【PC】なぜ東大では1000台超のMacBook Proが一瞬で売れるのか [無断転載禁止]©2ch.net
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みなさま、こんばんは。ASCII（週刊アスキー+ASCII.jp）編集部の吉田ヒロでございます。タイトルでもうネタバレなんですが、東京大学の駒場キャンパスでは毎年春先になると、あり得ないぐらいの量のMacBook Proが一瞬で売れていることをご存じでしょうか。まあ、ご存じではないと思います。
東大といえば、ECCS2016（Educational Campus-wide Computing System、次期教育用計算機システム）で1000台以上のMacを導入し、macOSとWindowsをハイパーバイザー型の仮想環境で運用するという変態っぷりで有名ですね。
昨年、駒場キャンパスを取材したときに、ハイパーバイザー型の仮想環境である「vThrii Seamless Provisioning」と、vThrii Seamless Provisioningを含むすべてのシステムを一元管理するキヤノンITソリューションズの「in Campus Device」のテクノロジーの素晴らしさに感動して、思わず3本も記事を書いてしまったことが、個人的には記憶に新しいところです。
1本目が東大取材で「東大のiMacはハイパーバイザー型仮想化環境でEl CapitanとWindows 10が動く」、2本目がvThrii Seamless Provisioningの開発元であるイーゲルを取材した記事「インストール不要で複数OSが高速起動する東大の変態Mac」、3本目がキヤノンITソリューションズを取材した「東大変態Macを支えるApple抜きオールジャパン体制に胸熱！」です。これらの記事を読んでいただけるとわかりますが、東大とMacの歴史は古く、さまざまな技術革新を経て現在に至っています。
前置きが長くなりましたが、今回は東大が導入しているECCSの話ではなく、東大生が購入しているMacの話です。「ECCSがMacなんだから、学生が使うマシンもMacが当たり前では？」と思われるかもしれませんが、実はそんなことはありませんでした。
東大に大量のMacが導入されたのはECCS 2004、13年前の2004年からなんですが、東大駒場キャンパスの大学生協でMacが推奨パソコンとして認定されたのは2016年から。それまでは、国内大手メーカーのノートPCを推奨パソコンとして販売していました。すべての学生が大学生協でパソコンを購入するわけではないのですが、当時は500台が売れればいいほうで、販売は振るわなかったそうです。
しかし、推奨パソコンがMacに変わった途端、1000台超のバカ売れ状態になったとのこと。駒場キャンパスの大学生協が「駒場モデルパソコン」として販売しているのは、Touch Barなしの13インチのMacBook Pro。なんと色も決まっており、スペースグレイ1色のみの取り扱いです。そのほか、低価格、軽量モデルとして12インチのMacBookのローズゴールドも取り扱っています。
ワタクシは「Macのノートどれ買えばいい？」と聞かれたたら、「Touch Barなしの13インチMacBook Pro」と即答します。プロセッサーのクロック周波数が2.0GHzと、Touch Barありモデルの2.9GHzと比べると非力に感じるかもしれません。しかしTurbo Boostが効いているときは、Touch Barなしモデルが最大3.1GHzで、ありモデルが3.3GHz。実際のベンチマークテストでもそれほどの差は出ないんです。Touch Barは正直あまり使い道がないので、この部分に物理的なファンクションキーが備わっているTouch Barなしモデルのほうが実用性が高いというのがお勧めする理由です。
「駒場モデルパソコン」がこのTouch Barなしの13インチMacBook Proであることを知ったとき、「生協の担当者はわかってるな」と感動すら覚えました。見かけや価格だけでなく、キーボードの操作性や処理速度などを含めてトータルで考えると、このマシンに行き着くはずなので。
以下ソース
http://ascii.jp/elem/000/001/480/1480418/ >>642
心底どうでもいいと思ってるのなら、こんなスレ開かないけどね。 >>645
原因も発見できない程度のスキルがmac使いなんだろ >>648
返す言葉が見つからない時は野次に逃げるのがmac使いなんですね >>650
お前はmacやUNIX与えられたら何も出来ないんだろ
Windowsでも大したことなんも出来ねえだろうけど windowsは本当にクソな環境しかないからな
管理の仕事に時間がかかりすぎる
ソフトウェアの維持だけでhomebrewでかける時間の十倍かかる >>651
UNIXｗｗｗ
そこはMAC一本でいってくれよマカーさんよｗｗｗ
マックは優れた道具なんだからそこで卑屈にならなくてもいいのに
ブラックボックスで何も考えずに使える本当の意味でOSらしいOSがMAC
それでいいじゃん
Windowsユーザー（かはしらんが）に補助輪付き自転車と言われてUNIX出してくるのは正直ダサいよ
>>652
ほんとその通り
道具とは本来MACの様にあるべき
Windowsの様に環境構築に四苦八苦などは本末転倒
馬鹿でも使える優れた道具に慣れたマカーが無知なのはある意味当然だけど
>>651の様にそれを恥じるのは間違い。
むしろ無知な僕たちだからこそ、優れた道具を選ばないと仕事が出来ない無知の知を知っていると誇るべき >>653
図星突かれて泣き喚くなよパソコンの大先生
具体性のまったくないペラッペラなことしか言えないからすぐわかるんだよそういうの >>651
macはunixだもん！強いんだぞ！macは何でもできるもん！最初から入ってるもん！windowsに勝ってるもん！
とか言ってたmac信者思い出した。 Macに親でも殺されたか？w 二流ネットワーク管理者がMacを嫌うのは分からんでも無いが ・CapsLockキーをShiftキーにしている
・SpaceキーがSandSである
・hjklでカーソル移動しようとしてイラッとする
・シェルはbbleanだ
・日本語入力はSKKもしくは漢直
・ファイラは二画面の方が良い
・データは指向性を持つべきである
・バージョン管理システムで扱いが微妙になるからバイナリファイルをできるだけ生成しないようにしている
・データの受け渡しはxlsもしくはxlsxよりもcsvが普及しないかなと思ってる
・docもしくはdocxじゃなくてTeXまたはLaTeXの方が長期的に見ると良いと考えてる
・Excelはフロントエンドとしてなら比較的許容できる
・Shift-JIS依存が本当に許せない
・CygwinやmsysgitなどのUNIX移植環境をインストールしている
・cmdまたはPowerShellからBashを使えるようにしている
・Vim、Bash、ImageMagick、FFmpeg、Pandoc、wget、w3mさえあればたいてい何とかなる
・昨今のハードウェア性能に頼り切ったシステムデザインに違和感を得る
・Emacsは環境
・Windowsへパッケージ管理システムの導入を試みるが既存のものは微妙すぎて断念した過去がある
・仮想環境上のLinuxへはsshから使う
・面倒くさくないPOSIX互換環境としてMacは優秀だけれどもLinuxが面倒くさくなくなったら間違いなく乗り換えている
〜2個 ライトユーザ
〜5個 パソコンの大先生
〜10個 ヒヨッコ技術者
〜15個 おっさん
このスレの9割以上がライトユーザじゃないのかなあ 職歴20年のプログラマーだがライトユーザーだったw >>658
>・CapsLockキーをShiftキーにしている
CtrlでなくShiftなの? >>637
mac信者からmac取り上げたら何もできないけど、win、linux使ってれば何でも使える。
仕方ないよ。
事実なんだからさ。 最近は、Windows信者がLinuxの虎の威を借りだしてるのか
Linuxの存在感がどんどん増していくな >>662
WindowsユーザーからWindows取り上げたら何もできないのも事実 >>662
それ、逆だよ。
mac使いやlinux使いは、他OSとの共存は当たり前なので文句言いつつも
なんとかする。
win使いこそ、他環境でブチぎれるか、macの使いやすさにびっくりする。 Linuxはオープンソースで無料で使えるけど
職業プログラマが一から開発するとしたら大変な金額になるんだな
https://ja.wikipedia.org/wiki/Linux
> 2001年のある研究によると、
> 当時の Red Hat Linux には3000万行のソースコードが含まれていた。
> この研究は、開発工数見積り手法であるCOCOMOを用いて、これをアメリカ内で開発した場合のコストを推定した。
> その推定値は 14億6万米ドル(2013年)であった。
> システムの大半 (71%) のコードはC言語で書かれていたが、他の言語も多く使われていた。
> 例えば、C++、Lisp、アセンブリ言語、Perl、Python、Fortran、そして各種のシェルスクリプトなどである。
> 全コード中、半分をわずかに越える量のコードがGPLでライセンスされていた。
> Linuxカーネル自体は240万行で、これは合計の8%であった[22]。
>
> その後の研究で、同じ解析が Debian GNU/Linux version 4.0 (etch)（2007年リリース）に対して行なわれた。
> このディストリビューションは2億8300万行のコードを含んでおり、
> 従来の方法で開発していたとするなら、3万6千人月が必要であり、
> 80億4万ドル (2013年) が必要であったと推定された Linuxのコマンドの多くはWindows信者が大嫌いなGnu生まれコマンド >>667
Windows信者なんてお前の脳内にしか存在しないんだよこのアホウ >>652
実行環境や開発環境を複数のバージョンを持つと10倍じゃ済まないよ
homebrewはバージョン切り替えの機構をソフトウェアが持たなくても独自に与えてくれるからすごく楽
100倍くらいは差が出てくる >>664
>>665
そうかなぁ？？
macは（優秀で）簡単だから、winから行ってもエンジニアは困らないんだよな。
一方macから外の世界に出ると、普段できた事もままならないニワカばかりに感じる。
win触って「macならできるのに」とか「○○がないと□□出来ない〜」と発狂してるのはmac使いじゃないかな。
あえてwinを触らせて、不便な思いをさせる必要ないけど、スキル低くて驚くよ。 >>671みたいな無駄改行するやつってほぼ間違いなく糖質っぽいやつしかいないけど何でこういう改行すんだろ？
スキルとかどのツラ下げて言ってんのかと思うとホントね >>671
> macは（優秀で）簡単だから、winから行ってもエンジニアは困らないんだよな。
Windowsの世界しか知らないエンジニアはターミナルすら使えない人多数だけどね。 わざわざマイノリティなMacをチョイスしてスタバでドヤなんていう習慣を見出だして喜んでいる層にWinの事を何を言っても無駄だしそんな事考えてる暇あるなら世界平和の話でもしろよ
Macなんて話題性が新ハードについてしかないようなノロマな開発である意味で止まってる物と開発者アップデート繰り返してるマイクロソフトを比べてもどっちが優位かなんて不毛な争いだから信じるものを使えばいいのに
まるで親の仇かの如くどんぐりの背比べしてる中心にいるのはどっちのOSなんだよカス共が何使ってもできるようにしとけ自称エンジニア集団のカス共が
と書こうとしたが今日はやめておこう横分けで白シャツのアルミ削り出しの物体を持った人達が怖いから寝よう 僕もMacだけど喫茶店どころか現場外に持ち出せるファイルがないのでドヤりようがない WindowsとMACはどっちかに決めなきゃダメって問題でも無いし
WIndowsと比べてMACは持ってない人が多いから授業で使うかもとか言われると買うんだよ
金持ちが多いからな これからARM PCの時代がくるよ
Windowsは終わり >>663
そうかなぁ
>>651や>>673や>>665見てもむしろ逆の気がするけど
内心、子供でも使えるマックに劣等感を感じてるマカーが、Windowsユーザーにそこを指摘されると
何故か関係のないUNIXを持ち出してくる。
マックは素晴らしい道具で、PCを深いレベルで理解していなくても使える
マックユーザーは、マックに慣れているのでPCを深いレベルで理解していなくてもアプリ操作に専念出来る幸福な人々
これでいいじゃん。劣等感など感じる必要は無い。道具は所詮道具なんだから。
Windowsは道具として本当に糞だと言っておけば多くのWINユーザーも賛同するだろう。
それ以外でマックを褒めたければ、マックはオシャレでデザインがカッコイイとでも言っておけばいい。
マックでは出来る事がWINでは出来ないとか、マックは素晴らしいマック使ってる俺素晴らしい！とか
マックは簡単に使える道具だと褒められてるのに、何故か劣等感出してUNIXに比べればWindowsわー！とか
本末転倒な事を言い出すからおかしくなるわけで >>665
↑
後、こういう勘違いもマカーには多い
普段アップルから与えられた砂場の中で遊ぶことに慣れているので
砂場の中に新しい遊具が設置されると、スゲースゲーと大騒ぎする
で、デュアルブートや仮想環境やエミュレーターでPCを新に使いこなした気になって大興奮。
>mac使いやlinux使いは、他OSとの共存は当たり前なので
これも他OSというか、ハッキリWINと言えばいいのにと思うが(笑)マックはマックアプリだけでは話にならないので
仕方なくWIN環境も用意しないといけないという人がいるというだけ。逆は無い（そもそも完全にリーガルな方法でゲストとしてMAC OSを使う方法が無い）
まあそういう人もどのぐらいの数いるかは怪しいもんだけどね。殆どは環境を構築しただけ、もしくはWINユーザーがデザイン（だけ）に惹かれて
MBAやMBPを買ったとかが多い >>668
自分がマック信者だから、Windows信者というのがいると思ってるんだろう
道具に信者とかおかしいだろ、という常識的な感覚が無い
なのでマックやマックユーザーを馬鹿にされるとWindows信者めー！！！許すまじ！！
みたいな火病を起こす >>676
スタバでMBA開いてるやつの98%はネットサーフィンしてるだけなので遠慮することは無い
wired.jpとかお勧めだ >>679-683
まさに典型的なパソコンの大先生そのものｗ
いや、ライトユーザーか
UNIXの知見に関わる具体的な事はなーーんも言えなくてほんと笑える どうせマックがカッコいいから使ってるだけの馬鹿しかいねーだろマカーなんて！
俺なんてconfig.sysの編集が出来るんだぞ！
マカーにはこんな高度なこと出来ねえだろ！
そのくせスタバでマックでドヤ顔ｗｗｗ
みたいな感じ
劣等感炸裂させすぎ >>679
実際に大学周辺ではUNIXだからという理由で使ってるユーザー多いしね。
理由は慣れてるからとか、オープンソースと相性がいいからとか色々あるだろうけど。 >>679
あと、もしかしてWindowsはPCを深いレベルで理解していないと使えないと勘違いしてる？ >>687
別に誰も馬鹿にしていないのに、こういう0か100みたいな的外れの煽り返して来るのもマカーに多い。
OSはハイレベルなプラットフォームだけど、WINは多々ローレベル（ハード含む）な部分での操作や設定まで要求してくる
（というかそうしないとまともに使えない）
という話をしてるんだろ。
あくまでもブラックボックス化された新の意味でのハイレベルOSであるのマックOSと比較しての話で
キミが脳内で定義している「深いレベル」の基準などはどうでもいい。
因みに言うまでも無いことだけど、ここで言うローレベルハイレベルというのは、よりハードウェアやハードに直結した
ソフトウェアに近い方がローレベル、遠い方がハイレベルという一般的な概念であって、ハイレベル＝凄い素晴らしい高度
と言う意味では無いので勘違いして煽ってくんなよ。 後、蛇足ながら補足しておくと
WINでここまでレガシーかつローレベルな概念がユーザープラットフォームに残っているのは
歴史と周辺環境の違いが大きいんだよね。
WINは元々オープンな規格であるAT互換機で動作するように作られたOSで、ハードウェア環境は千差万別
一方でマックはハードもソフトもほぼ完全に1社がコントロールした環境だ
最初に規格（しかもかなり柔軟かつ曖昧な）ありきのWINと、最初に完成品ありきのマックでは
似ていても道具としての成り立ちが全然違うのは当然のこと。
無論ライトユーザーにはそんなことは関係無いので、そんな事は何も考えずにメーカー環境をそのまま受け入れて
使えるマックを選ぶのは悪い選択では無い。 こいつ、DOSすら使えないぞきっとｗ
ライトユーザー以下だわ >>688
> WINは多々ローレベル（ハード含む）な部分での操作や設定まで要求してくる
Windowsを普通に使う上でそういうことやったこと無いから。
タスク一覧から暴走してるプロセス殺すとかそれくらい(これはMacでもよくある操作だし)。 >>688
あ、もちろん自作PCにWindowsインストールしたりとか、Windows向けのソフト開発したりとか
する場合にはそれなりに知識が必用になるけど、そういう特殊な使い方じゃなくてあくまで普通の使い方ね。
特殊な使い方する際にはMacも専門的な知識が必要になるのは変わりないし。 >>691
横からだが、
Winのバージョンアップした時にファイル共有(samba)してたらsambaのバージョンアップしないといけなかったり
リモートデスクトップする時になんかの設定しないといけなかったり
Mac使うのと比べてだいぶ不便だよ 成果出すための道具なんだからすぐ使えたほうが良くない？
俺仕様の環境もそれに慣れちゃうと出先のオフ端末触る時めちゃ困りそう macはwinがat互換と呼ばれる時代から他者の物をデザインだけ変更して売り出すプロなだけ。
過去の歴史全てがパクり。
他社の良いものを組み込んでさぞ自分が作りましたって顔するのがお上手。
真っ先にUX直結する部分だけ仕上げてリリースするのは商売上手。
エセPC臭さを消す反骨精神が生み出した結果がスタバドヤ。
スタバ恥さらしと言われる前に自分から高価なものを持っている満足感へ論点をズラす。
そもそもmacほどの低スペックとカフェのような環境でできる程度の事なんてどうでもいい。
魔の字も知らないでmac語る奴も増えたな。ファッション雑誌に掲載されたおかげかな。 >>693
そもそもSambaは、Windowsのコンポーネントでも、Microsoftの製品では
ないのだが？ Samba側の非互換性の問題だろう。前にLinux自体が、LDAP2.0の
サポートで破綻したとか聞いたが？LinuxとWindowsのNTFSとでは、ファイルに
使える文字種や、パス名の長さ、ファイル属性などが違うのけど、Sambaは
Windowsファイル共有プロトコルを変換しているだけに過ぎないので、ファイル
システムの違いは吸収してくれない。 >>698
Win7-Mac間での共有してた環境をの話なんだけどさ、
Win7->Win10にバージョンアップしたら動作しなくなって、Winのレジストリいじったら治りましたってことがあったんだけどさ、
本当にSamba側の問題なんかね？ むしろ、毎年1000人もMacユーザーの学生が増えているのに、それに見合う
成果を上げられないのを問題視すべきでは？ で、底辺印刷屋が言うんですよ
Macって医者とか弁護士とか、東大生も多く使ってるんだお（ぐふぐふ）
でもお前印刷屋じゃん >>700
Samba が新しいプロトコルに対応してないから Windows 側のレジストリ設定して互換モードで動かすとか普通にある >>702
医者「Mac使ってます」
弁護士「Mac使ってます」
東大生「Mac使ってます」
ノーベル化学賞受賞者「Mac使ってます」
お前「底辺ガー」
もうなんかかわいそうでかわいそうでお前が >>705
おい（ぐふぐふ）つけれろよ
これが印刷屋です macでソフトなんて作れないからwindowsだよ MacはUNIXだから人気なの。
これがもしOS Xより前のやつだったら誰も使わないよ
IT関係者とかがMac使ってるやつ多いのは、オシャレぶってんじゃなくて、一般ユーザー向けのその辺の市販アプリも周辺機器もサポートされてるUNIX(=Macくらいしかない)使うためだよ。
デザインがどう、ブランドがどうとかで売れてるんだ！って思ってるやつはウェブサイト見たり動画見たりしかしかしないんだろ... マック信者ってアップルから与えられた物なら何でもありがたがるんだな
UNIXのサポートガー！とか
メーカーのサポートとやらをありがたがる感覚が分からないけど、アップルのサポートはさぞかし素晴らしいんだろうな
というかUNIXサポートも何もMAC OSってBSDをパクったOSだろ
親和性が高いのは当たり前というか、結局MAC OSってのは失敗だったと言うことだ。
まあ昔からのマカーの殆どはOSとUIの区別が付かないから、UI（とアップルロゴ）さえ残ってれば満足なんだろうけどな。
こう書くと、俺はアップル信者では無く生粋のUNIX使いだが・・・とか言い出すヤツが出てくる予感がするが
生粋のUNIX使いが、メーカーサポートガーメーカーサポートガーとか言ってるのが笑える
勘違いしないでよね！別におしゃれだからとかデザインがいいからとかで使ってるわけじゃないんだからねっ！
とか言い訳がましいのもまた笑えるｗ 昔の2ちゃんってこういうキチガイが電波撒き散らしてるのを袋叩きにして遊んでたけど、数年前から
みんな時間の無駄なことに気付いてほったらかすようになったなｗ
だからこういうガチキチが専門板なんかでもムチャクチャ暴れてて、まともなのから
ドンドンスレから消えていく >>709
>アップルのサポートはさぞかし素晴らしいんだろうな
実際、素晴らしい。
まず、何はともあれ、「不調が発生した時にどこに行けばいいか」というのが明確。
そこに行けば専門家がいて何らかの回答をする。
サポート内容には必ずしも納得できないかもしれないが、とにかく何らかの答えをくれる。
これはでかい。 >>709
Linux使いならともかく、UNIX使いは楽に使えるならそっち選ぶだろ。
Linux使いも人柱上等、必要ならドライバも自分で書くぜって言うユーザの割合は減ってきてるし。 >>709
WindowsユーザーのほとんどがOSとUIの区別ついてないと思うけど。 windowsじゃまともなシェルも動かんし、パイの大きいios開発もできないやろ？itunes使わせてやってるだけmacに感謝しろw
Macならlinexのコマンドとも近いしxcodeが使えるしhomebrewも使える
こんな利点捨ててまでwindows使えるか？ >>709
>アップルのサポートはさぞかし素晴らしいんだろうな
どこぞのメーカーと違って、まともな日本語使える人が出てくるだけで感動するわ >>715
そうだよな。
サポート窓口がメールフォームか電話しか用意されていなく、電話は保留音で延々待たされる。
電話の相手も何言ってんだかさっぱりわからない。
宅急便で本体を送るだけでも往復最低2日は使えない。
どこを直したかわからないし、明らかに必要のない修理をされたのに、高額の部品代を請求される。
帰ってきた時にはハードディスクがカラになっていることもしばしば。
これがアップル以外のサポートの実態だもんな。それに比べりゃ雲泥の差だ。 >>713
訳も分からずオウム返しすれば反論になると思ったんだろうけど、残念ながら的外れ
「昔からの」というのが重要キーワード
昔からのWindowsユーザーならDOSもWindows3.1も経験してるのでシェルというのが何か理解している
マカーは古参でもそこを理解していないという話
更に言えば、Windowsはシェル自体を変更できるし、実際そうやって使ってるパワーユーザーも多い
なので相変わらずOSとUIの区別が付かず、WinのUIガーｗとか糞デザインガーｗとか言ってるマカーは滑稽だねと言うこと
まあデザインガーｗの部分は否定しないがｗ
せめてMSはデザインセンスもUIセンスも糞ダサいｗとでも言っておけばWINユーザーの多くが賛同するだろう やっぱDOS程度のことで自分がPCに詳しいと勘違いしてるペラペラなやつかｗ
UNIXのことどのぐらい知ってる？ >>714
> windowsじゃまともなシェルも動かんし、パイの大きいios開発もできないやろ？itunes使わせてやってるだけmacに感謝しろw
こういうこと言うからマカーは嫌われるし馬鹿にされるんだよね
それはアップルが砂場のブラックボックスで囲い込むセコくて独善的な商売してると言うだけの話なのに
で、そのアップルから与えられた砂場で喜んで遊ぶ幼児がキミみたいなマカー
アップル様がUNIXという新しい遊具を設置してくださったぞーｗｗｗさすがアップル様！アップル様に一生ついて行きます！ってな
MAC OS自体がBSDのパクリだと言ってるのに都合の悪いことは聞こえない
大体、感謝って何だよｗ iTuneみたいなゴミソフトを無理矢理使わされてる情弱ピープルが不憫でならないよ
むしろ謝罪して反省して欲しいぐらいだ
そもそも、この程度で感謝とか言うなら、MSにお情けでオフィスを提供してもらってるのにMSを悪し様に罵るマカーの心の汚さは異常
MSに資金援助して貰ってなかったら、今頃アップルは潰れるかどっかに買収されていて、マックも消滅、iPhoneも存在していなかった
かもしれないんだから、マカーはMSに後方三回転半宙返り土下座でもして感謝を表明しないといけないんじゃ無いか？ｗ >>718
やっぱUNIコマンド程度のことで自分がPCに詳しいと勘違いしてるペラペラなやつかｗ
歴代OSやハードの事どのぐらい知ってる？
ブーメラン刺さったな
オウム返しというのはこうやるものだ
大体、シェルやUI、プラットフォームの話になったからDOSの話を持ち出しただけで
DOSという1キーワードに脊髄反射して、1000まで妄想膨らまして「DOS程度のことで自分がPCに詳しいと勘違いしてるペラペラなやつ」
ってアホじゃ無いの?
いやアホというか（アホではあるが）病気か。統合失調症。もしくは妄想癖。 >>720
質問に質問で返して逃げないでいいから
答えてみろって情弱君
どの程度のことを知ってる？
知ってるUNIXコマンド羅列してみて
これまで使ってきたUNIXマシンを言ってみて
情報処理関連の資格は何を持ってる？
逃げずに答えろよ >>717
> WinのUIガーｗとか糞デザインガーｗとか言ってるマカーは滑稽だねと言うこと
> まあデザインガーｗの部分は否定しないがｗ
> せめてMSはデザインセンスもUIセンスも糞ダサいｗとでも言っておけばWINユーザーの多くが賛同するだろう
要約するとWinのUIガーｗって言われたら
「WINはシェルを交換できるからWINのUIがダサいって言うのは的外れ」と反論したいのかな。 >>720
必死こいてググッてんじゃねえよウスノロｗｗｗ
ほんとパソコンの大先生はよくそんなペラペラ知識でドヤ顔していられるな
お前の両親や親戚レベルの狭い周りだけならパソコンの大先生してられるだろうけど、社会全体からみたらハナクソレベルだぞお前の知識なんて >>709
職場がAppleケア契約してるけど
サポートは未だかつてないくらい糞
これまで関わったIT企業の中でも断トツ
ハードウェアの交換はちゃんと応じてくれるが
エンタープライズの世界のサポートが出来る体制にない会社
個人ではMacBook Airに満足してますがね MicrosoftはなぜShift JISを使い続けるのか 今やってる仕事がWebAssemblyだからメイン機はubuntu
macOSはWebAssemblyの開発環境としてはイマイチ >>724
Apple Careじゃないサポートがどのぐらい良かったか、マジで知りたい。
あるいはどういうサポートを求めているかでもいい。 マックかってMSOfficeを起動するバカ丸出し東大生ｗ
費用対効果とか実用性とか考えることなく「周りと一緒」ｗｗｗ
痴呆公務員かよｗ 単純に東大生は金持ちのボンボンだということでしょう。富裕層が集中している。 >>727
Microsoft、IBM辺りは極めて技術的な質問には答えてくれます。
今はなきSunも。
Appleは無回答が多い。 >>723
ここで俺がUNIXのコマンドを羅列してどうなるの？
それがマックの糞さ、WINの糞さと何の関係が？
というかスレを私物化するなよカス
反論できないと、こうやって相手に関係ない質問を投げかけて、うっかり返すと
重箱の隅をつつきまくって完全に話題を逸らすという、議論で対抗出来ないヤツが使う典型的な手法だろ
誰がその手に乗るか負け犬野郎ｗ
と、俺がこう書くとお前はおそらくこう返してくる
↓
「結局UNIXコマンドも知らない無知なヤツが云々・・・ｗ」
「逃げた逃げたｗｗｗ反論できずに逃げたｗｗｗｗ」
「パソコンの大先生ガーｗペラペラ知識ガーｗドヤ顔ガーｗ」
どういう顔して書き込んでいるのか考えると笑えるけど、結局お前が何一つまともに反論も出来ず
話題にもついて行けないという事は確定せざるを得ないので、まあせいぜい一生懸命罵詈雑言を
書き込んでください。
最後に書き込んだキミの勝ちでいいから。
さあどうぞｗ
↓ >>730
Microsoftの保守契約って自分は悪いイメージしかないけどな。
もっともMSは自社ソフトだけでシステムを構築することを勧めてくるから、
それに従順に従っていればそうなるのかもしれない。答えやすいしね。
IBMのシステムはどうだろう。よくわからない。
SUNは確かに職人じみた人が多くて、ちゃんと答えてくれた印象がある。
まずFaxでサポート要請すると、折り返した電話に出てくる人がバリバリの専門家だった。
Appleはそもそも他社システムとの融合を考えられている。
そういう意味ではトラブルの発生そのものが少ないし、仮に発生した場合でも
他社システムの方に問題があることが多いように見える。
しかもAppleはOSレベルで問題点を切り分けるのがすごく簡単で、その結果、
他社に問題があるとなればサポートはクソのように見えるかもしれない。それはわかる。 >>731
質問の答えはどうした？
羅列してどうなるの？って、お前のコンピュータへの知識の深さを示すことが出来るだけだろ
むしろそのチャンス与えられてんのにいつまでもそうやってジタバタ逃げてる時点でもう手遅れなんだけど
ほんとお前みたいな典型的なパソコンの大先生は2ちゃんでもなかなかおらんぞ
Mac叩いてるのってほんとお前みたいな世間知らずのパソコンの大先生ばっかりでいつも笑わせてもらってるけど
具体的なPCのスキルについて聞いてくとジタバタ逃げた挙句ファビョるもんな
そもそもWindows以外をまるで使ったことすらない時点でお察しだけど ＞ワタクシは「Macのノートどれ買えばいい？」と聞かれたたら、「Touch Barなしの13インチMacBook Pro」と即答します。
え？先ずは「パソコン買って、それを何に使いたいの？」を聞くべきじゃね？ >>732
Mac OS X自体の問題であることを
リバースエンジニアリングして詳細に伝えた時も
Apple Japanの回答はあなたと同じで
他社の製品の問題というもので笑ったことがあった
返答では技術的な話題は皆無だった
当時の言葉で言うところのプラチナパートーを通じての正式な質問だったんだけどな まあApple Japanには開発者が皆無に等しい状態だから
技術レベルは押して知るべしだけどな
新製品の情報も消費者と同時に知ることが多いような扱いの日本法人だし
closedなソースにアクセスする権限もないし windowsユーザーはmacユーザーが通ったら土下座しろよ！
itunes配布してやるんだから感謝しろ。ろくなターミナルもねぇし、xcodeもないだろ？メモ帳でプログラム書いてる原始人(笑)
ターミナルって知ってる？windowsじゃ触れないCUIだぜ。macならウィルスゼロ〜 UNIXの威を借るマカー
MAC OSは素晴らしいOSじゃなかったの？ >>739
反論なんてどうでも良いのよ
声を出して読んでみな
周囲に人がいたら相当頭のいかれた奴と思われるレベル >>740
OS9はそれだけで完成度の高く先進的な、素晴らしいOSだった。
おそらく今のwinと比べても遜色がないだろう。
だけど、それをOSXでスパッと捨ててUNIXベースにしたのが素晴らしい決断だった。
あちこちツギハギだらけのwinとは違う。 >>742
開発が滞ってただろ
旧MacOSは
汚いレガシー部分が障壁になって
だからcyberdogにリソースかかりすぎて
OpenDocはキャンセルする羽目になった >>742
1980年台かと勘違いするほど古臭いOSだったけどな > OS9 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
