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【社会】正社員不足、企業の45%に=IT関連で深刻 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/08/24(木) 19:43:09.40ID:CAP_USER
帝国データバンクは24日、人手不足に関する企業の動向調査結果を発表した。「正社員が不足している」と回答した企業は、2016年7月の調査に比べ7.5ポイント増の45.4%となり、06年5月の調査開始以来の最高を更新した。人材難はIT関連業種などで深刻化しており、企業活動を制約する可能性もある。

 業種別では、ソフト開発など「情報サービス」が9.7ポイント増の69.7%と最も高く、「家電・情報機器小売」や「放送」、「運輸・倉庫」も60%台だった。

 帝国データは「商品・サービスの新規開発に影響が出ており、人手不足を原因とした倒産も増加している」と指摘。今後の経済成長に向け、「働き方改革を進め、性別や年齢にかかわらず働きやすい環境を整えることが重要だ」と分析している。

 調査は今年7月18〜31日に全国2万3767社を対象に実施した。回答率は42.5%。 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170824-00000074-jij-bus_all
0002名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 19:44:25.54ID:WVkz2UdV
×正社員不足
◎企業側に都合のいい正社員が不足
0003名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 19:45:54.94ID:5Bwz2dD2
ところで人手不足でどうやって倒産するの?
どんどん仕事入って来て忙しいから人手不足なんでしょ
0004名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 19:47:51.53ID:jxJJO1ul
仕事のできる人が欲しい
だけど金は払わないよ
こんな老害だらけだから
0005名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 19:50:40.45ID:FribN/av
>>2
それ
0006名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 19:50:49.18ID:1RdX+4wX
じゃぁ、何で給与上げないの?
0007名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 19:52:05.99ID:J5IMc90y
コードを一度でも書いた事があるなら、
その厳密さの割に、利益が生まれない構造に

心底絶望するから今がある
0008名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 19:53:12.49ID:IZq1Zt3q
>>6
これ

加えるとなんで雇わないのかなあ?
0010名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 19:54:57.14ID:3DpQu2KA
派遣で回る中抜きで生きていけるってことだ
0012名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 19:57:41.13ID:J5IMc90y
インド人に仕事を振るから、問題ないってこの20年言い続けた結果
不足だヤバイってなんなんだよ。アウトソーシングで上手くいっていた
のではないのかよ
0013名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 19:57:47.33ID:PAfOHv2+
働き方改革って要するに中小に無理をおしつけるだけでしょ
0014名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 19:59:13.47ID:ALeptIwV
運送業界は需要と供給の関係がついに逆転して給料上げの方向に向かいつつあるみたいだし、この業界もその内そうなるんじゃない?
0015名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 19:59:35.22ID:4GKTTLkv
今小学校からIT奴隷育成してるから6年待てw
まぁそいつ等が最低賃金で奴隷労働に従事するかどうかは保証できんがなwww
0017名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:06:33.49ID:mE4REueI
深刻になれば転職するよいきかい
0019名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:07:49.40ID:UYDu1FTc
金も出さずに不足とかな
ほんとうに人が欲しいのかねぇ
0020名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:08:19.10ID:tUOsx+o1
人材を育てることをせずに経験者のみを採用する企業ばかりでは
次世代のエンジニアなんて育つ訳がないわ。
現代に企業経営者は人材を育てるなんてことに金を掛けるなんて
無駄としか考えていないからな。
ま、自業自得としか言いようがないわ。
0021名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:09:06.92ID:/RAXdKDf
>>12
インドや中国韓国も人件費が上がって使いづらくなってきたからね。

おまけに彼らは日本人みたいな奴隷働らきはせずにきっちり休みを取るし、
無理なことは無理と明言して断る。文句を言わぬ奴隷を酷使して搾取することに慣れた
日本の経営者には扱いづらい人材なんだよ…
0022名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:10:16.61ID:N2kj8N+n
ハロワや斡旋業者での求人に昇給ありと明記しても平気で嘘つくしな
業績低下で出せないと言うならまだわかるが、元々定期昇給や評価なんてやってません
でも求人票には有りと書きました(テヘペロ) なんて詐欺同然の募集をやる会社は罰則してくれよマジで
0023名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:10:35.08ID:ty3Id0x0
>>3
奴隷がいるつもりで安値受注したはいいが、奴隷ににげられて、しかたなく相場賃金の臨時に頼って赤字化。
0024名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:11:08.48ID:CrOLIXlS
給料さえ出せばすぐに応募殺到するのにね
とりあえず年収500万以下しか出してないところは人手不足に含めるなよ
金出さないくせに人手不足とか人を馬鹿にしすぎ
0025名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:13:45.27ID:cIBYxmbM
年功序列と年金が崩壊したから今の人達は我慢しないよ。
企業側が考え方を変えるしかない。
0026名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:14:17.32ID:vZE68J6e
>>1
プログラマになろうとする若者が本当に少なくなった。
0027名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:15:47.83ID:noIjNAWu
都市銀行のシステムで仕事増えたけど、一段落しちゃったらもう人はいらなくなったから

富士通とか、みずほ銀行のシステム統合でやらかしちゃったからなー
0028名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:15:50.53ID:MiSln1EC
給料上げて人材の奪い合いをしろよ
そうすればこれから先は就職者が増えて、待遇のいいところは選びやすくなるのに
0030名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:16:04.48ID:BK4pCNFu
転職して給料が200万くらいあがったけど、とんだ炎上クソプロジェクトに組み込まれたわ。もうこの業界やんなってきた
0031名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:17:14.30ID:MiSln1EC
>>26
現状を理解してて成りたい人がいたら
そいつは馬鹿だ
0032名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:18:11.49ID:MiSln1EC
>>30
クビ上等の姿勢で仕事しろ
クビにして困るの雇ってる側だし
就職先はいくらでもある
0034名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:19:38.23ID:PAfOHv2+
うちの会社、鬱で辞めていく管理職が多すぎ
ほぼ100%
0036名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:21:20.51ID:PbpKkjwW
大体特派=正社としてるSI系の会社ごっこがアホみたいに多いから
外の世界の人間は分かったらあまり足を踏み入れたくないだろ
0037名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:22:39.47ID:tv11bRxp
ITは使い捨て前提だから万年だろ。
0039PS4に美少女とパンツを望む名無し
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2017/08/24(木) 20:24:52.54ID:m0OQa9R1
不足していますか?って質問されたら
はい不足していますって答えるだろうけど
そもそも増やすつもりないところが多数含まれてるだろ
無意味な数字
0040名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:25:56.81ID:PAfOHv2+
本物土方は爺でも働いてるけどIT土方は爺は捨てられる
0042名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:28:39.25ID:wohaxtfB
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0043名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:29:17.18ID:Vwb/SGxs
どのみちAIが代わりにやるし。
0044名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:30:03.49ID:4G8x+DgR
看護婦も建設も結局待遇大幅に上げることになったわけで
当然この業界もそうならざるを得ない。
0045名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:30:48.27ID:IIMfX1b2
足りなくなったら派遣を入れればいいと強気だったアホ役員
実際は派遣会社に払う方が高く付き、挙句は派遣社員に残業させるなと言う始末
本当にこの国はアホばかり
0047名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:32:36.31ID:OSYKCB3a
そりゃ薄給でコキ使える人材なんて
移民くらいしかないわな
0048名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:32:43.58ID:5K/MmWfw
氷河期はもう救済されないだろ
選挙的に捨てていい票田だからな

政治家はその辺にシビアだから諦めろ
0049名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:32:46.79ID:9QfKDypv
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo

Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 20:34:37.02ID:PAfOHv2+
派遣って糞高いんだよな
でも、他に人材いないから頼むしかない
0052名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 20:35:45.04ID:W1Tbb5Rv
ピラミッド上位ではない会社の正社員って大手の派遣以下だから来なくて当たり前ですな
0053名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 20:36:10.44ID:OSYKCB3a
このままサイレントテロ続けます
いよいよ外圧もかかってきそうだし
いい時代に生まれたよ
0054名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:38:01.25ID:UO5O3RsU
ブラックかレッドじゃないの?
朝鮮右翼カルトみたいのや中華左翼オカルトみたいなのに関わりたくないだろ

移民はAI社会を見据えて政治から阻止するとして、日本人雇用の待遇を上げるのが第一だろうな
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 20:39:51.86ID:3OPC3bkkM
🐒
0056名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 20:40:21.19ID:oBgodvO/r
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0057名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 20:40:27.14ID:ehS5tZQN0
🐒
0058名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:42:18.91ID:tnvJG3O+0
🐒
0059名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:42:25.88ID:ehS5tZQN0
🐒
0060名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:42:31.17ID:iwMgIilV0
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0061名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 20:42:50.01ID:R/adlPgO0
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0062名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:43:16.97ID:mNJdElZNa
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0063名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:44:15.49ID:R08jJ2He0
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0064名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:44:45.40ID:N5lynmvg
>>50

バーカ!事業モデル変えれば問題無し!

寧ろ正社員を解雇!これがai時代だ!

老害は全て解雇!
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 20:45:21.74ID:R08jJ2He
IT業界破滅していいよ
0067名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 20:47:02.42ID:tnvJG3O+
中国かインドに外注するんじゃなかったの?
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 20:50:36.01ID:XZNmKLij
採用するつもりもねーのに正社員不足とか。
ふざけてんのか。
0070名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 20:51:17.33ID:FHs8fArF
IT業界で一番不要のは上層部なんだよなw
そういう構造だから 中小だと、こうなって当然。
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 20:52:21.65ID:yh8X3b4N
不足しているのはスキルのある人材だからな
誰でもいいってわけじゃない

でもスキルのある人材ほど外資に逃げるのが現状
スキルがあるような意識の高い情強が、給付も安く待遇も悪いジャップ企業なんかに
就職するわけないだろう
0072名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 20:55:27.51ID:/zZuO0KR
転職しようにも書類審査で落としまくるのに、どれだけハードル上げてんだろ?
やっぱり、賃金安い奴隷が欲しいってことなのか?
0073名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 21:02:03.47ID:cqGk/uNv
テスト
0074名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 21:02:30.50ID:bMnq8fFk
IT関連は氷河期世代を低賃金でもいいから丁寧に育てなかったのが原因
あの時代は本当にゴミのように切り捨てられた
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 21:03:25.22ID:yh8X3b4N
社会人野球チーム程度の給与しか出さないけど、
世界で通用するダルビッシュみたいな人材が欲しい

人材が居ないから我々は勝てない
球団オーナーや監督は悪くない
(オーナーも監督もかなりの高給取り)



これが日本企業の言う人材不足
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 21:04:21.93ID:/RAXdKDf
>>67

>>21
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 21:04:39.24ID:+mv4v7WI
面接時に「〇年で社員になれるから」といっておいて
〇年経っても社員にしない会社は詐欺罪になりますか?
0078名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:05:55.42ID:7wgYcWtN
氷河期のPGをSEに育てずぶっ壊したからだろ
0079名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 21:07:39.48ID:PcXIS8ty
今は好景気で正社員が不足してるかもしれんけど
もうすぐ不況になるから今は増やさない方がいいぞ
正社員が過剰になっても日本では解雇ができないから
正社員より切りやすい派遣やバイトを増やした方がよい
0080名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 21:09:42.97ID:IIMfX1b2
日本企業は真面目に働く人間ほどバカを見るからな
働かないジジイに高給払うバカ企業
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 21:10:11.26ID:3OPC3bkk
>>74
またお前か
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 21:10:16.99ID:dTy8XA+f
AIがデバッグと修正をやってくれるようになるまでもう少しの辛抱
人手は要らなくなる
いま増やすのは時期が悪い
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 21:10:32.89ID:VQJWNibL
3人いないと無理なのにたまたま1人が辞めて2人で回さなきゃならなくて2人でしのいだら
次の年の人件費は2人分しかなくて財務になぜかと聞いたらお前は会社に逆らうやつだな、だって。
一度減ると2人基準で組み込まれるらしい。今は1人でまわしてるみたいだね。
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 21:10:46.02ID:ZjCJaM4U
ちな、メジャーレベルの采配術や肉体トレーニングを知っている選手が居ても、
監督やコーチの言う事は絶対

で、そいつらは未だに昭和の野球をやってて、どんどん有能な若手が壊れたり、
33-4で大敗したりする

でも、悪いのは勝てない選手
選手は監督やコーチ指示通りに動く事が求められ、ボトムアップでの改善なんか
もってのほか

いつでも偉いの素晴らしい指導で勝利へ導いた監督とコーチ
勝てないのは人材が悪いから

これが日本企業
0085名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:11:39.70ID:FHs8fArF
>>83
どんどん潰れてあそばせ。
0086名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:15:06.71ID:LSgVClM+
奴隷不足。インド人PGですら敬遠する日本のIT業界だし・・・
0087名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:15:20.13ID:bMnq8fFk
🐀🐄🐅🐇🐉🐍🐎🐑🐒🐓🐕🐗
0088名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:16:10.27ID:ZAlenGP3
今や日本人の方が安い
0090名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:18:30.34ID:+swXpOQ3
焼畑経営者に兵糧攻めが効いてきてるなw
0091名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:18:37.30ID:MeSJrZpx
炊き出しであの屈辱の汁をすすった者たちがまた戻ってくると
まさか思ってないよね
0092名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:19:06.55ID:yh8X3b4N
>>83
『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ

途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります

止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる

そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう

無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった


ワタミの名言の一つ
0093名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:21:41.89ID:LSgVClM+
社員の報酬を上げるくらいなら会社が潰れた方がいいと考える経営者ばっかだからなー
なんだろうね。アパルトヘイト時代の南アフリカみたいなもん?奴隷に媚を売るくらいなら
死を選ぶ的な?もうも、気違いっすよwww
0094名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:24:33.99ID:zkB96yyX
うちの会社も人手不足だわ。

かなりヘッドハンティングしてる。
来月は新たに二人正社員増えそう。
0095名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:25:21.37ID:mC6D+6l6
>>82
それは無理だろ…
企業システムのプログラムは現実世界の不合理が仕様になってるから
合理的なAiは理解できない
0096名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:26:14.32ID:NgwTqZvp
IT関連っていうのは大嘘だな
0097名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:27:19.23ID:2WeoiiiR
>商品・サービスの新規開発に影響が出ており
もういいよ
消費者がついてこれてない
0098名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:27:28.69ID:FrucxSM1
>>3
不可解な表現だよな
何かを捻じ曲げてるとしか思えない
0100名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:29:01.43ID:NgwTqZvp
>>78
ミズホ案件で、専門学校で新人を青田買い
とにかく格安で送り込んで、次々と新人を潰していくブラック企業だらけだった
ミズホ案件だから最近だぞ
0101名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:31:47.42ID:EOZJ4qGZ
>>93
正社員は不足だけど、経営者は余剰ってことか。
駄目な経営者が会社を畳んで別の会社の正社員になれば丸く収まるのにw
0102名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:31:48.17ID:lCOhf1Q5
甘えるな、クソ会社!

人に来てほしけりゃ、年収一億出すとか、夏休みを100日にするとか、
誰もがうらやむような魅力的な労働環境を用意すればいいだけ。
それができないのは、経営者の無能以外の何者でもない。
0104名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:33:39.25ID:h7lid6Xc
>>2
確かに
0105名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:33:48.47ID:yh8X3b4N
>>95
そもそもAIは数式で評価できても思考はできない
思考できるだけのデータが揃っているなら、ノンプログラミングツールなり
コードジェネレーターなりでプログラムは生成できる

こういう初歩的なリテラシーの無い奴が日本には多いのよね
0106名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:35:48.34ID:4zcucpt8
ぶっちゃけ、WD(旧SanDisk部門)の方が給料高いし。
大学新卒で470万円+諸手当別途支給+業績賞与

給与・福利厚生(待遇)

給与
学部卒/年俸制470万円
修士了/年俸制500万円
博士了/年俸制570万円以上(研究内容を考慮いたします。)
※上記年棒の1/12を月々支給。
別途、業績賞与を支給。
https://job.rikunabi.com/2018/company/r230010084/employ/
0107名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:36:06.81ID:F9uGF4lK
あ、ハローワークさんでしょうか、料金定額制で休みなく文句も言わない人を探してるんですけど、
そんな人はいない?はあ、そうですか、だったらいいです、いえ、なんでもありません、ほかを探します。
0108名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:36:27.25ID:yh8X3b4N
>>102
給与は上げたくないけど、人材は手離したくないと福利厚生を向上させていった
欧米企業とは対照的だよね
0109名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:39:26.25ID:mC6D+6l6
>>98
不可解でもなんでもない
例えば人手が足りなくて客の指定した物を納期に収められない状態なら受注できないだろ?

そうならないように人員を確保すべきなんだが、労働者を奴隷扱いしすぎて人がいないというお粗末さ
商品の需要があっても事業が継続できなくて倒産する
0111名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:40:55.18ID:iv7XfEHm
何の事は無い、日本の経営者がダメなのは
経営者のくせに奴隷のままの思考で会社を運営するからだ
相応の能力が備わってないだけ
0112名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:42:29.39ID:yh8X3b4N
>>107
もちろんスキルは業界トップレベルでお願いしますわ
あ、あと司法試験合格とかTOEIC700超えとか本業以外に輝く何かが欲しいですな

給与?手当交通費込みで多くて月20くらいから相談させてもらいましょうか
まあ、頑張れば給与は上げますよ、きっと


が抜けてるぞ
0113名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:46:20.80ID:FrucxSM1
>>109
それ人手不足が直接の原因じゃないよね。そういうタラレバの話をしたらキリが無いし
それで倒産が増加してるとか、どう考えてもおかしいぞ

>帝国データは「商品・サービスの新規開発に影響が出ており、
>人手不足を原因とした倒産も増加している」と指摘。
0114名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:46:55.64ID:HVqYuQjE
アホな文系が口先だけで搾取してるからな

捏造、うそたら流してる朝日・毎日なんかいらんのにな
0115名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:48:00.83ID:HVqYuQjE
NHKもいらんよ
0116名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:50:32.49ID:MklLIre3
>「正社員が不足している」と回答した企業は、2016年7月の調査に比べ7.5ポイント増の45.4%となり、
正社員が余っている会社が 55%もあるんだろう
首切を切りたいけど切れない会社が 55%か

>業種別では、ソフト開発など「情報サービス」が9.7ポイント増の69.7%と最も高く
ITでも30%が 正社員余りで 派遣を希望しているんでしょ

>「家電・情報機器小売」や「放送」
家電はアマゾン、
>「運輸・倉庫」も60%台だった。
ヤマトが止めたアマゾンに 俺が俺が、運送会社が殺到しているんでしょ
40%は余っているのが 現状
0117名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:51:06.89ID:7Ru3iYHy
求めるスキルは高く、給料は安く、朝は早出の社員よりも早く出勤させられ
夜はすべての社員が帰るまで帰ってはいけない
そして年中無休、家にいても社員からの質問を24時間受け付けないといけない

こんなスーパーマンがどんだけいるんだろうか
0118名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:52:08.31ID:R08jJ2He
そろそろIT業界はだめな会社退場していただかないと駄目ですな。
0119名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:52:36.09ID:4G8x+DgR
人手不足倒産。
公共工事で人手不足のために工期に間に合わず資金繰りに困って倒産という奴。
または後継者がいなくて倒産とか。
増加してるのは事実だろうが、そんなもんが大きな問題になるようなことはない。
0120名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:52:46.49ID:gp4KFGc9
奴隷不足の間違いだろ
本気で人手が欲しいなら、来るまで給与待遇を上げればいいだけ
0121名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:54:16.72ID:fxnBmFO3
>>113
どこだっけ?ゼンショーのすき屋だった?
過剰業務で店閉めまくりしたのって。
ああいう感じの倒産が人手不足倒産。
0123名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 21:59:49.71ID:FqIX53LW
>>2
×企業側に都合のいい正社員が不足

◎企業側に都合のいい奴隷が不足
0124名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 22:00:03.01ID:22yQ6jRo
自分ハード屋なのにIT関連企業から誘いが来たわ
プログラミングは学生の頃以来まともにやってませんよと言っても
それでもいいからと言われたしよっぽど人手不足なんだなと思った
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:01:19.82ID:7xrto0Wx
元プログラマの俺は、
子供には「IT関係はやめとけ」って言ってるわ。
精神・肉体両方共やられちゃうあの仕事は、やらせたくない。
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:01:28.80ID:FqIX53LW
凄いよな。薄給でスーパーマン、選考はspiと面接3回。んで普通に中小企業だったりする
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:03:26.67ID:JM56xJvA
>>112
パワハラ?ギャーギャーいうな。
責任は末端が取るに決まってるだろう?

も追加で。
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:05:10.85ID:HVqYuQjE
LBの設定変えて

朝日をパニックにしてやれよ
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:05:37.50ID:mN7CbTHQ
IT業界の人手不足って正社員として雇って派遣して上前跳ねまくった挙句に年食ったらポイする奴隷商人の会社だろ?
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:06:10.73ID:FqIX53LW
>>127
試用期間あり。時給830円
固定残業制(30時間分の残業代があらかじめ給与に含まれます)

も追加で
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:06:31.55ID:mN7CbTHQ
そりゃ商品が仕入れられなくなったら倒産するわな
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:07:16.41ID:djbLcSx2
どこも人手が足りないね
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:08:08.22ID:wXKEMAxH
基礎情報:ドイツ(2013年)
4. 賃金・労働時間・解雇法制
http://www.jil.go.jp/foreign/basic_information/germany/2013/deu-4.html

法定労働時間:平日1日8時間を越えてはならない(休憩を除いた時間)

罰則:法定労働時間を超えて労働させた場合、15,000ユーロ以下の過料。さらに、当該行為を (1) 故意によって行い、それによって労働者の健康又は労働能力に危険を及ぼした場合、又は
(2) 執拗に繰り返すことにより行った場合は、1年以下の自由刑又は罰金刑。
過失で健康を脅かした場合、6か月の自由刑又は罰金。
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:08:09.03ID:FqIX53LW
人手不足を嘆く企業って、婚活オバサンに似てるよね
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:13:40.27ID:wunHCPH6
求人広告業界にいるが
経営者は最後の最後まで給与と休日は譲らないんだよなあ
月給25万で月6日休みで、応募なんてあるわけ無いのに
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:14:06.72ID:4hCF06xQ
どんどん、潰れて自然淘汰した後、健全な会社が生まれる
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:14:36.42ID:v8EXTyxr
うむ
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:16:48.99ID:4hCF06xQ
労働者は、体が資本の社長だからな
自分の労働力と対価交換できる所以外では働かないよ。
上司が何を勘違いしたのか、奴隷扱いするが、俺は社長だから、損得勘定だけでしか動かないよ
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:17:31.01ID:XZVAaltr
IT業界はとくに専門職で「働き方革命」が最も進んでいる業界でもありますから、
“正社員”という概念自体があまり意味や価値を持っていないように思いますね(;^_^A・・・
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:18:29.89ID:HVqYuQjE
AIつかって

理系 分かってるとな  文系会社には仕込んどけよ
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:18:56.47ID:9mFNo1P3
>>84
阪神かよ
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:19:02.26ID:f4pZprzt
室長 部長付とか 日経ビジネス 日経コンピュータをタダで読む仕事
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:20:30.27ID:90/Dyknq
IT技術者の不足は技術者を安くこき使ったツケだろ

何人安月給で再起不能にしているんだよ
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:21:35.67ID:tFesR5mU
年齢制限かけてっからじゃん
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:24:07.60ID:FqIX53LW
>>137
その通りだね
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:26:15.35ID:APPAg0el
40%っくらい派遣やめればそくかいけつするんじゃねーのw?
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:29:29.33ID:e+EmwKfQ
俺は株で生計立てれてるからなあ
だいたい月の労働時間10時間ぐらいかな
0151名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 22:29:59.61ID:WwliO0uO
障害が起こると夜中だろうが早朝だろうが全員呼び出しで何もやることない社員まで駆り出され・・・

スーパーバイザーだけ呼べば一人でサクッと解決なのに
頭数そろえることに夢中になる馬鹿管理職がいる限り日本のIT業界に未来はない
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:31:46.65ID:ziVEhGKq
老後の心配はする必要はない。
他人に搾取され、自由を奪われ、何のために生きているのかも分からない賃金奴隷の一生
から解放される道こそ人間らしい生き方だ。余りにも美味しい生き方なので
嫉妬されるくらいだろう。
これは単身者だけの特権なんで、
子持ち既婚者はムリかもしれんね(工夫次第、意識変革次第では十分出来るだろうけど)

まあ、価値観の押しつけは止めよう
あくまで参考まで
国民年金は最低でも全額免除25年申請しておけば月3万円もらえる(全額国庫負)。満額は6万円。
質素な生活を心がければ、最低限の国民年金でも十分にやっていける。
オレのじいちゃんは、年金6万円で生活し、月2万円貯金して、遺産も残し、85才の人生を全うした(持ち家ありだが)。
「下流老人」だの、「老後破綻」だの不安煽りには騙されず、
質素で自由な生活を楽しめばよい。

また、80才、90才になれば生活保護はほぼ100%受けられる。
質素な生活を心掛ければ生活保護は必要ないが、
かりに何らかの不幸で貯金が尽き、年金で生活できなくなれば、
堂々と生保で補えばよい。
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:32:52.61ID:FqIX53LW
日本だけだよな。ITが土方扱いなの
もうブラックの代名詞じゃん。
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:33:12.11ID:n5mokvfw
医療、福祉系は生産性全くないクソなんだから、公金投入さっさと見直して、生産性ある分野支援しろよ。
なんだよ診療報酬7割税金負担って。
どんなにゴミヤブ医者だろうと月100万以上稼ぐのを税金で支援してるのってどう考えても異常だろ。
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:34:34.15ID:KA7jCckp
ゴミ大学と予備校潰して人手を回せ
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:36:40.30ID:FqIX53LW
ITに限らず、日本企業の多くが社員搾取してそのアガリを利益にするというビジネスモデルだからな。
一回徹底的に潰して淘汰させるしかない。だから人手不足嘆く企業は見殺しにすべき
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:38:16.73ID:PTHLwQM4
賃金と待遇を上げろ。
日本人のな。
外人はイラン。

外人を入れる経営者は売国奴の非国民。
必ず神から天罰が下るぞえ。
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:52:06.71ID:Ec+gfOQT
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35〜44歳で非正規で働く人は約390万人 これもう半分社会問題だろ [無断転載禁止]©2ch.net [533895477]
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俺ら40代(超氷河期世代)ってどうなっちゃうんだろうな?親の遺産食い潰した奴から自殺するしか無いのか・・・ [無断転載禁止]©2ch.net [368723689]
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日本が運ゲーすぎる 氷河期は就職できずニート、ゆとり猿は楽々就職 [無断転載禁止]©2ch.net [199720575]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1491894398/
氷河期世代を見捨てた結果、日本は少子高齢化で滅亡します。サイレントテロ [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501032046/
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 22:55:53.94ID:Ec+gfOQT
【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が4割 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今、割を食わされている [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 35〜44歳の非正規390万人、10年で3割増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/
【国内】「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか? 中年層の非正規が直面する厳し過ぎる現実 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462411258/
【国内】正社員化でも報われない氷河期世代の無間地獄…見捨てたツケは、全世代で払うことに [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481071917/
【国内】引きこもりの長期化、高年齢化進む 受け皿少ない40代以上孤立深刻 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1486444276/
【国内】「大人の引きこもり」は世間に甘えているだけなのか? [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489467729/
【無業者】「中年ニート」120万人、統計に表れない無業者 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1496137665/l50

【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449527557/
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451103488/
【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実 c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444437003/
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩 気づけば40歳過ぎ [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454521980/
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」もc2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454933021/
【ニート】人手不足で若年労働者には追い風も…統計に表れない「中年ニート」が120万人存在&人数は増加傾向に [無断転載禁止]c2ch.ne
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496125748/
0161名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 23:00:31.99ID:vk9hG6d9
ぶっちゃけ、WD(旧SanDisk部門)の方が給料高いし。
大学新卒で470万円+諸手当別途支給+業績賞与

給与・福利厚生(待遇)

給与
学部卒/年俸制470万円
修士了/年俸制500万円
博士了/年俸制570万円以上(研究内容を考慮いたします。)
※上記年棒の1/12を月々支給。
別途、業績賞与を支給。
https://job.rikunabi.com/2018/company/r230010084/employ/
0162名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 23:06:35.70ID:bnG5HOBh
40代職歴なし経歴真っ白のを雇って不足していて初めて人手不足と言いましょう
未経験者を一から育てるしかなかろう
基本情報技術者試験の合格を条件に採用すればいい
コードなんて実践で身につけるしかあるまい
0164名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 23:11:12.16ID:awoHN1Lh
>>162
失業者にカウントされてないので
どうでもいい

今のままでいいじゃん
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 23:11:46.86ID:awoHN1Lh
>>163
出たぁ!奴隷根性
0166名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 23:11:51.16ID:rmOkT1OI
安月給で奴隷のように働く何でも出来るスーパーマンみたいな社員が不足だって?
0168名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 23:16:25.43ID:H88/X21I
>>1

とりあえず、内部留保を吐き出せや!!

話はそれから始まる。
0169名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 23:16:56.20ID:rbEm2MZ9
>>1
派遣で回しておいて何をいまさら
0172名刺は切らしておりまして
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2017/08/24(木) 23:44:10.07ID:alW6Nx5m
使える人だよね。うちなんか、老人とか病人とかの正社員は多い。
企業内生活保護、企業内介護状態だよ。
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 23:47:35.13ID:bnG5HOBh
>>152
国民年金の受給権は今月1日からは従来の通算加入期間25年(300ヶ月)ではなく、
通算加入期間10年(120ヶ月)で発生するように変わったよ
10年だけだと給付額は月1万5千円にしかならないけど

そもそも貧乏なまま80歳まで生きていたいか?
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/24(木) 23:59:27.22ID:xzSRtr6F
みずほかぁ、懐かしいな。
あれほどクソなプロジェクト後にも先にも見たことないわ。
俺は半年ちょいで脱帰宅した。「契約を更新しませんか?」と相手が言い終わらないうちに、「しません!」と即答。
月65万だったが…。
相場はどうなんだろ?
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 00:16:30.39ID:eAjpBkIE
給料2倍くらいに上げれば同業他社からでも移ってくるよ。
人手不足なら給料上げる。
どうしてこんな当たり前の発想ができないのだ。
上げれないならそんな企業は潰れていい。
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 00:16:38.79ID:Wkw0/7OY
中小だけど中途半端に安定してるから転職に踏み切れないままもうすぐ40
英語苦手だけど転職出来るところあるかな

今健保がITSだからそれくらいの福利厚生も欲しい
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 00:17:25.00ID:0L04nioP
>>174

あれどうするんだろうね
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 00:19:49.47ID:w2NN2qDM
>>176
経験豊富なら転職エージェントに希望条件指定して登録しておけば鬱陶しいほどオファー来るよ
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 00:36:49.46ID:Y0MEylcl
何で毎回間違うかなあ。
社員不足じゃなく奴隷不足でしょ?
給料ちゃんと出せば社員なんかいくらでも集まるんだから。
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 00:41:43.70ID:GiEpldpK
>>165
冷笑主義
0184名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 00:43:52.99ID:MMc/EJt3
ITなんて無いころに電子産業やってたが、金ができてもアメリカ国債買うだけで
儲からないようになってんだよ、財務省とか
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 00:48:20.16ID:MMc/EJt3
地方公務員がCIAで、白人で俺とかNGにすればうまくいくと連呼してるから無理だね
悪化するだけ
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 00:50:10.00ID:WoE81adt
給料上げろ!!!!!
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 00:55:36.53ID:aB/lb9BN
>>3

例えば飲食でさ、人いなくなるじゃん?
したら店開けられなくなって倒産って事
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 00:57:11.69ID:aB/lb9BN
>>185
無理無理。

前に韓国人雇ったら誤字脱字で、バグがあって。
直せって言ったら、このくらい問題ないって直さないしw
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 00:58:59.44ID:aB/lb9BN
>>150

俺も大昔のバブル時代に同じこと言ってたけど、ある日を境に大変な事になったわw
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 01:02:52.90ID:jahBkoFw
は?別に正社員なんていなくていいんでしょ?
欧米のような流動性のある労働力が云々かんぬんって
むかし、竹中大先生がテレビで言ってたよ(鼻ホジ)
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 01:04:27.28ID:8lycyErl
>>174
月65万って、消費税・交通費込み、国民健康保険・国民年金(雇用主負担の折半なし)、
140-200時間/月固定で残業清算なし、客先常駐の偽装請負?
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 01:04:45.17ID:CN4wCU13
日本のIT関連企業のうち
自社ITサービス100%でやってるところってどのくらいあんのかな
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 01:24:46.47ID:NeZf07p8
人手不足で正社員が足りないというくくりが変
プロマネが足りないなら分かる
ネットワーク、セキュリティ担当が足りないも分かる
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 01:29:48.17ID:5ITU3OWa
本当の父さん理由は人手不足じゃないんでしょ?
人手不足の業界はずなのに就職試験で落とされた、という声多い
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 01:41:50.35ID:qJqzIqp9
待遇
 中小社員<大手の派遣

よって中小社員に応募するはずがない
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 01:44:50.40ID:HikEzZK3
>>194
そうそう、よく知っているなぁ。
まるで俺の契約書をみていた様じゃないか。
ただ200hオーバーの残業代は出たが、それは契約した会社が持ち出しだったようだ。

IT界のサグラダファミリアと呼ばれていたが、
中にいた自分にすればバベルの塔の方がしっくりくるな。
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 01:44:51.68ID:8EHgFYMd
>>198
人が不足してるんであって、人以下が応募してきたら当然落とす
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 01:52:22.22ID:HikEzZK3
200だが、ついでに思い出したが、PCも持ち込みだった。
194の言うとおりの状況で残業は別とすると手取り42-43だ。普通ならまぁなぁと言いたいところだが、ドカタというより奴隷だから割に合わないな。
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 02:10:53.02ID:Aidk4n6l
>>174
話題になった七次受けの人は本当にいたの?
0207名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 02:20:18.61ID:BHmtb2QG
>>1
ニートと引きこもりに無料で職業訓練してやって、そいつら雇えばいいだけだろ甘えるな
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 02:31:36.41ID:s9NhymSP
つーか、自動車の期間工になればなっただけでお金くれるっていうのに
この業界は何にもくれない
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 03:05:59.03ID:wX1cNvx4
本当に不足してんなら育成するし、それなりの待遇も用意する

国内には非正規ニートがたくさん
でもそれらを完全スルーして
人員不足人員不足
移民移民

反日在日売国マスゴミプロバガンダだわ
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 03:14:42.41ID:DCRp0+/L
人手不足なんじゃなくて奴隷不足なだけだから
まともに金払えば人なんて幾らでも集まってくるわ
この国は政府も企業もバカばかり
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 03:18:01.24ID:L9gr+ge7
>>1
糞ブラックのくせに応募者選んでる時点で笑うw
どうせすぐに辞めるか長続きしないんだから選ぶだけ無駄だろ
人数決めて先着順くらいで十分だわ
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 03:21:33.84ID:JzjUdqp7
>>20
金かけて人材育てても
待遇の良い他社に引き抜かれるだけやからなw
0214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 03:33:19.51ID:asvdu9rX
× 正社員不足
○ 即戦力不足
0215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 03:46:56.84ID:zCvSt+5t
募集しても集まらない会社の正社員募集の待遇を決めてる偉い人は少しでいいから考えて欲しい
その待遇と仕事内容で自分の子供を働かせたいと思うのか?
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 03:47:00.89ID:9c40qyAk
多重偽装請け負いをやめれて、欧米のようにすれば人は集まるよ
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 03:55:58.57ID:zCvSt+5t
>>197
ネットワークはともかくセキュリティ軽視の経営者が多すぎる
直接金にならないから通常業務と兼務させるとか、セキュリティ業務や人件費に金を出さないとか
金がもらえない仕事だと思われてるから自分から習得しようなんて技術者は減るよ
0219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 04:12:03.71ID:lVnbU3f2
人を使い捨ててきた報いではないのか
0220名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 04:17:53.21ID:uBma6VO7
っていうかこれ以外動けないからねぇ
いよいよ政府も解雇規制撤廃しないと
大手潰れちゃうよ
0222名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 04:20:07.52ID:9c40qyAk
正社員がいなければ派遣や偽装請負を正社員にすれば良いだけ
0224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 04:43:06.25ID:pfdBFM15
人材不足って言ってる業界は全部、給料ケチってるだけ。
0225名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 04:53:04.15ID:uBma6VO7
このまま死を待ったほうがいい
政府が財務省の犬である以上
この景気は長くは続かんでしょ
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 05:18:17.51ID:wX1cNvx4
>>217
ITに限らず、日本企業は直接利益至上のゴミだろ。
無駄に営業や役員ばかり偏重して
技術屋や総務を軽視
人事なんか全ての要なのにゴミを配備

挙げ句の果てにコストとか言って人員削減、リストラ、
経費削減とか言って必要な材料までケチって
肝心要の商品やサービスが大暴落
そんで死に体なんだから
今の反日在日売国無能な全ての経営者や役員は首を切るべき
0227名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 05:30:59.07ID:LlsW47zH
>>198
人手が不足であって、それ以外は不要
0228名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 05:35:50.37ID:C8C8XhyC
中小IT社員は完全な負け組
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 05:52:10.39ID:PYw7Uf3K
IT業界だけど、給料上げたり、労働環境改善とかやり始めて、
必死さは感じる。他の会社は知らんけど。
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 06:43:14.96ID:4eu1/sIg
外国人を入れるか、海外発注しなよ。
そうすれば、人手不足でも、
コスト最小で儲けが最大だ。
消費者も企業もwin-winだよ。
0234名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 06:52:07.16ID:8lycyErl
物価が安いベトナムやミャンマーに、派遣会社が現地法人を設立して、日本の相場より
ちょっと安い金額で受注して、月額5万円くらいの給与で日本語もカタコトの現地採用に
丸投げしているよ。

オフショア開発の伝言ゲーム参加者は、マネージャーとか、マネージャー補佐という名目で、
偽装請負に丸投げ。
0235名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 06:58:22.31ID:4eu1/sIg
IT業界は偽装請負で成り立っている。
こんな業界は無くなって良いんだよ。
全部海外発注で行け。
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 06:58:37.50ID:6AQ4CYOz
正社員は優秀だからな、非正規雇用は奴隷
優秀な正社員は残業しなくても、成果が出る
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 07:07:23.77ID:BjcRQc/i
転職エージェント経由で応募して面接でお断りされまくってるんだが
0238名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 07:14:09.45ID:Ru6wRWWM
>>234
ベトナムやミャンマーの技術者が、日本のSIerに嫌気が差して
直接アメリカに向かうのも時間の問題だな。
中国でやった失敗をまた繰り返そうとしているw
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 07:27:23.22ID:xnlT35RP
優秀なIT技術者なのに、体ボロボロにしながら社畜してる人知ってるし
今の日本でIT技術者になろうとか、子供には絶対に勧めてはいけないと思うよ
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 07:29:54.71ID:xnlT35RP
ソニーをやめた人のブログにもあったけど
20代は社畜になって働いて30代からマネジメントになるという会社の考え方
日本のIT技術が伸びない原因がここにあるように思った
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 07:31:51.39ID:P9anIk04
使い捨ててるのに、人足りないとか言うなよ
0245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 07:32:31.81ID:VtZH1AON
奴隷みたいな長時間労働やらせるからだろ
人手不足はブラック企業の証拠
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 07:35:56.60ID:7k1WrfJX
自業自得 ざまぁw
口入れ屋と昵懇にした結果
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 07:39:04.80ID:tjnhbqrX
知識社会という流れだと、良い人材という意味での人手不足か

http://www.youtube.com/watch?v=D7zIjPF__8g&;sns=em

別の動画で「正社員はバリバリ働いてもらう」「給与は他の会社を参考にせずに決める」みたいなことをいってたけど、それが結局安値で奴隷になってんだろうなあ
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 07:40:25.70ID:KFs1Bm7V
正社員として雇いたいレベルの人が足りてないって事なんだろうなぁ
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 07:51:56.14ID:eU9LFEsU
奴隷使いも不足しているというわけか
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 07:57:35.88ID:63+nQ0GX
アラフォーのIT暦10年のおっさんだけど、
またITに戻ろうと思って転職してるが、全然雇ってもらえないよ。

客先面接して通ったら契約社員にしてやるって会社は沢山あるが・・・
そんなのこっちからお断りだよ!派遣屋じゃねーか!!
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 07:58:54.87ID:dbbmffto
応募してくるやつにコード読ませてレビューさせてるが、
10年前の知識で止まってる上に誤字脱字くらいしか
指摘できないような奴しか来ないぞどうなってんだ
待遇の話する以前の問題

結局深夜まで残業してExcelいじってばっかのITエンジニアって
そもそもエンジニアですらないんじゃねーの?
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 08:00:32.55ID:dbbmffto
うちは100%自社の仕事しかしてないし、残業も基本なし、
有給もきちんと消化できる一応まともな職場なんだが…
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 08:03:02.02ID:PYw7Uf3K
今時マトモな職場なら、多重派遣は排除されてる。
そんなとこしか引き合いがないなんて、その程度の力なんでしょ。
0256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 08:04:16.70ID:W0Yv9kbQ
働き方改革とか分析とかなんかより単に給料上げればいいんだよ
そうすれば人は集まる
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 08:05:04.89ID:eU9LFEsU
>>254
エクセルで設計、エクセルで進捗管理、バグ管理な職場は多いと思う
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 08:05:14.15ID:BV7d6Fam
代わりはいくらでもいる

社会は厳しい、甘えるな
0260名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 08:09:36.71ID:0JMRpFQO
派遣の同僚でたまにすごいやついるよな
怪我してるけどどうしたの?って聞いたら
コンビニ行ったらムカつくやついたんでぶん殴ってやりましたよ〜って言ってて引いたわ
0261名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 08:12:31.64ID:bbIbdRy3
規制緩和のお陰で優秀な人材がごっそりと派遣会社に流れてしまい
多くの企業は組織がガタガタになってしまった。

優秀な人材ほど会社を転々とし、残った無能の中から役員を選ぶという
悪循環に陥ってしまったのである。
0262名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 08:13:35.07ID:caHTQwtv
日本はパソコンできずにスマホしかできないアホ量産しとるからの
0264名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 08:22:54.50ID:sMHnBtw4
>>242
ああ、それは間違いないな。
プログラミングが得意な奴にマネジメントやらせるほど馬鹿なことはない。
必要な素養が全く異なるから今までの努力が全て無駄になるよ。
おれはアメリカのIT企業だけど、年取っても普通にプログラマー続けてるのが多いよ。
給料だって悪くない。会社を変わるのも楽だしね。
でも、日本法人はまったくの日本企業でプログラマーは若いやつにやらせればいいというのが見え見えの人事で笑えるよw
0265名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 08:26:44.79ID:oxZcSjH7
IT関連業種 =奴隷だからやめとけ
0266名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 08:30:11.34ID:tjnhbqrX
アニメーター出身じゃないアニメ監督はアニメーターに軽視されると聞くけど、現場を知らないと言われて軽視されるのかもしれない
0267名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 08:30:13.63ID:Rs02EDbj
>1
>帝国データは「商品・サービスの新規開発に影響が出ており、人手不足を原因とした倒産も増加している」と指摘。

困った事だ・・・
0270名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 08:45:02.72ID:Iop7mWj7
ITやプログラマは中高生のなりたい職業1位なんだよな
これからどんどん供給されていくんじゃね
0271名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 08:49:09.93ID:C8C8XhyC
>>270
それは多分現実を知らないから
0272名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 08:51:05.25ID:a5RMMlgW
○次受けが多いほど退場率が早くなる。高くなる

直受けの50万 客:いつまでもうちにいていいよ
3次受けの50万(客は90万払ってる) 客:短期延長していい?
5次受けの50万(客は150万払ってる) 客:作り終わったらとっと出てけ できなかったら即退場だ 
長時間労働 高稼働 高スキル要求が多い

零細フリーランスサイトは5次受けから誰もできない難易度の高い仕事 余り物の仕事を紹介してくる。40万円代でやってくれと

これならJIETから3次でいったほうがいいな

446非決定性名無しさん2017/08/02(水) 22:12:48.95

JIETに毎月5千円払えば3次から入場できるだろ?
高額をうたうフリーランスのサイトはだいたい5次から45万円
JIETで閲覧応募できる末端価格からさらに搾取するのが高額をみせつけるフリーランスサイトでした
高額案件をみせつけるフリーランスサイトも案件の取得はJIETでした

JIETに加入すれば誰でも3次60万からスタートだ。フリーランスのサイトをやってる
自称エージェントもそこから案件情報を取得しきてる。サイトで60万で釣って40万から55万の
間でやらしている。

372仕様書無しさん2017/08/11(金) 10:31:43.41
フリーランスで検索すると引っかかる零細ITがやっているフリーランスのサイトはだめだ。
高額に見せているけど実際は50万前後
JIET加入した方がいいよ。案件は毎日千件以上末端価格は60万円 平凡な稼働時間の80万円の案件もある。
ユー子も求人をだしてる。名刺も渡せる。ユー子に名刺が渡せるんだぞ。夢のようだ

それらの案件まさぐってHPで転売していたのが零細ITがやるフリーランスサイト

自称エージェントはJIETから流れてくる案件を転売してるだけだった。
JIETに加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む
0273名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 08:51:52.51ID:7x16PVE/
1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件

求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1%
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年

学卒未就職者 (03年の約20万人から16年3月には半減以下)
https://pbs.twimg.com/media/CmLp98JUcAAXXo7.jpg

就職氷河期の四大卒の就職率:文部科学省の統計より(以下は、最も酷かった時期)
2000年 男性55.0%、女性57.1%
2001年 男性55.9%、女性59.6%
2002年 男性54.9%、女性60.0%
2003年 男性52.6%、女性58.8%
2004年 男性53.1%、女性59.7%
2005年 男性56.6%、女性64.1%

http://www1.axfc.net/u/3411098
http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html
http://www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg

氷河期世代の貧困率が悪化
http://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png

氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。
0274名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 08:56:33.55ID:r4rXK4RL
>>264
ビル・ゲイツやザッカーバーグなんて海外のIT企業社長は
みんな一流プログラマーだけどマネージメントやってるよね

結局は個人の能力次第だよ

できるやつは何でもできる
0275名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 09:09:16.11ID:WkBWvw7B
【中国】政敵葬り「第2の毛沢東」目論む習近平国家主席 経済危機、「一帯一路」は中華帝国の世界侵略宣言! [8/12]  2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502521437/

 中国人民解放軍は7月30日、内モンゴル自治区の基地で、大規模な閲兵式と軍事パレードを挙行した。中国の習近平国家主席に対し、「主席」という呼称が使われたことが注目を集めた。

 トウ小平氏以降の歴代指導者が閲兵に臨んだ際は、一般的なリーダーを意味する「首長」が使われてきた。習氏は昨年秋、党内でも最高指導者を意味する「核心」の称号を得て権力集中を進めている。

 今年秋、5年に一度の共産党大会を前に、軍の掌握を誇示するために閲兵式は開催された。北京の天安門広場で閲兵式が行われなかったところに、習氏の権力把握の不十分さがうかがわれる。

 「貧富の格差」「環境汚染」「個人の自由・人権」という3点で、世界最悪の国家が中国である。共産党による独裁国家であり、プーチン大統領のロシアに存在するほどの「言論の自由」も許されない。

 チベットやウイグル、南モンゴルはいわば国内植民地であり、19世紀型の植民地支配が公然と行われている。

 中国の民主活動家で、ノーベル平和賞受賞者の劉暁波氏が7月13日、肝臓がんで死去した。これが事実上の「獄死」であり、謀殺の可能性が高いことは誰もが知っている。少数民族だけではない。漢民族の大多数も、共産党独裁下で隷属状態にあるのだ。

 バブル経済が崩壊した中国は、エセ資本主義を廃止し、統制経済へ移行しつつある。不動産価格が下がれば取引を大幅に規制し、株価が下がれば株売却を禁止し、外貨不足になれば外国送金を極端に制限する、といった具合である。

 習氏は、王岐山・中央規律検査委員会書記をトップとした汚職摘発を錦の御旗に、政敵を葬り去り、秋の党大会で独裁権力を確立しようとしている。「第2の毛沢東」になりたいのである。

 「チャイナセブン」と呼ばれる中央政治局常務委員7人のうち、張徳江氏と劉雲山氏、張高麗氏の3人は、江沢民派といわれ、習氏への抵抗が続いているとされる。胡錦濤派の李克強首相は権力を失っている。

 党大会では、常務委員7人が5人、あるいは3人に削減されるとか、常務委員会を廃止してしまう−という情報もある。習氏個人への権力集中である。

 経済危機に、独裁政権がとる手はただ1つ、海外侵略拡張政策である。広域経済圏構想「一帯一路」は、まさに中華帝国の世界侵略宣言であり、AIIB(アジアインフラ投資銀行)は、その金融的な下部機構である。

 米中対決がいよいよ本格化する。南シナ海における米中軍事紛争(エア・シー・バトル)は不可避である。日本は強化された日米同盟をもって、この戦いを勝ち抜かなければならない。
0276名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 09:10:41.91ID:qqIhkpBA
外資 月40万~ 自己采配が多い
日本 月20万~ 奴隷

外資を選ぶよね。
0277名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 09:10:43.79ID:5FXzx8mK
足りないのは時給換算で非正規以下の名ばかり正社員だす
0278名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 09:13:49.23ID:RROIrnj6
人手がない
それでも企業は
雇わない
0280名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 09:19:18.12ID:4eu1/sIg
外国人にやって貰え。
それがいちばん良いんだからさ。
インドでも中国でもテヨソでも、どこでも良い。
スペック通りに出来て、安ければ、良いんだ。
0282名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 09:36:06.84ID:uV8qY89Z
間違っても、JIETと首都圏コンピューター協同組合、創価系の聖コンピューターには、
関わってはいけない。

偽装請負は、実質派遣にもかかわらず、残業精算なし、交通費支給なし、健康保険と年金は
掛け金全額自己負担、失業保険なし、有給休暇(休業保証)なし、責任の所在があいまい。

おまけに、給与所得控除なしで税負担大。

三次請け以下だと、上流のピンハネ会社が倒産・夜逃げすると、最大で三か月分が
タダ働きで、経費持ち出しのリスクもある。
0283名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 09:36:38.05ID:cIV6Jyrl
経験と技術があって35才位までで、最低賃金に毛の生えた賃金で残業代払わずに
週一で働いてくれる奴隷が欲しいと表示されても、誰も行きたがらないからね。
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 10:02:20.27ID:nVlcqEQ0
ブラック企業のサービス残業を無くしてから考えろ
0286名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 10:07:48.41ID:UbUxDQvU
誤り 正社員不足

正しくは 低賃金で365日24時間働く奴隷不足
0287名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 10:13:36.57ID:vSdnon7V
あと四年したら脱ゆとりが来て暴れまわるな
0288名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 10:50:29.43ID:QeDadrSj
>>200
バベルの塔ならまだ目的もあるけど
自分埋める穴掘ってるように見えたわ
0289名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 10:50:53.88ID:QeDadrSj
>>201
未満って書こうね
0291名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 10:52:11.84ID:QeDadrSj
>>210
育成は時間がかかりすぎで
目先の小銭拾って喜んでる人売りメインの日本の企業は耐えるだけの体力がない
0292名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 11:04:57.62ID:QeDadrSj
>>253
だから、弾がもう残ってないんだよ
知識遅れに勉強させて使うか、ゼロから学ばせるくらいじゃないと人が取れない
全て今までのツケ(あなたの会社のという意味ではない)
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 11:07:40.04ID:CfMKipyv
ITの人材不足って安価で働いてくれる奴隷が足りないってことでしょ?
大手のSEさん()が自分で作ればいいだろw
丸投げしてないで自分等でやれよ!それかオフショア()すれば?w
0294名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 11:17:02.77ID:Dg2dbe4N
日本は先進国でも労働者の権利が一番低い国
日本の労働者は奴隷
0296名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 11:43:13.74ID:OSvaJPc2
>>251
主な使用言語とプロジェクトの立ち位置、どんな問題解決してたかがないとねえ。
単に保守やってただけとか管理やエクセル触ってただけとかいらねーからな。
コード読めないなら顧客調整や仕様固められたり、逆でもどんどんコード書いてテストやデプロイ自動化など推進できるなら考えるけど。
0298名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 12:04:23.95ID:ulXlPpzF
全部できないとダメだよ。
アプリ開発やネットワーク構築やデータベース設計や仮想システム構築だけでなく、組み込みシステムまで。
そうしないと、多種多様なプロジェクトを運営できない。
0299名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 12:17:04.77ID:bgRCfBua
ネットワーク構築って、ハブやルータ設置して、ケーブル繋いで、設定を
流し込むだけじゃないの?
0300名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 12:21:40.29ID:ulXlPpzF
もっといろいろあるだろ。今までの企業内はVLANだったが、SDNまで分かってないと。
クラウドとセキュリティも必須だろ。
0301名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 12:32:19.12ID:bgRCfBua
>>300
セキュリティって、WAFを導入します( ー`дー´)キリッとか?
どれも、単に他所や他人が作ったサービスをつかってるだけだよね?
0302名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 12:46:18.19ID:iFO6iXWr
thre is it equal it
0303名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 14:00:23.22ID:ulXlPpzF
>>301
WAFなどの既に成熟したソフトを作るのではなくて、まだ市場にない新しいソフトやサービスやパッケージを作るのだよ。
同じもの(似たもの)を作るのは自己満足でしかない。
0310名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 17:37:49.46ID:Jb/db59x
特定派遣の偽装正社員な
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 18:41:09.10ID:MQuGCjLe
海外へのアウトソーシングとか、外国人労働者とか、考えが安易
日本人の社畜みたいな働き方はしてくれないし、査定にもバンバン文句言う
0312名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 18:48:25.66ID:rfeZ+JV6
何かの雑誌で零細企業の社長の記事があったが、うちの従業員の9割いなくなっても、それでもうちはやっていけると思うんですね。って記事見たことあるが、これが本音。人手不足でも何でもない
0314名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 20:58:03.73ID:IvXfLRWf
>>303
接続性、互換性が重視されるネットワーク製品でRFC非準拠の独自路線って馬鹿なの?
0315名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 21:23:08.07ID:8vSGk94v
特定派遣会社しか紹介してこない
転職エージェントがあるからな
0316名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 21:30:20.29ID:ysKlOufE
エヴァンジェリスト
0317名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 21:30:29.70ID:R9QjfkcX
スレに色々と意見があるみたいだが結局経団連を筆頭に馬鹿役人や官僚は外国人を安くこき使う事しか考えてないよ
0318名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 21:40:17.98ID:zS5LoMxC
普通に廃業すれば良いだろ
0319名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 21:40:54.50ID:ViHDg+/7
>>317
このグローバル化の時代、高いスキルを持った勤勉な外国人は世界中で奪い合い。
低い報酬でこき使う日本みたいな国を働き先として選んでくれるわけがない。日本に
来るくらいなら素直にアメリカとかを目指すわな。

なんで「ふんぞり返って待っていれば優秀な人材が向こうからいくらでもやってくる」と
思えるんだろう。役人とか企業経営者ってほんとうに馬鹿。
0320名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 21:46:07.43ID:0y40Tf5R
IT業界の正社員のほとんどは派遣会社の正社員
名ばかり正社員で実態は単にピンハネされる派遣さん(笑)
0321名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 21:57:44.49ID:o+8WelPd
>>220
むしろ大手こそ潰れるべきなんじゃないか
0322名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 22:16:42.24ID:WL/NNAOV
>>319
氷河期時代はそういう態度で優秀な奴隷がたくさん来たからね
なかなか頭を切り替えるのは大変だろうが、そのうち嫌でも分かってくると思う
0323名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 22:32:49.49ID:o+8WelPd
IT企業って営業用の電話と光回線一本ずつ引けば起業できる?
設立準備 司法書士に丸投げ
庶務 派遣
事務 外注
SE・プログラマ 派遣か外注、PCはリース
営業 社長が兼任
人集め 広告と派遣
0325名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 22:39:45.44ID:Aidk4n6l
>>240
もっと酷いのいたってこと?マジかw
0326名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 22:42:12.87ID:Aidk4n6l
>>241
そんな環境を受け入れざるを得ない時点で優秀な人ではないよ
能力が低くて他に行けないか視野が極端に狭いかのどちらかだ
0327名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 22:59:46.79ID:mPIT+Ome
足りないつってる会社は身売りしろよ
買い手がつかなきゃ潰してしまえ
0329名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 23:09:41.80ID:m9rb497Q
>>322
馬鹿は死ななきゃ直らないんだから、死ねばいいんじゃないですかね?
(当然、人じゃなくて、会社が)
0330名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 23:16:36.25ID:o+8WelPd
>>328
えっ、でもまずは口座開設しないと各種取引できないじゃん、、、
真似論対策とかで規制強化してるとは聞いてたけど
0331名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 23:22:03.63ID:N+OKn6na
おれ、IT企業なんだよね
とか言ってる零細企業の社長
全くITに関して
ド素人とか
日本によくいるタイプな
0332名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 23:40:54.58ID:M7QuGjny
>>331
パソコン屋で働いていた頃よくいたわ
風貌はヤクザみたいなのか詐欺師みたいなのばかり
誠実そうな人は、ほぼ他業種のシャチョーさん
0333名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 23:46:29.00ID:Tw62x1yv
>>318
結構廃業したいって社長多いんじゃね?
0334名刺は切らしておりまして
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2017/08/25(金) 23:47:04.39ID:3z4zXBoL
最近、転職した中高年だが
ITだけは正社員の口があった。
仕事は昔の技術でも何とかなりそうだったが
「奴隷仕事はもう無理」って断って
別業界の非正規に転職した
0336名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/25(金) 23:50:55.41ID:tQjhUTyu
もうまともな人材は転がってないよ。
せいぜい向上心のある奴が転職でステップアップしようと上がってくるのを待つんだな。
つまり優秀な人材が居てくれる会社は厚遇して引き留めないと代わりはポンコツしか入ってこない。
0337名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 02:16:57.88ID:Ae66AnTm
まず給料を2倍にあげます
0339名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 06:38:10.04ID:/+inbW5a
経営者ってさあ
it ってのがソレ とか
人材って材料 だとか
言ってる言葉に気が付かないのかね
0340名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 07:11:00.18ID:7K/cajeY
日本マイクロソフトは社員退職勧奨中やがな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
0342名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 08:03:07.08ID:/+inbW5a
新人はゆとり
中途はこない
延長は拒否されて
労場は崩壊
外資は高い
移民は怖い

詰みだな
0343名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 08:42:06.54ID:Y9MV91T8
>>338
日本にあまり起業する風土がないからだよ
別に自分で起業すりゃいいやと思えれば会社の奴隷になることもない
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 09:16:59.69ID:QfBjb1ir
これからゾンビ企業の淘汰が始まる
吹けば飛ぶような中小は勿論、大企業も飛ぶ会社が出るだろうな
俺の予想ではNがやばいね
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 09:26:47.37ID:NBXOZ5AX
>>41
こういう場合、派遣社員は派遣元の正社員なので無理
無理矢理引き抜くと会社間の問題に発展して、関係が断絶する

なぜかこういうのを律儀に守ってるんだよなあ
0348名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 09:47:59.19ID:lYqa77SY
>>346
ヒカルたちだってズルして儲けとるやん
ニトリ社長のカンニング推奨にしても、商売人の本性なんて似たり寄ったりでしょ

そういうことが出来るかどうかも、起業するハードルのひとつではあるかも
0349名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 10:00:52.86ID:VJ2CjuNF
ニトリが東芝みたいな粉飾をしたら、社長らは逮捕されて即に上場廃止だよ。

権力がある人は犯罪を犯しても逮捕されないということを東芝は教えてくれている。
0350名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 10:20:36.05ID:E9eCpXs8
起業しても成功するのは1000分の1
0351名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 10:24:26.00ID:QUP+olCf
ITは世界中で争奪戦が始まってる業種だから日本になんて優秀な奴は来ない
日本にいるのは老人だけ、それも何の技能もない役に立たないゴミ
それが毎年50万のペースで増えていくのがこの国
諦めて途上国のように下請け部品で搾取されてなさい
0352名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 10:25:44.29ID:VJ2CjuNF
起業して芽が出てきたら、大企業がその芽を奪いにくるよ。

買収に応じなかったら
似た製品を作ってきたり
販売代理店に締め出しさせたり。
0353名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 10:32:09.50ID:fyM+i2DG
新卒、即戦力不足
0354名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 11:00:50.80ID:WnVjoyTe
ちょっとした責任で潰れる正社員が増えてきたな
平成ゆとり社員は確かに頭は良いけど
マニュアルがないところは氷河期のが耐え抜いて
うまくやりとげる感じ適材適所だな
0355名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 11:10:32.27ID:cw1APDqQ
耐え抜くのはともかく、耐え抜いて報われるわけでないことに
氷河期世代もずいぶん昔に気がついてしまったからね

40歳を迎え、使う側にステップアップできた人は一握り

使い潰されて20代に置き換えられる自分を省みれば、
業界を去って赤貧でも生きる分だけ働く生活になろうと
考えるよそりゃ
0356名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 11:56:06.70ID:Qob96Phv
ニコニコ動画とかいうクソもITなんだっけかw
ずっと前にツイッターで見た、見た目が気持ち悪い色黒か浅黒い丸ハゲとか気持ち悪いバカ煽りとか、くだらねーのしかいねーのかよ。
政党支持率もネトウヨ書いてバカ煽りするためにてめーらで作ってんのかよ。暇人でカネもらってんのかよ?死ねクズ。
デブとか気持ち悪い体質とか、気持ち悪い。これがIT企業やコンテンツ産業なんだっけかw
0357名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 11:59:48.44ID:tRk0BRoT
人手不足と言いつつ年齢学歴性別にはやたらと拘る
そういうの一切無くして採用し、使ってみて駄目ならお引取下さいとすれば良いだけ
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 12:07:49.92ID:sE7siPRa
そんなに人材が欲しければ全国のハロワの入り口に張り付いて選り好みせず片っ端から引き抜いていけよ。
アホか。
0359名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 12:27:56.56ID:rEODLJzN
>>347
そもそも職業選択の自由があるし、それで問題になったらやってることは人身売買だよなぁ
終身雇用でゼロから育て上げてた昔ならまだ理屈はわかるが
0360名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 13:35:05.05ID:0iJEo1IO
欲しいのは待遇が非正規と同じかそれ以下の名ばかり正社員
0361名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 14:21:19.87ID:we3NoY1p
給料上げれば良いのはそれまでなんだが、
そもそも部品を作るにあたってコスト計算した上で見積もりと販売契約してて
売値が上げられないのにコストだけ上げる訳にはいかないんだよ。
数年に渡って販売契約してる製品というのは年数が経つ毎に値下げするのが当然のようになってるしね。

発売当初の車とモデルチェンジ寸前の車が同じ価格だと売れないからね。
年数が経てば生産性が上がるだとか、改善だとか言ってコストが下がらない方がおかしいとされる。
人が集まらないので、販売価格も上げますは通用しないですよ。まだまだ競争は激しい。
0362名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 14:37:06.93ID:lYqa77SY
金の他にもらえたら嬉しいもの

・意見が通る。反映される。
・休みが良い具合にある
・早く帰れる
・貰えるのは現物だけど、他より評価されている実感
0363名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 14:54:37.37ID:0iJEo1IO
欲しい正社員は待遇が非正規と同じかそれ以下の「名ばかり正社員」
0365名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 15:24:05.45ID:5+Fm39Kc
>>357
> 使ってみて駄目ならお引取下さいとすれば良いだけ
それが簡単にできないから、極端な失敗をしないようにと
年齢、学歴、経歴で駄目そうなのを予めはねてるんだってw
0366名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 15:43:25.54ID:ENf7WtEo
経験3年
25歳くらいまで
でも給料は新卒並

とか普通にあるからな

本当に人材が欲しいなら、ヘッドハンティングして、真っ当な給料払えよと
0368名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 17:27:43.61ID:tRk0BRoT
>>365
そこなんだよなぁ最大の改善点は
ダメなら切られるかも知れないけど、チャンスの機会も多くないと
0369名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 17:31:49.14ID:NBXOZ5AX
>>89
ITの場合は派遣元の正社員が来るので、下手に正社員契約を出すと訴訟になる
派遣元としては優秀な人材を取られるので
0370名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 17:34:05.54ID:NBXOZ5AX
>>118
人材派遣基準を戻すのと、起業基準をもっと厳しくしないとダメ
0371名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 17:36:04.86ID:NBXOZ5AX
>>125
俺もだ
30代にして体ボロボロ

別業界に転職しても、栄養ドリンク飲みながらじゃないと仕事が出来ん
0372名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 17:38:25.56ID:IPae7fUR
欧米だとテレビ局も新聞社も新卒で入った社員なんかほとんどいない
BBCとかも中途採用転職繰り返すスタッフばかり
記者やプロデューサーは業務委託で社員ですらない
日本はテレビも新聞も内部にいるのはただのサラリーマン
だから議論が進まない
0373名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 17:39:31.93ID:NBXOZ5AX
>>357
一応、そういう名目で「試用期間」がある
3ヶ月程度働いてみて、お互い納得したら正社員契約

うちの会社は試用期間内に2人辞めたぞ
0374名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 17:50:26.87ID:ylPmN/u9
氷河期の俺に先にさせて乗っ取るってなんも仕事しない若いのばっかだっただけじゃん
0375名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 17:50:54.18ID:0iJEo1IO
日本の実態

【社会】コンビニFCは「奴隷制度」…オーナー絶望の「搾取構造」
0376名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 18:00:44.50ID:LjMngTPb
米国はITに創造性を期待
日本はITにコスト削減を期待
これ企業アンケートで明確にされた事実
コスト対象だからITの価値が高まらんわけ
0377名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 18:08:24.02ID:ylPmN/u9
電子関係にコスト削減を要請したのは銀行が大きいよね
みずほの開発なんかも若いのだけ使い潰してコストカットしてた
0378名刺は切らしておりまして
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2017/08/26(土) 18:46:22.80ID:TQuPFstj
>>369
派遣社員を一定期間連続雇用したときに直接雇用の申し出するのは法令上の義務じゃなかったか?
それに対して訴訟起こしたら「被告が法令上の義務を履行したせいで原告の利益を損ねたから賠償せよ」
という謎論理になってしまいそうだが…
0379名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 19:40:01.06ID:Rf3ggGau
スキルや専門知識を持った人材が不足しているだけ
無能なやつはエントリーしても存在していないのと同然だろ
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/26(土) 20:19:31.44ID:Qob96Phv
正社員不足?管理職や管理職候補じゃねーのかw

なのにデスクワークでしかも仕事サボってカネ貰えてる輩がいんじゃん。
正規非正規の格差解消とか同一労働同一賃金とかそんなのやっても意味ねーじゃん。
サボって威張ってカネ貰えてるクズがまだいんじゃん。
あとはプログラマーとか事務のデスクワークとかロボットやAIが発達すればこんな仕事いらねーじゃん。発達してもサボってカネ貰いたいからこんな無駄な仕事あるのかw
ITとかいらねー産業や企業じゃねーか。
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 02:38:10.43ID:pzwiGSaA
評価しない奴のためにやってあげられることなんて何もないんだよ。ボランティアじゃないんだから。
金払いが良い中華企業と取引した方がよっぽどマシ。それで日本企業が苦しもうが、自業自得だわな。
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 03:14:39.49ID:ikTWamxy
>>381
それを言うなら

 プログラミング以外できない奴にマネジメントやらせると、炎上する件

、だろ
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 06:26:58.34ID:SEE/yGUR
>>125
俺も(笑)
塾講師してるけど、自分がかつてこの業界であった酷い処遇とかを、IT系に進みたい子と母親にやんわりと伝えて、過労死とか精神的肉体的に病気になったり人が多いんだよ、進路かえさせてる。
進路変更してくれたら良いことをした気分になるね。
0386名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 06:27:49.21ID:CtydYLHo
経営判断の根幹である基幹システムを
外部にゆだねて良い
と判断する経営者だからな
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 07:41:34.95ID:kWf2NF7L
将来なりたい職業 男子高校生
1位 「ITエンジニア・プログラマー」 (20.8%)
2位 「ものづくりエンジニア(自動車の設計や開発など)」 (13.3%)、
3位 「ゲームクリエイター」 (12.5%)
4位 「公務員」 (11.8%)、
5位 「学者・研究者」 (9.5%)
5位 「運転手・パイロット」 (9.5%)

将来なりたい職業 男子中学生
1位 「ITエンジニア・プログラマー」 (24.0%)
2位 「ゲームクリエイター」 (20.0%)
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 09:55:54.00ID:s+rxFng5
>>385
むしろ「それはいい、情報工学はとても重要です」
と言って旧帝早慶の情報工学科に進学させて、ついでに大学院も強く勧めるといいんじゃね?

この辺の大学の大学院修了者はITに関して国内ではトップレベルの教育を受けてて、
応用だけじゃなくて簡単なCPUやOSならフルスクラッチで組み上げられるくらい基礎を知ってたりする
本来ならIT業界のエースとして活躍できる人材がたくさんいるのに、卒業生のほとんどは、IT業界に行かない
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 14:08:44.51ID:gaWb6xf6
初任給を上げて他より優秀な新人を獲得する
0392名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 14:12:51.77ID:8wM+8pfC
>>388
しゅごいしゅごい
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 14:24:46.97ID:9Tygzs88
>>390
どこが、ほんそれだよ。

仮に人材育成した企業は既に人材投資に金を使っているんだよ。

なのに、人材育成していない企業が給料だけチラつかせて美味しいところでたけ引き抜くことがてきてまう。

だからこの業界は人材投資がままならない。
0394名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 15:18:16.59ID:mui211P2
>>372
レイオフと転職の連続だからな
よくニュースで大企業のレイオフが報道されて日本人がバカにしてるが
即仕事あるからなw
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 15:54:05.88ID:JnFq9MWx
>>393
それが給料安くてブラックな理由だと?
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 16:13:53.93ID:gaWb6xf6
>>393
育成しても、上がったレベルに見合う給料を払えば引き抜かれない
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 16:53:35.97ID:x1sLohKq
IT人材は、人材の成長性、社への定着率、育成後のスキルへの需要も全て不確実性が高いから投資対象としてかなり不利だな。
0402名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 16:58:36.59ID:pzwiGSaA
>>401
中国の方が圧倒的に定着率が低いけど、中国のITの方が進んでるんだよな。関係無いというか、流動した方が良いんでは。
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 17:28:35.35ID:x1sLohKq
>>402
流動化すると言う事は、人材投資して育成するよりも、できる人を呼び込む事に徹するようになるから
定着率が悪くても問題無いね。
企業は代わりの人材を呼べば良く、逃げられても回収不能な投資は発生しない。

これだとIT人材育成に投資する企業は少なく、国全体でIT人材の質が個々人の能力頼りになりそうだけど、
中国のITが進んているってことは中国人の能力が高いのかね。真意は知らんけど。
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 17:35:02.94ID:gaWb6xf6
>>403
中国人は勉強熱心
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 17:46:59.34ID:QIIY2CYv
>>393
お前の会社に魅力がないだけ
0406名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 18:10:58.78ID:XZwZlOwr
うちの会社、ここ1年の退職者数が総社員数の10%超えたよ。
これまでそんなに多くなかったのに。売り手市場を感じる。
0407名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 18:36:21.35ID:pzwiGSaA
>>403
5年前にお世話した部署を久しぶりに訪れたら、当時会ったマネージャー20人の中で、残ってるのは
2人だけだったな。その後も急成長を続けているから、辞めた奴は後悔しているだろうとか役員は言って
いたが。因みに、中国一のIT企業。しかし、転職先もそれなりで、たまたま辞めた奴が遊びに来てたが
サバサバしたものだったw ネチっこい日本人と比べると、国民性かいな。
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 19:04:01.15ID:pzwiGSaA
中国IT企業の職場の方がイキイキしてて楽しそうなんだよな。目が輝いてて、日本人みたいに
疲れて目が死んでない。仕事無ければ、上司に遠慮せずサッサと帰っちゃう。勿論、徹夜作業
なんてのもあるようで、立派な仮眠室もあったな。中国人の方が損得勘定にシビアで合理的な
んだよ。インパール作戦なんて日本人資質そのものなんだろう。
0409名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 19:19:11.64ID:pzwiGSaA
因みに、深センの会社だけど、欧米人比率も日本より断然高い。彼らにとっても、
日本より働きやすいんだろう。
0410名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 19:44:42.78ID:GVUwp7lv
>>1
草野球チームが あーあ昼飯おごるからイチローがうちのチームで全力でプレイしてくれない?
っという願望を言ってるのと同義だろ?
正社員が不足じゃなく
経営者が脳みそが不足してるのに、いつまで自覚しないで己の能力のなさを反省しないの?
これだから日本の経営者は馬鹿って笑われてんだよw
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 19:58:38.70ID:BZUxvc1G
組織を管理する能力がなくて、全部末端の努力でカバーしようとするとか、
成果をまともに評価する能力がなくて、無駄に長い時間働く奴ほどいい評価になるとか、
自分たちの報酬は上げまくりのくせに、末端にはろくな給与を払わないとか、
全部経営側の問題なのに、経営層にその自覚がなさすぎるからな。

そのうち日本人労働者にも見限られて、みんな外資系に行っちゃうようになるかも。
日本人経営者の下で働くの、馬鹿らしいもん。ちっとも報われないし。
0413名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 21:17:58.96ID:X4cGtHX6
>>388
簡単なCPUやOSをフルスクラッチって、30年前くらいは独学でみんなその程度のレベルの
人間しかいなかったよ。 今その程度じゃ、ゴミ扱い。
0414名刺は切らしておりまして
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2017/08/27(日) 21:18:52.20ID:/+mAaCEW
平野 浩‏ @h_hirano 1 時間1 時間前
日本が北朝鮮に特使を送るという情報がある。その特使とは、小泉元首相。北朝鮮に
は2回訪問。北朝鮮は大統領か首相経験者以外受け入れない。8月15日の笹川氏別
荘での集合はそのためではないかといわれている。実行日は9月17日。2002年
に日朝平壌宣言にサインした日。出所は週刊朝日。 pic.twitter.com/HZF62SGAAE
https://twitter.com/h_hirano/status/901760970527203328


渡邉英徳‏ @hwtnv 8 時間8 時間前
終戦1年後の東京。1946年10月,上野駅の構内で眠る人々。LIFE誌が撮影したもの。
ニューラルネットワークによる自動色付け。 pic.twitter.com/Itpm51Y8Q8
https://twitter.com/hwtnv/status/901654792597946369
0416名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/27(日) 21:57:11.36ID:lUue7nzW
>>415
日本の会社って、効率良く終わらせて暇そうにしていると、上司が別の仕事か雑用押し付けてくるよな
俺も3社経験したが、効率良く終わらせるのがアホらしくなる
0417名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 07:03:46.32ID:DE9DvCIC
>>411
日本企業はとにかく経営層が無能だね
経営者変えるだけで復活したシャープが良い例だよ
日本企業は経営者に値しないゴミが多過ぎる
0418名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 08:29:40.20ID:2n9w0WKE
>>416
優秀な人材に仕事(負荷)が集中する構造
結果、有能も無能もほぼ同じ時間(終電)に帰宅する

なら、自分のところに仕事が来ないようにダラダラやることを覚えてしまう
0419名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 08:29:51.08ID:9ZAqA2Nm
>>417
日本型経営の生え抜き経営者が糞ってことだよな

米は起業が盛んだからオーナー経営者の割合が多いのだろう
0420名刺は切らしておりまして
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2017/08/28(月) 12:41:50.76ID:Ty77HXok
>>251
マネジメント経験ありって書いて
要件定義経験あり、基本設計書書けるって書けば
プログラミング経験数年でも採用されるよ。
逆にプログラミング経験しかない奴はボツ。
0421名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 01:26:02.93ID:oU1HXucy
深刻な現場ならやめないと
0422名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 01:34:43.92ID:eSLO6eyP
もう二度とITドカタにはもどりたくないので 
経歴詐称して一般派遣で社内SEやヘルプデスク回って超上流工程にちょろっと参加して実績を積みつつ
安定企業に潜り込みを狙っている
問題は辞める時の足抜けを上手くしないとブラックリストにのってしまうことだ
0423名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 01:50:47.04ID:NUxYzg8s
正社員
額面17万 賞与なし

みたいな企業は奴隷不足になるよ
0424名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 02:06:59.97ID:oU1HXucy
バイトと変わらない給料w なら適正高いほどバイトした方が楽
0425名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 04:15:00.72ID:s+sh/oCs
バカな企業は潰れないと気づかないだろ
これからはできる個人は会社なんか入らんよ
会社に就職するもの、という考え方がそもそも固定概念
0427名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 07:12:49.43ID:bb/66nXU
>>417
創業者はそのまま経営者だが、
社員から、経営者になるまでのプロセスが
紆余曲折ありすぎるからな。
0428名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 07:27:50.22ID:LRTeiRaW
>>427
そんな赤の他人が作った会社に自分の人生を賭けるっていうのはバカバカしいな。
今だと下手したら子会社へ出向、リストラのリスクが普通にあるし。
日本の会社はもはや長居するだけで人生の無駄遣いとしか思えん。
0429名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/29(火) 08:53:31.58ID:wB+UnELa
表と裏の顔を巧みに使い分け奴隷募集か。
困ったときは悲鳴上げて可哀想な僕ちゃん演じてるけど
いざ不況となれば鬼のような形相で辞めさせようとする癖に。
こんな性悪だらけなのが日本企業の実態だから働きたくねーわ。
0430名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/29(火) 12:21:27.04ID:/arfA/Wq
>>428
そういう会社にしがみついて家族食わしてるおっさん共が情けないよな
会社にしがみついている時点で、独立しているとは言えんもんな
0432名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/29(火) 15:18:38.72ID:MO6c+m1P
    深 刻 度 は ア ス ベ ス ト 以 上 ! ?  補 償 は ?


水俣病の被害者は1万5000人を越え、現在もなお被害者は増え続けています。
この水銀が、実は私たちの口の中に詰められていることをご存知でしたか?
水銀が口の中に入っているのに、それを知らない私たち。
日本人に入っている銀歯の正体は高濃度水銀、アマルガムだった。
現在はアマルガムを使用している歯科は少数。
しかし、30〜40代以上の人の口の中には幼少に詰めたアマルガムが入っている確立は高い。
http://doclabo.jp/contents/709


   暴 動 が 起 こ る の で こ こ で は 公 開 で き ま せ ん


いわゆる”銀歯”は欧米では使われていません

「総医療費や日本の経済力からみて代用合金の使用もやむを得ないが、
 その際でも、金銀パラジウム合金をもって代用合金の許容限界とし、
 しかもできるだけ早い時期に金合金に移行すべきである。」
日本補綴歯科医学会・歯科用金属規格委員会報告

それから50年以上経ちました。
当時とは比べものにならないくらい豊かな現代の日本ですが、
報告書の言う「できるだけ早い時期」は未だ到来せず、今日も代用合金を使い続けています。
金はたった12%他は、銀、銅、スズ、パラジウムなど混ぜ物だらけの合金なのです。
http://chicchic8.exblog.jp/25698475/

このような詰め物を保険で認可している厚生労働省は、当然のように事実として知っています。
ではなぜ放置したままなのでしょうか。
当医院の院長が保険への適応を提出したとき、その答えが返ってきました。
その答えとは暴動が起こるのでここでは公開できません。
臭いものには蓋をするのもお役所仕事のようです。
国民のことを本当に考えているとは決して言えません。

●アメリカではアマルガムを摘出する時、 防護マスクを使用している写真(中)
http://wakitani.com/treat_2.html
0433名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/29(火) 15:28:58.64ID:/mf7wDtN
大型80万
佐川60万
鳶、解体工、大工50万
土方40万
0434名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 20:25:12.20ID:licgW66T
>>426
あるよ。そもそも会社から仕事を貰うという発想がいらないんだ
自分で仕事は作れる
俺はもう会社は辞めて自分で仕事作ってやってる
いまはどうやって機械に稼がせるかを考えてる
0435名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/29(火) 20:46:21.50ID:licgW66T
結局、元は教育だよな。会社に就職するのが大前提みたいになっていて
自分で仕事を作るというやつが少ないのは、ある意味では資本家の思惑通り
資本にとっては奴隷を量産したほうがいいからな
それに気づいたやつから抜け出すんだよ。企業が変わるのを持ってたら人生おわる

会社辞めてよかったよ
細々とだが自分の生活費くらいは稼げるし、いまは会社にいた頃と
大差ない収入が得られてる(元々の収入が少なかったけどな)
もちろん何も持ってないやつがある日突然会社を辞めても仕事なんて無いよ
準備した上で辞めてる
0436名刺は切らしておりまして
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2017/08/29(火) 21:54:05.44ID:3tvcqndT
>>426
だな
成果物に関する品質の責任は会社になすりつけるのが賢い
0437名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/29(火) 22:16:09.50ID:vdYKSnBH
瀬川深@コミティア121 ひ16a‏ @segawashin 3時間3時間前
その他
日本の上空500km、成層圏外をマッハ10で飛翔する物体について「Jアラートは絶対だ
。詮議するな情弱ども」と言いつのる無数のツイートを見るに、竹槍でB29落とせる
と信じてた頃の日本人もこんな塩梅だったんかなとボンヤリ思っている。

黒川敦彦@加計の図面戦争なう‏ @democracymonst 8月28日
その他
対外純資産320兆円で、世界一お金持ちの国の日本で庶民が困窮してる。それは完全
に政治の失敗です。加計孝太郎や安倍総理のように国民の税金を無駄遣いしている人
たちがいっぱいいます。加計問題は補助金詐欺事件です。安倍総理は特区での獣医学
部設置の責任者です。知らなかったでは済まされない。
https://twitter.com/segawashin/status/902480399032602624
0438名刺は切らしておりまして
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2017/08/30(水) 06:37:32.38ID:xWKqANue
出来る個人は本業捨てて副業に専念
0439名刺は切らしておりまして
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2017/08/30(水) 07:55:56.91ID:is3xU3rS
>>7
電脳機器は、人間のような「忖度」が一切出来ません
つまり馬鹿な部下に逐一指示を出さないとまともに稼働しません

最近は人間も察しの頗る悪い
「教えてクレクレ」馬鹿どもが目立ってまして殺意を覚えます
0440名刺は切らしておりまして
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2017/08/30(水) 08:16:49.60ID:PZQh5TE7
この業界ほど本業が割に合わない仕事もないな
35までにマネジメント経験ないと強制退職
35までに培った技術は一瞬で付加価値ゼロ
IT知識や技術使って副業とか狙った方がマシという
0442名刺は切らしておりまして
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2017/08/30(水) 11:17:39.77ID:3MCJuKtN
不足してた方が世のためな業界、業態、職種。

人売りIT入ったら、人生終わり。ITゼネコンなら荒稼ぎして独立か転職すべき。
0443名刺は切らしておりまして
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2017/08/30(水) 13:05:02.10ID:3wWRTZN7
景気いいからなぁ
フロントエンドは独立しやすいし
0445名刺は切らしておりまして
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2017/08/30(水) 20:39:39.23ID:QJSduN96
まあITとか介護とか飲食は正社員人手不足になるよね。
割のいい仕事は人が辞めないから。
0446名刺は切らしておりまして
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2017/08/30(水) 21:36:22.08ID:kblO6GmN
昭和58年4月13日生まれ、千葉県富津市大堀2239番地出身、1996年3月富津市立青堀小学校卒業の平野喬之って馬鹿が、
指定暴力団6代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金(二度と社交ダンス踊るなという金)を踏み倒させようと裏工作持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびろうとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員の遊び(社交ダンス)は、やらない・観ない・関わらないを決め込んでいるにも関わらず、暴力団構成員の遊び(社交ダンス)に未練があるはずだと嘘つきで言い訳こいて、
暴力団構成員と徒党を組む平野喬之とは徹底交戦だ。
0448名刺は切らしておりまして
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2017/08/30(水) 22:15:35.43ID:jl5rtGml
代わりはいくらでも居ると強気だったクソ会社が人材難なだけ。
人材がいくらでも居ると思えてたのは世情がそうだったからで、
お前の会社に魅力があってバンバン応募が来てた訳じゃない。
0449名刺は切らしておりまして
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2017/08/30(水) 22:18:43.26ID:fyyvhTLT
沢山の企業がハロワで正社員の求人を何度も更新して
ずっと募集し続けている。
アベノミクスの大成功のおかげで景気が良くて相当な人手不足なんだろうな。
0450名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/30(水) 22:27:56.97ID:jl5rtGml
今は派遣社員も取り合いで、派遣で良いのがいたら正社員にしちゃおうって動きだよ。
派遣を切るのは業務態度が悪いとか、自分から辞めていく奴だけ。
0451名刺は切らしておりまして
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2017/08/30(水) 22:30:24.11ID:75dcWbEl
アベノミクスよりも人口問題
高齢者の定年退職&再雇用の引退 > 新社会人

金融緩和も最近やってないし年金マネーによる有価証券買い入れも鈍ってる
「岩盤規制突破」は何やった?
女性活躍? 一億層活躍社会? 地方創生?
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/08/30(水) 22:55:14.37ID:aKk4Fdx/
ITの求人多すぎて怖いな
やばい会社だらけなんだろうな
0453名刺は切らしておりまして
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2017/08/30(水) 23:00:32.76ID:99J+NQtr
>>449
経験者しかいらないからいつまで経っても採用できないらしいぞ
0454名刺は切らしておりまして
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2017/08/30(水) 23:06:47.85ID:2Y82l2gI
>>453
それ、プログラミングの経験者ね
サッカーしたことない人がプロテスト受けないでしょ
0456名刺は切らしておりまして
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2017/08/31(木) 00:23:10.11ID:Ov/jMEnv
中国に稼ぎに行きたい。
中国の方が給料いい
バカな日本人上司もいない
パワハラも少ない。
いいなぁ。
0457名刺は切らしておりまして
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2017/08/31(木) 06:51:18.53ID:WwKGHK5k
>>450
派遣会社からすると冬の時代だが、かつての「高給の専門技術者を派遣する」時代に戻れば全滅は免れそうな気もする
0459名刺は切らしておりまして
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2017/08/31(木) 19:08:31.21ID:Q24927oE
正社員という名の非正規=特定派遣
0460名刺は切らしておりまして
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2017/08/31(木) 19:39:09.57ID:aZOmzROw
>>448
氷河期世代が上司から言われまくったセリフだな。
「嫌なら辞めろ。お前の代わりはいくらでもいる」

ゆとり教育世代は言われたことなさそうだが
0461名刺は切らしておりまして
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2017/08/31(木) 20:36:56.91ID:zQiPy0kt
>>460
ゆとり世代にそれ言うとパワハラ認定かすぐ辞める
俺は言わないが
0462名刺は切らしておりまして
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2017/09/01(金) 08:42:58.94ID:x+dY+BuC
俺氷河期世代だけどあの頃殆どの会社が上から目線で蔑んだ態度取ってたよな
それを今更苦しいので助けてといわれても自己責任としかいいようがない
今いる社員だけでやってけよ。じゃなきゃ潰れて首吊って◯ね!
0463名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/01(金) 10:15:01.25ID:nAXcmOve
>>462
氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる

聞いたことあるでしょ?
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか

【喝】張本「バドミントン…桃田は21歳でまだ子供ですよ?極刑に値する罪ですかこれ?晒し者にするなよ!」 [無断転載禁止]c2ch.net [458511464]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460253239/

氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮

2010年代になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。

2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。

そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる
氷河期時の面接では女子学生に向かって「取引先に身体を求められたら
どうしますか?」って質問も普通にあったしな
あの頃は企業にコンプライアンスの意識なんて無かったし、泣き寝入りが普通
ハラスメント当たり前で泣いていた女学生が多かったな
今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな
0464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/01(金) 12:02:32.18ID:i/FaXGLT
>>347
お金を払って解決してもらいましたよw
なんかリアルに売られた気分になったわ
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/01(金) 12:29:59.29ID:LC72ZX/X
39歳だけどもうIT業界から足洗うことにするわ
派遣先からは年齢を見られてもう消費財として賞味期限が切れつつあるし、
自分1人が生きていくので精一杯の賃金のまま上がらない

親が死ぬより先に自分が死ぬわけにもいかないからな
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/01(金) 13:02:18.44ID:nGJmRbrG
沢山の企業がハロワで正社員の求人を期限切れの度に更新して
ずっと募集し続けている。
アベノミクスの大成功のおかげで景気が良くてずっと人手不足が続いている証拠だな。
0467名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/01(金) 15:33:32.86ID:kIvx1AW1
気が小さいので
約束できる範囲しかハロワにださないので

応募が来ない。。。
応募日額8000円出張手当2000円ボーナス退職金なし。社保あり

実際は基本外仕事なんで10000円プラス交通費やら通信費も支給。
ボーナスがわりの手当が年二回。

サービス残業やらサービス休日出勤なしで割増かならず払ってる。。。。

でも景気良いから払ってるだけなんだよなあ
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/01(金) 17:02:45.71ID:8qjccypz
政府がブラックを野放しにしたから、求職者も疑心暗鬼になってるからね
面接するのだって交通費や写真代などの費用がバカにならないし
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/01(金) 19:01:45.70ID:E3WM/5+J
今の時代ハロワで気になった会社はすぐググるだろうし、ググったら検索候補に 「○○(会社名) ブラック」
とか出ちゃうから取あえず応募してみるって事にはなりにくい。 
0471名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 00:31:43.92ID:m3pSh0uH
>>466
派遣ばっかりだよな。
そう言う会社は
0472名刺は切らしておりまして
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2017/09/02(土) 00:45:41.52ID:b+fYP0Pf
>>463
>2010年代になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった

それはゆとり世代の父親世代が50代になって権力を握ったから
氷河期世代の父親である団塊の世代は自分たちの子供たち世代にわりと厳しかった
というのは彼らも生き残りに必死だったから
子ども世代に当たる20代氷河期世代を大人として扱ったのはそういう事
とはいえ、コネで関連会社に押し込んだ人は多かったけどね

現在鬼籍に入りつつある昭和ひとけた世代は若い頃に苦労した分
子ども世代である50代しらけ世代や孫のゆとり世代に甘いんだよ
実際、50代、20代はおっとりとした人が多いからね
0473名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 00:59:58.74ID:iuod44g0
社員不足とは、仕事が過剰にあるということだろ
ではその仕事の値上げをして適正量に減らすか
 賃金弾んで正社員を得るかの2択だろ
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 01:38:18.25ID:iuod44g0
 俺の父親が地方の中小企業のオヤジだが
最近、社員応募しても人が来ないとぼやいていたなあ 仕事多くてパンクしそう
 15年前は国立大理系のいい若者がわんさか応募してきたが
俺がじゃあ、応募の条件で賃金上げたらと言ったら
 親父はそういう問題じゃない 賃金の問題じゃない それはできないとかたくなだったな
もうこの銭ゲバ〜〜とは思った 俺は別で稼いで生きているので基本ノータッチだが
0475名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 01:45:23.95ID:9N6/zcS1
バブルが頭に入るからな使い倒せなきゃいらねみたいな 潰れてどうぞ
0476名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 03:13:53.19ID:1YqCTDnB
ITに限らず全体的に人手不足なんだろうな
けっこう前にスーパーいってセルフレジで会計したら
全然違う商品のレシートでてきたり
ATMはゆうちょでも地銀でもおっさんがメンテやってるとき多いし
機械系は足りてない印象がある
0477名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 04:44:03.47ID:fkevw1jN
>>474
中小は社長がとにかく傲慢ワンマンだし、労基無視だし、休みないし、サビ残やってなんぼだから、給料だけの問題じゃないのは、確かかもな。
せめて休みが多いとか、なにか餌がないと誰も見向きもしないだろうな。
0478名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 08:32:02.01ID:pDqn6/0U
ほんとカスみたいな国だな
子供だましで求人倍率を恣意的に上げて好景気演出かw
昔欧米から黄猿は幼稚な民族って言われてたけど今も同じだなwww
所詮ハリボテ国家だわ
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 09:42:40.24ID:uxeYkEeu
9/1のハローワークの一般(フルタイム)新着求人は、
この日たった一日で7万件以上!
 
ttp://i.imgur.com/FrRVMvP.png

アベノミクス大成功だな
0480名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/02(土) 12:53:59.43ID:rXEJwl6Q
>>472
さらに問題をややこしくしてるのは氷河期世代が氷河期世代に厳しいこと
なんとか上手く言った氷河期世代は失敗した氷河期世代に異常に厳しい
「自分は苦労した能力があったから成功した、お前らは努力不足!自己責任!甘えだ!」って
ブラック企業問題でも現場で無茶な指示だしてるのは氷河期世代だから
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/03(日) 01:32:38.04ID:AdhuKwF2
>>480
それはたぶん、誰にも頼れない環境にずっと置かれたからだな
俺もその世代だが、会社は頼らないことにした
3年くらい前に会社を脱出して自分で仕事作ってやってるよ

IT業界もやったことがあるが、あの業界に限らず日本型企業は
仕事ができるやつを最低賃金付近で雇うことばかり考えてるから
こんなのに期待しても無駄だと悟った
0482名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/03(日) 09:30:01.66ID:fmRbHkAd
>>479
半分は派遣
0483名刺は切らしておりまして
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2017/09/03(日) 09:57:42.01ID:L6PkH9os
育てもせず経験者ばかり求めるからな
しかもやたら年齢にこだわったりして
0484名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/03(日) 14:47:33.03ID:lhgUCgyx
ITゼネコンやインフラ系や安定したユーザー子会社が熟練の生き残り人材を
根こそぎ引っこ抜いてるから、優秀な正社員は不足するわな。

中小の正社員は、ほぼ特定派遣の人売り要員だから、一緒くたに数えるほうがおかしい。
特定派遣の人売りに限れば貸出商品である社員が不足してるからいつでも不足。
ピンはねが本業だから、45%どころ10割が正社員不足じゃないかね。仕入が足りない。

動くまで残業、で、この業界で死んだ人が山のようにいるから、いまさら感が拭えない。
0486名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 02:17:41.44ID:fZWoB/8M
>>242
と言うか、叩き上がる場所がおかしいんだよ日本は
経営者なら経営者
管理職なら管理職
技術営業サービス現場なら技術営業サービス現場
で格上げされるべきなのに
それぞれが違う仕事役割させられたり
技術で成った人に管理やらせたり
無茶苦茶なんだよ
0487名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 02:20:42.30ID:fZWoB/8M
>>248
管理も育成も優遇出来ないゴミ企業が何言ってんだか
ホントブラック糞企業って
テクニシャンな処女を求めるキモ童貞や、男に全てを望むキチガイ醜女と同じだわな
相手には厚かましくダラダラ条件並べるが、自分は最低限以下の事しか提供出来ない
0488名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 02:22:13.81ID:fZWoB/8M
>>252
本当にそういう奴しか居ないんなら
そんだけIT企業が育成してない(出来てない)って事
0489名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 02:26:07.69ID:fZWoB/8M
>>264
俺は仕事は何にもわからないけど、金と権力と女は維持したい

今の反日在日売国上級老害の糞構造って
要するにこれの体現だわな
出来ないなら潔く散ればいいのに、出来ない
どっかの糞民主の3総理も散々日本人や日本経済殺しといて¨不退転¨だのほざいてたな
0490名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 02:26:26.42ID:EepD5Ije
テスト
0491名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 02:28:42.34ID:fZWoB/8M
>>270-271
ホント学歴だの、勉強だの強要するくせに
そういう実践的な情報は一切教えない国な

そんで新卒至上年齢差別
ホント人権問題だよこれ
0492名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 02:32:19.22ID:fZWoB/8M
>>272
ホント中抜き屋が糞だよな
こういうのに払ってる馬鹿企業って脅迫でもされてんの?

そんな本当に仕事してる技術屋に直で払えば

糞ブラックは死ぬし
技術屋は生きて行けるし
クライアントも安心

クライアントが池沼なんだな
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 02:36:02.26ID:t2qUxSaf
労働力不足を長時間労働で賄うことに慣れすぎて、
単位時間当たりの労働効率を上げる方向に圧力がかかってこなかった

結果、日本は基礎の部分で心身ともにボロボロになった
0494名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 02:39:59.48ID:fZWoB/8M
>>328
国は動かない
銀行は金貸さない
企業は雇わない
雇っても奴隷
起業しても既得権企業が潰しに来る

もう八方塞がりだな日本って
そのくせ反日在日売国上級は税金食って潤う
そらニート増えるよ

馬鹿馬鹿しくてやってられないから
0495名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 02:41:35.93ID:fZWoB/8M
>>331
技術屋じゃなく、ただの関係者ってだけで、IT屋を名乗るクズって、未だに居るんだろうな。
詐称だよな
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 02:43:00.23ID:E0NJVfV1
さんざんリストラしてきて人材不足も無いものだわ。
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 02:43:36.44ID:pqopNOHI
そりゃさ、技術も経験も必要な仕事を安く買い叩き続けるから、優秀ななり手も居なくなるわさ。待遇決めてるのがIT分かんないおっさんだからな。こんな運命は20年前から見えてたよね。
0498名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 02:43:44.95ID:fZWoB/8M
>>338
病院口コミサイトも全く機能してなく
あらゆる口コミサイトは工作員が常駐

マジで支那チョン笑えないわな
0499名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 02:46:30.57ID:fZWoB/8M
>>343
そうさせない為の>>494なんだよ
つまり、日本人殺しね
0500名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 02:48:09.09ID:fZWoB/8M
>>359
建前ばかりで全部嘘

それを口実に日本人殺しやってるだけ
0501名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 02:49:57.76ID:fZWoB/8M
>>365
大学全入で>>1なんだからいい加減辞めろよ無能企業
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 02:51:28.81ID:fZWoB/8M
>>372
ただのサラリーマン×
ただの反日在日売国工作員◎
0503名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/04(月) 02:53:11.99ID:fZWoB/8M
>>380
そういう在日や老害食わせる為に
日本人や労働者が貧困になってるからな

ここまでされて何にもアクションしない日本人は異常だよ
0504名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 02:58:05.00ID:fZWoB/8M
>>416
その分、査定や賃金上がればいいが
ただ疲れるだけで終わりだからな

つまり管理職が評価出来てないって事
0505名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 02:59:54.71ID:fZWoB/8M
>>423
そんなんで
大卒限定 要資格 要実務経験 30以下
とかふざけた求人あるからな
0506名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 03:01:51.53ID:fZWoB/8M
>>426
日本人をブラック奴隷に固定化する為に
転職起業やデモストロビーを封じてるんだからな

その糞分厚い壁をぶっ壊さなきゃ日本人は幸せになれないよ
0507名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 03:08:44.34ID:fZWoB/8M
>>468
金と時間払って個人情報まで曝すからな
異常だよこの国

日本叩きしたいだけの在日工作員も連投してるし
0508名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 04:04:03.58ID:M2IgmbYf
テスト
0509名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 05:46:06.30ID:F/ou8BU7
待遇の悪い企業ばかり人手不足。それをアベノミクスの成果として失政隠しをする安倍の悪意が問題。
どれだけ倫理観が無い腐った人間かよくわかる。
0510名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 05:50:33.31ID:k6Lbl53t
>>243
東大京大の学生が「IT業界で働きたいです!」って言うような待遇にしたらいいんじゃない
土建未満、飲食や介護と同列扱いされるクソ業界のままだとそれなりの人しか来ないよ
0511名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 06:01:00.52ID:k6Lbl53t
「人手じゃない、人材不足なんだ!」とか寝言言ってる企業は、その「人材」の人が不満を持たないような環境を用意しろよ
やり甲斐あるから激務させてオッケーみたいなキチガイ理論から脱却しろ
0512名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 06:09:12.84ID:NndjkL9V
客先常駐の求人票は詐欺
0513名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 06:11:38.80ID:yzmcDFq8
不足もなにも使い捨てしててなに言ってんの?レベルの話
0514名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 06:28:53.92ID:htk6TvLK
ITだけは行っちゃダメ ><
0515名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 06:30:21.66ID:htk6TvLK
移民をたくさん雇えばすべて解決!
0518名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 06:44:26.99ID:AIdF3jQN
何年も同じこと言ってますね
0519名刺は切らしておりまして
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2017/09/04(月) 07:00:55.79ID:fZWoB/8M
>>512
てか大半の求人票なんか詐欺だろ
政治屋や裁判官も履歴やマニフェストを発表しないから
説明責任を果たして居ないので詐欺
そういや票格差とかも言わなくなったな

国民労働者には経歴履歴だツラツラ偉そうに証明させるが
政治屋 裁判官 企業はなんら情報開示しない

これに何も言わない日本人はおかしい
そら反日在日売国上級のやりたい放題にもなるわ
0522名刺は切らしておりまして
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2017/09/05(火) 23:53:31.69ID:u1TK484D
日本人労働者はあれこれ証明しろ!
学歴が無い!免許が無い!年齢が高い!空白がある!
ってだけで滅茶苦茶差別されんのに

政治屋官僚企業は犯罪してもめっちゃ甘いからな

ここら辺の意識変えなきゃダメだよ
0523名刺は切らしておりまして
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2017/09/06(水) 00:43:11.99ID://aM0v4d
アベノミクスのジューシーな果実だな
0526名刺は切らしておりまして
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2017/09/06(水) 22:36:08.41ID:eOUDq//A
滅ぶけど、何も期待もできないよ。
別に日本が滅んでも困らない層が日本を動かしているからね。
ITについては個人商店に国産の国内向けパッケージ導入ぐらい関の山じゃないかな。

大規模、中規模、汎用機からのダウンサイジングや大規模な
パッケージは中国やフィリピンの技術者が実務(内部設計、コーディング、テスト)
をやっているし。カスタマイズ部分でさえインドや中国の経営コンサルが外部設計ぐらい
まではやっているとこ。日本人の入る幕は経営コンサルの要件定義や海外の会社の選定ぐらい。

極小数の、国立大学で情報工学を学んでITゼネコンに技術として入った人らは、
パッケージで対応しきれない巨大企業や行政の案件をやるのだろうけど、
業界内の技術者に占める割合はほんの少しだからね。
難関大学で情報工学を修めて日系グローバル企業の技術部門に入るなんて
下手したら司法試験合格者数より少ないよ。

それより下の、大多数の、中小の派遣ITドカタは、まだ物価の高い日本で
定額働かせ法案で特定派遣されて、体力、精神力が切れた時点で使い捨てられる
ゴミ。高卒で介護に入って、20年ぐらい介護をしたが腰を痛めてITドカタに入った、
ちょっと知的に低めなのかな、って感じの人も職業訓練校でC言語(いまさら)とか
やって、そのままテスターや運用として採用されている。

まずITに入って精神壊したら介護に行き、まず介護に行って体こわしたらITドカタに行き
これでまともな労働者が出来上がるわけがない。でもそれが実情。
最初に入るのが介護かITドカタかのちがいだけ。本当はどちらも入ってはいけない世界。

中小の人売り企業に入って、実績をあげて会社に貢献しても、その技術が主流じゃなくなったら、
総務や人事に配置転換されるだけだからね。貢献したから配置換え。普通に仕事してたならクビキリ
SHプロセッサのアーキテクチャでハードウェアレベルから理解している技術者、かなり優秀だけど需要ないでしょ。
0527名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/06(水) 22:45:25.96ID:8sTbwsdi
プールないと無理。成果求めるところは辞める
0528名刺は切らしておりまして
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2017/09/06(水) 23:03:27.73ID:BXPT01bG
まともな¨仕事¨が一握りしか無く
そんなブラック奴隷を国(反日在日売国上級)が是正どころか礼賛して
更にそいつらの課税は止めて庶民企業に重税なんだから
そら経済も産業も産率、すなわち国力が下がるのは明明白白
0529名刺は切らしておりまして
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2017/09/06(水) 23:14:26.61ID:q4r6Sk0M
もしIT業界へいきたいのなら、超がつく大手以外はやめとけ。
なにも知らずに聞いたことも無いような会社へ行くと、30歳過ぎても手取り10万円台だぞ。
おまけに年金基金とかもないし、社割で使えるような優待施設もない。これが現実。
0530名刺は切らしておりまして
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2017/09/06(水) 23:25:43.07ID:wtrRcLf7
バニーガールのいない所に行くな
0531名刺は切らしておりまして
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2017/09/06(水) 23:27:45.56ID:37ZvE/9e
忙しくなればやめるこった
0532名刺は切らしておりまして
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2017/09/07(木) 01:07:59.93ID:5ntGPoeg
>>26
この国ではコーダー扱いだからな
誰にでもできる単純作業要員
という扱いの給料しか支払われない
福利厚生も最低レベル
0533名刺は切らしておりまして
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2017/09/07(木) 03:23:11.64ID:MK/dGyeR
反日売国と利権優先だからこうなるんだよな
人財
と言う様に、技術も商品もサービスも
それを売る営業
それを管理運営統括する役員肩書き持ちも
全部人間
それを¨コスト¨だと宣い蔑ろ
こんな事やって傾かない企業や国があるかよ
0535名刺は切らしておりまして
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2017/09/07(木) 12:49:34.95ID:5Y7sTpTV
外国では幼稚園かや小学校からITの勉強始めるが、日本で最大のアンチITが教師だしなあ
0536名刺は切らしておりまして
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2017/09/07(木) 12:59:51.82ID:rV7qrSEL
>>526
なんで、C言語が今さらで、オワコンのSHプロセッサの知識がウリなの?
0537名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/07(木) 13:21:26.10ID:hqeNPsSZ
そりゃ廃れるわなIT業界(笑)
産業として未熟というか、いや、産業ですらない(笑)
0539名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/07(木) 14:54:29.44ID:ccN/XI8f
IT関連で言うと企業ごとにゴリゴリのロジック書いてた時代はもう終わり
パッケージに合わせて事務フローを帰る時代
0540名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/07(木) 14:59:55.64ID:MK/dGyeR
戦前世代日本人の技術や意識のブラッシュアップって凄かったんだな。
戦後は糞在日が入り込んだからこの有様
0541名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/07(木) 16:10:07.57ID:wMzF2gP1
>>536
長文で読みにくくてごめんね。2人いるの。
10代で介護業界へ入って、腰をいためて離職した、ちょっと知的な……な人が、
30代でC言語を習いに来てたから、滑稽だなって思ったの。それでもテスターになったけど。

SH組み込みでその気になれば3G携帯ぐらいならプロジェクトリーダーとして
作れるような怪物が会社にいたけど、総務に回されていた。

>>535
マジそれ。情報の教師でさえ呆れてる。

>>540
戦後の日本は、飛行機とか先端技術の禁止が多かったから、官民あげて、コンピュータ
とか高速鉄道とか船とか研究していたからね。
コンピュータの基礎研究は日米貿易摩擦時代、自動車の輸出と引き換えに手を引かされたけど。
0542名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/07(木) 17:16:38.08ID:MK/dGyeR
トロンが潰されてから、ずっと圧力で潰されてる気がする

糞在日工作員の異常なガラケー差別も
個人情報抜き抜きスマホステマもあるだろうが
一番はガラケー(日本携帯)の駆逐、即ち反日が一番の理由だと思う
0543名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/07(木) 17:18:24.06ID:fjoGyX61
トロンは、引退が近いが電話交換機とか果ては自衛隊の機材とか生きてるとこはある
が、ほとんどはアメリカCIAに盗まれてしまいUAVなんかを筆頭にトロン技術をアメリカに
盗まれて転用されてる噂が多い
0544名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/07(木) 19:23:41.49ID:wVbW/CfA
>>541
いまや、携帯電話なんて無線部含めてちょっと大きめの切手サイズに集積された技適
取得済みのモジュールが製品化されて市販もされていて、ArduinoとかPICマイコン繋いで、
テンキー入力と液晶表示部くらいだけを実装すれば作れちゃうんですが?
0545名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/07(木) 19:26:48.26ID:cD4BoIo8
ITも社員は給料くっそやっすいから離職率高い会社ばっかりだろ
社長役員がためこみすぎ
0546名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/07(木) 20:15:44.40ID:MK/dGyeR
てかブラック駆逐どころか、礼賛って
単純に反日売国だよ
技術や経済や国力の低下にしかならないからな

そんで在日や上級の税金食いの連中は完全放置寧ろ優遇

反日在日売国上級でしたよと
0547名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/07(木) 20:21:10.23ID:RV8HFAaZ
>>546
>てかブラック駆逐どころか、礼賛って
>単純に反日売国だよ

戦時中は軍も民もブラック礼賛であり
これこそが滅私奉公を旨とする日本流の愛国主義だ
戦中戦後何れも総力戦体制なんだよ
そうしなければ勝てない、生き残れない経済運営なんだな
0548名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/07(木) 20:24:57.93ID:n2x9wTwG
帝國陸軍と、いまの経営者は陸軍中野学校由来とかを差し引いても
人員の消耗は、死亡に各種疾患を人数を集計しても戦前とほぼ同じだったような
医療がいくら発達してきててもどうしようもないようだ
0549名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/07(木) 20:25:07.46ID:MK/dGyeR
戦前は日本人が日本人を使ってた
大東亜末期は無能売国奴が日本人を使ってた
戦後はそれがどんどん入れ代わり
90年00年頃には在日や外資が日本人を使う様になり
日本の国益が海外に流れてるのが今
0550名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/07(木) 20:28:29.32ID:n2x9wTwG
高知で特攻隊に参加してた爺さんに聴いたが、戦中も外地台湾韓国の登用も多く
日本人はとくに特攻命令が出ず待機だけだったんだよな、だから年金も少ないと
韓国なんかは特攻命令受けてたまたま生き残ったり、遺族年金がたんまり出て
いまの国の韓国を作ったみたいだが

しかし、高知のはなしでは沖まで空母が来てたのにアメリカは攻撃せず戻ったのは謎と
いまでも馬鹿にされてんのかな四国は
0551名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/07(木) 20:29:42.58ID:q2LRmmA1
+++++++++++++++++++++++


自民党は民主主義を壊す。  

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で主張している

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++
0552名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 07:10:23.98ID:pa7gGx5N
つまりはこういうこと

【労働】人手不足で「労働者派遣事業者」の倒産増加か 賃金上げ、有期雇用から無期雇用に切り替える動き
0553名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 07:25:06.58ID:bImavfP1
派遣黒幕のパソナが潰れなきゃ意味ないな
0555名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 08:52:18.16ID:zfgu26uU
ゴミ処理処分場とかみたいに、必要だけど自分はやりたくない典型だな
IT大事なのはわかるけど、誰か他の人にやってほしい
その人が犠牲になって社会を良くしてほしい
ITやる人ってそう言う自己犠牲精神ある人が行くんでしょ?
0556名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 09:13:21.19ID:vhVUU+Jx
ITは他の産業と違い、歴史が短いから手順が確立されてないのがね。

客の要求を実現するまでのプロセスがバラバラ過ぎることや
発注側にも適正な要求が良くわからなかったりするんで
納品までの紆余曲折がかなり激しい。

おまけに裁判所も分割納品の実情を理解せず発注側有利な判決出したり
瑕疵担保責任期間を馬鹿げた長さにしたりと、日本でIT産業はもう死んだも同然
0557名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 09:24:01.44ID:bqFxzQaM
最大の癌は、リクルート。
0558名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 10:05:00.59ID:B6mZwYTq
>>555
昔はそういう人がたくさんいたんだけど
大虐殺したせいで絶滅が疑われる種になった
0559名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 10:06:46.70ID:B6mZwYTq
>>556
なんていうか、単純にIT業界への圧力の気もするけどね
これから先はITが国や企業の背骨になることが理解できないんだろうね
0560名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 10:18:35.81ID:Cey4zr6k
人売り企業ばかりだから働いても長続きしないわな
0561名刺は切らしておりまして
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2017/09/08(金) 10:35:04.65ID:bImavfP1
>>557
だな。まぁリクルートと言うか、労基、職安、斡旋系全部な
「いい条件じゃなきゃ斡旋できませんよ」
こんな糞無能企業が潰れない時点で
如何に在日跋扈国家かわかる
0562名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 10:41:57.05ID:P8tx6Eb9
人材欲しけりゃどこよりも良い待遇用意すればいい
人材獲得競争に勝てない企業など所詮その程度の存在
淘汰されて市場から消えるのが自由競争社会というものだ
0563名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 10:42:32.85ID:16yW6zE3
itの求人は死ぬほどあるし、誰でも入れるけど、年収250〜500万しかないからな

経験積んだエンジニアが他業種に逃げていく状態
0564名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 10:48:37.52ID:ihX050KW
>>560
そうは言うが、何年間もひたすら同じ案件で開発してるわけではないからね。

ソフトウェアライフサイクルにあわせて、スタッフが増減する事は仕方のないことだよ。
これを人足商売と言ってしまうと、IT業界ではやっていけない。

一つの案件が終わったら、次の案件に移るのは当たり前。
土建屋さんもずっと同じ家を建ててるわけではないのと一緒。
0565名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 11:02:33.43ID:QNCQmXhS
>>562
ほんとこれ
0566名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 11:09:33.63ID:i9UBEGLn
>>564
そうじゃなくて自社名でサービス立ち上げて商売してる企業じゃないって意味だろ
端っから受託開発しかしない企業が多いから人売り企業、人売り業界って言われんのよ
0567名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 11:10:21.81ID:bImavfP1
>>564
そこを調整するのが管理職やマネージャーだったり
人材会社だったりするのが筋

それをやってない(やれない)ゴミが潰れないで君臨してるから
日本の労働市場は奴隷ブラックなんだよ
0568名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 11:13:17.50ID:bImavfP1
本当の意味の派遣会社って、要するにドクターXの一徳ちゃんとこみたいな感じよ
適切な技術者を
適切な現場に派遣して
適切な報酬を得る

でもそういうマネジメントの欠片も無い在日ゴミ企業が
やれ斡旋だ、やれ派遣だと宣う
ただの奴隷差別の日雇い搾取売りのくせに
0569名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 11:14:10.27ID:KGN4xlNE
というか
人売りが1番安心安全で稼ぎやすい(経営者視点)という国の状態が終わってる
違法企業を厳しく取り締まって、優れた企業を生み出そうという発想がないからこうなる
0570名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 11:23:55.30ID:bImavfP1
上から下まで反日在日売国上級だから

それを無能だ馬鹿だって認識しかない池沼日本人
0571名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 11:28:09.26ID:vhVUU+Jx
>>566
住宅を販売してるナントカ不動産やナントカホームが、家を建ててるかい?
実際に建ててるのは小さな工務店だよ。

世の中そんなもの。IT業界に限った話ではない。
0573名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 12:40:05.98ID:opXnsF9z
年寄りの首を早く切った企業は人がいないが、切ってない企業は年寄りが多い
年金支給開始が遅くなるから安い賃金で働かせる事が出来る
0574名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 12:46:04.50ID:sasY1x8I
         北 の 核 実 験 の 直 後 に 心 筋 梗 塞


元バレー日本代表・谷村孝さん死去、心筋梗塞、35歳 突然の訃報に「まだ信じられない」
https://www.j-cast.com/memorial/2017/131748.html
ガンが10万人も増えてるって、放射能の影響じゃないかなあ
https://twitter.com/kinmiraixx/status/905755052706381828


   問 題 は 、 日 本 政 府 が 何 も 認 め な い こ と で す 。

多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら(日本国民)は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
0575名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 14:27:04.05ID:zfgu26uU
同じ苦労をするなら異業種の方が稼げる
同じぐらいの報酬もらうなら異業種の方が楽
0576名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 16:34:54.60ID:SfZMXm4E
なのに給料は上げない不思議
0577名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 21:17:41.15ID:aXdAfuMB
初任給を上げろ

ITは、初任給600万円にしろ
0578名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 21:21:21.00ID:aXdAfuMB
同一労働同一賃金を守れ

派遣の給料を上げろ

非正規にもボーナス出せ
0579名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/08(金) 21:26:12.46ID:aXdAfuMB
ITは、初任給600万円にしろ


ITは、初任給600万円にしろ


ITは、初任給600万円にしろ


ITは、初任給600万円にしろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0580名刺は切らしておりまして
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2017/09/08(金) 21:41:31.03ID:oaRIv+43
ITといってもピンキリだからな。
どんなに非合法でも違法スレスレでもモラルハザードの塊でも、
儲かってるところの案件に入れれば儲かる。金払う側がITを知らないから。

と、なると一番儲かるのは行政なんだが、これは天下り系の資格(情報処理)や、
コネ(天下りの受け入れ)が無いと入れない。自然とモラハラ系の会社のシステムが儲かる。

ワタミとかファーストリテイリングとか電通の案件とか。時間長いけどちゃんと支払いはしてくるからな。
儲かってない業界は論外。動くシステム、会心のプロジェクト成功させても入金してこない。
なぜか金融系と通信系の案件は儲かってるはずなのに、仕事自体が終わらない。

ユーザー子会社に行くと技術力はつくが、勤怠や独習が厳しい。若いうちにユー子で鍛えられるならいいんだろうけど。
0581名刺は切らしておりまして
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2017/09/08(金) 22:32:04.52ID:bImavfP1
キャリアだの、実力だの、ステップだの言っても
評価出来る奴が居ないんだから
ホント反日在日売国上級コネ得でしかないシステム
0582名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 00:49:43.00ID:Rrm+YS8V
>>550
さすがにそれはデマだろ
神風の主流は海軍だが、海軍は陸軍と違って朝鮮や台湾からの入隊を認めていなかった
0583名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 01:28:55.22ID:u/tXA8tU
>>582
そもそも当時成立してない国名挙げてる日本語不自由の時点で、糞在日やん
0585名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 12:35:39.56ID:jK4TBFgx
>>584
大学で飛行機をやってたやつは飛行機を作りたがり、クルマをやってたやつはクルマを作りたがる
音響工学を専攻してたやつはヤマハに行った
でも、情報工学専攻でIT業界を希望する学生って少ないよな

俺は情報系の研究室で強化学習とかやってたけど、自動車メーカーに行った
同期でも、いわゆるIT系に行ったのはNTTデータに行った一人だけで、ITとは微妙に違うかもしれないNTT研究所を含めても二人。他はメーカーが多い
0587名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:26:34.64ID:u/tXA8tU
>>584
何で行っちゃうの
って好きだから行くんだろ。

新卒で全てが決まっちゃうシステムのくせに
ろくに情報出さない企業や社会が糞だろ

お前みたいな奴はそういうのは必ずスルーするよな
0589名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 17:57:33.28ID:u/tXA8tU
>>588
その無能が経営や人事やってんだから笑えない
0591名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 18:59:43.43ID:u/tXA8tU
>>590
よう在日糞ブラック企業

二言目には「気に入らないならお前がやれ」

それを許さない社会システムだから、お前ら在日ブラックが生きてられるんじゃん
0592名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 19:44:33.01ID:e/YuspmI
横で悪いけど
君もちょっと言ってることおかしいから
冷静になって話し直した方がいいよ
0593名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 19:53:53.03ID:aeo+h8mP
新卒でなきゃ就職が無いのに、試用期間中に辞めたって、次の就職が無いだろ。
新卒を試用するってのが間違いなんだ。
学生をインターンとして試用せねばならん。

はっきり言って、理工系だからって大学院まで行かすのは、少なくともIT土方を目指すなら、単なる時間の無駄。
それを認めない大学側が、学生から時間と金銭を無駄に奪ってる。
修士ごときで研究なんかする必要もない。博士に行くのを決めてかかってるんでなければ。

大学院の半分くらいは、あちこちインターンする時間に充てさせろ。
就職が決まった奴だけ卒業させたらええわ。
0595名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 20:11:48.17ID:u/tXA8tU
学歴新卒至上の年齢差別が異常
0596名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 20:56:59.72ID:rMwJCs+9
>>595
新卒採用には、全員平等にチャレンジできたはずだがね。

足切られるような学歴なのも自己責任だし
分を弁えずに高望みしたのも自己責任だ。

他人や回りに責任転嫁してるうちは、負け組人生。
0597名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 21:15:46.19ID:Lv4LPNm8
ITは奴隷商売だからな
みんな知ってるから
今のITは他じゃ雇ってもらえないようなカスばっか
0598名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 21:19:47.58ID:ocP8yLSo
>>413
OSをフルスクラッチってどんな天才よ?
お前みたいな人間がいるから”日本のIT業界は腐った”
0599名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 21:25:51.76ID:u/tXA8tU
>>596
単発の糞在日は黙ってな
年齢差別の時点で親が貧乏や意識が無かったら
子供も貧乏になるのを強制されるシステム

それを国ぐるみで自己責任、努力不足と責任転嫁する
反日在日売国上級の経歴マネロンシステムであり
日本人に対する差別カーストシステム

糞在日がやたらレイプ研究のKOを祭り上げる理由でもある
0600名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 21:52:44.15ID:B+DR9qFX
>>559
天下りに喰われるから
生産性が永遠に上がらない
0601名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 21:53:09.71ID:aeo+h8mP
インターネッツが存在しない頃のOS、或いはTCP/IPを実装しないOSなら、フルスクラッチも、そうは難しくないよ。

しかし、それらに対応する以上、セキュリティ要件は青天井に跳ね上がる。
長年の莫大な被害と対策の末に、今のそれが有るのだ。
今さら、セキュリティの低い、似たような物をリリースする意味が皆無。
言わば足でハンドル操作する自動車を走らすようなもん。
0602名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 22:11:11.61ID:aeo+h8mP
道路、ダム、その他のインフラと同じ。
ITは社会生活のインフラ。
そうであれば、道路、ダム、その他のインフラと全く同じく、もはや新設の意味はない。

必要なのは既存の物を有るがままに受け入れた上での維持管理。
ITでは何よりセキュリティ。

新開発などインド人にやらせとけば良い。
しかし、何を新開発したところで、各社、セキュリティは信用のおける正社員に管理させねばならん。
すなわちIT業界において、日本人がやるべき仕事は、セキュリティだけになります。
0603名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 22:17:10.02ID:FOgs0LNF
今まで人を取らず、代わりはいると切り続けた結果だろ?
0604名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 22:17:23.33ID:aeo+h8mP
学生の内にインターンで働かせれば、大組織が、どれだけセキュリティにうるさいか分かる。
そうすれば、情報工学の尖端研究ごときより、なにより素行や性癖などが大切なのも分かる。
そこでクソ付けたら、どれほどプログラムが天才だろうが、もう一生浮かばれない。
直接には顧客の重要データに触れない、土方の仕事しかない。
0605名刺は切らしておりまして
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2017/09/09(土) 23:23:52.56ID:bDd2ul22
システム開発が好きな酔狂な人間が一定の数いるんだから、
その人達の精神の健康とかと引き換えに大切な社会インフラであるシステムを構築してもらえば良いんじゃない?
好きでやってるんだから待遇悪くても我慢できるでしょう
0606名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 00:01:36.48ID:t/f340br
>>604
その大組織自体が盛大にお盛らししたり、売買してるんですが…
0608名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 10:42:13.72ID:pZEckcut
世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
http://www.mcpzka.shop/891.html
0609名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 11:12:14.61ID:GJYuwGSC
簡単な話
先進国のIT企業並みにベア上げればいいんじゃないかな
0610名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 11:13:13.16ID:Gr0Ii0sT
>>599
機会平等と結果平等の違いがわからんのか?
残念ながらおまえが言うような桃源郷はこの世に存在しない
諦めろ
0611名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 11:54:18.77ID:t/f340br
12時間考えてその程度のレスしか出来ない在日
0612名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 14:44:49.91ID:2uovqZnM
日本もプログラマーは労働環境がひでー
って知れ渡って
誰もなりてがいない

優秀な層は
公務員目指しすし
0613名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 15:22:15.51ID:01ZTJiv1
どこの業界でもそうだけど 低賃金で働いてくれる人はウェルカムだからな
特に小売外食介護運送IT土方あたりなんて
0614名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 15:28:48.31ID:O3vdUHkT
IT業界は中高生の就職志望業種1位の人気なんだがな〜
世界的に見ても優秀な頭脳がIT業界に集まってる
0615名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 16:41:35.16ID:WXCI1oMp
akbとかえぐざいるとか芸能歌手俳優を全員、工場で働かしたらいいじゃないか
スポーツも全部やめさせればいい
0616名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 16:59:23.31ID:YcncGEYj
>>614

小さな子供がケーキ屋さんになりたい、というのとあんま変わらんよ

現実は す さ ま じ く 悲 惨
0617名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 17:21:59.12ID:Z2/pVukF
氷河期でよかった。排除されてよかった。45年も💩じゃなくてよかった。
0618名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 17:31:57.07ID:rPE9HAGJ
>>614
また貧乏人の子供を騙そうとしてるのか
ほんと地獄だなこの国は
0619名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 20:50:49.69ID:YcncGEYj
今の時代、ITは
韓国人や中国人でもない限り成功しないからな
虚業は嘘つきしか成功できない

昔から虚業だったかは知らないが
少なくとも今は虚業

元々嘘八百ホラ並べ立てる極悪マスコミもどきが
時代の最先端(笑)なる電子通信計算技術を
鬼の金棒のように利用しつくしたのがIT

IoTは一部のキャリア、肩書のある奴だけが
その座を安穏のものとして確定させるために
下から這い上がる労働者を永遠に地獄に追い込むために
作り出したユートピア構想

気に食わない人間を側において働かせるぐらいなら
気に入った人間やシステムだけを側に於いて
気に食わない人間は目障りにならない遠い僻地で
システムでがんじがらめに管理しつくした牢獄就労施設で
永遠に拷問のようにこきつかいつづける

それがIoT。
たしかに人が要らない仕事はできるが、
大半の人間はロボットに酷使されて一生日陰者で終わることが確定する

正社員はIoTと身内やお気にの人間だけ
むかつく人間は全部刑務所以下の拷問労働所送り
0621名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 21:30:48.77ID:t/f340br
>>619
ホントのITはインフラなんだから超重要だろ
日本や支那チョンのITは虚業だけどな
0622名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 21:49:36.29ID:GJYuwGSC
てかIoTは単純にモノのインターネット化ってだけでビジネスモデルではないからな
0623名刺は切らしておりまして
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2017/09/10(日) 21:58:27.81ID:tOn5tqyd
世の中デフレ心理が蔓延して実際にモノが安いので
企業も同じ心理で正社員の給料上げようとしない
そのくせ人手不足でキーキー言ってる
もうアホかと
0624名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 07:00:40.59ID:LPOXgmT2
日本とアメリカで同じ仕事して
かたや70,000ドル
かたや30,000ドル
0625名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 07:08:20.11ID:34XpyljB
人手不足多いねー
0626名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 07:22:52.84ID:LPOXgmT2
>>614
日本の給料が安いんだから仕方ない
0627名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 07:24:17.15ID:LPOXgmT2
世界の派遣屋の半数が日本の派遣屋
もっと潰れても良いくらい
0628名刺は切らしておりまして
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2017/09/11(月) 08:27:15.79ID:pJnyCaU/
中間搾取屋
上前刎ね屋
下請け丸投げ屋
年齢学歴差別屋
女尊男卑男性差別の反日フェミ屋
在日上級売国脱税犯罪者優遇人権屋

こんなのが大企業面してんだから、国が死んでいくよな。
0630名刺は切らしておりまして
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2017/09/12(火) 10:08:15.36ID:LSY6wRWy
>>550
なんの軍事的脅威も軍需品生産工場もない
田舎を攻撃しても弾と燃料費の無駄だからな

帰投中のパイロットがふざけ半分で
機銃掃射して地元民びびらす位が関の山だろ
0631名刺は切らしておりまして
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2017/09/12(火) 12:58:08.09ID:DavOr38U
低賃金で劣悪労働環境でも、どうしてもシステム作りたい、好きだから!って連中しかいないんだからそらそうよ
0632名刺は切らしておりまして
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2017/09/12(火) 13:47:40.65ID:gySaqkgR
>>631
高学歴が起業しないのが悪いな
否、反日在日ブラック連合がそうさせない様に整備した
0635名刺は切らしておりまして
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2017/09/12(火) 22:40:12.90ID:gySaqkgR
>>634
起業自体が少ないんだから当たり前だろキチガイ在日
0636名刺は切らしておりまして
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2017/09/12(火) 22:42:31.19ID:wqqbGUQ7
冷やかしで転職サイト載せたらスカウトガンガン来るけどクズ待遇だらけでワロタ
0637名刺は切らしておりまして
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2017/09/12(火) 23:22:24.75ID:1qouvPy5
>>636
ゴミ案件ばかりだから放置しておいたら、時々都庁や上場企業や有名外資が紛れ込んでいるんだよな
中には10回くらい猛アプローチしてきた会社もあった
俺のスペックでも惹かれるものがあるらしい
0638名刺は切らしておりまして
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2017/09/12(火) 23:29:30.88ID:gKUaZvid
【中国経済】国有企業「3兆円不正」の証拠を公開!中国経済の「化けの皮」を剥ぐ エネルギーに自動車…デタラメだらけだ[9/01] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504222647/

トランプ政権の迷走でますます存在感を強める習近平・中国だが、その経済が「張り子の虎」である証拠を、本誌は入手した。出るわ出るわ、国有企業のインチキ経理の数々。やはり正常な国ではない。

「中国に経済学などない」

7月14日と15日、北京で全国金融活動会議が開かれた。共産党大会直前に、主な幹部が全員出席して行われた5年に一度の金融分野での重要会議だ。

習近平主席が長い演説を行った初日の会議終了後に、異変は起こった。中国共産党序列14位の孫政才・重慶市党委書記(53歳)が突然、身柄を拘束されたのである。

現役の中央政治局委員(トップ25)であり、今秋の第19回共産党大会で習近平主席の後継者になるとも目されていた幹部が引っ捕らえられたことで、金融問題の会議どころではなくなってしまった。

ある北京の経済官僚が明かす。

「党中央(習主席)に逆らうと恐ろしい報復が待っていることを見せつけたのだ。先日も、共産党の学習会の席で、習主席の最大の経済ブレーンである劉鶴・中央財経指導小グループ主任の最新の訓示が配られ、そこにはこう書かれていた。

『中国に純粋な経済学などない。あるのは政治経済学のみだ。習近平総書記を核心とする党中央が指導する経済学に従うことこそが、国務院(中央官庁)と国有企業に課せられた重大な使命である』

昨年11月には、『お上ではなく市場を見て仕事しろ』と常々言っていた楼継偉財政部長(財務相)が突然、閑職に追いやられた。

国有企業の経営者たちは、党中央に従わないと、たちまち『腐敗分子』のレッテルを貼られて逮捕される。ついこの間も国有企業18社が、見せしめに遭ったばかりだ」

本誌は、この時国会で報告された「審計結果公告」の全文を入手した。不正経理が発覚した18社は、エネルギー、自動車、鉄鋼、鉄道など多岐にわたり、いずれも中国を代表する巨大国有企業である。
(続く)


(続き)
つまり、国有企業の経営もデタラメだが、国有企業を利権としか見ない政治指導者もまた、問題なのだ。

「6.9%成長」の大ウソ

中国の国有企業事情に詳しいシグマ・キャピタルの田代秀敏チーフ・エコノミストが解説する。

「この18社は、中国経済の4割を占める国有企業の中核で、IT産業を除く各分野で圧倒的シェアを握っています。この中の東風汽車公司が日産、ホンダと合弁するなど、日本企業にとっても重要です。

党中央に経営を指導される国有企業幹部は、党内での昇進を最優先するので、経済合理性を軽視し、腐敗が横行しています。江沢民も胡錦濤も失敗した民営化抜きの国有企業改革に習近平も失敗したら、中国経済は停滞します」

中国国家統計局は7月17日、「今年上半期のGDP成長率は6.9%に達した」と、自信満々に発表した。だが前出の経済官僚によると、その実態はひどい「ドーピング経済」だという。

「地方自治体は昨年末時点で15兆3200億元(約250兆円)もの債務を抱え、少なからぬ国有企業がゾンビ企業≠ニ化している。

そのため党中央は、国有企業の傘の下に民営企業を呼び込んで、地方のインフラ投資を進めていくPPP(官民パートナーシップ)を奨励していて、その額は今年3月末時点で、14兆6000億元(約240兆円)に膨れ上がっている。

つまり国有企業のゴタゴタを民営企業が尻拭いさせられているのだ。

秋の共産党大会では、改革派筆頭の李克強首相の解任が発表されると噂されている。国有企業の民営化や小さい政府の実現を訴えていた李首相が解任されれば、中国経済はいよいよ暗黒時代に突入する。

不良債券まみれで経営が不透明な国有企業は焼け太りして、ますます共産党の集金マシンと化し、民営企業は健全に発展していかないからだ」

共産党が支配する中国経済は虚飾に満ちている。
0639名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/12(火) 23:43:01.26ID:gySaqkgR
>>637
熱烈アピール自体は嬉しいけど
そいつらの実態によるな
ガチホワイトのガチ勧誘なら大喜びだけど
大抵はブラック特攻奴隷隊員募集だからねぇ
0640名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/13(水) 08:16:01.21ID:7uIZ054S
どちらかというと若者がIT業界志望してる時点でこいつ大丈夫かなって思うよな
0643名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/13(水) 10:48:45.89ID:WbUlVHz1
  
沢山の企業がハローワークや求人サイトで 正社員の求人 を期限切れの度に更新して

ずっと募集し続けている。

アベノミクスの大成功のおかげで景気が良くてずっと人手不足が続いている証拠だな。
0644名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/13(水) 11:19:44.89ID:SBm7OVzI
>>636>>637
俺もだわ
痛々しいスカウトメール多くて
放置して観察したのちにアカウント削除した

求人出してるところは怖いね
0645名刺は切らしておりまして
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2017/09/13(水) 14:28:21.37ID:mN4Mc1Nm
ITは使い捨てだから万年不足だろ。
定年65まで延ばせと言われてる中で若い時に辞める奴が当たり前の業界だし流れに逆行してんだもの。
0646名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/14(木) 01:59:19.57ID:i/N+G222
中国から人を雇えばいいだろう。
人件費が高くなった?
だったら北朝鮮から人を雇えばいいだろう。

全員副業をしたりちょっとセキュリティに大きな穴が開くぐらい、
安く済むんだから気にしたら駄目さ。
0647名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 07:28:50.31ID:JnmHWIh8
IT業界になんて行くものではないよ
情報系学部の学生だけがいけば良いよ
0648名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 07:29:59.76ID:1UL5Hxe1
待遇よくしないと集まらないよね
0649名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 16:38:07.75ID:LLeFHsrc
>>411
もうなってきてるんじゃないか?
0650名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 17:26:58.12ID:1DhcAPam
まああれだ。人材を湯水のように使い捨てる時代は終わったってことだな。
けどここ25年くらいで日本は奴隷を前提としないと回らなくなってしまってるから社会が徐々に機能を落として行くだろうな
特に小売 運輸 海運 IT 土木建築 介護 医療はやばい。

介護や医療は需要が激増してる上にお上が統制経済で単価を締め付けているから倍プッシュでやばい。
効率良くしようにも労働集約型産業でほぼ全員が資格持ちの専門家だし改善できる余地がない。
シズテムのほぼ全部が奴隷を前提に成り立ってるから一回更地にならないとどうしようもないな
0654名刺は切らしておりまして
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2017/09/15(金) 23:42:08.04ID:7aYQ6Rk4
IT業界は、使い捨てなんだから、せめて初任給800万円に上げろ

これだけあれば、使い捨てOK
0656名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/16(土) 00:02:30.79ID:YHK9BI0D
聞いたことも無いIT会社は、基本人売り・・・
いまの会社は入社日=派遣先初日だったわ。
それから4年経ったけど、昇給無しの放置プレイ。
自社にも戻らず営業にも会わずで1年くらいたったかな。
そろそろ転職しようと思ってる。
0658名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/16(土) 01:03:12.59ID:XzEpQhwg
やはり企業はえり好みして既存社員に負担を与えていて欝の病気を湯初させているな

すべて企業団体の人事担当者が悪い

政府のかたがたこの書き込みを重視しなさい
0663名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/16(土) 13:21:46.08ID:btE1O2zk
請負社員じゃなくて自営業者として扱うから会社と請負契約してくれって事でしょ
当然、社保はないし交通費も自腹になるから料金を割増で貰わないと割に合わないけど
0664名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 13:39:09.11ID:BRh278Pa
>>663
今のご時世にそんな一方的なリスクだけ背負うような契約する労働者いるんかな?
派遣される方としてもかなり嫌だし、底辺同士のグレーな仕事やらされそう
0665名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 14:14:05.99ID:2+JdQbkg
>>664
だからそれを承服させる為にブラック企業や、糞みたいな年齢学歴差別カーストなんだよ。
嫌だからやらない

嫌だけどやらなきゃ仕方ない
にスライドさせてんだよ。
ネット工作員がよく言う
「黙って働け」
「選ばなきゃいくらでも仕事ある」

なんて常用句によく現れてる
0666名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 14:14:23.63ID:btE1O2zk
請負なら納品さえきっちりしてれば自分の裁量で仕事進めて構わんし、時間に余裕があるなら
他社の案件も同時に引き受けれるから、そっちの方がいいって人もいるでしょ
0667名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 15:30:19.20ID:Awc52zRc
派遣社員を増やし過ぎて、子供を産まない   客も労働者も居なくなった


それでも法人税下げて、消費税を上げようとする   使い捨て国家
0668名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 15:33:24.78ID:i/Sy2uWL
>>666
上で問題になってる請負は拘束されたり契約外のことも押し付けられてくる
名ばかり個人請負のことだと思うぞ
0669名刺は切らしておりまして
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2017/09/16(土) 16:31:34.36ID:btE1O2zk
そんなもん、契約を盾に断ればいいでしょ
出来ないことは出来ないって言うのも相手に迷惑を掛けないためにも必要
0672名刺は切らしておりまして
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2017/09/17(日) 14:49:45.80ID:+mizRRxT
一方中華系外資は未経験の新卒に月給40万(残業代、ボーナス別)支払うことにした

中途ならともかく新卒に40万払えるのはすごいな
0673名刺は切らしておりまして
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2017/09/17(日) 15:23:18.48ID:XQkxd0OW
初任給を上げて新卒を釣る為の原資を捻り出す為に

今までほぼ無かった全国転勤をデフォにして、全国転勤したくなければ給料○割減の地域限定社員になれだとか
MBOで毎年さんざん資格取得を煽って来たのに、資格手当の対象・範囲を減らして資格手当が半額以下になる人続出とか

日本企業も頑張ってますよ
0674名刺は切らしておりまして
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2017/09/17(日) 23:33:10.78ID:Rq8haEfJ
ITじゃ生活出来ないわ
0676名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 16:32:35.74ID:HRHhw/pL
IT技術者の皆様の上がりで生かさせて貰ってます。
申し訳ありません。

現場行きたいけど、今の環境じゃアホらしいので、
平時はスキルシート廻すだけ、手動かすのはプライベートでやってま。
0677名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 21:32:48.41ID:hkmmHqBu
なれる!SEをアニメ化して「ああ、ブラックといってもこの程度なんだな」と誤解させたり、
デスマーチからはじまる異世界狂想曲を同じくアニメ化して、
「ああ、過労死から始まる異世界転生狙ってみるか!」と思わせた方が早く人材集まると思う。
0678名刺は切らしておりまして
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2017/09/18(月) 23:51:23.93ID:GabN0giP
>>637
>俺のスペックでも惹かれるものがあるらしい
それ単なる悪質な人材紹介もどきだから。
求職者にアプローチしてOKでたら、売り先に偽の経歴書渡してどんどん売り込む。
売り込めなければ見つかるまで放置する。JAVAの経験ないのにC++5年をJAVA5年に書き換えるとか。
ブラックで有名なところが、○○経験○年とは素晴らしい、〇〇の資格も素晴らしい、是非会いたい、ってリクエスト送ってってきたよ。
秋葉原におっきなビル建てたあそこだ。その他有名ブラックドコロもな。新幹線の出張が自由席で精算されるところ。

本当の中小で気にかけてくれたところは、あなたの今後のキャリアパスを伺い、一緒にお仕事できるか一度お話をしたい、って来た。
会社調査をする限りでは、かなりの高スペック人材で立ち上げ、内製や高度な技術が必要なユニット単位で受注している会社だった。
0679名刺は切らしておりまして
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2017/09/22(金) 18:53:14.57ID:sjfhXnau
>>651
ロボット「エラーです、点検してください」

エラーが全部改善するまで警告ストライキ。

メンテナンスしない人間側に責任が負わされる。

一方、人間過労死しても罰金50万以下、そりゃ安いわ。
0680名刺は切らしておりまして
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2017/09/24(日) 10:29:32.51ID:lpiq8X2g
今時情報系学部でもないのにSI行く文系は情報弱者極まりすぎだろw
0681名刺は切らしておりまして
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2017/09/24(日) 11:00:18.51ID:X7NBG8zP
うちの場合、やることはたくさんあるけどそんなに利益が出てないから人を増やせないという悪循環
0684名刺は切らしておりまして
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2017/09/24(日) 14:54:36.27ID:1uIam+7n
>>680
逆に、IT企業の経営者は、「旧帝早慶でガチの情報工学やってたような学生がIT関係の会社で働きたくなる」
環境を作るにはどうすればいいかを考える必要があるな
今はこの辺の学生は自動車とか電機メーカーとかの大企業を志向してて、いわゆるITにらほとんどいかない

真面目な話、ソフトウェア技術者はエンジニア個人のスキルによって生産性が10倍違うとかザラだから、
優秀な若者を採用できるならそれこそ月給40万でも採算がとれる
0685名刺は切らしておりまして
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2017/09/24(日) 15:40:04.40ID:dPX4MZNS
http://i.imgur.com/pasrsXp.jpg
できない病 に かかってない?

「人がいないからできない」ではなくて

「どうすればできるのか?」知恵を出すのがあなたの仕事!

http://pbs.twimg.com/media/DC54jS4UwAAIG1K.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DC54jzRVoAA0git.jpg
http://or2.mobi/data/img/166811.jpg
http://i.imgur.com/sJ5qiv3.jpg
http://i.imgur.com/VX3HM5K.jpg
http://i.imgur.com/t3T95o3.jpg
http://i.imgur.com/dGIXLng.jpg
0687名刺は切らしておりまして
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2017/09/24(日) 18:55:31.71ID:5xnsSJBu
不足で人来ないなら今いる人員で回していけばいいじゃない
それこそサビ残精神旺盛なんだし毎日24時間ぶっ続けで働かせればいい
0688名刺は切らしておりまして
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2017/09/26(火) 03:02:34.03ID:urjfHhxS
一斉ストライキで破綻させるとか
一斉デモやロビー活動
日本人の政党政治家擁立

反日在日売国上級への炎上
こういう流れにならんと日本人は一生奴隷だよ
自民党はあーだし
他は反日在日売国だし

もう日和見、他人事じゃ何も好転せん
0689名刺は切らしておりまして
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2017/09/26(火) 04:51:17.53ID:ItyOya8U
 米朝が激しく喧嘩しているところへ、トランプ親分の一大事だとして子分の安倍首
相が割って入って、親分よりも大声で北朝鮮に噛みついている・・・。このみじめで
悲しいほどの米国追随には、大きな理由がある。

 それは安倍首相が、日本の安保理常任理事国入りを目論んでいるからだ。現在の
危機は長年の米朝対決の結果であり、日本は当事者ではない。にもかかわらず異常
なほどの北朝鮮への徹底的なバッシングをしているのは、国際社会に日本の存在感
を示そうとしているのだ。これは、拉致問題への強硬姿勢で首相の座を得たのと同
じ手法である。

 自らの利益や目的のために、派手なパフォーマンスをする安倍首相。しかも現在
の北朝鮮への強力な敵対姿勢は、日本の安全を大きく脅かしている。
0690名刺は切らしておりまして
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2017/09/26(火) 09:32:01.30ID:FDCWUow5
綱渡り運営してるのをマンパワーで無理矢理安定させてる企業多すぎだな、
それが日本の強みでもあったけどもう効力薄いし、良い企業を育てるためにストはすべきだな
0693名刺は切らしておりまして
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2017/10/06(金) 19:29:59.79ID:fR7Nurnl
正社員が不足している人が誰も来ない着てもすぐ辞めちゃうという企業へたくさん面接を受けてみたが、確かに採用はされるものの辞退したくなる理由がわかるよ
会社見学したら、見てるだけで帰りたくなるもん
重労働、みんなが思っている以上の重労働、そして凄く汚い汚れる作業、一歩間違えたら大怪我の怖い作業、体力が無いと務まらないハイスピード作業
こんな賃金じゃ割にあわねーよwと叫びたくなるよ、バイト時給が1600円とかで募集されていても感覚的には3000円寄こせ!と言いたくなる。
0694名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/07(土) 19:15:15.54ID:O1qyddER
ITって思ってる以上に知識の陳腐化が早すぎて
勢いあるところにコロコロ転職していかないとダメ
忙しいときに大抵やめるっうと
二倍の給料になるからw
土下座されて辞めないでくれって言われたこともあったな。
0695名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/07(土) 19:18:39.05ID:++ZxdsH7
>>1
システム開発はベンダーに金で解決できるけど、要件定義できる社内の人間が不足しているな
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