【自動車】レクサス、米の品質調査結果で業界平均下回る－韓国ブランドが躍進 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
トヨタ自動車の高級車ブランド「レクサス」は、注目を集める新車品質調査で業界平均を下回る結果となった。一方、日本やドイツのブランドを追い上げている韓国の自動車メーカーは一段と勢いづいた。
レクサスはＪＤパワーの初期品質調査で32ブランド中15位と、昨年の７位から後退した。2012年は首位だった。韓国の起亜自動車は２年連続でトップとなり、現代自動車の高級ブランド「ジェネシス」は２位。
レクサスの後退傾向は数年にわたっている。米国の高級車販売台数で首位に立ったこともあったレクサスだが、今回のオーナー調査では、電子システムの複雑さなどに悩み保有後３カ月以内に問題を報告したケースは100台当たり98件に上った。業界平均は97件と、１年前の105件から改善した。
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/i0AMt5amw8O4/v1/-1x-1.png
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https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-06-22/ORX7KG6JIJUO01 ★ＴＢＳテレビ､海外事業部部長､和泉【晃】(51)が､
東京中央区のホテルの部屋で､インターネットで知り合った３０代の女性に対して､
無理やり危険ドラッグの液体を顔にかけ､傷害容疑､麻薬所持で逮捕｡
男性の自宅やロッカーからは危険ドラッグ「ＲＵＳＨ」の小瓶数本が見つかった｡
http://www.news24.jp/articles/2017/06/21/07364931.html
麻薬好きのバブル馬鹿世代､ま～～た逮捕ｗｗｗｗｗｗｗ 727 : 可愛い奥様＠無断転載は禁止2017/06/22(木) 12:23:13.16 ID:5EzxXi6e0
【報道テロ】NHK 東芝の公式発表にない韓国を勝手に加え事実の様に流布 受信料停止は｢立花孝志｣で検索©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1498101500/ 無駄に設定が多すぎてウンザリなんだよ
フルオートにしてスイッチなくせ 複雑すぎて使い方がわからない、というのと
ガチのクレームを混ぜるのはやめないか
あのスポーツカー好きのボンクラボンボンじゃな。
たぶん会社をダメにするｗ
値段で負けるのは仕方ないにしても、品質で負けているトヨタってw
まあ、日本国内でも、日本車のチープ感って、最近ひどいよな
同価格帯の欧州車と一度比べてみれば一目瞭然
300万ぐらいの日本車と欧州車で比較してご覧よ >>17
チープなのはお前の頭
具体的なスペックの違いを言ってもろチョン >>19
同価格帯で比較しろと言っているのだが ?
もしかして、同価格帯でも日本車はスペック負けしているのか ? 日本のメーカーは利益率を下げてでも下請け孫請けに金を回してやらなければ
品質は右肩下がりの一方だわ >>17
日本じゃ300万程度で高級感とか恥ずかしいっ言われちゃうからな
それはそれで問題あるとは思うけど 安倍信者「韓国メーカーは賄賂を払ってるから・・・」 サムスン躍進の時も不正だとか言いながら日本は消えてったよな
しかも蓋を開ければ不正してるのは東芝だったわけだがw チェック項目がわからないから
何とも評価しようがないよな。
レクサスのどこがダメだったんだろう ＞韓国の起亜自動車は２年連続でトップとなり、現代自動車の高級ブランド「ジェネシス」は２位。
こんな結果が出る時点で、この調査はどこかおかしいとみんな気付くぞ、バカチョンｗ 知ってるやつならわかるが
トヨタとレクサスがスモールオフセットが始まった途端にpoorを取った時点でメッキが剥がれたの知ってたからな
事前にわかってるテストだけ合格する安全基準仕様の時点で乗客の安全とか考えてないのがさぁ
もうね ＪＤパワーの調査結果って、毎回、韓国メーカーが上位だよな。
リベートでも貰ってるんじゃないのか？ >>30
この調査結果を出したJDパワー調査会社とトヨタの付き合いは1968年まで遡るの知って言ってる？ >>34
じゃあ日本メーカーが上位の調査でもリベートがあるってことになるぞ 大丈夫だよ。５年後は
安倍信者「日本は軽自動車大国だから・・・」 どう見ても朝鮮人に買収された結果ではないか。100％ >>1（続き）【ノチラ★】警報！【ノチラ★】警報！【ノチラ★】警報！
あの有名な反日スレたて屋【うしうしタイフーン★】＝【海江田三郎★】が
変名で帰ったあ！それが【ノチラ★】
【うしうしタイフーン★】が空きなのが”車ネタ””反原発”
朝から晩までアンチ安倍
24時間反日スレ立て
徹底的に反自民
それが、、【うしうしタイフーン★】＝【ノチラ★】だあ！
＊ニュー速追放から復帰を目指してビジネス板で実績作り中！
しかし隠せない反日、車ネタ好き、反原発！
【ノチラ★】警報！【ノチラ★】警報！【ノチラ★】警報！
【ノチラ★】得意のトヨタたたき！！！！！！！ まーたこの話か
初期品質調査IQSと耐久品質調査VDSってのがあって
VDSでは6年連続でレクサスが1位
ヒュンダイも6位に急上昇してるがエンジンに問題起こりまくってるのは内緒 この調査だと何年も前から日本は韓国に負けてるんだよね >>1
>電子システムの複雑さなどに悩み保有後３カ月以内に問題を報告したケースは
脳筋ヤンキーに細かい設定可能なシステムはNG（＞＜） >>3>>17
1番肝心の耐久品質調査じゃレクサスがポルシェに並びトップなうえに初期品質じゃ韓国車は元々上位だったろうに
まぁそもそも初期品質なんてソースにもある通り電子システムが複雑だ！1って報告すら問題に含まれてるからあまり参考にならんよ 最初のグラフには低いスコアが高いクオリティを示すと書いてあって
レクサスは一番低いスコアなんだが 電子制御にしまくっても、ユーザーがｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがどうしても多いから使いにくいとか感じるのかね？ ＞初期品質調査IQSと耐久品質調査VDS
これの違いを具体的に言える人いる？
耐久品質調査の方はなんとなく分かるけど、初期品質調査とは何？ 公務員様御用達自家用車だから
無能に仕事して規制作って、やる気も産業もボロボロにしてボロボロになっていく車に乗っても一番高級ランクだからとご満足 最後まで続く というかさすがにそのうちドイツ車に乗り換えるのか 知り合いが海外でレンタカー利用した時に
すげぇ乗りやすかったと言ってた車が起亜だったわ 本家トヨタはもっと下ってこと？
トヨタはソフトが圧倒的に弱そうだな
外注丸投げなんかな 複雑すぎて使い方わかんねーの全部不具合なんだろ
設計思想が悪いわな このブルームバーグの翻訳記事は信頼できないぞ
グラフは反対のことを示してる チョンの連中が余りに嬉しくて涙目になってるんだからこんな事くらい別にどうでも
良いんじゃ無いの。韓国車なんて最初だけ良くてもすぐにぶっ壊れて評価下がるのは目
に見えてんだから。 >>48
>まぁそもそも初期品質なんてソースにもある通り電子システムが複雑だ！1って報告すら問題に含まれてるからあまり参考にならんよ
素人でも簡単に扱えるものを出せない
これは間違いなく品質の悪さに含まれるよ >>51
違いは
買った直後の不具合の数と買って3年後に過去1年間の不具合の数 >>49
問題の報告件数の上限が1個目のグラフと2個目のグラフで違うでしょ
2個目のグラフが上位メーカーって事だよ
>>51
見た所納車してから90日間における問題件数の数
耐久品質となるとこの並びがガラッと変わるよ
まぁそれでも韓国車は大分上がってきてるけどね 金払えばいくらでもランク上げてくれる会社の調査じゃんｗｗｗ
安定のＪＤパワーｗｗｗ
ヨタのお布施が減った事にご立腹のようですなｗｗｗ 日本車なんてエンジンもボディもアホじゃん
まあ資源ないから割高になるから当たり前なんだが
ドイツの方が何倍も強い鋼板ふんだんに使ってるし本家のエンジンは当然金かけてる >>61
最初と次のグラフは内容が違うだろ
そもそもなんで２番目はフランス語のタイトルになってるんだよ
レクサスが出てるのは最初のグラフだろ >>26
日本が300万でー、90年代は200万円台で買えたーとか言ってる間にアメリカ人は4、5百万のクルマ買ってるよ。
日本人は相当貧乏になった。 韓国車でも出来るんだから中国車でも間違いなく出来るな
将来は日本でも家電のように中国製格安自動車(でも品質は悪くない)が席巻しそうだ 世界からみたら日本人は手先の器用な猿くらいにしか思われてない
日本人は天狗なって成長しない馬鹿ばかり
本当の愛国者は馬鹿な天狗猿の日本人が嫌いだ セルシオは良かったが、レクサスは試乗してみて価格の価値はないと思った。
１５０～２００万円は高い感じ。以降はベンツに乗っている。
だだし、新車のクーペはいいｗ >>69
どう見ても業界平均以下か以上かでグラフを分けて書いてある様にしか見えないんだけど
アベレージ以下が2ページ目なんじゃないのか ラリー選手権でも、ワークスじゃないフォードとヒュンダイに負けてます。 コンシュマーリポートと差がありすぎ
主観レビューだとレクサスって何時も高評価なんだけどな いつも自画自賛して日本人の技術力は世界一とかいいながら先進国の中じゃ所得最下層民のライン
半導体も家電も逝かれて投資では馴れ合いおべんちゃら経営で海外に何兆も金撒き散らす
挙句従業員に払うボーナスもなければ給与もカット
はたまた車みればカスカスのペラペラで時速80が限界
鉄鋼も油もない、あるのは頭お花畑の基地外。
ジジババばかり優遇してニート率は上昇して子供は産まれなくて未来への布石の人口分布は崩壊。見てる人間は20年後の日本の姿もう見えてる。 https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-06-21/lexus-slides-as-korean-cars-build-on-dominance-of-quality-study
ランキングを見ると、高級車ブランドは軒並み業界平均より初期問題報告が多い
記事には、高級車ほど最新の電子ガジェットをたくさん搭載するため、問題報告の数も増えると書いてある
つまり、顧客層がオプションをつけられない貧困層であればあるほど、このランキングは有利という面もある >>60
>>61
ありがとう。
正直、初期品質調査はあまり意味が無いのでは？ まあ日本は技術力がないからな
サムスンの下請けさせてもらってるだけでもありがたく思わなきゃな
鵜飼いの鵜でも韓国のおかげで飢え死にしないだけマシってことだわ >>81
これが劣等民族の劣って穢い遺伝子に刻まれた対日コンプレックスかｗｗｗｗｗ >>75
１番目のグラフをちゃんとみてくれよ
品質に対する不安が一番少ないのがレクサスだよ
２番目のグラフはトヨタであってレクサス単体としての引用はない
＞電子システムの複雑さなどに悩み保有後３カ月以内に問題を報告したケース
これは「品質」ではなく「使い勝手」のことだろ。
レクサスにしろＢＭにしろベンツにしろ
確かにコクピット付近は複雑極まりない。 なお肝心の耐久品質調査でレクサスは6年連続1位（同率1位がポルシェで3位はトヨタ）の模様
セグメント別でも18セグメント中10セグメントでトヨタ系がトップ
これのヒュンダイも6位に上昇してるし本当に良くなってきてるんだろう
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2017/02/23/291101.amp.html >>79
余計なオプション付けまくったせいで故障してるなんて馬鹿の極みだなｗ
貧困層のほうがよっぽど賢いわ コストダウンやめろ。
コストダウンして新車価格上がるとか銭ゲバじゃん。 >>84
>これは「品質」ではなく「使い勝手」のことだろ。
いいや「品質」でもあるよ
素人でも簡単に扱える度合
これも立派な「品質」の指標だ 日本人の優秀さってのは命の前借り+時合いみたいなもんやからね
神風特攻隊が低スペックで鬼畜米兵殺せたのとやってることは何ら変わりはないんや >>26
いや、別に高級車で比較しているわけではなく、
一般車での比較なんだけど・・・ JDパワーって中華系やからね その時点で信頼性は期待できんやろ 日本人のお馬鹿経営者が何兆も海外に金まき散らかして国富回収するのが2ちゃんねらーが日々、差別してる帰化日本人の孫さんじゃあ話しにらならん
車も本家のドイツに比べたらオモチャのレベル
これも経産省が軽自動車や時速80とかガラパゴス市場に誘導してるのが問題
早く時速150で走れて安全性確保して物流時間やコスト短縮しないと
ただでさえなんでも輸入しないと始まらないんだから
韓国のが立地いいし頭使って技術進捗しないと家電半導体みたいにやられるよ
ただでさえ世界各国金刷りまくって膨張してるのに相変わらずコスパコスパってアホらしい
付加価値を取りにいかないといつまでたっても先進国最下層民だよ >>28
俺はチョン嫌いだが
それには、笑いながら納得するしかねえな >>83
1番目のグラフのレクサスの下に業界平均って書いてあるよ
対して2個目のグラフの1番上が業界平均から始まるって事は2個目のグラフが上位メーカーって事かと この種の調査なんて金で何とでもなるんだろ
韓国車が１位な訳がないだろ >>97
じゃあ日本車が上位の調査結果も信用ならないってことだな
日本車が１位な訳がないだろ 欧州市場でも国によってはトヨタよりヒュンダイのほうが売れてる状態だしな >>95
確かにそうだが、ではなぜ１番目のグラフに韓国車が出てこないのか
記事の通りならレクサスの下に韓国車が出て来るはずだが
いずれにせよデータ引用不十分で信頼性に欠ける記事だよ 品質っつうか扱いやすさなんだよなこれ
機能が有り過ぎてオーナーが混乱するから評価が低いレクサスと、
単純で分かりやすいから乗り手が悩むことのない韓国車ってこと
要するにバカチョｎ >>93
>>68
>>72
>>78
おい糞チョン
日本の2ちゃんにはりついてねえで
糞国に早く帰って軍隊にでも入って
すぐ始まる上チョンとの駆除合戦で死ねよ
ウンコ野郎 お前ら、日本車だけのトップ3が三菱、
マツダ、スバルだぞ。
このソースは信頼できるのか？ >>102
素人でも直感的に簡単に扱えるものだったからこそアイフォンは天下を取ったんだよ馬鹿 米国道路安全保険協会（IIHS）が今年5月下旬に発表した報告書によると、運転中のドライバーが死亡する事故が最も多く発生しているモデルは、韓国ヒュンダイの「アクセント」、キアの「リオ」といった小型車の中でも「サブコンパクトカー」に分類されるものだったという。
キアも韓国 韓国車は危険がいっぱいだよ ヒュンダイは新車購入者に９０日間ノンクレームなら
キックバックとかオプションサービスとかつけるインセンティブを与えてると聞いたことがある
これが違法かどうかと言えばそうならないのはトランジットを観光客にカウントする方法と同じだ
汚いやり方での印象操作だ >>103
本当の事言われたら怒るんだな
馬鹿の代表格みたいな奴だ
お前みたいなクズか日本を悪くしている レクサスRX（初代ハリアー）を１５年以上乗ってるけど潰れないよ
未だ快適ですよ じゃあどうして直近でレクサス売れまくっててジェネシス売れてないの？
おかしいな～
なんでかな～
ぶははは レクサスが一番信頼性が高いってグラフじゃないか
日本語の記事を書いたヤツ誰だよ >>106
今日本じゃ貧乏人が絶賛増殖中だから将来的に中国車が売れる時代が来る可能性は決して低くない
韓国車はもうないな
いくら品質で日本車に追いついても値段でも追いついちゃったら意味ないからね >>116
今時そんな喋り方する日本人おらんよ
アルゴリズム変えなよ
日本人の国民性落とすのが目的だろ？
海外じゃ差別される側は優遇されるからな
つまらん策略だな 2～3日前、現代車はアメリカで集団訴訟起こされてたじゃん。 >>101
いやいや1枚目の画像は不具合件数が多かった業界平均を上回ったメーカーを挙げてるんだから上位の韓国車は含まれないって事よ
2枚目の画像は業界平均以下のメーカーで1位だったキアから14位のトヨタまで挙げられてる
記事内でもレクサスは15位に後退したとちゃんと書かれてるし間違ってないでしょ
>>102
まぁ耐久品質だけ見とけば良いだろうね >>115
今日本で絶賛増加中の貧乏人は安さでもの選ぶしかないことは間違いないよ >>105
いまiPhoneの話してねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まあ
ハンドルにボタンが付いてるだけで混乱するレベルの奴も車って乗るんでな
分かり易さも必要なのだろう 品質で勝っていてもこういう工作で負けてしまうんだよな。
日本ももっと性接待とか使わないとダメだな。 車もテレビみたいに馬鹿にしてた韓国にボロ負けするのかｗ >>128
韓国はもうないやろ
怖いのは中国だと思うぞ レクサスとかヤンキーが中古で頑張って乗る車だから
それでいいんです！トヨタは安倍に甘やかされすぎて
企業努力をしてこなかった！販売台数だけにこだわり
すぎ！ 世界の富裕層の間で欲しい車と言えばスバルマツダスズキそれ以外なら韓国車の方が良いと言うのが常識
販売店がないから買われてないだけなんだよね どうやれば韓国自動車を買う気になれるのか
魅力あるブランドなし、信頼なし、それは日本国内に走る韓国自動車をみればわかる
走ってるの見たこと無いし、欲しいという人に出会ったことが無い >>39
やっぱりそう思うよな！そう思いたいよな！だって
トヨタが日本のトップブランドだもの！それが二流に
劣るとかありえないよな！ >>134
国産車煽るネタとして一部が持ち上げてるだけで誰も買わないからね
それにしても耐久品質ではレクサスが未だにトップなのに喜んでる人多いのね >>51
IQS調査では、次の8つの分野とその他に分類される227の不具合詳細項目に
ついて聴取します。
・外装
・走行性能
・装備品／コントロール／ディスプレイ
・オーディオ／コミュニケーション／エンターテインメント／ナビゲーション
・シート
・空調
・内装
・エンジン／トランスミッション
233の不具合詳細項目は、上記分野とは別に「製造不具合」、「設計不具合」、
「その他不具合」に大別されます。
・製造不具合： 「壊れる」や「動かない」など、主に製造に起因するもの
・設計不具合： ユーザーの期待を設計仕様が満たさないため、
「使い勝手が悪い」等、主に設計に起因するもの
調査結果はモデルごとの「100台当りの不具合指摘件数」として集計されます。
単位はPP100（Problems per 100 vehicles）で、数値が小さいほど不具合指摘が
少なく、品質が良いことを示します。
不具合指摘件数に加え、どの部位でどのような不具合が生じているのかも把握
出来ますので、改善につながる有効な基礎情報となります。さらに、セグメント毎に
競合モデルの比較が可能ですので、各モデルの初期品質水準がマーケットに
おいてどの水準にあるかを知ることが出来ます。
また、IQS調査は米国、日本、アジア、ヨーロッパ共通の不具合詳細項目、
カウント方法を用いて実施しており、国際間比較や分析が可能です。 >>137
>それにしても耐久品質ではレクサスが未だにトップなのに
いくら耐久性があっても値段が高いんじゃ意味ないよ やはりコリアンは優秀だな
日本人は進歩がない傲慢な人間だ まあ 金があったら レクサス買うよ 大笑
新車の韓国車より 中古の日本車の方が価値があるし まず中古の韓国車は引き取って貰えないよ！ 自動車大国アメリカのビッグ３が日本全撤退だもんな
日本もうかうかしてると中国韓国にやられるよ JDパワーって自社で品質調査はしていないんだな、
ただ消費者に聞くだけ、どんな消費者に聞くかも公開していない。
会社の収入がどこから入ってきているかも広告収入？かもわからない。
対して、最も信頼されているコンシューマーリポートは、非営利の
消費者組織で、一般企業による広告を掲載することは一切なく、さらに
記事を企業の広告目的に使用することすら一切認めていない。
収入は、月刊誌で毎月の発行部数は、約400万部であり、雑誌とウェブ版の
合計で、定期購読者は約700万部とされている。 外国の自動車雑誌みたいに比較評価やってくれないから
日本じゃ実際どうなのか誰もわからんよ >>126
Androidの世界的シェアを見ると、iPhoneが天下を取ったとは言い難いのでは？ >>144
>会社の収入がどこから入ってきているかも広告収入？かもわからない。
広告収入があるんだったら分からないわけだろｗ >>32
ヒュンダイのグループ会社
トヨタのスバルみたいなもんか 一方、韓国では韓国メーカーの車に乗っていると、
貧民とみなされ差別を受けるのである。 >>148
Android全体じゃないとiPhoneと比較にもならないってことじゃんそれｗ 韓国財閥って死ぬ気で勉強したエリートばっかが入ってるから
成長早いんだろうな
自動車もシェア奪われたら終わりだわ コネ採用で有名なトヨタだ
親や祖父が関係者なら特別扱い
高給を維持するために非正規雇用奴隷使い 下請けを使い潰してついに本体も支えきれなくなってきた >>157
販売台数は同じくらいだな
でも利益率でみるとアップルの圧勝 >>149
脳なし相手は疲れるけど、広告収入に頼る調査会社が
信頼出来るかって話だよ、ばかなの？ なぜか安部信者ガァーとか日本はダメダァーとか湧き上がってるけど
これは車の品質じゃなくてナビやオーディオやらも含めた電気系の操作やアクセスのしずらしさに関してが原因だろうね
前々からイギリスとか海外のジャーナリストの日本車の試乗評価でレクサスの場合ダメな部分でよく指摘されてたからね
複雑で使い勝手が悪いとか慣れが必要とか >>121
のいう通りのようだが元のデータを出さないと誤解を招く
さらに元のデータでキア、ジェネシスが
ポルシェやアウディより上というのをみてどう思うだろうか
全てのデータを出さないのはなんらかの悪意ある意図を感じざるを得ない >>159
で、利益率と自動車品質調査結果の話と、どう繋がるんだ？ ロールスロイスを作れとは言わないけどさ、高級車を自認するならその精神性は学んでもいいんとちゃう？
https://youtu.be/Wqhc1C1BlW0 bmw の1シリーズに乗ってみてびっくりした。
日本では320万ぐらいの車だけど、本国じゃこれ200万ちょいぐらいの車だろ。
ちょっと格が違うね室内装備もそうだけど走りの質が全然違う 日本車は足回りがダメ全然ダメ 日本製が品質良いとかいつの時代だよ
いまや高くて品質も悪いゴミだろ 韓国に負けると何かと難癖つけるアホどもw
恥ずかしい奴等だな >>158
それなんだよ。
奥田時代のツケがまわっている。 韓国車がアウディやポルシェを上回る進化と遂げるとは思えない
日本車がドイツ車を上回れないのは日本の交通行政による制限が大きい
韓国にはアウトバーンのような道があるのか >>167
1シリでその感覚だとM乗ったら衝撃受けるかもね
とはいえ最近のレクサスも足回り大分良くなって後期GSとかLCなんか海外試乗記でドイツ車比でもかなり高い評価受けてたりする そもそもトヨタ以外はすでにヒュンダイに販売台数負けてるからな
Galaxyもそうだが韓国車の品質にケチつけてるのは日本だけ >>167
1尻は乗ったことがないけど、
3尻やZ4はべったりと道路に吸い付いて走るのが良いな。
日本車とは走りが違う。 1シリて走り味わう車じゃないだろw
まあそれに負ける家電みたいな日本車がどうなんだってことなんだろうけど >>160
>広告収入に頼る調査会社が
jdパワーがそれだってなんで分かるの？
ソースを出せ
出せなきゃ能無しホラ吹き野郎はテメエの方だ 韓国ヒュンダイ ジェネシス
http://i.imgur.com/CAWbiR9.jpg
日本トヨタ レクサス
http://i.imgur.com/tE094xR.jpg
人それぞれだろうけどデザインは韓国のがマシだと思う
お前らはどう思う？ JDパワーwww
コンシューマーレポートで張り直せ >>175
そもそも普通の人は運転する喜び(笑)なんてもんはどうでもいいことだからねｗ まじか韓国車が雨漏りしなくなったのか(´・ω・`) >>162
つまりユーザーインターフェースデザインが下手だってことだろ。
車に限らず日本製品に共通する煩雑で野暮ったく使い勝手の悪いデザイン。
家電でも日本勢が本当の性能は云々と言い訳してる間にデザイン力を高めた韓国に
あっという間に抜かれたよな。 高くて低品質、おまけにド派手な納車式という辱めを受けてまで買う奴いるの？ こういうスレを信じていたら大切な時間を無駄に使うだけだぞ。 リッター15キロ走るやつを10万円で買えるのに馬鹿だなあー
中に乗る人は何に乗ろうと格好良くなるわけないだろうに >>182
ベンツとか一時装備が凄かったけど不具合多すぎて、
メモリーシートとか辞めてた時期があったよね。
でも今は他の欧州車メーカーもガジェットてんこ盛りだから、
レクサスとしても装備しない訳にはいかないんだろうね。 韓国の車はデザインがいいよね。
アメドラ見ててもよく出てくるけど、個性的で尚且つステータス感があっていい。
無難で地味なデザインが多い日本車はもっと見習ってほしい >>184
ドイツ車比較で安いうえに品質は未だにトップだから世界でも評価が高い
納車式も別に強制でも何でも無いしやってない人も多い >>178
つるしで乗らないので
バイクて言うと
韓国製650㏄が40年前に製造された日本製400㏄に加速でも最高速でも勝てないってどーゆうこと？
貧乏人は、韓国車、金があるなら国産車 顧客満足度はトップでも品質は悪いのか。
ttps://s.response.jp/article/2017/03/18/292293.html
つまりどういう事なんだろう？ >>177
頭、だいじょうぶ？
>>144 >>149
読み直せ >>191
耐久品質調査で調べると幸せになれる
初期品質は参考程度にとどめとかんと チョンはこんなとこで嘘垂れ流してないで
ヒュンダイ並行輸入してでも乗れよ
ヒュンダイが日本から撤退したのは同胞のお前らが支えなかったからだ ﾁｮｿ車なんか乗り心地のガサツなバスしか知らんが、最近のレクサスの
内装を見るとこれじゃベンツに負けるだろとは思う >>192
早くソースをだせ低能
JDパワーがスポンサーからの賄賂で評価を決めてることを証明するソースを >>195
>貧乏国家と貧乏人
まあ世の大半はそういう人達なんだけどねｗ 去年シナ系会社に買収されている
個人的には全く信用していない >>190
最高速ってなんか意味あんのｗ？
日本じゃ高速道路でも時速１００ｋｍまでしか出しちゃだめだぞｗ >>196
CとIS比較だとそういう印象受けるね
LCとSLやらSクーペ比較だとそれぞれに良さがあって良いと思うけどね
新型LSもインテリア賞取ってたけどSと比較しても全然悪くない >>201
乗れないんじゃなくて乗らないんだろｗ
値段に見合った価値なんかないって普通の人なら分かるからな 韓国お得意の日本ディス広報、ディスカウントジャパンの一環
韓国はレクサスを真似した高級ブランド「ジェネシス」を立ち上げた
あいつらは、いつもの通り日本ブランド下げキャンペーンを始めたわけだ >>203
消えろ能なし野郎
ここはテメエの妄想垂れ流す場所じゃねえ 韓国の販売マーケティングは決まってる
自社の性能をアピールするのでなく、日本製より優秀をアピールする、日本製はダメダと叩く
必ず、韓国 ＞＞ 日本 になるように世界中で工作する >>35
お前みたいに直前の関係ではないのに印象操作する奴が一番クソだよな >>206
下記のどこが妄想なのか、指摘してみ
JDパワーって自社で品質調査はしていないんだな、
ただ消費者に聞くだけ、どんな消費者に聞くかも公開していない。
会社の収入がどこから入ってきているかも広告収入？かもわからない。
対して、最も信頼されているコンシューマーリポートは、非営利の
消費者組織で、一般企業による広告を掲載することは一切なく、さらに
記事を企業の広告目的に使用することすら一切認めていない。
収入は、月刊誌で毎月の発行部数は、約400万部であり、雑誌とウェブ版の
合計で、定期購読者は約700万部とされている。 >>59
電子レンジに体が濡れた猫を入れて死んだのはメーカーの説明が悪いって
訴訟を起こして賠償金が出るような国なんだけど 流石に買収されてると思うが
もはや差なんてないんだろうなぁ 毎年ランク落としてるのな、採点方法が悪いとか言って誤魔化してるとレクサス無くなる。 ＪＤパワーが胡散臭いだろ
設立者ＪＤパワー３世てｗ JDパワー(笑)
JDのまんこ想像しながら頑張る会社か(笑) ＿人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ､ ＜
＞ すごいね！ ＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹ￣
＿＿
／ ＼ ＿＿_
/ ･｜ ／･ ＼
`｜ ･ ＿_ﾉ (_＿ ･ ｜
＼ (三_ ＿) /
/`ー-イ (＿＿_／
L＿＿/ |＿＿〉
〉 ) ( ) 朝鮮の車なんて、日本で売ってる訳でもないし激しくどうでもいい勝手にホルホルしてなさいな アメで韓国車に1000万円とか払う人居るって事だよねー
コッチの方がスゴイよ つーかお客様相談件数もとに集計だったら
韓国企業が握りつぶしてまともに報告しなかったら1位になるに決まってんじゃん 日本車はインフォテイメントシステムが全くダメ。
その他の品質が良くてもをこでスコアを落としてるんだよな。
ITでは世界の後進国だというのがよく表れてる。 最近ヒュンダイとキアの販売台数が減ってるからてこ入れに金を詰んだんだろ ┌○┐
│ハ｜⌒ミ
│ゲ |・c_,・。) これを見た人は1年以内に禿げます
│る｜ノ ﾉ 3つのスレに貼り付けると回避できます
└○┘（⌒）
し⌒ ソースは忘れたけど何かに客単価がアメリカではヒュンダイはトヨタの半分って書いて有ったの見たけど？
レクサスやジェネシスは別統計なのかな？ ヒュンダイ日本に再参入しねえかなぁ
10数年前ならともかく今なら市場のカンフル剤になりうると思うのだが >>167
BMWの1シリーズって、フォグ無し16インチ鉄チンの一番安いグレードで
5ドアの116iが25450ユーロでしょ？
http://www.bmw.de/dam/brandBM/marketDE/countryDE/newvehicles/allfacts/pricelist/BMW_1er_Preisliste_2017.pdf.resource.1497006969721.pdf
今日の為替レートで315.7万円もするし、よしんば購買力の差を
考慮して1ユーロ100円としても250万はする訳で、200万ちょっとで
買えるって感覚は難しくない？
あと、足回りにしてもアウトバーン前提の固くてトーインやネガキャンの強い
セッティングがFRならではの回頭性でうまく和らいでるけど、一方で低速の
街中での跳ね方や収束の唐突さは同クラスの日本車の方が上手い場合も
あるし、その辺りは好みによる部分も大きいのでは？ この調査だと、レクサスよりトヨタの方が品質高いんだなw >>233
朝鮮人の嫌悪が高まる一方のこのご時世、
日本に参入しても商売にならないよ。
在日すら買わない。 シェア食われてるから、アメリカの
嫌がらせだろ
ヒュンダイはおおむね売り上げ落ちてるし
中国を恐れるほうが大事 いまだ20年前のGDI技術エンジンを使ってる車メーカーが何だって？ >>233
日本にジェネシス店作る様に働きかけてよ
年間に何台売れるか疑問だが？ ああレクサスの電子システムの複雑さか
アメリカのサイトとか見たらレクサスのインパネ周りはいろんなスイッチがたくさんあって
インフォメーションシステムとかタッチパッドで操作すんのもゴミって酷評ばかりだわ ２４時間とかに寄付してるヒマなんじゃねーの
心配になるわ頑張ってｗ レクサスはデザイン品質がダメだろ
特にフロントグリルがw >>17
日本車ってやたらキラキラしたライトレンズと安っぽいメッキ部品をグリル辺りに多様するよな
何と言うか、どっしりした重厚感が無い
レクサスも初期のLS600とかは好きだったんだがなぁ
現行型はどれもちょい悪親父を意識したようなマツダ車感が嫌いだわ http://d1arsn5g9mfrlq.cloudfront.net/sites/default/files/ranking_7.jpg
起亜 72
ジェネシス 77
ポルシェ 78
フォード 86
ラム 86
BMW 88
シボレー 88
ヒュンダイ 88
リンカーン 92
日産 93
フォルクスワーゲン 93
ミニ 94
ビュイック 95
トヨタ 95
（業界平均 97）
レクサス 98
GMC 99
クライスラー 102
メルセデス・ベンツ 102
アキュラ 103
キャデラック 105
ホンダ 105
ダッジ 106
インフィニティ 107
ジープ 107
スバル 113
アウディ 115
マツダ 125
ランドローバー 131
三菱 131
ボルボ 134
ジャガー 148
フィアット 163 また朝鮮が裏金渡した調査か
燃費詐欺や事故多発。坂道でバックや急発進なんちゃってハイブリッドで
未だにエンジンに日本製周回遅れ供与エンジンを使うような韓国メーカー
が良い訳無い。車同士の衝突実験でも何時もﾋｭﾝﾀﾞｲなど韓国車は運転席まで致命傷
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになって壊れるが、日本車や他国車はほぼ無事ｗ >>233
日本人どころか在日朝鮮人すら買わなかったのに今参入してどこの誰が買うの？ レクサスとか免許取りたての練習用の車だしくおりてぃーなんかどうでもいい 別に韓国を叩きたい訳じゃないが
某大手コンサル会社にいた身だからわかるけど
マーケティング調査ってクライアントを喜ばしてなんぼだぞ
調査方法やサンプルの抽出方法でどうにでもなるんだよね
JDパワーとかその際たるもんだから アメリカ消費者には欧州信仰なんて無いし
アジア蔑視も別にキツくない
国産ホルホルもしない
まあ一番フェアな市場です ＞ＪＤパワー
実際、ここは公平なのか？
それとも、その年によって違うメーカーを持ち上げてるのか？ どんな誘導アンケートだよ
ちなみにアンケート結果なんて
やり方次第で簡単に捏造できる >>259
つまりレクサスのVDSの評価は捏造ってことでいいですね？ >>258
調査方法が変更になり、ブレーキ不具合 エンスト 馬力詐称等重大クレームが一律 １点になった
逆にエアコンボタンの形が気に入らない等、１点に格上げされた
結果 売れ行きがよい車程点数が増えて順位が下がるように
またリコールも１点になって、不具合多い車が上位になる
もはやランキングに意味はない た
ま
に
は
祖
国
の
車
を
買
っ
て
や
れ
よ
糞
食
い
猿
高
品
質
な
ん
だ
ろ
？
w ＪＤパワーwwwww
モンドセレクションと同じ、顧客満足度調査ヤクザ
金を払って順位を買うｗ そりゃあ、チョン企業は上位に来るゾｗ
お笑いだな >>263
アウディが入っててVWが入っていなかったり、
インフィニティが入っていて日産が入っていなかったり、
レクサスが入っていてトヨタが入っていなかったり。
ベンツすら入ってるのに韓国メーカーが一社も入っていないとか
逆に不自然な気もするんだけど、どうなんだろう。 半導体、スマホ、ディスプレイ、テレビ、家電で完全に日本勢が壊滅したのが痛すぎる
残念ながら有望な分野で日本が隆盛する希望が全くない
スマホ、SNS（LINE）、大衆音楽（KPOP）でも世界シェアで日本が明らかに負けてる。 良く分からないけど韓国上げ、日本下げ的な記事だな
これってアメリカ国内の人気売れ行きとの温度差無いの？ レクサスが下がるとかは別にいいけどw
なんの基準で調査してるかわからんけど
ただ、ジェネシスが大幅アップ？
これで、この調査の信用性0だなw 頼みのアメ公に見捨てられたヘクサス チョンに負けて情けない コンシューマー・レポートじゃないのか
だったら放置でいいよ >>47
なんでもっと単純にしておかないのかと
これが日本の製造業者の馬鹿なところ >>1
これ嗤うところか？
ヒュンダイ・キアは米国の販売台数、昨年同月比で-11％じゃんよｗ
日独を追い上げるって後退してるじゃん馬鹿 >>270
クルマ好きの米国人はヒュンダイ・キア(韓国系)がインチキしてる知ってるらしいよ
ヒュンダイのディーラーの連中がJDパワーでも工作してるって
あとユーザーに金渡していい評価を書いてもらうんだってさ
バレバレでまたあいつらやってるよ、と言ってたわ 15年前のベンツに乗ってるがまるで新車みたいで安心感がある。
国産車どうなん？ >>276
韓国車が実はやっぱりダメダﾒなので
自尊心を捨ててドイツ車にすがりか。しかし日頃ドイツはナチズムで
駄目ﾆﾀﾞとか言って無いだろうな。それも割高で車体剛性も不利な
中古オープンカーとか乗って家族で乗ってたらお笑いだぞｗ そらトランプが大統領になるくらいアメ公の知能も落ちてんだから
ややこしいシステムはダメだよね、バカチョンじゃないと。 >>17
うんうん、日本車って割高だよねー
それに比べてドイツ車って割安感が半端ないよねー
140万～160万 ヴィッツ(99馬力)、フィット(100馬力)
190万～210万 インプレッサ(150馬力)、アクセラ(154馬力)
280万～300万 マークX(203馬力)、スカイライン(225馬力)
300万～390万 ランサーエボリューション(300馬力)
360万～380万 マークX(318馬力)、スカイライン(330馬力)
800万 IS-F(423馬力)
900万～1100万 GT-R(550馬力)
150万～190万 Up(75馬力)
240万～260万 ゴルフ(105馬力)
270万～310万 A1(122馬力)
290万～340万 Aクラス(122馬力)
300万～360万 1シリーズ(136馬力)
1200万～1500万 911カレラ(350馬力)
1600万～1700万 Sクラス(450馬力)
1700万 R8(423馬力)
1700万～1800万 M6(560馬力)
2000万～2500万 911ターボ(560馬力) 理屈はともかくとして
外車運転してると気分がいいわ
ハハハ 日独に比べれば韓国車は優秀だよ、
盗まれる心配しなくてもいいからな アメリカ市場の現況
ジェネシスは現地のレビューで時に異様に持ち上げられてるが、
売上は真逆でキャッシュバックとか出血サービス中
レクサスはラインナップも出揃い現地レビューも至極冷静、厳しい所は厳しい
売上はアッパー・プレミアム帯でメルセデス、BMWを大きく引き離してNo.1
中古車市場でも唯一、高値天井張り付き状態 アイオニックはイギリスとかドイツとか欧州だとプリウスの燃費より悪くメーカーは国に提出してるけど
アメリカと韓国だけはプリウスの燃費を上回った数値だしてるからじゃないの
負けたくない土地ではありとあらゆることを使って燃費の数値を上げてる
まあどうでもいいんじゃないプリウスは役目が終わった乗り物だし >>287
>https://youtu.be/9pK9EJfu9hg?t=252
燃費重視で急な坂道が登れない
凄く危険な車だよ、出来損ないって言ってもいいんじゃないかな？
だから韓国国内でも全然売れないアイオニック
アイオニックは新車効果がすでになくなって
米国でプリウスの1/10しか売れてなかったと記憶してる
もっと売れてなかったかも？ >>17欧州の普通の車の方が国産の高級？車より優れてるよね
インチキみたいなハイブリッドの数字以外
プリウスはアメリカでの燃費は22キロなんだけど、こういうのも日本ではみんな知らない 「富裕層なのに、知能が低い」というユーザーに配慮しないとダメなのか。 スカイライン（400万スタート）の価格がおかしいし、アクセラやインプも2リッターモデルの馬力を1.5リッターモデルの価格で書いてる
こういうの捏造って言うんですよ 去年４月頃の”中国系投資会社が買収で合意”っていう情報は正しいのかな？ 日本製品って使いにくいんだよ
無駄に機能多くて
車なんか
圧倒的にドイツ車のほうが乗りやすいし
どうしてこうなった >>298
こういうやつに限ってスマホはクソアプリだらけ ネトウヨ「レクサスの品質は世界最高で、チョン製は世界最低だよ！常識だね！」
↑あれれ？嘘だったの？(´・ω・`) テスラにごっそり客奪われてるもんなぁ
アメリカでレクサス乗ってるのなんてラッパー崩れだけだろ？ >>295
ごめんごめん、それ5年くらい前の価格だったわ
アクセラとスカイラインは先代
でも去年廃止された現行アクセラの2Lは220万だったよね？
あと値上げはドイツ勢も同じじゃん
現行ゴルフの105馬力のトレンドラインとコンフォートラインが250万と280万だよ？
140馬力のハイラインなんて325万だって
あと30万足せば300馬力のレヴォーグ買えちゃうね
やっぱ欧州車は凄いね(´･ω･`) >>280
ここに書かれてる車種の米国での価格を知りたいわ
日本で1300万で売られてたポルシェがアメリカでは半額近い値段で売られてた時代もあったしなあ 犬食い人糞レンコ李ｼﾅチョン 期待？
【ガチンコ勝負】フルチューン韓国最速 ヒュンダイジェネシスが ノーマル日産GT-Rに勝負を挑む
https://www.youtube.com/watch?v=_QFfSZc4xvI >>300
初期品質だけ見てドヤってないで耐久品質調べてから煽りなさい 何やっても負けっぱなしだな。
自民党の2世3世議員が無能でリーダーシップもない。
とうとう規制緩和やらなかったからな。
日本に有能な人材は一杯いたのに。
民進党のままでよかったんだよ。
原発も自民党が悪かったのにうまく人のせいにした。
まあ国民が馬鹿だったってことで。
東京オリンピック前に株価大暴落だろうね。 ～ 世界一の 頭のゆるい トロイ 世間知らずのりっぱな 安倍 晋三 明恵 ご夫婦 加計 裏口 入学 森友 卒業 ～
安倍昭恵名誉校長の辞任を伝えてきたのは安倍事務所なのです。何故、安倍事務所からなのでしょうか？
籠池佳茂 @kagoikeyoshi
松井知事の言説を2月24日を境に分析して見て下さい。必ず安倍総理の発言と連動していますから。そして財務省も同じです。安倍総理は、瑞穂の國小学院に関与なさっておられるのです。
これから現政権、安倍政権に対する大反撃の狼煙をあげようぞ。安倍政権打倒の狼煙を皆でスクラム組んであげようぞ。前へスクラムトライを。
安倍家が籠池家を支援した。その後、安倍家は籠池家を切った。
父を証人喚問に引きずり出したのは、当の安倍総理らしい。今治特区。理由は100万円の件で激昂したそうな。未だに証人喚問出たのは父一人ですよね。
どさくさに紛れて、最も今悪質な言動をしてくれているのは、維新の会代表の松井一郎様、吉村様お二人であります。大阪維新の会は安倍晋三総理の別動部隊です。ですから、伝統自民と安倍新党で見ると解りますよ。
籠池佳茂@kagoikeyoshi
松井一郎を糾弾して下さい。百条委員会の設置を行え。 逃げるな松井。 逃げるな安倍。
籠池佳茂@kagoikeyoshi
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
www.facebook.com/y.enjoy.m 竹下陽亮 １８５２_STAFFSERVICE 家電 半導体 に続いて自動車技術でも韓国におされはじめたのか
深刻だな 日本凄いって調子に乗ってたら
韓国中国に追い上げられたって事でしょ チョンと書けば、何でも日本が勝ってると錯覚できる劣等頭脳の持主。
それが日本をダメにする似非日本人、カスジャップ。 >>280
お前は車の事を何にも分かってないな。
日本はスペックの数字ばかり追い求めて乗り手の方を向いてないんだ。
お前は車の性能の指標として馬力を上げているが、
馬力なんて最高速だけに意味を持つものだし、
最高速を出す機会なんて公道ではほぼないだろう。
そもそもパワーバンドを狭めれば馬力なんていくらでも出せるしな。
加速性能を見るのならトルクだし、
その車の扱いやすさを考えるのなら、トルク曲線を見なければならない。 >>280
日本がスペック重視で使い手の方を向いていないのはww2からだ。
fw190と疾風では、疾風の方が少し馬力が大きいが、
fw190はコマンドゲレートという今の車のコンピュータの役割をするものをつけて、乗り手の負担を減らした。
しかし疾風の方は空戦中に、スロットルはもちろん、
プロペラピッチ、燃料調整、点火時期、過給器の切り替えなどをガチャガチャ操作する必要があり、
失敗するとエンジンブローという、非常に大変なエンジンを載せていた。
結局、日本は、その考え方を改めなければ、なかなか良い車が作れない。
現在唯一、日本車で乗り手の方を向いて作られているのは
マツダロードスターくらいか。 と思ったらグラフ二つに分けてるのかよ！
解りづらいんだよ一つにまとめろやボケ なお肝心の耐久品質ではレクサスが6年連続トップの模様
コンシューマリポートの信頼度調査でも4年連続トップでぐうの音も出ず コンシュマーリポートの方が信用ならない
向こうは客観的な品質調査じゃないからな レビュアーの匙加減一つで評価が簡単に変わってしまうものこそ信用ならないんだよ
DJパワーの方はクレーム件数というデータが元になってるから信用できる >>324
日本がトップなのは当たり前だが
韓国が伸びてきて中国の起亜がトップに出てきたことが脅威なこと
油断できない状況にはなってきた 随分イケイケそうな調査会社ですね
じゃあJDソースのレクサスの耐久品質は圧倒的という事で これ、見にくいグラフではあるけど、翻訳は間違ってねーから。
業界平均の数値を見れば分かる。
全社表示されてる訳ではない。 レクサスがランク落ちしたのも>>84って事よね
メルセデスも最近複雑になってるしアウディが下位なのもバーチャルコクピット関連なのは間違い無い >>328
耐久品質って言っても不具合で多いのはソフト関連
トヨタのゴミソフト使った自動車が増えるに従って耐久品質も悪化してくる 耐久調査の方がトップなのもあってかアンチも煽るに煽れないという 奥田が利益率をカイゼンするために
カローラとかパッソとかの内装それっぽく偽装しただけぼｔったくり
こんなものが脳筋USAでもいつまでも好評なわけない
流石にばれる >>202
そのCとISあたりのクラスが日本では重要な車種だから目立つんだよ
ベンツにとってのCクラスやBMWにとっての3シリーズは日本での基幹車種だしな
まあこの調査は北米だから、問題なのは北米での主力車種RXがライバルと比べ
どうかってことだろうな
販売台数を見る限り年間10万台を超えているしバランスとコスパが評価されている
ようには見えるが
あとはなんだかんだいってランクルは偉大だな
LX・GXとランクルをそのまま豪華にしたようなのがレクサスのフラッグシップSUVで
特に中東あたりだとそれが支持されているのだから まぁ、自動車に限らず高機能化に付いていけずに使いこなせず
結局宝の持ち腐れどころか、使い難いってなるのは有るね。
いつも思うんだけど、家庭用ルーターみたいに、一部の
使いこなすのが難しい高度な機能はアドバンストモードみたいな
感じでパッケージにしちゃって、普段は見えないようにして
頭の悪い人がマニュアル無しでも操作できるようにすれば良いのに。 韓国の企業ってドイツを見習ってるよな
イメージ戦略と経年劣化を無視した新品時のみの品質至上主義
ドイツ車の経年劣化、メンテ費用の増大は有名な話だし
調査機関でもドイツ車の経年劣化はワーストの常連
この調査、大手の看板モデルが軒並み下にある時点で察しろよ >>1の他にもランキングが有るみたいだね。
ttps://carview.yahoo.co.jp/article/column/20170529-20103219-carview/1/
＞ VDS=Vehicle Dependability Study（米国自動車耐久品質調査）と呼ばれる調査
＞ 32ブランドの200車種近いモデルについて3万5186人から回答を得たというこの調査、
＞ 気になる結果はご覧の通りだ。1位になったのはレクサス。毎度お馴染み、
＞ 6年連続のトップ獲得となる。
ttps://response.jp/article/2017/03/18/292293.html
＞ レクサスは3月16日、JDパワーの「2017顧客サービス満足度調査」において、
＞ レクサスが高級車ブランドの第一位に選出されたと発表した。
＞ レクサスの首位は、17度目となる。 奢れる者は久しからず
ホルホルネトウヨみたいな人間が増えたせいでどんどん国力が落ちていく・・・ >>318
その２つのオレンジ色棒グラフの表は
たぶん上下連結して見るものだよ。
訳が合ってるのか分からないけど、
＞ 所有者は、貧しい音声認識システム、厄介なナビゲーション、スマートフォンと車の
＞ ペアリングの問題など、技術について不平を言う可能性が最も高かった。
読んでて思ったんだけどさ、このあたりの調査結果って
例えば「自動車IT顧客満足度調査」みたいな形で分離独立させて、
購入３ヶ月以内の故障とかの品質調査とは分けてランキングすべきじゃないの？
スマホ連動も音声認識も不要っていう人だって居るだろうし。 上にも書いたけど何かの商品で”使い難い”っていうのが欠点なら、
複雑な機能を普段は全て隠しちゃって、
上級者向けボタンを押した時点で初めて可視化される、
っていうのが正解だと思う。
あと、頭の悪いお客様目線で商品開発する事が重要だよね。
頭の悪いお客様はマニュアルを紛失、或いは手元に有っても
読まないので、マニュアル無しで３stepくらいで操作完了が限界かな。 UIデザインが日本人の苦手としているところ
というのは理解できる こういう時、素直に調査結果を信じる人間もどうかしてる。政治的な力が掛かってないか疑うのが筋だろう。 家電も似たような感じで殺られたよな
日本製は複雑すぎてわからないw
世の中の大半がアホなんだから簡単低価格でいいんだよ >>342
>頭の悪いお客様は
頭が悪いんじゃなくてヲタクじゃないだけだよ >>324
金持ち向けの商売では耐久品質なんて大して重要じゃないよ
どうせすぐに買い替えるんだから 所詮トヨタ（笑）だからね
下請けイジメしか出来ない無能会社なんだよ ソースJDパワーだろうなと思ったらやっぱり
韓国最強やで >電子システムの複雑さなどに悩み保有後３カ月以内に問題を報告したケースは100台当たり98件に上った。
これって購入した後にサポートに操作方法とか聞いたって事？ 高級車ほど色々機能付いてるから多機能な車ほど下位になるシステムか 電子システムの複雑さで問題を報告ってそんなことでランクが上下するんか
それならマツダコネクトとかスバルのスターリンクはアメリカでゴミ扱いされてるから下位なのかな >>48
UXがクソなのは品質問題だよ
昭和脳かよ >>353
本当に重要な機能なら客だって必死こいて理解しようとするよ
しないのは無駄で必要ない機能だから
マイナスイオンとか水素水と同じ類のもんなんだよｗ ポルシェだけでなくジャッキーチェンレーシングに負けたトヨタハイブリッド() 去年アウディ買ったらドアロックが作動しなくてワロタw
それを除けばいいクルマ >>357
高級車買ってるんだからアフターサービス期待するのは当然でしょ
だから業界平均でも100台中97件とかになってる
これ逆に安い車のデータとかないの
多分高級車より評価いいんじゃないかな コスト削減でチープな内装のトヨタ車
ついにレクサスもあかんか 頭の弱い客層をターゲットに伸びてきたのに
いきなり知恵と資金力の下限を上げたから客がブー垂れてんだろ
当然の事だとおもう 通信もダメ
家電もダメ
自動車もダメ
ほんとAV産業しか残らないな レクサス乗ってるけど、まあ確かに複雑だよ笑
メカ好きだからボタンいっぱいあるのは楽しいけど
家族からはかなり文句言われる >>233
ヒュンダイ車より遥かに競争力が有ると思われるサムスン製スマホ
の日本における状況を考えると厳しいかも。
スマホアプリみたいに無料配布でなら普及するかもね。 >>25
まさしくその通り
品質はコストと相関がある
安いモノはそれなりの品質にしかならない
買い叩かれるから設備投資が行われず後継者は育たずどんどん品質が低下していく >>367
サムチョンスマホやサムチョンテレビのアメリカでの状況考えないと
日本の状況なんて意味がないだろ
アメ公は日本もチョンもチャイニーズだからな() >>144
JDパワーは去年めでたく中国資本に買収された
もう信頼できる結果は出てこない >>368
>安いモノはそれなりの品質にしかならない
安いのに品質は悪くないから売れたんだよ昔の日本車はな >>370
？？？
>>367の書き込みは、>>233の
「ヒュンダイは”日本市場”に再参入すべき」
という意見に対するものです。 レクサスって知らなかったけど
色々サービスがついてんだな
金持ちが乗るわけだ
外から見ると大したことないけど 日本車より安いのに保障も手厚くデザインも装備も良く衝突安全性も日本車と今は変わらないのだから
おまえらのようなアメリカのコスパ厨なら迷わず韓国車に流れると思うけど
もう日本車が良いという時代は終わってきた >>366
ボタンそんなに多いのか？
一体何のボタンがあるんだよ >>380
あのクジラみたいなのがいいのか
あれ洗うのめんどくさくないのかね？ だから韓国車が売れてる風の宣伝してる暇があったら
お前がまず乗れ糞チョンwww
日本で無理なら米国でも母国でも行って乗れ、当地でも売れてないんだから
ほんとどうしようもないな ところでCRよりJDパワーの方が信用できるって何のジョークだよw
煽りの質が酷すぎて手に負えないw まだ、長期品質なら日本の方が上だろうけど。
ただ、トータルの品質でトヨタ、レクサスをのぞいた日本の第二集団と
メルセデス、BMWあたりは大差ないから、もはや
一括りに日本製は高品質でドイツ車はダメとか言えなくなってるよ。 中韓がとりあえずアメ車を抜いて上がってきてることに時代を感じるわ 【昨日のデモのおさらいと本日の虎ノ門ニュース】
緊急生放送！虎ノ門ニュース ?デモ隊が来るのでとりあえず番組立ち上げましたSP?
https://www.youtube.com/watch?v=gjuZRmHHxFE&;t=2s
【虎ノ門ニュース】6/23(金) 武田邦彦・大高未貴・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=73qvk_1MIYo
※虎ノ門ニュースは、平日朝８時からYouTube、ニコニコ動画、フレッシュで生放送 多少は壊れてくれないとサービスが暇で死んじゃうよ。 >>317
加速はトルク、最高速は馬力なんて勘違いしてる人が未だにいるんだね(´･ω･`)
じゃあトルク30そこそこのマークXやIS
の3.5Lよりトルク40オーバーのアテンザディーゼルのが圧倒的に速いと考えてオーケーかしら？ 嘘も１００回言えば真実になる。
黙っていても分かってくれるさと、何もしないで結局シェアを失うのが日本人。 ナビやステレオが難しくてわからんというクレームもエンストも同じー件で数えとるからな、これw >>317
出力=2兀xトルクx単位時間当りの回転数 トルク特性やパワー特性、ギア比、車両重量、タイヤ径、空気抵抗その他もろもろ影響するから
速い遅いなんてエンジンスペックだけで言えるもんじゃない
だがピークパワーが高回転域にあれば高速域で真価が出やすいとか
トルク特性が一般車の乗り味に作用が大きいってのは間違いじゃない >>391
使っている回転数のトルクと車重によるだろ馬鹿。 中国の自動車市場、韓国系崩壊、最大の勝者は日本メーカー
https://zuuonline.com/archives/158337
韓国系とフランス系は敗北。
ドイツ系、米国系は引き分け。
日本は最大の勝者。 >>391
お前の言う速いの意味はなんなのさ。
速いといっても色々あるだろ。
最高速なのか、0-100なのか100-200なのか、
ツクバなのか富士なのか
で答えは変わるだろ。
お前は言葉を正確に使え。
馬鹿。 >>280にも出てくるBMWの1シリーズに乗ってるけど、
1シリーズはATのみの車で、同価格帯の比較対照がMT比率の高いランエボで、
カテゴリーが違うから比較にならないんだよね。
1シリーズ乗りに、同じ価格帯のランエボは馬力が全然上ですよ？って
聞いても、別にそんなの求めてないから、で片づけられて終わりだよ。 ほとんどの日本人は知らないだろうが現代、起亜のデザインはなかなかいいぜセダンは 最近アメリカでレンタカー借りると、コンパクトは韓国車が居る
触りたくないからフルサイズ指定してるんだけど
今後どうなることやら、、、 >>402
それが正しい。
車は全体の作りと自分の使い方を考えて
自分にとって割高か割安か判断して選ぶんだよな。
たった一つの座標軸の馬力で車の価格をどうこう言えないはず。 >>402
は正しくない。ランエボがこの値段で乗れるのは日本だからであって欧州ではBMWM3やAMGC63と同じカテゴリーの車マニアが金かけて乗る車だよ。値段も同レベル。
日本でM3どころか吊るしの1シリーズごときと比べられるのは間に販売店が入って広告に金使ったりCGかTipoに提灯記事書かせた成果に過ぎない。 クライスラー「どうよ？」
シボレー「大丈夫かな？」
キャデラック「品質テスト合格する？」
品質調査員「みんな合格です！」
トヨタ「品質テスト合格だよね？」
品質調査員「お前は臭いからダメだよ」 AMG C63 ￡62,375.00
WRX STI ￡31,995.00
ランエボは絶版なのでWRXと比べてみたが・・・
どこが値段も同レベルなんだ？ サムスンは許せるが現代は許せん
加藤、いや鄭一族が日本に対して攻撃的で嘘つき外交を押して来たか
このごみは叩き潰せ >>406
あのね、自分が1シリーズを選んだのは、全幅1750未満、
FRで4ドアだからなのね。厳密にはHBだけど。
この条件では世界中で唯一無二なの。
国産で探してもないの。だから、この条件を満たさない車を
いくら並べても全く意味がないの。 >>406
イギリスでWRX STIの値段で買えるBMWは125d M Sportとか
320i M Sportぐらいだな
とてもではないがM3なんて買えんわｗ 余計な使わない使えねー装備だらけの車に興味ねーよ
レクサス＝ぼったくり車 日本だともう年寄りが作って年寄りが買ってる状況だからな
韓国は若い技術者やデザイナーが多い
アメリカのテスラなんかもそう
日本車はロートル感が凄まじい ヒュンダイはよくやってると前から思ってるけど、このまま物真似じゃそろそろ頭打ちだな。 >>406
スペックだけで車を語る中学生かな？
お前ランエボにもm3にも乗ったことないだろw
ランエボとM3は車の方向性が全然違うのでまず競合しない。
ランエボはほとんど競技車。m3はサーキットでそこそこ走れ、日常でも快適に使える車。c63はサーキットで使うやついるのか？ 思ったよりもネトウヨが
吠えていないな
彼らは韓国に未来永劫負けないとでも
思っているのかな >>419
中国ならともかく韓国なら負けないですむかも知れないな
まあ仲良く底辺で争ってるってことになりそうだけど 近隣は劣っているに決まっているという
強固な世界観で後から考えるとわけわからん没落
する文明は結構あるからな
鄭和の後の中華とか >>401
えーっと、じゃあ0-100km、0-400m、最高速、富士、筑波サーキットでの比較お願い
ちなみに手元にあるDVDだとマークXはサーキットには向かないコンフォートタイヤ履いた状態で0-400mが13.7秒、筑波が1分11秒だったよ
そんでアテンザはネットの情報だと0-100kmが8秒前後だってさ
重量は互いに1550kgだよ
>>402
>>405
アンタらはどうか知らんけどドイツ車を絶賛してる連中って事あるごとに走りがー、ハンドリングがー、ボディ剛性がーとか言うじゃん
そんな走りの性能に特化したドイツ車を同価格帯の日本車と比較されて、だから何は？無いでしょうが
比較するにしたってSUVとクーペならフェアじゃないかも知れんけどハッチバックとセダンなら、そこまで大きな差は無いんじゃない？
余談だけど筑波でランサーやインプレッサのstiに勝つにはカレラ4Sやパナメーラターボ持ってこないと無理だよ >>274
ネットで韓国車の写真があるけど、日本車に似せたようなデザインばかりでしょ。
あれでは、あまり人気がないと思うわ。
b
ドコモ本社部長と客の、バトルが聞ける
すでに東芝事件を超えてる、アクセス７,０００,０００回へ
http://do-como.com >>423
君は実に馬鹿だな。
スペックの数字にこだわるのは中学生までだぞ。
そんなにサーキットで速い車が欲しいのなら、100万円で中古のFD買ってきて
セミスリ履かせてブレーキ変えればお前の好きなインプやランエボよりも速くなるよ。 >>426
サーキットなんか興味ないし、ランサーやRX-7もどうでもいい
世の中には特定の車種に対して何の根拠も無く、走行性能が高いと思い込んでる方々が多いから書いただけ
それとも自称車好きの方が言う走りが良いってのはサーキットや0-100kmなどとは、また違った数値に表れるものなのか？ >>428
数字に表れるものしか理解できないほどお前は鈍い頭と体なのか？
例えばNDなんか1.5Lでお前のこだわる0-100や筑波のタイムなんか超絶に遅いが、
姿勢変化と角速度の出方の関係が体感できて良い車だろ。wcoty初2冠だしな。
Z4なんかは逆でほとんどロールやピッチが出ずにビッタリと道路にはりつく走りでこれも別のベクトルで良い車だ。お前のこだわるランエボよりもタイムは遅いが、ランエボみたいにあらゆる不快なノイズが聞こえてきたり、ギャップで跳ねたりしない。
まあ、お前みたいに数字でしか車が見れないやつはオナニー野郎だ。
色々な車に乗ってみろ。
お前の話ぶりからすると免許すら持ってなさそうだがなw >>428
他人の俺に0-100の比較しろと命令してみたり、
走行性能とか定義が不明瞭な言葉を使ってみたり、
俺に比較しろと言ったマークXのグレードもタイヤの銘柄も調べてないし、
赤の他人の>>402さんの車をディスるし、
お前、社会人経験のないガキかニートだろ。 日本で韓国車なんかに乗ってたら、みんなに後ろ指を指されるぞｗｗ しょっぼいディーゼルやダウンサイジングターボの安物外車に乗ってる奴とか相当な車音痴だよ。
外人に貢いで日本の空気汚して、国産車を馬鹿にしてるってどんな精神構造なんだろうな？ 280があまりに的外れで、誰も同意してくれなくて、
収拾がつかなくなってるんですね。心中察します。 欧州車に追随して、ダウンサイジングターボ採用した
CVTのレヴォーグをディスるの止めてくれないかな >411
エボXはFQ-400という403馬力グレードがあったんだよ。値段は5万ポンド >>436
https://response.jp/article/2009/05/27/125154.html
これか・・それでもM3よりは7000ポンドぐらい安いがかなり高価だな
イギリスの三菱がこういうのを出したってのはエボの良さを分かる
ユーザーが多かったのかね
地域限定の高性能版、というとこんなのもあるな
https://response.jp/article/2014/05/09/222843.html
中東でのレクサスLXの人気が長年にわたるランクルへの信頼への
上に成り立ってるあたり、まさにレクサス＝トヨタだわな >>31
それな
日本のモノってどれもそう
だから安心できない
今の日本の落ちぶれようはなんなんだろう >>47
> >>1
> >電子システムの複雑さなどに悩み保有後３カ月以内に問題を報告したケースは
>
> 脳筋ヤンキーに細かい設定可能なシステムはNG（＞＜）
日本のソフトが糞なんだろ >>84
>
> ＞電子システムの複雑さなどに悩み保有後３カ月以内に問題を報告したケース
>
> これは「品質」ではなく「使い勝手」のことだろ。
>
> レクサスにしろＢＭにしろベンツにしろ
> 確かにコクピット付近は複雑極まりない。
インターフェースを設計できない、実現できないのはソフトウエアの技術の低さだろ >>12
俺は好きだけどね、あまり意味がないけどスイッチガチャガチャしながら走るのw
レクサス、持っては無いけど^_^; 車は乗り心地に尽きる
これがうまくいかなら、どんなに高級で凝ってても
作ったやつが所詮はバカの証 >>443
乗り心地っていう点に関してはレクサスは悪くはないと思うぞ
少なくともベンツのアバンギャルドAMGパッケージ装着車とかと比べればだが
まあ内外装の質感に関してはベンツの日本での主力車種（Cクラス・W205）と
戦うのに今のISで大丈夫なのか？とは思う 日本の
・家電リモコン
・パソコンやスマフォのプリインアプリ
と同じ構図
ボタンやアプリ、機能の数だけ部署があるからなwww 下請け買い叩くしか能が無いトヨタらしい無様な結果だなw >>438
あくまで英国変態紳士の金持ちがサーキットで走る前提になるがAMGC63はエンジンが重過ぎてトップヘビーでバランス悪い。
E90系M3でも4LのV8だったから2Lターボのまま400馬力まで釣り上げたエボXが
３車種の中で最も非力なりに重量バランスが良かった事になる。
アジアの途上国で高級車アピールしたいならAMGかMシリーズしかないけどね。 日本のソフトが糞な理由は積み上げていかないからってのがひとつ
すぐ「これまでのやつは糞だから新しく作り直せ!」とか言って無駄金を使ってしまう。
もうひとつはデザイナーが糞で目新しいUIやスイッチ部品をすぐ使いたがる。 日本でもトヨタなら分かるけどレクサス買う奴は馬鹿だよ
なんでドイツ車買わないのか理解できない >>450
バカだと思う理由も語らずによく言うねぇ ヒュンダイ自動車・・・
中国では前年比40％減
アメリカでは販売不振で現地トップ解任
日本では年間7台
韓国本国でも過去20年のシェア最低を更新
現実の数字があまりにも厳しいので発狂して、調査会社を買収して馬鹿な朝鮮人は自分自身を慰めているんだろうなwww 大事なところなのでもう一回
【ヒュンダイ自動車の業績】
中国では前年比40％減
アメリカでは販売不振で現地トップ解任
日本では年間7台
韓国本国でも過去20年のシェア最低を更新
現実は非常だねえwwww キアとヒュンダイが売れないのって世界でも本当に日本だけだからな >>455
日本人は物を見る目が厳しいからな
パチもんは相手にされん 日本は公務員天国で
半導体産業が全滅だから
半導体大国韓国のほうが
いい車作れるだろうな 在日の必死な韓国車age！！ でも実際には韓国車は一台も買わないwww
ここで頑張って工作するよりも、韓国車を買って運転している方がよほどプロモーションになると思うが
まあネット工作員の収入では車自体買えんだろうがなあww ＞＞455
おっと 愛国を叫びながら一切韓国車を買わない在日の悪口はその辺にしておけ
ヘイトスピーチだぞw >>450
北米市場でレクサスはメルセデスBMと並んで売れてる
偏った見方しない限りはそういう事です 崩壊寸前の韓国車が勝利宣言とかどんだけ笑わせるんだw
頭大丈夫か？w 主要市場総崩れのヒュンダイが唯一頼みとしているのがeu市場。
日欧EPAの交渉に一番ビクビクしているのがヒュンダイw 昔は、こういあプロパガンダ記事、本当かと思っていた。 多くの雑誌の順位は、スポンサー
ベストバイとかギャグ。
やりすぎると、価格コムと同じで信用なしになるよ。 フェイクニュースかよｗｗ
つーか 売り上げがチョンcarより多いだろ 【ガチンコ勝負】フルチューン韓国最速 ヒュンダイジェネシスがノーマル日産GT-Rに勝負を挑む
https://youtu.be/_QFfSZc4xvI
ジェネ死スｗｗ ワロタｗｗ 失われた３０年の主役糞の団塊が最後の悪あがきしてるからな
あと１０年で日本は完全によみがえる尾 >>1
トヨタのゆるみがとまらない。今こそカイゼンだね。 トヨタアンチの俺だけどJDパワーか・・・
言いたくないけどJDは韓国からの資金を受けすぎて品質調査会社としてはもはや使い物にならないよ
一般客から金は取るけどそのかわりきちんと評価理由と評価基準を公開してるConsumer Reportに完全に水をあけられた感じ ちなみに今JDの保有会社は中国企業な？
金でどっちにでも転ぶ
CRの調査も100%正しいとは言い難いけどスポンサーや広告は一切お断りで
テレビラジオネットその他媒体による調査結果の利用・宣伝も禁止
どっちがより公正な調査ができるかの判断は任せる トヨタで販売している車種にレクサスマーク付けて平気で100万上乗せして売るブランドですね >>470
あと10年後が団塊世代要介護、福祉制度崩壊、預貯金枯渇という地獄でっせ >>470
労働力の偏りと医療費増大が解決するわけないじゃん
現実から逃げるなよ >>474
香川県民だけど、高松から愛媛に向かう時にヒュンダイの車を見かけるよ
日本でも走っているんだなぁって見るたびに感慨深くなる 正直、アルテッツァかアリストでいいだろ
レクサスにしてからダメ >>475
> スポンサーや広告は一切お断りで
とと姉ちゃんで唐沢も言ってたな 日本のデザインって徹夜で仕上げました感が半端ない。
熟成感が皆無。 アルテッツァ、アリスト、セルシオ乗ってたら旧にレクサスで車種なくなってカスみたいな扱いになるんだぜ
ふざけてる
海外みたいにシリーズ大事にしなきゃ >>482
デザインは個人の主観だからなぁ
欧州車だったらなんだかなぁと思うデザインの車でも、べた褒めする人が居るのが車界隈 燃費重視のプリウス、フィットとか醜悪なデザインだよな。
燃費のことしか気にしないんだろうな >>476
三流メーカーを300万400万出して買うより、余程安いよ。 >>485
それでも売れているんだから、殆どの人はデザインを重視していないんだろうな
もしくは、自称車評論家のデザインセンスがずれているだけか
私はデザインセンスが皆無なので、性能に直結しないならどんな車でも気にしない >>32
２ちゃんしかみてないからだろ
起亜のCMはナダルで有名
つかせっかくネット使ってるなら英語サイトみろよ >>489
未だにプラットホームやエンジン使い回しだし
欧米の高級車と比べてレベルが低いから、
そう言われるのは致し方ない。 >>489
使い古しの使い回し山盛りなのは捻じ曲がらんぞオールトヨタネットワーク分科会 >>490
しかも世界の法定最高速度は105ｋｍ/ｈと言い張って、設計速度105ｋｍ/ｈな超しょぼいプラットフォームだしな
確かに日本を除く世界の趨勢は105ｋｍ/ｈなんだよな、一般道では
で、諸外国の高速道路の法定最高速度は調べなかったんだろうか？
井の中の蛙のトヨタの役員のみなさん達は ？？ レクサスとかのってたら恥ずかしすぎる
俺は先月マセラッティ買ったわ 俺はもう欧州車しか買わないだろう
一度乗ると日本車には戻れん 〉494
韓国車の世界的な不振を擁護できなくなったので、欧州車を持ち出しているのですね
工作員様の苦労がしのばれますなあw 最後の砦の自動車産業ですら韓国に負ける日が刻々と迫ってるな 〉497
中国では前年比40%減
アメリカでは現地トップがクビ
日本では年間7台
韓国本国は20年来最低シェア
戦えよ 現実とw >>498
欧州や新興国でのヒュンダイの成績はどうなのよ？ 在日さん ドイツ車みたいなブランド力や性能が無いからね。
安くて壊れないだけだと、他のアジア諸国が
まともになってきたら駆逐されるよ。 >>490
使い回し云々言ったらワーゲングループも大概なんだが
レベルが低いなんかも走行性やら品質に重きを置くかで変わってくる話だしガワだけ変えたなんて認識は古すぎる どっちにしろ日本国民は貧乏になって車持てなくなるから
お前らあんまり気にスンナ
どうしてもほしい時にはインドや中国製買えばいいだけだ >>501
ワーゲングループの車はレベル高いよ
アウディのRSとかカイエンターボとか。
あれだけの性能に耐える土台なら
使い回しでも文句無いが
レクサスのは大衆車レベルだから叩かれる。 >>503
RS系は6と3に乗る機会があったから凄さは痛感してるがMとかRS並のスペックのモデルが無いから大衆車ってのは全然違うだろう
一昔前はともかくとしてレクサスは剛性足回り共にドイツ車比でも良くなってるし現行車は海外試乗記でも評価は良い >>503
ここ数年Fモデル連発してて海外レビューもサーキットガンガン走ってて
しかも競合が概ね小排気量ターボのところに意表を突くV8NAだから
レビュアーが面白がってブン回してることも多いが
シャシーまわりからの不満コメントは聞いたことないね～w >>504
ほとんどの人はそうは思ってないんだよね。
レクサスはしょぼいハイブリットと
使い回しの旧式NAエンジンばかりで
ドイツ車みたいな車好きが唸る本物レベルは
造れてないから。
ベンツは大衆化したとも言われてるが
コンパクトやsuvにもAMGが設定されてる
それだけベース車のポテンシャルが高い
レクサスは一皮むけばトヨタの大衆車だから。 >>506
3気筒や1.4リッターショボターボや大気汚染ディーゼルが量販グレードの欧州メーカーw
自分たちではまともなハイブリッドを作れず、偽装とネガキャンに走って自滅した愚かな後進国の自動車が何だって？ 故障率の低さだけが取り柄の日本車が
それすらも韓国メーカーに負け始めた
ヤバイだろうね。
既にブランド価値を確立してる欧州車は
安泰だが。 >>506
偏った見方しか出来ない人だね
少なくとも自分の周りのドイツ車オーナーは国産ってだけで論外って人も居るには居るがレクサス自体の進化についてもちゃんと理解してる人が多い
LCの試乗が始まった際もポルシェオーナーだらけだったと聞く 日本車はGT-Rが10年前、一時期いいところまで行ったが、続かなかったね。
レクサスもfシリーズをだしたが、
欧州の高性能車にはカスリもしない状態。
プレミアムではドイツの独壇場が続いてるな。 こいつの愛車は型落ちのゴルフか320dあたりかなw
490 名刺は切らしておりまして[] 2017/06/24(土) 12:04:14.65 ID:8IKnWci1
>>489
未だにプラットホームやエンジン使い回しだし
欧米の高級車と比べてレベルが低いから、
そう言われるのは致し方ない。
500 名刺は切らしておりまして[] 2017/06/24(土) 13:17:31.17 ID:8IKnWci1
ドイツ車みたいなブランド力や性能が無いからね。
安くて壊れないだけだと、他のアジア諸国が
まともになってきたら駆逐されるよ。
503 名刺は切らしておりまして[] 2017/06/24(土) 14:05:03.68 ID:8IKnWci1
>>501
ワーゲングループの車はレベル高いよ
アウディのRSとかカイエンターボとか。
あれだけの性能に耐える土台なら
使い回しでも文句無いが
レクサスのは大衆車レベルだから叩かれる。
506 名刺は切らしておりまして[] 2017/06/24(土) 14:36:10.53 ID:8IKnWci1
>>504
ほとんどの人はそうは思ってないんだよね。
レクサスはしょぼいハイブリットと
使い回しの旧式NAエンジンばかりで
ドイツ車みたいな車好きが唸る本物レベルは
造れてないから。
ベンツは大衆化したとも言われてるが
コンパクトやsuvにもAMGが設定されてる
それだけベース車のポテンシャルが高い
レクサスは一皮むけばトヨタの大衆車だから。
509 名刺は切らしておりまして[] 2017/06/24(土) 14:45:08.04 ID:8IKnWci1
故障率の低さだけが取り柄の日本車が
それすらも韓国メーカーに負け始めた
ヤバイだろうね。
既にブランド価値を確立してる欧州車は
安泰だが。
511 名刺は切らしておりまして[] 2017/06/24(土) 14:49:57.97 ID:8IKnWci1
日本車はGT-Rが10年前、一時期いいところまで行ったが、続かなかったね。
レクサスもfシリーズをだしたが、
欧州の高性能車にはカスリもしない状態。
プレミアムではドイツの独壇場が続いてるな。 国産メーカーはゴルフや320みたいな
世界的にベンチマークになるような車造れないね。いつまでも後追い、パクる側、ブランド価値なし。 >>506
無見識なドイツ車信仰じゃね？
ダウンサイジングターボ、出始めは「意外にトルクモリモリ！」なんて
驚かれてたけど、フィーリングがダメダメで今はアメ車のちっさいのまで
採用しちゃってるから高級車領域では完全オワコン
ディーゼルは例の一件で大逆風、税金上がるわ駐車場の料金上がるわで
乗用車向けとしては完全に袋小路、衰退目前
AMG設定の大拡大は単なる「売らんかな」でしょうwww
緒]来設定する意末｡がないモデルｂﾜで設定しまくｂ
2000年荘繹ﾈ降のメルセャfスは金の匂いｂﾉすぐ引き寄せｂ轤黷驍ｵ
試�｡の悪い豪華�ｺ爛な内装が好ｂｫだし、中華市緒黷ﾉ超力入ってｂ驍ｵ
マイャoッハを中途半鋳[に復活させるｂｵ
かつてｂﾆは別の会社だｂﾋ >>513
320がベンチマークってよほどの車音痴か？
328や340ならともかく、320ってw 残念ながら日本車は廃れる運命。
安いわりにマトモ、で売ってきたのに
そのお株を他のアジア諸国に奪われつつある。
今さらドイツ車を妬んでも遅いんだよ。 >>515
320ベンチマークってE30まで、最悪でもE36だな
それ以降は際限ないボディ肥大化でベンチマークとして不適当
ちなドイツや北米市場では320以外の3シリもほぼ全部マニュアル設定してたり
320のみ特別視する風潮はもともとありませんw >>514
残念ながら今の潮流はダウンサイズターボ
レクサスは燃費と馬力両立できなくて
古いNAエンジン使い回してきたが
今やスペック、燃費も完全な時代遅れ。
次期LSもv8廃止してv6ターボにするらしいから、レクサス自体が後れ馳せながら
ダウンサイズターボの正統性に気付いたってこと。 >>518
ECUの設定変えれば同じエンジン・タービンの使い回しが出来るからコストダウンに有利なんだよね。
320と328とか。 >>517
320ていうか3シリーズね
3シリーズが世界的な規範なのはまちがいないよ。 >>518
あと、レクサスの主力ユニットはこれまでもハイブリッドだし、次世代でもダウンサイジングターボじゃなくてマルチステージハイブリッドなw
ダウンサイジングターボじゃ環境規制に長期的に対応できなくて先進国では販売自体が違法になるからなw
VWの1.4リッターターボも欧州で非合法になった残り物エンジンをお前みたいな車音痴に売りつけてるんだよ。 少し前までは2.5LのHVならダウンサイジングターボいらねと言わんばかりに
クラウンもカムリもレクサスも同じパワーユニット使い回しだったのが
今頃になって2Lターボ投入というのは周回遅れ感があるな。
3LターボはBMWから買うらしいし >>518
>残念ながら今の潮流はダウンサイズターボ
だからあんた周回遅れだってw
シェビーやフォードのアメ車Bセグメントまで降りてきてるのを
潮流とは言わない
同ポニーカー（カマロ・マスタング）でも数稼ぎバリューモデルの
位置付けでその上にプレミアムモデルとしてV8NA、
更に上にV8ターボが現行でしっかりある
いろいろと知らなさすぎ >>519
何を言おうが次期LSがターボというのが答え。 >>520
320iや320dは3尻の中でも特別に安普請なファミリーモデルだよw
あれをありがたがってるのって、バブル世代以上の舶来コンプじじいぐらいじゃないの？
若い世代は国産のまともな車買えないからまだ見栄をはれる安物外車にとして買ってるよ。 国産派はドイツ車買えない・維持できない層だが、いちゃもんはみっともないな。 >>526
600万ぽっちの車程度、普通に買って乗ってるんだけど？
欧州安物車乗ってるやつって自分は人より金持ってると思ってるのか？www >>525
国産のまともな車なんてないが。
GT-RやレクサスFすら欧州の一流車に
全く及ばないのに。 >>528
独特な感覚持ってるんだなw
日本製品を認めたら民族の自尊心が傷つくのか？ 乗り比べた事も無いくせに全く及ばないとかよく言い切れるね トヨタもレクサスもホンダもスバルもダウンサイジングターボ採用車を増やしてるのに、
欧州車のものと決める付けるのは何なんだよ。 欧州の高性能車って次世代の環境規制をクリアできずに廃れていく恐竜じゃん 残念ながら次期レクサスがv6ターボ、
次期スープラがBMW製というのが答え。
日本メーカー自体が、何が正解だったのか
ようやく理解したんだね。
今さら周回遅れだが。 >>533
LS500hって知ってるか？
それでお前のディーゼル外車は今日も日本の空気汚してるのか？w >>531
日本メーカーは量産ハイブリッドがあってターボを作ってるんだろ？
殆どの欧州メーカーはハイブリッドの量産ができずにターボだけやってる、全く違う
スイフトだとターボとマイルド・ハイブリッドがあるが、
燃費(環境性能)だと対マイルド・ハイブリッドでもターボの完敗
欧州の次世代規制では生き残れないことが判ってる 現在は中国系の投資会社、XIOグループの子会社となっている >>528
GT-Rの評価（AUTOCARやAUTO EXPRESSによく出てくる、
全体的に結構厳しい評価するモータージャーナリスト）
https://youtu.be/imyb5jJicDI?t=8m56s
still feels like…king to me
what a car, what a automobile
thanks nissan
Fの評価（モトマ～ンw）
https://youtu.be/uTyvze2Y3j0?t=4m54s
これに限らずFのV8はアメリカ人ジャーナリストはこぞって高評価 ドイツ車のターボは、速いし燃費が良い。
E63新型は612馬力で100キロまで3秒少々、
燃費もリッター11はいく。
レクサスは未だにアイドリングストップさえ
つかない古いNAエンジンで止まってる。
燃費と高性能両立できる技術がない。 米国人は朝鮮2TOPのこの記事に何も思わないんだろうか？ >>536
そういうことでは無くて、ダウンサイジングターボがダメというなら、なんで国産車が遅れて採用してるんだよってこと。
ちなみに、ID:jpGUuwNUと同じ人じゃないの？ GT-Rやレクサスすら、ドイツ車の牙城を
びくともできず。
その他の国産車は家電レベルだから
韓国メーカーに負け始めても不思議はない。 >>523
それが正解なんだよ。カマロやコルベットを街乗りする客は市道で価格相応に走れさえすれば
あとは燃費を求めて来るのだからそれでいい。
上位モデルはタービン後付けやナイトロチューンする客のために自然吸気大排気量を残すと >>542
結局、ドイツ車買えない貧乏人が何を言おうが、
日本メーカーが後追いしてる事実が全てだわな。 要は攻めた結果だろ？ならいいじゃん
単純な構造で品質が保てても未来はない じゃあなんでドイツメーカーは今頃時代遅れのマイルドハイブリッドやおもちゃみたいなPHEVを投入してるんだ？
欧州メーカーの技術力程度で作る20世紀的なターボじゃ環境規制に対応できなくて袋小路に追い込まれるのが分かってるからじゃないのか？
ターボユニットメーカーと自動車メーカーの組み合わせ調べてみな？評論家が褒めてた欧州ターボは日米の前世代ユニットで作ってたものだって分かるから。 韓国車なんて買わない
MC後のレクサスを来月に予約してくるわ >>542
え、何？
ダウンサイジングターボは量販向けとしては有用なんじゃね？w
これだけメジャーになっちゃったんだから
国産車が遅れて採用してる理由は知らん
あと国産車の特殊性としてはCVTをこれでもかと引っ張りまくるところ
パドルシフトで擬似シフト演出までして
まあ、これで北米市場でも燃費で一歩二歩先じてるのは否定しない >>542
どのメーカーでも開発費には限りがあるし何でも一片にできるわけじゃないじゃん
ターボの優先順位が下だったんだろ？
ダイハツは環境ターボをソニカでやった、VWの出始めと同じ時期だったはず
欧州メーカーは次世代規制により対応できる量産型ハイブリッドの開発に事実上どこも失敗してるじゃん
ちなみに、おれはおれ、ID:jpGUuwNUさんとは違う レクサスは頂点のFシリーズでISFのエンジンを未だに使い回してるが
ドイツ車のターボ相手にはパワー不足で
おまけに燃費もリッター7キロ台の有り様。
AMGは600馬力でリッター11キロなのに。 >>545
ドイツ車なんて今時高級でもなんでもないよw
いつの時代に生きてるんだ？ 例えば夜の顔であるテールランプ
これをドイツ車とよく見比べてほしい
ラインLEDが流行っているが、この部分の発光の均一さ、造形、ボリューム感、全て劣っている
白色LEDの発色もそう
日本人らしいセンスの無さが浮き彫りになってる
衝突安全対策も衝突安全試験にだけ特化したものだし、
本質が良くないからその思想で作った車の品質が良いわけがないんだよね
値段だけが一丁前になっていってる エコカーや壊れないだけが取り柄の車なら、
韓国でも造れるようになってしまった。
こりゃ日本のメーカーはピンチだな。
欧州車はブランド価値が確立してるから
高くても壊れても買うやつが多いが。 リコールでも修理してないエアバッグが爆発しけが人
まさかタカタの使ってないよね？
リコールで修理にだされたのにしないでかえすタカタ
アメリカでこの件で品質批判した従業員解雇
協賛会社にも嘘の報告していたタカタ
マスコミは日本でもきちんと報道すべき
ここと付き合ってる会社は信用できず
すぐ見限った優秀な会社もあるのに 国産車は無印良品
欧州車はダンヒル
そりゃ、言い合っても答えは出ないさ。 散々国産はゴミとか言う割に>>538に全く触れなくて笑う >>552
無印良品で買い物してるやつが
今どきダンヒルやブルガリなんて高級品でも
何でもないと言ってるような、もんだな。 レクサスLC F
エンジン：V型8気筒 4.0Lツインターボエンジン
最高出力：612ps
最大トルク：65.0kgm
ミッション：10速AT
価格：ベースモデルの2倍ほど
2017年10月の東京モーターショーで公開
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサスLC500
エンジン：V型8気筒 5.0Lエンジン
最高出力：478ps（7,100rpm）
最大トルク：55.1kgm（4,800～5,600rpm）
ミッション：電子制御10速AT
燃料タンク容量：82
全長：4,760mm 全幅：1,920mm 全高：1,345mm ホイールベース：2,870mm
車両重量：1,940kg～1,960kg
価格：1300万円～1400万円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサスLC500h
エンジン：V型6気筒 3.5Lエンジン＋モーター
>エンジン最高出力：299ps（6,600rpm）
>エンジン最大トルク：36.3kgm（5,100rpm）
>モーター最高出力：180ps
>モーター最大トルク：30.6kgm
トータル最高出力：358ps
ミッション：マルチステージハイブリッドトランスミッション（電気式無段変速機）
燃料タンク容量：82
全長：4,760mm 全幅：1,920mm 全高：1,345m ホイールベース：2,870mm
車両重量：2,000kg～2,020kg
価格：1350万円～1450万円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Lexus Safety System +採用
・ミリ波レーダーとカメラを用いて前方の車両や歩行者を検出し、
警報、ブレーキアシスト、自動ブレーキで衝突回避支援および被害軽減を図る「プリクラッシュセーフティ」
・車線維持をサポートする「レーンキーピングアシスト」
・夜間歩行者の早期発見に寄与しロー・ハイビームを自動で切り替える「オートマチックハイビーム」
・先行車との車間距離を保ちながら追従走行する「レーダークルーズコントロール（全車速追従機能付）」
・発売１ヶ月で1800台のバカ売れ
・日米欧の辛口ジャーナリストまでが絶賛
・6ピストンのブレーキ性能も抜群
・走行モードはEco、Normal、Sport+など6段階の切り替え レクサス LS500 “F SPORT”
エンジン：V型8気筒 5.0Lツインターボエンジン
最高出力：612ps
最大トルク：79kgm
トランスミッション：10速AT
ブレーキ：前6ポッド・後4ポッド
タイヤ：255/40/20・285/35/20
最高速：310キロ以上
0-100km/h加速：3秒
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサス LS500
エンジン：V型6気筒3.5L ツインターボエンジン
最高出力：422ps/5,200～6,000rpm
最大トルク：61.2kgm/1,600～4,800rpm
0-100km/h加速：4.5秒
トランスミッション：10速AT
駆動方式 ：FR /AWD (E-Four)
JC08モード燃費：11.0km/L
総排気量：3,445cc
全長5235mm、全幅1900mm、全高1450mm、ホイールベース3125mm
タイヤ：245/45/20・275/40/20
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサス LS500h “F SPORT”
中略
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサス LS500h
エンジン：V型6気筒 3.5Lエンジン＋モーター(マルチステージハイブリッドシステム)
トータル最高出力：358.9ps
最高出力：299ps/6,600rpm
最大トルク：350Nm/4,900rpm
トランスミッション：CVT
駆動方式 ：FR /AWD (E-Four)
JC08モード燃費：18.5km/L ※エコカー減税100％対象
総排気量：3,456cc
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサス LS350
エンジン：V型6気筒 3.5L 自然吸気エンジン
最大出力：318PS/5,800rpm
最大トルク：38.7kgm/4,000rpm
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサス LF-FC
エンジン：FCV
全長5300mm、全幅2000mm、全高1410mm
サイドミラーレス
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Lexus Safety System +
さらに半自律走行機能を搭載（レベル4）
車両への追突、対歩行者、走路逸脱、交差点（出会い頭衝突）カバーした最先端の安全運転支援システム
自動操舵で衝突回避支援するプリクラッシュセーフティを世界で初めて搭載
価格は900万円台～1060万円～2000万円前後 トヨタ新型スープラ（＝BMW Z5）
※コードネーム「FT-1」
パワートレインは3種
・BMW製 直列6気筒 3Lターボ＋ハイブリッド、最高出力425hp
・BMW製 直列4気筒 2Lターボ、最高出力340hp
・トヨタ製 直列4気筒 2.5L DOHC＋モーターのハイブリッド、最高出力400hp
（瞬間的に高電力を取り出すことができるコンデンサーを採用）
ミッション：8速AT or 6速MT
駆動：FR or 4WD
ボディタイプ：クーペ（BMW Z5はオープン）
全長4500mm、全幅1830mm、全高1350mm、ホイールベース2500mm
車両重量：1340-1450kg ※ボディ素材はカーボン採用で軽量化
燃費：JC08モード燃費で2Lは17.0km/L、3Lは14.4km/L
価格：2Lターボ 500万円と595万円台、3Lハイブリッド 690万円
目標販売台数は月85台で欧州一括生産して輸入
2017年秋～2019年4月発売予想
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
同様のシステム流用するレクサスモデルについても検討
BMW Z5とプラットフォーム共有だがボディサイズやホイールベース変更でターゲット差別化
BMWは基礎シャーシとエンジン開発（同社史上最高のハンドリング能力）、トヨタは環境技術を開発
BMW最新のFR車用シャーシでコードネームSilk Road、２シーターだが2+2シーターも計画
プラットフォームはi8プラグインハイブリッドでボディサイズはポルシェ911と同じ
一線を画すフロントデザインと非常に大きく開かれたホイールアーチ
19インチホイールとタイトな2座コックピットのクーペ >>557
ポルシェやAMG等からみて驚異を感じるレベルじゃないからなあ。
国産車限定なら神かもしれんが。
まだまだ及ばないしブランドは続けてこそ本物。なのにGT-Rは開発者が退社したら進歩が止まった。これじゃ追い付くわけないわ。 >>558
マイバッハのシート実にいいね
旭化成のエクセーヌでしたって突っ込んで欲しいのか？ >>1
これは韓国に有利な調査だね
調査によって結果はいろいろだから気にしなくていいよ
取り上げてるのは朝鮮系と経済サヨクメディアだけ
米国自動車耐久品質調査、レクサスとポルシェが同率トップ…JDパワー調査
https://response.jp/article/2017/02/23/291101.html >>562
やたら得意げに語ってるけど何言っても国産に対しては全否定から入るからにはそりゃ乗り比べたうえで語ってるんだよね？
普段は何に乗ってるの？ だいたい、日本車対欧州車という大雑把な対決に意味あるのかよ？
自分的には今はドイツ車だけど、ドイツ車を信仰もしてなければ、
心中しようとなんて考えてない。そのときそのときに、一番良いと思う
車を買うだけだ。それに対して「日本人なら国産車に乗れ」みたいな
こというやつが、バイアス無しに車自体を公平に比較できるなんて、
とても思えないんだけど。 日本車レベルの車なら韓国のメーカーでも
造れるようになったということだな。
ドイツ車買えない人がかわいそう。 アルカンターラ(日本名エクセーヌ)採用車種
スズキ
スズキ・SX4（ヘリーハンセンリミテッド）
スズキ・スイフト（XGエアロ/スタイル）
スズキ・スイフトスポーツ（Vセレクション/S-リミテッド）
シボレー・MW（Gセレクション）
スズキ・ワゴンR（リミテッド）
スズキ・ワゴンRスティングレー（リミテッド）
スズキ・セルボ（GリミテッドII）
BMW
BMW・7シリーズ
BMW・M3
メルセデス・ベンツ
メルセデス・ベンツ・CLクラス
メルセデス・ベンツ・Sクラス
メルセデス・ベンツ・SLRマクラーレン
マイバッハ
ポルシェ・911
テスラ・モデルS
フェラーリ・458スペチアーレ みんなが欧州信者を論破するから発狂しちまったじゃないかw
こいつは今までの人生、安いベースグレードであってもドイツ車を買える自分を誇ってきたのに、証拠付きで自分の選択が車音痴丸出しって突きつけられたんだぞ。
もっと老人を労れよw
ID:8IKnWci1 >>564
初期品質はそれこそ90日間限定だしソースにもある通り電子システムの複雑化の報告件数が大半だから耐久品質とは全くの別物だしね
メルセデスレクサスにしてもそうだしアウディもバーチャルコクピット関連でランク落としてるんだろう
>>567
一番見当違いな比較してるのは国産は論外とか言ってる子なんだけどね
因みに自分もドイツ車乗り継いでる 国産車は無印良品
欧州車はダンヒル、ブルガリ
無印良品で買い物してるやつが
ダンヒルなんて高級品じゃないといっても
負け惜しみにしか過ぎないな
国産車は今後韓国メーカーに追い抜かれる立場 >>572
あ、上の>>569はおまえへのレスね
アルカンターラ(日本名エクセーヌ)採用車種
スズキ
スズキ・SX4（ヘリーハンセンリミテッド）
スズキ・スイフト（XGエアロ/スタイル）
スズキ・スイフトスポーツ（Vセレクション/S-リミテッド）
シボレー・MW（Gセレクション）
スズキ・ワゴンR（リミテッド）
スズキ・ワゴンRスティングレー（リミテッド）
スズキ・セルボ（GリミテッドII）
BMW
BMW・7シリーズ
BMW・M3
メルセデス・ベンツ
メルセデス・ベンツ・CLクラス
メルセデス・ベンツ・Sクラス
メルセデス・ベンツ・SLRマクラーレン
マイバッハ
ポルシェ・911
テスラ・モデルS
フェラーリ・458スペチアーレ >>574
だから何？
スズキの車と高級外車が同じとでも？
同じ素材でもブランドによってランク・値段が異なるのは車に限らないが。 >>570
何が論破？
国産がダウンサイジングターボの正解に気付いて後追い投入してるのも
国産が高価な欧州車に及ばないのも当たり前のことだが。 発達障がいの特徴に同じ言葉を繰り返すってあるけど一人で無印無印言ってる彼もそれくさいな >>575
>スズキの車と高級外車が同じとでも？
うんだからシートは同じ素材なんだろ？
グレードはあるかも知れないが、同じ技術や製法で作られてるから
おまえが主張するほどの決定的な差はないじゃん VW事件以降、欧州信者はすぐ壊れるから面白くないな >>578
素材が同じだから何？
時計ならパテックもカシオもステンレスで同じですね、という程度の話。 >>547
トヨタが抑えていたＨＶ関連特許が切れたから。
90年代末に市販できるほど技術的ハードルは低いのだが特許料上納すると儲からないから
作らなかっただけ。 >>580
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
15年くらいかな？ちょっと前の話だけど、技術系の自動車雑誌だったと思うけど
メルセデス・ベンツのSクラスのパワーウィンドウモーターの寿命は、カローラの1/2程度って書いてあったわ
よく覚えてるな >>510
＞LCの試乗が始まった際もポルシェオーナーだらけだったと聞く
そればっかだなオールトヨタネットワーク分科会
で、ソレが何？ｗｗｗ >>581
先に開発できなかった/特許回避できなかったということを欧州車の広告風に言い換えてるだけだなw 90年代末のHV特許競争でベンツが競り負けたのはそうだよ。
HVのAクラスをうる見込みが無くなって運転席の下に本来バッテリーは入るはずだった空間を残したプラットフォームのままガソリン車でうる羽目になったくらいだからな。 まだだまだ日本にはバイクがある
ホンダ、ヤマハ、スズキこのそうそうたる顔ぶれを見よ！
カワサキ？
あーカワサキはね…直線番長で確かに速いけど品質と言われると… バイクはもうあきらメロン
官給品の白バイや赤カブですらリコール出すほど質が落ちている >>587
そうかあかんか
バイクも終わったか
製造業の人間が自分たちで直接働かないからここまでズタボロになったんと違うの？
中途や非正規、外注に丸投げしている間に
飛行機も飛ばせません
船は沈みました
車軸は折れました
どこのメーカーかは言わんけど >>583
君に話してないから絡んでこなくて良いよ >>582
だから何？
あんたにはSクラスよりカローラがお似合いだ。 >>358
でもそのレースで周回タイムレコード叩き出したと聞いている。 GT-RもFモデルも乗れない輩が一丁前に脳内試乗の知識で国産全否定してると聞いて >>403
長期品質はどうだろう。分不相応に10万キロ保証みたいなのだしてるようだけど、あいつら平気で軽い口約束的に長期保証出しちゃうからな。 >>450
ドイツ車って維持費高いし。ま、ドイツ車に限らず外車は維持費高いよね。と言うことは、リセールバリューも低くなる。やっぱり価値が長持ちする方が良いよ。 >>593
タイムアタックイベントじゃないし価値ゼロ
叩き出したとか恥ずかしい >>598
リタイアは追突されたのと偽マーシャルに何度も妨害されたのが原因だけどな >>598
いや俺が言ったんじゃなくて、レース評者がトヨタのツキのなさ(トラブル無ければトップ)に呆れながらも、一定の評価を下してたって意味。 >>597
外車オーナーはお金持ちが多いし
多少維持費かかっても魅力ある車乗りたいと考える。
維持費や燃費、買い取りを気にしてる国産乗りとは価値観も財力も違う。 と、ドイツ車信仰の人に質問。レクサスは横に置くとして、センチュリーに対する評価は？
今でも、価格以上の価値があると自分では思ってるんだけど。 >>600
耐久レースはリタイアしない勝負だから
ツキじゃない実力不足。 >>588
白バイ用のCB１300とか郵便局の赤カブは高性能車としてホンダのフラッグシップだったはずなのだが
官給品まで中国製造にしたせいで今があるんだよ。
新車の中華カブより15年落ちの日本製中古カブの方がましと言われるレベルまできてる >>602
こいつのレス見て分からない？
乗った事すら無いから脳内記事持ち出して批判する事しか出来ないよ いやお前らトヨタなめすぎ
品質に関しては多分世界一厳しい会社だぞ
業界の話色々聞いてると思い知らされる >>605
日本車対外国車というアホな対立の構図には乗っかりたくないが、あんたそんなこと言ったら、
じゃああんたは全ての外国車に乗ったのか？って突っ込まれるだけだろ。 >>607
はぁ？一方的に国産持ち上げてドイツ車サゲしてればその返しが成り立つがこっちはドイツ車自体の出来は評価してるうえで国産全否定君に突っ込み入れてるだけなんだよなぁ
GT-RもFも全く及ばないという割に乗り比べてどうだのとか具体的な話は全く出てこないし馬鹿の一つ覚えで無印やら韓国ガーじゃ説得力の欠片も無いわ おやおや韓国車のスレタイで何で欧州車の話になっているのやら
最近の韓国車の不調でとても日本車と比較できないので、欧州車との比較っすか？w
工作員の浅知恵には失笑だが、それに乗せられている連中も笑えるわ ID変わってるのに、ドイツ車も評価してるとか言われても、こっちはエスパーじゃないんだから ID変わってたとこで外車否定も何もしてないのに勝手に外車全否定君扱いされちゃっても困るんだよねぇ だって朝鮮車は今でも窓をハンドル回して開けるんだろ こういう詰まらん意地を張る、小さい人間とは関わらないのが吉だな ちょいと前のLFAのV10筆頭に使い回しのレクサスのV8もGT RのV6ターボも車好きは唸るだろう
通ぶるのはいいけど表向きのデータと幼稚な煽りだけで中身がないというか >>613
自分から絡んできといて上から目線流石です
中立装うのが下手な所も憎めないね 国産ｖｓドイツというが、国産がドイツ車に勝ったことは一度もないんだよな。
辛うじて初代セルシオ、初代ＮＳＸ、ＧＴ－Ｒ（Ｒ３２・Ｒ３５）が一太刀浴びせた程度で
ドイツ車の牙城はずっとビクともせんし。
まぁ安上がりで壊れない家電としては国産は優秀なんじゃないの？
でも韓国はじめアジア諸国の追い上げでそれも危うくなってるって話。 80年代に日本車勢がFF DOHCエンジンに移行したおかげで80年代から90年代前半までは日本車をドイツが模倣する時代があったんだよ。
しかしいまの日本車は価格が並んだ割に電子装置や内装がチープでおわた感が漂っている。
オーリスの1.2LターボとかCHRの1.2Lターボをポロやゴルフと比べるとなあ ID:8IKnWci1
↑自分の型落ち318iがGT-Rより優れてると思い込んでる団塊爺 >>606
その厳しさが「使いにくい」という不具合を生み出している。
わかるかな?
問題がない = 使いやすい ではないのだよ >>616
いやいや、欧州市場でのドイツ車の牙城は崩せていないけど、日本の高級車市場と北米ではかなり牙城を崩していると思うよ。なんせ欧州はドイツ車に取って地元だから。
継続依存になってる事も鑑みる必要ありだと思うね。 日本車は世界でそれなりに売ってるんだからいいんじゃね？
コスト的にあり得ないけど日本車が今の価格でドイツ車に全ての部分で勝っちゃうと日本車のシェアがとんでもないことになる。 1000年に一回起こるかもしれない不具合を回避するために、ユーザーにとって便利な機能を切り捨てまくった結果。 GTR35は1千万円で買える最速の車ではあったんだが乗り味が普通車と変わらないので所有欲を満たされないという微妙な乗り物だよ。
安い速いにしても現行コルベットのせいで微妙になってきている。 >>616
みんな分かってると思うけどさ、だめだこのおっさん
R32とR35出すのはいいけど、欧米で絶対的支持を得てるのはR34だからｗ
ほんとうにだめだこのおっさん >>625
日産終わってるから勘弁してあげようぜ。 >>620
本来日本市場はメルセデス抜いてレクサスが1位取るべきなんだろうけど御三家もCセグ充実させて間口を広げたのとモデル・グレード数でも相当差付けられてる現状厳しいんだろな >>623
GT-Rは完全にコルベットにやられたね。
だって進歩が止まってるもん。 >>623
お前のビーエム、都バスみたいな音がするなw 結局国産派は何を言おうが貧乏人の嫉妬に過ぎない。
燃費や買い取り、維持費を気にしなくていい
だけの財力があれば魅力的な外車を乗り回せるのだが。
しまむらで服買ってるやつがアルマーニ
をディスってるのと同じ構図だな。 国産車の値段もピンキリなのに一括りにしちゃう辺りがなんとも
まぁこの手のレスって余裕ある現行の外車オーナーとかでなく型落ちで外車デビューした人とかにありがちだよね >>627
ベンツはCクラスが売れてるもんな
この価格帯でこんなに売れるセダンは国産を含めても少ない VW高いな
元々ベンツやBMWに劣るメーカーがあれだけやらかしてブランド維持できてるとかどういう評価 まだ生きてるんだね、舶来品が無条件に優れてると思い込んでる老害
海外勤務とか留学とかしてれば外国製品もピンキリなのが分かるもんだが むしろ日本製が未だに優れてるとか思ってる方が老害だけどな。 レクサスはJDパワーどころかコンシューマーリポートでも信頼性の評価高いしそれは優れてるって事なんじゃ 日本製があらゆる分野で落ち目、国際競争に敗れ続けてる。
ドイツ製は高級工業製品の代名詞で
世界的に規範・憧れなのに日本はそうなれなかった。
安物を無難に造るだけじゃ淘汰されて当然だ。 なんなのこの終わりのないドイツ信仰
まるで韓国人の片思いみたいだな
ドイツ人は韓国人大嫌いだってよ、いい加減分かれよ >>637
あらゆる分野というけど、カメラは？
CANON&NIKONに勝るカメラメーカーある？ アメリカだと最低43000ドルもするRXが年間10万台以上売れているって
のは評価されていいと思う
高いとはいえ同等サイズのベンツ・BMWと比べれば安いが
個人的にスピンドルグリルが一番似合ってるのは現行RXだと思う
あとLXは長年ランクルを作り続けてきたトヨタだからこそ出来る車だな >>633
>元々ベンツやBMWに劣るメーカーがあれだけやらかして
ほんのちょっと数値ごまかしてただけだぞ
賢明なユーザーはいちいちそんなこと気にしない
自分にはなんの実害もないしな 日本が負けたんじゃなくて、レクサスが負けただけだぞ 日本が負けたんじゃなくて、レクサスが負けただけだぞ そういや日産のGTR
海外だと関税込みで約１５００万円だけど
BMWかベンツの偉い人が
あれは２０００万円で日産は売るべきと言ってるんだよね
トップギアのジェレミーも
「GTRは安くて速いから好きだが１５００万じゃ日産たいして利益無いだろ」
と言ってるし >>638
日本車叩くのに利用してるだけでしょ
何も内容が伴ってないのが笑うけど 〉641
あのさ、日本では車検制度がネックでvwが売れなかったんだよ
クリーンディーゼル（笑 を日本で販売しない理由を日本人は成熟していないから良さが分からないとか言っていたんだがw
で欧州では煤煙で青空を無くなり、大気汚染で何万も死に、酸性雨はいつまでもなくならない。
お前、女に生まれていれば、白人の肉便器だったんだろうなw >>647
で欧州では煤煙で青空を無くなり、大気汚染で何万も死に、酸性雨はいつまでもなくならない。
それがデマに過ぎないから未だに売れてるし評価も高いんだよ馬鹿
>お前、女に生まれていれば、白人の肉便器だったんだろうなw
お前は女に生まれてもブサイクすぎて白人の肉便器にすらしてもらえないだろうなｗｗｗ 641のようなvwのあれだけの詐欺をちょっと数値をいじっただけとか言う脳障害には何言ってもダメだな。馬鹿は死ななきゃ直らんという奴だなあ
まあ、信仰するドイツ様に誤りなどあるはずがない、認めたらアイデンティティーが崩壊するんだろうw 問題は、VWの不正問題でVWの全否定をするやつがいることだろ。
スバルレヴォーグの開発陣は、ゴルフ6/7を目標にしたと公言しているように、
その技術は世界中のメーカーが認めてるのに。
こういう事書くと、またどいつしゃ信者 途中で書いちゃったよ
ドイツ車信者のレッテル張りするんだろうけど、自身はVWには魅力を感じないけどね >>649
馬鹿ってのいうのはお前みたいな意識高い系(笑)のことを言うんだよｗ 〉648
はあ？ 世界中から訴訟、賠償請求、捜査をうけていることはお前の中でどうなっているのかね？ ちなみにvwは認めて賠償金は払い始めているのになw
言う相手が違うぞ 教祖様に泣きつけよ。自称女だったら俺は肉便器君w >>649
>641のようなvwのあれだけの詐欺をちょっと数値をいじっただけとか言う脳障害には何言ってもダメだな。
実際にそれを裏付ける証拠動画がyoutubeにアップされててかなりの高評価を得ていた
しかもその検証を行ったのはあのコンシューマーレポートだ
些細なことをあげつらってさも重大であるかのように語る脳障害者には何言ってもダメなんだろうけどｗ 不正問題すら悪くなかったとか言い張るのはワーゲン乗りでも居ないだろうけど >>653
問題視されてるのは嘘をついたという点だろ
でも庶民はそんなこといちいち気にしてない
だから未だに売れてるし評価も高いんだよ馬鹿
>自称女だったら俺は肉便器君w
自己紹介乙ｗ
ま、実際はその肉便器にすらなれないドブスなんだけどｗｗｗ 654はドイツ車信者じゃないのかねえ。
ドイツ信者の狂った姿を見せつけて喜んでいるように見えてきたw >>657
家の車はホンダ製だけどｗ？
外車なんて乗ったことはない 〉656
分かった分かった
俺は白人様の肉便器になれないが、おまえはなれる。認めるよ。お前の勝ちだ。お前の言うことを認めたんだ 満足だろw 庶民は気にしていないというが中国は不正問題関係なく馬鹿売れしたおかげで日本始め各国で前年比マイナスの月が続いてたけどな
最初にでかでかとVWと報じられたから後から出たアウディのソフト云々って話は大分霞んでたのが救いどころか >>644
それは比較対象の911GT2と比較していってるんだろうけど
値段が同じだったらポルシェの方が売れるな 結局GT-Rはポルシェの牙城を何も崩せず
気づけばコルベットにも完敗だよね
LFAやNSXに至っては値段の割にショボく
何のムーブメントも起こせずコケた
ポリシーがなく継続ができない日本メーカーが
ブランドとして認められることは永遠に無いね
レクサスもドイツ車をストーキングしてるだけで独自性なく、一流には程遠いし LFAをスペックだけ見て批判してる辺り車好きでも何でも無いんだろうなぁ 日本人は頭が良いから多少HMIが悪くても使いこなせてしまう。外国ではPhoneと比較されて糞扱い。 スカイラインGTRが安い速い車だといってもブランドというよりハコスカがアメリカの草レースで有名になった程度なのでポルシェ911と張り合えるブランドではないよ。 国産車は免許取り立てのときぐらいだな。
稼ぎやセンスが身に付けば外車乗るよ。
多少の金かかっても魅力あるし。 普段は何乗ってるの？
日本車は論外ってくらい色々な車に乗ってきてるんだろうからそれは凄いのに乗ってるんでしょうね ヒュンダイのCar Careは良いサービスだと思うけどな そもそもレクサスって日米貿易摩擦時代にメーカー別シェアをごにょごにょするために
売れ筋の4ドアセダン型経済車を分離したのが始まりだぞ >>662
ポルシェの牙城って何？ポルシェとシェア争いでもしてると思った？
ベットどんだけ売れてんだよw言えよwEUで売れてんのかよwww
LFAは限定生産で売り切れだろうよバカwww
NSXは知らんw
バカが つかベット、前代と比べて北米市場でどんだけ売上伸ばしてるんだよw言えよw
ソース出せよ 海外動向追ってない奴の外国車礼賛ってナンセンスすぎるな そう言えば少し前、トヨタとBMWって協力関係にあったと思ったけど、もう解消したのかな？まだ続いてるのかな？
BMWはトヨタのハイブリッド技術を、トヨタはBMWのディーゼルエンジン技術を、互いに融通し合う関係を築いたと思ったけど。
なんせ、初代プリウスって1997年だからね。今年は2017年。もう20年前なんだよね。
これまで実走行で集積した走行データは膨大な量になってるよ。このデータ量だけで、他社との間には計り知れないアドバンテージがトヨタにはあるんだね。
今後、BMWが、いや車社会のパワートレインがどの方向に向かうにしろ、ハイブリッドの制御技術は手の内にあって損なことは何一つない。 >>675
知らないの？
次期スープラのエンジンはBMW製らしいよ >>676
まだ続いてるんだ、協力関係。まぁ会社の規模からしたら、トヨタがBMWを飲み込んでいく流れなんだろうね。
で、資本投下してVWと欧州で対峙させる、と。 >>658
＞>>657
＞家の車はホンダ製だけどｗ？
＞外車なんて乗ったことはない
×乗ったことはない
○外車に乗れるほどの経済力がない
金持ちは外車だよ
国産なんてありえんわ、ダサすぎる しまむらvsアルマーニ
国産派の大半は外車を購入・維持できない人間
所得や感性が一定以上いけば外車乗るよ。
家電みたいな安普請な車じゃ満足できないし、ブランド特有の伝統や個性を味わいたいからね。
国産派上位のレクサスの購入層でさえ、大人の事情で外車不可、外車の維持費払えるか不安、そもそも車にこだわりがない、という層がほとんど。
外車乗り回せる立場になれば国産車は無いと思うようになる。 ダンヒルやアルマーニといったコンサバなスーパーブランドは感性云々語るには不適当じゃね？
アパレルなら日本上陸してないようなの引き合いに出してくれよ 国産車は選択肢がそもそも無いな
軽とエコカー、ミニバンが大半だし
世界レベルの車がGT-Rくらいしかない
そのGT-Rも高級スポーツカーとしての
優雅さ、洒落さが全く無い只のオタク車だから 日本で高級車とは700万円のヴェルファイアの事らしい >>684
AMGの何かを言わないと意味ないだろw
俺はIS350だよ >>687
C63と迷ったけど(値段はヤナセは100万単位で値引きしてきたので結局変わらなかった)、知り合いのAMGが高速で燃えたの聞いて所有する気にはなれなかったね。
あんた、AMG C45みたいな安物じゃないよね？ 2GR-FSEは14年前の3.5L自然吸気エンジンだからいい加減古いよな AMGでIS350以下の車なんてないぞ
入門用A45だろうが20年前のE55だろうが
IS350に劣るってことはないな
とても外車乗りに喧嘩売れる車じゃないわ >>689
だから今のうちに買ったんだよ。次期モデルで6発が残るかわからんからな。 >>690
カタログスペックと信頼性のバランスだよ。
走行距離2000キロで高速でエンジンから火を噴く車には乗れないね。 ISFでようやくブレンボブレーキ採用というくらいメーカーにもやる気がないから三年前に廃盤になったなあ >>690
それでお前のAMGはC45なのか？www IS350て、素の3尻以下の車だろ
335iとかには明らかに劣る
レガシィかスカイラインと比べてくれよ いくらなんでもユニクロみたいなクソとトヨタを同列には語って欲しくないと言いたいところだが、同じようなもんか >>12
昔の日本製家電と同じで、ユーザーインターフェイスが駄目過ぎて顧客に嫌われてるわけか
日本の工業製品って、いつまで経ってもこの部分が良くならないね こんな知識無くて幼稚な煽りしてるのがAMG乗ってるとは思えないなぁ 3.5L自然吸気は正直いって2Lターボと大差ないぞ。せいぜいクラウンアスリートのエンジンだから比較にもならんよ。そしてこのクラスになるとボディー剛性の問題が出てくるのでいよいよアウトバーン仕様のドイツ車に敵わなくなってくる。 IS350なんて外車乗りには何の自慢にもならん
国産レベルなら高級車と言われるのかもしれんが外車なら入門クラスだぞ
それぐらい層が違う >>701
俺はA45じゃないが
A45でもレクサスが勝てる車じゃねえから。 散々何乗ってるか問われて黙り決め込んでたのにいざ答えたと思ったら AMG！1 ってw
休みで浮かれてるのか知らんが脳内オーナーも程々にしとけよ >>702
段々口調に余裕がなくなってきたなw
まさかCLA180のAMGラインか？ >>699
やっぱり音が安物なんだよね、4気筒ターボ。
ベンツの直6が良かったらそっちに乗り換えかなと思う。
ボディ剛性に関しては計測値でも乗り心地でも、普通に使う速度域ではほとんど差がなくなってきてるよ。 >>703
何乗ってると執拗に聞きまくる割に
自分が乗ってる車は答えない国産乗り
(普通は自分から言うのがマナーだが、
どのみちしがない車名だから言えない)
やっと答えたと思いきやIS350で撃沈 A45は2Lターボで380馬力出してるから前後重量比も破綻してないし悪くないよ。
F1のエンジン積んでるM5に劣るというだけでレクサスISFよりもマシな選択といえる その昔2GR-FSEエンジンをハッチバックに無理やり突っ込んだブレイドという車があったんだが
エンジンが重くて直線番長しかやることがなかったようだぜ >>706
がんばれがんばれw
お前がレスするたびにドイツ車乗りに対する偏見が強まっていくぞw >>678
外車乗りって成金趣味って感じ。昔からの金持ちは結構旧年式のクラウンとか長く乗ってるイメージ。 おまえらムーディーズとかS&Pは信用しないのに・・
似たようなもんだろ。 >>706
悪いな自分は金ないからA4の2.0Tクワトロよ
RSとSに移行出来る程余裕は無いけどまぁ満足させて貰ってる じゃ、そろそろ在日には韓国車買ってもらわないといかんね。 A4クワトロいいな
大昔にC200にするか迷って右ハンドルないのとインパネ回りのスポーティー過ぎでCにしたっけ
今はもう軽さえ買えねえ ボディー剛性とエンジンと運転補助機能でドイツ車と随分差が出来たなあ >>715
ボディ剛性 Cセグ以上は日独同等
エンジン ドイツ勢は大多数が安物化
運転支援 日独共にサプライヤーのユニットポン付け >>719
ポンコツのパクリ車作っていたトヨタがここまで来ただけでも凄いこと トヨタは中華圏でのブランド力を活かせばまだ戦えるぞー
ただし日本市場が寒すぎるから代わりを見つけないと >>715
差があるのは昔からだな
国産が貧民向けの安車ばかり造るように
なってますます差が開いてる 日本車は北米輸出のために70マイル時速126キロまでを想定したボディー剛性を目指していて
それ以上はコストや軽量化を理由にスポット溶接点数や板厚ごと削ってたはず >>599
いくら遠吠えしたところで勝率に小数点は付かない >>1
好評なわりにヒュンダイの自動車生産はどんどん他の国に抜かれているわけだが・・・
韓国の自動車生産数が急落、世界8位に後退、インド・メキシコ・スペインに抜かれる
http://www.chosunonline.com/svc/auth/index_login.html?contid=2016111900431&;code=news >>708
あれは2GR-FSEじゃなくて2GR-FEだろ
味付けはかなり違うぞ
まあCセグFFハッチには重すぎてどうしようもないものではあったようだ さすがにこのランクは無えだろう
工作が足りんかったかな？ クラシックMMO 古典の名作 リネージュ１ ついに１５周年を迎えました！！！！！！
只今公式ショップで、3か月に一度のガチャ開催中 ♪
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならRMT価格激安で人口２番目のアークトゥルス鯖か、人口最多で狩り場混んでるけど楽しいデポロジュー鯖
戦争やPKをやるなら、＋８テイパーガーダーや古代の魔物系装備が欲しいところ
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
（ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め）
初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずはドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収＋対アンデッド効果＋非破損の片手武器である幸運のロングソード＋幸運盾もお勧め
オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも必須です
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金銭効率良く装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード
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RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー >>661
いや９１１にデフォルトのGTーR並の装備つけると
２０００どころか２５００になっちゃうと思う
ポルシェのあのやり方はクソ ｂｙジェレミー
一通りついてても安プラスチック丸出しはアメ車はもっとクソ ｂｙジェレミー
なのでオプション商法はむずかしいんだけどね 90年代が日本車のピークで今は走る白物家電化が止まらない
走る、曲がる、止まるの基本が20年進歩してないわ
アクアとかベルファイヤーｗとかドヤ顔で乗り回してる人達はそういうの気にならなそうだけど 90年代なんてエンジンだけ280psでボディは剛性不足、ブレーキも
貧弱なんて車がゴロゴロしてたと思うが
ただそれでも軽い車のほうが楽しかったって人はいるかも知れん GT-RだLFAだ一流スポーツカーと言って偉そうに語ってたくせに、実はシビックタイプRと比較されるAMG A45に乗ってる車音痴w >>737
LFAって速かったっけ？
楽器のイメージだけど一流のスポーツカーなの？ >>628
去年はフォードにみんな持ってかれたげど、今年はルマンで熱いパトル見せてくれたしな。
アストンマーチン優勝おめ ↓この頭悪そうな爺に聞いてくれ、一流スポーツカーwに詳しいらしいからな
ID:8IKnWci1
ID:j10D2YV2 もう一度スライブを見よう！お金の奴隷から人口削減計画まで、日本の少子化の原因それは…。
http://youtu.be/bM_vkV6bXi0 >>736
そのエンジンもPL法以前はインチキ馬力でシャシ台に乗せると4割引
OHして組み立て直さないとカタログ通り出ないという代物が多かったのだよ >>743
そんなものは海外でも同じ
当時は馬力の測定方法が違う
MGGTとかフィアット１２４の実際の馬力は今の軽自動車レベル(６４以下) >>1
レクサスはＪＤパワーの初期品質調査で32ブランド中15位と、昨年の７位から後退した。2012年は首位だった。韓国の起亜自動車は２年連続でトップとなり、現代自動車の高級ブランド「ジェネシス」は２位。
はいはいいつもの初期品質で優秀な韓国ステマ
本調査は、車両購入後90日間での新車の品質を調べるものである。初期品質は、100台当たりの不具合指摘件数（PP100）として算出され、数値が小さいほど不具合指摘件数が少なく品質が良いことを示す。 http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/cgi-bin/search.cgi
乗用自動車・軽乗用自動車の火災件数
ベンツ130件
BMW 91件(「BMW」39件+「ＢＭＷ」52件)
アウディ39件
レクサス9件
キャデラック4件
ジャガー13件
アルファロメオ22件
ボルボ29件
フォルクスワーゲン118件 つーか下請けの技術が低下してるんだから当然の結果
トヨタ自体が車造ってるわけじゃねーし
今の自動車なんてプラモデルみたいに他社のコンポーネントを組み立ててるだけだ 先月カイエンの納車終わった俺には低レベルなスレだなぁ
ベンツなんて金持ちでもなんでもない庶民カーだよ
あんなので金持ち気取りは恥ずかしいからやめとけ 高性能のモンを「良いものを安く」とかワケの判らん理屈で金持ちに売ろうとするアホな日本メーカー
それなりの高品質なら2000万でも3000万でも吹っ掛けて売れｗ それでトヨタの会社を維持できるくらいの売上を出す台数さばけるならしてるさ
フェラーリのように小さい会社とは訳が違う JDパワー = 中国資本子会社。笑。シナ+ 朝鮮の対日工作。 >>754
そんなの無理だっつのｗ
ジャップメーカーだと白人が作ったっていうブランドを付加できないだろｗ レクサスの原点である初代LSが愚直なまでに「良いものを安く」でヒットしたからな
その反動か2代目でのコストダウンが露骨だったが >>16
バカボンがスポーツカー好きってのはポーズだろ
でなけりゃル・マンであんな醜態を晒したりはしないはず >\754
そう言うのは高次元の品質を維持し続ける事で、年輪を重ねるかの如くロイヤリティが向上していくから、自然と顧客の許容する価格水準が上がっていくんだよ。
レクサスも15年ぐらい経って徐々にその水準が上がってきているけど、まだまだこれを10年20年と続けて行かなければならないわけ。 >>756
そのＪＤの数字とかでさんざんスレ立てするのがトヨタなんだがな
都合の良い時はシナ資本とか一切言わずに
こんなもん喜ぶのチョンコとトヨタだけなんだが >>17
韓国車は自社でエンジン開発出来ないからまだヨーロッパからエンジン買ってんのか？ >>764
韓国車はエンジン以前に走行中にハンドルロックしないクルマ作れって話
ttp://www.recordchina.co.jp/b181628-s0-c20.html >>762
コンシューマーリポートでも圧倒的評価のレクサストヨタであった 庶民にはウケないデザインなのは間違いないだろうね
LCのデザインは海外じゃ相当評判良くて賞も何個も取ってるのにヤフコメ2chは否定的だもんね >>762
トヨタの品質は相変わらずだし韓国車のクオリティも上がってるって話だ
涙拭けよ 乗り心地もよく楽ちんで変な故障もしないだろ
でも良くも悪くもトヨタなんだよな
>>770
どうだろうな
国によって趣向が違うのはあるだろう
アメリカではRXはある程度庶民に受けてるのでは・・でなきゃあんなに
台数は出ない
国内だとレクサスに限らず、アメ公や支那人受けを狙った最近の自動車の
デザインに食傷気味な人は相当数いると思う >>772-773
それなりな商品なら癒着もそういった幼稚な印象操作も要らん
カネのかけどころデタラメなのはチョンコと同じレベル アクアカローラメーカーの高級車？
* * 
＊ 無理です ＋  
n ∧＿∧ n 
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E) 
Y Y ＊  >>776
何でも陰謀論とかに繋げそうだな
どっちが幼稚なんだかねぇ >>778
陰謀論なんて微塵も無いのにインネン付けてるお前は何ｗｗｗ アメリカだとFFベースのSUVが売れてる反面、FRセダンはベンツ、
BMWと比べると売れてないな
昔はLSがヒットしたのに最近はLSやGSがダメだな
ISもCクラスや3シリーズと比べるとぱっとしない 低燃費のターボエンジンで出遅れたうえに内装の質感や電子装備で劣るぶん値引きして売ってたから安物イメージがついたのかもしれんね。 >>776
コンシューマリポートの調査結果が金で買われてるとでも
ソース出してみ？ >>781
高級車だと燃費もだがパワーも重要だしな
アメリカでのターボ化がこれだけ進んだのはオバマ政権での燃費規制
強化が大きいと思うが、3.5L NAでは3Lターボと比べパワーも見劣りする
あと軽量化に関してもアルミの採用が遅れていたりするな
今やISがCクラスより重いなんてことになってしまった トヨタ車にロッテリアエンブレ厶付けただけのハリボテ車を買うアホとかいるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ いまやCセグ高級セダンでもM3やC63では400馬力が当たり前だからなあ。
フェラーリの中では安価なイタリアも580馬力近いハイパワー競争になってるから
エンジンが古いのは否めないな。15年前の高級セダンのエンジンはドイツも日本も
似たり寄ったりの自然吸気エンジンだったのだがなあ >>786
60年前のOHVでフェラーリ蹴散らすコルベット格好いい
ルマンでのアストンとの激走良かったぜ コンシューマーリポートとJDパワーの結果が正反対なところが重要 >>789
スバルのリコールが連続したら翌年評価がダウンしてたな、コンシューマーレポートは
今年はヒュンダイでリコール多発らしいので
来年のJDの結果が見もの 昭和の日本も似た様なもの
「今年のヒット商品は、キリン ドライビール！」
もう売ってないよ、スーパードライに対抗しようしたが
三菱系の調査組織であった >>786
Cや3の売れ筋は150馬力程度のショボいターボとガラガラうるさいディーゼルだけどなw 北米だとCクラスのベースモデルがC300だけどな
3シリーズは最近になって320iも売られるようになったが以前は328iが
ベースモデルだった
W204やE90の頃だとベースモデルが6気筒だったもんな 社内政治に忙しいトヨタはヒュンダイの子会社になる運命 >>794
これからは3気筒136馬力の318iと320dが主力グレードになるだろうな。 >>796
3気筒は非力すぎてダメだろ
320d（北米仕様は328dだがパワーは同等。尿素SCRがついてるのが
日本仕様との違い）はトルクがあって燃費がいいので需要があるようだ スピンドルグリルがダサい
内装もケチり過ぎでダサい
誰を対象にしているのかさっぱりわからない
最先端ならテスラだし、安全性ならドイツ車を買うだろ
微妙な立ち位置過ぎるぞレクサス
電気自動車＆自動運転のレクサスでも作ったらどうかね
デザインも一新させてさ ははは。JDパワーって確か中国系企業グループの子会社。お郷が知れるな。 >>797
日本法人は押しまくってるからな
BMWユーザーの大半は国産コンパクトカーとかワーゲンからステップアップしてくるので、パワーとかフィーリングにはこだわりがなくて、バッジがついて評論家が褒めてればを買うってことを販売店も見抜いてるだろ >>801
そういや、こないだカーグラフィックTV見たらBMWの1シリーズが
出てたんだけど、松任谷正隆は足回りがヒョコヒョコして安っぽいと
酷評してたし、田辺憲一もこれだって一応は欧州を代表するCセグ
だって言い方で暗にゴルフには及ばない的なことを言っていて、
下手すると一緒に出てたインプレッサに勝てるのは燃費だけぐらいの
まとめ方されてたけど、価格.comなんかを見ると相変わらず国産車が
追い付けない領域みたいなこと書かれてるんだよな。
一方で、松任谷が意外に良いと言っていた3気筒エンジンは
価格.comで概ね不評という真逆の感想だったり。 何を求めるかによる。安くて走る車ならエヴォインプ買えば良い。
好きなバッチが欲しい人はバッチ代を余分に払えばいいさ プロジェクトX～挑戦者たち～ レクサスの挑戦。奇跡の利益率－高級ブランドっぽい車の誕生
トヨタ首脳陣から、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。そして、三河商人の血が騒いだ。
「やらせてください！」それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。
暗闇に光が射した気がした。工場長は試しにプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。高級車特有の手触りが蘇った。
「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」内装だけの偽装高級車の誕生だった。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。 >>806
面白い読み物だったけど、事実と設定が間違ってる。
事実は初代が誕生した瞬間に欧州車を凌駕していた。
実際、レクサスが登場した前後で欧州車の造り込み
レベルは上昇している。
これまで高級車市場を欲しいままにして来た欧州メーカー
はレクサスの登場とともにいきなり尻に火が着いた
格好となり、慌ててレクサスを購入し徹底解析。
兎に角驚異的な静粛性の真因は何処にあるのか探り、
ついに源流対策に辿り着く。
こうして、再び自分たちのクルマ作りの根本を見直し、
少なからずその後の欧州車の品質を大幅に向上させた
きっかけを与える事になった。
これが俗に言われる「レクサスショック」である。 >>807
この動画の通り、凌駕どころか
レクサスはBMWやAudiの足元にも及んでなかったよ。
https://youtu.be/qUOq4k9yDLc
レクサスは動き始めが気持ち悪い。
ハンドリングと車体の動きがシンクロしていない。
ダイレクト感が薄い。
BMWはロールの少なさは特筆もの。
ウェットでのハードブレーキングでも、ボディの乱れは一切ない。
パイロンタッチとも無縁で安定しきっている。
接地感と、ステアリングのダイレクト感があり、
狙ったところに車を持っていける自信が持てる。 ワロタ
だいたいアメリカ人に車のことなんてわからんやろ
わかってたらあんな品質の車作らん >>807
ベンツなんかそのショックで造り込みが悪化したな
その後だいぶ長い間迷走が続いてた >>808
そんなにロールの少なさやハードブレーキングの良さに拘りたい人は
最初からスポーツカーか、せめてポルシェを買ってるわw > トヨタの終わりがはじまったーーーーーーー‼️
> プリウス、新型の韓国車に燃費でも性能でも負けた
> https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20161208-00065275/
> 東芝の次はトヨタｗｗｗｗｗ
トヨタの倒産マダーーーーーー？？ｗ
おらワクワクすんぞ！！ 格付けの現実
ＡＩＩＢに、米格付け大手ムーディーズ・インベスターズ・サービスは
最高位の格付け「Ａａａ（トリプルＡ）」を付与 >>812
＞EAPの燃費測定法の試験内容
＞全工程７０．６５ｋｍ、９５分！平均４４．６２ｋｍ/ｈ、最高１２８．７５ｋｍ/ｈ
＞バッテリー容量はプリウスの約二倍なのでたった95分の測定ではかなり有利のはずが
＞0.8ｋｍ/lしか変わらないとは、実燃費ではプリウスと逆転
＞バッテリー容量減でエンジンが始動、バッテリーと車体が重い分加速時の負担で
＞燃費が悪化するため、損益分岐点を考えるとプリウスが正解
＞国沢が実燃費で記事にしないのも取材資金が無いのもあるがこれが理由
＞GDIエンジンとか載せてる時点で前世紀の遺物
＞燃焼温度の影響でオイルの劣化が早く燃費悪化、三菱で実証済み 、、、らしいわ >>812
その記事って、アイオニックがバッテリーの搭載量をプリウスの2倍以上に
増やすことでEPAのテスト結果を辛うじてプリウスを上回ったってのが
バレて久しいヤツじゃんｗ
満充電＋満タンから始めてガソリンの消費量しか測らないんだから、
そりゃ積んでるエネルギー量が多い方が良い数字出るわ。 >>818
あたりまえだろ
競争だからな
ホルホルして鼻ほじってると日本の家電メーカーみたいになる >>808
BMWはセダン型のくせに重量比を50：50にしたから回頭性が高いのだが
だったら2人乗りにすべきなので4人乗りを想定するなら本来は40:60にしなければならないらしい。 >>820
逆だろ、前席がちょうどホイールベースの中央に来てるんだから
4人乗りを想定するなら後ろを軽くする必要がある。
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/024/161/929/24161929/p1.jpg
ただ、50:50の回頭性の良さを楽しむような運転をしたら後席から
文句が出るのが普通だし、そんな重い状態じゃいくら回頭性が
良くても運転全体は面白くなくなるし、だったら最初から50:50は
1名ないし2名乗車を前提に考えるべき。 >>809
まあアメリカ人は信号ダッシュ大好きで直線番長な車でも気にしない
奴が多いな
とはいえ貨物車っぽいミニバンと軽自動車で瞬間燃費計ばかり見ながら
ノロノロ運転してる国民には言われたくないだろ >>824
ニコニコ動画トヨタがアニメのスポンサーやったことがあってさ
コメントでネガティブなこと言うと
強制的にトヨタ上げのコメントに変換される事件があってだな
誰のおかげでアニメが見れるんだって変換されたのは笑ったｗ
トヨタにこれyoutubeに動画上げていいですかって聞いたら速攻機能消されたけど
この強制変換はトヨタのこの時だけ >>825
コピペbotまんまなそれは盗用多絡みのスレだといまだに見かけるね
大抵がトヨタ擁護と万歳しつつ同業他社ネガセットで
変換されるってか、一定のキーワード引っ掛かけると定型コメ書き込まれる感じ 悲惨ではないやろ
バカ売れはしてないけど順調に売れてる
LSなんかはモデルチェンジ直前だった売れてなかっただけで セダンだとGSの不振が気になるところだな
現行が出てからアメリカでの台数が年間2万台超えたことがない
LSも新型は頑張って欲しいところだが
安定して売れるのはRXだな
最低でも4万ドル以上するSUVで年間10万台以上売れる車種が他にあるかね？
最近のトヨタ・レクサスのデザインはRXといいC-HRといいライトSUVに合う感じがする アメリカも金もらえるなら
メチャクチャするからなw
韓国乗ってればいいよ 車音痴のアメ公にも見捨てられちゃったロッテリアマークの車 安くて高性能だから売れただけなのに高級ブランド路線は無理ってこった 電子システムの複雑さに悩み…
こんなのが品質低下の理由かよw >>838
事業規模のデカさで買い支える数が多いだけ >>839
はあ？
今時一台の車にどんだけプロセッサが載ってると思ってるんだよ >>841
んなもんトヨタ(笑)だけじゃないだろアホ >>842
> 電子システムの複雑さに悩み…
がトヨタだけの悩みだと思ってるのかよ w JDパワーの調査はいつも香ばしい
こういう企業の出した評価を再評価する
しくみが必要だな コストダウンの先に高級車って存在するんだ…
なんだかなぁ そんなせこい車いらない アメリカ人の馬鹿さ加減を甘く見てはいけないという件 品質というより顧客満足度調査なのか
日本メーカーのインフォメーションシステムは
使いにくいとか表示するまで遅いとか
散々叩かれてるからな
その点韓国メーカーはかなり優秀らしい
ブルーリンクなりIT技術に関しては韓国のほうが優れてるな >>280
馬力で比較とか馬鹿か？
俺の個人輸入トラバントは趣味性が高いラグジュアリーカーだが、28馬力で246万円だったぞ。 >今回のオーナー調査では、電子システムの複雑さなどに悩み保有後３カ月以内に問題を報告したケースは100台当たり98件に上った。
北米市場におけるレクサスの販売台数は伸びてるから、こういう極端な嘘をついてまでレクサスを貶めたいわけさ
韓国メーカーのステマ調査は相変わらずの低レベルだな >>852
嘘だとかお前ごときが言って何になる
チョンコレベルだな 最近の日本製品おかしいぞ
車に限らず
高くて品質も悪いになってる、せめて品質が良ければ胸も張れるのに 高級車はやはり伝統で勝る欧州車には勝てないから高級車の機能を
中級車に乗せて安価に売ることを考えたほうがいい,今のままでは韓国車に負け
高級車は欧州に負けだ >>808
国民性の違いなんだろうか？
ドイツが攻勢を強めるときは、とことん攻める。
一方、日本人は、農耕民族所以か妥協の産物が多い。
テストコースでも、ここまで攻め込んで適合してないのだろうな。 日本の自動車産業は品質でも最先端技術をビジネスの成果に結びつける
行動においても遅れているね
これでは日本自動車産業は崩壊だな >>854
10年以上前から売り方がおかしくなった
付加価値（イメージ）で高く売ろうとしてばかり
今のメーカーは消費者のことなんて何も考えてないよ >>855
そもそもアジアンメーカーには高級品は求められてないよね
高級品ってのはまず欧米白人文化に根差したものじゃないといけない >>860
規模の大きさと印象操作が主な粗製乱造メーカーは昔からだよ ＞今回のオーナー調査では、電子システムの複雑さなどに悩み保有後３カ月以内に問題を報告したケースは100台当たり98件に上った。
これって自動車に限らず日本企業全体が抱えてる問題だよな
日本国民は『分からなければマニュアル読め』で育てられたから、メーカーは複雑なシステムのままでも出す傾向がある
一方、海外は『マニュアルなくても分かるようにしろ』だからメーカーはユーザーフレンドリーな仕様で出してくる
今や耐久性やスペックだけでなく、システムのユーザーフレンドリーさも品質のひとつに入れられる時代だからな
いつまでも日本企業が日本人気質の顧客に甘えてると、品質は落ちていく一方
このままではクレーマー気質な国民を相手にしている韓国企業に抜かれるよ 最近理解したがこの手の記事ってのは信憑性ゼロに等しいよな >>865
高級車はいろいろ機能がついてるから
操作性について苦情が出やすい
そもそも機能がなければそんな苦情は出ない 新型LSの出来が今後のブランドイメージを左右するだろうな >>869
レクサス立ち上げ時に派手なやらかしやってるから知る人ぞ知るだｗ
セルシオの組み立て工程での欠陥で初期ロット改修とか当時大笑いしたわ
マスコミに提灯記事書かせまくったが無理
２１世紀にはフラッグシップがバルブスプリング破断事からも、
所詮トヨタ、高額になってもガラクタ
使い古しの使い回しにガワ変えて提灯記事に費用掛けてるだけじゃ固定客なんて付かん >>870
フェラーリやランボルギーニが燃えて無保証なんて生きてられないくらい大笑いしたろ？ そりゃ日本でもレベルの低いトヨタ車だからなぁ
特にここ最近のトヨタ車と子会社の車は質が悪いんよ。
ハイテク化して低燃費を実現した代わりに、エンジンが町乗りで10万キロもたない。
部品交換では済まず、エンジン乗せ換えコースになる。
しかも営業もメカも、それが当たり前って客に話してるから怖い 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk 10年前売値１千万のLSの原価が250万くらいとか言われてたな こ ん に ち は 、 国 家 社 会 主 義 者 の 、サ ラ で す 💛
『ほとんどの人は貿易センター第７ビルのことを思い出せないと思います。
ツインタワーには見事に命中。
でも第７ビルに当たる予定の飛行機は、搭乗者の必死の抵抗で森に墜落しました。
でも第７ビルはツインタワーの崩落から８時間後に、何が起こったと思います？
破壊されたんです、しかも崩れ落ちたんです。
飛行機が当たってもいないのに、何が原因で崩れ落ちていったんでしょうか。
ウィキペディアにはこう書いてあります、なるほど、火災の熱と縦揺れが原因みたいですね？
ちょっと待ってください、じゃあ何で他のビルは大丈夫だったんですか？』
【サラのチャンネル】アメリカ同時多発テロの疑惑と謎【拡散支援・保存支援】
https://www.youtube.com/watch?v=6_zh9tyUabY
なお、倒壊は実際より早い午後4時54分に英国放送協会が報じている。
倒壊を知らせるキャスターの背後には7 ワールドトレードセンターがしっかり立っており、
カメラの切り替えがないまま午後5時20分となったときにビルは崩れた。
この映像がYouTubeに上がったときBBCのウェブサイトは炎上した。
この点、いまだに説得力のある説明はされていない。[7]
https://ja.wikipedia.org/wiki/7_%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
ビ ッ ク リ マ ン シ ー ル 開 発 者 が 緊 急 暴 露
『ビックリマンシールというものを開発しました、私が。
あのホログラフィーを開発したのは、私です。』（０分～）
『月の裏側に地下空間都市があって、
そこから宇宙人が日本にやってきていることが、
ＮＡＳＡでも実証されてました。』（１７分～）
NASA元職員が緊急！伝えたいこと①
https://www.youtube.com/watch?v=ydPUuEiUJiU
『僕、もう一つ皆さんにね、教えたかったのはね、
ある時期にね、テロで殺された方いらっしゃるでしょ。
オレンジの服、着せられて、覚えてますかね？
中山副外務大臣が向こうに行って、知りません？
一人はジャーナリストですね。
で一人はちょっと勝手に出てった人ね。
二人とも行って、オレンジの着物を着せられて。
そういう事件がありましたよね。
でそのときの大臣の中山さんというのがいましてね。
その人とは、私、子供が幼稚園からずっと同じクラスで、
個人的に仲がよくて、メールとかしてるんですけどね。
まぁ、実は作られた社会で、あれは全部でっちあげ。
信じられへん話ですわ、二人とも生きてますよ。
だからこそね、こんなんホンマに言うたらあかんねんけど、
これが隠された日本の社会なんですよ。
みなさん、何でも信じたらあきません、ホンマに。』（６分～）
NASA元職員が緊急！伝えたいこと②
https://www.youtube.com/watch?v=xNZM6xuQzQo >>873
そういうのは乗り方に問題があることが多い
燃費向上のために異常なノロノロ運転をしたりする奴が多いが・・・
エンジンや、HV車の場合バッテリーの寿命を考えるとあまり良くないよな
レクサスに多い直噴エンジンはブチ回したほうがススがたまらない まあ、ノロノロ運転って結局は一番燃焼効率の良い領域より
低い回転数を使う割にパワーが足りなくてミラーサイクルに
入れず、巡航速度が遅過ぎてコースティング出来ない上に
減速比も高く、果てはトルコンのトルク増幅を多用する羽目に
なるから燃費が悪かったりするんだけどな。
急発進急ブレーキが無くなる分で燃費は向上するけれども、
巡航までノロノロにして燃費が良くなったと思ってる人は
一度瞬間燃費計を見てみろと言いたい。 >>882
プリウス他、ハイブリッド車のインパネにはエコ運転を心がけられるような表示がある。その表示を見ながらエコ運転を常日頃から心掛けているとその運転が身につく。
その運転で、エコモードインジケーターの付いていないガソリン車を運転しても、燃費が向上している事に気付く。
エンジンのトルクの厚いところに回転数を合わせて、アクセル低開度で巡行する方法が自然と身についている訳だ。 エコに関する表示ばかり注視して車の流れをまったく見ないバカが増えている
当の本人はエコな俺様かっけーｗｗｗなんだろうけど >>887
回転開始直後が最もトルクの出るモーターを使ったHVは
ガソリン車みたいなノロノロスタートで燃費を稼ぐ必要が無い。
また、HVのエコインジケータは充電と回生を増やすのに適した
踏み方を指示していて、同じように踏んでいても駆動力分割や
回生量は状況によって全然異なる。
同じような運転の仕方をガソリン車に適用したところで、ガソリン車も
アクセル開度と電子スロットルと減速比を状況に合わせて自動で
切り替えられるだけなので、意図的なアクセル抜きによるコース
ティングや速やかな巡航速度への加速といった本当の燃費テクニックは
HVのインジケーターからは得られない。 右折信号が青の時前にのろまがいるせいで曲がれないって
ことが最近多い
自分が赤信号だからアクセル抜いてるんだろうけど後方に
右ウインカー出してる車がいるのは見えてないのだろうか・・ 加速時ノロノロ運転ってあんまりエコ稼げない。やっぱりグッと踏んで加速して早期にエコ巡行した方が結果エコになる。それをHV車でもやってるし、普通のガソリン車でもやってる。 良い車と悪い車の見分け方
ハンドルをいっぱいに切った状態にします
その状態でアクセルを踏み込みます
ガガガガと動けず空回りせずに、急加速で一気に動けたら、その車は良い車です、足がしっかり作られている車って事です >>893
そんな無茶なことはしません。
ハンドルのすえ切りも駄目だよ。 >>891
何でそうなるのかを理解してない運転に意味は無いけどな。 使い方がわからないという報告が品質と関係あるの？
他国の車みたいに全部オプションにすれば順位が上がるな 「使い方がわからないというのが品質と関係あるの？」
世界よ、これが日本のレベルだ +++++++++++++++++++++++
自民党が言論を弾圧！
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言っている
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員は国民を騙し続ける。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ レクサスやめて、トヨタブランド1本に絞るのは問題あるのか？ >>904
最近トヨタブランド車を手抜きしてる現状を見るにレクサスやめることはないわな
むしろ逆に、より高いレクサス買わせようとしてトヨタブランド貶めてる キアやヒュンダイは逆に品質問題で急失速してると思ったが またあのユーザーが特定民族に偏った場合を考慮してない調査だろ？
同じ調査を日本でやったらキザシがトップ取れるよ。 >>906
それで間違いないよ
実際に韓国社は居場所が無くなってる
重要な中国では売れないからね レクサス高丘店リニューアルオープンしてB&B ITALIAの家具を大量にショールームに投下したとFBのB&B ITALIA代理店社長のFBで読んだ
日本を誇る車なのだからメイドインジャパンも家具を入れるべきだろうに。やっぱ趣味悪いね 田 母 神 何 と か っ て 、 ア ホ と ち ゃ う か
太平洋岸、サーファー、サーフボード販売店などが激減、。海が汚染されているから。
ＴＬを眺めていると田母神何とかって、原発停止にともない燃料費の高騰を心配している。アホとちゃうか、。
https://twitter.com/terry_a1/status/191328368740925441
サ ー フ ァ ー は ハ ゲ と 白 血 病 が 多 い
御前崎のサーファーはハゲと白血病が多いと…原発事故前までサーファーをしていた夫談です。
https://twitter.com/naturalsafelife/status/183882061835276289
サ ー フ ァ ー に 癌 が い っ ぱ い
浜岡原発のすぐそばなんだけど、サーファーに癌がいっぱい出てる。
https://twitter.com/barry_sheene/status/106396136289484801
冬 で も 海 水 が 温 か い の で
癌で死ぬサーファーが多いのは、汚染水の上を波乗りしてたからだったのかと震災後に気づいた。
冬でも海水が温かいのでサーファーが集まるって、そりゃ原発で温められた海水なんだよ
https://twitter.com/zodiac0088/status/210341461558964224
凄 ま じ い 海 洋 汚 染
昨日は茅ヶ崎のドクターも参加してくれた。
彼の仲間の放射線技師達は海に入ってるサーファー達の身を案じてるとのこと。
今回は凄まじい海洋汚染だから。
https://twitter.com/taisukesupreme/status/158070257649598465
サ ー フ ィ ン 雑 誌 が 特 集 く ま な い
これだけ海洋汚染厳しいのにサーフィン雑誌が特集くまないのは、異常じゃない。
サーファーのどなたか汚染測定とか脱原発活動している人教えてください。
https://twitter.com/kani36/status/147310206756458496
背 骨 が 曲 が っ て る 魚 が 泳 い で る
もともと付近に多発する癌や白血病や各種障害を隠蔽してるって噂はあったしね。
サーファーの間でも背骨が曲がってる魚が泳いでるって有名だったよ。・・・
https://twitter.com/831de5/status/139709835271868416
心 筋 梗 塞 で 亡 く な る サ ー フ ァ ー が 多 い
千葉のトッププロサーファー田中譲氏が、
最近寒さから心筋梗塞で亡くなるサーファーが多いとして、
サーフィンの前には必ず入念な準備運動をするよう呼びかけ
https://twitter.com/kenshimada/status/428552162705014785 ＞今回のオーナー調査では、電子システムの複雑さなどに悩み保有後３カ月以内に問題を報告したケースは100台当たり98件に上った。
難しいものは扱えないって話か 在日はマツコネすら扱えないしな
電子機器はカンタンなのを頼むよ >>1
>電子システムの複雑さなどに悩み
余計なことしなきゃいいのに… >>919
仕方ない、西洋で売るためには彼らの美的感覚をと取り入れないとどうしようもない
勿論日本独自の感覚でもいいのだろうがそれでは売る数が限られるし
特定の連中しか購入もしてくれない ヒュンダイはBMWからヘッドハンティングしてから
良くなってるそうだが、そうでもないのか。 >>7
あまりにもハイレベル過ぎて使いこなせない、と苦情が殺到してる模様（笑）
買う方もアホだが作る方もアホ。 レクサスのインターフェースは正に日本製家電のそれ、まあドイツ車もかなりアレだけど。
ソフトウェア弱いとはいえインターフェース設計ぐらいちょっと勉強すれば何とかなるだろ、社内の部署間での綱引きでインターフェース決まってるならどうしようもない。 何でドイツ車はタッチパネルを採用したがらないのか疑問 サカイ引越センター
社員ボコボコのパワハラ動画
動画撮影者を脅すも#週刊新潮にスクープされる。
トレードマークのパンダを強調した東証1部上場の業界大手
動画 ↓
https://twitter.com/ayarin14/status/913193299460026368 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
