【経済】会社員の老後資金、持ち家なら65歳で3500万円 [無断転載禁止]©2ch.net
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65歳でリタイアしたとき老後資金はいくらあればいいのか。多くの人は公的年金だけでは賄えない可能性が大きいが、不足額は老後の暮らし方や夫婦の年金、持ち家の有無などで千差万別。タイプごとの不足額やどう用意するかを考えた。
老後資金は少なくとも4人に1人が生きている年齢までを考えるのが一案だろう。国立社会保障・人口問題研究所の予測では2050年時点で男性は93歳、女性は98歳なので、今回はこの中間に当たる95歳までを想定した。
まずは持ち家を前提に支出を考える。総務省の家計調査では高齢夫婦無職世帯の1カ月の支出は約28万円。これを「平均的な生活」とみなすと30年で1億80万円だ。しかしファイナンシャルプランナーの紀平正幸氏は「介護やリフォーム費用などの予備費を少なくとも夫婦で600万円は見ておこう」と話す。すると1億680万円になる。
一方、生命保険文化センターの意識調査で「ゆとりある老後生活のための費用」を聞いたところ、月35万円だった。旅行や趣味などにお金をかけたければ、必要額は増える。この30年分と予備費600万円を足すと、支出は1億3200万円となる。
■個人型DC活用
年金は夫婦の職業などで大きく変わる。会社員（厚生年金と基礎年金）と専業主婦(基礎年金のみ)の場合、厚生労働省が想定するモデル世帯は月22万円。30年で7920万円だ。しかし厚労省の財政検証では30年度の所得代替率（現役世代の平均的な所得に対する年金額の比率）は現状より1割前後減る。財政検証では実額は必ずしも減らないとみるが、厳しめに所得代替率の減少と同じ1割減として計算すると7128万円だ。
平均的な生活には3552万円、ゆとりある生活には6072万円足りない。大企業の会社員の退職金は平均2000万円強なので、平均的な生活なら退職金とは別に1500万円強、ゆとりある生活は4100万円弱の準備が必要だ。ただ退職金は企業により大きく異なるし住宅ローン返済などで全額は手元に残らない例も多いのは要注意だ。
早くから65歳時点の資産を増やすことに取り組みたい。運用次第で将来の年金額が変化する個人型確定拠出年金（DC）は最優先で活用したい制度だ。掛け金全額が所得から控除されるなど節税効果が大きい。現在は自営業者や企業年金のない会社員しか加入できないが、来年からは原則誰でも入れるようになる。
共働きで夫婦ともに厚生年金があると老後資金は余裕が出てくる。厚生年金の額は収入で大きく変化するが、社会保険労務士の井戸美枝氏は「リタイアするまで正社員を続けた場合の厚生年金と基礎年金の合計額の平均的な水準は夫16万円、妻が12万円程度」と指摘する。夫婦で28万円なので30年で1億80万円。1割減だと9072万円だ。不足額はゆとりある生活でも4128万円とかなり減る。
「退職金を夫2000万円、妻1000万円と考えると、ゆとりある生活でも別途準備するのは1100万円ですむ」(井戸氏)。ただし出産などを機にいったん退職すると年金額も退職金も大きく減りがちだ。妻が正社員として働き続けることが重要だ。
基礎年金だけの自営業者は厳しい。夫婦合わせた基礎年金を月13万円とすると30年で4680万円。1割減で4212万円。平均的な生活でも6468万円も足りない。
■収入を減らさず
ただ自営業者は65歳以降も従来通りの仕事を続けやすい。年収300万円で10年間働けば3000万円と、不足額はかなり埋められる。紀平氏は「65歳以降も事業収入を減らさない工夫を早めに考えておくことが必要」と話す。
自営業者の個人型DCの掛け金の上限は、年81万6000円と会社員（27万6000円）より大きい。個人型DCとは別に、掛け金が年84万円まで全額所得控除となる小規模企業共済という仕組みもある。税率3割の人がこの2つを満額で20年続けると、掛け金の節税効果だけで990万円程度にもなる。
忘れがちなのが持ち家でない場合の老後の賃貸費用だ。実は家計調査での住居費の支出は月に2万円弱。持ち家の比率が9割超だからだ。賃貸の人が月10万円の家賃で30年暮らすと、3600万円かかる。紀平氏は「現役時代に住宅ローン負担が軽い分を貯蓄し、老後の住居費を確保しておくことが不可欠」という。
自宅での最低限の介護費用は予備費として織り込み済みだが、いずれ有料老人ホームへ入居を希望する場合は別途大きな支出が生じる。施設などでまちまちだが「入居一時金と、平均で5年程度の費用を合わせると2000万円程度必要なケースも多い」と井戸氏は指摘する。
今回の試算はあくまで一例だ。自分の収入や支出に合わせて修正しながら、老後資金の準備を早めに始めよう。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO04993620Z10C16A7945M01 単身者で老後は公営に住めば、退職金２５００万円だけで十分だよな。
年収が増えて所得税を２３％とか取られる奴らだけが、年金積立とかすれば良いだけだろ。 老後に1兆円預金有っても不安だ、
10兆円有ったら少しは安心出来るかも、
でも最低100兆円の預金は欲しい。 >高齢夫婦無職世帯の1カ月の支出は約28万円。
まずこれが間違っているわw
昨日見た田舎暮らしの夫婦。
夫婦で1ヶ月の出費は4万円。家賃は8000円だったわ
一ヶ月28万ってどんだけ金遣いが荒いんだよw >>5
都市部だとこれホント並の生活だろ。
ゆとりの35万も納得。 家の状態にもよるだろ
建売で築25年で外壁汚れまくり
断熱材も劣化で冷暖房費いりまくり
で屋根は壊れかけとかじゃ金いるぞ ウチのじいさんもばあさんも100歳を超えたが、暮らしていけるからいいけど
全人類的な事を思うと80歳を過ぎたら安楽死も検討すべきだよなぁ 現役→奴隷労働して上級国民の資産を増やす
老後→消費して上級国民の資産を増やす
何とかして下克上しないと良いこと無いな 80才過ぎて月35万もどうやって使うんだよ。
豊かな老後の為に旅行なんて、高齢になれば苦痛なだけだろ。 医者や薬代や医療費や介護代がバカにならない
今は１割だが２０年後には
ぜったい高齢者でも３割
へたすりゃ５割になってるはず
【話題】NHK「ひとり暮らしの40代が日本を滅ぼす」 NEBRAが導いた「未来を動かすカギ」とは？★14
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500821040/
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! 団 塊 i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
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／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
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【労働】40代以降の再就職には厳しい現実…ハローワークで傷つき、引きこもるオトナたち★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445036775/
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【国内】行く末は孤独死…社会から孤立する「下流中年」
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;' ､ ~`ゝ--ｧ＼ ,! ,. | この手のニュースが流れ続ける限り消費は増えないよな。
年齢が下がるほどネットニュースを見ている層は増えるから、
今後ますます消費は冷え込むよ。 賃貸暮らしで貯金1億だからまだまだ足りないな。
もっと貯めなくては。 まず、日本人のどの層の話をしているのかをハッキリさせようぜ。
超上級層 年収1億円以上
上級層A 年収5,000万円～10,000万円
上級層B 年収2,000万円～5,000万円
上級層C 年収1,000万円～2,000万円
中級層A 年収800万円～1,000万円
中級層B 年収600万円～800万円
中級層C 年収400万円～600万円
低級層A 年収300万円～400万円
低級層B 年収200万円～300万円
低級層C 年収100万円～200万円
貧困層 収入なし～年収100万円
>>1は、中級層Bの人の話ですね。 >>1
1年以上前の記事もってくるとかどうかしてる ローンの返済が終わった自宅を担保に金借りたらええ リバースモーゲージだったけか まじか？
親父が65まで勤め上げたけど、持ち家だから3500万円うちにあるってことか？
どう考えてもなさそうだが 投資してればそれくらい貯まってるだろ
投資してないバカは知らんが >>20
下にいくほどえらい細かいなw
実際は低級層なんてどれもほとんど生活レベル変わらんだろ。あくまでその世帯の
資質とか文化で雰囲気が変わるってだけでさ うんざりするね、給与所得者中央値の人が何をどうすればそんな金残せるんだよ 20代前半 100万
20代後半 500万
30代前半 1500万
30代後半 3000万
40代前半 5000万
40代後半 8000万
50代前半 1億2000万
50代後半 1億6000万
まあ、常識的には貯金額はこんなもんやろ １カ月の支出は約28万円なら、年１回は海外旅行、年に数回の国内旅行（健康なら 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg >>15
テレビタレントが沖縄歩いていたら、突然住民からトマト貰ってそこで沖縄に住みたいって言ったら
ここ住むか ? って言われて紹介してもらった家だそうだw
畑も付いていて沖縄は温かいから暖房費は不必要。 毎度毎度こんなんその人の老後の生活レベルによるだろボケ 若いうちから老後の心配ｗ おまえらなんのために生きてるの？ 老後のためなの？
こういう記事見るたびにくだらーねと思うわ >38
こういう記事の裏には日本をなんとか
デフレで留めておきたい財務省の思惑があると思う
まあ洗脳だよねアベ潰しにしても財政危機煽るのも 持ち家で一ヶ月の支出が28万？
絶対賃貸世帯も含んでるだろ。 月額35万とか頭おかしいレベル
普通に暮らすと月額10万で二人でもお釣り来るレベルだろ 今60とか70とかでナマポの奴とか
イージーゲームの中で何でそんなことになるのか理解不能 バカか？
地方３万の借家に住んで、年金貰えれば貯金なんて要らないだろ。政府が考える国民生活はそんなもんだよ。 北海道て家賃10万も出せば4LDKの新築マンションに住めるから。 >>1
いやだからな、一人当たりで最初から書けって。 うちの年寄も現役時代は金遣い荒かったが引退後は毎日、素うどんだのシャケの切り身みたいなものばっかり食ってる。
月に３万円ぐらいしか使ってないんじゃなかろか。多めに見積もっても１年で１００万あれば十分で、それは駐車場経営でクリアしてる。 >高齢夫婦無職世帯の1カ月の支出は約28万円
こんなにかかるかｗ
この前提が既に間違ってね？ 親が公務員医師だから、老後の事考えないで済むし気楽だわ。
投資の知識と世界の知識だけ学んでおけば、おっさん～老後は欧州・東南アジアで女の子と遊んで暮らせる。
>>20
その表、公務員か民間労働者か経営者かフリーターか投資家かでもだいぶ変わってくるよ。
～～日本の貴族階級すら操る、世界において文句なく認められる特権階級～～
超上級層 年収1億円以上 （経営者・投資家・会社役員等）
～～現代日本の華族～～
上級層A 年収5,000万円～10,000万円 （経営者・投資家・会社役員等）
～～現代日本の貴族階級～～
上級層B 年収2000万～5000万円（公務員・会社役員・投資家）
上級層C 年収1500万円～2000万円（公務員・会社役員・投資家）
上級層D 年収1000万円～1500万円(公務員・会社役員・投資家）
～～日本のアッパーミドル～～
上級層E 年収1000万円～1500万円（民間労働者・投資家）
上級層F 年収1000万円～5000万円（経営者）
上級層G 年収1000万円～1500万円（フリーター・投資家）
中級層A 年収800万円～1,000万円 （民間労働者・公務員・フリーター・投資家・会社役員）
～～日本の中間層、ボリュームゾーン～～（ここからは職業は関係ない。年収300万以上の投資家と、貴族階級含むそこから上の子供・孫のみが、生まれた時から事実上のアッパーミドルにあたる）
中級層B 年収600万円～800万円
中級層C 年収400万円～600万円
～～日本の労働者階級～～
低級層A 年収300万円～400万円
低級層B 年収200万円～300万円
低級層C 年収100万円～200万円
貧困層 収入なし～年収100万円
これだけ見ると、日本の貴族階級から上においては、その子供や孫すら年金の心配など要らない（というか年金自体要らないまである）
アッパーミドルは個人の努力で余裕で何とかなる
中間層から下は本気で努力しないとやばい
労働者階級は…うん http://i.imgur.com/XCi9FCT.jpg
食費高い
水道光熱使いすぎ
教養娯楽塾でも言ってんのか？
その他 6万！！！
結論 舐めんな！ 就職氷河期世代なら、持家+３５０万円くらいが限界じゃないかな。
３５００万円貯めれるのは、相当の高収入および低支出（人生の楽しみを放棄した人）
を両立した人のみ。 都内の有料老人ホームだと入居金だけで2000万とかなんだが >>53
今の東京23区で考えると各種免除が考慮される過程を
中流以下と定義して良いだろうから
そのデータにプラス100万枠を広げて良いと思う
感覚的には東京都心のデータで物事図れば他都市へ行っても
優雅に生活を送れる
つまり年収700万が線引きライン
まあ大体その表と同じぐらいだね
ちなみに40までで貯蓄3000万以上達成は2～3人に一人投資を行っているデータがある 資産だと
超富裕層 3億
富裕層 1億
準富裕層 5000万
アッパーマス 3000万
マス 1000万
それ以外 500万
貧困層 100万以下
これもアベノミクス以降の増税及び株高円安だと
今はこの1.5倍ぐらいに定義されると思う 自宅が有る場合、夫婦二人で生活費は毎月11万円で足りるわ。23万円なんて嘘八百。 >>59
超富裕層はせめて10億以上にしてくれ
3億だと石を投げても当たるw 85歳からどうしても介護の必要が出てくる
特養でボケさせしばりつけてりゃ10万円でいいかもしれんけど
自宅介護で改装1000万、月に5万円の介護費用プラス家族の介護負担
あるいは施設介護、24時間の介護付きのある程度まともなところなら月にならして35万ってところじゃない？ 持ち家なら最悪売れば金入るし賃貸いけばいい
賃貸は最低 こ ん に ち は 、 国 家 社 会 主 義 者 の 、サ ラ で す 💛
『ほとんどの人は貿易センター第７ビルのことを思い出せないと思います。
ツインタワーには見事に命中。
でも第７ビルに当たる予定の飛行機は、搭乗者の必死の抵抗で森に墜落しました。
でも第７ビルはツインタワーの崩落から８時間後に、何が起こったと思います？
破壊されたんです、しかも崩れ落ちたんです。
飛行機が当たってもいないのに、何が原因で崩れ落ちていったんでしょうか。
ウィキペディアにはこう書いてあります、なるほど、火災の熱と縦揺れが原因みたいですね？
ちょっと待ってください、じゃあ何で他のビルは大丈夫だったんですか？』
【サラのチャンネル】アメリカ同時多発テロの疑惑と謎【拡散支援・保存支援】
https://www.youtube.com/watch?v=6_zh9tyUabY
なお、倒壊は実際より早い午後4時54分に英国放送協会が報じている。
倒壊を知らせるキャスターの背後には7 ワールドトレードセンターがしっかり立っており、
カメラの切り替えがないまま午後5時20分となったときにビルは崩れた。
この映像がYouTubeに上がったときBBCのウェブサイトは炎上した。
この点、いまだに説得力のある説明はされていない。[7]
https://ja.wikipedia.org/wiki/7_%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
ビ ッ ク リ マ ン シ ー ル 開 発 者 が 暴 露 ！
『ビックリマンシールというものを開発しました、私が。
あのホログラフィーを開発したのは、私です。』（０分～）
『月の裏側に地下空間都市があって、
そこから宇宙人が日本にやってきていることが、
ＮＡＳＡでも実証されてました。』（１７分～）
NASA元職員が緊急！伝えたいこと①
https://www.youtube.com/watch?v=ydPUuEiUJiU
『僕、もう一つ皆さんにね、教えたかったのはね、
ある時期にね、テロで殺された方いらっしゃるでしょ。
オレンジの服、着せられて、覚えてますかね？
中山副外務大臣が向こうに行って、知りません？
一人はジャーナリストですね。
で一人はちょっと勝手に出てった人ね。
二人とも行って、オレンジの着物を着せられて。
そういう事件がありましたよね。
でそのときの大臣の中山さんというのがいましてね。
その人とは、私、子供が幼稚園からずっと同じクラスで、
個人的に仲がよくて、メールとかしてるんですけどね。
まぁ、実は作られた社会で、あれは全部でっちあげ。
信じられへん話ですわ、二人とも生きてますよ。
だからこそね、こんなんホンマに言うたらあかんねんけど、
これが隠された日本の社会なんですよ。
みなさん、何でも信じたらあきません、ホンマに。』（６分～）
NASA元職員が緊急！伝えたいこと②
https://www.youtube.com/watch?v=xNZM6xuQzQo 寿命は延びても健康年齢は70～75歳とそう変わらんだろう
そこから20年も半ば身障者みたいな生き方するのは苦痛しかない >>60
だよなあ。
ローン終わった今、毎月すごい勢いで貯蓄出来てるから
多分月に使うお金は10万いってない
俺の場合、親の実家の土地収入も俺のものになるし、
親が居なくなれば親の家（特急停車駅前徒歩3分の立地）で
家賃は8-10万弱ぐらいは稼げるだろうし、
年金とこの収入だけでやっていけるな、よく考えたら。 俺は金使わないからあほみたいに貯まる一方
趣味も体を動かしたり金のかからない事ばかりだし・・・
時々旅行も問題なく行けるし・・・
どういうのでそんな散財してるんかな？ >>67
嫁さんが出来た人なら100と少しで生きていける
月額の食費なんて贅沢しなければ3万も必要無いくらいだぞ そもそも現役時代の年収も受け取る年金とかも違うのだから、こういう話は意味がない。
国保加入者；世帯年収で２００万円 （退職金なし）
管掌健保者：３００万円 （半数以上が退職金なし）
組合健保者：５００万円 （退職金１０００～２０００万円）
共済加入者：７００万円 （退職手当２５００万円以上＋職域加算で年金が３割増し） >>74
よくわかんないけどどうして健康保険の制度と年金が関係するの？
管掌とか何年前の制度だよ、ジジイ？ >>66
10代のガキは60歳以上を生きたくないと思う
20代の若者は健康寿命の尽きる70あたりでいいんじゃないのと思う
30代は80歳あたりが普通でしょと考える
40代の中年になると90歳くらいまで健康に生きたいなと考える
50代は絶対100まで生きてやろうと思う
60代になると俺の頃には医学が発展して110くらいまで生きられるようにならんかなあと夢想する
70代になると脳移植で若い体を手に入れてすりかわるという妄想を始める
ようはみんなあと50年生きたいわけですよ
高齢になっても変わらんｗ 老人になってから金を使っても何も面白くない。
若い時に散財していい経験を積んどくほうがよほどよい。 >>7
いや23区にずーっと住んでるが
無意味に遊ばない限り金使わんだろ
東京なんてフリーで遊べる場所も多いのに 安楽死まじでやってくれんか
70くらいから希望制にしてくれ
元気ならいいけど死の選択さえできんようになったら地獄すぎる 自宅っつっても65時点で築30年じゃ修繕費結構いかね? 会社を退職したら妻と海外旅行をたくさんしたい、そのために老後の貯金をしている、
みたいな人がいるけど、ちょっとどうかしていると思う。
旅行なんて、感受性の高い若いうちに行かないと意味がない。
定年後の旅行なんて、定年後のセックスと同じくらい味気ないもの。
旅行は周りの顰蹙を買ってでも、有給を取りまくって、在職中に行かなきゃダメだよ。 >>7
うん納得、この場合都市部を基準に考えないと >>80
80ならなんとかなるかもだけど
90なら築55年だし、途中で建て替えないともたないな >>77
＞老人になってから金を使っても何も面白くない。
＞若い時に散財していい経験を積んどくほうがよほどよい
経験になる散財と、どうでも良い散財と２通りあるからね。
そして、その経験も時間が立つと陳腐化すると言うジレンマもある。
一生金に苦労しない位の、富裕層や高所得者ならともかく、一般的サラリーマンの
生涯所得をどこに重きを置いて使うかは、結構難しい所。
自分も４０代は、蓄財に重きを置いた生活をして来たけど、やはり貯まった金融資産（準富裕層クラスなので大したことは無いけど）
を見れば安心感があるし、そこそこ資産が増えてくると、金が働いてくれる実感が出始める。
それに若い時こそ、金を使わない楽しみ方が出来る期間だとも思うよ。 金融資産を買えって言う脅しだな。
失敗して生活保護か、節約を重ねて資産1億程度を残して死ぬ(後が不安で浪費なんか
できないからな)。
まあ、そんなところ。 >>1
> 社会保険労務士の井戸美枝氏は「リタイアするまで正社員を続けた場合の
> 厚生年金と基礎年金の合計額の平均的な水準は夫16万円、妻が12万円程度」
> と指摘する。
夫婦で大企業サラリーマン、世帯所得のピークが2000万円以上くらいだった場合で、
しかも、現在年金を受給している場合の話では？
就労人口の大半が勤める中小企業や、メーカーでも製造ラインなんかだと、多くても
半分ないしそれ以下。
日本の年金制度は、国が運営するねずみ講で将来の受給額など誰も保証していない。 >>3
そんなに都合よく死ねないから皆困ってるんだよ
もうそろそろ長生き＝善というステージから卒業しなきゃいけない >>78
フリーで遊べる場所って…。
高齢者世帯の支出は「孫」「医療費」「リフォーム（または高サ住）」だよ
若い世帯とは支出の内訳がガラリと変わるのに自分の基準で考えてどうすんのさ 週刊紙に６５才で５０００万円の貯蓄してても８５才で破綻すると書いてあったぞ >>91
これから先の時代、よほどの好立地に土地がないと難しいだろ >>87
国民年金だけで月6万以上あるのに
＞多くても半分ないしそれ以下。
とか意味不明 公務員に届かぬ民間退職金
私はいま、一つの新聞記事を手にしている。
それは２００６年１１月１７日付の読売新聞に載った「人事院調査『公務員の退職金は民間より少ない』」という記事である。
この答申に対しては、さすがに各界から異論が噴出した。読売新聞も社説の中で「疑問の多い人事院の調査内容」と題して批判している。
私が怒りを覚えたのは、ほかでもない。自分で民間企業の退職金の水準を調べる統計作りを仕事にしているからだ。
データはすでに７０００人分集まっている。高卒で入社して６０歳まで勤めた場合は勤続４２年となるが、分析結果から次のような傾向がある。
「中途採用・退社が多いため、勤務年数が４０年に到達する人が少ない」
「４０年勤務し、定年退職したとしても、受け取る退職金はおおよそ６００万円から１０００万円の範囲である」
そんな仕事をしているだけに、私は「人事院の調査はおかしい」と断言できる。
中小企業の場合、３０００万円どころか、その３分の１もないのが実態だ。
大手企業の平均でも３０００万円にはならないのではないか。人事院はいったいどこを調査しているのか、と言いたい。
民間企業はこの数年の低金利に対応して、多くのところが減額したり、能力重視に切り替えたりと、退職金規定を見直している。
ところが、そうした中でも無傷なのが公務員の世界である。
「親方日の丸」の体質の中で、労組は既得権益の保護を求めるのだが、そのしわ寄せは結局、国民負担となる。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/fukokei/fuko070608.htm 中小企業は、我が国４２１万企業のうち９９．７％を占める。
企業数（４２１．０万社）
・大企業 約１．２万社（０．３％）
・中小企業 約４１９．８万社（９９．７％）
中小企業庁
http://www.chusho.meti.go.jp/koukai/chousa/chu_placement/chushoKigyouZentai9wari1.pdf +++++++++++++++++++++++
自民党が言論弾圧！
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で主張。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ >>87
すべての厚生年金加入者の平均がその金額だよ。
大企業の平均はもっと多く、中小は少ないってことだ。 >>95
企業数と勤務者数は違うけどな。
従業員10人の会社が1万で、勤務者は10万人。
従業員10万の会社一つで、10万人。
もしくは、従業員1000人の会社が100で10万人。
410万の会社の、社長が410万人、役員が800万人 >>60,69
さすがに10万は難しいな。
だけど35万はないわ。50万の月給をもらってるやつの手取りが約38万。
そこから家代を引いても28万。子供の生活費や学費を引くと・・・
月に35万の生活費って、現役時代でいえば上位1割とかじゃねえのか。
額面40万の平均より高給取りが、手取り32万、ローン10万、子供関係10万・・
夫婦の生活費ってせいぜい12万くらいだな。 >>51
調査対象が金持ちだからな。
それに、今の70代はこんなもんだろうなあ。
団塊はこんなに使えないけどさ。
国民年金の平均が5.5万とか出てるけどさ。それしかもらってない人って実は多くない。
70代のボリュームゾーンは、夫19万、妻7万（基礎年金6万、厚生年金1万）あたりだよ。
女の2～3割は、20年以上厚生年金に入ってる。
60代だと、夫17万、妻9～10万 >>75
組合健保があるのは大企業が多くて平均報酬も多い。当然年金も多い。
現時点では、男の組合健保の平均報酬は約38万、協会けんぽは32万。
ボーナスも多い。年収にすると、600万と450万くらいの感じ。
40年で計算すると、11.6と8.6くらいだ。
それに基礎年金が加わるが、それは等しく6.5万（40年の場合）
中小は大企業の半分しかないに決まってる！とか喚くやつは、バカってだけさ。 ＞65歳でリタイアしたとき
40、45、50、55歳で計算して欲しいな
50歳まで持たないわ、、 ま、今のアラフォーは60過ぎて金尽きたら川に飛び込み自殺する他ないよ
電車は金かかるからダメな 持ち家一戸建て、独身
（実績）
水道＋電気＋ガス＋灯油＋ガソリン＋通信・電話＋NHK＋新聞＝年45万
町内会費＋お寺＝年1.6万
自動車保険＋自賠責保険＋家・土地固定資産税＝年15万
生命保険＋火災・地震保険＝年12万
上記トータルで毎月6万計算、食費が一食500円として月4.5万円追加すると月11万でおｋ
200万の車を10年乗ると車検15万×4回で、月13万円必要（月2万追加）
家電と雑貨品購入費用を年48万円として、月17万円必要（月4万追加）
年間204万円だから、55歳で退職すると退職金貰えるまで2040万円あれば勤労地獄から解放される。 会社やめたら、新聞とNHK(テレビ)と光回線と車所持を速攻でやめるわ >>5
4万は現実的じゃないな。たまたまその月だけってのはあっても。
水光熱費、健康保険料、田舎だから車関係（車検も含む）、交際費（田舎の香典はバカにならんｗ）
こんなのだけで6～7万は必要だわ。
あと、家電製品の買い替えのための積立、パソコン、スマホの買い替え、通信費の1万あまり。
固定資産税が月割り3500円、ここまでで、約10万。
食費と小遣いと雑費と医療費と衣料費もろもろで約10万。
20万くらいはいるよ。
ささやかな旅行代の積立が5千円～1万
うちは葬式が相次いだから、一年で20万かかった。
香典1万、高速代1万、ガソリン代数千円、その他、一回葬式があると法事まで入れると
10万では足りない。 新聞とNHK(テレビ)と光回線(電話)と車所持をやめて、3000円の回線にしたら
水道＋電気＋ガス＋灯油＋通信＝年25万
町内会費＋お寺＝年1.6万
生命保険＋火災・地震保険＝年12万
上記トータルで毎月3万計算、食費が一食500円として月4.5万円追加すると月7.5万でおｋ
家電と雑貨品購入費用を年48万円として、月11.5万円必要（月4万追加）
でよくなる。これすごい家計が助かる
新聞とNHK(テレビ)と光回線(電話)と車所持はガンだわ >>102
健保等級22、厚生年金等級19なんだけど
45歳で会社をやめた場合と、55歳でやめた場合と、65歳でやめた場合で
年金どれくらいになるかわかります？
ぶっちゃけ65歳までとか無理ゲーすぎます。55歳まで持つかどうか、、 会社やめたら、朝の散歩と図書館がよいを楽しみたい
身近な自然の観察をじっくりしたい
あと何もしない幸せと、好きなだけぐっすりと睡眠を取りたい
何でこんなに嫌な思いして死ぬ間際まで働かなくちゃならないかなぁ、、 まあ社会保障制度次第だし、最終的にはなるようにしかならないよ。
ワープアじゃない人でも老後に道端で野垂れ死にする社会が来るかどうか。 俺は不要なものを購入せずに、老後の生活費を少しでも多く貯めて、
早く退職する方向でいきたい。生き物らしく自由になりたい。労働マシーンはもう嫌だ >>114
自分もそうだな。今５０歳前だけど、とてもじゃ無いが６０歳まで勤める気にならない。
独り身だし、今会社を辞めたら７０００万円位の金融資産は確保できるので、あと４～５年勤めて
セミリタイア、完全リタイアを希望します。
この年になって来ると、金や年金額よりも、どんな風に毎日を過ごしたいのかの方が
重要になって来る。少なくとも、売り上げを気にしたり、時間に追いまくられたり、つまらん上司の
世間話を、笑顔で聞いている毎日ではない事は、ハッキリしているからね。 >>51
毎月コンスタントにそんな出費は無いよねw
何をもってゆとりと捉えるか知らんが仕事に時間奪われず暮らせるなら28万もいらん 切磋琢磨することも遺伝子に組み込まれてるからいざ一人になると附抜けるぞ 60で個人年金こみ3500が目指せる上限かなぁ
移動手段はバイク想定で
3000じゃ余裕ないね車とか要るようになるだろうし >>90
そりゃ、貯金してあとは使うだけじゃいつかが無くなるはな
投資して働かなくても金を得れるようにすればよいんだよ
若いうちからコツコツとな >>111
それだけの情報じゃわからねえよ。
https://allabout.co.jp/gm/gc/19771/
これでも見て自分で計算してみれば？これは厚生年金分だけだから、基礎年金を足せば総支給額がわかるよん。
まあ基礎年金は働くのを辞めても払うと思うから、満額なら月６．５．万円、年７８万円を足せばいいかな。
仮に標準報酬月額が２５万円くらいだと２０年加入で３３万円、４０年で６６万円程度だな。
これに基礎年金の７８万円足したのがざっくりした年金の受給額だよ。１２か月で割ればひと月当たりの額がわかるよ。 >>119
投資の知識はこれから必要だよね。
それと、健康があれば、老後の資金なんて、普通に増えるし、大して心配しなくてもなんとかなる。 負担が少なくて健康的に80過ぎまで働ける仕事を見つければOK 働けるやつはそれでいい
でももう生きてて苦痛でしかない人には制度として自殺容認してくれ
変な死にかたで周りに迷惑かけるの良くないだろ？ >>112 >>114 >>115
会社を辞め、次の職場で働き始めるまでの束の間の休暇を過ごしている
50代後半です。
業績を気にし、時間に追いまくられて、労働マシーンのように過ごして
いた時間がなくなり、ジョグ＆ウォークとその中での自然の観察を楽しむ
日々を送っていますが、この束の間の休暇で、何もしない幸せや、生き物
らしく自由に生きる喜びを感じています。
同時に、近々、労働マシーンのように過ごす時間が再開することの憂鬱も
感じています。
でも、ここで立ち止まって身辺を見てみると、住宅ローンの返済は終了し、
子どもは来春卒業・就職の目処が立ち、親は介護施設に入所し年金・貯金で
やっていけるようになり、115さん程ではないけど金融資産もできて、もう
働きたくないという思いが強くなっています。
気がつけば、心身ともに健康で余力を残した状態で、完全リタイアするこ
とばかり考えています。
115さんの仰るとおり、この年になって来ると、どんな風に毎日を過ごし
たいのかということが重要だと思いますね。 不動産の資産価値を含めたらウン千万持ってる事になるけど
不動産は売るつもりはないので老後資金に含められないよな 自分は65歳から加給年金加えて23万弱の年金が支給され、そこから住民税、国保等
3万円ほどひかれるが、持ち屋で外装も修復すみ。貯蓄は退職金の残が1700万。十分生
活できると妻も言っている。
ファイナンシャルプランナーの見解は高齢者の貯蓄を投資に回させようとする罠にすぎない。 死ぬまで毎月10～20万稼げる仕事
あるいは収入源見つけられれば大分違うだろうね。
若いうちから投資やってる奴は偉いと思うよ。 >>24
漏れの父(70)は高卒後半世紀働き、68歳時点で7000万円貯めていたぉ(55で首切り時に退職金4500万円貰ったのが大きい)
その後、そのまま普通預金に入れていたら、母と母の弟2人(893モノ)が殆ど遣って、今は1500万円しかないらしいw ２年で5500万円も何に遣ったのかとw
兎に角、カネに興味がない親だと、せっかく貯めた金も騙し取られている危険がある罠。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
