119
確か大学受験人口の一番多かった
73年生まれは、人口197万人、大卒51.3万人、就職率66％で大卒就職者34万人
03卒の
80年生まれは 人口160万人 大卒54.5万人 就職率55％で大卒就職者30万人
世代人口は40万人近くも減ったのに、大卒就職者数は4万人減で済ませている。
社会は頑張ったけど、元の人口に比べて大学進学者が多すぎたのだ
そりゃ今年は当然パラダイスだわな。 氷河期なんて雇うわけないだろ
みんなネトウヨになってるんだもん
いくら人手不足でもネトウヨはいらないって >>19
新卒なんてすぐ来るぞ。大学の会社説明会に出展したらどうかな。
職業訓練校に募集かけるのもオススメ >>133
だろうな
ネトウヨとかどうでもいいよニート
年齢的に使いにくい
だからいらない
先もないから正社員としてもいらない
人材育成する価値もない
早い話が、殆どの企業が氷河期世代を人間として見ていないから
これに尽きる
氷河期世代は産まれてきてはいけなかった
彼らがどんなに苦しんでいようが関係ないと考えてる企業が大多数
実際に差別より酷い扱いされてるよ彼らは >>128
もう30代後半だろ？その歳になると優秀な層以外は求められてないよ
よしんば新卒と同様に扱ってもらえたとしても、20代中盤のゆとり先輩に指図されて従えんのかよw なんでそんなに焦るんだろう？
逆にろくでもない人材しかこなそうなら手控えて
不況期に優秀な人材をとれるようにしとけばいいのに 超氷河期世代だけど現在に至るまで心折られまくってるから、社会がトラウマでしかないわ。
それでもなんとか隅っこにぶら下がれてるからましな方だと自分に言い聞かせてるけど、正直時間の問題と思うわ。同僚とか同級生がガンガン消えていく。 だが断る。
すべて気づかれてしまったのだよ。
すべてな。
政府も夜警国家になるまで荒廃すると思う。
耐性のついたドブネズミに人間が我慢くらべで勝つつもりなのかね？
うまいメシを食う為に人生のすべてを捧げてきたやつらが勝てるわけがない。 大卒就職者数を世代人口で割ってやると一番悲惨なのは77年生まれ2000年卒業組
次いで76年生まれ1999年卒業組
この辺は200万近い人口の受験地獄と就職氷河期を両方とも喰らうスーパープレー世代
今40歳くらいですか・・・・ﾅﾓﾅﾓ
そこから前にさかのぼって94年卒業組までは、大卒者には暗い時代と言えるだろな
逆に78年生まれ2001年卒業以降は一気に好転している。
大卒就職率のマジックで氷河期っぽくみえるが実はバブル期並み
就職率最低2003年卒業組=1993年バブル最終年卒業組
それ以降はバブル期なんか目じゃない大卒者には史上空前の大盤振る舞いの時代
昔なら小学校卒業ってやつが大卒になってるだけなんで
ここで落ちぶれた人間が使えないのは当然なのだ >>144
自民党に金をもらってアルバイトか？
出任せな情報を混ぜて話すなよ >>144
自己レスだが
ただし2000年代以降は大卒者も非正規就職が増えてんだろなあ・・データ無いから何とも言えんが
これも実態がわかるまでは騙された奴が多数いただろう
今だって大手派遣会社が大学に新卒学生を騙しにきやがるからな。
すると就職できてもキャリアにはならず、給料も新卒から変わらず、
奨学金返済をかかえてたりして年食うとやばいことになる 仕事の出来ない、結果出せない無能をやとってどうするなよ。 >>10
生産年齢人口がピークアウトしてるときにはその手は使いづらい
気づいたら30代以上しかいなくなってましたとかになりかねない >>148
それな
機会をことごとく奪われた氷河期には酷でないかい？ 仕事の出来ないのに限り社員としてかいしにしがみつきあ知人をダニってると言う。
CS化成のT営業、何故雇用してるのか。
仕事できない極みの親父だろ。
気配りや思いやりさえ無い営業だが。 >>150
ビジネスはシビアじゃねえ。
バイトで結果出して社員になっていく人間を見てるわ。
仕事出来ない人間に限り会社にしがみつくからなあ。
仕事出来ない＝数字を出せないオツム、取引先担当に必要かい。
氷河期の人は売り込み頑張って欲しい。
仕事出来ないのが沢山しゃいんしてるからなあ。
追出すくらいに頑張って下さい。 >>145
いや、人口の統計の数字を使っただけだよ
総務省なんかの統計がでたらめならでたらめだが
人口がガタガタ減って、入試も就職も全部楽になってるんだよ
総人口は言うほど減ってないから、採用人数も言うほど減らせない
ただし、派遣やアウトソーシングで将来の首きり要員を多く抱えるようになっている
もう一つの要素は女だな。アウトソーシングなら女でいいじゃん・・・と。
大卒就職率は20世紀は女の方が低いんだけど、21世紀は女の方が高い
誰が割を食うかと言うと当然男になる。 >>61
今問題になってるのは2010年から13年の氷河期じゃなくて
1993年から2005年の話だと思うぞ
2010年以降の世代はまだどうにでもなる >>113
まあそう言ってたときはほんとにそうだったんだよ
団塊世代が退職しだしたらこうなることは分かってたのに
その時点で手を打った会社なんてほとんどなかった
まあデフレが長すぎたわな >>119
最悪なのは00卒
後にも先にも大卒の有効求人倍率が1倍を下回った年はない ま、非正規と氷河期は公明と自民には入れないことだ
また裏切られるよ やっと仕事につけて真面目に頑張ったとしても
頭の急病とかやらかしちゃったら
うっかり長寝してる間に帰るところはなくなる
派遣とかなら即時困窮する。体を大切にな。
馬鹿じゃね、
安倍と安倍サポと自民よ、おまえら、株価形成を人為的にいびつにしようとするな！！！！ ！！！！
おまえらのようなのがいるから、
日本は経営の合理化がすすまないのだ
日本企業なんていう、首切り解雇も出来ないようなのは
もっと株価がどーんと下がってゼロ円にでも
なるほうが正しいよ。
下がれば、また上がるのが株価だ。
株価が本当に下がって、経営不能になるのを避けるために
不要人員の解雇など経営努力をホンキで行う企業も出て来るからな。
企業努力を行えるような企業ならば、その企業はまた株価は上がるよ。
ならば、日本は経済成長はするね。
安倍と自民とサポ どもよ、
経済成長させたいのならば
とにかく企業を多く倒産させることだ。
そうすれば、企業努力をホンキで行う企業も出て来る
いまの日本に足りないのは、コレだ 真面目にやれよ全く、
おまえら日本は、いつまでたっても株なんて上がらないよ。
万博やると株価が上がるのだ、五輪で株価が上がるのだ、
なんて真顔で言える首相のいる国の
株、いったい誰が信用出来るのだ。
もちろんのことだけど、そんなことは政府のする仕事ではないんだけどね。
全く信用のできない政府の信用できない株価だな、
まあ非正規童貞おっさんの俺から見たらほんまにクソ見たいな人生だった
時間に追われ
格差に見舞われた低賃金で酷使されて
若さも未来も奪われて
後は壁にもたれてひっそりと何処かで死ぬだけの最後
とても同じ国で生きてるとは思えない
自己責任だと烙印を押されて国が危ない企業が危ないと言われた所で勝手に潰れて滅べだな
マジで安楽死を選べる施設と法整備をしてくれよ でも面接に来て運よく取れても
今の子って条件悪けりゃ速攻で止めてくっしょ
無理筋通ったとしてもそっちの方が痛手じゃない？ 氷河期優先に雇えよ。
お前らの勝手な雇用で就職出来なかったんだから。 バブルのころは一部企業が一部有名大学に「アゴアシ付き」の面接をしていたそうだが・・・
つまり、面接の交通費（飛行機や新幹線）・ホテル・食事代まで企業負担という 入ってからが奴隷だろ。誰が行くか。
なんで経営者はバカなんだろうか。
誰も労働環境を法的に整備しようとしない。 面接にこないなら書類の応募だけで採用だしちゃえばいいじゃない 2000年氷河期に卒業した者だ。
俺は全て自己責任というのを嫌なほど国から突きつけられた。
なので家から一歩出たら全て自己責任で片付けることにしてる。
仮に道端で他人が倒れてても自己責任としてシカト。
横で首吊りしようが何しようが全て自己責任として見放す。
もうこの国には興味もないし他国行った人の例を見ながら脱出しようと思ってる。 公務員の高卒枠に嘘ついてまで一流大学卒のやつらが殺到したと思えば…
生まれた年で差がつきすぎだろ… こんな高状況なのに大学卒業後ニートやってる奴って人生捨ててるのか？
いつまで続くか分からんのに 氷河期の怨念ってすげぇなw
もう40近いだろうに、成長止まっちゃってるんだろうね >>163>>169
氷河期からすれば、
肝心な時に助けてくれず自己責任呼ばわりした国なんて
知るかよ、と思うわな
当然だ
あの前後１０年くらいは異常だったと思う
小泉＋竹中なんだけどね
いまだ亡霊として生き残ってるけどさ 自己責任と即戦力って言葉が大嫌いになるよ
新卒採用しといて何が即戦力だよ >>172
一度線路踏み外したらやり直しきかない底辺確定だからな これはもう改善しないからね
もしベビーブームおこしても22年後だし
氷河期は自分が上になってからも
人手不足でなやまされるw
バブル世代という最狂の世代の上司をもち
人不足世代にもペコペコ頭をさげ
派遣の自己責任のもと
結婚も出来なくベビーブームを起こせなかったツケ
全部はらわされる
あっ原発のせわも頼むわw
俺は外国に逃げる 上司で、いびる人が一人でもいるものならば
仕事も家庭も、簡単に終わるけどなｗｗｗｗｗ
結婚して、いきなり遠隔地とか
マイホーム買って、いきなり海外とか
子供産まれようが、なんだろうが
電話一本で、いたるところに飛ばされるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本企業なんか労働環境やばい
のに
行っても幸せじゃないだろ
看護師やらなる方がいいじゃん また不況期が来たら
ポイっとリストラってのは良くないよなあ。
それなら最初から採用は抑制した方がいい。 >>67
新卒至上主義が一番悪い。
別に一部の企業だけでやってることなら構わない。
多くの企業で一斉にやることで労働者を縛っているから悪質。 >>179
病院なんて下手な企業よりずっとブラック
患者を虐待する医師さえ少なくない こんな動画がある。
https://youtu.be/xvB6dXDeuLk
これは１つのケースだけど若者はもうこの国を見切ってる。
向こうのほうが過ごしやすいんだとｗ
俺も氷河期だけど国外脱出が今の夢だし色々勉強になるな。 つまり、同じ思考に同化していっちゃうんだよな
恐ろしいぜ
一人いたらもう一人いるはずだと思え 氷河期ってだいたいネトウヨになってしな
自分は悪くないー社会がーって
随分年上だけどいつも超説教してる
甘えるなってな
泣かしたこともあるよー 逆に氷河期を新卒と同時に採用してる企業は脚光を浴びるだろうな 氷河期世代は農業を始めるといいよ。
地方の都道府県や市町村のホームページで農業の移住の募集も多いです。
九州は移住募集中が多いです。年収400万円位は2,3年で達成できます。
それ以上はやり方次第です。
経験無しでも教育制度もあるし、40代ならまだ十分若手だよ。
道の駅の出荷には定年はないから80才位まで稼げるよ。
是非検討してみて下さい。 自分達の保身による都合で採用絞っときながら
今になって苦しいですってか？
しかもまだ年功維持したくて新卒しか採らないのなｗ
東京五輪終わればまた景気悪くなるのに人余りになるぞ。
日本企業ってこういう先の読めないアホが多いから働きたくない。
雇用の調整弁にされるのも嫌だしな。 新卒主義が嫌な人なら拒否って
看護師なるとかプログラマーとか
税理士なるとか
あんじゃん
そもそも女は日本企業じゃ妊娠でクビだろ
男だって長時間労働だし
なんでわざわざ新卒主義の会社目指すかが
わからん
電通ですらあんなんなわけで >>172
この現実が確定してたから
沢山の若者が自殺したんやで
怨念がない方がおかしいやろ
24～26の若いのが集団自殺って想像できるか？
車に6人も詰め込まれて死んでるんやで？
こんなんが至るところで起こってたんやで >>169
自己責任自己責任と言ってるのは国じゃなくてあなた自身では？
自分達が自己責任と見放された事にしないと気が済まないんでしょ？ こんな時ほど、圧迫面接して求職者をボロカスに言うんだ。
それで残ったら、そいつが本物だ。
本物の奴隷 または本物のバカ。 求職者「では、最後に一つ質問です。御社にしか無い強みを言って下さい」 企業サイドにしたって
新卒にこだわるで人取れないだけじゃん
中途採用して年齢気にしなければ
いくらでも人なんか取れるわけで
わけわかんねーよ >>193
あの時代な、竹中平蔵や今時経営者が語録残してたの知らないの？
パソナ、グッドウィルとか。
非正規は甘えとかフリーターは栄誉ある終身労働とか沢山言い放った。
国会議員ですら彼らは子供を作れなく人生を終えることになるって吐き捨てたのを覚えてる。
助けようという気概すら感じられないし自己責任と受け取ってもおかしくないだろ。
自分も氷河期だったから二度と奴らの言ったことは忘れないよ。 来たら来たで圧迫面接とかやるんだろ？
売り手市場になってそういう連中が駆逐されると思えば万々歳だなｗ 35以下なら
新卒扱いで募集かけりゃいいだけじゃん
人がいない人がいないって
フリーターやら無職で困ってる若者多いじゃん
アホみたい 求められてるのは新卒だけ
今30過ぎで転職希望の粗大ごみは求められてないのでその点だけはよろしく 言い訳つけようがゴミはゴミ
氷河期はゴミが多かったってだけ
これが今見える現実なのは間違いない
空気読んでくたばれ 人材の確保は30代の大卒派遣社員をターゲットにする方が効率いいと思う >>201
そうやって年齢にこだわる
新卒にこだわるで人がいないだけで
実際はいくらでも人はいるんだよ >>200
ほしいほしいと探しているのは人であって
ごみではない
その辺のところ
はき違えるな >>205
新卒以外ゴミなら
日本人はゴミばっかじゃん
そんなバカな >>204
人は欲しい
しかし
ニートして見た目も悪く会話もできないは不健康体
口を開けば
社会が悪いー
韓国に負けて悔しいー
と心も壊れている
そんな産業廃棄物のゴミの中のゴミに
用はないんだよ >>200
30歳でちゃんとした職歴が無い人は
何回も逃げや妥協をしている人
そんな人に正社員としての待遇なんか出来ないよ >>206
ニートして見た目も悪く会話もできないは不健康体。
口を開けば
社会が悪いー
韓国に負けて悔しいー
と心も壊れている。
そんな負け組の奴らに用はないって話だよ。 氷河期に対してニート批判すると
なぜかニート認定してくるのよな
さすが先輩方
あったまわっりーーw 圧迫面接なんて過去の話。ストレス耐性を見るためらしいが、限度がある。
いまだにしている会社はネットもみないし、コンブライアンス、リテラシーがないから
即日辞退。
入ったところで社長や親族のワンマン経営。
時間の無駄。
思い切り不買で吉。 >>208
そんなん使ってみないと
わかんないわけで
それに優秀な人材欲しいなら
中途採用で高給だすしかないって >>1あなた方の首切った人間は子供も作れず野垂れ死にですよ。
>>208
>>209
中国人、朝鮮人輸入すればいいじゃないか！！
人間の国内生産は諦めよう！！日本は人間生産にはコストが高い！！
外国で外国人生産して輸入しよう！！沖縄は中国領！！
>>211
だってお前ら氷河期はゆとりより使えない愚図な奴ばかりだろ
言われて当然むしろ常識
てか売り手市場とか言いながら賃金上がらないのは本当いよいよもって日本は
不景気のどん底に近い状況になってる訳だ
これからもっとつらい状況になるな あれれ～？？
代わりはいくらでもいるんじゃなかったの～(=´∀｀) どのみちカツカツの中小零細ゴミ企業だろ？
新卒より即戦力になる中途採用を重視したほうが良いんじゃねえの？
どのみちしっかり教育していく余裕もないんだろうしさ >>1
いないなら、中途とりゃいいじゃん。
考え方が錆びついてるんだよ 努力厨と自己責任厨がいかに的外れな存在
なのかよくわかるスレ
新卒時の経済状況や雇用情勢のほうが大事だわ 中小って使い捨てが基本。
解雇規制も大企業だけっていうし。
また景気悪くなれば難癖つけて辞めさせられるリスクがある。
組合無し、ワンマン経営者が幅効かせてるし行っても損するだけ。 弱いブサヨ達が夕暮れ～ さらに弱い氷河期を叩く～
その音が響き渡れば～ ブルースは加速してゆく～ どっかの外資系が日本市場に参入する→無人化システム導入する→価格競争優位で一人勝ち→日本起業も無視できなくなる→空前のリストラ開始→ニート大量生産→氷河期微笑する、、、になるから。 >>4
先の読めない世の中で、誰が精鋭なんて分からない。まずは広く人材を確保し、その中から精鋭を抽出し、自社の新機軸として独立させる。精鋭となれなかった人材は、既存軸に残し、他社からみて精鋭と見られるよううまく装飾し、引き抜かれるよう高く売り込む。
とかかな？ >>223
そうなんだよ
時代と環境で変わるんだよ
強い者が生き残るんじゃない
環境に適応したものが生き残るんだ >>207
そうそう
使えないやつはお荷物
遊びじゃねーってか遊びでもいいが本気でやれや >>212
普通の質問でも有ること無いこと「圧迫面接だ！」とネットで拡散される時代だからな。
この時代に本当の圧迫面接してる会社はある意味すご過ぎるわ。 無人化システム、人工知能でリストラの嵐やろなあ。そして不安定人生を送るんだよ。 福岡出身で４５歳の高卒無職ネトウヨがいるけど、誰も雇わないのな。仲間のネトウヨさえも >>223
でも、お前が今底辺にいるのは努力してこなかったお前の自己責任だけどね >>3
＞ あの手この手で人件費を減らし、遣り甲斐だの責任だのの耳触りのいい言葉で従業員を騙しておいて「人が集まらない！」って頭おかしいだろｗ
いや、頭おかしいのはおまえだろ
そんだけ知ってるなら、騙されるって気づけよｗ 偏差値28の馬鹿左翼軍団はどうするんだろうね
左翼なんてキチガイ集団は昔から社会のつまはじき者だったから、自分達でこじんまりと商売するしかないんだろうか
せいぜい上級国民の養分になってくださいなwww 就職する気の無い無職嫌儲民みたいなのには全く関係無い話だなw 初任給あげればいいじゃん
30万なら中小でもくるよ
初任給より安い社員がたくさんできるけどw 面接に来てって言ってる割に新卒に拘ってんだよな。
言い替えれば安くこき使って自分達は楽しながら給料維持したいってことだよな。
それに氷河期世代もごっそり抜けてるから50代と20代で会社を回していくことになる。
団塊でもこれだけ日本経済が破壊されたしバブルが経営陣だと20代はもっと苦労することになるな。
人柱になりたけりゃ頑張れ、若者よ！w >>247
２ｃｈで言うほど３０代４０代居ないか？
大手ゼネコン相手に仕事してるけど主任とか課長とかで出てくるの氷河期世代ばかり。早い奴だと部長とか。 企業サイドは年齢関係なく
中途採用すりゃ
いくらでも人は取れるし
求職者サイドであっても
看護師とかプログラマーとかスキルつけて
何歳でもいける仕事目指せばいいだけ
はっきり言って長時間労働 パワハラ
セクハラ 自殺続出の日本企業に終身雇用で
入って何が幸せなんだ？ うちも大手だけど工場で働く要員を例年200人ぐらい新卒採用してたのが、最近は500人超えて採用しまくってる
期間工が来なくなったのかな 【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの！管理職の人材が不足してるの！(´；ω；｀)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
日本政府「就職氷河期世代は無年金確定しました。20兆円の生活保護費が必要です」 [転載禁止]c2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1439909068/
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ！！ [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…３０代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ！！」 [転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433592662/
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ！！氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438989683/
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442734292/
中年フリーターが急増している マジでどうすんだよ… [転載禁止]c2ch.net [485245446]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449108301/
嫌儲民「明治卒なのにシロアリ駆除会社。怒って辞めたら４２歳なのに日払い派遣。努力してもこれが現実」 [無断転載禁止]c2ch.net [328765197]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452492296/
氷河期世代を見捨てたために、巡りめぐって日本経済に深刻なダメージを与えているのです [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458332596/
サイレントテロ、氷河期世代を見捨てたために日本経済が崩壊することが決まりました [無断転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1481337096/
３５～４４歳で非正規で働く人は約３９０万人 これもう半分社会問題だろ [無断転載禁止]©2ch.net [533895477]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1466943292/
俺ら４０代（超氷河期世代）ってどうなっちゃうんだろうな？親の遺産食い潰した奴から自殺するしか無いのか・・・ [無断転載禁止]©2ch.net [368723689]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1478016698/
平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業｢氷河期世代のせいで技術の継承ができない！！助けて！｣ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/
日本が運ゲーすぎる 氷河期は就職できずニート、ゆとり猿は楽々就職 [無断転載禁止]c2ch.net [199720575]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1491894398/ 【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が４割 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】｢中年フリーター｣のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今､割を食わされている [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 ３５～４４歳の非正規３９０万人、１０年で３割増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/
【国内】「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか？ 中年層の非正規が直面する厳し過ぎる現実 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462411258/
【国内】正社員化でも報われない氷河期世代の無間地獄…見捨てたツケは、全世代で払うことに [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481071917/
【国内】引きこもりの長期化、高年齢化進む 受け皿少ない４０代以上孤立深刻 [無断転載禁止]c2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1486444276/
【国内】「大人の引きこもり」は世間に甘えているだけなのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489467729/
【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449527557/
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451103488/
【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実 c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444437003/
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩 気づけば４０歳過ぎ [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454521980/
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」もc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454933021/ >>256
大学卒業後十数年も当時の就職状況忘れられてない世代なんて他に無いだろ。 >>256
もう始めからいないことになってるよ。
国家が棄民認定したしな。 子供が減ったら新卒が減ることなんて目に見えてるのに誰も考えてないなんてアホみたいだな >>259
日本人（特に60代以上の老害）がどうしょうもない位アホだからなｗ >>259
結局
日本企業がアホなんだよ
全体で終身雇用やってりゃ
あぶれる世代がでて少子化で内需崩壊なんか
分かりきってるのに新卒にこだわる
バンダイやら小学館とか
子供向けの漫画やらで食ってる企業から潰れていく
まさに
自業自得 >>258
本心は「はじめから居ないことにされてる」と同情されたいだけだろ？ >>259
ここは大卒が話題のスレで、大卒の新卒は増えてるぞ
大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校
大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人 福岡出身で４５歳の高卒無職ネトウヨがいるけど、誰も雇わないし仕事の斡旋しないのな。
仲間のネトウヨさえも
これが現実 「面接に来て」と言いつつ、１次審査の書類選考でバカ田大学を落としてんだろ
面接に来て欲しいのは一流大学の学生だろ >>248
派遣社員というものが生まれた世代。それが氷河期。そんな環境下の採用でどういう人材が選ばれたのか。少子化は加速する。革新的な技術は世界と比して遅れる。技術継承もうまくいってない。世代内格差は広がる。氷河にする必要あったのか？他に選択肢はなかったのか？ 年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5 ベスト３
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9 ベスト４
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト２
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト１
ttp://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/11/06/20161106k0000m020155000p/9.jpg
ttp://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Pdfdl.do?sinfid=000018434813
ttp://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/12/22/1375035_1.pdf >>267
メーカーだと一流大学文系卒なんか要らんよ。
欲しいのは工業高校（学科は土木、電気、機械。デザインとか情報系は除く）を優秀な成績で出た子。 相変わらず有名な大企業は超難関だよ。
五大商社やトヨタ、マスコミなどはいつの時代も超難関。 世代差別厨がよく切られてるよ。利益出していきのこる時代 時勢に慌てて合わせて勝手なことばかり言ったりやったりするカス企業は消え去る運命なんです。
ホリエモンが言うように要らない会社が多いのも事実でしょ。 人が来ないなら
営業やめて潰れりゃいいじゃないですか 売り手市場なのは、国公立大学工学部機電、土木、建築の院卒な。
文系学生は売り手市場じゃないから。
工学部でも学卒はいらんよ。
院卒が欲しい。 >>271
ハイエンドはむしろ昔より求められるスキル多くなってるんじゃない？語学力必須だろ。
２０年くらい前は体育会出身とか海外放浪してたみたいな話に大手商社は食いついてくれたけど。 低学歴のFラン文系はいらん。
売り手市場と勘違いして大手一流企業にエントリーしまくるな、ゴミ 能書きはいいからさっさと奨学金返済しろよ
ここにいるゴミどもよ ネトウヨはネトウヨを雇わないｗｗｗ
何なんだろうなネトウヨってｗｗｗ なんで人を面接会場に集めようとするんだろうか。自分達で大学などへ行き面接会を催そうという発想はないんだろうか。
商売なんだからこういう発想が企業にあってもおかしくないと思うんだけどね。 2000年ぐらいの時の面接の人をゴミでも見るような態度をずっと覚えてるから信用しないよ
今でも人を見たら詐欺師だと思ってるしｗ
あと酷い扱いをした会社の製品は絶対に買わないし徹底的に悪い所をあら探ししてるわｗ
大抵そういう会社は傾いてるけどな 2000年卒で辛酸舐めてるので、国の将来とか本当にどうでもいい
少子化でピンチ、人手不足でピンチだろうが知ったことではない
自分さえよければそれでいい >>280
それよりネットも発達してるんだしチャット中継で面接したらいいのに。
最近ネット面接採用する企業も出てきたし。
クソ高い交通費と時間費やすだけで凄く勿体無いし。
1つの会場で学生を一斉に集めてやる意味がわからんよね。 企業努力っていう言葉をあえてここにも使おうか
実際の活動部隊は干しておいて活動しない殿上人ばかりが甘露を味わう
今の企業は努力してないわ これまでの仕打ちの報いをうけるときだな
ジワジワ滅びればいい >>280
大学のアカデミック化石脳が反対する
大学がハローワークになるといって反対する >>95
専門卒、大卒だと、白亜紀に隕石が落ちて恐竜が滅んだ真っ直中のレベルじゃね？ うんこらしょ、どっこいしょ、それでも給与は増えません 中途採用には非常に厳しいクソ企業と経団連
外人入れなくても全部日本人雇えば回るだろ >>129
そいつらが小泉竹中マンセーしてたんだろｗ 1972年度生まれは大卒なら1995年3月卒業
超氷河期だな >>288
お爺さんが老衰で死に
お婆さんも老衰で死に
お姉さんも定年で退職し
お兄さんも定年で退職し
息子もブラック企業で過労で入院し
ようやく賃金が上がりましたとさ（13次請け） ２０～３０年後に鬱憤の溜まりに溜まった捻くれた氷河期が最大の票田となった時、ドグマでどんな選択を行うかが見ものだなw ネトウヨは成果より差別をもっとーに生き残りをはかる連中と企業
差別で動くのが損と気づかれ逃げられつまってる ようやく外へ出た二人の髪は真っ白になっていましたとさ（注文の多い偽装請負店） 中途のほうが「面接そのもの」の難易度は低い気がする
少なくとも面接禅問答の練習はしなくていい
新卒にだけ禅問答(あなたを動物に例えたらとか)求めるのは何でだ
頭の回転なら定型質問の長所短所アピールでもかなりふるい落とせるはず
バイト経験をアピールしたい新卒は店舗公認の経歴書作ると他の漠然とリーダーしてましたってやつより信憑高まる >>295
もう氷河期ですら日本企業に愛着はないよ。
あの時冷たくあしらった人事共の態度は脳裏に焼き付いてるし
こうなってザマアしか感じてないと思う。 >>2
その当時は民間だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード
2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。
大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論 2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/ そもそも面接とかゆうのがもうメンドー
無くせよ、面接 >>294
ははは
氷河期の過半数が職を失ったとかわけでもあるまい
残念ながら世論のマジョリティには永遠にならんな >>117
当時一般的にメディアで言われてたのは、景気は波で、また良くなるから
それまで自分探しをしろとか、海外旅行とかで自由に好きなことをして
知見を広げろとか、専門を極めろとか言われてたよな。
数年しても景気は良くならず、バイトが無職になって無職がぷーになっていった。
暫く忘れられて、10年過ぎたくらいからフリーターとか言われ始めたっけ？
院とか行った奴でも就職口無しで、10年以上経ってから国が対策打ってたよな >>281-282
氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる
聞いたことあるでしょ？
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか
【喝】張本「バドミントン…桃田は21歳でまだ子供ですよ？極刑に値する罪ですかこれ？晒し者にするなよ！」 [無断転載禁止]c2ch.net [458511464]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460253239/
氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮
2010年代になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。
2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。
そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる
氷河期時の面接では女子学生に向かって「取引先に身体を求められたら
どうしますか？」って質問も普通にあったしな
あの頃は企業にコンプライアンスの意識なんて無かったし、泣き寝入りが普通
ハラスメント当たり前で泣いていた女学生が多かったな
今だったらネットDEリンチが得意のゆとり世代に炎上させられて
祭りになってただろうな 
差別主義で動かすとかみみっちくて金の掛からない
事だけ頑張ってるからネトウヨエンタープライズはつむ >>294
世捨て人とか人生ポイしてる奴もいるだろうから最大の票田にはならんだろ >>270
今は優秀な子が工業高校に行かないんだよねー これからも加速度的に少子高齢化が進んでくわけだから、
中卒だろうが中年だろうが、働けるってだけで貴重な人材になっていくだろうな～ >>298
職歴や経験を聞けるからじゃないの？
新卒だと何が出来るかの指標が無いから。 住〇電工にさんざんひっぱられてやっぱ採らねえわとかやられた。
貴重な就活期間を丸々つぶされていまならほんと大問題にできる自信ある。 そんな工業高校卒業した子達にも過度なコミュ力求めて潰していくんでしょ。
人材を自ら潰して何やってるのかホントにわからん。 >>309
日本の教育は学問を教える以外に、「職業」みたいな科目が低学年から
あってもいいような気がするな。
学生が何をしたいか動機や選択の基礎知識が全くないし、それがあれば
義務教育のうちから必要な周辺知識を選択科目とかで吸収しそうなんだが。 いつの時代も態度変えない会社にしな。
これがおっさんおばさんからの貴重なアドバイス。
今ぺこぺこしてる会社は、急に態度変えたりつぶれたりするから >>294
票田よりも物理的にどれだけ生き残ってるかの方が先だな >>310
アクセルとブレーキ踏み間違えて車で事故起こすような老人が
近々、会社で大きな何かをやらかす様になるんだよな。
でも希少労働力ってことで国と企業から手厚く保護されそう。
見物だわー。 差別しか出来ない婆がいたら
国民的スターも稼ぎ頭もすべていなくなる 単なる年功序列終身雇用制度を維持する為に
新卒一括採用制度があるだけ
それだけであり、なんのスキルもない学生をわざわざ雇う必要もない 五代商社なんか男社会で
パワハラセクハラじゃん
何が良いんだ 組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
外人外人外人
10年前のJR西日本の年齢構成
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif
http://i.imgur.com/0qj9Drg.jpg
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg
中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg
90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている 独身、扶養家族なし、ローンなし の場合 2016年度
年収400万円⇒手取り290万円
年収600万円⇒手取り430万円
年収700万円⇒手取り500万円
年収800万円⇒手取り560万円
年収900万円⇒手取り630万円
年収1000万円⇒手取り700万円
年収1100万円⇒手取り760万円
年収1200万円⇒手取り820万円
年収1300万円⇒手取り880万円
年収1400万円⇒手取り940万円
年収1500万円⇒手取り1000万円
年収1600万円⇒手取り1060万円
年収1800万円⇒手取り1120万円
年収1900万円⇒手取り1180万円
年収2000万円⇒手取り1230万円
http://raorsh.com/post-163 そのうちまた逆転するんじゃない。何にせよ今は上が詰まってて、
給料も上がらないし、任される仕事も当たり障りがないというか
大手に入ったんだけども、2年目で転職してしまったよ ルサンチマンを原動力にして未来価値ある世界って創造できんもんだな～
氷河期で中途半端に知恵（知識）を付けた人で浮上できない人は尚辛い
余計な頭なんかなければ動物並みの嗅覚でサバイバルするしかないが・・・
プライドと云う自意識に縛られてますから融通が利かない >>1
要らなくなったり、欲しくなったり勝手なもんだな。
人員採用も、トヨタ生産方式か。
さっさと潰れろ。 昨今の公務員試験は易化が激しい
東京都庁ですら人材を集めるのに苦労しているのだよ うまくいく奴とうまくいかない奴の二極化が激しい気がする
バブル期と違ってコミュ力重視だったり多様な人材を求めてたりして高学歴はマイナスになることもある >>324
団塊の「塊」バブルの「泡」氷河期の「氷」ゆとりの「柔」
なんだか、「ウィスキー」と「ビール」と「氷」と「ソフトドリンク」のようじゃないか。 奴らは自分たちの行為が歴史上最大級の売国行為と知っていてやっている。だから建前となる理由を無理やり作って言い訳してんだよ。歴史に刻まれたら自分たちのガキどもに迷惑かかるからな。うまくやってるつもりでもな日本人はバカじゃないから気がついてるぞ？売国さんよ。 差別で色々出来るほどの強制力なんぞ既に企業にはない。
ベクトルが取引停止の方面へいくだけ 人が取れんなら
潰れるだけだし
いいんじゃないでしょうか
ほっとけば こんな企業はいざ不景気になると手のひら返した態度取るからなあ。
自分の周りでもよくいないか？
馴れ馴れしかった奴が突然嫌がらせしてくるようになる奴とか。
被害を直接受けないためにも副業がてら働かしてくれるならいいんだけどなあ。
もう最後まで面倒見る気ないんだし時給か期間限定の職務制で採用しろよ。 仮に俺が順当に駒を進めていたら
静岡大学人文学部98卒だったはず
どんな就活状況だったのか当時の就活戦線分かる人おる？ 氷河期でなんとか就職できたおれからすると
人的投資を怠ってきた企業ばかりだから
人を育てる能力がない
バルブ世代対策として細分化に力を入れたから日本の強みも現場にはない
賃金低下でイノベーションは起きていない 氷河期世代がすっぽりいないor派遣だらけの会社は内定もらっても行かない方が良いと思う 年齢を基準にポストを割り当ててるから若い奴だけが枯渇していく
リーダーと管理者を分けて、管理者側はマネジメントの知見を基準に登用していけば良いだけのような気がするが 差別に負けない英雄的下請けの取引停止がメインになると
何故逆らったのじゃ！ からよく逆らった！ と英雄そのものｗ >>345
氷河期世代の分を若者かもうちょっと上の世代が背負い込むことになるから
しわ寄せで業務が多忙になるな。
これを避けるには業務縮小しかない。
でもあと数十年は購買層がどんどん減っていくからさら現状維持したいためにしわ寄せが行く。
このスパイラルで会社そのものが成り立たなくなる。
正社員に簡単になれると思ってもドツボにはまるし考えものだねｗ >>324
氷世代は本当悲惨。
使えない泡世代上司、ゆとり部下のサンドイッチ。 昔ガイアの夜明けで企業に人が挙って集まって企業は人を選び放題
最初の企業に落ちる奴はその時点で欠陥だとか言ってた面接官がいたな
確か不動産関係の面接の話だったと思うがあの企業いまでもあるのかねぇ >>349
人不足で意外と大切に扱われるから、ちょっと働いて貯めては正社員に誘われ断り安心してニートできるｗ また氷河期のうんこ製造機世代がコピペ連投しながら呪詛吐きまくってるの？
お前ら非正規のゴミなのに無駄に自尊心だけは高いよな >>343
98はなかなかよかった。99から一気に下がった。2000が新卒求人倍率唯一の1倍以下。そのため次の年あたりからどうせいいとこ就職できないのでと言う諦め学生が続出した。 終身雇用してるで
悲惨なことになってんだ
どうにもなんなんねーよ 大学入試と同じで就職試験も形骸化していて
Fランの知り合いも大手1つ受けて受かってそれで終わり
「就職活動」なんて大層なものが必要なくなってしまった 身分（大爆笑）が下だからささえるとかないないｗｗ
金さえ増えれば元気一杯で転職しとる 氷河期放置は明確に小泉竹中の失策なわけだが、これに関して自民党内で
糾弾する動きとかはないのかね？終わった事は反省会もしないって体質か？ 自分達で特定世代締め出して苦しんでるんだし自業自得。
潰れても同情の余地は無い。
年功にしなければならないっていう法律もないんだし
会社が変わらなければ解決しない問題だよ。 奴隷はもういないと理解できない企業から潰れていくということ。 >>359
修復は期待してないけど、
万単位で機会があれば復讐してやろうってうかがってる人間がいるのは
事実で、暴発がいつでもあり得るのが分かってる未来。
これは中韓憎しとは別の問題なんだけど、時々の為政者がだまくらかすのに使うだろうね 俺「俺より優秀な奴隷がいたら使えばいいけど、少しでも機嫌損ねるようなことがいるなら他の企業の奴隷になるよ＾＾」
これがはっきり言える時代になったから嬉しいわｗ ゾーンや身分差別で食えてた甘い時代があったってことか。
条件整ってないと やらないし行かないしやめてしまう これからは企業が頭下げて頼まないとダメな時代だとすれば
いいことだな。でも金は出さないとか言ってるなら、修行して出直して
来いと言ってやればいい。 リストラしてる企業かどうかちゃんと調べないと
単に安い人件費に入れ替えしてるだけの企業も多いから
１５年くらいで首クビにされる可能性あるぞ 原則 金は出さん！ つぎにソーン 身分 対象者は差別をするが時と場合に
よって免除する事も視野にいれる！！
よそのほうが待遇あがるから取引停止ｗｗｗ 潰れてハッピー 俺は氷河期じゃないけど氷河期は気の毒だと思うよ
今の60歳から75歳は本当に酷いよ
数の暴力で下の世代を随分な扱いをした
バブルは数で乗りきった所はあるけど
いい歳した中年が数人がかりで一人の若い子をいじくり倒してた
結構な数がやめていったけど
新卒で社会に出てすぐにあんな扱いされたらおかしくなるよ
みんながみんなじゃないし運もあるけど
氷河期とか新卒でパワハラ受けてメンタルやられたのは
本当に可哀想だと思う なお格差は増えて非正規雇用が中々減りません。
氷河期世代は貯金も無く結婚率もくっそわるいからな。恒久的に全世代に大きな負担をかけるのは確定だぞ。
社会保障で補うにもより天下り組織が増えて関係役所の支出増加を公表できないような官僚組織で支えられるわけないだろ。
>>100
今地方に入所してくる後期高齢者増えてるわ。東京で必死になって金を稼いだのに家族はみんな出て行くから誰も観てくれない。最後は家ごと現金に換えて
そりゃそうだ。東京人の9割近くが元出稼ぎ。自分達も家族を置いてきたんだしな。
そんなになって必至になって稼いできたという金を抱いて地方に最後の場所を探しに来るんだぜ。
前自分語りの激しいじいさんに遭遇して30分ぐらいその愚痴に付き合ったけど、
金持ってるから途中までは勝ち組の人生だったんだろうけど嫌ってた田舎で
誰も知り合いの居ない施設で最後を迎えるのって結局先見性の無さかなって思う。
別に出稼ぎが悪い事ではない。だか何の為に金を稼ぐのか、なぜ家や物を買うのかをもう少し真剣に考えるべきかなって思った。 もう中国様と合併したほうがいいんじゃないか。
中国は不正撲滅してるし日本に巣食う白アリ議員・官僚・公務員も一層して欲しいわ。
数の力なら中共にはかないっこないし自民・民進その他もろともぶっ潰れたらいい。 >>373
いくら枝先の選定したって
根元が腐ってるんじゃ意味ないしなあ ＞中国は不正撲滅 >>372
中国だとアメリカみたいに金でどんどん転職するような会社と社員の関係
みたいだから日本よりまともかもな。日本は色々な面で狂ってる。 そもそも何故人手不足など起きるのか?ってとこだよな
できる範囲の仕事だけすりゃいいじゃん 新卒でも１週間で辞めるやつもいるしリスクはある
長く働きそうな中堅を雇うべきだろう アラフィフおっさんの俺様には関係ないですか、そうですか。 差別に気を取られて詰んでたら株式全て売却されるよ！ 差別のバラエティが広い寄生虫達を追い出すのもいい
それやっとけが限界。 >>384
必要とされてないから余ってるんだよ！！ >>1
こうしてゆとりだの使えない人間まで採ってしまい、
十数年後に景気が悪くなるも、切りたくても切れない状態に・・・・ 氷河期、若者に見放されたらもう今余ってる4,50代でやってけよ。
意地でも年功に固執するならしたらいいよ。
ただし、それで倒産しても絶対不平不満を言ってはならない。
自分達の会社で決めた経営方針なんだし後から言い訳はみっともないだけ。
そんな事言うんだったら始めから会社作るなよって言いたいわ。 >>1
面接に来て（但し、シナチョンに限る）
なんだろ？
日本人が就職したくてもどこもやとってくれないからな。 >>359
竹中は反省どころか今移民労働者入れるのに忙しいから
こいつマジで国を滅ぼす うちの会社、面接のアポだけ取って当日（何の連絡もなしに）来ない奴が多いんだけど、
そういう意味じゃないのね＞面接に来て >>392
それは色々見透かされてるんでしょ。
応募者が来ないってのはそれなりに理由があるもんだし。 氷河期の時に採らなかったから年齢構成がいびつなんだろ？ 定時過ぎても会社の明かりが点いてる会社はブラックな 低賃金労働者を確保しないと、賃金が高い年寄りを切れない エースは昔から負担がふえたら転職してるし
業務うんうんは完全に論外 バブル期に二流大学で公務員を志願した奴は馬鹿と言われたがそれから５年も経たずに馬鹿と言って一流大学から民間に入った奴は失業していたね！ 就職氷河期とは何だったのか。
異次元金融緩和しとけば改善出来てたじゃないか。 工場とかは新卒採用やめなよ 優秀な人材が適所に配置されないだろ ただでさえ人がいないのに大きいところが優秀なのを根こそぎ持っていくからな
下の企業はひと集めにも必死になるわ >>14
国内旅行がバカ高く、グアムのほうがずっと安かったんだよ
ただ、旅行積み立てをさせられていたな
月5000円。 >>402
週休3日で残業なしとかなら多少給料低くても優秀な人来そうなんだけど、そういうのやってる中小ってないよね >>392
ここだけはやめておけリストに載ってない？ 既存の差別主義者でむりな無理ゲーにトライするわけないし
中堅ならほかに選択肢もある 新卒が必要な企業はともかく３０位の人生悟って自虐化したやつらに甘言かましてつかまえた方がええんちゃうか >>1
主要企業なんて所は、大学との兼ね合いがあるから、不景気だろうが採ってたんよ。
大学や教授との関係が続く限り、人材が来ないとかで焦ることはない。
焦るのは二流以下の企業だけ >>5
価値はないが、採用しないと決めこむと、採用しないクセと教育できないクセがつく。 >>405
歴代ブラック企業大賞で検索してみるといーよ
ノミネートされてるのはどれも「やめておけリスト」に載る様な企業だよ >>407
昨今の労働者は差別で動くのが損だと気づいてしまったｗｗ
入れても給料に合わんとすぐやめてる。 氷河期世代を放置した後、派遣とアルバイトで奴隷活用に味を占めて
人件費削減をやり過ぎたお陰で現場サイドには新人教育が出来る人材の数が極端に少ない
中小に至っては通常業務と兼任でやってるところがほとんどだろう
しかし本当に人件費が掛かっていたのはろくに働かない５０～７０代の家庭持ち
賃金カーブをいじくって大して上がらない仕組みに変えたのに、新人に掛かる社保や給料が多いわけないだろうという
この辺の変節した理屈や詭弁を見抜けなかった間抜けな経営者達が今割食ってるんだろ？ 今まで通り派遣でやり過ごせ
氷河期だってろくに取らなかったんだから今更自業自得 氷河期って優秀が多い世代だよ。これ潰すとか詰むのが趣味？
文句だらけのじじい婆と若いうちからクレームまみれをザックリ切りすてる
判断が儲けの要 人がいないといいつつ年齢差別を続けてるなら、もう潰れな
としか言いようがないね。 つっても景気悪くなったら切りたくなるんやからね
流動化しない限り無能増やしてもしゃーないぞ >>419
22歳の当時の大半と、椅子取りゲームに勝ってそれなりのポジションにいる人は優秀だよね
でも15年間も非正規やら中小ブラックやらにいたら、残念ながらもう使い物にならなくなってる率が高い 差別が好きな国と一緒のネトウヨ
エンタープライズは時代遅れだし潰れなさい！ でもまあ、ホントに世論が変わったよな
特に2ちゃんみたいな辺境でも結構危機感出てきてるように思える
見えない敵と戦ってた小泉時代には考えられなかった事だよ 困ってる中小の面接に行って、これまで何人不採用にしました？って聞いてみたらいい
労働者を人間扱いしなくなって２０年近く経つ
言い換えればそれだけチャンスがあったという事 「面接に来て」（使い潰しの奴隷が来なくて）焦る企業
これが正しいスレタイだろ。
もっと正直に書けよ。 大黒柱が本当にいないなら中小の中堅採用ってありえなくね？
荒地を耕すより素人に混じるほうがらくだろ いままでとまるで違う状況に
氷河期面接官が焦ってるようだ 言って置くが会社は入れれば良いって無いからね？
今はパチンコ玉扱いなんだから。 やっと４８歳職歴なしの俺様が腰を上げる時が来たのか
条件の話を聞かせてもらおうか？ 中堅に匹敵してるのに非正規就労が疑問だったが
・・そういう事ね。 入る方も職種を吟味しとかないと、人工知能との競争が始まっているからな。
向いてもいない企業を何十社も受けるよりも、適性がある数社を受けて、人工知能に負けない研鑽を積んでいる。 >>426
いや～だれでも採用ってわけいかんだろう 今仕事が無いって泣いてる奴は選り好みしてるとしか思えない
その位仕事の依頼が来る >>429
どうにもならい労働者も同じく淘汰されるべき >>437
依頼が沢山あってもそこ一本でやりたくない。
会社なんていつ無くなるかもわかんないし。
掛け持ち可ならいいんだがな。
経営者も労働者を縛ろうとせずにもっと柔軟に考えてよ。 金と待遇で釣ればいい
金を払えない企業は廃業するように 人手が足りないから中小の中堅でも何世代
でも人手でもいいから来てくれ。決まった事だけやる人もいない。
人手以上は求めない！他所が困ればよいだけだ >>436
業種にもよるけど、特別素行が悪くなければ、殆どの人が採用されてた時期もあったんだよ
今では考えられんがね 待遇悪い、上から目線、忠誠心を求める、束縛する、嘘つく
この特徴のある会社は淘汰されていくと思う。 天才も新聞配達員にもなれる。可能性が極めて濃厚！
人手として採用するし どこぞの研究所が困ればいい
のんびりやせますわｗｗｗ 振り返れば人を粗末に扱った因果が数年経って回ってきただけ
応報だ。因縁だ。当たり前の事が当たり前に起きてるだけだ
人が人を奴隷にするなんて事は、人が人に対してやっちゃいけない事の一つだ
そんな単純で大事な事を平気でやる国や会社を見てみぬふりをしてきた沢山の大人も同罪で
場合によっては亡国の対価を支払って、同等かそれ以上のモノを失う事で罪を償う
それだけの事なんだから、孫子が延々と苦しんで安心できる老後を迎えられなくても今更ジタバタするなってことだ 身分やら差別で大儲けできてた
ころを忘れられないの？ 盲点だけど差別してるほうって
殆ど業績なんぞ出してないよ。 >>448
本人がどう思うかじゃなくて、事実としてどうかというのが問題だろ
個人ではいくらでも色付けできる
現実から目を逸らして僅かな希望を抱いて生きてもいける
だが事実は揺るがず結果を積み重ねて時に重く圧し掛かる
東芝は現実に対応できなかったから傾きかけてる >>14
もうとっくにそうなってますよ。むしろ今の方がリッチなくらい。
内定拘束で海外旅行とかテーマパークとか、若者の確保に躍起です >>451
いるよ(どのくらいの割合か分からないけど)
そういう人の子供世代は全くうだつが上がらない
底辺DQN化している子供たちの姿が
彼等のスペックに相応しい本来の「身分」なのかなとも思う 実入りが増えると特別期間で差別をご容赦
頂いても辞退して転職する方々が大多数 差別差別って何を指して言ってんの？
まさかその人の能力や実績で待遇が変わることに言ってたりしないよね？ 差別に執着してるのは業績で言えば
給料に見合わないはずだから
追い出せばいいのに 氷河期から見るとひたすらうぜー。
新人こないなら腹くくれ。
氷河期無視したくせに。 氷河期世代っなんだかんだで正社員で働いてるって聞いたけど。どこかが拾ってくれてるじゃん ハロワで時給700～800円代で、急募とか出してるの見たが
今時、最低賃金ギリギリで急募に集まる連中がいるのかとw >>460
いや、氷河期を見て失敗したと思ったから今は公務員も民間企業も新卒採用を途絶えさせないようにしてるんだよ
尊い犠牲のおかげ >>461
ニートもいっぱいおるで。
なんか知らん年齢制限でもうニートとしてはカウントされなくなって統計から消滅したらしいけどな。
現実にはナマポ一直線。お前らの税金で養うことになるから覚悟しとけ。 >>463
馬鹿じゃねぇの？
終わった事にしてんじゃねぇよ
本番はこれからだ 別に新人雇わなくてもいいじゃん。
法人税や消費税いっぱい払ってニートやダメ人間を養育したれば良いんや。
先が見えない企業が多いと辛いな。 老人
病人
ニート
その他自由人
主婦
子供
これを支えるのが働く国民と企業や。
黙って働かせときゃ良いのに選り好みするとこうなる。 これまでは中小企業が選り取り見取りで良い人材を採れてたが、これからは難しくなるな。 >>453
ほう？そんなの全然ニュースなんかで聞かないけどね。具体的なソースを。 >>309
２、３０年前に比べればだいぶマシになったと思うよ。
団塊ジュニアが中高生だった頃は工業高校は落ちこぼれの巣窟で当時流行りのヤンキー漫画も舞台設定が工業高校だったり。 >>468
毎年3万人の18歳人口減に加えて、定年者も100万人単位で出る。
採用やめた時点で「はい、あの企業終わった」と言われる。 兄貴は氷河期半ばで自殺したんよね
25歳か
社会に必要とされない自分の存在が惨めで耐えられないごめん
手紙はこれだけだ
何でこの世代って人並みの幸せがないんだろう
何も悪いことしてないのにね
国も企業もお前らも狂ってるわ 氷河期がぁとか言って嫉妬するぐらいなら、新卒やゆとりバカを苛めるのも一興かとw
まぁ団結力の無いヘタレの集まりだから何しても無理なんだろうけど。 >>472
原発の時に狂ってるのが露呈したけど
誰も自分達の事だとわかってなかっただろｗ
世界中の注目を集める中で誰の事だと周りを見てばかりだった
日本という国は住む人共々世界の常識の外にいる
狂気を超越してる >>473
いまだに氷河期自慢してる様なグジグジした奴らは若い奴らを苛めるような立場には無いだろ。
それでもヘタに説教でもはじめようものなら上司経由で返り討ちに遭いそう。 気概のある人間は面接参加費でも請求したらいいんじゃない？
ゴミに時間使ってやってるわけだし うちの会社人が来なくて潰れそうだわ
まあ今までも募集したってろくなの来なかったし、来てもちょっととろいだけで辞職に追い込むアホな上司ばっかだから自業自得だが 年金も崩壊、おそらく財政破綻を経験するであろうせだいが幸運世代?なわけない。もうすぐ経済戦争の敗戦も近いでしょ。氷河期が味わった苦しみを皆さん味わう時は近いよ。 1978生まれ
関東の某国立大学を卒業
就職活動するも全てダメ
内定でたのが地方の老人ホーム。働くもブラック過ぎて、10年ほどで退職。
退職の時期が悪かったか、求人がなく、只今コンビ二バイト掛け持ち＆運転代行。
疲れた… >>479
そうそう。
俺らがターニングポイント迎えたすこしあとでよくなるんだよねｗ 氷河期非正規はもう気楽にナマポでいいんだよ。
今まで搾取されてたきたんだしもう無理する必要はない。
企業は新卒が好きだから後は彼らで何とかしてくれるさ。 >>479
じ、自己責任だから！
なんてのがおかしいよな
日本は男女差別以前に年齢差別が酷すぎるんだよね
ここを指摘改善しようってのがいない なら氷河期雇えよ。
数年経っただけで人の能力変わるのか、あ？ 散々企業にいたぶられた2001卒世代です。今の人手不足は自業自得、因果応報でしょう スーパーの人事やってるけどホント人来なくてヤバいわ 氷河期のニートは手遅れだけど、派遣で長くやっている奴とかには門戸開いてもいいと思うんだけどな 先週数社面接行ったけどダメだった
年齢がねー
だとよ なら最初から年齢規定40まで
なんて書くなよ はなから取る気ない
だろ
39です あんま国策に真面目に従うと氷河期みたいに切り捨てられる。これは今後も起こるぞ。最近の話題じゃあプログラミング教育だな。ガキに何年も勉強させといていざ就職のときになったらプログラミングなんて人工知能でやっちゃうんでお前要らねみたいになるかもな。 >>477
転職準備しておいたほうがいいよ。
書き込み見ただけで潰れる気がするわ。 >>486
人事なんてやってる暇あったら自分も現場に出て手伝えばいい。
もう人来ないんだったらそれが当たり前になるよ。 >>489
人工知能のプログラミングに必要になるだけでは？ 同業他社より給料奮発しても誰も来ず
年休を105日→120日にしたら応募者殺到して驚いたな
面白い事に既存社員も年休が120日になって手取りが落ちたのだが
辞めて行ったのは無駄に残業したがる無能な人ばかりで
結果的に社内の平均年齢が若くなって売上も伸びたと言う
まぁ今の人の重視する点は給料よりも休みの量だって事 現時点で人が募集掛けても来ない会社は企業そのもののの寿命が迫ってる
そういう認識でいた方が良い。その時が来ても多少は手が打てるというもの
判断基準は明確だ。より酷くなるか、先を読み方針転換をして時代の波に対して柔軟な組織になるかだから >>483
非正規時代に資格取ったり自己研鑽に励んでいた氷河期世代の人は条件のいい正規に転職出来てるよ
いまだに正規に就けてない氷河期世代って俺が就職出来ないのは社会のせいだと言って自己研鑽を怠ってた人ばかりじゃん >>93
72年生まれならまだ贅沢言わなければどこかに潜り込めた世代だな
上から目線で報われない者を自己責任で突き放すのはいかがなものかと >>76
バブル世代だって勉強しまくってたぞ。奴らにしてみりゃ就職の時には
それこそ報われた思いでいっぱいだっただろうからな。 コミュニケーション能力高く、リーダーシップがあってとかいってるけど、結局はイエスマンでよく働く奴隷がほしいだけ >>495
それは詭弁だな。職種と業界で環境が変わるから余裕の有る無しが人によってまるで違う
会社によっては業界や社内資格を取るのが優先されて他所で通じるスキルを身に付けられないケースもあるしな
誰もがそういうチャンスに恵まれるわけじゃない
そういう自己責任論に持っていく人間は大抵政治意識に欠けてるんだよな
まー小さい政府とか言って時の政権は政治責任放り投げてたから仕方ないのかもしれんが >>79
それを言うならバブル世代は少なくとも高校時代迄は苦行して報われた世代だな。 企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても再就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり再就職が難しくなるのが現実だ 結局は日本経済は海外次第だから
またリーマンみたいになれば人余りで20代でもリストラ対象みたいなるな
メーカーも生産子会社化してるし子会社ごと生産なんてのをやってきたし >>500
他所で通じるも何も派遣なりで働きつつ高度な資格を取って正規雇用されるケースなんて結構前から増えてるんだが
いまだに正規に就けてない氷河期なんて仕事終わったら遊んで寝てる奴ばっかりじゃん
本当に危機感覚えてた人は例え残業に追われてもそれこそ寝る時間惜しんで勉強してたよ
流石に今の時代になって非正規のままは自己責任としか言えんわ 面接来て、、の前に既卒の連中雇えばいいんじゃないのか？新卒のメリットってなんかあるのか？既卒のメリットもわからないけど正直どっちでもいいんじゃないか？ 看護師やらレントゲン技師やら
年齢制限ないし
新卒一括とかもない
そういう仕事選べばいいんだよ
日本企業の会社員なんかパワハラにセクハラに違法残業なんだ悲惨って分かんじゃんか >>505
終身雇用前提で
残存する働ける時間って意味なんだろ
アホとしか言いようがない
首にできない制度にしてるでこーなる >>504
そんな自分の見える範囲の話されてもなｗ
他人をそうやって切る捨てる位有能なら
これから先自分がどんな目に遭っても自己責任で通せるんだろうから
どうぞ年食って衰えても戦い続けてくださいな >>505
新卒の最大のメリットは長期間の貢献が期待できるところだけど、離職率高いんだからあんまり意味ないんだよね
教育プログラムを整備して、色々な人材に門戸を開いた方がいいと思うけどな
年功賃金は維持できないと思うけど >>1
ただしジジイババアはお断り
偉そうに選り好みしてるから潰れるねん 終身雇用が廃止できなくても
せめて年功序列は廃止できるだろ
年功序列がなくしスキルで給料査定すりゃ
中途採用でいけるわけじゃん
年齢じゃなく実際、使えるか社長とか人事がみて決定すりゃええ >>469
>>251にも貼ってあるじゃないですか。
奨学金肩代わりもあるようですね。 >>511
リーマン社長は自分に同調する社員しか見抜けないだろ
変に有能だと潜在的脅威とみなされて潰されるだけ >>117
それはただの氷河期
アジア通貨危機以降の超氷河期なら採用はゼロ マンコは麻薬 途方にくれた チンコを静かに溶かす
舞い上がる 愛を踊らせて ふるえる身体を 記憶の薔薇につつむ 1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件
求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1％
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年
学卒未就職者 (03年の約20万人から16年3月には半減以下)
https://pbs.twimg.com/media/CmLp98JUcAAXXo7.jpg
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
http://www1.axfc.net/u/3411098
http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html
http://www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg
氷河期世代の貧困率が悪化
http://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png
氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。 >>500
とりあえず奴隷としてではなく人として話してくれないか 企業が求めてるのは、高偏差値の大学生だけ。それ以外の学生は全然売り手ではない。 >>511
一人だけ高いスキル → 協調性がない。
協調性がある → 一人で仕事回せない低いスキル
論理的に なんとでも言える。論理性のない国民性だから、本質が見抜けない。 ああすればいい こうすればいい と下から声が上がり 対応して有能人事と評されても 論理性のある奴ならせせら笑うだろう。評価を必要以上に気にするのは無意味。それが嫌なら転職した方がいい。 氷河期と余り煽り立てると、そういう疵物だからという認識になる >>518
日本は少数の権力者とそれに隷属する奴隷の国だろ？
正規・非正規・氷河期関係なく大半の国民は奴隷だよ
それが誰の目にも明らかになってきたから各所で限界だと悲鳴が上がってる 超氷河期は民間も公務員も椅子取りゲームの椅子を限界まで絞った上に、
大手ではバカボンボンで親のコネ頼みにその椅子が5割以上とられていた
公務員がやたら面接重視という名の縁故採用に傾いたのもこの頃
だから経歴に全く傷がない40歳前後の正社員＝有能というわけではない
パソコンひとつまともに使えないようなのがかなりいる >>525
チョンもクソもねぇよｗ
実態がそうだと言ってる
それこそ社会人なら誰もが気付いてる事だろ >>526
パソコンひとつまともに使えないのはその前後の世代の方が多いよ
パソコン自体持ってないでスマホだけなんてのもいるんだし 極端だな。
30年前は無茶苦茶採用して、
20年前は一切採用しなくて、
10年前も一切採用しなくて、
今は無茶苦茶採用する。
30年前の奴が大量に辞めたのか？ >>528
わからんではないけど、ひねくれたモノの見方だよなぁw
ただ、公平な部分としてはズバ抜けて優秀なら這い上がってくチャンスはある
一代で立志伝みたいなのはそうそうないにしても、高卒が頑張って子供を大学に行かせることができるわけで、
大なり小なりそうして世代を重ねてきてる中で、たまたま自分の時が恵まれてないからって
努力することを放棄したような輩はいつどこにいてもたかがしれてるだろうよ >>117
氷河期でもリーマン年までには何らかの手を打てたはずだが？ >>533
新卒で失敗したらチャンスが一切無いという思い込みで努力を放棄。 バブルは知らないがリーマン前もこんな感じだった
次の経済崩壊は北か中華の動乱だろうけど >>524
非正規は生活苦だけど正社員も勝ち組なのか疑問。
だって定年まで社畜にされるんだもん。
ワープアで結婚できない非正規に定年まで社畜の正社員。 >>533
阪神大震災直後の96年あたりは景気が良くて採用が活発だったという印象はあるが、
消費税増税でその後は採用見送りばかりだった気もする。
リーマン直前の数年も団塊が退職ラッシュで、採用は活発だったかな。
氷河期の連中が這い上がるには、チャンスが少なかった。
旧帝理系でも派遣のSEがゴロゴロしてたからな。 >>515
加えて消費税増税ね
3％→5％にして需要先食いして内需にとどめを刺した >>526
国民を奴隷にする道具として機能しているのが新卒至上主義と終身雇用のコンボ。
全員がこれをやること前提だから途中退職する人間は訳ありのゴミ扱いできる。
ブラック企業をやめて就職活動しても一度辞めたことを理由に不採用にされてしまう。
悪質なのは政治行政サイドと企業経済界サイドがグルになって国民にやらせていること。
働き方改革と言いながら企業経済界サイドは多くの企業で新卒一括採用をやめようとしないし、
政治サイドも新卒終身雇用の夫の収入で妻子を養えて当然という家族計画政策の前提を改めない。 まあ、選り好みしろよ。
どうやっても今働いてるやつが、
老人、
病人、
無職、
自由人、
主婦、
子供、
を、税金納めて養っていくしかない。
たとえ働いてる人口が２０％も居なくてもな・・・ >>533
リーマン時は第二新卒枠なんてあったが氷河期はそれすらなかった。
卒業したら放置で採用なんてほとんどない。
求める人材も経験者優遇で就職浪人も多かった。
手を打てたのは氷河期後だよ。それでも雀の涙程度だけどな。 あの頃、SEだったらインターネット創世記だし
今から思えば、起業した方がよかったという人も多いだろうな >>533
今みたく、卒業後5年は新卒扱い20代であれば即採用とは違うからな。 無職の４２歳４３歳４４歳（第二次ベビーブーム世代）いっぱい居るよ！
いくらでも持ってけ！ >>532
スバ抜けた人間なんぞ少数だし、その少ない可能性を例に出す事自体が公平じゃないだろｗ
雇用の問題は政治抜きには語れないし、世の中持てる者より持たない者の方が圧倒的に多い
個人の努力だけではどうにもならない事があるって事がわからない人が多すぎるんだよ
だから氷河期当初は問題として認識されなかった >>530
団塊とバブル期の口だけ管理職がパソコンをまともに使えないのが多い
しかも彼らはパソコンを普通より少し使えるくらいの人に卑屈な態度に出て、嫌がらせをする
30代半ばでもまともに使えない人がかなりいる
ナナロク世代は辛酸をなめた技術職や、派遣で切り捨てと隣り合わせてやってきたIT系や事務職のほうがパソコンが使える 公務員の新卒の採用減らしたらいいよ
一人も新卒が入らなきゃ入らないでも
別に何の支障もなくちゃんと仕事回るんだろ？ 自己責任自己責任言って、人様を怠け者の無能呼ばわりはいかんわ
超一流大学卒、トリリンガルのグローバルエリート達が
暗い顔して我が身の将来に溜め息ついてる御時世だ(本当)
今のうちに郊外に土地を買って牧場作って
自給自足も考えてるらしいぞ(本当)
すごい金持ちもいるけど今の時代の流れにすごい危機感持ってる 定年の爺さんに１年延長して働いてもらえばいいじゃん まあ自己責任で全てが語れるなら
政治なんて必要ないんだが >>547
うん、それもわかるんだけど、その上で
与えられたカードで勝負せずに駄々こねてる輩＜＜＜糞カードでも必死に結果出した人たち
なわけで、社会が悪い社会が悪い言ってるだけの人が被害者ぶって高説たれたところで
社会で結果出した層には相手にされないんじゃないかな 2002年に就活した時は
社員50人の中小企業から上から目線で面接されたわ 2000年あたりは建設建築系はパワハラ圧迫面接、恫喝も罷り通ってたな
団塊のモラハラの延長で、それに同調して育った体育会系の脳筋社員万歳社会が極まってた時期でもある
何のことはない、今の日本企業の衰退はこの時期に決まってたようなものだったのだ >>555
与えられたカードがブタで相手がロイヤルストレートフラッシュ。
カードを換えられるチャンスは１度。
勝てるなら勝ってみろ。 外国人マフィアと、外国人テロリストが大挙して、日本に就職しています！
来るべきＸデーまで、日本企業で待機！ >>555
与えられた縁故カードの奴が椅子を寡占していた時代を知らないって幸せな奴だな
個人の努力＜＜＜＜＜親のコネ
親のコネがあってもその強弱で椅子に座る権利から弾かれる >>540
違う
単純に国民が終身雇用にこだわってんだろ
一見安全に見えるから
国も企業も終身雇用廃止できるならしたいだろ >>564
反対だ。
現行の社会制度が終身雇用で経年で給料があがること前提になっているのに
終身雇用でないとまともに生活できる収入が得られないからそれを望むんだよ。 >>565
終身雇用が良いと国民の大多数が望ん出る結果だよ
もし、みんなが終身雇用廃止を望めば自民は動くよ 国民が変化を望んでないんなら、みんな一緒に海に飛び込みましょう
ってことなんだな。日本人はみんなと同じならなんでもやるからな。 この日本で新卒が爆発的に増えることは当分無いんだから、新卒至上主義はいい加減捨てるべきだな >>568
老人がいっぱいいるのに見向きもしないで新卒来ない～、だからな。
海外でリクルートしてこいよなw >>567
みんなと一緒なら海にも飛び込むが故に、閾値超えたら気持ち悪いくらいに一斉に変わる国民でもある
パラダイムの転換点はそう遠くないと感じるね 全世代の中から才能を引いたレアと交渉や争奪続ければいいだけ
凡人が１０年頑張っても伸びしろは知れたもの というか
思考が硬いんさ日本は
昔からやって上手く行ってるから
それだけの理由で
時代が変わっても同じ事を繰り返す
変化できない民族性
で全てがオジャンになって初めて
変化が始まる
まあ、変化を恐れない欧米の方がむしろ特殊なんかもな 終身雇用廃止を国が企業が
できない
わけじゃん
ならば個人は、その状況に対応していかんとあかん
じゃないとレミングスの群れとともに
海にドボンだ
みんなと歩いて海の藻屑になるか
群れから離脱するかだわ
時代には勝てません 2010年代は底辺高校からでもAOなどで中堅私大へ楽に入り放題、
中堅私大へは中～大企業が「うちに来てください」と焼き土下座レベルでディズニーやら海外やらパーティやら貢ぎ物で囲い込み
バブル期以来の内定拘束(近年はオワハラと言い換え)が復活するほどの超売り手市場
民間が採用しまくるから公務員に人が流れず公務員試験も史上最低倍率毎年更新
少子化で若者に稀少価値が出たため王子様お姫様小皇帝待遇
教員も一気に低倍率
平成28年度（27年度実施）公立学校教員採用試験の実施状況を本紙調べで集計した。
全国69県市の平均倍率は前年度から0.2ポイント下がり、4.9倍となった。倍率は平成12年度採用の13.3倍をピークに下降傾向にあり、
平成5年度採用以降の23年間で最も低くなっている。
https://www.kyobun.co.jp/rate/ >>372
歴史的な経緯から、日本人を「究極の奴隷」化して
日本人撲滅に突き進むんじゃないのか？ 外れカードを市にもの狂いで争奪してるまに
儲けの中心の才能をあつめ尽くせ！ 氷河期を無下にした分だけ国も企業も苦しむだけ
まさに因果応報
みんな因果応報を調べて見れば？ >>478
氷河期世代「だけに」責任を取らせる可能性は？ >>581
40前後の自殺者多いから、現状がそうなんじゃないの？
任期付きの仕事だと、結構ストレスたまるからな。
そういうのが好きでしてる連中には良いけど、
給料安くても長期で安定望む人には辛いからな。 新卒一括採用なんて何百年もやってるわけでもないのに、一回始めたら
やめられないって、マジ頭おかしいよね。始めたのが戦時中だからね
戦時体制が大好きなんだ。 多分だけど、終身雇用制で良いんだと思うよ…日本人は優しいから安心して仕事出来ないと能率が悪くなり足の引っ張り合いが辛くなる。
特にアメリカの労働者の使い捨ては将来酷い状態に陥るよ。
日本は気づくのが早かった。
アメリカは不法移民という捨て駒が無限に沸くシステムだから成り立ってるだけ。
実態は本当に酷い。 飛びぬけた天才や才能を争奪しつせば世界一位！
儲け以上に払っても払っても採算あってくる >>585
このスレだったか忘れたけど、リンク貼ってあったTED Talkっていうの
見たら、アメリカは日本よりも相当病んでる印象だったな。貧乏人が企業の
餌食になってる。それと貧富の格差が行き過ぎてて富裕層は貧困層にいつか
殺される心配してる的な。 >>78
人間の価値をもっとも平等に決めてくれるのは学歴だよ。
百姓に生まれた人間は勉強しちゃダメなんて法律はないんだしね。 >>585
でも、だからって終身雇用制でいいとはならないわな。まあ、何も考えず
人の後についていきたい国民性だから、自分で考えて生きていくのは大変
ていうのはあるだろうな。 学歴はほとんど努力型
しゃべりを極めても出来が人並なのはお約束 日本人は優しいっていうのも間違いだろ。日本人ほど冷酷な人種も珍しい。
特に同胞に対しては冷酷。外人には優しい。 もう生産人口は減る一方
いい加減
縮小か機械化しろ 小泉竹中を殺せるなんて思わないほうがいい。
どうせガード付きだし、日本じゃライフルもピストルも手に入れることが難しい。 45歳、無職の僕が行ってもいいですか？(´･3･`) 東京では足場組んだりする人が外人なんだってな
あとワンオペのすき家とかも
すげえ時代だな >>172
結婚も出来ない、貯金も雀の涙。
40歳にもなれば子供もいて、ローンの残ったマイホームと嫁さんに囲まれた暮らしをしてるもんだと
子供の時から思ってたけど、今の自分は狭い都内のアパートで息も絶え絶えに生きてるだけ。
ほんとうにこのままじゃ「無敵の人」になるしかないよ。
自分が孤独のまま死ぬなんて絶対いや。
だけどろくに就職できなかったから条件の悪い派遣を渡り歩いて、サービス残業だらけでこれが普通だと思って
気づいてみりゃ白髪だらけの頭とよれよれの体だけが残された見るも哀れな４０男の出来上がりさ。 >>212
媚びへつらうことが出来る有能な人間を選ぶ為に圧迫面接ってのが流行ってるんだよ。
面接官の胸倉つかんでくるような人間らしい人間は不要なの。低賃金奴隷が必要なんだね 媚びぬなら金塊でほどこせホトトギス。
金を使えホトトギス。 >>2
TBSの安住アナウンサーが
国語の先生になりたくて教員免許とったのに、都立高校の国語の先生の採用枠が二人だった事にキレて
今の奴らを見ると熱くなるくらい怒りと妬みを覚えるて言ってたな そんなに売手市場に感じないけど
書類だけでバンバン落とされてるし
優良企業は面接にすら行けない もう諦めて安倍さんが進める外国人労働者を雇うしかないよ
グローバル化しかないさ >>589
企業が欲しがってる人材の待遇は上がってるよ
>>595
本当にこんなの来たら笑っちゃう >>600
そんなやつがどうして縁故枠でないとありえない
TBSのアナウンサーになれたんだろうかｗ >>601
うちがどこの会社とは言わないけど明確な線引きがある。
だからそれ以上の資質がない場合は新卒の場合採用しない。
中途なら20後半～30後半で実績あるなら取りたいけど人の奪い合いになってるから人が集まらない。
高専が今は凄く有利だと思うよ。
大卒より使える。ただ昇格出来るかはその人のリーダーシップとコミュニケーション能力、精神の強さが重要。
精神の強い人間はどこでもやっていけるよ。逆に弱い人間は技術で自分の弱さを補うのが良い。 >>602
外国人も欧米の方は来てるけど、やはり優秀な人は超優秀で使えないやつは口だけ。
外人は実績も偽装してくるから英語で色々とふっかけて知識量はかるしかない。
これが本当に大変。
しかもコミュニケーション円滑に図れないという問題つき。
結構無理ゲーだよ。 >>606
ずいぶん陰険なんだな。日本人らしいっちゃあらしいが。
俺の友達のインド人は日本・日本人が大嫌いになって帰った。
外人はたいてい日本嫌いになって帰るな。 才能は剣豪。剣豪らしい号外を三顧の礼で獲得は
歴史上はじめてだから興味はそそる 東朝鮮ってことで北と何ら変わりない。
特定の人物を叩いて強制収容所送りの如く闇に葬り去る
とか似てるし。
所詮この国は中国や南北朝鮮と変わらないね。
韓国が弟と呼ぶのがわかった気がするわ。 >>608
まあ業界によるとは思うけどね…
うちは個人の裁量が役職問わず大きいのでその裁量の範囲がデカイ分、頑張れば頑張る程付加価値の創出が出来るが、能力が低い、もしくはコミュニケーション不全を起こし全体として問題視される。
どちらかが欠けてると精神的にキツクなる。
逆に両方揃ってるならグローバル展開もしてるし日本発信の遣り甲斐ある職場だよ。
憧れで上手くいく人もいるしいかない人もいる。
個人的には日本人も日本も負けてるとは思ってないけど、中国もアメリカも欧州も何かあればケチをつけて陥れてきて更にパクるから気をつけた方が良いよね。
ただ新しい事を先に先にやってれば負けることないよ。 ここ2~3年は就活エージェントが急速に普及してるな 才能あってもたんなる作業員えらぶ人達も意外と多い。
高賃金に給料分の事させる以外に成す術がない じゃあ、少子化終了、人口増加
明るい日本の未来、万々歳なわけですね？ まだ氷河期がどうこう言ってる奴いるのか
氷河期が新卒だった頃からもう20年くらい経ってるんだぞ？
有能な奴は新卒当時に就活失敗しても能力重視の仕事で巻き返してる
新卒までの人生もう一回やり直すくらいの時間を経て今も底辺ならそいつはなるべくして底辺なんだよ
もう一度生まれ変わっても底辺だ
間違いない 伝説の傭兵も木こりがお好きなら大佐が来ようがいかないｗｗ 氷河期が40代半ばころになるとおそらく日本経済詰んでるだろうな。
やはりメインストリームを殺した影響は大きすぎる >>616
本来入れるべき所には入れていないと言う事自体が問題なんだよ
日本では新卒以外評価されない文化があるから 氷河期前後10年以上、間がガッポリ抜けてる会社とかあるもんな。
前途多難だと思う。 >>604
安住は新卒採用ではない。どういう経緯で中途入社できたのかはよくわからないが。 男なら看護師免許とることオススメする！給料やっすいけど、職には困らんぞ。退職金なんて皆無だけど >>620
結局、抜けてる年代にもどんどん人を入れるしか無くなるな
どこかのタイミングで大量採用有りそうではある ビリヤードでトリックショット決める
のは才能以外できないから やらせすぎも良くない >>624
そうなるが長年いた若手と新しく入ってきた氷河期でいざこざが起きそうではあるな。 >>618
良く日本経済理解してるね…
長期投資なら勝てるよ。 団塊Jr.がまともな扱いされていたら、第三次ベビーブームが来て
まだ日本は戦えたと思うんだけどなあ…もう遅いけど >>207
むしろ昭和生まれの老害こそが日本を腐らせるゴミの中のゴミ 企業「面接に来て」
学生・・・応募する
企業「我社の能力に合う人じゃない」
不採用
学生「だまされた！」 面接に来て＝高学力高スペック人材来て
て意味だからな
馬鹿正直にハイ行きますとＦラン学生が大企業の面接に行っても不採用だからね しゃべりや空気のインチキ臭い類を
高給で養うのが厳しくなってる しほんしゅぎぐらーーばるしすてむとかいうのしてるんだから、
供給が少ないものは価格を引き上げないと入手できないんじゃないのかね？
そんなことすら知らない人事は即刻やめさせればいいよ 固定残業代月３０時間を賃金に含むを条件にしている会社はいつも求人が出ている。
残業代未払いのトラブルを防ぐために社労士や弁護士が入れ知恵したんだろけど、
うちは定時上がりはできません、改善する見込みもない会社ですって堂々と公表しているんだから誰も応募しないよな・・ これだけ大手が大量採用してると入ってからが大変だろうな。
氷河期世代は入ってしまえばライバル不在で、良い仕事もやらせてもらえたし、出世楽勝。 でも28歳の無職はとってくれないんだろ？わかってるよ・・・ >>605
高専は留年厳しい癖に落第者のアフターケアもズサンだったり
優秀層は大学学部3年編入して修士直行の
「新大学4年制」とも言えるルートが確立しつつあるから
ここから短大卒扱いで社会人入りする連中は
良くて部長キャリア止まりの飼い殺しにされるってのは分かってるはず
使えるっていうのはもともと地頭があるのと
高専は各地区の二番手都市に集中して配置してる経緯もあって
ナンバースクールへの通学を断念した生徒を受け入れてる所もあるからね >>616
ワカランでもないがその過程で本来適切に配分される層をかなり取りこぼしてたのも事実
>>640
平成生まれならまだ売り時 79年氷河期が言うんだから間違いない
訳あって家族の世話で地元に戻ることになって、その後直後に案内の来た高校の同窓会に行ってきたが
出てきたのは
・公務員（教員）
→ストレートわずか民間経験多し 教員も講師からの連続チャレンジ組多し もちろん即採は持てはやされる
・地銀
・地元紙
・司法書士、税理士、弁理士
・上場 またはメディア含めた大手
・団体職員
・大学教員
・家族の看護介護や長期療養（世間ではニートにされる類）
・全国放送出演経験者
出てこないのは
・医歯薬獣、看護介護
・弁護士、行政書士
・中堅中小社員
・青年会議所関係
青年会議所関係なら恰好の営業の場なのに出てこないのは何でと驚かれてた
ちなみに出席者学年総数の1/6切ってる
学校関係者が「この世代から下は極端に集まりが悪くなる」と証言 学校教育の洗脳がうまく効いてるな。自分たちは冷遇される側なのに自分たちは守られる勘違いしてるんだからな。結局依存しながら生きていくことしかできない未来を自分たちで選んだんだから切り捨てられようとぼろ雑巾みたいにしぼられようと自己責任だな。 >>639
そうでもないだろう事は団塊を見てれば分かる >>643
それより俺39才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に
「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。
女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。
素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。
就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。 氷河期に対する補助金みたいなのって転職回数5回以上のヤツ対象なんだっけ？
じゃあ氷河期世代でブラックでも転職せずに頑張ってきたやつは対象外なの？
馬鹿じゃね。 >>4
景気がいい時は大手が大量採用するから中小に来る層のクオリティが下がる
景気が悪い時は大手が採り渋るから中小にも有能な人材が回ってくる
不景気の時ほど人材登用するべきなのでは？ なんか、同じく新卒採用枠で5年から10年勤めてる人より新人の給料の方が高くなってしまうメチャクチャな事例もあるそうで。 新卒、女性、シルバーを採用するとうまみがあるからな 大卒じゃないと駄目な仕事って専門的な知識が必要な理系しか思い付かない。
自社で教育することを考えると、わざわさ高い人件費払って大卒取るメリットってなんだ？ >>652
大卒の価値もない時代になったことは同意ですけど、あくまで一般論として
「わからない時の自力での調べ方、勉強の仕方を知っている」割合が多いってことじゃないかな。
本当は文系も含めて無駄な学問はないはずで、アメリカの多くの大学はビジネスに役立つ専門学校的な教え方もしてるけど
日本の大学は「アカデミアの精神に反する」として、未だに90分ノンストップかつマイク使っても聞こえない声で講義する学者が多いんだよね。
企業ニーズに大学が答えていない。 企業は氷河期をバカにしてるのは確か
そりゃ適当に仕事するわな 卒業前の大学１，２，３年生を退学させて就職させればいいんじゃないの？
企業はバカなの？ >>652
高卒というとあれだが未成年を雇う事を躊躇する企業は多そう >>314
経営学の対になる学問「労働学」を作ろう
これで大々的にアカデミックな最高学府でも職業訓練とほぼ同じことを
学問として教えられる イオンと深い仲の「奥野総合法律事務所」にコネで名義貸しアルバイト！また「夜間大学院」に名義貸し在籍！！ふつうのまともな親なら必ず聞きますよ「うちの娘をどうやって養うんだ！」・・秋篠宮殿下には言って頂きたかった！「教育勅語」も泣いてるわ ■海の王子様アルバイト先「奥野総合法律事務所」が関与して隠した事件
■イオン銀行のシステム不備によるイオンカ―ド過剰請求、新たに約１万７５００人に返金
今回、全ての調査が完了したと発表した。返金総額は４０００万円に上る。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/
奥野総合法律事務所からイオン金融事業部門に専任弁護士を長期派遣！現在隠蔽作業中です 王子イオンにコネ就職なんかしたらどうするよ >>2
おまおれ！
42歳氷河期俺
今の若者裏山過ぎてむせび泣く >>653
マジ自己責任論で終わってたよなｗ
選ばなければ職なんていくらでもあるってさ
リーマン以降の方が若者の就労支援に政府も本腰いれてた 自己責任論キモチイイ
家族持ちに叩きつけて悦に浸る 熱意も努力も報われなかった
それだけの人生だったな
存在そのものを否定され続ける人生は周りが思うよりも辛いよな
何も悪いことしてないけど、まるで悪いことをしたからこんな目に逢ってるかの如し
まあ産まれた瞬間からゴミみたいな人生は決まってたんだろうな 40歳職歴なし、そこそこの国立大卒のオイラでもいいですかね？
色んなバイトしてきたから要領がいいのと、テキパキ何でもこなしますよ。
30歳までフリーターやって、その後は派遣を転々としてきました。
え？いらない？失礼しました。 上場企業の人事してるが最近は35～45歳あたりの中途でも
辞退が増えてるような気がする
この度はご縁が～って、こちらからの連絡が当たり前だったのが変わりつつあるのを実感してる
日本人が足りなくなりつつあるよ アラフォーフリーターの俺はつくづく思うわ。
公務員にでもなってりゃ良かったなと。
学生の当時は中小企業に入ったり地方公務員になる奴を負け組と思ってたｗ
まさか俺が社会の底辺になるとはなｗ
ある時役所で派遣バイトした時にこんな楽な仕事でカネもらえるのかよと驚いたｗ
とりあえず司法書士と行政書士と土地家屋調査士の資格持ってるんで
どこかの事務所にバイトで雇ってもらおうかな。 中小企業が大卒採用なんて厚かましい
将来不安定な中小企業に今年大卒で入る様な奴なら専門か高卒がまし >>671
上場企業？！仕事くれ。
ご多分にもれず氷河期世代で1年も無職くらった時に、「えーい月給10万でもいいわ！大安売りじゃ！」と受けた中小企業、直々に社長面接だったものの
そこかしこに感じるワンマンの香り。
月給10万で身も心も捧げることをこの人は求めるだろうな、と推測して
帰宅してすぐに「今回はご縁がなかったということで」と電話したことはあるが。 新卒正規採用数 （氷河期,震災後,リーマンショック後 比較）
９９年 １２年 ０９年
野村証券 １１８ ６１５ ６６２
大和証券 ３５６ ３５４ ８３３
日本生命 ３３６ ９６９ １８７６
第一生命 １０２ ６６０ ７１７
東京海上 ６３９ ４７０ ７０４
三井住友海上 ２２９ ３５６ ７２０
メガバンク ２３６１ ３０２８ ４９９０
JR東日本 ２４７ ９００ ９５０
JR西日本 １０３ ７４０ ６９５
JR東海 ９６ ４５２ ４６４
日本郵船 １９ ５７ ５０
三井物産 １２８ １６９ １３０
三菱商事 １２８ ２２３ １９５
東京電力 ３５２ ０ ２９０
関西電力 １３０ ２６２ １６４
東京ガス ５４ ９８ ８１
大阪ガス ７７ ８８ ６１
大林組 １１２ １９７ ２８３
清水建設 １５１ ２１１ ２６０
大和ハウス １９９ ４５７ ４５８
武田薬品 ５７ １９０ ３５０
新日本製鉄 １２５ １８２ ２０５
ソニー ４１０ ２７５ ５４０
東芝 ４５０ ５１０ ９８０
日立製作所 ７５０ ６００ ９５０
シャープ ２８０ ２４０ ６８１
三菱電機 ４００ ９９０ ７７０
デンソー ２５８ ４０８ ６３７
トヨタ ３９１ ５３８ ９３５
ホンダ ４０３ ３９８ ８９３
三菱重工 ５８１ ２８９ ８２３
任天堂 ６２ １２１ １０８
NTTドコモ １９９ ２５６ ２５０
NTTデータ ４０９ ４９６ ５３１
野村総研 １３９ ３０１ ３５７
JTB ３９０ ３２０ ９００ >>30
ハロワでかなり探した身としては日数少ないのは既にアウト
嘘つけない（つきにくい）部分だからね
ハロワで当たりひくのは相当大変だと分かった
今は年収額面500位でボチボチ。休みは130日 中年無職とブラック中小企業って、婚活でいうところの
稼ぎを求めるオバハンと若さを求めるおっさんみたいなもんでしょ
身の丈にあってないから噛み合ってないだけ
若いとき優秀だったとしても10数年も非正規でいたらほとんど価値はなくなってる いまになって高校の時に文系クラスを選んだのを後悔してるわ。
その当時は深く考えず文系を選んだ、だってクラスに女子一人とか嫌じゃんｗ
理系→文系は簡単だけど、理系→文系って無理だもんなぁ。
理系だと職業選択の幅が全然違う。 >>678
おまおれ。
自分は実験がダルいと言う理由で逃げた >>671
氷河期は人間は結構いるけど、企業が取りたい正規で働いていたひとは少ないからな。
非正規まっしぐらの連中をそろそろ対象にしないと、集めるのは無理だろう。 >>678
理系でも農学部の一部の学科に進んでたら、文系より少しマシで、
あまり変わらんかも。理系を選んでも学部学科選びは重要。 俺も共学なのにクラス全員男子は嫌だという理由で文系を選んだｗ
働くには理系の方がいろいろ有利だわ。
理系なら文系の仕事も選べるもんね。
つーかクラスに女子がいるほうがいいとおもって文系選んだのに
高校の時に彼女できたことなかったわｗｗｗ
クラスに女子がいようがいまいが無関係だったわｗ俺アホすぎｗ 50代の弁護士が、司法試験を受けたのは失敗だったと言ってるくらいだから、
人生は難しい。 お願いする金があったら給料払えよ。
お願いする時間があったら経営について考えろよ。
バカでないかと思うね。 日本人が面接に行ったら行ったで
マジで面接にきてるの？？？
なんだろ？ お前らだって結婚したいと思って婚活してる時に40手前の非正規が来たら同じこと言うだろ
てめえはお呼びじゃねぇんだよ！って
で、キモハゲオヤジが高望みして相手が見つからないのがブラック企業みたいなもの >>655
氷河期は分かったから
大人しくしてろよ >>669
身なりを綺麗していれば何とかなると思います 逆質問おもいつかないからぐぐったんだけど、出てくる例質問したら１００％落ちるのばっかだな 2009年ぐらいもリーマン不況で氷河期だったよ。内定率30パーセントとか異常事態だったし。
6月すぎるとリクナビでゼンショーグループとかパチンコ屋しか掲載がなかった。
大学で卒業単位取れてても留年できる制度ができたりした。
そんで、一旦正社員として雇ってから職業訓練受けさせて名ばかり経験だけ作らせて
ブラック企業へ転職斡旋してくれるみたいな会社があらわれて
それが竹中平蔵で有名なパソナだった。
最終的にハロワ経由で応募した会社に就職したけどね。 新卒はクソみたいに使えない奴多いからなぁ。
はんと学歴と仕事ができるかどうかは全く別だもんな。
要領悪い、気が利かない、言葉遣い知らない、自分で考えれない、こんな新人が多い。
そのくせプライドだけは高かったり、理屈だけはいっちょ前だから腹が立つ。
よそである程度社会人経験積んだ中途採用の人の方が遥かに優秀。 >>28
内部留保は3年分の国家予算並みに膨らんでるのに？ 自○隊だけど35前後で転職を探しても
取ってくれる所ないよ。
人材サービスは奴隷商人ばっかりだし。
今までフリーターしてたのと変わらん。 >>696
それはお前のとこの人事が駄目なんだろw
そもそも新卒っていう可能性を買うものと中途っていう実績を買うものを混同してる時点で十分お前のレベルも低いが 新卒の大量採用使い捨てをしてる企業が可能性を買ってるとは思えない >>700
山の中に当たりがあるって考えなのかねw
というか、今って獲得競争が激しいから就業後の人材育成プログラムも各社こぞってアピールしてるはずなんだけど、
お前ら一体どんだけ低レベルの企業＆人の話をしてるんだ 無理して日本人とる必要ないのに。
どの道日本市場は縮小しつづけるんだから、
拡大見込めるアセアンの優秀な人間を雇えばいいのに。
まあ経営者が先のことなど考えてないから無理か。
必要になったら外注から派遣させればいいくらいにしか考えてないからなぁ >>695
2009年は68.3％だな
内定率30％なんてのは過去存在しない
●文部科学省 学校基本調査（全校対象調査）
卒業者 就職者 一時的 進学も就職もしてない者
な仕事 (進路不明)
平成14年度 547711 311495 23205 146380
平成15年度 544894 299987 25255 149279 (就職率55.1% 過去最低記録)
平成16年度 548897 306414 24754 132734
平成17年度 551016 329125 19507 116392
・
平成22年度 541428 329190 19332 87174
平成23年度 552358 340217 19107 88007
平成24年度 558692 357088 19569 86566 (就職率63.9% 内訳：正規60.0% 非正規3.9%)
平成25年度 558853 375957 16736 75929 (就職率67.3.% 内訳：正規63.2% 非正規4.1%)
平成26年度 565573 394845 14519 68484 (就職率69.8.% 内訳：正規65.9% 非正規3.9%)
平成27年度 564035 409759 11730 58102 (就職率72.6.% 内訳：正規68.9% 非正規3.7%)
平成28年度 559673 418166 10183 48865 (就職率74.7.% 内訳：正規71.3% 非正規3.4%)
http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/11/06/20161106k0000m020155000p/9.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/5/3/-/img_53f19e62d38f39976d3332ce6b545ad114468.gif
http://www.nikkei.com/content/pic/20140808/96958A9E93819695E2E5E2E6918DE2E5E2EAE0E2E3E69793E3E2E2E2-DSXMZO7539402007082014I00002-PB1-3.jpg
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/12/22/1375035_1.pdf 今は法律かわって首切り放題で仕事もあるからとりあえず採る。
どうせあと5年もしたらリーマンショック並の解雇大会やってるよ。それほど景気悪くなくとも。
自殺も餓死もどんどん増えるけどまともな左派が共産党しかないから、ざっくり同世代の上位10％程度の勝ち組に入ってないなら、自営するか就職以外の生き方考えた方がいい。
20代なんかは絶対数が足りないからもう少し余裕あるけど。
阪大経済学部現役卒が従業員100人に満たない関西の零細の経理に来るよ。2000年の氷河期はそうだったからね。先輩、商業高校卒、後輩、高卒フリーター出身。こんな構成。
ま、その阪大卒が関西系大手の連結子会社に転職して今の人手不足なんだが。 そして氷河期はなかったことに
自殺してるからもういいねｗｗｗｗ 終身雇用制度なんだレールから外れたなら考えろよ
もう一般企業じゃ無理なわけだ
だったら看護師なるとか
プログラマーなるとか専門系いくしかない
泣いてたって仕方ないじゃん 日本は新卒一括採用で終身雇用で一つの会社に終生いるわけじゃん
でスタートでつまづいたりリストラされたら終わりなわけ
で新卒でコケたんだろ？
だったら、もう専門職しかないじゃん
終身雇用制度じゃない
スキル系
DTPの技術者 プログラマー 理学療法士 看護師
弁護士 社労士 いろいろあんだ
好きなの選べ
年収500はいくよ
どれでの
しかも年齢の性別も専門職は問題になんない 自衛隊も看護師の資格を取らせてから世の中に放り出せばいいのに 会社員なんか妙な転勤に
パワハラ セクハラ 違法残業
悲惨だろ
なんで会社員目指すんだ
今なんかITバブルなんだし
スキルつけて専門職なれよ
日本企業なんか行ったらオッサンの
サンドバッグだぞ
女はセクハラの的だし
何がいいんだ 今どき新卒でも手取り20万じゃ誰も来ないよ
うちの会社は新卒でも手取り32万だから お前らも転職のチャンスだぞ
ブラックからは脱出しろ 若いのしかいらないからね
来週生活保護申請しに行くわ 奴隷がいなくて泣きつくとか奴隷商人も落ちたもんだな >>710
大型免許タダで取らせてくれるんだろ？
それで十分じゃん >>715
それ言うのは奴隷商人ビジネスが完全崩壊してからだな
移民導入とかふざけたことやろうとしてるけど完全に失敗だし
いち早く京急の駅表示からクソ汚いハングル文字消して欲しいわ トンキンはハングルまで使い出したのかｗ
クソワロタ
お似合いだよｗおめでとうｗ >>717
移民を奴隷代わりにしたって外国人は日本人みたいに柔順で大人しくないと思うぞ！
奴隷のごとく扱ってもしっぺ返しくらうだけw >>714
起業すりゃいい
バイトで種銭稼いで
もう雇われないなら雇う方に行く >>720
単純労働をする事を奴隷と思うのは日本人だけ
外国人は楽チンな仕事としかし思わない >>723
日本の単純労働が楽ちんとか
お前働いたことないだろ（笑）
でも精神的にはかなり楽だった。なんも言われないし神経使わなくてもいいし。 >>654
バイオは宮廷以外はゴミ
全く役立たない >>671
つい先日退職が合わずにお断り
してしまった。
退職まで半年くらいかかるから >>671
自分達で厳選採用しといて今更焦ってるのかよ。
自業自得、因果応報だし振り向いてもらうためには
それなりの待遇用意しないとな。
あの時の冷酷な対応を根に持ってる世代が大半だし。 >>731
マジそれ
退職するのに手間がかかる
かといって次が決まってないのに退職するのもチャレンジャーだからなぁ どうせまた大不況かまきたら、いま就活余裕なゆとりはリストラ候補だからな（笑） >>671
だって、その歳なら、そんな大した待遇で釣ろうともしてない企業のオファーなんか受けるより、現状維持のが楽だしな もういい加減に、
「一斉新卒採用⇒『終身』雇用⇒年齢差別の定年退職」
などという、途上国制度はやめた方が良い。
製造業が、中卒の「金の卵」を争って求めた時代は遥か昔。
ま、現実の方が、どんどん変わってるけどなw
優良企業は、海外まで求人の手を広げて、中途採用を増やしている。
古臭いやり方に固執しているのは、落ち目の経団連企業ばかり。 ケチには誰も寄り付きません。日本の企業のケチ具合は世界でも有名。
外人すらこないんだろな（笑）
ざまあみろだ >>2
同じだw
F欄文系だしまともな会社なんて受からなかったわ 俺の時は氷河期で完全に買い手市場だったなー
コ○ヨの会社説明会の第一声「やる気ない人は今すぐ帰って」には引いた >>4
少数精鋭なんて中小零細企業の考え
いつ崩壊するかわからん「現状維持」のみを考え本来の企業活動の永遠の目標である経営拡大企業拡大を放棄した中小零細の考え方やな 俺はもろ氷河期直撃世代だが、あんまり今の新卒売り手状況にうらやましいと思わないな。
年のせいもあるが、リクナビだかマイナビだか見てると求人数を押し上げているのは、あいかわらず
小売とか飲食サービス業が大部分で若いうちはいいけど、すごい勢いで進む少子高齢化で伸びしろもありそうにもないし
おっさんになっても店長はおろか売り場チーフにもなれないんじゃないかってくらいしょぼい会社が大量採用している。
人によって後になって悩む人や行き詰る人がでる感じ。
最初から入り口をふさがれた氷河期世代よりは幸せかもしれんが・・ >>4
精鋭()なんて、時代と共に変化するけどな
過去の精鋭達は、自分のポジション維持に必死 >>32
良くても現状維持か、アほノミクスの波に乗る
そこらへんの外国人に売れる商品や知的財産を売る この報道もなぁバイアス掛かりすぎ。
バブルのころは大手銀行でも大手総合商社でも空前の人手不足で大学に青田買いしに来ていた。
今は↑な状況じゃない。人気の就職先はあいかわらず倍率が高い。
今、人手が足りなくて喘いでいるのは
・飲食店
・介護
・運送業
・土方
・警備業(除大手)
・その他給料の悪いブラック中小企業
だからねぇ。
教育学部大学院卒でも就職先なくて塾講師とか有名私立大学理工学部でも中小ソフト開発会社とか普通だからね。
あと文系の史学とか糞みたいな学部で仕事無くて介護とか普通だし。
大卒で↑に就いているやつ多いよ。
ぶっちゃけ就職率はあがったけど就いた仕事先はバブル時代に遠く及ばないのが現状。 >>743
東京都庁 (事務職and技術職)採用者数推移
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakusyo/111_2.pdf
1986年 567人
1988年 614人
1990年 901人
1992年 1173人 ← 公務員バブル
1994年 661人 ← 赤信号
1996年 615人
1997年 826人
1998年 877人
1999年 719人
2000年 159人 ← 超就職氷河期
2016年 1069人 ←東京オリンピックバブル
2017年 1021人 ←東京オリンピックバブル
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2015/03/22p32100.htm
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。
このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務（1類A、1類B、キャリア活用採用選考）の合計数は715人にのぼり、
前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています。
国家公務員一般職 採用試験
http://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/28_jissijyoukyou.pdf
国家公務員2種 大卒程度 採用倍率推移
1987年度試験 9.1倍 初期バブル世代と言われる1988年入庁組
1988年度試験 7.2倍 バブル期
1989年度試験 5.6倍 バブル期
1990年度試験 5.1倍 バブル期
1991年度試験 5.0倍 バブル末期
1992年度試験 6.3倍 初期就職氷河期
1993年度試験 8.9倍 就職氷河期突入
2000年前後 9-14倍ほど 地方も採用絞る
2015年度試験 4.85倍 人が集まらない
2016年度試験 4.7倍 過去最低倍率更新
【社会】若者の国家公務員離れ…40～50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471875280/ >>721
看護師だプログラマーだマルチしてんじゃねーよ 政府から補助金が出るからに決まってるじゃん
一人につきいくらって
会社規模によっちゃあ「絶対」の人数割当もあるだろうし 1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね～ みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。
5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ
7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？
17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな
18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww
19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。
36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・
69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝
71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。 >>747
都庁、中途採用の案内来たわ
スペイン語話せるおっさんがいないんだと 972 ：就職戦線異状名無しさん：2015/04/25(土) 20:21:11.53
今期は就活楽勝だろ
第三志望くらいまでに入れないのなら社会には出ない方がいいかも
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM24-HJAy)：2016/03/30(水) 21:57:10.83 ID:Wz1dZgSYM
>>26
ワイ16卒のFランやが確かに就活楽勝だったわ
先輩が就活はつらいよ～なんて脅してくるからどんなもんかと思ってたけど余裕で上場企業の総合職の内定何個ももらったわw
毎日人事の人に誘われて面接と言う名の飲み会三昧だったから体重5キロも増えたw
バブルもこんな感じだったのかな～と思ってる(笑)
654 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2016/10/02(日) 09:01:23.25 ID:ealtxoTE
通信3キャリアは大企業に入るよね？
Fランだけど２つの会社の選考進んで１つから内定貰ったよ
そんなに学歴関係ないんじゃないかと思う
67 ：名刺は切らしておりまして：2012/11/11(日) 20:09:26.91 ID:N+wxav3z
>>63
平成１６年が最後の氷河期世代だと記憶しています。
１７～１８くらいは移行期なんじゃ。
売り手市場とか言われたのは１９年くらいでした。
自分は平成２０年に就職活動していますが、面接行けば別室に通されるし、
首を縦に振っているだけでも内定が出たりしました。
会社説明会も、交通費全額支給に豪華な食事つけるから是非来てくれって感じでしたし、
リクルーターも、ふぐ鍋ご馳走するから話だけでもって言ってきました。
それも、内定式も終わった、残りカスの学生しか居ない時期なのに、
トヨタのような大企業がそんな事していたんだから、バブル期並ってのはあながち間違っていないかも。
風俗やハワイ旅行はありませんでしたが。
スレ違いすみません。 >>741
文具屋も倒産廃業の流れだから
コクヨが生き残れる理由はないな >>1
給料上げろ！！！
待遇改善しまくれ！！！
以上だ >>597
今までの常識の延長線上で「土俵」に立とうと思ったら、
その土俵自体が立つ直前に消えてしまいました…ってされたら、
余程才能・実力やコネのある人以外はどうにもならんよなぁ
強制的に「再生産を求めない奴隷化」されたようなものであれば、なおさらで >>615
> じゃあ、少子化で日本終了、人口激減
> 明るい（パッパラパーな）日本の未来、（お手上げと言う意味で）万々歳なわけですね？
が現実じゃないの？ >>671
企業の方が大規模整理される時期が迫ってるのかもね 俺氷河期世代だけど企業に興味無いどころか国にすら興味無くなってる。
どこもジリ貧ばっかだし簡単に入れたとしてもしわ寄せ労働で使い潰されるだけの気がする。 >>741
地震の後のトンボ鉛筆のメールからみたら
普通だなあ >>671
俺も上場企業をお祈りした1人
あんたの会社かもしれん
新卒の時は、罵倒して落としたくせにな
なしのつぶてもあったわ 応募者・労働者の対応を誤ると企業が干される時代になったか。
世の中ってほんとわからんもんだよねｗ 企業は意地でも氷河期は採用しないからな！
氷河期の管理職は引く手あまただけどね >>760
企業どころか国も氷河期の採用しないからな！ マンチェスターで爆弾テロ事件があったようだが、日本でこういう事件を起こす
可能性が高いのは移民より氷河期だろうな
共謀罪の真の狙いは氷河期対策じゃないかね？ 安い人件費で言うことを比較的に聞く若造が欲しいのはどこも同じ >>764
日本語おかしいんだけど、どこの国籍の人？ 人手不足で売り手市場といっても
今空きがある仕事の内容ってどんなんだろうな >>734
再就職手当でガッポリ一儲け狙うために離職時には
内定手前の状態を複数作っておけばいい
一度無職にならないと再就職手当はもらえんからな >>772
どこだっていいだろうが
朝鮮って言ってもらいたいんか？ >>742
生産性の低い従業員秤多くて、利益率の低い、昭和日本型大企業は完全に時代遅れ。
今後さらにジリ貧で、潰れるのを待つばかり。
規模は小さくても、儲けている企業の方が価値がある。 規模が小さくても昭和型大企業を踏襲しているのが大半を占める。
上が逝ったら末端までドミノで倒れていく道連れシステム。
なぜ日本の企業は大企業の下請けになるのが好きなんだ？
そこの経営者って実質大企業の下請け社員みたいなもんじゃねえか。
日本人ってのはアメリカ軍に国防してもらってるのもそうだけど
大きい力に依存するのが凄く大好きなんだなｗ
韓国の事大主義と全く変わらんよ。 >>571
つーかその年代は失業率低いし（2.7%, ソースは総務省の労働力調査）
非正規比率も低く、労働参加率は高い。
中堅人材が不足してるってのはずっと言われてる。
きっと氷河期世代は、まだまだ自分達の値段を釣り上げるつもりなんだろう。 >>762
それも、山に連れて行かれて放置や便器舐めの衝撃からすると普通だなあ。 >>754
コクヨの文具比率は15％ぐらいで、事務用品なんかの比率が高い。
儲からなければ部門ごと売りに出しちゃうだろ。 本当に危機感あるなら新卒限定説明会なんかとっくに無くなってるだろ >>739
じゃあ、なんですき家の中国人バイトがケツまくって仕事放り出したんだよ？ww 社会経験の浅い新卒を騙して奴隷労働をさせる
これまでの雇用形態は崩壊していくだろね >>788
嫌なら起業だな。
本当に優秀な若者は起業する。 >>710
自衛官(衛生兵など救護系)に数年所属したら、看護師国家試験受験資格やるとかいい案だと思う。かなり勉強しんどいと思うけど。
>>716
大型自動車を上手に運転できる才能があって、実際に運転できるんだからいいじゃん。戦闘機パイロットは民間パイロットに転職するって聞くし。
>>720
それが巷でややこしい外国人実習生じゃん。若干事件は起きているけどほとんど奴隷労働してる。
>>724
1945年の日本の男の平均寿命は20歳。文明の無い旧石器時代と比べても半分。産まれたら負け。
>>769
そんなのができる氷河期なら仕事に全然困らない時代だわ。 >>2
俺もその頃就活だったが、
某中小企業が採用してくれたんですんなり入れた。
運がいいのか、
その後入った会社が上場して、
年功で今は管理職やってる
といっても社員600人くらいの弱小だけどな
当時は100人くらいの会社だった 新卒採用を止めたらいいのに。
30代40代なんて人が溢れてるだろ？ 使えない新卒をどの企業も大量雇用していると言うことは、5年後も景気がいいと言うことなのか?
単に採用渋りすぎてたのと定年大量退職で人が足りなくなっだけ? 氷河期をほったらかしにした被害は甚大すぎる
自己責任社会は国家も滅ぼす やめとけやめとけ。起業しろ。
俺なんてここ10年で会社の売り上げを5倍にした重大プロジェクトのリーダーやってるが、給料は右肩下がりだぞ。
日本企業は本当に労働者を馬鹿にしてる。人材はいくらでも湧いてくると思ってやがる。いや本気で。一度痛い目に遭わせてやればええのや。
俺は来年辞職して起業する。おまえらも後に続け。 ナマポを厚遇しすぎた
本人が働く気をなくすだけでなく、それ見た真面目な連中も
やってられっかという気持ちになる >>796
うまくいけば良いんだけど、そういう企業から離れた労働者を叩くのは
消費者と呼ばれる連中なんだよ。企業がライバル叩きで邪魔するならまだわかるけど
ほんと日本は狂ってるし、それに全く気づかないのか弱小同士、消費者同士が首絞めあって、
大企業にいないと生き残れない社会になってる
つうわけで成功を祈る >>797
仮にナマポ廃止しても国土の狭い日本じゃ活躍の場所が限られるからなあ。
それに競争力も圧倒的にしょぼいから必然とこぼれ落ちてしまう。
こんな狭い土地に人口が一億人ってのがおかしいわけで。
江戸時代みたいに5000万人が適正じゃないかな。 生活保護とかね、たかが月に13万とか、そんな程度でしょ。これ打ち切ったらコンビニ強盗出て来るわ。
で、それ防ぐために防犯カメラつけて店員増やして、捕まえるのに警官が何十人も動いて国選弁護人
付けて裁判やって、何十倍のカネかかると思ってんだ。最初から食えないヤツにカネ配った方が安い。 一言で言える
初めから終わるまで企業の氷河期に対する冷たさは異常
自己責任の要らない日本人 国や企業が散々に都合良く使い捨てを氷河期にしてきたじゃん
因果応報って言葉をスレでよく目にするようになったけど
今は海外の企業には詐欺に近い扱いで国内大手企業もボロカスにやられてるよね
これがまず因果応報の一つだと思うよ
一番責任感がないのは当時の既得権を持っていた労働者達だったわけだw
確かにイノベーション人材の宝庫だったよ氷河期世代は
何も知らない当時の若者を必要以上に苦しめて続けて罰も罪も起こらない社会なんてことは絶対にないから
当時のバブルや団塊に言いたい
世の中そんなに甘くないぞと >>801
それが準上級国民である警官や官吏の利権なんですよ。
>>803
犯罪者いなくなったら警官が強盗になる。 文系オンリー駅弁国立大の惨状を又聞きで聞いた
なんか理系だけが厚遇されてて文系はダメらしい
駅弁大だからじゃね？とは聞けなかった >>769
氷河期は優しい人多いから自殺してる。これからも続くんだろう。
テロ起こす奴は、昔いい思い出があって現状不満抱えてる連中に多いから、
氷河期は、そこまで行くかな？ 幾ら取ろうが解消しまい
求めてるような人材は存在しないだろう 市場全体では売り手市場でもなぁ
業績も強いバックもない新しい会社がボンボン生まれてるだけなんじゃないか
大企業も平気で傾く昨今でもやっぱり大企業は人気でそこになんの取り柄もない人間が集中してあぶれてる 結局大企業ありきで成り立ってる会社ばかりだからなあ。
その大企業も東芝予備軍で溢れかえってる。
俺はリーマンに向いてないと思って自営し始めた。
もう人は思うほど来ないし今いる奴らで回していけよ。 売り手市場で数ランク上の会社に入ったとして、その後幸せになれるのかな？当たり前だが、求められる能力が高くなるから、苦労するのは目に見えているのだが。開き直れればいいんだろうけど、真面目だとつらそう。 >>804
いいんじゃね？
狂った社会には相応の行き着く先がある
一世代丸ごと生き地獄に落として、まともに稼げる職に就いたわけでもないのに生き続ける限り社会的に無視して虐め抜いてさ
一方で周囲の国には重税元手に金と虎の子の技術ばら撒いてええカッコし放題
そんな国がいい未来を迎えられるわけないやん
地獄に堕ちるならそれでいいと思うよ >>805
大丈夫心配無用
チョンを取り締まる仕事があるから うちの兄が４３にして大手に就職きまったわ １０年ニートだったのに ネットがあるから、ブラック情報は
素直にありがたいわ。
以前なら入社や面接に行かないと
分からなかった訳だし落ち着いて
現職にいられる。 70歳まで現役で働けって言われる時代に新卒にこだわってるのはどうかと思う
アラフィフを雇え でも変化の前の選別の時期ってのはこういうもんなのかも？
大企業でさえも膿んだ箇所を隠し切れなくなってるしな
かつては国の中だけで隠蔽できたけど
今はワールドワイドで醜態を晒す時代だ
隠せない、ってのが一番今の日本には効くだろう >>816
でもさ、大企業でもない限り、「カイシャの評判」とか「転職会議」の口コミって
「会社になんらかの不満があって辞めた」人が殆どなので、基本ネガテイブ情報じゃない？
一応、大人な書き方でかなり抑え気味に表現してる努力が伺えるけど。
あの手のサイトは「想定しうるリスク」を
許容できるかどうか、の判断材料と割り切らないと、日本には大企業以外はホワイト企業が1つもない、
と悲観的になってしまう。 不況の時は優秀な人材確保のチャンスなのに頑張ってそれをせず真っ先に門戸を閉め
売り手市場の時は学生が大手企業に殺到して目もくれられない
その繰り返し >>819
確かにそうかもしれませんね。
鵜呑みはしないですが、
参考にはなりますし。
許容できる数や範囲で
決めることになりそうなので。
リサーチ不足で自身が
納得できないと言うのはそれはちょっと、
と言うことです。 人手不足を解消するのは移民で結構
間違いや過ちを素直に認めた企業は新卒と氷河期世代を同じ目線で取り込んで行ってるよ
どれだけの氷河期世代が自殺や精神疾患に追い込まれたか企業には分からんと思う
氷河期の怨念がないとか思うてる？
これからやで日本が海外企業に軒並み搾取される時代は
少子化を止めることがもう不可能なんだよ
だから若手を囲もうとする企業が増えてるのも確か
人材の枯渇で事業縮小していく企業が間違いなく増えていく
企業はこれが現実的になったから人材確保に焦るわけだ
ほんまに因果応報やな >>822
怨念･･･タダ働きあたりまえ、常時パワハラ状態とかじゃない会社もあるのかな？
氷河期=被害者にすんなとか氷河期を滅茶苦茶に言ってる人もいるけど
今の世の中いつ自分がそういう目にあうか分からないんだからあんまりそういう事は言わずにヽ(´ー｀)ノﾅｶﾖｸｼﾖｳﾖ >>824
少子化が決定的になった起因は氷河期世代を切り捨てたから
まず企業はこれを認めないだろう >>825
どうなんだろうなあ？
先進国の出生率なんてフランスを除いてどこも低空飛行と聞く。
仮に当時団塊世代を切りまくって氷河期世代を優先的に採用してても大幅に変わっていなかったような気がする。 正規採用されない
非正規で働く
給料少ない
金がない
一人では他人を養えない
共働きする
子供つくって育てる暇がない
少子化
みたいな感じかね >>826
氷河期がまともな待遇につけていたら、第一次や第二次にはおよばなくとも、
第三次ベビーブームとしてボリュームゾーンにはなっていたよ
日本の少子化と言われ出したのが、1966年丙午生まれのバブル世代が適齢期になった頃だから
バブル世代は丙午生まれで元々人数が少なく、
バブル経済の追い風だけでなく、受験も就活も競争相手が少ないことも起因している >>828
ごめん、３行目以降で言いたいことがわからない。
あなたが言うとおりバブル世代が人生イージーモードだとすれば
なんでハードモードの氷河期世代と同じ現象の先駆者になっちゃうの？ まあ人手不足でも40の俺には仕事もないし
若い連中に臭い汚い早く死ねとしか言われいんだよね
何のために生きてるのか分からないけど生きてるよ
もう親も他界してるし兄弟もいないから俺が死んでも泣いてくれる奴もいない
卒業と同時に地獄が始まるなんて思いもしなかった
自分の家族がいたら良かったな
独りで静かに誰にも迷惑をかけずに死ねたらいいと思う
地獄の2000卒
底辺はシヌマデ底辺
今日は贅沢に焼き鮭ともち豚の炒めに赤だし味噌汁
静かな部屋が最近は寂しく感じる
自己責任の結末はこんなもんさ >>655
>企業は氷河期をバカにしてるのは確か
>そりゃ適当に仕事するわな
ほんとこれ >>2
地獄の2003ソルジャー組は100社圧迫面接当たり前でござる >>828
まさに独身氷河期だけどさ。
多感な時期にテレビで「バブルな街の賑わい」を沢山見てたもんで、
女性の求める男性像が
「最低でも身長180cm以上でえ、最低でも慶応大卒でえ、最低でも年収いっせんまーん」
が頭にこびりついてるんだよね。
ある意味、脳内バブル世代なわけ。
「あ、自分は3高ではないから結婚は無理だな」とあっさり諦めた。
今の若者はむしろ「共働きで世帯収入600万あったら、スタートには十分だよね」って婚姻率が復活しつつあるのに。
もし、バブルがなく、緩やかな経済成長だったらたら、我々世代の婚姻率、出生率はもう少し高かったかもしれません。 >>830
ひとくちに出生率が下がるといっても、バブル世代と氷河期世代ではその要因がまったく違うってこと
バブル世代以前の世代と比べ、もともと世代人口が少ないバブル世代の適齢期に出生率が下がるのは数の原理
それを必要以上に煽ってトレンドとして取り上げたことは当時のメディアの罪
だけど、バブル世代と比べて世代人口が多い氷河期世代は、本来なら数の原理で出生率が増えるはずだった
来るはずだった内需と次世代のためのボリュームゾーンを、
バブル崩壊の余波と就職超氷河期で潰したのは団塊世代や氷河期時代の政財界の罪
団塊世代や政財界は結局日本経済において蛸のように自らの足を食べたんだよ なんで氷河期は拗ねてんの？精神年齢ゆとり以下なの？
人不足なんだから、実年齢相応の実績があるなら転職するチャンスじゃん >>825
だよねぇ。
決定権持つ人達は俺は悪くねぇから(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈだし、どーなっちゃうんだろうね。
>>832
(・∀・)つ目
野菜も食べなきゃだめだぞ。 >>839
＞実年齢相応の実績があるなら転職するチャンスじゃん
実年齢相応の実績がないから、文句をいっているんだよ
小さいときから甘やかされて、真剣に生きて来なかったから
実力も実績も覚悟もなく、不遇を社会のせいにしているだけ 現実問題としては親の金で行けるところまで行って、尽きたら
ナマポに切り替えるしかないんじゃないかな。
バイトできるならした方がいいけど、ナマポ入りが多少
先送りされるだけ大差無いからね 非正規→実績とは認めないよ
新卒重視→世間知らずのが洗脳しやすいからな >>782
さすがにそれは甲乙つけがたいわ
トンボも大概だもん >>841
まーた根性論かい？
就きたい仕事の資格を取っても、情報技術関係はすぐに陳腐化して数年で置き去りにされる
一度脱落して這い上がろうとしても、中途の正社員募集は軒並み経験者に限るじゃどうしようもない
何も焦ることはない日本全体が望んだ事象だろう >>837
朝生のボンクラ連中も他人事のように言ってたわ
かれらをーなんとかーしないとー少子化に歯止めが効かなくなつなってー
じんざいのーふそくにもーつながってきますよー
これがまさに20年前ぐらい
そして20年後の今？
企業は
バイトも新卒も面接に来てよー
お土産もあるよー
採用するからー
あと数年で大量退職するから屋台骨がヤバいのー
初任給も高めにするからー
お前ら企業はメクラとボンクラばかりかよw
東芝もシャープも採用凍結してたよなー
日本の企業は賃金泥棒と粉飾と人材不足の宝箱やー！ 氷河期はなかったことにしてこれからの世代をだけ相手にして全力で対策しよう
氷河期を半端に構うくらいならそのほうがいい
完全にみんなの頭から存在を消してしまえ そうそう氷河期は日本の没落ぶりと海外に搾取されてる様を笑ってるよ
氷河期の分だけ頑張ればいい
美しい国だから何とかしろ さっさと中国に占領して貰えよ
皇室はどっかに亡命しろ 就活のみんなに10年後には倒産か外資に買われて内臓切り売りされそうな企業を教えようか？ >>839
>実年齢相応の実績があるなら ってそれがあるなら氷河期なんて呼ばれてるわけないじゃん
ゆとりの俺でもそのくらい分かるけど自分で文章打ってて気付かない？ 非正規の末端で優秀なのに低賃金で働いてる氷河期にとっては
上が外資に買われたほうが待遇改善するだろうから
そっちのほうがいいだろうな。 今の日本企業の価値基準はバブルで止まってて
不景気を何十年経っても巡ってくるものと認識出来ず
異常な事態と受け止めている
やがて回復する、良くなる、そういう状態が長く続くとね
地デジ関連での企業の対応なんかはそれが顕著だね >>747
俺、２０００年卒の氷河期だけど
その年の東京都、技術職の採用がゼロだったんだ
この１点については石原慎太郎を恨むよ
なんで公務員が率先して採用絞ってんだよ・・・
で、今はFランまで入れてる始末
ふざくんな 世代関係なく
日本は間もなく終わりになる国なんやで
言うなればもう世代間を飛び越えて2%の金持ち以外は死ぬほど搾取と労働に苦しむ時代の到来なんやで >>795
まさに国の自業自得、自己責任でしょ
「国民にも痛みを」とか言って、氷河期狙い撃ちで痛めつけやがった >>861
その2%から奪おうとしないところがねえ
実際に奪ったりしてるのが、アフリカ土人国家やイスラム土人国家
むしろあいつらの方が健全なのかも
適度な競争原理が働いて 産めよ増やせよ
欲しがりません勝つまでは
進め１億火の玉だ
今は戦時下である！ 今のアベノミクス好景気もいつもの景気循環の一環だから、今、人が足りないのは1600年代の欧州からかわってない正常な状態。
ニクソンショック オイルショック 平成バブル アジア通貨危機 リーマンショック 次の恐慌は必ず来る。
日本はそれを知った上で氷河期の棄民という不作為をやっている。
そして日本には政治・経済人材の空白世代がある。まさにバブル世代。バブル世代は黙っていても景気はよくなるし、民間行った方が儲かるから比較的楽観的。
氷河期の指導層は過酷な競争に勝ち抜いているから、選民意識が強く自己の利益に重点を置いている。
高度経済成長期の昭和脳と、ゆとり世代が本気で対策しようとしているが、前述の2世代が正に今働き盛りの前後10年は何もしない。
そうして日本は適当な国になる。2030年代には世界平均の途上国かな。
最高から一個下の、学校で言えば有名私立や公立下位卒で賢い人はグローバル人材になろうとしている。かなり多い。
残るのは氷河期の勝ち組とその忠犬。残念だね、日本人の大半は。 氷河期からとことん搾取したツケを払わずに、やり過ごそうと国と企業が努力してきましたやろ？
歪な世代構成の上にベテラン社畜の退職が間近になりましたやろ？
更に歪なキャリア不足の組織構成になりますねん
技術継承が行き届かない上にゆとりのキャリア不足と頼りなさに嘆いてるJr.は意外に多いねん
偉人さんも人は石垣といいましてな
歯抜けの石垣では支えられない重さって絶対にあるんですわ
皆が手を取り合ってこその組織維持なんですわ
これが疎かになると金を落としてくれる会社がなくなったりして行く行く社員一同も痩せ細って食えなくなりますねん
氷河期世代を将来の石垣として見なかった故の結果なんですわ
企業そのものが目の前の日銭が惜しかったんやろなー
有名な言葉ありますわ
我々は爆弾が落ちたら負傷者を助けに行くが日本人はそこから逃げていく、ですわ
何にせよ
倒産する企業で失業しても自己責任やで
これからリストラの憂き目に合うのも自己責任やで
金持ちが恨みを買って殺されるんも自己責任やで
借金で娘の身体を売り飛ばされるのも自己責任やで
買った家を二束三文で銀行に取られるのも自己責任やで
年金が廃止になって保険の医療自己負担率が７割になっても自己責任やで
氷河期世代は
未来も希望も生涯年収も家庭も幸せも全部、自己責任で終わらされたんやで
だからどんなに搾取されようが中国人に娘が股を開こうが息子が自殺しようが自己責任やで
国と企業に非は一切ないんやで
氷河期の自己責任を玉座に座る気持ちで眺めとったらあかんのやで >>860
Fランも?
おれ国家だけど辞めて都庁行きたいわ まあとりあえず、日経も2万超えそうだしこれで皆幸せになれるよね。 とりあえず、握力が大事だけどどこまで握りしめ続けるのか悩むよね… マジで氷河期に門戸開けよ。
なにが人手不足だよ。低賃金で長い間コキ使って雇い止めとかやりやがって。 俺氷河期だけど今まで非正規しながら自営の道を探ってきた。
で、今自営してるが片手間にこいつらの焦ってる企業で働きたいなと思う。
ただし一週間に一回の半日労働が条件。
別の収入口あるし仮にその会社が倒産間際になっても
セウォル号の船長みたいに自分だけ助かればいいように考えてる。
なので待遇は最低時給でもいいよ。 >>876
もう今さら手遅れやで、あんちゃん
まさに棄民ですわ
わしらが正規の枠に入れても年収300万からや
家や車や負債の子供やらで消費するより定年きて積み立て退職金200万もないで
ガキの学費も出せんわw
年齢相応で年収500万くれたら大型消費したるけどな
内需の貢献ももう出来んし色んな意味で手遅れやねん
だから己の将来に絶望して自殺する若者が続出したんや
23の女が電車に飛び込みや
26の女が飛び降りや
わしら20代の時代やで
因果応報はこれからで
企業説明会で短大と専門は採用外やから退場してくれといい放つ企業もあったんやで
企業名出したろか？
人材不足で弱ってる企業からハゲ鷹ファンドと外資系企業にガシガシ食われるで
兵隊不足で喧嘩したら皆殺しにされたヤクザの組と同じ理屈や
株と四季を見てたら分かるわ
下手したらファナックも日本電産も逝ってまうで
人をこけにした分だけ因果応報もデカイんやで
氷河期は日本企業を応援したらあかん側の人間なんやで
メイドインジャパンに1円の金も落としたらあかん側の人間なんやで
それほどの苦汁を何十年も飲まされ続けた世代が氷河期なんやで
じじいもばばあも助けたらあかんで
助ける価値もない生き物やで ファナックなんて超絶人手不足らしいな
酷い噂がはびこって >>878
ブラック企業ランキングを氷河期世代が作り始めたのが1999年
10年ほど前はフルキャストのデータ装備費問題とかネットカフェ難民、新卒派遣問題などがあり、
練炭自殺から硫化水素自殺で若者が雇用問題から自殺しまくってた時期である。
ワタミの過労裁判というのも2008年の26歳の女性＝氷河期末期世代によって成立した。
今ではブラック企業書類送検、ブラックバイト告発と先人の犠牲によって若者はブラック業界を避けることが出来る
若者の雇用、若者の労働環境と連日マスコミでも連呼で、自己責任で自殺に追い込まれた時代とは完全に反対の対応。
この平穏な時代が到来したためか、ゆとり世代に言わせると10年前に日本にブラックは無かったらしい
最近になって急にブラックというものが出現したから問題視されてるというような認識なのだ。
若者がここまで無知で生きられるほど労働環境は若者のために改善されたのだろう
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sab3-opLR)：2016/01/03(日) 09:13:41.82 ID:+AdrIJ6ya
>>8
そもそもブラック企業という概念がないんだろ
日本も10年前はなかった
【悲報】自殺がどんどん減ってる、昔は自殺やネットカフェ難民とか流行ってたのに・・ [無断転載禁止]c2ch.net [549071714]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451962445/ あと10年くらいは65歳人口と22歳/18歳人口に50万人以上のギャップがあるからな
安倍首相はラッキーやな 人手不足という割に、意地でもアラフォーは雇わないからなｗ >>882
アラフォーでも初任給でよくて新卒並に一兵卒として働ければ介護とか警備とかの仕事はあるぞ
大したキャリアない年寄りが大企業思考してるのは噴飯モノだが >>30
ぱっとみ給料はよさげだね。
わたしが以前いた会社だと、
新卒、高卒の基本給15万円
新卒、大卒の基本給18万円
それに社内資格の手当てなどでかわる。
社内資格が高い総合職なんかは、基本給18万円に上乗せで
21万ぐらいか。 リーマンショック前の売り手市場のときも改善されなかったんだから今度も何も起きないでしょ >>238
ところが、>>3のような考えはかなりの範囲に蔓延ってきてるよ。
>>3のような人に認められるよう誠意を見せるか、
貧乏外国人を騙して連れてくるしか、人材確保は難しいだろう。 まず、氷河期は自分自身の労働市場における価値はゼロであるという自覚が必要
そして、就労は諦めて別の方法で身を立てる事を必死で考えるべき
「無能が頑張るのは社会に悪影響を与えます。片隅で大人しくしてるので代わりに
生活保護下さい」という具合に低姿勢でいるのが無難だと思う。 おれ、もう食い扶持自分でいくつか確保しちゃったからなあ。。
氷河期世代なんか1度見放されたんだから、もう企業には興味ないでしょ。
自営で生きてくもよし、生ポで生きていくもよし。
人それぞれだな。新卒が足らないならシナチョンの新卒でも雇えば？（笑） 未だに氷河期氷河期と騒いでいるヤツってなんなの？きっと時代背景のせいにして自分の無能さを認めたくないのだろう。
俺も含めそれなりの会社に勤めそれなりの給与を貰って働いている人が殆どなのに
甘ったれ無能のくせに社会や政治のせいにしてんなよ！
同じ世代として恥ずかしいわ！ >>891
それ、いいな。
シナチョン、イスラムの元気な人材どんどん雇えばいい。
で、最終的に惨◯されるニュースが多く聞けることを楽しみにしてるわ。 採用面接がなくなる？ 欲しい人材を確保するための解決策を考案 - ライブドアニュース
ttp://news.livedoor.com/article/detail/12788701/ >>882
中小ならいくらでも雇うぞ
それなりのスキルや管理能力を要求されるけどな。20歳の兄ちゃんと同じレベルは無理だかな 不景気.com見たがものつくり系は全部中国と新興国の
競争激化で潰れてるな。
それに不動産とかそれなりに大きい食品店もだね。
今焦って採用されても潰れる時はあっさり潰れる。
オリンピック終了後は未曾有になるのは目に見えてるし。
氷河期だからって落ち込むことないぞ。 団塊の一斉退職による人手不足も少子高齢化も20年前には「常識」だった。
氷河期世代の欠落による技術技能継承の断絶も10年も前から「常識」
だが、技能継承の断絶による影響はまだ出ていない。せいぜい管理職やキーマンが足りない程度。
これから本当に何も上司や先輩から指導されていない、団塊から指導を受けたゆとりさとりが昭和・バブル脳で動き出す。その時に本当の地獄が始まる。
まず処分されるのは氷河期だが、氷河期はさんざん使い捨てられているから大して何とも思わない。単に就活期とリーマンショックで死ななかっただけのゾンビだから。 >>894
○殺までは行かなくとも横領で運転資金海外に流されてるのがオチだよな 弱いもの達が夕暮れ～ さらに弱いものをたたくぅ～
何回も言うで
因果応報は満遍なく国に降り注がれるで
ついでに己が人生の分岐点で底辺に落ちたら外部のせいにしたらあかんで
男は吐いたつばを飲むようなことを言うたらあかんのやで >>879
ファナックは社員に死ぬほど給料を渡すで
その代わりお前ら死線を渡るぐらい働けやがデフォや
ヤクザが経営してるのと変わらん 石川県庁「大卒事務職の倍率3.5倍
http://www.pref.ishikawa.lg.jp/jinjiiin/soumuhp/documents/h27dai_jisshikekka.pdf
http://m2.upup.be/d/rzF4EQF0oh
門真市役所 新卒採用 事務職(大卒)
2016年4月入職予定
採用予定 18人
応募者数 96人
応募倍率 5.3倍
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職 4.3倍
一次受験者数 256人
採用数 60人
http://pref.akita.lg.jp/www/contents/1139374320105/index.html
秋田県庁 大卒一般行政事務職 倍率推移
2005年入庁 65.6倍
2006年入庁 42.1倍
2007年入庁 28.2倍
2008年入庁 30.6倍
2009年入庁 22.2倍
2010年入庁 14.6倍
2011年入庁 10.8倍
2012年入庁 11.9倍
2013年入庁 13.3倍
2014年入庁 11.2倍
2015年入庁 11.6倍
2016年入庁 6.9倍
四日市市役所
2014年平均年収 709万円
http://www5.city.yokkaichi.mie.jp/item5004.html#itemid5004
2016年入職
大卒事務職
最終倍率 4.6倍
最終合格 49人 >>896
有能といわれる氷河期正社員でも、まともに関数すら理解できず、エクセル方眼紙しか使えないのが蔓延っている
オフィスソフトどころか、メールのBCCとCCの使い分けや添付すら出来ないバブル世代もいる
社内政治とコネのみでまともなスキルがない正社員も世の中多いよ >>906
そんな社員でも会社を支えて来たからお前さんが今入社出来ているんじゃないのか？
真に無能な社員ばかりだったならとっくの昔に会社が潰れてるハズだしな。 >>898
とりあえず働けよニートw
昭和脳だバブル脳だ
ニートは言葉は単語が独特で分かりやすい
あと上級国民とかw >>906
>メールのBCCとCCの使い分けや添付すら出来ないバブル世代もいる
マジ？ >>907
そういうのが上でのさばっている会社がまともに評価やスキルの査定できると思うか？ >>910
そういう企業にしか採用されない自分自身を責めるべきだろうな。 >>893
よく分かる。
たしかに氷河期が当時犠牲になった部分もあるが３０代４０代がメインの２ｃｈでは言い過ぎなところがある。
受験地獄にしても氷河期にしても尾ヒレ付け過ぎて苦労自慢するから当該世代以外にはかえって馬鹿にされる。 >>871
公務員は試験制だから、
結構、民間や他の自治体出身者が多いよ
国からも多い
都庁は特に
１年目でも、前職の職歴を加算して給与を算定してくれるし
もう少しランクの上から入れる中途採用枠もある >>893
こういう政治や社会の責任の重みをわからないやつばかりだから氷河期世代が産まれたんだよなぁ
個人の責任と組織の果たすべき役割、その影響力の違いも質も意味もわからない
こういう日本人の持つ弱点を巧妙に突いたのだと未だにわからない輩が多くの様ばってるのが日本社会の現実なのだ
これからもいくらでも誘導され騙されるだろうな >>893
俺は氷河期でもちゃんと希望の業界の正社員枠をとってそれなりの給料をもらってきたけど
やっぱりあの時代は異常で、あの労働政策は許されるべきではないと思う
本当に、本当にダメすぎだよ 他の企業もだよ
超氷河期世代は都心を除けばコネ持ちのバカほど正社員率が高い
田舎は公益法人や上場企業でも酷いもんだよ >>914
言いたいことはよくわかるけど２ｃｈなんかで氷河期氷河期言い過ぎるからかえって怠け者だのウソつきイメージが先行して同世代が迷惑してる部分もあるのでは？
個人的には昔の被害話に尾ヒレつけて謝罪だの賠償だの言ってる同世代は日本人の所業とは思えないな。 >>917
日本語使ってるからって日本人だけが書き込んでるわけないやんｗ
ましてはニュース板は恰好の工作場所
鵜呑みにする方がおかしい >>918
自分達への同情論は鵜呑みにしたくなるのが人間。 >>1 >>10
その逆張りは
今後不景気かつ労働人口過多の時代がくる可能性がある場合にはいいかもね
不景気はくるだろうけど
労働人口は急に増える事が無いから
今人を確保しておかないと、空洞化＆人を育てるスキルが無くなってしまう >>893
↑氷河期は棄民世代すれでよく現れるネトサポニート
たぶんな
むこうが穏やかで、こっちが荒れてるしw
分かりやすい >>893
一昨年の源泉アップして
ないとかなしな 私を雇いたい？
だと？
私の戦闘力は53000000000000000000000000000000000000000000ですよ
それでもいいんですか？ >>893
男が言いっぱなし弁慶は余りに情けないよ >>893
まだかー
ググっても源泉は中々見つからないよ このスレ見てて、氷河期こじらせた人のこと甘く考えてたんだって思った
長いこと底辺を這いつくばってきたせいか、もう完全に脳みそが壊れてるね
ぶつぶつ壁に向かって喋ってる浮浪者に近い
彼らを救うのは集団農場とか安楽死処分場くらいしかない。もう更正させて社会復帰させるのも難しい 俺も含めそれなりの会社に勤めそれなりの給与を貰って働いている人が殆どなのに
↑↑↑↑↑↑
甘ったれ無能のくせに社会や政治のせいにしてんなよ！
同じ世代として恥ずかしいわ！
↑↑↑↑↑ ３５歳だけどもう最悪だあわ
この年齢からは厳しいね >>926
893のご登場です
こいつもさ
氷河期を安楽死
氷河期を殺処分
よく使うからな みんな暇なときに
氷河期は棄民世代の一つ前の過去スレから読んでね
こいつの元巣 >>926
氷河期底辺でも、派遣等で耐えてきたタイプとニートで2chライフを謳歌してきたタイプの2通りある
せめて前者には新卒と同待遇で門戸を開くべきだと思うよ
後者は…残念ながら手遅れかな 氷河期世代はナマポに移行する確率がかなり高いわけで。
その時、日本の財政は破綻寸前になるわけだが、どう対処するんだろ。
氷河期世代を餓死させる道を選ぶのかな。 失業給付も劣化の一途を辿って今のザマだからな
次は後期高齢者の健保負担と、ナマポの実質劣化と、現在現役世代の年金ナイナイ まあ日本に絶望しなければ良いけどね…
氷河期時限爆弾は日本の政策で作り出したものだしあと10年もしたら大爆発しそうね…
厚生年金ないと梯子どころかなんの保証もないからね… >>932
身の丈にあった生活をしてもらうだけでしょ
氷河期だけ隔離して死ぬまで働かせて麦と大根の飯でも食わせとけ >>914
何を言いたいのかも、理解できない
氷河期など関係なく単なる頭悪いだけだね 氷河期のおちこぼれは20年間何をしてきたのか？ いい加減恥ずかしいから氷河期ハー！を連呼するのはやめてもらいたい >>939
お前も
違う意味でしつこい
粘着してるところから個人的な恨みを氷河期世代に抱えてる >>897
2020年代以降、国家としての日本が存続していられるんだろうか
大倒産時代が来た時、どうすれば生き残れるんだろうね 人手不足企業は20年間何をしてきたのか？ いい加減恥ずかしいから少子化ガー！を連呼するのはやめてもらいたい 団塊やすぐその下の世代が支配している現代の企業社会は公正な競争とは
掛け離れた 会社ごっこをやってるに過ぎない
仮に新卒入社してそこで地位を得たところで糞尿以下の価値しかないのである
今後はこの糞尿世代が引退をしていくに従って、フリーター・ニートから頭角を
現すやつが続々と出現するだろう ■イオン銀行のシステム不備によるイオンカ―ド過剰請求、新たに約１万７５００人
※返金総額は４０００万円に上る。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/
■イオンカ―ドで大量「過剰請求」
■システム障害「十年放置」の犯罪的所業
※「利息再調査にともなう返金対応マニュアル」その内部資料には「社外秘」のマ―クとともに、こんなタイトルがつけられている。
■雑誌選択公開記事
http://www.sentaku.co.jp/articles/view/15896
金融庁天下り先パワー！ ２つ
悪い流れとうか悪い運が重なるかな？
それが一番酷かったのは
2000～2005年の高卒～大卒の既卒たち
年齢だと今36～41歳
特に2000～2003の既卒組が凄惨
間にリーマンショックも控えてるから実質13年間以上に渡り大不況の波に飲まれ続けたね
彼らがキャリアをある程度積んでいるはずの30代前半を差し掛かる
ここが救済策の最後のラインだったよ
だからどこの企業も36～41歳の層がごっそり抜けてて少ない
もう一つは新卒至上主義の壁が彼らを更に不利な状況へと流れ落ちる
失われた20年を簡略するとバブル余韻組～超氷河期組～大寒波組～名残雪組の流れかな >>946
１９９８年卒くらいからじゃないかな？
自分は９５年卒だけど氷河期名乗る同級生は少々厚かましい気がするね。 就職なんかせんと起業せーや。
まぁ生き残り2%くらいだけど。
50件断られたら起業だな。 いま江戸時代より若者は少ないから
面接に来てくれるだけでも よろこばないと その面接に来てくれた氷河期世代を散々圧迫面接で、ストレス発散の玩具にしてきたのが、糞の日本企業。
日本人の性格の陰湿さが良く現れてたな。 日本人は世界と戦えない
日本人の敵は日本人だからね
外人と戦うようで、隣の日本人を虐めて喜んでる
今までそうしてきて、楽だからってのもあるけど
誰かが踏ん張って危機を乗り切ってきたから他力本願が国家単位で身に沁みついてる >>951
そんなに圧迫面接なんてあったか？
周囲で「圧迫面接だ！」と怒ってた奴らって本人に問題有る奴がほとんど。
聞いてみたら志望動機とか学校の成績聞かれただけで聞かれてアワワワとか。
社会人なってみて学生相手にそんな事する奴らの感覚とかますます理解できんし。 >>948
橋本増税を氷河期のスタートと考えると９５年は明らかに違うね >>953
土地柄かな？広島だが。。
ただでさえ怖い広島弁だが、ヤクザの入門面接をイメージしたらわかりやすいだろうか。。
広島はあれから避けて通る土地になったな。二度と行かないね。 みんな何してるかなー
俺は親を看取れたら死ぬよ
輪廻転生あるんだろうけど
もう生命として生まれたくない >>956
お前いいやつだな。来世というものがあったらまた氷河期に産まれるように祈ってやろう 氷河期世代を棄民にした連中って、おそらく日系ブラジル人とか作った連中だよな
とすると、日本の暗部も絡んでるな。当然国の上層部もグルだ
よく団塊が引き合いに出されるが、それは表面的な問題に過ぎん
ちょっと考えれば将来的に国に損害を与えるのはわかりきってるのに
政治家も行政もシカト決め込む理由なんざ限られるからな 昨日面接に行って来たけど・・・・工学技術で即戦力が欲しいって事ですが
結局、実力見たいから「派遣会社から半年派遣社員として就業してね」
その後契約社員として時給換算2500円くらい想定で直接5年は雇用するから・・・
やっぱり 就職率は上がってても 非正規化だよ ボーナスも無し 交通費も無し
なんで正社員と同じ課税されなきゃいかんのだ。
家賃全額控除 交通ガソリン代全額控除 これをなぜ厚労省は出来ない
車なきゃ通勤できないし 通勤距離遠いし50mだぜ 住宅手当なんて無いんだぜ
派遣や非正規社員優遇が無いので、格差に差別ってみんな面白くも無いんだよ >>954
橋本増税後、就活大学生の内定取り消しという言葉をよく聞くようになった 氷河期世代は完全に見捨てられたなw
派遣の大半がこいつらだろ >>947
2005年高卒だと1986年生まれだから現在32歳以上の世代が氷河期だよ >>32
呼び込みしてんのが氷河期のオッサンだからな www
マジで虚しくなるわ
>>835
唯一の求人倍率1以下という2000年卒組も悲惨やで >>958
氷河期は完全に無視したほうが全体最適化はかなう
わかったらおとなしく来世に期待しろ
ライザウップ >>951
氷河期ごとき、面接に行けるだけでありがたいと思え >>953
俺はリーマン直撃の現在フリーターだが酷かったぞ
新卒の即戦力
少しでもやる気が無い奴は面接する価値がないから会社説明前に帰れ
エントリー１００社は当然
営業は適当研修３日とかで現場突貫
ノルマ達成せず？試用期間でフィニッツシュです？
変わりはいくらでもいる力不足は自己責任
こういう時代だったぞ？ >>941
そりゃ存在してるだろ
ベネズエラだってジンバブエだって国家は存在してるんだから >>893
正論！
これをもっと大々的に言わなければな
氷河期の落ちこぼれどもは自分達が平成のエタヒニンになったと思ってるふしがある！ >>868
氷河期落ちこぼれから継承すべきものなんかなにもないけどな >>860
税金で無能をやとうわけにいかないでしょ >>959
それグレー。かなり能力ないと契約の話はただの騙し。
別に派遣通さなくても試用期間でチェックできるし、まず半年契約というのもあり。
わざわざコスト高い派遣を半年させるなら、もともと期待していないということだろう。
>>973
継承の意味わかってるの？代々続いてきたものを次の世代に渡すんだよ。例え氷河期がその世代が産む成果を何も
出してなくても、その前の人たちの成果を橋渡しするだけで価値がある。
それ以前の世代から直接継承すればいいって考えるなら、少しでいいから頭使ってみな。あんた賢いんだから意味わかるだろ。 圧迫面接の例
タバコふかしながら履歴書見て
「何この転職回数？」
「あんたもう30過ぎてるんだろ？」
「働いた経験が長いったって、こんなの職歴なしも同然だろう？」
｢うちで雇えるわけない。もう帰ってくれ｡用はないだろ｡終わり終わり｣ >>975
大多数のまとも氷河期から継承できますし
そもそも落ちこぼれ氷河期はひきこもってる時間が大半、そのうち野たれ死ぬから、他者との接触もままならず、
その橋渡し継承も時間的にろくにできない
それどころか怨念などを継承させようと躍起になるだろう、百害ばかりの魑魅魍魎 >>976
あんまり圧迫感ないけどなあ
むしろ面接官のほうが人に慣れていないかんじ
おっさんどうしなら こんな感じだよ >>976
採用しないってその場で言ってくれるとか親切そのものだろw
その場で何発か殴ることもできるよ。 >>980
コラコラ、いくら社会から必要とされてない氷河期がクズに見えたとしても口に出しちゃいけないよ
心にとどめて、出来れば底辺でこき使われてる奴隷さんたちに感謝の念を持つべきだ このスレ、氷河期がやたら多い。
あれ東芝体たらくになって、そのスレでも氷河期イジメたからなんだとかウジ虫どもがいじけながら書いておきながらまたやってやがる。
このスレ、ニートどもが反論したり終いにはコピペだしたり、こいつら毎回同じパターンでダメになったらネトウヨ連呼できるところで偉そうにバカにして、ニートにくせに調子こいてんな。
ニート、氷河期どもとかウジ虫どもとか、働かねー怠け者どもばっかじゃねーか、死ね 氷河期なら看護師とかSEやら
いろいろあるだろ
専門職が >>985
SEになってデスマーチで心病んで障害者になったぞ
ITは本当にオススメできない
氷河期でやむを得ずIT行った奴らの生存率って他業界より明らかに低いと思う 何の実績もない素人を買う必要など無いだろう
経験値社会を構築すべきだ！ >>986
ITは好きじゃないとやってはいけないやつだ。単に仕事としてやろうと
するとやられちゃう。 >>988
それならまず新卒主義を捨てないといけなくなるな 俺が書いても、まだ氷河期やってやがるｗ
こいつら働かねー怠け者どもや会社で使えないニートしてんのかよ。死にやがれクズども
会社でこいつら２ちゃんで世代間格差闘争とか、氷河期世代とかなんとか世代とか、無能なクズどもが働かねーでカネ貰ってやがる。死ねクズども
バカ煽りしながら、俺が書くと今度はわざと深刻ヅラとか気持ち悪い。こいつら働かねー怠け者ニートや会社の社内ニートだな。死ねクズども 世の中の誰ともうまくやって行けない人は、むしろ「才能」なのだから、それを伸ばすべきではないか。
普遍的に人間が嫌いなら、懸命に一人で生活できるように努力すればいい。それだけのことである。
こうした生き方が別段劣っているわけではない。 >>984
氷河期がクズとかじゃ無くて
上から目線で叩いてるお前らだよ
ここさ
社長でも自営でも大手勤務でも、いくらでも成れるじゃん
底辺が無理して底辺を叩いてるだけ
女にも金にも無縁なやつに有りがちな傾向 >>993
氷河期世代の殆どが普通に就職して家庭を持ち暮らしているのに、 就職氷河期のあの冷たい態度は何だったのよ。
差があり過ぎてちょっと引いてしまう。ホリエモンが言うようにこれからはもう組織の時代ではないな。
こんなにコロコロ変わるんだから嫌になるよ。 自分らのボーナスカットや同僚のリストラを受け入れた上で新規採用した企業ならギスギスしてもしょうがない ま、来年は来年でまた３万人１８歳人口が減るわけだから採用する企業頑張ってな。 【埼玉】「ハローワークに行く」と出かけた３８歳男性、栗橋駅で電車にはねられ死亡…自殺の可能性★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362261289/
【悲報】家族に「ハロワに行く」と言って出かけた無職(38)、飛び込み自殺
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362187801/
【川崎】３５歳男性焼身自殺か 求職活動中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372198775/
>名無しさん＠１３周年：2013/03/03(日) 09:50:45.59 ID:1q2A3W870
>Q なんでこんなに伸びてる？
>A 屑なバブル世代が死んだからｗｗｗｗｗｗ
>21 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2013/04/24(水) 13:30:24.89 ID:OwtswF9+0
>1970年代生まれの人達ってバブルで就活で会社説明会で焼き肉をおごってもらったりディズニーランドに行ったんでしょ？
>くそが
>39 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/12(日) 18:35:59.05 ID:Iq/58MeN
>バブルっ子はアホな人が多いよ。
>35歳以上は、力量不足な人が多いわ。 255 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 00:42:24.26 ID:q+Fm6IBN0
30代ってバブル世代でしょ？
よっぽどの事がなければ正社員なんて簡単になれた時代だよね
それこそバイト感覚で正社員になれた時代が30代
それがなんで、正社員ではなく本当にバイトやってんのかが理解不能
97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/07(土) 04:10:54.49 ID:ts2emtA80
30歳から40歳くらいの層は俗にいうバブル世代のはずなのに
非正規に応募してくるのは正社員歴がない馬鹿が多い
誰がそんな人材を採用するだろうか？
バブルだったのに正社員にならなかった、そんな奴を採用する馬鹿な会社はない
勝手に餓死しろとしか思えない
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/05/29(金) 22:30:25.51 ID:f6Z7jTtW0
30歳以上はバブル世代なわけで
新卒ばかり採用してって文句を言われても
バブル世代が遊びまくってたせいだろと言い返すしかないんだよなあ
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9bcb-6+1E)：2015/08/24(月) 12:14:18.22 ID:WONQQdHA0
こうゆう3～40代のバブル世代って
怠けてるからコンビニバイトとかになるんだよ
若い時から苦労をしてないから
歳をいてからこんな仕事しかできないんだよ
776 ：名無しさん＠１周年：2015/09/25(金) 09:18:11.12 ID:h07XmEDO0
バブル景気経験した人間はバブル脳の出来損ないだからな
30代以上全て間引け
359 : おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止 2016/01/01(金) 20:05:19.45 ID:3z2xXyru
>>356
そうゆうおっさんて３０代のバブル世代だろ
あいつらバブルでジュリアナのお立ち台でやったとか下品なことばっか言ってやがんだよな
109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f040-XNJE) 2016/09/08(木) 21:44:07.65 ID:P+CqDgUM0
>>98
バブルの恩恵受けた世代って今まだ30代後半だろ
あと30年、日本はもつのか？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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