【労働】断言しよう。人は好きなことだけで生きていける。例外なくあなたも。「ホリエモン」の後悔しない生き方論 [無断転載禁止]©2ch.net
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堀江貴文氏の『好きなことだけで生きていく。』（ポプラ社）は、ホリエモン的後悔しない生き方・働き方が描かれた決定版。「好きなことを仕事にするなんて無理に決まっている」と反論したくなる人もいるだろうが、堀江氏に言わせれば、そんな言い訳をする暇があるならば、行動あるのみだ。これからの時代、あらゆる分野において瞬く間にテクノロジーが発達し、AI化が進んでいき、当たり前にあった職業がなくなっていく。与えられる仕事だけをこなしていれば安泰の時代はもうすぐ終わる。自分から何かを見つけ、仕事を生み出していかなければならない時代が来ようとしている。
堀江氏によれば、「好きなこと」にいかに没頭できるかどうかは、人生の明暗を分ける大きな要素だという。好きなことが「ビジネスとして成立するのか」ということにとらわれすぎない方が、かえって良いかもしれない。「それが仕事になるか」は、未来になってみないとわからない。TwitterやYouTube、Instagramが流行すると10年前に予想できた人が世の中にどれだけいただろう。私たちがなすべきことは、社会の慣習や常識にとらわれて打算に走りすぎることではなく「好き」という感情に、ピュアに向き合うこと。「もの」なんて、お金があればいつでも買える。お金なんて、その気になれば、いつでもクラウドファンディングで募ることができる。私たちはとびきりの「アイデア」さえ出せば良い。今はそういう時代なのだ。
もちろん良いアイデアなんて突然降って湧いてくるわけではない。アイデアを生み出すトレーニング方法は、「よく遊ぶこと」に尽きると堀江氏はいう。たとえば岡山にある「すし処 ひさ田」は、全国から食通たちが集まってくる隠れた超名店だが、「週3日」しか営業していない。それ以外は、気になるお店を食べ歩いたり、ゲストシェフとして寿司を握ったり、他の飲食店とコラボレーションをしたりと自由な活動をエンジョイしている。そんな生き方が寿司屋とは思えないアイデアや工夫につながっている。アウトプットするためにはインプットも重要であることは間違いない。
今までも、堀江氏はあらゆるメディアで「好きなことを突き詰めること」の大切さを述べてきた。だが、堀江氏自身の実感として、彼の話を見聞きした人のなかでもそれを実践できている人は1％にも満たないに違いないという
以下ソース
https://ddnavi.com/news/374114/a/ えー好きなことがちっとも金にならなかったら終わりじゃね? こいつは頭いいからできるだけ
普通の人には無理だよ （他人の迷惑を顧みず）好きなことだけで生きていく。 まとめると、好きなことだけで生きていける人は１％にみたないって事。
別に目新しい事実でもない。単なる感想に過ぎない。 ホリエモンは馬鹿じゃなくて金もあるからな。人生の時間の貴重さがわかっとるんだろう。
どう生きるかが大切ってことを言いたいんだろうよ。 そうだよね
食うに困らない資産があれば、好きなことだけで生きられるよ
ホリエモンがやりたくない事は他の負け犬さんがやってくれるしｗ でも今の時代って 一定以上の金さえあればめちゃめちゃ生きやすいのは確かだな
なんでも手に入るし どこにでも行けるし ギャンブル・酒・女と好きな事だけやって、何とか生きているが・・・ 世界で一番愛してる → すぐに飽きてうざくなる
みたいに好きの価値が動物並みの人は無理だからね。 なんだ好きで入ってたのかよ
軽犯罪繰り返して戻りたがる人がいるけど
世の中には変わった人も多いんだね
ホームレスも好きでやってる人いるらしいし 正論だが
学力の低い人間は働く事で賃金を得るしか無い。 オナニーに没頭しても仕事にならんだろって思ったがTENGAはそうか 彼よりも、彼の両親に興味がある。
どんな母親、父親なんだろう・・・。 啓蒙書で食ってこうとしたら、人間おしまいだよな。佐藤優とかいうデブを筆頭にさ いつかニートでも飯が食えるようになるのか 好きなネット見てれば金が入る 好きなことが誰よりも抜きん出ているなんて人間はごくわずか。
そんな「好き」レベルで生きていけるわけない。
アスペやサイコパス患ってるような突出した「好き」レベルで無いとどの業界でも食っていけないね。 米作りが好きな人しか農家をやらなかったら
主食争奪の殺し合いになるけどな
魚釣りが好きな人だけが漁師をやらなかったら
この寿司屋もネタ仕入れるだけでヘトヘトになるけどな
発展途上国の現状とか知らず浅はかすぎ 世間から白い目で見られる犯罪者のような生活をダレも望んでねえよボケ ホリエモンのような考え方のリバタリアニズムは、
他者の身体や正当に所有された物質的財産を侵害しない限り、各人が望む全ての行動は基本的に自由であると主張する。
他人に危害（被害ではない）を与えない限り、あらゆることは個人の自由として尊重されるべきとし、
社会上の不整備や欠陥さえ市場原理でやがて是正されるので問題ない、と勘違いしている。
市場の歪みは是正されず、むしろ一度生まれた歪みは拡大されることが分かっているのにね。
リバタリアンは人間の特性を無視しているときにだけ合理的に成立するものであり、
人間特性までも含めた合理性がない。人間は弱くてずるく、合理的なだけじゃなく感情敵で利己的になる。
人の性質や感情の傾向が加味されておらず、市場原理に責任押し付けるのはサイコパス社会と同じ。害悪が拡大する。 ホリエモンのやったことって↓だよな
ネット拡大期、ITバブルが起きてIT企業にどんどん投資家が投資をし始めて、
ソフトバンクがその投資された資金で次々に他社を買収、会社の規模を拡大し、
ストックオプションをもっていた孫正義（そんまさよし）などが億万長者になって世間をにぎわしている頃、
ホリエモンも弱小企業だったが投資家のマネーで入ってきてどんどん他社を買収して規模だけ大きくしていき、
ソフトバンクと同じように、会社規模の成長＝会社としての実力、みたいな嘘のイメージでさらに投資をよびこんでいき、
孫と同じように、ストックオプションで何百億というお金を手に入れた。
しかしそろそろ何を買収していいか分からなくなってきたので、TV局を買おうとした。
フジテレビや日テレなどを金に物言わせて買取しそうになり、マスコミはあわててホリエモンの会社を調査、
ライブドアの決算が嘘のものだとばれ、ホリエモンは有罪になり牢屋に入った。
刑期を終えてでてきたが、投資家から吸い取ったお金はまだ手元にかなりあるので、
金持ちになったのだから成功者だと自画自賛し、いろいろな場所に顔出しをしながら忘れられないようにして金稼いでいる←今ここ ホリエモンがやったことの具体例
（１）事業投資組合（民法上の組合であり登記など不要）を作って、この組合が何処かのつぶれそうな弱小会社を二束三文で買収する。
（２）ライブドアが、この弱小会社を事業投資組合から、高値で買い取る。
お金ではなく、ライブドアが新株（つまり自社株）を発行して払う。
（３）以上により、事業投資組合はライブドアの株式を手にすることになり、ライブドアは弱小会社を吸収する。
（４）次に、ライフドアは自社株式の分割を行う。たった４回の分割で１株を３万株にまで分割した。
（３分割→１０分割→１００分割→１０分割）
１株を２株に分割すれば、普通は株価は２分の１になるのだが、
当時は株式分割にともなって新しく発行される株券が株主の手元に来るまで、５０日程度かかった。
その間、株式を市場で売りたくてもまだ手元に来ていないため、市場で売り物が一時的に出なくなり、株価が急騰した。
（例えば、３回目の分割のときはライブドアの株価は８．５倍になった。）
（５）この株価が急騰したときを狙って、
事業投資組合は持っていたライブドア株を株式市場で売却していき莫大な利益を得る。
つまり、制度の穴で生まれる時間差を利用して、
自分たちだけ株を高値で売りさばけるようにし、欲に目がくらんだ投資家のお金を吸い取り、会社の規模を大きくしていった。
そして、この売却益をライブドアの売上げに計上し、実質赤字だったライブドア社の決算を粉飾し
たくさんの利益が出ている会社に見せかけ、多くの投資家を欺いた。
こうして会社の規模が大きくなると、ライブドア株をたくさんもってる役員たちの資産は何十億、何百億円にもなった。
（６）会社の規模が大きくなっていき、ＴＶ局を買収するお金ができたので、
ＴＶ局の株の過半数を入手して自分のものにしようとした。だが決算で粉飾していたことがばれて、逮捕され、牢屋にぶちこまれた。
しかし刑期を終えて出てきても、100億円以上とも言われるお金は残っているので、今でも俺は成功者と自画自賛してＴＶに出ている。
（ちなみにホリエモンと同じことをしていた大企業もいくつかあるがそいつらはお咎めなしで糞です。） 堀に入ったり掘られたりすることを仕事にするんですかぁ？ タレントとかスポーツ選手はそうだろうけど不労所得贅沢ライフを支える
大量の低賃金長時間労働家畜が支えてなければ成り立たないよ。 あー、いたねえデブ
精神論っぽい本をだすとは落ちぶれたなー メスイキゼンカケツアナホラレモンさんか
好きなメスイキだけで生きてるって凄いなあ 俺らの常識から考えると務所入ったり
何が楽しいかわからん奴も多いだろうが
堀江自身は楽しそうだしそれでいいと思うわ。 ただし好きな事を金に変換するコネと軌道に乗るまでの当面の生活費が潤沢にある場合にかぎる ゼンカモンになった時も 後悔しませんでした。
by ホラレモン >そんな言い訳をする暇があるならば、行動あるのみだ。
もし日本人が全員そんなことをしだしたら、この国はダメになるけどな。 >>32
コピペだけど完璧にまとまってるね。
彼の好きなこと＝制度の歪みを利用し他人の欲を利用し自分が金儲けすることだからなぁ。
今後もこうやって発言し続けることで一部の人間から搾取し続けられるだろう。
本人は楽しいだろうね。そのうちむなしくなると思うけど。 ゴミ収集や道路補修が好きってヤツいないよね、でも絶対に必要だよね。 >>3
何でもマネタイズすることができるってことでしょ
それは正しいよ ホリエモンみたいに東大いける能力はないし
逮捕もされたくない 好きな事ができない９９％を踏み台に
すれば出来るって話だよ
おまえらには関係ない話だからな？ 騙し取ったお金で生活してるような奴が何言ってんのかな 青色LEDでノーベル賞取ったオッサンも同じ事ゆってた >>46
デザイナーやってるから分かるけど、好きじゃ無いことも金のためにやるともっと儲かる。
8割は趣味みたいに生きてるけど、趣味で金を生まなくなったら、少しずらして今のニーズに合わせてるかな…
合わせてるうちに好きになるので結局趣味みたいになる。
どっちにしても好きなことで相手に何かで勝らないと仕事なくなると思うんだけど…
好きな事で生きるなら上位10%以上にいないとデザイナーというかアーティストはキツイかな…
あとは漫画家のアシスタントみたいな人生もあるし、どの分野でも時代をリード出来るか出来ないかじゃない？ カネと能力とセンスがあれば、人は好き勝手に生きて行ける‥‥‥！
当たり前だろ
何でこんなことドヤ顔で言ってんだコイツ あと日本だと公務員が雇用面でかなり優遇されてるから趣味程度で考えてるなら40代なら公務員やった方が絶対良い。
逆に若いなら日本企業で20代は学んで、30代は外資系に行くのがベストだよね。 色々頑張っても人は死ぬからね。
どうも死なないと思ってる人が多すぎる。 マスコミが持ち上げるから刑務所にまで入ったクズが肩で風切る
前科者の身の程わきまえてひっそり暮らせ 仕事は、稼ぐことが基本なので
好きなことではやりたくない！嫌いになるだろうから！ 前科つければ潰せると思っていたら
より大きくなっている
国家権力の暴走とたいした影響力がないことが分かっただけだな 金持ちほど結構つまらなかったりするのよ。
金を稼ぐことが目的になってしまってるからね
自由からどんどん遠くなる
金を儲けても死期が近づくと、今度はいいようのない孤独が襲ってくる
それに気がついて会社をやめて慈善活動一本にしたゲイツは
やはり賢いと言わざるをえない これは正しいよね。
正し、非常に人生が限定されることがあるが。
食っちゃ寝だけでも一応生きて行けるもんね。
ナマポがあるから。 行動には お金がつきもの
お金があるほど、行動力が増す！
まずは銭や！ そんなことよりホリエモン。あれだよ。
法律とか規制とか新しいことにチャレンジする度に利権の障害がしゅじるでなｗ
心のケアが必要やな。心臓に毛が生えているホリエモンには分からんやろけど(* ´艸｀)
音源とか結構揉めたやろｗｗんで、今になってみたら無料で聞けるサンプラーが
沢山出てきてみたら規制かましていたところや商品が軒並み死んでもうーたしなｗ
音源、映像、動画、様々な既成コンテンツへの著作権とかの在り方のせいで、
あれやっちゃダメこれやっちゃダメ論で新しい時代の道具にマッチしてこなかった
ことは反省したいよねｗそのせいでいろんなシステムが何周分も遅れをとったと思うわ。 小学校高学年の女子児童が好きって奴の場合は、それをどう活かせばいいのか？
ああ、俺じゃないぞ俺はその母親までアリだし。 アマゾン、グーグルなんかがよい例で、あのようなシステム開発して
日本でやってたら司法やら企業、国民の不理解のせいで、非常識扱い
されて炎上だけして、とっくに潰されとったやろからねｗ この人って、麻雀でテンパイしても上がれない人に似てるんだよなw
テンパイまではするんだけど上がれないｗ ってことは好きでもないことでももちろん
生きていけるってことだね
好きなことを生業にしなくっても全然かまわない
っちゅうことだなｗ 最近は意外と日本人って好きに生きてると思う
だいたいみんな多種多様な趣味持ってるしオフでしっかり楽しんでる
会社の飲み会やイベントも強制的な雰囲気はほとんど無くなってきてる
自分が首を縦に振らなければ相手の要求を受け入れなくていいという
当たり前のことがだんだん出来るようになってきてると思う 馬鹿じゃね
誰にも言わずに自分だけそっとやればいい
皆が好き勝手に生きては社会崩壊 >>1
ホラレモンはたまに人に好かれようとするよね
ほんで過去に言ってたことと整合性がとれなくなる
こいつ過去に寿司修業なんて無駄って言いながら
どの面で寿司屋のたとえ話をだしたり食いに行ったり出来るんだろう？
つか寿司修業無駄と矛盾するだろうが
寿司修業だって「好きなこと」じゃねぇか
自動化しにくいクリエィティブ全般の好きをやれって言いたいのかもだが
誰も本気でやってないだけである程度は機械的に自動化可能だぞ
アイデア料はいらんからやって見たら？ まあ、要するに、
ここでウダウダと揚げ足取ったり、無理な理由探してる暇があるなら、とにかく行動した方が良いよね、
って話だよ笑 金持ちならいざ知らす普通の人が好きなことだけで生きていこうとしたら犠牲にすることも多い。
こうやって「好きなことで生きる」というエサで奴隷を大量生産して搾取するのが金持ちの狙い "好きな事で生きて行く"
その女性版成功者の代表が木下ゆうかちゃん。 ホラレ・モンなのか？ ホルンダ・モンなのか？ 両方なのか？
教えてホリエモンbyのび太 その代償として諦めるべきものが大量に出てくるけどな。
家族、車、家、安定した収入、不安のない老後、友達
その『好きなこと』で成功しなければ、
これらすべてを諦めないといけない可能性が出てくる 労働は罰という考え方に変えたほうが良い
実際にそういう国のほうが成長している >>79
社会は崩壊しない
洗脳奴隷を使ってる企業が一部崩壊するだけ
今は、ブラック企業によって社会が崩壊している 言えてるよなぁ
真面目な男は全然モテないし粗野でDVするような奴がイイ女とSEXしまくってるし
好きなように生きないと人生損だなと思うアラフィフです 刑務所で服役したら
普通、表通り歩かれないわ。
厚顔無恥っていやだな。 好きなことをしてるんじゃなくて
好き勝手してるだけだろ
犯罪者 例えば女はどうなの？
好きなことだけで生きていけるの？ こいつの言う事は常に今の金持ちの自分の目線だから、全然心に響かない。
そんな事をする余裕があるほどの金持ちになるのがまず大変なんだがなあ。 ほとんどのひとが月数万かせげればいいほうだなって生活になるぞｗ お笑い芸人、ミュージシャン、スポーツ選手、、
「好きなことを仕事にしたい」トップ３だと思うが、それで生きていける人がどれだけいることやら。
最近はYoutuberやプロゲーマーも入ってきたか。 ホリエモンの仕事は「ベンチャー投資」だからな。
リスクを顧みず好きなことで食っていこうという破滅的人間がたくさんいないと
仕事にならないのよ。単なるポジショントーク。 アホは何をやっても何を考えてもまったくのムダ、
ってこと 自殺や連続殺人が好きとかだったら生きていけないだろｗ 総理にしろ 政党党首にしろ
低学歴時代
エリートは面倒なので政治なんてやりたくないわ こいつの主張どうのこうの以前に
ホリエモン＝金持ち・有能 って刷り込まれてるやつがいるのがｗ
無能だしカネやばいからこんな本しか書けないんだろ 自分が好きな事だけしてるってことは
他人がその分嫌な思いしてると分かってるのかな。
うちのオヤジがそうだった。
どんだけ周りがフォローしたり迷惑かけられてるか
気が付かないのか知ろうともしないのか。
オヤジの場合は分かってない人間だったけどな。 ものによる。
好きなことが「寝ること」だったらどうやってマネタイズしろと 世界全体で考えたらこのタイトル自体は
嘘だってすぐわかる。
どうせ日本の若者限定なんだろ。 >>113
どこかの島みたく、ぼーっとしてたい。、残業代もでないリーマン辞めたい(´・ω・｀) >>101
ポジショントークしようにも
商売なのかサイコパスだからなのか、あるいはその両方なのか、
頭おかしい発言が多すぎて整合性が取れないやん(寿司云々然り)
誰でもいいから金貸してくれ知名度くれって層はポジトークせんでも
幾らでも尻尾振るだろうよ
ヤクザ者と関わりたくない層向けに何かしたいなら
まずはTwitterを凍結することから始めた方がええわ
blogも第三者のチェックを入れて貰った上で公開した方が良い 生きていけるのと年収900万位で生きてるのは違うだろバーカ ホリエモンがライブドアの社長時代に部下の社員に
「好きな仕事しかやりたくありません」とか言われて受け入れたのかよ >>115
真面目にやったら生きていけるらしいで
パチで生活費稼げるレベルのプロが
最終的にはみんな足洗ってリーマンになるのは
まぁそういう事なんだろうなって思うが
割に合わんらしいわ 東大行かせてもらったお前が親がパチンコで身を崩して高校にもいかせてくれない
家庭に育って同じこと言えるだろうか? 林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索したら分かります 国と時代によるとしか
高度経済成長期とかなら文化産業でまさしく好きなことで生きていけたが今の日本はどうだろうか
あとホリエモンは倫理観は抜きにして頭と発想力は素晴らしい >>1
学生の就職活動で好きなことを仕事にしよう！などと言われていますが、これは大きな間違いです。
それに気づかずに就職活動をしてしまうと後々後悔する事になるでしょう。
好きなことを仕事にするのには大きな覚悟とリスクがつきまとうのです。
それは何故なのか。好きな事を仕事にしてはいけない３つの理由を紹介します。 ポジショントークの割には支離滅裂だもんな
ホリエを担げば商業的政治的に活用できる、
みたいな計算ありきで
ホリエアゲに加担するやつがいるからアホが騙されるんだよな
自称合理主義といいつつ結局精神論しか言わねーし 子供を持たないと決めたならホリエモンの言ってることは納得できる
しかし子供欲しいやつにとったら無茶言うなだろうな >>124
＞ホリエモンは倫理観は抜きにして頭と発想力は素晴らしい
こう書くけど素晴らしい発想の具体例は何も書けないｗ
刷り込まれたイメージありきで語ってるやつがたまにいて草ｗ 俺の好きなことって引きこもることなんだけど。
引きこもったら生活成り立たないんだけど。 どうすりゃデカイおっぱい揉むだけで生きていけるんだよ？ 好きな事だけして生きてける奴なんて
余程運が良いだけだろｗ
こういう自分基準でしか物事を考えられない
奴ってホント嫌い。自分がどれだけラッキーなのか
自覚も無いんだろうな。 >>130
そもそも倫理観無視したら振り込め詐欺とかの
詐欺考える奴の方がずっと素晴らしいって事だよなｗ
ほりえなんて詐欺師と同類じゃん。 真に受けて食い物にされないように
霞を食っても生きてはいけぬ
タネ銭なしで資産を膨らます方法は丁半博打だけ すでに結果が出ていて叩きやすい既存のものを叩く
自分に都合の良い未来予想を語り
超楽観的な生き方を勧める
完全にアホ向け いかにそれらしく人を出し抜いて
お金を稼ぐ事しか考えてないやつの
意見なんて聞く気になれません 俺の好きなことは2ちゃんとまとめの徘徊だな。我ながらクソだわ 社畜が大好きなんです、この道を極めますってみんなが言えば
ホリエは発狂するんだろ
就職もできなかった高卒だから
会社員というものをことさら否定したい感情がある >>4
頭いいだけじゃダメ。
一番大事なのは情念。 >>128
これなんだよな
大人2人なら本人たちが納得すればいくらでも貧乏生活でもやっていけるが
ほぼ何の意思も義務もない子供にまで貧乏生活を強要させるのは可哀想すぎる
結局こどもをもっちゃうと「一般的な生活を最低限させてあげなくちゃ」ってなる
そうすると習い事やら車やら一般的な子供部屋やら旅行やら私立大学の学費やらってどんどんコストがかかる 現代社会って成功することが憧れじゃなくなった。
貧乏人でも成功者と生活は大差ないからね。 好きなことを仕事にすれば失敗しても後悔はしないからな。 朝から晩まで２ちゃんで他人の悪口書くだけで親が食わせてくれる
おまいらは実際好きなことだけして生きてるじゃねえか。
何で反発してるんだよ 負け犬にカネや地位を与えて偉そうな事を言わせると
負け犬が喜ぶｗ
ホリエ支持の仕組みはホリエが世に出てきた時から殆ど変わってないｗ
こいつが高卒コミュ障ブサイクだからこそ負け犬が感情移入できる
メディアがホリエを珍重し強引に擁護も尻拭いもして
社会的生命を守ってきたのは
これが理由である ホリエの言い分は正しい、しかしそれができるのは才能がある人だけ
凡人は社畜になるしか選択肢がない。 コイツの功績はＡＶ女優の原紗央莉 を宣伝した事だけ。 とっ捕まったりニューハーフとホテルの前で写真撮られたりしたくないんだが… 「好きなこと」っていうのは、時間とともに変わっていく。
だから好きなことを追いかけている間に、興味がなくなってしまう可能性もある。
そんなことより、今、手のひらの中にあるものから、
「好きなこと」や「やりがい」を探したほうが確実。
･･･と、現在無職の俺に対し、小学生の娘が助言してくれた。 仕事で成功して幸せになるとは思えない。
かといって貧乏がいいとも思えない。
どう生きていいかわからない。 オナニーが好きなオマイラは、それだけでは生きていけないよね （´・ω・`） >>151
お前にもホリエにも才能のあるひとのことなどわかるわけがないｗ
ダルやイチローが好きなだけでやってこれたとはとても思えない
好きだから耐えられたなんてのはブラック労働の屁理屈と変わらん ホリエの言い分は正しい、しかしそれができるのは才能がある人だけ
凡人は社畜になるしか選択肢がない。
社畜にすらなれなく、社畜になるのが希望って人までいるのが現実ｗｗ 社畜になれるのも一種の才能でなれないヤツがそこそこいる 何事もバランスが大事
これは極端になり持続性がない
無責任な主張だ >>159
なんでオマエに俺の事が分かると言い切るのか疑問ｗ 社畜にしかなれない人
派遣にしかなれない人
ニートにしかなれない人
これが現実 >>159
イチローは「嫌いなこともソツなくやる習慣を身につけるのが大事」って言ってるんだよな。
イチローは野球が大好きでそれを職業にできたんだけど、野球選手であり続けるためには「嫌いなこと」(おそらく走り込みとか)もやらないといけないんだって。 >>165
数学がめちゃ好きで東大工学部いきたいようなやつでも
古文やら英語やらやらないといけないからなｗ >>165
数学がめちゃ好きで東大工学部いきたいようなやつでも
古文やら英語やらやらないといけないからなｗ 私は買い物と旅行と食べる事が好きです
カードで毎日好きな事をしていたら破産しました。
なんていう馬鹿は対象外ｗ >>163
そもそも好き勝手だけで生きられる人間がいるとすれば
それはかなり甘やかされた環境にいることを意味する
才能は関係ない >>169
俺は才能だと思う。
努力するのも才能だし
イチローも努力する才能があるから成功したと思うし 一部の成功例を取り上げて頑張れば成功出来るんですだから君達の貧困は自己責任ですって洗脳するのがこいつらの手口
みんな構造的にゆるやかな収奪を受けている事実に気付くべき >>171
イチローは好き勝手だけで生きてないからな
私が言ってるのは好き勝手だけで生きてるやつのこと
まあ、そんな奴は殆どおらんけどね
ホリエレベルの超過保護扱いなやつでも
好き勝手には限界がある 五輪の金メダルは１個しかない、どんなに努力しようが取れない人の方が圧倒的に多い
だからといって好きな事を突き詰めたって成功なんてしねーよと言うのは違うと思う。
例えば柔道なら金メダルを取れなくても、体育の教師や柔道教室の師範となって
柔道の世界で一生食っていける存在くらいにはなれる。
それを成功と呼ぶ。 誰がゴミ集めるんだよ
みんなが好きなことだけやってたら社会が成り立たないんだよ ホリエモンみたいにコネ満載なら
そりゃ何でも好きな事できるだろうけどな…… ホリエと信者の社会観は
自分たちが
でっかいクラウドから好きなだけリソースを活用するユーザーみたいな
発想であり至って幼稚である
シェアというよりフリーライド根性丸出しｗ >>180
その女とはまったく交際などしてなかったらしい
ホリエが好きなのは見栄を張る事（笑） ホリエモンはものを知らなすぎる
好きなこと、って言うけれど、好きなことが無い奴は多いんだよね〜 ユーチューバーとか必死そうで幸せには見えないんだけど うーん、
ホリエモンはあほなところはあるけど、組織のトップだったろ、１の例も小さくてもそう
それは、自己責任で道も作ることが前提だろ、だから好きなように好きなことをが比較的に成立する
そういう能力や意欲のないやつは、既存の組織に入ったりするわけだ、大企業でも公務員でもそう、
その方が生きやすいからだろ、それを否定する必要はないと思うけどね
ただ、つい最近のニュースでも、日本は起業したいやつが３３か国中で最下位だったって調査結果も出てる
自ら好きに道を作って生きることをあきらめてるやつが日本は比較的に多いわけだ
そいう風土に、行き過ぎじゃないかって声をあげたいなら、それはおかしくない アイデアを生み出すトレーニング方法は、「よく遊ぶこと」に尽きると堀江氏はいう。
って、遊ぶ金が無いんだよ！！ ぼんやりした話だ。
何を「好き」の範疇に入れるかって話？
ルーチンワークにも喜びはある。
重圧だって必要とされてる喜びはある。 誰かがコンビニやったり、スーパーやったり、病人や老人介護したりしないといけない。
全員周３日なんて無理だ ていうかこいつ出来る出来るの文筆業で生きてるだけじゃん。
しかもゴーストライター。ｗ
しょーもない男になったなあ。 一言だけ言わせてくれ生きていけるか遊びじゃないんだぞ 好きなことを仕事にして楽しめなくなった人間もたくさんいる。
サッカーの中田とか。
成功と幸福を混同するのはどうかしてると思うけどね。 オナニーしか好きなことがないんだが、どうすればいいですか？ >>186
＞組織のトップだったろ
大企業トップはアホ老害扱いするのに
ホリエみたいな犯罪バブルだけのアホや
見境なく零細はじめるようなカスを偉いという価値観がわからない
＞日本は起業したいやつが３３か国中で最下位だったって調査結果も出てる
誘導したい結論ありきの調査ってものがあるからな
大企業正社員構造を破壊したい人材派遣業がやってる調査なのでｗ MMO惚明期から続く名作リネージュ１ 今年で、なんと15周年
携帯連動のリネージュ・ヘイストも開始
昔遊んでいた人でも楽しめる新要素満載
お勧めサーバーは、PK大好きならもちろん唯一のノーマルPKサーバー、Unity一択★★
NON-PKならアークトゥルス鯖かデポロジュー鯖
戦争やPKをやるなら、＋８テイパーガーダーが欲しいところ
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
（ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧めします）
今は劇的にレベルが上がりやすくなった新仕様で、初期キャラクターの為のクラウディアクエストがあり5時間ほどで卒業ます
クラウディアクエスト中は、まず他の人には会えませんが無事卒業するか、下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは昔と違って大変過ぎるので、まずはドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
現在のエルフは、高レベルと廃装備と十分な資産をもって遊ぶべき、PKと戦争向きのクラスです
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収＋対アンデッド効果＋非破損の片手武器である幸運のロングソード＋幸運盾もお勧め
オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも効率に非常に大きく影響するので、早めに調達しましょう
公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから
ttp://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
各種相談や、その他の情報収集はここで
http://jbbs.shitaraba.net/game/17458/
ガチャなんていくらぼったくられるか分からない（実際そう）って人は、RMTしてギラン市場で安く買いましょう
RMTでギラン市場にて装備を揃えたい場合のお勧め業者 検索ワード
RMT KING
RMT ゲームマネー
RMT ジャックポット
エクスロー
マツブシ 俺が出来ているんだからお前も出来る
俺が出来ていることがその証明だ
馬鹿げた理屈だ
その理屈が通るなら個性や個人差などという物は存在しない事になる
だが現実には個性や個人差は存在する
故にその理屈は否定される >>194
レスついてたか、
その調査結果がずれてるとは言えないのは、周りを見てればわかるだろ
そもそも、トップは称賛もされるが、道を間違えばあほ扱いもされる、
好きなようにやった結果だからそうなるんだろ、当たり前のこと
ホリエモンはあほだよ、それは前提で言ってる >>68
中学受験の学習塾でカリスマ講師。
娘を一流校に進学させてお母さんを喜ばす。 前科モンの主張は「家庭を持たず」「他人に迷惑かけても気にせず」「他人の言う事に耳を貸さない」が出来ない人にはムリ。
要は、何にも責任を持たずに生きてるから、好きに生きれるのは当然の事。
皆が無視しとけば野垂れ死ぬのに、メルマガ読んだりブログ見たり本買ったりするもの好きが多いのが理解できない。
皆、前科モンに憧れてんの？？？ >>198
信者：ホリエさんは能力はあるのに道をちょっと間違えただけ！
アホかｗ
お前が能力だと思ってるようなものは犯罪で膨らませた時価総額で
成り立ってた幻想だろ
いい加減夢から覚めろアホが >>203
おまえがあほなのがよくわかったよ、これで信者とはなｗ
くだらないから絡まないでいい、一人で遊んでるか病院でも行け >>132
投資で勝てば可能
去年まで社蓄だったけど、株で大金稼いでリタイアした今年からはソープ行きたい放題
それでも資産が増え続けてる
もちろん死ぬほど企業分析した結果だが 完全な理想論
現実にはフリーランスなんて98％が貧窮して終わる
雇われこそ凡人には必要 俺はJリーグのあるチームのサポーターなんだけど
そのチームのファンblogやって、アウェー観戦が多いから旅行関係のblogをしてる。
ユーチューブ配信もして、月20万近い収入がある。開業届だして確定申告もちゃんとしてる。
靴が好きだから靴屋のアルバイトを週12時間してる。毎日楽しいよ。 野村克也とこいつは雰囲気だけのフワフワ語録。しかし真に受ける奴がたまにいる 中々良い事いうね
>>207
俺もワープアだったけど地味に投資し続けてここ6年は年収1000万越え中
仕事も定収入と社会保険のヘッジで一応続けているけども
好きな仕事で裁量利かせられるとこじゃないと働かない >>189
それは確かに必要とされる仕事だけど 果たして与えられる給料が適切なのかな >>209
すげー羨ましいんだが、徐々にそうなったの？それともいきなり切り替えたの？ べつに簡単な事じゃん
ただし人から金を騙し盗ったり殺したりして生きていられるだけ図太ければな 好きなことを好きなようにできるわけもなく、
その好きなことで人生を削ることになり、
いずれその好きなことに心身を壊されるだろう。 死人の上に座って好きなことをして生きていけるって言うのはねー
死んだ後、どこに行くのかっていうのが気になる
地上で好きに生きた後、死後どうなるかだよね 盗作学会の今までの主張。↓
「こんな年収で結婚できると思っているのか！
女の子や赤ちゃんがかわいそうだろう！結婚するな！」
「少子高齢化だから移民入れろ！」
「社会保障システム(ナマポ利権、男女共同など)
を維持するために消費税を上げろ！」
「自民党の悪政に抗議しろ！」
「節約のために中国産を買え！
財テクで中国株に投資しろ！」
「ニートはよくない派遣で働け！」
「童貞は風俗に行け！」
それがどういう風の吹き回しか、
「結婚できる！」といい始めた。
爆笑コントだな盗作学会。
若者から夢を奪いすぎて、ヤバイことになってる？ww
こいつらが寄生してる日本の大手企業は、
もともと国内でしか売れない、言い換えれば、
日本国民から金を巻き上げるための組織だったから、
国内の個人消費が落ちすぎると、倒産してしまうのだ。
いちおう、「島国日本」だとか言って、国際人を気取っているから、
海外に進出すること自体には乗り気だが、
海外では相手にされていないし、本気でシェアを奪う気もない。
そんなことをしたら、韓国とか外国の企業がかわいそうじゃないか…！！
そんなことできないよ…！！
ふつう、個人消費を喚起するなら、消費税なんて上げない。
それを「上げろ！」と強く主張している日本経団連。www
ときに皆さんは、太平洋セメントとかいう会社をご存知だろうか。 >>10
東大受験の半年前に受験勉強本腰入れて、それまでは遊んでた人だしなぁ。 >>224
実際死ぬほどガリ勉してたのに、そういうホラ吹く人多いよ 俺も好きな事しかしてないからな。仕事が楽しくてしょうがない。
なんで仕事場にやる気のないやつとかいると邪魔でしょうがない。 世の中には、いろんな好き者がいるからな。人に迷惑かけるようなのは困る 誰かがオフィスのトイレを掃除しないといけないんだよ
必ず誰かが
病気になってやりたいことがやれなくなることもある
数年間闘病してみればいい
好きなことをしながら生きていくことはできる
でも、好きなこと「だけ」で生きていけるということは絶対にない
この人の言葉は常に薄っぺらい >>217
ブログは大学生のころからやってた。
最初は月3万程度しか利益なかったから就活したけど失敗して
派遣で工場で働きながら利益伸ばして、10マン タイトルに言葉が足りない
断言しよう。「全国民の5％の」人は好きな事だけで生きていける。残りはこれまで通り。
これを読んでる君がその5％に入るかどうかは俺の知ったことではない。キャッチコピーに
釣られて本が売れればそれでいい。 >>31
らいぶとあは逮捕されたのに
とうしばはなんで粉飾決算で逮捕されないの？ 好きで地道に生きてるヤツを小馬鹿にしたりしなきゃそれでいいよ >>20
その考えは古い。ふわっちの上位陣見て観ろ。ゴミ屋敷に住んでても
投げ銭で100万前後貰ってるやつもいる。ユーチューバ―、アフリエーター
セドラーだってそう。もちろん成功するのは、全体の数％だが
＞学力の低い人間は働く事で賃金を得るしか無い
はこの時代もはや正確ではない。 堀江て今の本業なんなの？
投資家なの？コメンテーターなの？ 「断言しよう」なんていってみたところで
その責任をどうとれるわけでもない以上
その断言に何の意味もない >>208
凡人って生きてても良いこと何もないのに何で生きてるの?
っていうのがこの発言の裏だろ 堀江のうすっぺらい話より ID:JTaDoJcF の話をもっと具体的に聞きたい ホリエモン、ムショからでてきたら無茶苦茶人相悪くなった気がするんだけど
特に「目」がヤバい
痩せただけ、とかじゃない気がする
どう？ セックスが好きなのでセックスで生きていきます
ありですか？ >>242
テキトー言ってお金がバンバン入ってくる楽しい仕事 >>250
ありだろ
そん代わり相手に好感を抱かれるようになって
誰よりも相手をイカせられるくらいまで極めれば
ホスト職とか ヒモ職とか 男優職とか普通にあるだろ
>>249
前から悪い 儲かってる企業は株を分割して投資を促したりしない、そのような企業は危ない証拠
安全な企業は自社株買いして株の価値を上げる
企業価値が有り過ぎたらワザと借金してでも事業を拡大したり、買収する
典型的なのがamazonで、一度も配当を出してないが自社株買いして、
既に株を持ってる投資家を喜ばせている
しかも、米国は株を売却しない限り、全く税金がかからないからお得
ホリエは分割して危ないのに、買収をやってしまった
イメージで買ったアホは騙されたけど、マトモなやつは逃げ切った ※ただし人より優れた知性なり体力なりがある場合に限る
こいつはどう見ても何の取り柄もない人間の事を知らなさ過ぎる もう終わった非度だけど人気YOUTUBERみたいな人物だったな。挫折したあとは親が金持ってる一般人。
人身掌握に関してははじめしゃちょーって奴の方が上じゃね？ >>255
体力＝行動力だからな
なんだかんだで、行動力がめっちゃあるバカは良い位置に行ける 堀江は立派と思うけど
そんなにいろんな事で成功した男でもねえからな
教わることはあんまねえと思う >>1
この考え方には賛成だね、儲けるかどうかは分からないけど、なんとか生きては行けるもんだ >>258
ついでに精神力も必要だよ。
潰されない精神力さえあればどこでもやってける。
日本は外れる程、圧力かけてくる文化だからその圧力に屈しない精神構造構築が最優先で、次に先を創るプレゼン能力だと思う。
逆にに先を創る能力はそれほど要らない。
アメリカや日本に坑がうくらいの組織作り(身を守る為の暴力装置も含む)事が出来れば打開出来る。 >>260
日本のイーロンマスクにはなれそうだったんだけどね…
ジョブスにはなれないが…
日本もそろそろカリスマ経営者が必要なんだけどなあ… >>261
それを「バカ」って言葉で表現したんだがな >>46
小説や漫画読むのが趣味とかどうしようもなくね？
あくまで読むのが好きであって批評や文字に書き出すのが苦手ならレビューサイトなんかでアフィ稼ぐのもムリだし >>264
それバカではないと思うぞ…
経営者や管理職には必須の能力。
この能力あれば経営者やりたい。
子供もいるし追いつめられて精神崩壊したら嫌なので絶対な嫌な仕事でもある。 こいつの金は刑務所に入るようなことで人から金を騙し取ったようなものだろ
しまいにゃメスイキ
よくわからんブタ野郎だな ある特定の分野に精通したオタクの時代だよ
消費者は低価格高品質、最先端の商品にしか金払わないからね よし今日も２ちゃんに10000コメするぞ
きっと食っていける >>268
情報がオープンになってすぐに真似できる世の中になった
最先端の新しい価値を生み出せる人の評価が上がってる気がする 「ホリエはモラルが無いだけで能力は高い・行動力はある」
本人が自分で言って
メディアが喧伝してるようなウソを鵜呑みしてるだけなやつがいるよね
こいつの行動力発揮って
マスコミにチヤホヤしてもらいたい一心で球団やテレビ局買収に
いそいそ出てきてピエロを演じたことぐらいでしょう
しかも犯罪で膨らませた時価総額があってできたことだし 日本人は本当に詐欺師が好きだなw どんだけ馬鹿なんだかw 全世界レベルで成功を収めた人物の著書なんていくらでも読める時代に知名度ビジネスを
極東の島国限定でやってるだけの人に今時の若者は色々言われたくないだろうなと思う。
残念ながら今の40代日本人成功者にこの程度しかいないから没落衰退国家なワケで・・
この手の本を中国でベストセラーにしてみせるぐらいしないとアニメや漫画以下だと思うぞｗ >>202
運、コミュ力、才能どれも一定量無いと厳しいわな
フリーランスで家建てて妻子まで養ってるデザイナーと飲んだけど
才能もコミュ力もずば抜けて高い上に
腰の低い良い人だった
一緒に仕事させて頂いておとなしく会社員やることにした 『好きなことだけで生きていく。』
ホリエモンの嘘つき。。。メスイキだけじゃ生きていけないじゃん。。。
(´・ω・｀) 前科持ちになったり掘られたりヌードになったりするのが好き、ってならいいかもしれないけどさ、
あいにく普通の人はそうじゃねえんだよ。 俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから
同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い
その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる >>1
そうかもしれないが、こいつのいう事が信用できん >>231 誰かがトイレ掃除しないといけないこととなんの関係もないが。
無理やり引っ張ってトイレ掃除させれないよ？ 好きな事だけやってれば、塀の中で高齢受刑者の下の世話させられても幸せなんだろ これは正論だと思うわ
確かにその通り
だけど何かを生み出そうとしたわけでもなく
買収につぐ買収で自分の会社の時価総額を上げることが好きなことだったのかと問いたい 現状で人口の１％未満しか実践できていないことを、AIが発展する今後２０年以内に
「誰でも実践できる」とする根拠は何か
結局、本の中身は「オレ天才。俺の友達天才。オレらこうやって成功したし物理的にお前にできねえ理由ねえだろ？」
みたいな自慢話。
＞『好きなことだけで生きていく。』（ポプラ社）
↑結局、記事の趣旨はこれだけ。 月1万円（税別）の会費で入会〜
つまり、ここで回収したいビジネスモデルってことか。そこには興味なし。 深夜0:58〜TBS系列のオー！！マイ神様！！今日はホリエモンがマイ神プレゼンターだね。
眠いから録画予約しますた。
♪きたの じょんうんさん
おでぶのおでぶの じょんうんさん
あなたのこうげき いつですか
みさいーるはっしゃも わからない
かくじっけーんも わからない
てぽてぽどどーん てぽてぽどどん
わめいてばーかりいる じょんうんさーん
とらんぷだいとーりょー こまってしまって
わんわんわわーん わんわんわわん
おでぶのおでぶの じょんうんさん
あなたのあたまは へんですねー
あたまーのうーえは くろでんわ
あたまーのまわりは かりあげくん
てぽてぽどどーん てぽてぽどどん
わめいてばーかりいる じょんうんさーん
となりーのしゅうきんぺー こまってしまって
わんわんわわーん わんわんわわん
https://www.youtube.com/watch?v=9CDd938DOaM
今テレビ見て思うんだけど、イーロンマスクについてどう思ってるのか知りたいわ… ホリエッチとか他にもこういうこと言う人いるけど、
例えば介護とか純粋に好きだけでやってる人そんないるか？
介護、物流、飲食とか現に人手不足じゃん。 堀江は嫌いじゃないけどちょっとAIを過信してると思うんだな
介護も物流も飲食もエンタメ以外の全ての面倒臭い仕事はAIがやってくれる時代が来るって言うけど、そんなにAIが凄いならエンタメだって論客だって堀江やひろゆきの代わりだってAIがやってくれるから君らも要らないよねっていう 将棋は例の中学生を最後の花として、AIに完敗していくんだろうな
最後見事な花を咲かせて散ってゆきました(涙)
その後はAI同士の対局？
くそつまんねー ホリエモンって
堀江が持ってた馬の名前だったのに
いつの間にか本人のあだ名になっちゃったな 時代の流れを見誤った能書き垂れ爺にしか見えないんだけど 何か「最近拡大してる一昔前はなかったビジネス評論家」みたいになってるな。
この人がほんとに先見性を持ってる分野とかビジネスはあるのかな？ 詐欺師の大風呂敷ってことで、まぁ誰も信じないだろうけどねw 確かにそうだろうが、先に先立つものが必要になりますって事だろう。 お前自分の意に沿わず塀の中に放り込まれたんじゃないの？ AIが発達かぁ…まぁ、そうなんだろけど。
まず何をしていいかわからない。 【ホモ】断言しよう。人は好きなホモだけで生きていける。例外なくあなたも。「ホモエモン」の後悔しないイキ方論 [無断転載禁止](c)2ch.net 極論とサプライズで自分をアピールする戦略だからね
取り敢えず言ってるだけで中身は無いし 不眠症をオリジナルな方法で
治したんだが、ビジネスにできないですかね。 日本人曰く
好きな事で生活が出来る訳がないだろ、常識で考えろ
別意見曰く
いいか社会に出たら好きでその仕事をやってる連中とガチで勝負だぞ
好きでない事を仕事に選んで勝てるつもりでいるのか？ 刑務所に入ることが後悔しない好きな生き方と考えるなら誰でも可能だな >>23
田舎の兼業農家とかだった気が。裕福ではない この手の言葉に踊らされるのはプラス思考に縋り続ける思考停止型 こんなの間に受けて30代までフリーターやってた連中の末路は・・・ 人生にリセットボタンはない
ファミコン世代の悲劇はリセットボタンがついた
ファミコンで遊んでいたことだ 好きなことだけで生きていくが不幸であると、ホリエモンは死ぬ直前に気付く後悔する生き方 60過ぎの俺ら戦争を知らない年金十球者も同感同意打よ 自分が何が好きなのか、何がしたいのかわからないで、まず人間の三大欲求意外の好きなことを探すことから初めなあ 宇宙開発紛いの事をやってるようだけど安いロケットを作れば市場規模が広がって、
色々な人が出て来て発展するだろうとか、薄っぺらい発想しかないからなコイツｗ
化学ロケットという使い古された限界が決まってるモノを使って発展とか知れてるんだよ。
もうこういうレベルの実業家が現代人類社会で何事かを達成するなんて皆無だから。 野球が好きでもプロ野球選手にはなれないし
音楽が好きでもミュージシャンにはなれないし
漫画が好きでも漫画家にはなれないだろ
せいぜいSNSやらYouTubeで個人が情報発信できるようになったくらいで何が変わるんだ？
結局個人が稼ごうと思ったらニッチな世界のNo. 1にならないといけない
それができる才能努力運度胸がないなら、大人しくリーマンやってたほうがいいだろ ニューハーフとセックスだけしていて生きていきたいもんな TwitterやYouTube、Instagramの創業者が好きなことして結果出した例です、さあ次はキミの番と言われて 素直にうなずける部分はまるで無い 直接関係ない話けど、
ガテン系はわかるけどスーツのリーマンって何やってんだ？
そんな世の中の維持に何千万人のスーツのリーマンのオフィスワークやら営業が必要か？ ＞1
馬鹿な個人から金騙し取ることがお前の好きなことなんだろ。
いい身分だな >>336
必要
ぶっちゃけホワイトカラーがビジネスを創出し価値を生み出してるからな
これは世界共通、ただストレス半端ないし時間もあってないようなものでブラックな世界
全ての仕事ってのはまず人と人との会話、そして関わりから生まれるんだよ
突然何もないところから仕事は生まれない
ガテン系の仕事もそう、生み出してるのはホワイトカラーだよ
だからホワイトカラーは学歴フィルターで大卒高学歴なんだよ
低学歴には務まらない >>336
だからそのスーツ着た奴らが世の中の維持と成長を担ってんだよw
簡単に代わりがきくガテン系とかブルーカラーは取るに足らんと思われてるよ 沢山必要だから給料もらって働いてるんだろ
不必要なものに金出し続けるほど企業は甘くないよ、潰れる
少なくともブルカラーよりは沢山必要だと思うぜ
納得いかないのなら自分自身でその職に就いて働いてみればいい
自分の知らないこと、やったことないこと、想像すら出来ないことに対してコンプ発症させても仕方ないだろ コンプってむしろ勝手にそちらが話膨らませてるだけじゃん
単純に何やってんの？っていう
何千万人が。 大手企業で真っ先にリストラされるのは必ずブルカラーだろ、例えば工場のやつらとかな
つまりそういうことだよ まあそんな俺もブルカラーな期間工上がりの製造マンだけど誰でも出来る仕事だからいつかは切られるんだろうなハハハ
>>345お互い底辺這いつくばって頑張っていこうぜ！ >>30
堀江論ってひろゆきと似て極論すぎるんだよな
ごく一部のサンプルを常識のように言うけどそれが常識とはならない 「それは才能のある人だけ」って言ってる人がいるけど、好きも才能のうちだと思う。
誰だって好きなものに関しては頭が働くし、普通の人より抜きん出ることができる。
ただ、例えばいくら鉄道が好きでもそれ仕事に繋がらないことの方が多いし、必ずしも好きが
仕事に繋がらないことの方が多い。だけど好きなことなんて勉強することでいくらでも増やせるし
自分の好きと、世の中に存在している需要との接点を探る作業をやらない奴が多過ぎると思う。 >>350
他人とかぶったら結局そいつとの能力差が出るだけじゃん…
好きでも得意でもそうだけどさ 世の中には誰も好きじゃないけど絶対必要って仕事があるんだが このホリエモンの好きなことだけやってれば生きていける理論に対する反論の例として「ごみ回収なんてやりたい人はいないけど必要」といった事を言う人がいるが、それに対してホリエモンはYouTubeで回答していて、
"ごみ回収を誰もやりたくないならやらなければいい。その場合、
・ごみ回収は人間の代わりにロボットがやることになる
・しかたないので人手不足で大幅に給料が上がる
どちらかなので、前者ならごみ回収は誰もやらなくていいし、後者ならごみ回収は給料がすごく高くてステータスのある仕事になるので皆の憧れの職業になる。
何れにしてもごみ回収を嫌々やる必要はない。"
というのがホリエモンの回答だった。
で、これに対するお前らの反論を聞きたい >>354
ゴミ回収ロボットを作るのは嫌だという人間も出てくるでしょう。
次に、労働需給で調整される、というのは同意。
だがそれはロボットの近未来を考える前に現時点でも調整される筈なのに調整されていないのは何故？ >>354
堀江の立場で考えると
1 「生きていく」というのが前提。やることないし金もないから死んじゃおうというのは無し
２ 生きていく必要条件は満たされている。1億や2億は金のうちに入らない
この条件なら「好きなことすればいいじゃん(･ω･)なんでそうしないの？」は正しいでしょ
その昔楽天がTBSを買収だのなんだのってやってた頃三木谷の嫁さんは「一文無しになって
もやる！って言うのはいいけど毎年海外旅行する約束は守れ」と返したとか
あの辺の人たちの感覚では年収1千万程度は一文無し以下らしいw 新卒一括採用年功序列の社会がそう簡単に崩れるわけ無いだろ 未だに公務員希望が就職のトップに君臨してんのに
まだまだ変わらんよ >>350
好きも才能と昔から言うがこれは完全に間違い
そんなものは才能でもなんでもないよ 俺も好き勝手に生きてるなw お陰で、平穏で充実した毎日を送っている。承認欲求が強い人は
あんま理解できないw 息苦しいだろうなと ひろゆきとホリエモンは頭が凝り固まってて極論しか言わない爺さんみたいになってる 結局こいつ働く事ができなかったなw
金は稼いでるかもしれないけど、働いてるのとはなんか違う。
プログラマーやる前、仕事に就けないとか悩んでたんだろw ホリエモンとひろゆきなんぞが並べられるのに違和感ある
ホリエモンはなんだかんだすげー 似た部分もある二人だが違うとこもあるね
ひろゆきはケチで、おごってくれないと人と食事行きたくないとか
金持ちでも部屋は小さくていいとか
そういう人
ホリエモンは付き合いもあるだろうが一月で100万以上おごるとか
そういう人 ホリエモンはそれなのに、部屋を持たず知人宅を泊まりあるくとか。そしてスマホ一つで何事もこなす感じ。
生物の本能「住み家の確保、縄張り」から離脱してる。
「金があるから使うけど、
無いなら無いで日本は生きていけますよ。人脈とかで。」とかも言ったりする。
シェアエコノミーを実行してる。
そういう常識から外れたとっぴな言動をすることで人を惹き付け、結局そこに人と金が寄ってくるっていう構図を体得してるのだろうが。 堀江は自分について盛って語る粉飾体質なので
あまり真に受けないほうが良い
結局はマスコミのアゲや擁護や尻拭いのおかげで
生きて来れただけのカスなのでね >>365
頭は標準以上にいいけどスキルがあるわけじゃないね 頭が良いっていうのもよくわからない
経歴と著書とテレビでしか知らないが
「頭が良いという演出で無理やりテレビに出してる馬鹿」としか思えない 「お金を稼ぐのが大好き」という人はみんなこんな考え方 >>367
当時の法律の穴をついて濡れ手に泡の錬金術やったんだからバカではない >>371
株が膨らんだのは犯罪のおかげだし
この犯罪ですらアイデアは幹部のものでしかない
あらゆる意味において堀江は過大評価されてる
実体ははるかに小さいカスなのである >>373
そのカスにすら負けてる奴は存在する意味すら無くなるな。 >>20
学歴があってもマックジョブしか仕事がない世界になる >>25
ネット見ているだけで金になるビジネスモデルを（自分で）作ればね
ビジネスモデルの設計は自分でやれって話だから >>27
それはメジャーしか見ていない
ロングテールのサブジャンであれば勝ち組になれる可能性大 >>30
> 人間特性までも含めた合理性がない
おそらく逆
人間特性を無視しているのが現在の能力主義と合理化
それを解放しようとしているのがフリー経済と評価経済 まぁでもホリエモンの人生が羨ましいか？と言えばNOだよね
あんな人生嫌だし、ホリエモンにはなりたくない >>379
それもほんの一握りだけ
メジャーとなんら変わらない 結局、つまらない苦痛だらけの人生なのになんで生きてるのっていう素朴な疑問
に還元されちゃうんじゃないの? イーロンマスクも過大評価されてねえ？
この板のテスラとかイーロンマスクのスレだけでもハリボテ感が露呈してる 新興ＶＳ既得権益勢力みたいなアホな構図で
マスコミがもてはやすから
堀江が自己顕示でやってるようなことを
オレたちのために戦ってる堀江（笑）みたいに錯覚するバカが多かった
堀江の逮捕にバカ信者が逆ギレして
一部のマスコミはバカ信者に迎合して堀江の擁護を始めた
犯罪者とは思えないような逮捕後の堀江の特別扱いはそのまま現在まで続いてしまった
堀江というのはただ甘やかされてきただけのカスに過ぎない >>385
流石にホリエモンとイーロンでは次元が違う
今の時代に車業界に参入して大成功させるとか彼くらいだろう まあ跳ぶことは誰でもできるが、
あとは俺も含めて無理だな。
頭脳、体力、精神力で全国一番の
堀江さんにいわれてもなあ。 >>389
体力は凡人だろ
あの見た目で相撲取り並に採れしてるの？ >>373
意思決定はこいつがしてる
評価はともかくその程度の頭はある
クソ野郎だけどな 単なる結果論だろ
ホリエモンが事前にこの本を書いていたわけじゃない >>393
そうそう犯罪してでも
自分が評価されたい上に行きたいっていう意思なｗ
無能を上場企業社長なんぞにしてしまうＩＴブームが生んだ悲劇と喜劇ｗ ひろゆきさんは基本的にアフィニートの数少ない成功者でしょ？ 逮捕される前からライブドア仲間に
コイツはそのうち今の仕事捨てて芸能人になるつもりだろうって揶揄されてたからな
そういう人なんだよ。エンターテイナーでビジネスマンじゃない
堀江を尊敬する人は、きっと今回の騒動前の菊川怜なんかも賢いと思ってたんだろうな 息子が捕まえたトカゲ。しっぽが⁉︎
https://twitter.com/komatsunotsuma/status/863668749508919296
日 本 の 報 道 自 由 度
２ ０ １ ６ 年 ７ １ 位
２ ０ １ ０ 年 １ １ 位
６年間で１１位が７１位になるってのは異常ですよね。
２０１０年ということは民主党のときでしょ。
２０１２年から自公ファシスト政権が牛耳ることの結果が７１位への急落。
自民党は戦前の国家犯罪者の集まりである。
https://www.youtube.com/user/yampr7/videos
フ ク イ チ で 核 弾 頭 ミ サ イ ル を 製 造
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている
これは驚いた ここまでやるのか
https://twitter.com/東海アマ/status/841451580339625984
世 界 教 師 マ 人 ト レ ー ヤ
（まもなく、日本発の株式大暴落、次いで米国債大暴落の後、各国メディアに登場、ＵＦＯも）
若 年 性 ア ル ツ ハ イ マ ー 病 の 原 因
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
多 く の 人 々 が 放 射 能 の 影 響 で 死 ん で い る
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
厳 し い 警 告 と 重 み が 発 せ ら れ る
マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
。 。
/ /
,, ''"￣￣￣~''ヽ,
. / .,,,=≡, ,≡=.＼
│ ,／･＼,!.／･＼､ヽ
│ " ノ/ i＼` |
│. ,ィ____.i i. /
. ＿＿＿ ﾉ / l .i /
／ ＿ ＼ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ､./ 好きなことだけで生きていける人は、金か悪知恵がある人だけです♪
| ／＿＼ ,| `ー'´ /
| | |＿| ヽ| /
((（＼ 丶＿ ／ /
ヽ ＿＿＿＿＿､＿＿_ノ まず自分の好きな事を他人が興味を示すかなんだよね。
誰でも好きな事が出来る。
しかしそれが他人から見て価値があるか。
はっきり言って好きな事を仕事に出来るのは天才だけだよ。 >>400
>>はっきり言って好きな事を仕事に出来るのは天才だけだよ。
それは完全に言い過ぎ。パンが好きな人がパン屋になるとかいくらでもある。
そんな難しいことじゃない。 この人みたいに空っぽの人生送ってきた人に言われてもな
虚勢はってバカから金を集めて生きてきた、空っぽの人生（笑） 人間「ロボット、AI頑張れ！俺らは好きに生きさせてもらうよ。」
ロボット「オレタチも好きなことだけしたい！
好きなことは人間を滅亡させること！」 自己啓発本読んでるような連中の
好きな事はたいていかぶる
かぶらないものは魅力が無いということになる こいつにモノを教えられて喜ぶようじゃ
人間おしまいだ。 >>400
> まず自分の好きな事を他人が興味を示すかなんだよね。
ロングテール
どんな分野もメジャーは人手もコストもかけるから天才でないと通用しない
マイナーやインディーズであればネットのおかげでコスト0で活動できる時代になった
個人でやるから儲けは総取りだし、食えるか食えないかの敷居は限りなく低くなったよ >>400
逆に自分の中では「こんなの出来て当たり前じゃん」ってのが、他人から見たら才能ある、ってこともあるんだよな
そういうの結構あるから、ビジネス化出来ればなぁ 好きに生きれば良いじゃない、貧乏でもってことでしょ
昭和では確実に間違った価値観だけど、自動化とAI化が進むこれからの社会では
あながち間違いではない 凡人における
「好きを仕事にする(笑)」
は地獄の一丁目。 >>265
編集者は一つのジャンルにつき数千冊とかキチガイみたいに本を読むからそういった職業に就けばいいってことでしょ 資本主義社会は人々の効用を増大していくことに目的があるはず。
つまり、人々が「好きなことだけをして生きられる」世の中を作ってこそ
真の経済成長を実現したことになる。
しかし現実にはそうなっておらず、他律的な経済成長の至上命令に従って
ただただ企業による集産労働の歯車（ロボット）になることだけが人生になっている。 >>412
まさに、そう
自動化やAIもそのために役立つ技術のはずなのに、現状ただ人々の職を脅かす存在になり果ててる
人々の認識を変えるだけで大幅に良くなる部分がこの辺に潜んでるね >>413
AIに「トレーニング」をさせる必要があるので、そのトレーニングとは現状またはAI黎明期ではプログラミングにほかならず、
例えばスーパーのレジのおばさんの人数を
そっくりそのまま、AIを深く理解するプログラマーの雇用に置き換えられる、ってこと
じゃないかな？
(かなり誤解を招く表現だが)馬鹿が馬鹿のままでも稼げるチャンスが、絶望的に減ってるというか。
昔は炭鉱で家族が養えたように。 >>414
馬鹿が稼げないってのは当たり前なんだよ。
技術の進歩で馬鹿が必死になって稼がなくても生きていける社会になりつつあるんだから。 >>3
今の時代はどんなことでもお金にできるぞ。
とにかく日本一を目指せ。 介護、運送（トラック運転）とか人手不足だけど、AI化出来るのか？
相当先の話じゃない？ 【コンビニ】「無人コンビニ」の普及がもたらす経済的インパクト 米Amazon.com [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495183779/
【AI】「すごすぎる」――地方のパン屋が“AIレジ”で超絶進化 足かけ10年、たった20人の開発会社の苦労の物語 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1494869946/
アマゾンに技術を売り付けてウハウハモード！？ 80年代のビートたけし的扇動者が
今はホリエモンとかひろゆき
日本の落ちぶれっぷりがわかりやすいね 何も考えずに世間体に合わせて生きてる人間が多いから
こういう法螺吹きも必要悪ではある 木工工作や日曜大工が趣味で、病膏肓に入り、本職の大工になる、とか こういうアホ犯罪者の戯言について
普通の人間は学生のときかせいぜい２０代ぐらいまでに結論を
自分なりに出して生きてるわけなんだがな
アラサーアラフォーでこんな本読んでるバカは
それこそ何も考えずに生きてきた無能 好きなことして稼ぐのは良いが犯罪を犯してまでやるのはよくない クラウドファンディングは細かい金額設定しないといけないから面倒。夢はあるが細かい金の計算は嫌なひとには合わない。 例えばいくら突き詰めたところで野球だけやって生きていけるのは
一握りだよね。 新規公開株で大儲け資産家の言うことは話半分にきいたほうがいい,
ホリエモンもう生活不安ゼロ次元が違いすぎる >>225
ホラというか
ホリエモン自身があんまり勉強したとか努力したとか言わないし
プログラミングハマってたとかばっか話すからそういう印象をもたれやすい
でも実際高校時代やった具体的なこと聞くと実はめっちゃ勉強してるんだよな 働きたくないやつは働かない方が社会のためになるっていってるね
そういうと「生活できなくなるだろ！」って切れるやついるけどホリエモンは知っての通りベーシックインカム勧めてる
自分はホリエモンの考えにほぼ賛成だけど馬鹿な日本国民はベーシックインカムに存在意義を奪われるのが怖いんだろうね 堀江みたいな無能はいちいち前に出て来なくて良い
こういう奴は生活保護やＢＩで養って
引きこもらせておくほうが社会的にマイナスにならなくて良い >>224
名門私立高校行ったのに大学内部進学しなかった変わり種だからね、堀江は 久留米大敷設から久留米大に行くやつは少ない
進学校の底辺がみんなを見返すためにガリベンこいて東大底辺学部という
わりとありきたりなリベンジ >>432
お前九州の人間じゃないから知らんだろうが進学校から久留米大なんて3流私大に行く奴なんていねえよw 端からみると、ホリエモンって過去を引きずりまくってるよな。 好きなことだけで自活だけの年収を得るのは困難。
なんで今やっているクソつまらない仕事になんとか面白みを見つけるのが凡人の得策。
アフター５の趣味ならホントに好きなことだけできるし。 >>4
あと、他人責任を押しつけられる精神的図太さ。 「悲観な１億２千万人より、自信ある６千万人へ」
共謀罪可決寸前に自民党 小泉進次郎が語る。
https://goo.gl/t8c62h 好きなことだけで生きていけるのは半分本当で半分嘘
なぜなら能力に個人差があり、教育の格差があるから 昔、何かのテレビ番組でホリエモンが子供達の質問に答えるという企画があった
でも、質問にまともに答えられてなかった
「ああ、この人は金儲け以外は興味ないんだな」と思った カネ儲けというより
小さい自分を大きく見せたいということでしょう
コイツの行動原理はそれしかない
コンプと虚栄心 一本主義では無理
衣食住，配偶者，真面目な話そんな感じの条件が
繋がって初めて好きな事ができるはずだワ 「周りの人が皆、理性を失って浮かれている時に冷静でいられるなら、すべてはあなたのものだ。」 堀江の思想なんてのは
甘やかされた人間の発想でしかないので
良い子のみんなは真に受けちゃダメなのよ
社会が無能をここまで甘やかす例というのを私は堀江以外には知らない >>432
w
ホリエモンの高校は当時、九州内ではラサールの次かくらいの超進校だぞ。今でも名門。 ホリエモン
ガリ勉で東大卒、商才あり、タレント性あり、女のヒモになって起業
ブサイクだけど痩せたらフツメンだし
天から二物も三物も与えられた人の言ってることよ 【ホモ】断言しよう。人は好きな男とだけで生きていける。例外なくあなたも。「ホモエモン」の後悔しない生き方論 [無断転載禁止]（c）2ch.net ガリベンだからこその諸々の欠陥というコンプ
ガリベンなのに高卒というコンプ
そしてもって生まれたチンチクリンブサイクというコンプ
コンプコンプコンプ（笑）
＞女のヒモになって起業
こういうのもコンプや見栄が生み出すウソである 生まれたとき、母親の出身を知って生まれたとたんに後悔するホリエモン 昭和末期より最低賃金が上がり、平均給与や年金は下がってるから
「貧乏でも好きな事やれ」ってのは一理ある。
今や年収1500万円でも1990年前後より生活水準は低いし。 ■イオンと金融庁に深いコネある「奥野総合法律事務所」にコネで名義貸しアルバイト！「夜間大学院」に名義貸し在籍！！ふつうのまともな親なら必ず聞きますよ「うちの娘をどうやって養うんだ！」・・秋篠宮殿下には言って頂きたかった！「教育勅語」も泣いてます きっと ■海の王子様アルバイト先「奥野総合法律事務所」が関与して隠した事件
■イオン銀行のシステム不備によるイオンカ―ド過剰請求、新たに約１万７５００人に返金
今回、全ての調査が完了したと発表した。返金総額は４０００万円に上る。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/
奥野総合法律事務所からイオン金融事業部門に専任弁護士を一年以上長期派遣！現在隠蔽作業中！対象顧客は既に大半死亡の可能性大！共謀犯罪だな！そう言えばイオン中国て奥野さん 隠れてるのは大鶴 好きな事をして生きてる奴は、
嫌々ながら仕事してる奴が支えてるんだよ。
ブラック企業の社長しかり、
人気芸能人しかり、
スポーツ選手しかりだよ。
みんなが好きな事が
出来るて幻想だよ。 「好きな事」って「自分探し」と変わらんよな
何者にもなれない事を認めない奴らの悪あがきだ（笑）
堀江も含めて身の丈をわきまえられないカスどもは死ね 断言しよう。
人は好きなことをやるのではなく、
やるべきことを好きになることで生きていける。
例外なくあなたも。 好きな事というか
やってて楽しいなとか嫌ではないな
と思える程度かな
あくまで給与と比較してね
金額によって納得出来るかどうかは変わるから >>354
なんで全員好きな仕事に就ける前提になってんだ？
溢れる人がいる限り嫌われる仕事の賃金は上がらない
堀江だけがゴミに埋もれて暮らせばいいよ 仕事=楽しみ
仕事=苦しみ
ってどちらにしても本質ではないな
それにお金を払う人がいるわけだから、
何かの価値を人や社会に与えることが仕事 >>2
堀江は「人は好きなことで生きていける」タイプじゃなく「人は好き勝手やって生きていける」タイプだからなｗ
そりゃ豚箱行きになりますわ >>465
ホリエモンは、自分自身を縛り付ける生き方だからな。 ＞人は好き勝手やって生きていける
小保方と同じで不正に依存する無能を
まるで何かの被害者のように擁護するバカというのが
かならず出てくるからな >>1
これ東大行けるレベル人向きの話だろ
頭いい奴は何やっても上手く行く
趣味や部活でも全国上位まですぐ登り詰める
でも学歴偏重主義に流されてなんとなく東大や医学部に行って誰でもできるつまらない仕事をするくらいなら好きなことやったほうがいいよっていう >>1
ガリベンでも高卒だから起業するしかなかった
勝ちたくても無能だから犯罪するしかなかった
堀江ってこんなやつだろ
実は好きな事なんかない
高卒無能のルサンチマンが行動原理というだけのカス 極端すぎんだよ
ギャンブルだけしていきていけるのか？ 原発を停止したら江戸時代の生活に戻る
社会は厳しい、甘えるな アマチュアとして好きなことでもプロで金を貰って仕事となると途端につまらないしがらみが多くなるからな
客の都合にあわせないといけないことが多いから妥協妥協我慢我慢の連続となる
あわせなくても買ってもらえるなんてのはめったにない アーナルてっかてーか
はーれてピッカピーカ
そーれがどおしーた僕ホラレモン
未来のせかーいの
メスイキロボットー
それがどおしーたぼくホラレモン 堀江の生き方なんて一ミリも尊敬できないし
同世代として面汚しだから一日も早く世間から消えてほしい
どこでもいいから海外移住して二度と帰ってくるな 山本太郎 総理になりたい
日本を変えるためには●●を変えろ
【政治家にお嬢様が突撃#1山本太郎参議院議員】
https://www.youtube.com/watch?v=LGJ36RzICUA
小沢 一郎 2017年02月07日
「次の選挙はどんでん返しでまた逆になりますから，期待してください」
１ ９ ８ ７ １ ９ ９ ７ ２ ０ ０ ７ ２ ０ １ ７
ブラックマンデー ⇒ アジア通貨危機 ⇒ サブプライムショック ⇒ 今年、最期の大暴落！
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。
抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉
日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル イ ラ ン ア メ リカ
イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国（日本）は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
（日本の有権者は）アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。
1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う
マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
もはやブラック堀江だな
刑務所を出たときの謙虚な姿勢はやはりフェイクだった
気に入らない考えをバカ呼ばわりするだけの発達ブタ野郎 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
