【航空】「空港国際化を」大阪市長が言及 [無断転載禁止]©2ch.net
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大阪市の吉村洋文市長は20日の記者会見で、神戸空港について「海上空港を生かし国際化、24時間化、ハブ化を目指すべきだ」と述べた。発着枠などの規制がある同空港については松井一郎大阪府知事や松本正義関西経済連合会会長が議論が…
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO1908034020072017LKA000/ 女性に男性が偉そうに解説する「マンスプレイニング」を、1枚の漫画が的確に表現している
http://www.livelap.ml/xm/64870.html 痛みを無くしてからだろ
伊丹があるから空路取りにくい 松井一郎大阪府知事ってVシネに出てくるヤクザみたいだね 関西はいくつも空港があっていいよねえ
関東なんて羽田はいいけど成田なんて辺鄙な千葉県で都心ならまだしも、
同じ関東圏でも高速バスで3時間もかかるっつうとんでも立地だぞ 東京と違って近くに米空軍基地が無いから、管制がらくちん 神戸に八尾の機能を移すのがいいと思うんだけど
チャーター機とかさ 伊丹は今でも大阪国際空港って名前なんだぞ!
国際線復活しろよ! >>10
高速バスで3時間って どこの関東人だよ
どさくさに紛れてカッペが浮く 神戸が国際空港化したら、大阪素通りして、京都や姫路にいく海外旅行客増えると思うのだけど、それでいいのか。大阪市長 そもそも国際化しても空路の関係で発着数は限られるし無駄 関西は3つも近接して空港があるから
空域がグチャグチャじゃないか
増便も出来ず混乱させるだけだぞ 滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス (西日本最大)
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
. 犯罪者集団ハシシタ維新構成員に用はない
即刻死んでくれたまえ >>10
古河とかに北関東用の空港があるとあそこららへんの企業が助かるんだけどな。
できれば東北・上越新幹線の二又部分に駅作って空港直結するとかすると東北や新潟,長野方面も助かる。
だが,残念ながら横田空域があるから無理。 まず30便規制を外すところから
24時間運行も言わずもがな
ポートライナーもほぼ24時間動かしたらいい
眠らない町神戸の誕生だ >>17
我欲の塊の神戸、京都人らと一緒にするなよw おまえ等が関空を神戸に作るの反対したんだろ?
してなければ伊丹も無くなってたし
関空なんてゴミ空港作らなくて良かったし
どれだけ足引っ張るんだ? 神戸から京都に行くには、わざわざ阪急で十三乗り換えしないといけない
関空からはるか乗ってもどうせ大阪駅には止まらないしな
なんばだけでなく梅田にも人が降りれば儲けもの
そもそもこの話、神戸空港民営化・24時間化に絡んだ話であって、民間で頑張って近畿の観光客増えればいいねってだけの話だろう 神戸市長 伊丹の枠を神戸に移して貰いたい
大阪市長 別の方法を考えてはどうか? 吉村洋文市長が国際言うとき、気を付けた方が無難かな >>6
空域がかぶるのは関空と神戸の間だけ。伊丹と神戸、伊丹と関空の間はほぼ問題なし
http://i.imgur.com/FcG9yQg.gif >>19
飛行機同士の衝突事故が起きて初めて理解するんじゃないかな
現状の空域が危険過ぎるって >>15
一応関東No.2とされる田舎の神奈川県もそうです
スミマセンでしたm(_ _)m >>30
ゴミは捨てたら綺麗さっぱりサヨナラできるけど、関空は2.2兆円の負債が残る。その意味ではゴミ以下。
それを拾い上げて44年間更生させようとコンセッション引き受けたオリックスは本当に偉いわ 南関東は羽田空港しかないというのが狂ってる。
ざっと2500万人住んでるのに。 神戸空港と関西空港は津波に弱いからやはり伊丹空港を拡張すべきだと皆んな思ってる。 >>28
吉村というより橋下がなぜか昔から伊丹を廃止したがっている
なんでだろ〜 豊中在住だが関空も神戸も1時間半以上かかるから
どちらもゴミであることに違いは無い >>41
別に外国人が豊中なんて行かないし
何年も連続で数十%伸びて
日本で一番稼ぎ頭の空港です 認 知 症 の 過 程 は 放 射 能 汚 染 に よ っ て 加 速 し ま す 。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
問 題 は 、 日 本 政 府 が 何 も 認 め な い こ と で す 。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら(日本国民)は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。
マ 人 ト レ ー ヤ は 原 発 の 閉 鎖 を 助 言 さ れ ま す。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。
抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉
日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル イ ラ ン ア メ リカ
イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国(日本)は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
(日本の有権者は)アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。
1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う
マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg >>26
いやいや!新幹線もJR神戸線も有るやん。
でも、モノレールが三宮から一駅伸びて、新神戸に来ればねぇ。 7/21(金) 虎8ニュース総集編(楽屋入り)
https://www.youtube.com/watch?v=L2ZvYsd0MOc
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
毎週月〜金 朝8時から生放送しているニュースの楽屋の裏話が聞けます♪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※ニコ動、フレッシュでも配信中 >>36
そこで静岡空港直下に新幹線駅ができれば、小田原周辺あたりまでは選択肢が増えるんだけどな。
しかも、ダイバートの際は羽田と補完関係にもなり得る。
まぁ、JR東海が断固拒否って姿勢を崩さないから、実現はまずないんだろうけど。 >>33
神奈川のくせに出しゃばるなよ。静岡空港でもいけや。 関空の弱い所は、JRや南海が24時間運行やってくれる見込みはまず無い点だろうからなあ
鉄道に頼れないから、とりあえずバスを走らせる事でこの辺も解消して行っているようだが
同じ海上空港であっても、三宮沖に存在する神戸はまだ近い分タクシーの選択もあるんだろうね
勿論、空港連絡鉄道は無人のポートライナーだから24時間動かせない事も無い
管制官と同じように、司令員の確保は必要だろうけど
「真の24時間空港」へ改善 関空、夏までに「未明のアクセス空白」解消目指す(1/2ページ) - 産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/150518/wst1505180046-n1.html
2015.5.18 09:32
一方、空港から大阪市内へと向かうリムジンバスの最終便は午前1時45分で、始発便は午前5時。
電車も午後11時40分から午前5時45分まで運行しておらず、
早朝の格安航空会社(LCC)の出発便などのために約200〜300人が空港内で夜を過ごし、その約7割が外国人観光客だ。
第1ターミナルビルのベンチ約1300席は、こうした人々で埋まり、シャワーが使える有料ラウンジには順番待ちの列ができることも。
タクシーはあるが「24時間空港なのに深夜に到着しても関空から出られない」と不満の声もあった。 >>19
これを機会に三空港周辺
特に神戸と関空で重複している大阪湾上空の
空域再編でもやるんじゃないか?
今は神戸を封じ込めるかのように、上から押さえ付けている形だけど
これこそが、危険の元だからね
大阪湾を南北で分割して棲み分けるような形にしてしまえば
ニアミスの危険性も減らせる >>46
神戸空港の有効活用に弾みが付いたとなれば
ポートライナーの新神戸延伸の話も復活して来るかもしれないな
ちょうど、JR三ノ宮駅のビル建て替えも控えているし
ポートライナーの駅移転の良い機会なのかもしれない 一言言わせてもらうと、大阪なんか中国の省都どころか地級市にもなれないだろ。
そろそろ認識したほうがいいぞ。 オリックスからそう主張してくれと何かあったのかな? >>57
そっくりそのままって事は無いだろうけど
神戸を規制緩和して行こうと思えば、関空との重複だったり
出入り口を明石海峡上空の一か所に限定しているなり
この辺を解消する必要があるだろうしなあ
神戸市:神戸空港ホームページ 環境と調和した空港
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/index_03.html
神戸空港の飛行経路 >>58
三空港の合計容量的に伊丹廃止は不可能。以下FAQ
Q. 神戸の容量(現在2万回/年)は増やせないの?
A. 規制緩和(24時間化)などで1〜2万回/年程度の上積みはあり得るかも知れないが、関空との競合から航路がどうしても限られ、
13.5万回/年の伊丹の代わりは到底無理。
Q. 伊丹の空域が空いたら、関空・神戸の容量増やせる?
A. 関空建造の経緯から大阪府陸上の低空飛行はまず無理。
あるとしたら、現行夜間に実施している8000フィート以上の高高度の陸上飛行だが、それは結局大阪湾内を周回しており、神戸空港空路との錯綜は解消できず、容量に変化なし。
Q. 中央リニアができたら、伊丹は便数減らすから、それで容量に収まるようになる。
A. 中央リニアでどんなに減っても羽田便を中心に4万回弱しか減らない試算。現状の三空港総便数が32万回/年(なおまだまだ増加途上)。関空+神戸の容量は合計25万回/年。
Q. 関空の容量は40万回/年あるんだー!
A. http://i.imgur.com/cLpaw1w.gif そういう妄想は自分のブログでやろう、な 林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索したら消費者契約法違反が分かります >>63
関西エアポート社はそのつもりだよ。神戸の国際化だけでなく伊丹の規制緩和も念頭にある。
>>61で「中央リニアで4万回弱減の試算」と書いたけど、そもそも、関西エアポート社はこの減分を取り返す長期経営計画を提出してる。 自由競争という話になれば
伊丹や神戸が関空の需要を一部食って行く事にはなるんだろうな
現実的には、食える需要にも限度はあるだろうけど
しかし、それをやられれば関空が成り立たないので今までは規制する事に
でも、それじゃ関西の航空需要を殺しているだけで良く無いんじゃないかとして
3空港議論もやったのだが、結論は出ず
結局は、民間に有効活用して貰う事で決着する事に
関空を伊丹と神戸が食わせて行く形は変わらないけど
航空:近畿 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/koku/koku_fr10_000035.html >>64
やったー!
やっぱり大阪に近いのが1番や! なにを認識すんねん、あほちゃうか
あんな土人の国と一緒にすんなや >>56
なにを認識すんねん、あほちゃうか
あんな土人の国と一緒にすんなや いまからでも遅くはない。大阪南港、堺、尼崎沖に関空規模の空港新設しろや! 関空:国際線
伊丹:国内線
神戸:LCC国内線
これでいいだろ あの関空でさえ、規制という強制力で伊丹と神戸への国際線就航を阻むだけで
関西の国際線 インバウンド需要の恩恵で好調になるのだから
神戸に乗り入れたい航空会社だって、当然いるだろうしなあ
関空はやはり国土軸 都市軸から外れているのがネックになっている
姫路−神戸−梅田−京都
\ | |
難波−−奈良
|
関空
|
和歌山 やっぱり伊丹空港近辺はうるさいし神戸を拡張して替わりにするしかない。神戸には一部の国際路線があればいい。今の神戸空港を活用するなら神戸〜羽田のLCCがあればいいだけ。 維新府政になってから、大阪に負けっぱなしの東京
大阪GDP 維新府政で6年連続のプラス成長
東京GDP 3年連続のマイナス成長
東京都は21日発表した都民経済計算で、
2016年度の都内の実質経済成長率が
マイナス1.1%になるとの見通しを明らかにした。
国内総生産(GDP)の都内分を推計したもので、
マイナス成長は3年連続となる。
ttp://www.nikkei.com/article/DGKKZO10949860R21C16A2L83000/
大阪府GDP(名目)の全国シェアの推移
昭和45年 10.2%
昭和50年 *9.0%(共産府政1期)
昭和55年 *8.7%(共産府政2期)
昭和60年 *8.0%(自公府政)
平成17年 *7.5%(自公民共府政)
平成24年 *7.8%(橋下維新府政)
平成27年 *8.0%(松井維新府政)
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/attach/15149/00000000/02gdp.ppt
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
世界で住みやすい都市、大阪5位 東京10位 首位はシンガポール
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDX14H1N_U7A410C1FFE000/?dg=1
大阪USJ来園者数、3年連続過去最高 東京TDRは2年連続減
ttp://www.asahi.com/articles/ASK435GBCK43ULFA01Z.html
大阪、3年連続で商業地価上昇率日本一 今年は上位5位を占める
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170321/k10010919521000.html
近畿マンション発売戸数、26年ぶりに首都圏超え 大阪や神戸で好調
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/170214/bsd1702141659012-n1.htm
関空は日本一! 28年の旅客、発着回数とも過去最高
ttp://www.sankei.com/west/news/170125/wst1701250074-n1.html
関西空港の営業利益、初の成田超え
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ5S3V8SJ5SPLFA006.html
宿泊施設稼働率 大阪が2年連続で全国一
ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20160301/3286111.html
大阪市、全市町村トップの人口増加数 平成27年度
ttp://www.city.osaka.lg.jp/toshikeikaku/page/0000014987.html
AIGジャパンHD、本社機能を東京から大阪に移転 17年半ばにも
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFS06H5V_W5A101C1EE8000/
百貨店売上高、大阪は12カ月連続増(国内唯一)かつ2カ月連続で全国最大の伸び
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD20020_Q3A920C1LDA000/
グランフロント大阪、開業2年待たず1億人突破(東京スカイツリーの2倍のスピード)
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO85363030X00C15A4LDA000/
外資の大阪進出が活発 過去最多
ttp://www.sankei.com/west/news/160523/wst1605230050-n1.html 家から伊丹の方が近くて便利だから個人的には伊丹を国際化して欲しいとは思うが、やはり関空メインで行くなら伊丹はさっさと潰すのが筋だろう
神戸空港?
サーキット場に作り変えて、周りは海釣り公園でいいんじゃね?空港の必要なし! >>1
いよいよ伊丹廃港の布石が打たれ始めたなw
関空と神戸だけで十分やって行ける。
伊丹廃港で国内線も関空集約で年4000万の旅客。
伊丹跡地の売却益で関空を滑走路5本超のスーパーハブにして年1億人を狙う。
これが日本国の最適解。 >>14
>伊丹は今でも大阪国際空港って名前なんだぞ!
>国際線復活しろよ!
神戸を国際化すればいいだけの話。 先日もこういう報道があったのに
伊丹を有効活用して関空の借金を返す この方針は揺るがんよ
【空港】関西エアポート、伊丹空港を大規模改装 荷物検査時間を3割減 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499267431/l50
国内線需要は、伊丹が取って それを関空と神戸が補完
国際線需要にしても、枠内で伊丹と神戸がまず埋めて 残りが関空
そういう位置付けになって行くだろう
結局、立地が良い順に需要もあり 供給も存在する >>29
それでも伊丹は要りませんw
騒音全開の陸上ルートなんて伊丹にしかできない荒技。
関空も神戸もそのアンチテーゼでつくられたのだからルートが被る訳がない。 >>35
関空が絶好調で儲けまくってんのになに言ってんの?w >>37
>神戸空港と関西空港は津波に弱いからやはり伊丹空港を拡張すべきだと皆んな思ってる。
そうだね。
頑張って利権ゴロを説き伏せて拡張が出来ればいいねw 管制権を殆んど米軍に奪われている関東を見捨てて、首都を大阪に遷都して巨大空港を建設する >>38
>>28
>吉村というより橋下がなぜか昔から伊丹を廃止したがっている
>なんでだろ〜
そりゃ近過ぎる空港は空港と都市の両方を破壊するからだ。
空港は拡張も24時間化もできない、騒音問題は永遠に解決せず巨額の環境対策費が続き
都市は高度制限を課されて成長力を削がれ続ける。
いいことなんて何もない。 関空好調は、関西に観光に来る外国人客が
皆、関空を利用しているだけの話で
仮に制限無しの自由競争ともなれば
神戸も同じく24時間化 国際化するだろうし
関空の客はそれなりに持って行かれて、今ほどの好調は演出できないだろうね
京都とか奈良の人間からすれば、自分の所の街目当てで来ている人間が多いだけで
泉州空港がデカい面するんじゃないって意識でもあるのかもしれない
それこそ、琵琶湖国際空港でも出来ればそっちの利用者はそれなりにいるだろうな >>52
>「真の24時間空港」へ改善 関空
2年以上前の古い記事を貼ってなにが言いたい?w
リムジンバスの24時間化はもう始まってるし、安いトランジット用のホテルも開業。
全て手が打たれているのになに言ってんの? とりあえず伊丹を無くさないと
あれ、見えない金がかかりまくる。
近隣の家なんて光熱費とか二重サッシとか。 >>61
まーた容量不足デマか?w
容量なんて滑走路一本増やせば数十万回単位で増やせるのになに寝言いってんの? >>90
関空に降り立った客の大半は
島内にも対岸の泉州自治体にも用は無く
動きの取りやすいターミナルを目指すんだろうけどね
最低でも天王寺までは出ないと行けない関空と違って
三宮が近い神戸の方が動きやすいという事実は揺るがないと思うよ 伊丹は787とA350限定で国際線復活させるべき
特に787はかなり静粛性が高いから、伊丹みたいな市街地にある空港にはピッタリだよ トンキンが焦るのは分かる
関西空港の営業利益、初の成田超え
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ5S3V8SJ5SPLFA006.html 今の神戸は、国内線専用で伊丹と機能が被っているから
梅田や難波のような大ターミナルやその他の駅前からのリムジンバスは走ってないようだが
国際線が飛ぶようになって、空港の利用者数が増えれば
三宮経由ではなく、空港と他地点をダイレクトに結ぶような流れも出て来るかもしれないな
まあ、梅田や難波からのアクセスさえ確保出来れば十分な気もするけど
空港〜三宮は、ポートライナーの車庫を空港島に移す構想を実現させて行くか
あるいは、この辺で直通バスでも走らせて行くか
いずれ、輸送力強化は検討される必要が出て来るだろうね
神戸市:新たな公共交通システム(LRT・BRT)の導入可能性検討
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/urban/sogokotsu/new_transportation.html >>92
デマっていうのはこういうのを言うんだぜ
エアライン板の名物伊丹廃港論者のついた嘘まとめ
「関空に伊丹の便を移せば、関空は蘇る!」
→ウソでした。2000年代の国策移管で完全失敗、ジリ貧に。http://i.imgur.com/MPwbBe0.gif
「関空が遠くて不便というのはイメージだけの話。実際は違う!」
→ウソでした。http://i.imgur.com/tGS4BGG.gif
「いや! それでも利用者は関空を不便だなんて思ってない!」
→ウソでした。実際に関空を利用した人さえ不便認定。http://i.imgur.com/ozPFQtS.gif
「伊丹を廃止したら、大阪平野に静かで平和な空が還ってくるんだぞ! 伊丹存置論者は人権・環境破壊者だ!」
→ウソでした。彼の下心を御覧ください。http://i.imgur.com/Qc2Q5oT.gif http://i.imgur.com/nV7VJ75.gif
「関空の沈下は収束に向かっている!」
→ウソでした。http://i.imgur.com/sQFHAXa.gif
「南海トラフ地震の津波で、大阪湾の奥に位置する伊丹は水没。一方、沖合の関空は無事!」
→ウソでした。http://i.imgur.com/w8VkIuc.gif
「関空には40万回/年の発着能力があるから、伊丹を廃止してその便を受け容れられる!」
→ウソでした。23万回/年をほぼ倍の値と言い張る度胸がすごい… http://i.imgur.com/cLpaw1w.gif
「空域が干渉しているのは伊丹と神戸の間の話。神戸と関空は実はほとんど干渉してない!」
→ウソでした。http://i.imgur.com/FcG9yQg.gif
「伊丹は関空経営のうえでのお荷物だ!」
→ウソでした。"関西エアポートは伊丹が支えている"そうです。http://i.imgur.com/OYrCWvN.jpg 歴史捏造というのか改変というのか
当時の事実を捻じ曲げたり、都合の良い解釈をする事で
「保身」のような真似をやりたがっている人間が目立つのは
3空港スレでは、お決まりの印象
伊丹が廃止されなかったから〜 神戸が出来たから〜 と関空の不振が言い訳されていた事もあったが
開港当時には、神戸はまだ存在せず 大阪国際空港としての伊丹も国内線専用だったんだよな
ここまでの条件が揃っていても、結局はハブになり損ねたのが関空 って事実が抜け落ちている人間は酷いよね 山を削って埋め立てしたいだけだろ。
本来なら遊園地とか作る前に大阪城や御堂筋をぶっ潰して滑走路にするべきだった。
空港ターミナルと新幹線を直結して国際都市になるには数万人を強制移住させる価値があった。
もう遅い。 はじめから神戸沖を関西空港にしておけばよかったものを。
愚の骨頂とはまさのこのこと。いまさらアジアのハブなど無理。 >>100
神戸市は、ポートピア81の成功を受けて
市民感情の変化を読み取り、空港誘致に乗り出したのにな
この時の人工島埋め立ての実績があり
新空港の埋め立て費用も神戸市が持つと主張したから
大蔵省の覚えも良かった
このままじゃ負けると考えた大阪側が中曽根を担いだけど
神戸以上の条件となると、民活方式を受け入れるしか無かった
その結果は言うまでもないだろう
自分達の利権欲しさに馬鹿やらかした大阪の罪は重いよ >>25 これ
伊丹は伊丹で「騒音がうるさいから空港廃止しろ」とかゴネてた利権活動家どもが
実際関空ができて伊丹廃止が現実的になったら「伊丹空港存続運動」とかしやがって
やっぱ関西ってクソだわと思いました 神戸のアクセスが良いとか使ったこと無いアホやろ
ポートライナーの朝夕の混雑とあのへんの渋滞知ってりゃこんな寝言は出てこねー
はよ湾岸線完成させろや 神戸の取り柄は早朝便ならマイカーで乗り込んで駐車場に置きっぱなしに出来ることくらいか
利用者増えたらそれもできなくなるだろうけど そのうち伊丹か豊中の市街地に墜落事故が起こるわ
起こってからでは遅い… 神戸空港に国際線なんてとんでもない。
伊丹に国際線を取り戻せ!
空港と共存共栄の都市伊丹市
国際線復活は伊丹市民の切なく願い >>1
大阪人が子供じみた屁理屈をいくら並べようと、関西人にとっても関西人以外にとっても関空が遠いという現実は変えようがない。
http://i.imgur.com/LNyn9gh.gif >>107
伊丹市民自体は空港なくなって欲しいやろ。
伊丹の千僧に住んでたけど、離陸時真上に飛ぶから、ほんま轟音やで。
伊丹空港が便利なのはターミナルのある大阪の豊中側。騒音もないしな。 森友問題の時に見え隠れしはじめた航空局が騒音対策で収容した土地の利権
伊丹廃港したらオリックス大儲けの可能性出てくるんじゃねえかと思う。
維新のバックは関西の鉄道系+そこらあたりだろうな・・・・。 結局、大阪の北摂と南部の対立であって、兵庫県側はええ迷惑。
どっちが便利とか。
伊丹空港の騒音被害は兵庫県側やのに。
伊丹も川西も尼崎も騒音被害がある。
大阪側はうるさくないから好きならことをほざく。
駐車場とかで商売してるのも豊中側。伊丹市側は関係ない。
北摂の人間が死ねばいい。 吉村ぁ〜 なに訳わからない事を言ってるんだ?
神戸有効活用しようとするには大阪上空に離発着コース設定しないと無理だろ?
そもそも2500m一本の滑走路で何するんだ?
現状関空第二ターミナル以下の客しか居ないんだぞ! >>92
>容量なんて滑走路一本増やせば数十万回単位で増やせるのに
滑走路増設でもしないと廃港は不可能だとあっさりゲロっててワロタw
環大阪湾空域はもう限界。
新滑走路案含めて自称航空専門家サマ程度の思いつき(下記)で関空・神戸間の空域問題が解決できるなら、とっくに解決してる
伊丹廃止論者「伊丹を廃港して関空に集約するには、関空の容量制約値23万回/年を突破して40万回/年の発着容量を確保する必要がある。そのためには、以下の陸上低空飛行が必須である」
・伊丹廃止後に空いた空域(尼崎、大阪市内など)を飛行させるしかないという主張
Version 1 http://i.imgur.com/Qc2Q5oT.gif
Version 2 http://i.imgur.com/nV7VJ75.gif
・番外編1 伊丹廃止という目的ありきで「大阪湾内の空域は広い=神戸の容量を増やせる」と無理に主張するも、その場合、関空空域が大幅縮小すると判明
http://i.imgur.com/Fs961Br.gif
・番外編2 関空に第三滑走を新設すれば空域問題は解決すると主張するも、このお粗末さ
http://i.imgur.com/tFWPpfG.gif >>110
>伊丹市民自体は空港なくなって欲しいやろ。
再国際化を主張する市長が当選、再選しているぞ
前々回だったかかつて維新が伊丹存廃を政策課題にしていた時期の市長選では、藤原市長が維新候補にトリプルスコアで圧勝してたよ >>115
おい、自称専門家。
海上空港の関空が発着容量を拡大できないなんて無理にも程があるぞw
もし伊丹の空域が干渉するなら伊丹廃港、神戸も干渉するなら神戸廃港。
お前の論だと神戸/兵庫からいよいよ空港が無くなるがそれでもいいのか?w >>61
関空にぶっちぎられた挙句、寄生虫路線に転向して生き残りを画策中w
やだやだ、伊丹のような生き方はやだやだ。 >>65
>関空を伊丹と神戸が食わせて行く形は変わらないけど
遂に幻覚でも見え始めたらしいw >>73
>やっぱり伊丹空港近辺はうるさいし神戸を拡張して替わりにするしかない。
まあ神戸なら残してもいいかな。
海上空港だから拡張も24時間運用もその気になれば出来るしね。
但し、そこまで行くにはまずは伊丹廃港が条件。
伊丹を生かすか神戸を活かすか、選ぶのは神戸/兵庫の皆さん達。 >>88
>京都とか奈良の人間からすれば、自分の所の街目当てで来ている人間が多いだけで
>泉州空港がデカい面するんじゃないって意識でもあるのかもしれない
びわ湖につくってもびわ湖がデカイ面するんじゃないって思うだけでしょw >>89
なんと、ここに来て神戸国際化の追い風吹きまくりかい!w >>121
>但し、そこまで行くにはまずは伊丹廃港が条件。
で、空域問題>>115と容量不足>>61はどう解決するの? >>97
時代遅れのコピペもそろそろ更新した方がいいんじゃないのか?w
まず第一に今の関空の絶好調が反映されていない。
2000年代の国政移管でジリ貧?
ジリ貧は伊丹だろw
なにわ筋線の開通でそこに書かれている問題は全て解決する。
あ、あとは伊丹の廃港ねw
それ以外はそもそも問題ではない。 関空の経営が軌道に乗ったのなら別に規制かける必要がないわな >>98
>ここまでの条件が揃っていても、
>結局はハブになり損ねたのが関空 って事実が抜け落ちている人間は酷いよね
無知とは恐ろしい。
関空のスキームを一度勉強した上で書き込んだ方がいい。
あんな無理ゲーで世界と戦える訳がない。
開港後20年以上経って明らかになった事実を周回遅れで言われてもねえw >>103
>伊丹は伊丹で「騒音がうるさいから空港廃止しろ」とかゴネてた利権活動家どもが
>実際関空ができて伊丹廃止が現実的になったら「伊丹空港存続運動」とかしやがって
それは活動家とかプロ市民がクソなだけ。
奴ら、カネになると気づいたんだなw
しかしこんなバカ共に好き勝手させたのは神戸/兵庫なのだから
その報いを自分達で受けるしかない。
それが責任を取るということ。 >>109
またいつもの、関空とおい〜、関空不便〜、音頭か?w
なにわ筋線出来てからもまだ1人で踊ってそうw >>110
>>107
>伊丹市民自体は空港なくなって欲しいやろ。
>伊丹の千僧に住んでたけど、離陸時真上に飛ぶから、ほんま轟音やで。
それでも無国籍風プロ市民の街、伊丹からは空港が無くなりませんw >>112
>北摂の人間が死ねばいい。
はい、深刻な地域対立まで生む伊丹空港。
伊丹廃港で地域対立も解消、安全な空と静かな夜が戻って来ます。 >>124
空域問題は何が問題なの?
容量はターミナルビルと滑走路の増設で増やせる。
知らないようだから教えてあげるが、
関空は海上空港なのでその気になれば滑走路10本でも拡張できるのだよw >>126
>関空の経営が軌道に乗ったのなら別に規制かける必要がないわな
関空の経営が軌道に乗って要らなくなるのは伊丹と神戸でしょw
空域問題で干渉するというのなら神戸も要らない。 >>125
>今の関空の絶好調が反映されていない。
>2000年代の国政移管でジリ貧?
で、その関空至上主義の国策移管を止めたから、今の関空・伊丹の好調がある。
http://i.imgur.com/MPwbBe0.gif
>>129
残念ながら「関空遠い〜」は1人で踊っているのではなく、1000万人の意見なんだな
http://i.imgur.com/LNyn9gh.gif
なにわ筋線? 「将来ターミナル駅から2000円払って40分」と「ワンコインで20〜30分が保証済み」、この選択肢になるわけだが いずれにしろまだまだ需要は増えていく訳で
3空港を起点に発展を図ればいいんだと思うぞ。
伊丹廃港する必要はないし他の2空港でどう発着枠増やすか
アクセスをどう向上するかだけ考えてればいい。 >>132
ソースも無しにあいかわらずの草生やして言い張るだけ乙 神戸空港はすでにポートライナーの輸送力が限界に近い
ここから劇的に旅客を増やすのは不可能だろう
現状で250万人だけどせいぜい300万人がいいところ
BRTが計画されているけどバスに毛が生えた程度のものだ >>17
京都はイイとして姫路ってw
サラッと書くかww >>91
また工作か?
関空なんて発着数が多いだけで儲かってなくて、関西の空港は伊丹の利益でもってるんだぞ? >>138
新幹線との接続もあるし、地下鉄(海岸線)ということになるね。 >>19
関東も横田空域やらネズミーに配慮して新滑走路の向きをずらして従来の横風滑走路と同時に使えないとか大概クソだが >>116
維新の候補者には犯罪者かヤクザしかおらんからしゃーない。
伊丹空港で利益を得るのはターミナル側で騒音のない豊中側。
伊丹側はうるさいのは事実。
伊丹増便なんか問題外。
離陸ルートを豊中側にすべき。 市民も運営企業も自治体も伊丹活用賛成という事実を鑑みず、自分の感想だけに固執して知能障害を起こし始めててワロタw >>145
お前、住所どこやねん。
どうせ北摂のガキやろ >>138
神戸空港の旅客が劇的に増える見込みでもあるなら
空港連絡鉄道のテコ入れも当然検討されて行くんじゃないの?
ペイする見込みがあるなら、新たな投資をしても回収出来るのだし
ポートライナーの輸送力は、編成定員で300人って所なんだろうけど
一番走っている18時台には、14本はあるんだよね
ここまで運転頻度を高めるだけでも、当面は凌げるんじゃないかな
新交通システムで捌けない程の利用があるなら、新線でも引けば良い
神戸空港 | 神戸新交通
http://www.knt-liner.co.jp/stationp09/
システム紹介 | 神戸新交通
http://www.knt-liner.co.jp/company/system/
最小運転間隔 2.5分
輸送力 約10,000人/時 維新はもともと神戸市と兵庫県東南部を侵略する気まんまんだからな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
維新が新構想、「兵庫の東部」も大阪都に 神戸市民は猛反発(2013.4.5)【保存記事】
「大阪だけでなく周辺10市くらいを合併し、尼崎や西宮を越えて神戸まで特別区にしたい」――
日本維新の会政調会長の浅田均大阪府議会議長が、こんな独自の考えを述べたという。
実現すれば「東京に対決する強烈な自治体ができあがる」と鼻息が荒いが、巻き込まれる側の神戸市民らは
「馬鹿は大阪だけでやれ」などと怒り心頭だ。
大阪市だけだと東京23区に比べてかなり小さい
浅田均議長は最近、兵庫県・伊丹市長選の立候補予定者の集会で、阪神間を含めた都構想を明かしたという。
それは、現在進行中の大阪市を解体、大阪府と統合して大阪都とする府市再編計画が実現した後の展望だ。
2013年4月4日、J-CASTニュースの取材に対して浅田氏は「大阪市内だけだと特別区人口は267万、東京23区(約800万)に比べて
かなり小さいわけです。そこで再編が終わったら、周辺10市合併、特別区として『グレーター大阪』とすることは前からいっていました。
長期的な話ですが、伊丹市での話ですのでね、セカンドステップとしてさらに周辺に拡大し、尼崎、芦屋、西宮、伊丹、宝塚、
そして神戸までをも視野に入れることも不思議ではないというようなことをお話した」と改めて説明した。
グレーター大阪は、イギリスの首都ロンドンにおける行政区画「グレーター・ロンドン」に倣った構想。
グレーター・ロンドンは、中心地であるシティ・オブ・ロンドン(市)に32の特別区を加えた範囲を領域とし、
交通、警察、経済開発、消防、救急などの幅広い分野にわたって権限を有する。 民営化するんだから、上手く行ってほしいと言ってるだけ
そんなに変かな? >>148
浅田の馬鹿が兵庫県民の大阪アレルギーを理解しておらず
この失言によって、伊丹・宝塚市長選では維新が大敗北を喫したんだったかな
大阪の越境 侵略 乗っ取りなんて警戒されるに決まっているのに
関東における東京と違って、関西では大阪が王様面出来るほど強くは無いのにね
道州制採用となっても州都には、京都を担ぎ出す動きも出て来るだろうし
その辺を分かっているからこそ、大阪都なる馬鹿な考えを捨てられないんだろうな
結局、大阪は自分達の事しか考えていないという証明 BRTの話が出ていたけど
三宮駅前〜神戸空港までは、およそ8qって所なんだよな
ちなみにこれは、関空第二ターミナル〜りんくうタウンの距離と同じぐらい
関空と違って地道を走るから、定時性確保の為には
この手のシステムを取り入れて信号に引っかからないような仕組みがいるだろうけど
港島トンネル〜ポートアイランド〜神戸空港は、50q/hで走れて車線も多いから
バスレーン設置で上手くやれば、ポートライナー使うよりも早く着くかもしれないね
輸送力の問題は、この辺の車両でも導入すれば良いか 200人近く乗れるものもあるそうだし
公共車両優先システム(PTPS) | UTMS機能とサービス | 一般社団法人 UTMS協会
http://www.utms.or.jp/japanese/system/ptps.html
南海バス、関空ターミナル間で運行開始する、一挙100名を運べる連節バス公開 4月28日運行開始、メルセデス・ベンツの「シターロG」導入 - トラベル Watch
http://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1056811.html
港島トンネル〜神戸空港(Kobe Airport)[神戸市] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=To0XyZMM3RQ 本当は神戸が飽和した先を考えなければならない段階だと思うよね。
関空の3本目の滑走路検討するとか。
いつまでも過去にこだわって結局損するのは関西だからな。 関空に横風用を設定するか
神戸に伊丹と同じクロースパラレルで2本目を造るか
まあ、拡張性があるのは海上空港なんだろうけど
播州空港なり琵琶湖空港を考えた方が良いのかもしれないな >>134
>>129
>残念ながら「関空遠い〜」は1人で踊っているのではなく、1000万人の意見なんだな
いいや。
なにわ筋線の整備が決まった後も踊り続けてるのはあんただけw
そのアンケート、いま取ってみたら随分と変わりそうだが、次回を楽しみに待つことにしよう。 >>134
>で、その関空至上主義の国策移管を止めたから、今の関空・伊丹の好調がある。
関空至上主義をやめて関空が好調?
あんた何いってんの? >>136
>ソースも無しにあいかわらずの草生やして言い張るだけ乙
ほう。
関空が拡張できなくなる何か根拠を示せるのだね。
面白い。
ぜひそうしてくれw なぜ大阪市長が神戸空港について言及するの?
教えて大阪人 >>153
>関空の3本目の滑走路
これですか…w
http://i.imgur.com/tFWPpfG.gif
まあ、マジレスしておくと、関空経営は今2.2兆円の借金を44年かけて返済している真っ最中
さらに1兆円積んでもう一本というのは、財源的にも空域的にも二重の意味で不可能 >>155
完成が10年以上は先であるなにわ筋線の存在を言い出すなら
5号湾岸線が六甲アイランドからポートアイランドに渡れば
梅田や難波からでも、関空より近くなりそうだもんな
今は、3号神戸線の渋滞があるからリムジンバスは現実的ではないけど
こっちも去年から着工しているとはいえ、完成まで10年はかかる予定だけどね
大阪湾岸道路西伸部(六甲アイランド北〜駒栄)プロモーションビデオ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=gOUGlbwl1jY >>161
1兆円だろうが10兆円だろうがビジネスとして成立するなら問題ないよ。
アジアの成長が続く限り利用者は伸び続ける。
ただ神戸に2本目の滑走路が作れるならそっちも検討すべきだろうね。 >>163
毎年490億円の支払いノルマがあって、それを超えた分だけをやっと懐にできる関西エアポートに『1兆円だろうが10兆円だろうが』ですか(失笑)
さらにいえば、それで空域はどうするの?
これのどこに神戸と重ならないように新滑走路用とその航空路を新たに引けるの?
http://i.imgur.com/FcG9yQg.gif
それはそうと、そういう夢想地味た増設でもしないかぎり関空の容量が23万回/年であることに異論はないなら、話は早いな。
今後の空港懇談会他はこれをベースに話が進むが、関空新滑走路より神戸、伊丹の規制緩和だよ。 >>164
だから1兆円だとか490億円という数字には何の意味もない。
それ以上稼げばいいだけの話だ。
実際それを払っても今の関空なら黒字だろう。
1億万円とか言ってりゃ相手がビビるとか思ってんのかよ。 >>166
>実際それを払っても今の関空なら黒字だろう
その根拠は? ソースもなしに言い張ってるだけでないなら、もちろん具体的に言えるよな 神戸を羽田
関空を成田
住み分けしたらいい
今は関空だけで全部背負ってるからキャパオーバー 滑走路を増やせない+門限がある伊丹
国土軸から離れてる関空
ターミナルビルが小さい+アクセスも言うほど良くない神戸
どれも帯に短し、たすきに長しなんだよなあ
あとポートライナーて大量輸送向きじゃないと思う
車両は小さいわスピードは遅いわで・ >>170-171
だから、その最終利益を積み立てて1兆円規模の滑走路建造資金にできるという根拠は? >>169
新規規格のインフラじゃないと建設許可が取り難いベイエリア
ベイエリア位しか作れない今の時代の空港
モヤモヤする規制ですな 神戸は便数規制のある国内線空港として想定されたから
あの鉄道インフラ ターミナルなのであって
今後、伸びて行く見込みがあるなら市も投資を考えるんじゃないかな
さすがに、今のJR摩耶駅から貨物線跡地を復活させて
海を渡り空港島まで線路を引くような真似は、大変な難易度だろうけど >>159
兵庫神戸と違って
関西全体のことを考えてるから
関空&伊丹&神戸の経営が一体化するので
伊丹・神戸が関空の足を引っ張る道具として使われる恐れがなくなって
やっと関西が主体的に関西全体の利益を考えられるようになった >>159
マジレスすると民間経営になるので
そもそも反対する権利が無い
あと神戸空港の規制緩和は既定路線になったので
後乗りしてるだけ >>176
そもそも空港が迷惑施設だった時代に
兵庫・神戸が拒否した関空を
大阪が受け入れたんだからな >>178
好意的に解釈しようにも
調査段階であるならば、消極的反対という程度のものでしかなく
およそ賛成と呼べるものでは無かったけどね >泉州沖
勿論、それ以前は泉州沖も地元は猛反対していた これは神戸と同じ
両陣営が積極的賛成に回ってからは、五分の勝負であったはずなのに
自分達も蹴っていた事実を棚に上げて、神戸は辞退したとプロパガンダが展開されて来たのが真相
それでも、ごり押しにも限界があったから
神戸 兵庫県側を納得させる為に、神戸空港の新設を認めざるをえなかったんだよ
神戸空港を造るからこそ、泉州沖関空も実現できた どうやら>>170-171は「1円でも黒字だったら1兆円規模の資金が貯まる/1兆円借りられるだけの経営体力がある」と本気で考えていた模様 >>179
何をごちゃごちゃ言ってるんだ
神戸も兵庫も住民の反対が大きくて
議会も反対決議案を可決して
それを受けて知事と市長も反対を表明したんだよ
http://www.portnet.ne.jp/~nsp-kobe/bcknmbr/sisi.html
小林議長は起立による採決をとり、
賛成多数で「関西新国際空港神戸港沖設置反対に関する決議」を
原案どおり可決した。決議文は次のとおりである。
関西新国際空港神戸港沖設置反対に関する決議
各種の公害が郷土神戸をむしばんでいる現在、これ以上市民の生活環境を悪化させることは許されません。
空港へ向かう道路にひしめく自動車の列、耳をつんざく航空機騒音、噴出される排気ガスによる大気汚染、
あるいは船舶航行に対する障害等、いずれをとっても神戸港沖に空港がつくられることによって市民の生活環境を
現在よりいちじるしく悪化させることは明白であります。
市民の健康と環境を代償として、若干の経済的利益を得ることのみによって、空港設置を促進することは
良識あるもののとるべきところではありません。
さきにわが神戸市会が、神戸港沖空港設置反対の請願を全会一致で採択したのも以上の理由にほかなりません。
しかるにその後、運輸省当局においては、市民の納得する何等の措置もとられず一方的に審議会を通じて、
海上空港案の審議を進め、また調査室をも設置して建設への方途を推しすめています。
われわれは、住民の理解と納得を得られない関西新国際空港神戸港沖設置に反対する能違を明らかにし、
政府が計画を即時撤回することを強く求めるものであります。 >>159
吉村は、日本維新の会の副政長を兼務している。関西州のことを見据えての発言だと思われる。兵庫維新も頑張っているし。 >>181
だから、それは大阪湾岸の自治体が軒並み反対していた時代の話だろ
それこそ、関東の方なら成田紛争をやっていたような時代背景
その後、1981年のポートアイランドの開発成功で世間の考え方も変わって来たから
神戸市としては、方針を転換する事にしたんだよ
この時点では、まだ泉州沖に正式決定していた訳でもなかった
神戸市としては、埋め立て事業の延長で空港島も手掛けられるからと
大蔵省へのアピールも優位に進めていた
大阪側には、これといった材料が無かったからこそ民活方式なんて馬鹿げたものを担ぐ事に
これが有利子負債で首が回らなくなった関空会社の正体となる
歴史的経緯というのは、まさにこういうものだ 関空は日本最強の国際空港になろうとしてるときに
神戸空港の国際化とかないわ
関空に三本目の滑走路作った方が良いわ `滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス (西日本最大)
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
. >>183
自分が取り逃がした魚なのに
大阪が横取りしたように言うなってこと
自分が惨めにならないか >>186
それじゃどうして、神戸空港なんてものを造れたと考えているんだ?
そんな駅やバス停を造るのとは訳が違う施設を
大阪側が姑息な手で泉州沖にごり押した経緯があるからこそ
兵庫側に認めざるをえなかった歴史的産物に他ならないんだよ >>177
大阪が反対すれば、国は規制緩和出来ない。
今まで、神戸は神戸が所有していてそれが兵庫の衰退の主要因だった。
神戸は、もう民間になったのだから関空の邪魔
をしない。なら、神戸は関西での強みに変える。凄いわ維新は。地域エゴをも超えて他所も
ー緒に成長をと言っただけだけど。
IRも神戸から近いとか言ってたような。吉村は。神戸の皆さんのいかんに関わらず維新の最重要地点と認定されますた。W 中国の空港見てみろよw
お前ん所は練習用の滑走路ですか?ってぐらいデカイわwww 吉村ってバカだよナ
神戸空港の滑走路の長さを知ってるのか?
大型機が発着出来ないんだぞ (o^―^o)ニコ馬鹿! >>155
ソース付の反論に対して、またもや自分自身の感想を言い張るだけのレス(笑)
ところで、これはアンケートじゃなくて交通網の調査だぞ
http://i.imgur.com/LNyn9gh.gif
しかも、このデータから現在まで一時間圏が大幅に変わるほどの交通網の変更もそもそもないし 伊丹はいつ廃航になるの
関空作った時の条件だったはずなになあ
あんな街中の狭い飛行場で事故が起きたらた 何百人もの住民が巻き添えに合うのにな 維新なんてオリックスの人形に過ぎんだろ
WTCへの府庁舎移転にしても、コスモスクエア周辺の
関経連企業の塩漬けされた土地の救済と
大手前一帯の再開発利権の布石でしかなかったのだし
エキスポランド跡地のパラマウント構想には、オリックス出身者が関わっていたようだが
結局、折り合いが付かなかったのかポシャってたな
吉村にしても、理解して喋っていないのは
ハブ化なんて言葉をサラリと言ってのける事からしても見て取れる
まあ、買弁みたいな連中のおかげで
ようやく、神戸の規制緩和が進むのだから
この手の輩を担いでいる大阪の人間のアホさ加減に感謝しないとな 伊丹空港と同時に伊丹の自衛隊も和歌山県の南方海上の誰にも騒音迷惑がかからないとこに
引っ越して欲しい。
>>195
飛行機か自衛隊のヘリが市街地(できれば小学校か病院)に墜落して世間から避難される
ことを毎日祈ってる。 >>178
泉州も大反対した事を書かないから、その関空厨のお得意の理論は論破されて終わりなんだよなあ >>196
発狂してんのはお前だろ。
書き込み回数がナンバー1ですよ。
伊丹空港の利害関係者なの? >>186
スカイマークが破綻した時に神戸空港廃止決定と大はしゃぎしていた
お前みたいな関空厨の方が惨めです 伊丹空港は騒音が近隣の市に迷惑。
関空はそうでもない。
これだけで伊丹空港を廃止する合理的な理由となる。
伊丹空港の廃止に反対するカスは全員が利害関係者に過ぎないので無視してOK。 神戸空港も関西空港も要らないけど伊丹は要るわ
大阪市北部の人間はだいたいこう思ってるだろ 早く伊丹潰せよ。
どうせリニア出来たらいらなくなるし、梅田発展を妨げてる。
関空に集約して神戸は補助でいいだろ。 伊丹の絶対的優位は、今後も揺るがないと思うけどな
羽田が結局は、再国際化して価値を高める方向に向かっているように
伊丹も拡張可能性は低いが、その限られた枠で最大限利益を確保したいという
思惑が関西エアポートやJAL ANAには存在する
リニア開業後に空くであろう枠は、上記2社の国際線に回るんじゃないかな まあ、その伊丹市はリニア開通まで待つつもりはこれっぽちも無いようだけど
大阪空港:伊丹市、国際化に意欲 6月議会で市長方針 /兵庫 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170609/ddl/k28/020/416000c
2017年6月9日 地方版
藤原市長は大阪空港の国際化について
「地元だけでなく関西全体の経済の底上げや空港利用者の利便性向上のためにも、
航空規制の緩和により空港をさらに利活用するべきと確信している」と説明。
「東京五輪までに国際線を就航させ、利便性をアピールする。
国や県、関係団体へ積極的に働きかける」と意欲を示した。 ま、松井会見待ちだな。
吉村は、代表ではないし。
神戸は、前々から維新で議論されていたふしがある。
関西エアポートには、国土省からの天下りがいる。これが気がかりで松井はしばらく、間を置くかな。結構慎重な気がした。 門真が本社機能を東京に移転させた時点で伊丹はいらないでしょ。
神戸もPGがシンガポールに移転した後で国際化してもおそいよね。 >>207
既に意思表示済みじゃないの?
大阪府知事「神戸空港の規制緩和に協力」 民営化踏まえ :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO18237730Y7A620C1LKA000/
2017/6/29 7:00
大阪府の松井一郎知事は28日の記者会見で、民営化する神戸空港の発着枠や運用時間などの規制緩和について
「運営会社のニーズに合わせ、関西広域連合などを通じて国と僕が調整したい」と述べ、協力姿勢を示した。
同空港の規制緩和は、大阪府を含む関係自治体や経済団体でつくる「関西3空港懇談会」で議論していたが、
同懇談会は2010年を最後に開かれていない。
松井知事は「関西の自治体、国土交通省などと規制緩和を話し合うテーブルを作るべきだ」と話し、
同懇談会にこだわらない考えだ。 >>208
飛躍しすぎ、
松下だけが大阪企業では無い、
梅田や中之島に多い大阪支店の存在も有る。 >>195
伊丹は梅田や北摂や京都に近いのは利点です。
上記の地域は関西空港だと遠いからね。 神戸の人も大阪に対抗するのでは無く利用する事を考えんとな…
都市の性格がハッキリ違うので住み分けは可能と思うが
対抗しようとしてはイケナイ >>210
関空信者のハシゴが着々と外されてて草w
そういう話をするなら、
橋を只にする活動の決意表明をセットにせんとな。
成田も24時間運航して首都圏から30分以内で行けるようにしないとイメージ的にはローカル空港から脱皮することは無い! >>202
いまのジェット機は 騒音がすくないだよ
反対運動がおきないのもその為 >>218
税関の職員が過労死するから
やめてください >>201
神戸が救済なければ死亡するという状況は今も変わってないだろ。
スカイマーク追い出してPEACH全便(国内線・国際線)神戸に移せば
蘇るかもしれんけど >>222
どのエアラインがどんな路線を就航させようと、発着枠1日30便までという関空救済規制をされている限り神戸は死亡確定だよ。 枠制限緩和も今回の協議で国際化とセットで議題入りだよ ・国際化
・24時間化
30便規制をどうにかしない事には、たとえ新たなニーズがあっても
すぐに頭打ちになって有効活用とはならないだろうしね
しかし、本格的に増やそうと思えば空域再編も視野に入れないといけないだろうし
また、上記を実現させるにはCIQで財務省 管制官で国交省と人員の確保も必要
来年4月からすぐに出来るものとなれば、30便を40便なりに増やす程度だろうか
数年も待てば、60便ぐらいには発着枠も拡大して
国際線が飛ぶ24時間空港になってそうな気もするけど >>29
その神戸空港の空路が伊丹側に延びてないのは伊丹があるからではないのか?
この記事の趣旨はその空路を伊丹側に延ばそうということだと思われる。 神戸から見れば、北には六甲山系 南には関空 西には大阪平野
新たに陸上を通過出来るとすれば、淡路島しか無いだろうね
騒音が増えると反対意見もあるかもしれないが
神戸空港の国際化における恩恵を強調して、何とか説得しないとな 間違えた 東には大阪平野だな
可能性があるのは西の淡路島
関空にしても、主力路線はアジア方面だから
日本から見れば西側 紀淡海峡方面から回り込んでも支障は少ない もう関空空域削ってでも、神戸が淡路島使えるようにこれをやれよ
http://i.imgur.com/Fs961Br.gif 淀川や大和川に沿って降りて来るというのは
さすがに無理がありそうだが
しかし、大和川の延長線上なりを神戸と関空の
空域の境界線にするという案なら悪く無さそう
現実的なのは、石津川ぐらいで南北に分割かな 中国語と朝鮮語で何でも用を足せるようになるんですね 垂水区民だが国際化してくれたらわざわざ関空行かなくても済むから助かる。
まあアジア便がメインだろうけど。
午前の便なら朝5時に起きて6時に外出して三ノ宮に7時にバスに乗ると言うコースだったから。
あと山陽バスの三ノ宮便の神戸空港行きが増えたら越した事はない。 どうせ今でも長距離の欧米便は、羽田や成田 あるいは国外の仁川
この辺を経由しないと、関空からでは心もとないし
関空厨にとっては、神戸が仁川のスポークになれば〜 として嫌がっているのだろうけど
需要の見込めそうなソウルへの便を拒むのは、現実的ではないんだよね
金浦と結び付けるのは、伊丹だろうし
そもそも、ハブ化を実現させたいというなら地方から仁川に行ける流れを潰さない限り
神戸だけ規制しても、あんまり意味が無かったり >関空厨にとっては、神戸が仁川のスポークになれば〜 として嫌がっているのだろうけど
彼にとってハブはお題目に過ぎないよ。本当に欲しいのは、伊丹と神戸が持ってる国内線需要
要するに、おらがムラの空港で活気を独占したいだけ。
だから、せっかく関西エアポートが関空をLCCで復活させても、まだ伊丹ガー、神戸ガーと日々エアライン板や(追い出された造った)したらば掲示板で発狂してる 確かに口を開けば、伊丹の廃港 神戸の廃港といった話をしている印象が
結局、選択肢を関空に限らないと需要が見込めない立場
そういう自覚がある証なんだろうけど
だからこそ、規制緩和話には噛み付いて来るのだろうね >>210
いや、テーブルには松井は乗せると言っているけど、関西エアポートの神戸、関空に対する認識を聞いてからだな。
関西エアポートが国土省の天下りを受け入れた時点で、単なる関空潰しかもしれないし。 >>238
少なくとも、松井は吉村のように前のめりではないわな。 被害妄想師匠、真夜中に自演を試みるもID設定ミスってしまう の巻 アホか
空路がかぶっている伊丹や高松に影響出るだろ。 伊丹と神戸の空域は基本的に被って無いんじゃないの?
武庫川沿いに南下して来た伊丹機が西宮沖ぐらいで西進するけど
十分に高度を取っているので、神戸機と干渉する事は無いだろうし
播磨灘上空に関しては、広域管制が出来る事もあるし
高松にそれほど影響があるとも思えない 伊丹のせいで梅田に200メートル以上のビルが建てられないから廃港で 潤沢なオフィス需要があるなら
別に梅田じゃなくても船場界隈に建てれば良い訳だし
北ヤードの半分を未だに持て余しているのが、今の関西のポテンシャルなのだから
伊丹が無くなった所で、タワマンが増えるのが関の山かと 今の大阪は、名古屋と一緒で
市のリソースを代表駅周辺に集中させて
一点豪華主義で背伸びしているようなものだからな
まあ、高層ビルこそが市の実力だと考える厨房の発想だろうけど
それ故に東京が羽田の陸上ルート解禁を目指しているような動きは理解出来ない >>241-242
>>29みるかぎりでも、神戸と関空の間はかなりオーバラップしてるけど、伊丹だけ余裕がある感じ。
海上空港は陸上低空を飛ばないから、ある意味必然ではあるが >>8
八尾離発着出来る航空機で国際線に投入可能な機種ってあんの? >>243
そんな需要ないから安心していいよ。梅田に必要なのは超高層ビルではなく、京阪神から集まる買い物客、利便性の高い鉄道網、安価な賃料のオフィス、近くて多頻度運航している空港だから。 経済界であれば、自由にビジネス出来る事の意義を一番良く分かってそうなのに
無理やり関空の使用を強制するような真似をして来たのがね
伊丹を廃港すれば、確かに関空や神戸を使うしか無くなる面はあるだろうが
しかし、その不便さを嫌って東京シフトが進めば元も子も無い
関空の為に関西の競争力が落ちるなんて、本末転倒も良い所
これまでの関空強制は財布が別々だったからこそ出て来た発想であって
別に関空救済策は、そのやり方しか無いという訳では無かった
そこで一体運営という考え方が出て来て、問題はクリアされた
神戸は、その集大成という所だね だからこそ規制緩和議論に >>252
大阪市から関空は別に遠くないよ。
何か勘違いしてるね 神戸の規制撤廃
伊丹は定期便廃止してビジネスジェット用にしとけ 関空から大阪って栄や名駅からセントレアより近い気がする >>252
どう考えても伊丹より、神戸空港の方が便利やけどな ・名神湾岸連絡線
・淀川左岸線
・湾岸線9期(31号山手線〜5号湾岸線)
・新名神
この辺が完成すれば、神戸の1時間圏も拡大するんだろうな
勿論、関空にも恩恵がありそうな路線も混じってはいるが
関空の場合は、こっちの方が恩恵あるのかな
・大和川線
・京奈和
・なにわ筋線(鉄道)
関西の人口の重心を考えれば、阪神間〜北摂〜京都方面をカバー出来る分
神戸の方が効果は大きそう 関空だけに国際線を限定する意味は無くなったけど
しかし、どうやって利益を最大化して行くのかなんだろうな
滑走路長に差があるから、神戸で飛べない所は関空という棲み分けも可能なんだろうけど
しかし、関空の路線のうち神戸からでも飛べる便数の方が多そうだし 特にLCC
仁川に客引っ張り込みたい大韓航空辺りが関空から引っ越して来たりする事もあったりするのか
神戸空港の運営会社社長 関西エア社長が兼務へ
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201707/0010401596.shtml
2017/7/25 06:35 関東ではN'EXが成田行きの需要の低迷で停車駅を増やして成田が遠くなる一方で沿線内の通勤需要を増やした。はるかも徐々に同じ道を歩みつつある現実。 これはスレタイがおかしい
元記事もおかしいが
そこは>>1が気づかないと 伊丹、関空、神戸、密集しすぎ、どれも不便すぎ
最初から南港辺りに1つ作っておけば全部まかなえたのに 垂直離陸の航空機が当たり前にでもなれば
今、埋め立て中の新島辺りに新空港が出来たりするかもしれないな
まあ、それぐらいの技術的進歩があるなら
一つにまとめる利点は無く、内陸に京都空港ぐらい出来ていそうだが >>246
>まあ、高層ビルこそが市の実力だと考える厨房の発想だろうけど
>それ故に東京が羽田の陸上ルート解禁を目指しているような動きは理解出来ない
時代遅れの空港論議はもう結構w
羽田が陸上ルートを復活させると言うならそれはその分都市の成長余力を削ぐだけの話。
全く正しいとは思わないが別に止めはしないw >>251
>そんな需要ないから安心していいよ。
天王寺ですら300m超が立つのになに言ってんの?w
ま、あんたの言うことなんて誰も聞かないからそこは安心していいよ。 >>257
>関空は不便。論より証拠
時代遅れの資料を出すしかできない痛民あわれw
なにわ筋線が出来てから取ってみれば?
今の時点でも関空不便じゃないってレスが続いてんのにw
論より証拠とかw
証拠より現実w >>220
>>202
>いまのジェット機は 騒音がすくないだよ
>反対運動がおきないのもその為
へーえ、じゃあ環境対策費もゼロになったんだっけ?w
反対運動が無いってそういうことだろ? なにわ筋線は、過大評価され過ぎだな
関空アクセスが強化されるというのは、確かに事実だろうけど
しかし、新大阪や伊丹の競争力もまた増すんじゃないのかな
特に阪急が噛んで来た事がどうでるか >>115
>滑走路増設でもしないと廃港は不可能だとあっさりゲロっててワロタw
いいや。
ターミナルビルの増設でも1000-2000万単位で旅客処理能力は上がるよ。
実際、T3でもその程度は最低狙ってくるはず。
あんたのレベルに合わせて回答したんだが、やりようなんて幾らでも有る。
>環大阪湾空域はもう限界。
その根拠はちゃんとあんのか?
空域自体に容量が有って限界を迎えているとか言ってんの、あんただけだろ。
仮に本当に空域きが余裕が無いのなら伊丹と神戸を両方廃港すればいいだけだしw >>271
「常識的なレベルであっても、ゼロでなかったらダメ」という極論乙
騒音自体は1960年代の1/10以下まで減ったよ
で、その社会通念上妥当なレベルの環境対策費を払ってでも空港を運用する価値があると関西エアポート社が経営判断したから、同社は伊丹を活用するに至っている
http://www.kansai-airports.co.jp/efforts/environment/itm/taisaku/ >>136
>>132
>ソースも無しにあいかわらずの草生やして言い張るだけ乙
で、空域容量の限界の根拠は結局どうなったの?
やっぱりなんの根拠も無くただ伊丹廃港がムリってゴリ押ししたかっただけかw
寄生虫、寄生虫w >>144
>>116
>維新の候補者には犯罪者かヤクザしかおらんからしゃーない。
>伊丹空港で利益を得るのはターミナル側で騒音のない豊中側。
>伊丹側はうるさいのは事実。
>伊丹増便なんか問題外。
>離陸ルートを豊中側にすべき。
結局、伊丹市民が最大の被害者なのに無国籍風プロ市民に乗っ取られて、
加害者の仲間にされてしまっている。
不毛な地域対立も伊丹廃港で全てスッキリ解決。 >>149
>民営化するんだから、上手く行ってほしいと言ってるだけ
>そんなに変かな?
どんな意見か知らないけど、民営化で成功するなら関空集約一択だよ。
容量が足りないというのなら神戸の規制緩和だけでいい。
伊丹廃港で毎年かかる莫大な環境対策費も要らなくなるし、
更に巨額の跡地売却益も見込めるのだから伊丹存続の理由が無い。 >>162
そんな材料、屁のツッパリにもなってないゾw >>164
>さらにいえば、それで空域はどうするの?
なにこれ。
三空港の飛行ルートが書かれているだけの資料で空域容量の限界を叫んでたの?w
関空優先なんだから神戸が邪魔なんだったら廃港でもいいんだよw >>167
>その根拠は?
>ソースもなしに言い張ってるだけでないなら、もちろん具体的に言えるよな
その根拠は?ってお前が根拠を出せよw
44年間空港の拡張ができない根拠が有るのならな。 関空厨が何で発狂しているのかと思ったら
この話題に反応しているのか
神戸空港運営権 売却先を発表|NHK 関西のニュース
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20170725/5397831.html
07月25日 18時21分 >>175
>>159
>関空&伊丹&神戸の経営が一体化するので
>伊丹・神戸が関空の足を引っ張る道具として使われる恐れがなくなって
>やっと関西が主体的に関西全体の利益を考えられるようになった
そ。
昭和の伊丹に足を引っ張られているのが今の関西の空。
無くせば一気に21世紀w >>179
>自分達も蹴っていた事実を棚に上げて、神戸は辞退したとプロパガンダが展開されて来たのが真相
結局、神戸/兵庫がブレ続けただけ。 >>184
>関空は日本最強の国際空港になろうとしてるときに
>神戸空港の国際化とかないわ
>関空に三本目の滑走路作った方が良いわ
そ。
余計な枝は、はらわないと。 >>193
1時間圏がどうとか、高速アクセスができて便利になるのだから何の関係も無い話w
今から新空港をつくるとして1時間圏の大きさで決めるんなら最適地は梅田のド真ん中になる。
それと同じくらいバカげた話w >>205
>リニア開業後に空くであろう枠は、上記2社の国際線に回るんじゃないかな
リニア開業後に1/3の旅客を失う伊丹はそのまま廃港がベストw >>212
>>195
>伊丹は梅田や北摂や京都に近いのは利点です。
>上記の地域は関西空港だと遠いからね。
なにわ筋線の整備決定でその議論はもう決着がついたw >>274
>で、その社会通念上妥当なレベルの環境対策費を払ってでも空港を運用する価値が
>あると関西エアポート社が経営判断したから、同社は伊丹を活用するに至っている
環境対策費が無ければもっと価値が上がるw >>276
は?だからそれが拡大できないって根拠は何なのと聞いている。 >>286
伊丹存続絶対実現スレのあんたこそお疲れさんw >>294
すみません。「存続絶対実現」もなにも、そもそも運営権者からエアライン、地元・周辺自治体、関連企業、識者に至るまで誰も伊丹廃港など主張してませんが…。
>>280
>神戸が邪魔なんだったら廃港でもいいんだよw
あれこれ言い張りつつも「神戸を廃港にでもしないかぎり関空の容量増は不可能」との自覚があるようで草w だから、>>282のニュースで発狂したのかね 関空厨は、味方がいなくなっている現実を認めたくないのだろう
一般社団法人 関西経済同友会
https://www.kansaidoyukai.or.jp/
神戸空港特定運営事業等の優先交渉権者の決定について
○自由度の高い空港経営を推進していくうえで、撤廃または緩和が必要な規制があるならば、
当会としても議論し、課題の解決に動いていきたい。 >>288
21連投師匠は関空に生活がかかっているのか…。哀れ 今年中に話し合いも始まるだろうし
関空の国際線独占の構図が遂に崩れるね
【航空】神戸空港の運営権 関空など運営の企業グループに売却へ [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1500992341/l50
3空港役割分担、協議時期調整へ 兵庫知事 :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO19198760U7A720C1LKD000/
2017/7/25付 >>269
で、その高さの需要は展望台としての需要がせいぜいじゃん。
百貨店は好調だけど、300m超の高層ビルである事自体が理由じゃないから。
だから梅田にそんな高層ビルを建てたところで大した需要はないよ。
梅田に建てたとしても賃料も当然高くなるし、その高層ビルに入らないとビジネスにならない企業なんてまずないから。 あまりにも現実から目を背け過ぎた個人的願望の書き込みで孤軍奮闘・四面楚歌・孤立無援な日本の交通行政の癌、関空厨=ID:y2EDypjw 2016年度空港利用者ランキング
1 羽田空港 8147万人
2 成田空港 3725万人
3 関西空港 2561万人
4 福岡空港 2232万人
5 新千歳空港 2154万人
6 那覇空港 2003万人
7 大阪空港 1510万人
8 中部空港 1094万人
9 鹿児島空港 546万人
10 仙台空港 316万人
https://mile-points.com/2016-airport-nend/ ■ 人口減少と大阪都構想失敗で衰退が続く大阪を尻目に、東京は凄いことになってきたな■
★★★NEW 働く場も一極集中 1都3県の14年、事業所数2.1%増
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFS03H2W_U5A700C1NNE000/
★★★NEW渋谷再開発、230メートルの超高層ビル屋上に展望施設 2019年度開業へ
ttp://www.shibukei.com/headline/10943/
★★NEW 東京都の外国人旅行者数2014、3割増の887万人で過去最高、観光消費額は5.5兆円に
ttp://www.travelvoice.jp/20150605-44144
★★NEW 江東区人口50万突破 豊洲に子育て世代流入
ttp://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20150616-OYTNT50036.html
★★NEW 都内で成長戦略加速 特区、全域に拡大へ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO88090100V10C15A6L83000/
企業、「東京回帰」進む 本社転出、7年ぶり低水準 帝国データバンク調査
ttp://digital.asahi.com/articles/DA3S11697288.html
関西私鉄が「ルック・イースト」 東京五輪見据えて首都圏での不動産事業強化
ttp://www.sankei.com/west/news/150325/wst1503250094-n1.html
八重洲に超高層ビル2棟建設 三井不・東京建、特区指定で再開発始動 (
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/150415/bsd1504150500006-n1.htm
★森田知事「魅力発信の成果」千葉県人口620万人回復
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20150528-OYT1T50008.html
人口急減社会】東京圏、11万人転入超過 40道府県は人口流出 14年、一極集中が加速
ttp://www.47news.jp/47topics/e/261797.php
都内タワーマンション、今年竣工は3割増し
ttp://media.yucasee.jp/posts/index/14688?la=nr2
渋谷駅の風景が圧巻の変化!未来の“SHIBUYA”に向けた再開発進む - 高層ビルが連立
ttp://www.fashion-press.net/news/16466
目玉は新駅だけじゃない。品川駅周辺の再開発
ttp://hbol.jp/8691
東京・大手町、2020年に向け大変貌 くつろぎの街へ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600R_W4A320C1000000/?df=3
銀座にシンボルタワー 五輪視野に最大級の再開発へ
ttps://www.youtube.com/watch?v=3tK6Ng5Uj_0
再開発でより便利に変わる新宿
ttp://sagarcia.jp/area/tokyo/shinjyukuku/100024/column/redevelop
東京未来地図 目玉開発続々、「五輪特需」で湾岸ブーム
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/
成田国際空港、航空機発着回数や外国人旅客数、国内線旅客数が過去最高…2014年度
ttp://response.jp/article/2015/05/08/250698.html
ディズニー入場者数、過去最高記録を更新「アナ雪」効果も
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150402/Mdpr_disney1478308
東京メトロ最終増益 15年3月期、3期連続(過去最高を更新)
ttp://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXLASFS13H30_13052015EE8000 実収入(1世帯あたり1か月間)
☆2位 神奈川 60万4190円
☆3位 栃木県 60万1525円
☆15位 東京都 56万1694円
☆17位 埼玉県 55万8646円
☆20位 茨城県 54万2549円
★22位 滋賀県 53万3048円
☆27位 千葉県 52万3397円
★33位 和歌山 49万5275円
★37位 京都府 46万8589円 ←貧乏人wwwwwwwwww
★44位 兵庫県 41万3726円 ←貧乏人wwwwwwwwww
★46位 大阪府 40万6338円 ←貧乏人wwwwwwwwww
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
家計最終消費支出(1世帯あたり1か月間)
☆2位 神奈川 35万3544円
☆4位 埼玉県 33万8938円
☆5位 栃木県 33万7869円
☆6位 東京都 33万6136円
★11位 滋賀県 33万0322円
☆18位 千葉県 32万1434円
★36位 京都府 28万0609円
☆38位 群馬県 27万6605円
★39位 兵庫県 27万2642円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww
★45位 大阪府 26万1721円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww
★46位 和歌山 25万3709円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052060.pdf 大阪側の態度の豹変は、結局は利権絡みか
関空〜夢洲よりも、神戸〜夢洲の方が近いしな
神戸新聞NEXT|社会|神戸空港4月民営化 便数、運用時間の規制緩和へ
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201707/0010404735.shtml
2017/7/26 06:27
かつて大阪の政財界には神戸空港不要論さえあったが、
万博やカジノを含む統合型リゾート(IR)誘致や、
航空需要の拡大を見込めるため、態度も軟化しつつある。
吉村洋文・大阪市長は20日の記者会見で
「足を引っ張るのでなく、規制緩和でお互いを伸ばすべき」として、
神戸空港の国際化、24時間化に言及した。 >>306
神戸新聞よ!お前らの地元の神戸市がどれだけ虫の良いことをいっているか?
関空建設を要らないと蹴っておいて、誰もが反対していた神戸空港を後に造った神戸市。
案の定、税金垂れ流しの赤字空港になった神戸空港。
で、関空や伊丹の運営権を買ったオリックスに仲間入りさせてくれ?!
神戸市は虫が良すぎる。
神戸新聞よ!叩くところが間違ってる。
神戸市の問題に大阪市長を巻き込むなバカ。 神戸市はほんとバカだよな。
そんなことだから神戸市はどんどん衰退して来てるんだよ。
梅田に人・物・金がどんどん流れてる。 関空や伊丹を民営化出来たのは100%橋下さんのお陰なんだよね。
橋下さんが伊丹空港は無くすべきだ〜!って言ったところからこの話は始まっている。
橋下さんが伊丹空港を無くせと言ってなければ、国は全く動かず関西の空港の再編は進んでいなかった。
橋下さんはほんと戦略的で頭が良い。 関空厨は、維新に裏切られた形になっているのに
それでもなおケツを舐めるとは、見上げた根性しているな
あるいは、単なる維新信者がこの機会に維新の功績であるかのように
世間を錯覚させてアピールしたがっているのか >>310
世の中誰も伊丹廃港などと言わなくなって、もう彼がすがる相手としてはかつて伊丹廃止を主張してくれた維新くらいしかないのでしょう。典型的負け犬の発想 >>63
伊丹には乞食がいっぱいいるからな。乞食どもを一掃できれば悪くない案かも。 根回しが終わってから、公にしたのかもしれないが
この間、わずか三ヶ月で決着だもんな
神戸の場合にも、速やかな来年度からの規制緩和を実現させて貰いたいものだ
広島空港、運用時間を夜間1時間延長へ 東京での滞在時間増やLCC誘致で | FlyTeam ニュース
http://flyteam.jp/news/article/77981
2017/04/13 11:22
広島空港の運用時間延長で合意 | 中国新聞アルファ
http://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=347703&comment_sub_id=0&category_id=112
2017/6/6
広島空港の運用時間の延長の決定について - 広島県ホームページ
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/101/jikannenntyou.html
2017年7月19日更新
広島空港の運用時間が,次のとおり変更されることとなり,
7月18日付けで国土交通省大阪航空局から運用時間変更の通知がありました。 2016年度空港利用者ランキング
1 羽田空港 8147万人
2 成田空港 3725万人
3 関西空港 2561万人
4 福岡空港 2232万人
5 新千歳空港 2154万人
6 那覇空港 2003万人
7 大阪空港 1510万人
8 中部空港 1094万人
9 鹿児島空港 546万人
10 仙台空港 316万人
https://mile-points.com/2016-airport-nend/ >>228
合理的だな、伊丹を廃止すればその分陸上も使える。
陸上経路禁止なら伊丹は即廃止。 >>320
市長は維新ですが。伊丹利権問題が森友問題の発端。 >>298
神戸国際化とはつまり、神戸の機能強化。
伊丹廃港の伏線だなこりゃw >>299
>で、その高さの需要は展望台としての需要がせいぜいじゃん。
世界中で300m超が普通に立っているのになに言ってんの?w
みんな展望台なのか? 伊丹には既得権益があるから陸上経路が使えて他はダメなんていうのは通じない。
陸上経路が危険だというなら、そんなのは暫定措置で禁止にするのが本筋。
陸上経路大丈夫だというなら、伊丹以外の空港もそれで運用すべきで、
神戸や関空からの離発着の方が陸上での高度が高いのでより安全。
つまり、どっちにころんでも伊丹に未来はない。
京都からのアクセス問題も高速開通でほぼ解消。神戸運用はそれを補強する。 パヨクが森友問題で必死で財務省つついてるが、
最終的には伊丹の黒い利権が地検に暴かれてブーメランになるな。 神戸空港=7割がLCC(ジェットスター)
需要がない >>302
羽田は容量の問題さえ解決できれば10年以内に1億人を超える
関空は伊丹廃港で明日にでも4000万超、統合後10年以内に8000万超を見込める
福岡は改築後も空港容量が伸びずいいとこ3000万、沖合新空港なら5000万超は狙えた
対して新千歳は空港容量に制限が無いので10年以内に福岡を抜いて以降は差が拡大
那覇も10年以内に3000万超でここまでが3000万クラブ
中部は旅客が全く伸びない中で2本目滑走路を強行するも向こう半世紀は低空飛行
インバウンド誘致に成功した九州西日本から1000万超の空港が現れるかもしれない >>306
旅客の急増に空港整備が追いついていない。
機会損失を防ぐために三空港を活用しようという流れだが、
この状況がいつまでもつづく訳ではない。 >>307
>神戸市は虫が良すぎる。
神戸/兵庫がブレ続けた結果がいわゆる関西三空港問題の原因。
明石大橋の道路単独決定を見ても交通インフラに対するセンスが悪過ぎる。
本当に海運から誕生した街かと疑ってしまうレベルw >>309
伊丹は関空との抱き合わせで存続させてもらったようなもんw >>312
>じゃあ、神戸を潰せば解決だね。
ついでに伊丹もねw >>314
>はて?大阪市には空港は1つもなかったはずだが
旅客はみんな大阪市に来るんですよ。 >>317
>根回しが終わってから、公にしたのかもしれないが
>この間、わずか三ヶ月で決着だもんな
>神戸の場合にも、速やかな来年度からの規制緩和を実現させて貰いたいものだ
維新大阪で関西の三空港問題は目まぐるしく動き出した。
機能強化と規制緩和で三空港の役割分担再編が終われば、次は空港集約。
これも一気に進むね。
勝ち名乗りを上げているバカがその時どんな面をしているのやらw 制限されて有効利用されてないインフラを使う
新しく作るより経済的 >>337
>制限されて有効利用されてないインフラを使う
>新しく作るより経済的
そうだな。
神戸の機能強化と伊丹廃港の組み合わせが一番経済的だな。
関空の抜本的な機能強化が済むまでの過渡期としては。 関空厨は、神戸の規制緩和は避けられないと感じているのか
関空・神戸の二空港体制で伊丹潰しにでも切り替えたのか?
伊丹・神戸があれば十分 関空は要らん
こういう風潮になられては困るだろうし 関西は空港3つぐらいあっていい
観光客はこれから益々増える >伊丹・神戸があれば十分 関空は要らん
民進党と共産党があれば他の政党は日本には要らん!ぐらいの話だな。 伊丹のターミナルビル増築、やけくそ以外の何ものでも無い >>342
伊丹を廃止してくれるに違いないと信じていた関西エアポートに
伊丹を44年間きっちり使う運営方針を出されたうえ増築事業を推進されてしまって、
やけくそになっているのですね。わかります 伊丹はインド、オーストラリア、神戸はインドネシア、ロシアとかに飛ばしてみても
面白いと思う。とにかく、伊丹、神戸は微妙な国際化をしてみたら面白い。 >>339
>伊丹・神戸があれば十分 関空は要らん
>こういう風潮になられては困るだろうし
伊丹周辺なら今でもそういう風潮じゃんw >>343
>>342
>伊丹を廃止してくれるに違いないと信じていた関西エアポートに
>伊丹を44年間きっちり使う運営方針を出されたうえ増築事業を推進されてしまって、
>やけくそになっているのですね。わかります
関西エアポ様は44年間、伊丹を存続してくれるに違いない!と信じている人に言われてもねw
何かあって、やけくそにならなければいいのだが。 >>341
>>伊丹・神戸があれば十分 関空は要らん
>民進党と共産党があれば他の政党は日本には要らん!ぐらいの話だな。
民進空港w
共産空港w 伊丹、、、ビジョンも無く成長戦略もままならないからやけくそで増床してるのか? w 増築しているのは、他ならぬ関西エアポートじゃないの? >>351
俺には神戸の胡散臭い輩が利権ねじ込もうと必死にもがいてるスレにしか見えん >>354
>>1くらい読んだら?推進しているのは大阪市長なんだが? >>354
何言ってんだでこいつw
どうやったらここまでアホに育つんだろう 兵庫県民の利用客や
兵庫県を目的地とした需要は
神戸が受け持っても、正当性があるだろう
県都にある空港なのだから
現状の関空を強制する体制の方が、よほど利権にがめつい行いにしか見えない >>356
泉佐野も神戸も間違っていない。全ては伊丹が悪い。 大阪湾岸の開発 埋め立てが進む前なら
大阪沖もありだったんだろうけど
今じゃ新島なんてものまで造成中だし、出来たとしても堺沖だろうな そうは言うが外国人観光客的には最終日に心斎橋〜難波で買い物して
その足で関空に行って出国ってパターンが完成されてるからなあ
今更伊丹や神戸国際化しても意味がない
おそらく関空の大盛況見て豹変してるんだろうなとは思うが >>361
ヒント:なんばから関空より伊丹の方が近くて早い。バスでは特に バスは定員予約制なので乗れない可能性があるが
電車は切符買うだけってのが大きすぎる
特に外国人にとってはな え!? 主力はリムジンバスだよ
ミナミで買物コースが組まれるようなツアー旅行なら尚更 別に神戸は関空に取って代わる事を目指している訳でも無いしな
外国人は関空を使って、神戸は日本人向けの空港になれば良いといった意見もあるし
実際、神戸〜阪神間〜北摂に住んでいる人間が多いであろう
大企業の幹部やそこのサラリーマンなんかには、神戸経由でも悪く無さそうだし
欧米の場合は、どこかで乗り継ぐ必要があるが
それは、関空も大して変わらんからな ハブ機能の無い単なるデカい国際空港でしかない 伊丹関空神戸は近すぎてどこかを増やすとどこかを減らさなきゃならないからダメだろ
空港は来るなって言ってたんだから素直に潰せばいい 特に神戸と関空の便数はほぼトレードオフの関係だな
空域的には伊丹はまだ関空・神戸とは無関係に増やせる方だが、370便規制・21時規制をもう少し緩められればなぁ 2013年10月8日の読売は永久保存版だぞw
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50
新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、1000年で99・95%が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなwww
新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな?w
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はw
読売を読んでる奴=バカwwww 関空と神戸の重複空域を解消した所で
関空の発着能力に支障が出るとは思えないし
管制官の負担が減る分、むしろ両空港にとっても好都合なはず 伊丹の近くに住んでるけど若い頃はリムジンバスで難波まで遊びに行ってたのを思い出した その伊丹も久々に3空港懇談会が開かれるという事で先手を打って来たね
羽田と同じ形でなし崩し的に再国際化を目指す感じだろうか まずはチャーターから始める
伊丹空港:自主規制の緩和要請 地元協議会 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170729/ddn/008/020/006000c
2017年7月29日 大阪朝刊
大阪(伊丹)空港の地元10市で構成する大阪国際空港周辺都市対策協議会(10市協)は28日、
来年4月から神戸空港も運営する関西エアポートに対して、
夜間発着といった神戸の自主規制の緩和を検討する際、
併せて伊丹の国際チャーター便発着も実現に向けて協議するよう要請した。 羽田はずっとチャーターだけでやってきて、気づいたらここ数年で普通に"国際空港"やってるしなぁ ・発着枠
・運用時間
・国際線
伊丹も神戸も各種の規制があるが
さすがに、有効活用に乗り気な10市協と言えど
上二つは、反対する地元住民もいるだろうから慎重姿勢なのかな
まあ、再国際化されて利便性が上がれば
更なる規制緩和を求める世論が強まって行くという
見方をしているのかもしれないけど FSCは神戸伊丹
貨物LCCは関空
これは面白いと思う
泉佐野は死ぬがw 伊丹は発着枠の関係があるから
どこまで国際線に割いて行けるかは未知数だけど
神戸の場合は国際化されれば、増える発着枠は専ら国際線で埋まりそうだもんな
国内線で増えそうなのは、深夜に飛ばす羽田や那覇ぐらいだろうし
そこまでの便数にはならんだろう
国際線の本数が国内線を上回る日もそう遠くは無さそう 滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス (西日本最大)
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
. そもそも、神戸には外国人が沢山住んでいるのだから
泉佐野空港なんかよりも、遥かに国際線ニーズは見込めるはずなんだけどね
地元から気軽に里帰りなり、商売に行けるというのは大きな恩恵だよ
"売却話"も... 開港10年「神戸空港」 | 毎日新聞出版
http://mainichibooks.com/sundaymainichi/society/2016/02/21/post-681.html
>神戸には華僑や在日韓国・朝鮮人も多いため、アジア路線中心の国際空港としての活路はある 関空救済の為に露骨に神戸の空域に被るような真似して来たのに
どの口が安全性〜 なんて事を言えたんだろうな
関経連「3空港懇談会」開催検討|NHK 関西のニュース
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20170804/5756621.html
08月04日 09時00分
関経連では、今後、懇談会の開催時期について調整を進めるとともに、
安全性を最優先に、離着陸の回数や運用時間の制限、それに国際線の発着などについて
懇談会での議論を通じて地元としての意見の集約を目指すことにしています。 >>380
ん? 関空救済やめたら、神戸の空域に重ならない航路を設定できるの?
こういうやつ? → http://i.imgur.com/Fs961Br.gif >>381
関空救済の為に神戸には30便規制をやって影響は少ないからと
空域の問題は、あの形で決着していただけの話で
今後、神戸も有効活用しましょうとなれば
当然、手を入れて行く形になると思うよ
今の空域が許されているのは、30便規制だからこそという面がある
安全性を重視するなら、神戸から飛ばさせないのではなく
重複空域の解消という方向になるだけ >>382
>>381のような方法で、神戸側で一日30便(年あたり2万回)の制限を外すのはそう難しいことではないのはまあ分かる
ただ、その場合、関空側でR/W06のみならずR/W24コースでも進入経路の"1本道状態"が確定するから、関空容量はいよいよ年23万回(以下)に固定されることになる。
現状でも関空は神戸沖MAYAHから1本道だが、さらに制約されるとあって関空側は納得するかね。
まあ、神戸も関空も同じ運営だから、ビジネス的に関西エアポートが是だと思えば、関空容量が固定化or減少してもやるのだろうけど。 >>383
技術的にクリアされて行く見通しがあるようだし
羽田で無茶やらかそうとしているのを見れば
大阪湾上空の空域問題は、まだどうにでもなると思うけどね
航空:RNAVロードマップ - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000383.html
空港周辺エリア(進入(非精密))の中期目標(平成20年〜平成24年度) - 空域容量の増大
・新しいRNAV進入方式を導入し、就航率を向上
・GPSを利用し、航法精度±0.3マイルを満たす航空機に限定したRNAV
東京新聞:羽田新ルート 同時着陸の安全基準なし ニアミス表示の可能性:社会(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201705/CK2017052802000120.html >>384
技術的に云々以前に線引きの問題として、「関空と神戸の到着ルートが錯綜しないように最低限の間隔を確保した」
ってだけで、既にこれだぜ → http://i.imgur.com/Fs961Br.gif
約5マイル程度の水平間隔で線引きされてるけど、この時点で既に「未来技術」にすがる必要がある。
あと、「±0.3マイル」ってのは求められる計器の精度水準であって、航空機同士を0.3マイル間隔で配置できるわけじゃないぞ
ちなみに、ターミナル管制では、RNAVより精密なILSを使ってさえ数マイル程度の水平間隔が要る 重複空域の解消は未来技術がなんとかしてくれる(キリッ >>385
素人が漠然と引いたルートではなく
当然、ちゃんと厳密に算出したものが出て来るでしょ
抜き出した文章に関しては、この画像に代えた意味もあったんだけどね
何なら直貼りしても良いけど
http://www.mlit.go.jp/common/000007968.gif
わざわざ、神戸の空域に干渉するほどの空域が関空側にも要求されなくなる >>387
>ちゃんと厳密に算出したものが出て来るでしょ
案の定、ただの楽観的観測でワロタw
んで、「±0.3マイル精度(≠障害物との距離)の機器実装で固定障害物に対する制限が緩和できること」と関連して、航空機同士の水平間隔は何マイルまで詰められるようになるの?
>>385でも言ったが、ターミナル管制域での水平間隔5マイルでさえ非現実な代物だぞ >>387
>わざわざ、神戸の空域に干渉するほどの空域が関空側にも要求されなくなる
あと、事実認識としておかしい点がこれだな。
神戸空港ができる前から、関空便は神戸沖のMAYAHを通過してからR/W24に着陸している。
で、神戸空港ができてから、関空便はMAYAHで神戸空港を避けるように上方に1000フィートへと空路をずらした。
つまり、わざわざ神戸空港に経路をかぶせにきたのではなく、元からそこを飛んでいた。そのうえ、神戸空港ができたことでそこを(上方に)退く配慮すらしている。
物事を冷静に考える頭脳があれば、「空港運営妨害するために空路を寄せてきた」とか妄想もいいとこだと判りそうなものを… 関空厨は、神戸が怖いのかネガキャンに邁進しているもんな
神戸は外国人観光客にとって有力な観光地になりえないとか主張しているけど
それじゃ、関空は泉佐野が魅力的なスポットだから客が集まっているとでも言うつもりだろうか
【社会】関空国際線旅客数、1000万人突破…上半期初©2ch.net
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501385721/ >>389
神戸空港がいずれ建設されるのは分かっていた事
それを飲んだからこそ関空を泉州沖に造れたって事を忘れてないかな?
神戸空港が開港されるまでは、現状のルートでも良かったかもしれないが
それは、暫定的なものに過ぎず
神戸空港の開港に合わせて変更する必要があったんだよ
上方に退いているのがそれだと言いたいのだろうけど
これにしても、3空港懇談会で決めた規制が反映された結果に過ぎず
今後、それは見直されて行くのだから
変更はありえないと考える方がナンセンスな話
そもそも、上方に退くという事実が過去にあった以上
これこそが空域再編には何の支障も無いという証なんだけどね …などと「関空救済の為に露骨に神戸の空域に被るような真似して来た」と言ってたその口が真反対の事実をすんなり肯定しております(笑)
つーか、関空側で神戸と干渉しないルートを設定できるなら、
関空厨は23万回/年しか無い空港能力を嘆く憂き目には遭ってないわな 現状の飛行経路でも、神戸空港の2万回/年という設定はあまりにも過小だから、
プラス1、2万回程度は国際化とセットの規制緩和で期待できるだろう 30便規制が解除されて
31便になった時、その1便で安全性がどこまで変わるのか
1便の増枠すら認められない理由なんてあるとは思えないし
発着枠の拡大が一番ハードルが低そうだな
混雑時間帯 客が見込める時間帯には既に飛ばしているのだから
そこが新たに増えて、安全性が脅かされるなんて事よりも
新たな時間帯に飛ばす可能性の方が高いだろうし >>390
今や国内観光ですらとっくに逆転した神戸を怖がる理由はない
伊丹や神戸が関空の足を引っ張る道具として使われることは警戒してたが
これも三空港一体経営になるからその心配はなくなった コロっと主張変えても、それが問題なく通る
アホ臭い話だわ >>395
それならば、伊丹や神戸がどのように有効活用されようとも
そして、関空が冷や飯を食わされる事になろうとも
関西全体の利益に寄与するならば良しという事か
ようやく、大人な意見が出て来たと感心させられるな
これまでは、関空の利益の為なら伊丹を廃港させて
関西の地盤沈下を招きかねないとしても構わないと主張していた関空厨とは大違い >>398
関空が冷や飯の立場に追いやられるなんて
民間の経営では現実問題してあり得ないからな
霞が関のシロアリどものコントロール下にあった時は
そのあり得ないことが起きるかもしれないということで
警戒してたわけだが 伊丹空港反対の補助金欲しさの
馬鹿なエゴだな。
早く伊丹空港を閉鎖しろよ。 >>400
オラが村の空港のにぎわい()だけしか考えてない関空信者が言っても説得力なし >>399
伊丹や神戸の方が関空よりも
航空会社や旅客に対して高く売って行ける場合には
集まる航空会社の水準にも差異が生じて行くという事なんだが
最悪、関空はLCC専用空港みたいな事にもなって行きかねない
これは冷や飯に相当する状況だと思えるけど
そもそも、その霞ヶ関のおかげでこれまで国際線を独占して来られたのだから
攻撃対象が間違っているんじゃないの?
明らかに不便な関空の使用を強制させて来られたのは、ひとえに国の力だろう >>401
後だしジャンケンでしょっぱい空港作った神戸こそ
おらが村根性丸だしなんですがそれは >しょっぱい空港
そんな空港にさえ恐れをなして
発着枠・運用時間・国内線限定の三重縛りを強いて来たのは
一体、どこの空港を救済する為なんだろうな
そもそも、神戸はこれまで関空への配慮で投資が限定的で
ポテンシャルが発揮されていないって事を分かってないのか >そもそも、神戸はこれまで関空への配慮で投資が限定的で
>ポテンシャルが発揮されていないって事を分かってないのか
はぁ…自分たちで先に神戸沖に関空作るの放棄しといて
そういう事言うの?間抜けもいいとこなんだけど >>406
その神戸が関空誘致に乗り気になった時
断念させる為に大阪側が出して来たのが神戸沖への地方空港の新設案だろ
オール関西で関空建設に乗り出すという形を取れなければ、話を進められなかったのだし
泉州沖→国際空港 神戸沖→地方空港
こんな無理をやろうとしたから、神戸空港の活用に怯える事になる
最初からこの逆の構図であれば、泉州空港がセカンダリー空港としてLCCの集約を目指していても
神戸沖の関西国際空港は、妨害になど走らなかっただろう >>407
関空誘致は神戸市議会で反対決議出して突っ撥ねてるの忘れてない?
某慰安婦問題みたいに後々ゴネて作った空港だろうに >>408
その後、神戸が乗り気になって
大蔵省も味方に付いて、大阪側が追い詰められ
中曽根に泣き付いて、民活を主張するようになった過去も忘れてないか?
山、海へ行くのスローガンでポートピア81に成功していた神戸市は
市民の支持もあり、埋め立て費の地元負担をしても新空港に誘致すれば回収出来るとして
破格の条件を提示する事になっていたのに
そして、泉州沖よりも立地は良いのだから普通は神戸の逆転勝利だった
それを民活で解決されるとゴネたと引っくり返したのが大阪の政財界だろう
そこまでの事を言ったのだから、その責任は大阪が負うべきなのに
伊丹や神戸を理由にして来たから、兵庫県側は大阪にヘイトを向けている
大阪も自分達の負い目を分かっているから、伊丹や神戸を潰すのに成功しなかった >その後、神戸が乗り気になって
だから後出しだとなんべん言えば判るの? >>410
関西新空港の話があった時は
後の泉州沖の当事者になる自治体も含めて
当時の大阪湾岸は軒並み反対していただろ
後出し 手のひら返しなんて、泉州沖を推した連中もやっている事
神戸が乗り気になったら、自分達の過去を棚に上げて都合の良い事を主張している
今でも、その辺の嘘を垂れ流しまくっているもんな
でも、神戸空港なんてものが出来たのは泉州沖でゴネた連中の提示した妥協案なのだから
彼らの嘘は歴史が証明しているんだよ >でも、神戸空港なんてものが出来たのは泉州沖でゴネた連中の提示した妥協案
だとすればそれに踊らされた神戸市は愚か過ぎない?
普通はあんな中途半端な代物を作ろうとはならないだろ
何を他の自治体のせいにしてるの? >>412
中途半端に終わっているのは
関空救済の為の規制で有効活用されないからだろ?
これから航空自由化の流れに乗って国際化すれば、一気に価値は上がるよ 流石に3つの空港は多すぎるでしょ。
神戸と関西だけにして集中しないと国際競争に勝てないのに
視野の狭い連中が多いこと。
関西人は器が小さい。 関空厨は、口を開けば神戸は過去に蹴ったと言うけれど
お前らの地元の泉州自治体 大阪府も過去に蹴った事実があるんだよ
関空建設の経過
http://www2.osk.3web.ne.jp/~jhtn/ugoki01.htm
'68.4 運輸省、関西国際空港の基本調査開始(和歌山、大阪、兵庫の8ヵ所対象に)
'69〜 各地で反対運動、自治体決議(府及び泉州11市町議会)……和泉・熊取除く全自治体
'71.9 泉州地域の民主団体「泉州沖関西新国際空港設置反対連絡協議会」結成
http://www.kansai-airports.co.jp/kankyo/friendly/japanese/data/01_04.html
(4) 泉州沖候補地での調査と空港計画の検討
1)航空審議会答申の地元への説明
・地元自治体の反対決議
航空審議会での審議当時、大阪府議会、泉州地域7市5町、兵庫県下の8市1町、
和歌山市議会では反対決議等が採択され新空港は反対一色のムードであった。 >>414
おっさん、まだ>>227-228の空路に執着してるの? 吉村はそうは言ったが、井戸がいらん事を
関西エアポートに言った為に、松井が態度を
硬化させる。三者懇談は、お流れに。
松井は、事業者のエアポートに任せてその事業内容を見て、考えるってさ。つまりいつになるか分からないという事。
おい兵庫維新早く、神戸市長候補を出せ!
神戸市長が兵庫維新なら、吉村のようになる。
現在の神戸市長では、大阪はNOだ! 神戸は赤字空港を引き取ってもらえるだけで有り難いと思え 「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://izdjh.longmusic.com/8.html >>417
淡路島も明石海峡も兵庫県の領域
神戸機と関空機 陸上ルートを通るとしても
地元はどちらを望むだろうね
>>418
関空みたいなお荷物の為に有効活用されていないだけだろ
自由に国際線飛ばして、24時間運用するなら
すぐに黒字転換する
この航空自由化の時代にあれこれ理由付けている方が本来は異常 >>420
そんなに兵庫県上空を飛んで欲しくないなら
日本から独立してくれない?
そうすれば唯一の空港として需要出るよ >>422
関空厨とか下らないレッテル貼りしか出来ないようで ,滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス (西日本最大)
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
. で、その関空厨が窮地に立たされると板を問わず貼られる滋賀コピペ 229 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/23(日) 10:44:27.73 ID:4UjWDR/O0.net[3/5]
>>227
現行の重複する空域でも安全が確保出来る上限までは
ただちに発着枠も増えるんじゃないかな
いきなり、24時間化しなくても運用時間が伸びれば
価値の高い路線が出て来るだろうし
全便 フライト時刻表|神戸空港ターミナル
http://www.kairport.co.jp/flight/
>>208
オリックスとしては、いずれ空域の重複状態を解消して
神戸の自由度を上げて行きたいと考えてそうだが
国際線を自由に飛ばす為にも、それは不可欠になって来る
問題は、関空の独占体制が崩れて
神戸就航を求める動きをどうやってコントロールするのかなんだろうな
神戸>関空と見なす航空会社が多いなら、関空より高い使用料を取れるのだろうけど
神戸空港、上昇の道筋は 3空港一体運用へ規制緩和カギ:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK2F53JQK2FPLFA00D.html
2017年2月14日15時10分
唯一、入札に参加することになった関西エアポート陣営も、
当初は「神戸空港は、関空と伊丹の経営が軌道に乗ってから」(同社の山谷佳之社長)と及び腰だった。
神戸空港を生かす道筋が明確に見えているわけではないからだ。
同社のある幹部は「自ら船に乗り込んだというより、乗せられた気分」とこぼしていた。
それでも関西エアポートの陣営が神戸空港の運営権獲得に乗り出したのは、
騒音を気にせず、24時間使える海上空港の潜在能力を評価するからだ
247 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/23(日) 16:18:14.57 ID:4UjWDR/O0.net[5/5]
震災前の水準まで持ち直すのに、そう時間はかからないかもしれないな
神戸港貨物、国内2位 阪神大震災以降最多に:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK6Z4Q0DK6ZPLFA005.html
コンテナ取扱量、神戸港が2位に 16年横浜港抜く :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO18363190Q7A630C1LKA000/
2017/7/1 5:35
256 :名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/24(月) 17:37:36.89 ID:oB0q86an0.net
関空より神戸に乗り入れたいという航空会社があるなら
関空より高い料金取れるかもしれない訳だし
関空に全て集めなくても良いとなるのは、自然な判断
神戸の方が関空よりも1時間圏人口も多いのだし
関空に取って代わる事は空港のキャパなどから言っても不可能かもしれないが
兵庫県寄りの利用者は、こっち使った方が利便性は上がる
全部はめんどくさくて抜粋してられんかったが
ここでしゃべってる神戸推進派の阿呆と同一人物ぽいな _ィィイ川川川ュ,__
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_,ィ川川川川川川川川川川川ュ、←パシゲ
ィ川川川川川川川川川川川川川ュ
/川川川川川川川川川川川川川川リ、
. 川川川川川川川川川川川川川川川リ、 安全の確保は、コネ採用の廃止である。
/川川川川川/ ヾ川川川川川川川川川
川川川川川リ,,,,,, 川 川川川川川川川リ 規律の遵守は、出来レースの廃止である。
川川川川川 ゙゙゙ヾ;; 川 ;;゙゙゙゙ヾ川川川川リ、
川川:::: ,.-tナ.、:::: ,.-tナ..、 川川 執務の厳正は、公営交通の廃止である。
川川::::  ̄ ̄ ::::  ̄ ̄ .川川
川川:::: :::: 川リ
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キムチ採用 :::::: レザー採用 ::::::
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ヤク所の身内 :::::: ギィンのコネ :::::: 3空港一体運営が実現するというのに
関空ありきでしか物事を考えられない人間は
伊丹や神戸の規制緩和の流れが面白くないのだろうけど
こういう奴らが関西の発展を阻害して来たというのが良く分かる
地域エゴの権化は、お前らだろ >こういう奴らが関西の発展を阻害して来たというのが良く分かる
>地域エゴの権化は、お前らだろ
上であがってたdion軍さんですかね
あなたほど偏ってもいませんので >>430って言ってた人間、ついに現実世界から絶滅したなあ(笑) >>428
まあここでレス合戦する分にはいんじゃね
世の中に何の影響もない 自由競争 市場原理
これを嫌っているのに、この辺と親和性が良さそうな維新を支持する関空厨
でも、大阪市長や大阪府知事に梯子外されてしまったな 自由競争、市場原理に任せたら関空より伊丹が選ばれるのだから仕方ない
神戸まで参入したらどうなるかな? 関空はLCCで生きながらえるのが正解
http://i.imgur.com/MPwbBe0.gif 神戸は貨物専用でいいだろう
あんな不便なとこに旅行者を行かせるのは可哀想
関空の貨物枠を減らして旅客枠を増やせるし >>438
距離だけで考えるなバカ
神戸に行くにはクソ遅〜いポートライナーに乗り換える必要があって極めて不便
大阪中心部と電車1本の関空とは勝負にならない
それに、神戸が本当に便利なのなら大赤字垂れ流しなんかになってない
不便すぎて負けたんだよ神戸は 神戸空港は赤字でクビが回らなくなって関空伊丹に助けてもらう立場なのに
まだ神戸厨ってわかってないのかよ >>439
>>438には距離でなく「時間圏」と書いてあるが >>439
大阪中心部と電車一本で便利だなんて,大阪の人間しか考えんこと。
国内他地域との路線が無いから何やっても関空は大阪ローカル国際空港だわ。
ハブにはならないね。
関西は関西のことだけしか考えず隣接地域との強調は考えないからダメ。
その上,関西の中で大阪,京都,神戸,奈良,滋賀と,夫々にローカルの利益しか考えないでケンカしているからダメ。 ・発着枠事実上無制限
・国際線解禁
・24時間化
神戸がこの状態になれば、関空に集まっている
LCCの多くは、神戸に流れて来るんじゃないか?
到着して30分ぐらいで折り返すのが彼らのビジネスモデルなんだろ?
無駄にデカい関空より、手狭な神戸の方がセカンダリー空港でもあるし最適
しかも、>>438の条件と来ている
LCC関係者が集う国際会議「CAPA LCCs in North Asia Summit 2017」を6月13日〜14日に関空で実施
「LCCの日本需要はまだ伸びる余地がある」 - トラベル Watch
http://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1065550.html
はじめに、関西エアポート代表取締役社長の山谷佳之氏が今回の会議を開催することへの感謝を述べ、
2016年4月に関空と伊丹(大阪国際空港)の運営を引き継ぎ1年が経過したことを報告。
2017年1月に増設されたLCC専用の第2ターミナルビル(国際線)についても触れ
「関空のLCCのシェアは国際線が39%、国内線が57%を占めている。
今後のLCC需要の動向に適切に対応していきたい」と話した。 >>440
さんざん国に助けてもらって挙句の果てに宿敵伊丹に助けてもらった関空が何言ってんだw 地方空港の神戸が航空自由化 オープンスカイで
好き放題に国際線就航させたら、関空に深刻な影響が出る
神戸に需要がある事自体は、関空厨も認めている形になるのになあ
神戸が何やろうが関空が揺らぐ事は無いという確信があるなら
別に自由にやらせても問題無い訳だし
羽田や成田が茨城の運営方針に口など出していないように 余りにも独特の文体で喋り過ぎて神戸厨が一人で喚いてるだけなのが丸わかりなスレ >>446
いや、そもそも神戸と関空・伊丹は同じオリックス連合の財布の元での運営になるから、
今関空を渋々使っている客を神戸(や伊丹)に移しても、関西エアポート的には揺らぐ云々どころか一向に問題無い インバウンド需要の旨みもあるだろうけど
高速鉄道網の拡大で影響受けている地方空港が国際線に活路を見出したい
この辺の事情もあるのだろうね
そして、仁川が日本の地方空港のハブになって行くと
関空は国内線の集約で伊丹に負けて、内際ハブになる事には失敗した
それで、国際線需要を独占して関西と海外との単純往復
特にLCC集約で儲けているのが今の関空の現実なのだから
神戸がその需要を引っ張って来る事は十二分に可能
LCCの市場拡大「運航回数の最大化不可欠」CAPA、関空でLCC北東アジアサミット
http://www.aviationwire.jp/archives/121958
2017年6月14日 07:49 JST
2019年4月をめどに民営化するのは福岡空港。
福岡県の橋本昌典企画・地域振興部理事 兼 空港対策局長は、
「自治体として空港民営化に何を望んでいるかと言えば、今までの地方空港は羽田へのアクセスだった。
これからは海外と地方都市が直接結ばれるネットワークが何よりも重要」と、
自治体から見た空港民営化に言及した。 >>7
っつーか、実際に松井はヤクザ
松井一族はもともと同和・土建ヤクザから同和利権政治家となった家系 需要が無いのに3つも空港があることが間違っている
どこか1つにすべきだろう
そうすればアクセスも改善できる LCCにますます侵食されるんじゃないの?
FSCが神戸に逃げて来そう
関空第1ターミナル、国際線エリアをより広く 混雑緩和へ検討 - 産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/170814/wst1708140009-n1.html
2017.8.14 07:30 >>442
モノホンのバカですか?
電車1本で新幹線直結の方がいいに決まってるだろ
ポートライナーでいいっつうのはカジュアルな国内の人間の発想 梅田や難波から電車1本という環境にあるのに
直通していない伊丹や神戸に規制かけないと空港使って貰えない
そんな関空の競争力の無さを棚に上げて、良くそんな台詞が言えるもんだな
伊丹や神戸が本気出せば、関空はいくらでも切り崩される
前者は美味しい所取りをするだけでも良いのに
関空は無駄に図体がデカいから一部が抜けただけでもダメージはデカい
この力関係をまるで分かっていないようだ >>445
国に助けてもらってるのは羽田
関空は建設負債も全部背負わさてそれが赤字の原因だった
伊丹にいつ助けてもらったんだ?
関空単体で成田抜いてるんだが `滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス (西日本最大)
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
. >>1
へぇ大阪は神戸の国際空港化
ずっと反対してたよね? 伊丹との一体運営で関空の借金問題にケリが付いてからは
伊丹廃港なんて声も聞かなくなったように
そこに神戸も加わるから、邪魔するつもりも無いんだろう
それに本音がどんなものであれ下手な事言って
オリックス側に自分の心証悪くするのもお飾り市長としては都合が悪い
オリックスの意向を受けた腹話術人形に過ぎないよ 今の市長は
それに大阪の政財界の関心は、夢洲でのIR 万博に移っているから
湾岸の完成ですぐになる神戸にも協力して貰いたい
この辺の思惑もあるんだろう
関空から遠いから夢洲は駄目という評価になられても困る 関空は、既に梅田・難波にも電車1本で行けるし
リムジンバスの路線網も整備されている
それでも、アクセスにあれこれ言われている
今後、なにわ筋線が出来た所で上積みは限定的だしな というか、なにわ筋線はできたとしても、特急は関空まで4000円はかかるようになるだろ。論外だわ
(参考:今でさえ関空快速に押され気味の関空特急はるかは、新大阪からで2850円) 神戸が規制緩和されれば、伊丹もまた規制緩和を求める資格がある
伊丹が規制緩和されれば、神戸もまたしかり
兵庫県は、二刀流で来る方針を明確化している
神戸新聞NEXT|社会|兵庫県、国の予算編成へ提案 若者の定住促進など
https://mainichi.jp/articles/20170726/ddn/008/020/050000c
2017/7/21 07:01
神戸空港の運営権売却(コンセッション)手続きが進み、
関西、大阪(伊丹)、神戸の3空港一体運用が確実視されることを受け、
1日30便を上限とする神戸空港の発着枠や、
午前7時〜午後10時とする運用時間についての規制緩和を要請。
伊丹空港の国際チャーター便の運航制限緩和や、国内長距離便枠の拡大も訴える。 何気に色んな国への直行便があり市内からのアクセスも抜群の福岡空港
ただし国際線ターミナルへのアクセスはイマイチである
どうにかならんかったのかアレ 愛知のセントレアが先駆けて24時間空港になるな。
そして世界のハブ空港になる。 四発機の発着ダメ、夜間の発着ダメって制限かけて
国際化って頭にウジでも湧いてんの? >>466
時代遅れの4発機はともかく夜間発着を拡大しようって議論は進められてるよ 別に関空に取って代わろうという訳じゃないのだから
好きにさせてくれても良いのに
【経済】スカイマーク、路線拡大へ 業績回復でボーイングの小型機を3機発注©2ch.net
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503354826/l50 地元の業者や大企業が撤退するようなクズ土地なのに国際空港とか笑わせるな。
まだ千葉のほうが見込みあるわ。 国際線が飛んでいれば、地方空港でも国際空港だからなあ
それこそ茨城空港なんかでも、そう名乗れない事は無い
セントレア 関空 成田 弱い所から徐々に長距離路線を失って
地方空港と同じ立場になって来ているね
結局、日本には羽田と仁川があれば欧米は間に合うんだろう 伊丹〜金浦とかやってくれたら
日帰り出張も楽なのになあ となると、チャーター便と称した実質定期便がまず動き出すか 今では関空もこの有様なのだから、伊丹に厳しい規制をかける根拠が無いもんね
チャーター規制、関空の個札要件緩和へ、第1種へ全席卸売可に | 旅行業界 最新情報 トラベルビジョン
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=77837
2017年5月31日(水) 【観光】行くべき都市は「食い倒れの街大阪」 NYタイムズ選出 [無断転載禁止]©2ch.net・ [901679184]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503675966/
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 09c9-kAGs) :2017/08/26(土) 00:46:06.48 ID:zw0LKrXr0 BE:901679184-2BP(1001)
http://img.2ch.net/ico/anime_syobon03.gif
米ニューヨーク・タイムズ紙(NYT)が選ぶ「今年行くべき世界の都市2017」に大阪が選ばれた。
過去に「関西」として選ばれたことはあったが、単独での選出は初めて。
大阪観光局の担当者は「アメリカを代表する日刊紙のウェブサイトで紹介されたことで、英語圏全体から大阪を訪れる方がますます増えるのではないか」と期待を寄せる。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK1L4HK2K1LPTIL00D.html?iref=sp_new_news_list_n
http://i.imgur.com/33o1YRv.jpg
2 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 1d30-9VeC) [sage] :2017/08/26(土) 00:47:01.19 ID:v62znoYQ0
この夏は成田より関空のが国際線の入国者数多かったらしいな
3 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca14-l3Ni) :2017/08/26(土) 00:47:16.38 ID:VjSrF9bu0
狂ってる大阪韓国 ブラックレインのイメージでも持たれているのかな 大阪は まあマイアミがCSIのとおりだと思わないと同じだと思う
今ではレッドブルが大阪城で2回大会したことの方が影響があると思う >>479
昔の京都飛行場跡地にか
ほとんど久御山だっけか 今、関空と神戸空港の間を
ベイシャトルが30分ぐらいで結んでいるけど
神戸空港と夢洲までの距離は、これの半分ぐらいなんだよな
つまり、所要時間もおよそ半分
香港国際空港からマカオまで高速船が走っていたりするけど
大阪での万博やカジノ開業の際には、同じような光景が見られたりするのだろうか
まあ、香港〜マカオは橋で繋がる予定らしいので
今後はアクセスの主力にはならないんだろうな >海路 ちなみに、京阪が自社路線を大阪港に近付けたいのは、船便との接続も考えているはず
ただ、西九条経由の延伸でなく、九条から中央線乗り入れだと、大津線での問題が再び発生すると思う
-----
http://207hd.com/?p=2008
京阪ホールディングス(HD)は京阪中之島線を地下鉄中央線に接続、夢洲―京都間のアクセス鉄道にする(中略)
京阪HDの加藤好文社長は「夢洲へのIR誘致が決まれば、中之島駅から南西に進んで地下鉄中央線の九条駅につなげる」との考えを明らかにした。これまで中之島線はJR西日本と阪神電気鉄道の駅がある西九条駅まで延ばす構想だった。
京阪神の中長期的な鉄道網を示した近畿地方交通審議会の2004年の答申では、神戸や関西国際空港方面への移動が便利になるとして西九条駅までの整備を検討する必要があると結論づけた。
九条駅への変更について加藤社長は「九条駅で中央線とつなげば、京都とIRのある夢洲が結ばれる」と説明する。夢洲―祇園四条を1時間強で結び、京都観光で訪れた訪日外国人を夢洲に運ぶインバウンド路線にする。
『日本経済新聞電子版』(2017年7月21日2時)<http://www.nikkei.com/article/DGXMZO19080190Q7A720C1LKA000/>
----- 大阪側に恩を売れるのだから、見返りも貰わないとな
神戸新聞NEXT|社会|万博やカジノの経済効果調査へ 神戸市、連携図る
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201704/0010087802.shtml
2017/4/12 07:03
また、大阪府・大阪市とも行政間の連携を強め、双方の利益を探る。
具体的には、神戸空港−夢洲間の海上航路設置
▽万博開催時の医療産業都市(ポートアイランド2期)のPR−などを検討するとみられる。 阪急「大阪空港」への新線検討、梅田から直結で利便性高まる
http://www.sankei.com/west/news/170901/wst1709010036-n1.html
阪急電鉄が大阪(伊丹)空港に乗り入れる鉄道新線の建設を検討していることが1日、分かった。
実現すれば、大阪市中心部の梅田と同空港が初めて鉄道路線で直結する。
同社は、国土交通省や関係自治体とともに旅客数の予測や採算性に関する調査を開始。
今年度内にも事業化の可否を判断する。
新線は、阪急宝塚線曽根駅(大阪府豊中市)からの約3キロを地下で結ぶコースを想定している。
工事費用は1千億円規模となる見込みだ。
外国人観光客の増加に対応するのが狙い。阪急は宝塚線と神戸線、
京都線を接続する十三駅からJR新大阪駅に連絡する路線と、計画中の「なにわ筋線」に連絡する路線も検討している。
なにわ筋線は2031年春完成予定で大阪市中心部を南北に走り、関西国際空港へのアクセスルートとなる。
阪急が検討中の路線も完成すると、関空、伊丹空港、新幹線がより近くなる。 関空から伊丹に国際線を回す布石か
これでリニアが開通しても伊丹は残るね
伊丹と神戸を強化する流れか
阪急電鉄、伊丹空港線を検討 梅田駅から直結
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ01H3K_R00C17A9EAF000/
2017/9/1 10:53 関空はLCC空港化して
FSCは伊丹と神戸に回りそう
これによって、やはり泉州沖じゃ駄目だったという結論になるんじゃないかな
まあ、LCCと貨物の為に何兆円も使ったのは失敗だったけど
伊丹と神戸があって良かったという流れに 神戸は関係無かろうよ相変わらずだなお前
伊丹の方は正直最初から鉄道繋げといてやれよと思った 伊丹だけで関空のFSCを受け持てるなら良いけど
現実的には無理でしょ
だから、神戸は国内線では伊丹の補完
国際線では関空の補完になって来る NEDO(国立研究開発法人新エネルギー・産業技術総合開発機構)は
日本初の「ロボットサービス・ビジネススクール」を大阪工業大学内に開設し、
サービス分野のロボットビジネスを創出できる人材育成を行う「ロボットサービス
・ビジネススクール」を2017年4月28日から全国6会場(東京、名古屋、大阪、福島、
つくば、徳島)で開催します。
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100712.html
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100612.html
2017年4月に開設の大阪工大 梅田キャンパスのロボティクス&デザインセンター(RDC)
を本スクールの拠点とし、サービス分野においてロボットでイノベーションを起こすため
に必要な、テクノロジー、デザイン、ビジネス的知見を一体的に教育でき、大学、研究機関、
企業および大阪府などの地方自治体などとの連携によって迅速な開発ができる場を形成します。
ロボットによる地域活性化やドローンの開発と普及など、様々なテーマで、
「デザイン思考」、「テクノロジー」、「技術経営(MOT)」等の講義と
課題解決型学習形式のワークショップを行います。 阪急電鉄が大阪(伊丹)空港に乗り入れる鉄道新線の建設を検討していることが1日、分かった。
実現すれば、大阪市中心部の梅田と同空港が初めて鉄道路線で直結する。
同社は、国土交通省や関係自治体とともに旅客数の予測や採算性に関する調査を開始。
今年度内にも事業化の可否を判断する。 関空は日本ではありません
有事の際は橋を落として韓国人の上陸を防ぎます 伊丹シフト 神戸シフトで
関西の都市軸が北に移動する方が大阪市としては利益になるしな
特に夢洲問題があるから、これは関空では厳しい
神戸、関西の玄関口へ
空港運営権、オリックス陣営に:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO19257240V20C17A7LKA000/
2017/7/26 2:00
規制緩和には3空港懇の再開が必要だが、参加する自治体の姿勢には温度差がある。
座長である関経連の松本正義会長は「3空港の資産を有効に使うことが重要」と発言。
大阪市の吉村洋文市長も
「神戸空港を24時間化して神戸に来る人が増えれば京都や大阪にも波及する」と前向きだ。
一方、和歌山県の仁坂吉伸知事は
「3空港のバランスができている以上、役割分担は変えるべきではない」とコメント。 大阪の政財界は、夢洲でカジノや万博をやりたいようだからな
夢洲に最も近く、アクセスも充実するのは神戸空港なのだから >湾岸線・神戸線 海上輸送
乗って来る可能性は極めて高いよね
そもそも、関空救済という政策上の制約が無くなったのだから
地方空港は航空自由化が認められるのが筋
「神戸空港を国際空港に」神戸商議所会頭訴え 関西プレスクラブ講演 - 産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/170908/wst1709080095-n1.html
2017.9.8 20:08
家次会頭は、政府が大阪誘致を目指す2025年国際博覧会(万博)などで
外国人客がさらに増えると予想される中、関空の収容力に限界があると指摘。
「3空港をどううまく使うか、しつらえをしていく必要がある。
海上で(騒音問題が小さく)24時間使える神戸空港の利点を生かすべきだ」と強調した。 (7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ | |
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / /
\ \(´∀` )―--(´∀` ) ̄ 学歴 ⌒ヽ(´∀` )―--(´∀` ) (´∀` ) / グミアイとチブチョ―に、守ってもらおーーっと♪
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、詐称/~⌒ /⌒ ⌒丶 / /
| |ー、 / ̄|&コンプ//`i 飲酒 /ーデッチアゲ /ヽ /. \ \ /
| キムチ | | レザー / (ミ ミ) |運転 | |&隠蔽// / 窃盗\\
| 採用||採用 | / Λ_Λ\ | | | ミ) // 密輸 l(_)
| | ) / __(´∀` ) \ | ヽ | \/ /\ \
/ ノ | / ヽ ヽ、_ .⌒_) ゝ | | |\ \ / \ \
| | | / /| / |傷害&露出| | |. /,.| / / /|/ . | |
/´⌒⌒\
/ ハシゲ \
/ ///| .| /ヽ ヾ 安全の確保は、コネ採用の廃止である。
i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・) ( ・)i/ 規程の遵守は、出来レースの廃止である。
| (__人_) |
\ `ー' / 執務の厳正は、公営交通の廃止である。
/ \ いいよね、こういう議論。
ゴミみたいな使えない空港しかなく、新幹線計画ない松本民、低見の見物。 世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
http://www.mcpzka.shop/891.html 規制緩和となれば、新たな商機も出て来るね 世の中に金が回る
【航空】神戸空港―都心のアクセス改善を 商議所が市に要望 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1504941356/l50 心 不 全 の 増 加 は こ れ ま で 報 告 が な い
元バレー日本代表・谷村孝さん死去、心筋梗塞、35歳 突然の訃報に「まだ信じられない」
https://www.j-cast.com/memorial/2017/131748.html
第16回日本心不全学会学術集会
「心不全パンデミック」大震災における心不全の増加はこれまで報告がない。
『チェルノブイリの祈り』
たくさんの人があっけなく死んでいく ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった 多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした 駅やバスの中で
小泉義仁(51) 、駅で脳梗塞。 ス ピ リ チ ュ ア ル T V
森岡賢(49)、、心不全。 元 ソ フ ト バ レ エ
飯野賢治(42) 、心不全。 D の 食 卓
今井洋介 (31) 、心筋梗塞。 テ ラ ス ハ ウ ス
木村唯(18)、右足切断、筋肉腫。 花 や し き 少 女 歌 劇 団
おそろしいのおピカの放射能は、もう三年がたつのに・・・はだしのゲン
https://twitter.com/neko_aii/status/899561023727747073
ガンが10万人も増えてるって、放射能の影響じゃないかなあ
https://twitter.com/kinmiraixx/status/905755052706381828
福島産を許容する郡山市の事故7目の葬式は14.1%増、相馬・南相馬は別(2017年8月末集計)
これほどバタバタと人が死んでるのに一向に危機感がない
まさに「茹でカエル」とは、このこと
https://twitter.com/東海アマ/status/906982664753758209 >>10
どこのど田舎モンだよ
目黒住まいだけど成田まで1時間強で着くわ。
羽田まで30分から40分はかかるからそこまでの差はない
しかも羽田と違って車乗り捨てサービスの駐車場あるから停める手間も時間も無用 滑走路は増やせん伸ばせん+門限ありの空港に
よくそこまで幻想を抱けるなと思う 神戸空港が取るに足らない存在なら、こんな真似も要らないよね
羽田や成田は、首都圏の第三空港を自称する茨城が国際線を飛ばそうが
気にも留めていないというのに
神戸新聞NEXT|経済|「神戸空港国際化」が先走り 関経連会長危ぐ
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201709/0010545571.shtml
2017/9/11 22:03 海上空港なのにどうして門限あるの?
空域も夜中や早朝なら空いてるんじゃない? >>509
国家公務員様の勤務時間の関係
神戸は市営空港なので国からの扱いが悪い。 ∩∩ V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ | |
/ / ∧_∧ ∧_∧ _( ´∀` ) ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / /
\ \( ´∀` )―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ( ´∀` )―--( ´∀` ) ( ´∀`) / ∧_∧ ∩
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ横 領 /~⌒ / ⌒丶 / / ( ´∀` ) (⌒) 民営化でも・・・グミアイとチブチョ―に、守ってもらおーーっと♪
| |ー、 レザー / ̄| //`i チヂミ / 学歴詐称 /ヽ /. \\ / /⌒ /
| キムチ | | / (ミ ミ) | l ∧_∧ // /傷害\\ / 人 飲酒運転
/ / ∧_∧ ∧_∧ _( ´∀` ) ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / /
\ \( ´∀` )―--( ´▽` ) ̄ ⌒ヽ( ´∀` )―--( ´∀` ) ( ´∀`) / /)_/)∩
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ親子2代 /~⌒ / ⌒丶 / / ) ◎∀◎ ( (⌒)
| |ー、 身内 / ̄| //`i 密 輸 / 議員コネ /ヽ /. \\ / /⌒ /
| 露 出 | | 役所 / (ミ ミ) | l ∧_∧ // /M島\\ / 人 器物 ノ
| | | | / ∧_∧\ | __ _( ´∀` ) ミ)// 工業 l(_)( Y l 破損 (
| | ) / __( ´∀` ) \ | ( .|/, ⌒ヽ\/ /\ \ ヽmヽ__ ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_ .⌒_)/ ニ)ノ |名刺 /\ ).\ / \ \/ / |\ ヽ
| | | / /| / | デッチアゲ | | | ニ) .| ヽ / ,/ ./ | . | (__ノ. ヽノ
/´⌒⌒\
/ ハシゲ \
/ ///| .| /ヽ ヾ 安全の確保は、コネ採用の廃止である。
i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・) ( ・)i/ 規程の遵守は、出来レースの廃止である。
| (__人_) |
\ `ー' / 執務の厳正は、公営交通の廃止である。
/ \
このたびのことは、全市をあげて不祥事の根絶に取り組んでいる中、
また、法を守るべき立場にある公務員として、あるまじき行為であり、
市民・利用者の皆さまの信頼を著しく損なうもので、誠に申し訳なく、
深くお詫び申しあげます・・・・・・嘘じゃボォケェェェェェ!! 滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
2.イナズマロックフェス (西日本最大)
3.オペラ
4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
2.彦根城、安土城
3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
1.近江牛、鴨料理
2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)
大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)
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英語版、フランス語版、スペイン語版、中国語版貼りまくれ 講談社プラスアルファ新書
『東京と神戸に核ミサイルが落ちたとき所沢と大阪はどうなる』
は10月4日搬入の見通し。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています