【しがみ付き】MSD Part13【ぶら下がり】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
会社は社員を使い捨て、社員は会社にぶら下がり、とにかく利益追求一筋ですが、大スローガン「評判構築」に
大前進を続ける 気高くも誇り高き常勝集団、MSD Part13です。
前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1578698403/
MSD Part9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1524398779/
MSD Part10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1568212291/
MSD Part11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1578698403/
「カッシーナ～」の書き込みは本社の攪乱目的の連続貼り付けだという情報あり。
情報封鎖の為の攪乱目的の連続貼り付け書き込みはスルーで対処しましょう。 少なくとも、「本当はこんな仕事は嫌だけど、生活のために仕方なくやってるという人」は
業界でも一番少ない、好きでこの仕事やってますという人が圧倒的に多い会社。
嫌だと思ってる人は、大金もらってみんな辞めてる。だから、この会社はこの仕事が好きで
生きがいを感じている者のみが集う精鋭集団。 >>6
MSDが社会に貢献？・・・ないわ。
儲からない薬は販売中止・分社化で切り離し。続出する品薄と回収。そして業界を牽引するリストラの嵐。
はっきり言って、迷惑極まりない反社会的な香りがプンプンする会社ってイメージ。 >>5
少なくとも、この仕事、この会社好きなやつは、周りには居ない。この先どうやって高給維持し、会社にしがみつこうか考えてるやつばかり。 >>11
評価の低い人か、じたんかおやまの対象しか残ってないイメージ 社内も地獄、社外も地獄なら住み慣れた地獄のほうがマシだわ。こんな世情になると思わなかったもんな。
武漢風邪のせいで、今回辞めた人たちはブランクなしで次が決まったか否かではっきりと明暗が分かれたってさ。
今、仕事決まってない人は、今後しばらくコロナで仕事ないし、失業保険をちょっともらってからとか言ってる人たちは永遠に失業。
やっぱり世の中何があるかわからん。ホント怖い。どんなに追い込まれても絶対定年までしがみ付く。 生涯独身ならいいけど、結婚して子供もいてそれで生涯単身赴任もあり得るでしょ。
いくら生活のためとは言っても、今は子供を全国転勤に帯同させる風潮じゃないし、
しがみ付いた結果が一生家族と別居っていう人生も切なくない？ 結局、辞めても大手のMRになれたの一握りだろ
生涯で考えたら金減りますわ
じゃなきゃ会社が高い金出して人減らすわけない
独立するとかなら別だけど辞めたら終わりだわ >>14
風潮もなにも、自分がそうしたいならすればいいだけだろ？他人が人殺ししてたら自分もするのか？？
意味がわからんわ 亭主元気で留守がいいって名言もあるくらいだから
価値観は人それぞれよ しがみつけないよ。世の中そんなに甘くない。分社化で組合なくなって、1年程度の上乗せでさようなら。お疲れ様でした！ 俺は出来ることなら転勤は嫌なんだよな。
別に全然構いませんよってフリしてるけど、本当はすごく嫌。入社以来13年間転居を伴う
異動はしたことないし、今は恩顧だけど全然知らないとこに転勤になったら凹むわ。
ここに居られるなら、PCでもオルガでもそのほうがいい。恩顧はJAPANに行く権利もない。 製薬業界だけでなく、全ての業界が厳しい時代に入って来ます。
そんな中、製薬会社、特にMRがコロナで自宅待機で仕事しなくて高額給料を貰って世間が許しますか？
この業界以外、全て倒産、リストラが加速するぞ。
これは、しがみつくしかないな。 早期で上乗せもらって同じ年収貰えるの10人に1人くらいじゃね？ >>20
許すも何も、いちいちMRという職種に世間が文句言う訳ないじゃん。どれだけ自意識過剰なの？ >>23
今度やるらしいMRが主人公のドラマがヤブ蛇にならなければいいんだが こんな楽で、高収入で、医療機関からも疎んじられている仕事がいつまでもあるとは思えん。 >>24
このご時世でリアリティ出すなら、主人公には一日中家でメール送信とTV会議をやっててもらいたいなww いつまであるかわからないけど、あるうちはしがみ付けばいいじゃん >>27
おるがに行こうとも、会社あるうちはしがみ付こうと思う。 しがみ付き・ぶら下がりだから、まあ外から見たらカッコ悪いことこの上ない。それはそう。
だけど、いくらカッコ悪くてもバカにされても蔑まれても、いる限りは高給にありつける。
別に、仕事ができないくらいでクビになるわけでもなし、現実問題として、会社が今後、分割や
合併を繰り返そうが、整理解雇にまで追い込まれることはない。訴訟合戦になるような首切りを
してくることもない。ということは、求められる資質は、恥や辱めに耐え抜く精神力としがみ付き
通す気力だけ。あとは何もいらない。
だから、自分は外に出てもやっていけるなんて人からどうか辞めて行ってもらいたい。 分割なんて夢にも思ってなかったのに、実現したよね。
富士フィルムファーマって整理解雇だよね。
製薬業界の余力がどんどん無くなって、あれだけあった求人もオーファンくらいしか無いじゃん。
一部オンコでさえリストラ始まってる。
高給って、合併後どんだけ可処分所得下がってんだか。おまけに職務給になったから、その高給にメス入りつつあるじゃん。
確実に悪い方向に向かってるのに何呑気な事言ってんの。
しがみつこうにも、売る薬無くて仕事無くなるのにしがみつけると思ってるの？
俺だけはコロナにかからない的な 笑 >>30
じゃあ、出ていきなよ。俺はしがみ付く。
説得とか反論とかいらないから。俺は無の境地でしがみ付く。
しがみ付くのに理由はいらない。
何も考えずに朝起きて夜寝るだけ。 さて、いつまでこれ続くかね
夜な夜な映画みて昼寝してる状態 >>31
殆ど賛成。
ただ、30の様な辞めさす様な発言をするやつも、俺には必要な人材。次の粛清の時に、俺の代わりに辞めてくれる貴重な人材だと思っている。ここまで危機感あるなら次のタイミングで勿論辞めてくれるはずだから。
理想は恩顧でしがみつくのがベスト。当分高給かつ楽に過ごせる。 >>30
お前だけは転職成功するような口ぶりだなw
偉そうに言ってるけど、やってることはお前もしがみつきだろ？ >>30
じゃあ、出ていきなよ。俺はしがみ付く。
説得とか反論とかいらないから。俺は無の境地でしがみ付く。
しがみ付くのに理由はいらない。
何も考えずに朝起きて夜寝るだけ。 >>36
うちの会社、そういう先輩多いよね。
自分はやらないくせにそもそも論振りかざしたり、理解者のふりして後輩ハメたり
ハシゴ外したりして自分のポジション守る人。
あと本人に言わないで、他社MRやMSに愚痴こぼす風に悪口吹聴しまくったりw
ホントそういう人多い。死ねばいいのに >>30
しがみつく！とかあたかも自分で選択してる風の言い方だけど、単に無能で選択肢ないだけだから。
わかってあげなよ。大人気ないぞ⭐ どの業界もデジタル化進めて営業減らしてるから
金を考えたら辞められないわ
製薬はプライマリのshare of voice終焉で
転職も厳しいし しがみ付きも腰かけも、この会社で禄を食んでいるという意味では一緒だよ。
どこにも行かずに会社に残っている者同士じゃん。 コロナで自分の存在意義を見失って
何すりゃいいかわからなくなったよ。 >>39
俺は選択肢あるって言い方がアホ草w
エラそうなこと言ってる割には自分もしっかりしがみ付いてるくせにwww >>44
あるから言ってるに決まってるだろw
だから無能なんだよ。 >>38
分かる
一見褒めてる風にディスる奴を知ってる 今日のメールで分かっただろ？
この会社は下手に同業行くよりしがみつくには最適な会社なんだよ。覚悟さえ決めれば、刺し違えてくる上司なんていないし、皆自分が可愛い自分勝手ばかり。
適当にポジションさえ見つけていれば安泰。余所より断然楽。
俺はDでは無いけど、恐らく安泰なポジション。あと少ししがみつくぞ！ >>19
やっと分かった。
特定したから震えて眠れ。 >>48
君も何回か出てきたね
君のことも少しづつ… >>47
全国転戦、事業部跨ぎのたらい回し生活までの覚悟が出来ていれば、ポジションづくりの心配すらいらないよ。
何も考えず、ただ呼吸だけしていれば定年まで高給生活。本質的には、もうそんな奴しか残ってないんじゃない？ 俺ら平社員はもっと楽に考えたほうがいい。普通にリラックスしてしがみ付けばいいんだよ。
今回、管理職から降格になった奴の8割は乞食して残ってんじゃん。雇用乞食。あれだけ部下追い込んで
それでも自分はしがみ付いているという現実を部下の俺らはしっかり見たほうがいい。
みんな落武者だの乞食だのクズ人間だのって陰口叩かれてるのに残ってんじゃん。そんな思いしてでも
しがみ付いたほうが明るい人生ってことなんだよ。矜持のある上司なんてのは、もう前回で辞めてる。
現存の幹部なんか自分がかわいい身勝手野郎ばかり。ロクなもんじゃない。 去年ので辞めた人、数人繋がってるけど
大手のMR1
聞いたことない小さい製薬MR1
派遣MR1
ジェネリックMR1
まだ決まってない1だわ
5人だからなんとも言えないけど
給料上がったの一人もいない
大手でスライドだとよ しかし、ほとんどのMRは休んでても顧客から問い合わせとか無いだろ？ほんと、いらない仕事だなぁ。
コンビニ店員の方がはるかに必要だわ。 病気に関しては、平時だろうが有事だろうが変わらないんだから、MRは平時でも必要ないのがはっきりしたね。 >>54
価値基準がカネしかないやつはしがみ付いたほうがいいってことだね。 他の業種の営業もこんな緊急時に問い合わせなんか殆どこないだろ。
なんでMRって自分の仕事が不要だと思ってるの？どう考えても必要だろ。 MR不要論言ってるのは何したいんだろうね
MRが不要ではなくて、今の数はいらないってだけだろ 他の業種が問い合わせこないのは当たり前だろ。
有事なんだから。
薬や病気は平時、有事関係ないんだから、今、用無しと思われてれば、普段でも用無し。
MRって営業だよね？にも関わらず、ガイドラインで営業活動に強烈な規制がかかった。情報提供ならWEBの方が詳しいじゃん。
PMSモニターで副作用情報の収集やって、問い合わせにはチャットボットwやMSLが対応すれば良いんだから、職種としてMRに存在価値無いじゃん。
何の業務に「必要」なの？ そりゃすぐゼロになんてならないけど、仮にMRが存続するにしても、売る薬がオーファンメインの潮流の中、MR人数は極々小数になって行く。
開発費の流れで将来はっきり見えてるのに、しがみつくwとか、労働基準法を根拠にしてるんだろうけど、ここ外資だぞ？お前ら将来何売るの？考えが能天気で面白すぎるわ。
まあ、人生それぞれの決断だから仕方ないだろうけど。 用は、コロナ禍でMRの不要さが可視化された事がヤバいんだよ。
今までは、論として認識されてても、営業自体が出来ていた頃の名残で、顧客もなんとなく相手してくれてたけど、これからは大変な事になるかもね。 MRが少なくなれば新たな仕事が生まれるわけ
PMS回収専門業務とかね
投げ出さずにいれば継ぎのやることある PMSモニターだろ？
そんなの今のMR雇用数から見たら、鼻くそ程度の人数しか居ないじゃん。
しがみつくとか言ってる程度の奴が、その椅子に座れるかって話だよ。 みんなたかだか1000万ちょこちょこのカネが惜しくてこんなクソ会社に残ってる者同士じゃないかw
ポジションに座ってる？一生懸命しがみ付いてる？そんなもんどっちも目糞鼻糞の所詮社畜だろ。
座っていたつもりがいつの間にか席を追われて、しがみ付いて、最後は気づいたらぶら下がってるって。
タイタニックじゃないけど、この船の沈没までうまい飯食って楽しく過ごそうぜ。 私は弁当配達だけだからと言われて入社しました。
話が違うじゃないですか。〇〇さん。 コロナで宅配弁当事業は急成長してるから、君の仕事はまだまだあるよ。 >>72
ああ良かった。これからドンドン伸長する業界ですね。 たしかに！
ここは、たしかに外資だった…
忘れてた
製薬以外の他の部署もないよな
必要とされないならしがみつけないな… 利益を出して会社を存続させる限りは社員の首は切れないんだよ。会社は外資だろうがここは日本。
売るものなければ別に営業で雇えって話でもない。仕事なんか作ればいくらでもあるだろ。
工場勤務、本社の雑用、オフィスのゴミ拾い、シュレッターの紙屑回収etc、なんぼでもある。
いくら等級が下がろうが、給料が下がろうがクビには絶対にできない。最後は年収200万になるかも
しれないけど、自分で辞めない限り定年までクビにならない。そういったことも一切含めて、この会社に
残るための要件は、しがみ付くという覚悟のみ。他は一切いらない。
年収900万でも派遣のコントよりは年収500万でも一流企業の正社員のほうがしがみ付き甲斐があるだろ。 年収500になんかなるかよ
普通にやってりゃ800万～1000万だろ しがみつくのだけが目的になっててうけるw
職業しがみつきだね。 しがみつきだけで罪悪感はあるよね？
それで得たお金でご飯食べても美味しく無いよね。
そうして給料貰って家でお嫁さんや子供に顔合わせられないよね？ なんつーか、病んでる感じだから、もうそれでいいんじゃない、、、
みんなもあんま責めるなよ。 コロナ収束後のコロナ復興税がヤバい感じがする。
国民一人10万や貸付負担額を勘案すると東日本復興税の１０倍くらいかな。
今後の割り増し優遇は引かれるよね。 結局、人って罪悪感がある。
それを蔑ろにしていたら、心身ともに破滅する。
働いた方が身のため。 しがみつくって言葉使ってる時点で、役に立てていないという自覚や負い目があるんだろう。そりゃ病むよ。
お金のためだけじゃなく、誰かの役に立って幸せを感じれるようになるといいね。 しがみつく覚悟があるので、お前らの戯言なんざ耳に入りません。 若手にはめっちゃいい反面教師が居るな。
彼も過去にはやる気がある時もあったろうに。
なにがそうさせたのか語って欲しい。 俺は趣味が一番大事なので、このまま楽園が無くなる日までしがみつかせて貰います。
皆ありがとう。 >>83
会社側の人間がどこかに置き忘れてきた感情やな。わかるわ。 いいねー！
今際の際に
「人から蔑まされて、ぶら下がりで生きてきたけど、趣味が楽しくて良かったなー」
って、言える人生素敵。 >>84
そんなお前も思い違いの極致。心配しなくても人の役に立ててないから。
俺は、しがみ付きでもおこぼれ頂戴で家族食わせて幸せだよ。罪悪感なんてない。
弁当配達なんて無駄遣いするくらいなら、会社のお金温存して給料にしてもらうわ。 >>89
そりゃあ、会社でたった何人かに嫌われても、趣味の世界で幅広い人たちとつながり持って
損得関係なく有意義に生きたほうが素敵な人生に決まってる。
会社はそのための金ヅルでいいでしょ。それで閻魔に地獄に落とされても諦めつく。 >>91
わかったわかった。
現状に満足してるなら、お前もうここに出てくるな。
必死にレスしてるの見てると悲しくなる。
本当に満足してるなら、こんなとこで煽ってくる奴の相手なんかせずほっとけ。 >>92
この人、仕事が上手くいかず、結局趣味に逃げただけでしょ。趣味はまあ金あれば基本ストレスかからないしね。
仕事と趣味を両立してる人だっているわけだし。
個人の感想だけど、俺が家族だったら、馬鹿にされて、それを受け入れてる親や旦那は嫌だなぁ。能力足りなくても抗う姿は見たい。食わしてくれるのはありがたいけどね。
残り何年の人かわからないけど、ここまで遠吠え聞かされるとほんと可哀想になるね。 人って一番幸せに感じる事は人から必要とされたりそう感じる事なんだってね。
人は人の役にたったとき、どんな悪人でも喜びを感じるんだと思う。このコロナ禍で、どこかの国でギャングが互いの抗争を一時的に止めて街全体に食料を配っているんだそう。やっぱり人って人の役にたちたいんだよ。 つまらんジロンなんてやめてようぜ。
それより照れワークでセクハラしてるヤツ、上がったみたいだな。そいつ面白過ぎでしょ！ ぶら下がりをこき下ろしてる奴等って、同じMRだよな？自分の中に矛盾無いの？？
どれだけ偉そうに言っても同じ会社の同じ職種。
趣味で満足してる人を下にみたいだけなんだろ？
仕事は不要、家庭でも不要、趣味もなく仕事関係無く付き合える友達もいないんだろ？俺はそっちの方が嫌だなぁ。
ぶら下がりを決めてる奴がお前の上司かもしれないぞ。そうだったら全てにおいて負けてる事になるぞ。
大丈夫か？コロナ疲れだと思うけど、お大事にな。 美津子ちゃんはそれはそれで能力だぜ。
1000マンなら1000で給与は下がらずに、ただバッサリ人は切ってくってだけだと思うけどな。安心せい、美津子ちゃんは当たり前のように切られてくさかい。
そこで生き残るだけや。チームも糞もあらへんで。生き残るんや！ 妄想入り始めたぞ。
お前ら、ほんとにこれ以上追い詰めてやるな。 >>101
プライマリーのテスト自宅だろ？カンニングし放題じゃないか。ふざけんなよ カンニングし放題ってのわかってても
在宅でテスト実施する意味ww
テスト終わったら営業所内で次何やるんだろ
自分アピールしたい奴たちと何もしない所長
この先どうなるんだろ >>103
どうにもなりゃしないよ。
バカ会社の内勤の仕事づくりのためにテスト受けて、アピーラーのためにへんてこりんな
web会議に付き合わされて
コロナ明けには、また内勤の仕事作るために変な調査や提出書類作らされるだけだよ。
無益な非常時から無益な日常に戻るだけ。趣味とか友達は大事だよ。 >>99
それにしてもお前みたいな蚕虫ってのは恥ずかしいなw
ちゃんと勉強しないで大人になって、大人になっても不勉強ってのがまるわかり。
君の言ってるところの美津子ちゃん？達はしっかり勉強して理論武装してるってさwww 掲示板にもしつこくレスして、しがみついてるのか。
本当にしがみつきが大好きな奴だなwww >>105
しがみつくことしか考えてない奴が理論武装してるわけないだろバカ >>111
コラコラ、あんまり触るなよ。
こんなとこで、延々としがみつきを主張してるんだから、バカと言うかヤバい奴なのはみんなわかってるだろ。
攻撃してくる相手に対して「友達いないんだろ？」とか妄想？自己紹介？を勝手に始めるくらい追い詰められてるんだから、ほっとけよw しかし、友達いないんだろ？とか小学生並みの発想だよね。
やっぱ、しがみつきの為の理論武装w出来てる大人は一味違うわ。 テスト難しいとか。
家で勉強する時間たっぷりあるのに何してるんだよ？ そうなんだよな。しがみ付く奴に限って丸腰が多い。
やれ単身別居で困った、PIPで困った、上司に脅されて困ったってすぐに泣き言。
組合さん何とかして～、で何とかなったのも一昔前の話だよ。今の組合は社内弱者は救わないと
いう会社との超協調路線だよ。自分で理論武装しないと絶対しがみ付けないんだからな。
オルガもそう。組合は転籍者は見殺しで切り捨てるってさ。そうなる奴のスキルの問題だって。 会社は弱肉強食で生き残る。
これ自然の法則。
ぶら下がり許してたら会社は過当競争に生き残れないのも事実。 >>112
こういう奴に限ってオルガ候補だったりするwww >>118
お前さぁ、、、
もう少しセンスのある煽りしろよ。
せっかく頑張って、しがみつきのりろんぶそうしたんだから！
お得意の妄想でも、そんな貧困な発想じゃ、しがみつけないぞ。握力弱いぞ。頑張れ！！
可哀想だから、採点は5点あげるね。
よくかけました(^^) >>119
おまえ文章センスゼロだな
まぁ、、、バカなんだなきっと しがみ付き宣言の人が多いのは仕方ないけど、しがみ付き叩きの粘着っぷりもすごいねw
粘着さんもこの会社に多い嫌なタイプで香ばしいのがまた楽しい。
仕事したふりのしがみ付きさんと、仕事したつもりの粘着さん。どっちも頑張れ！ これ、しがみ付きの歌だよね。ほんっと会社に言いたいわ。
飼えない数を飼ってはいけな～い。にゃ～ン。
https://www.youtube.com/watch?v=ZZfFd2T2u1c まあ、MRなんて基本みんなバカなんだから、仲良くしようぜ！ >>120
はぁ、、、
お前ほんと面白くないな。
しがみつくくらいしか無理なのがよくわかったわ。
ほんとごめんな。俺が悪かった。
頑張ってね。 自分だけはバカじゃないと思っているバカもなんて多いことかw
ちょっといい高校行って、ちょっといい大学出ただけで賢いと思ってるバカww
みんなの言う通り、バカ大卒と同じ仕事している時点でバカ確定なのにねwww 世間はコロナで大変なのに、ほんとMRはバカばっかりだな。もう無くなるな。 みんなバカのくせに「俺はお前らとは違う」ってみんなが思っている、プライドの高いバカの集まりw 新卒採用が少ししか無い時点で、もう激減させられるの目に見えてんだから。
優秀な子達が入ってきてるのに、天地の差のバカおっさんMRなんて終わりに決まってるだろ。
残ってるやつはバカの集団自殺。
俺もだけどw
家族には言えないなー しがみつけると思ってるバカ、自分は仕事できるから残れると思ってるバカ、次の早期退職で辞めるとか言ってて当てが外れたバカ。
全部まとめてもうじき終わりですね。 クビにはならないでしょ
今まで通り普通に仕事してれば大丈夫かと
少なくとも3年は給料上がるわけだし そうなんだよね。全部まとめて終了なんだよね(T_T)
昨年恩顧に動かなかった時点で終了だってのに年明けてから気付いた。
恩顧にも動かず、会社分割で本社の必要人員も激減で行くあてなし。新会社の主力はコントMR。
もうJVの特許延長に賭けるしかないな。ネシーナは2029年までの特許期間延長に成功した模様。 新会社の製品群でMSD MRと同じ給料は払わんよ
派遣メインになるのは当たり前 別にさ、クビになることだけが終わりじゃないのよ。
そりゃ、法律で守られてるから待遇下がってもしがみつきはできるよ。
けど、それって製薬業界や労働法とか現状の環境が続く前提じゃん。
明らかに国の方向として解雇規制の緩和方向に進んでるし、製薬業界も下がり方が急になってる。
貧すれば鈍するだけど、PIPのやり方だって、今までみたいな生温いやり方が続くと思う？
管理職も辞めさせなきゃ、辞めさせられるんだから、なんでもやってくるよ。
特別なスキルあるなら良いけど、MRなんて営業としてのスキルは底辺なんだから、単純にしがみついた結果、5年後、10年後に完全に詰む可能性高いじゃん。
MR自体、ガイドラインの時点で大きく価値が毀損してて、激減させられるの目に見えてる。
これからの世の中、メルクが日本法人撤退したって不思議じゃ無い。
国内のやる気のないパイプライン見てる？
キートだって、治験はいっぱいあるけど、肺がんの特許切れたら商品としての薬の価値半減でしょ。
しがみつくって言うのは年齢で意味が変わるけど、40代以下なら、単なる思考停止してるだけだと思うな。 訂正、解雇規制の緩和と言うより、人材の流動性を高める方向 JVの特許延ばせても、フォーミュラリの浸透次第で関係ないよ。 >>132
去年のはターニングポイントだったね。
梯子外されたSPは可哀想かな。
まあ、免疫やった所でもう飽和に近いから、運命はあんま変わらんよ。
PCを見下せるくらいのメリットしかないね。笑
ウルトラオーファンで、同じ領域にアンメットニーズとパイプラインが多い領域なら、15年程度はなんとかなるかもね。 まあ、しがみつきは単なる思考停止だから、自分の年齢とよく相談して決めないとね。 キイトは試験結果次第で戦略大きく舵とらんといかんから人の人生振り回す悪童よな。
そんな製品一本槍にしようとしてるメルクは大丈夫かいな。 本体はまだまだ大丈夫でしょ。
従業員はヤバいけど。
金はあるからどこか買収するだろうけど、メガファーマもオーファン路線だからねー。
オーファンなんて勝手に売れるから、ほんとに人がいはなくなる。 しがみつきたい人は鬱病→休職→復帰→鬱病→休職→復帰→…の輪舞はどうでっしゃろ？笑
無敵感ある。 >>142
まあ、3サイクルくらい回せば10年はいけるかな。PIPとか転籍とかもあってからのしがみ付きであれば
上手く休職噛ませてしのいでいくのが得策だろうな。
だけど、そこまでしてでもいる価値ある会社かねぇ？って思う。ここまでしがみ付きに徹すると何だか
人生そのものに影を落としてしまうよね。しがみ付きが人生のテーマになっちゃうというか・・・
多少高い給料とそっくり全てを引き換える程度のものなのかね、人生って。 >>144
しがみつきの覚悟決めた人って、根本的に病んじゃってると思うんだよね。
仕事からの逃避と言うか、思い通りにいかないから拗ねちゃったと言うか。
もう、少なくても今後のこの会社にはついていけなくなってる。気持ちが負けちゃった。
だったら、もうビジネス病みも活用して、生き残り図れば良いんじゃないかと思った。
見せるためのリスカ痕でも付けたら、上も怖くてPIPにも放り込めないでしょw >>146
俺が馬鹿なのは否定しないけど、馬鹿にしてるだけかな。 まあまあ、あんまり揉めないでよ！
しかし、30歳ちょいでS3とか居るようになったから、会社も変わったねー 制度上は65歳定年とはなっているけど、もう50歳過ぎたら過酷な運命が待ち構えているのが
確実な会社。DMだろうがM1だろうがどのみち途中退場を余儀なくされるんだから、普通なら
しがみ付きじゃなければ腰かけしかいないわな。
しがみ付く覚悟もない、腰かけ程度の尻軽さもないで仕事だけやってるやつが一番ヤバい。
真面目な奴ほど会社に破滅させられる。 >>148
大学持たせればS3にできるし
使えないとわかったら担当かえて下げりゃいいし
若手にとっちゃ早くに上がるチャンス増えたよね
前は一旦上がると下げられなくて糞詰まり上体だった 札幌ひばりが丘病院で麻薬書類に虚偽記載 薬剤師ら書類送検
北海道厚生局麻薬取締部は、病院が保健所に提出した医療用麻薬に関する書類に虚偽記載があったなどと
して、麻薬取締法違反の疑いで札幌ひばりが丘病院（札幌市厚別区）に勤務していた３０代の男性薬剤師ら
３人と、法人としての病院を４日付で書類送検したと発表した。
薬剤師の書類送検容疑は２０１４年４月ごろ、パソコンで管理していた医療用麻薬の帳簿を誤って消去し、
使用量の把握が難しくなったことから、１５年に市保健所に提出した麻薬年間受渡届に虚偽の使用量を記載
した疑い。１６年に麻薬の管理を引き継いだ別の男性薬剤師と女性薬剤助手も、院内の麻薬帳簿に虚偽記載
をした疑いで書類送検した。
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/180605/afr1806050015-s1.html >>150
でも働かずに過ごしていると、気持ちが満たされずいずれ精神病むよ。
定年退職後に鬱になってしまう多くの高齢者もそう。
横道に逸れて勉強しなくなり引きこもってしまう多くの若者もそう。
結果的に遠からず自己肯定感を喪失する。
私も若い時に担任から「勉強しなくなったら、人は気が狂ってしまう。人ってそういうものなんだよ」と諭された事がある。これは社会人でも同じはずだと思ってる。 >>145
ちょっと発想が飛躍しすぎてるけど、しがみつくためには、ターゲットにされた時にいかに会社を黙らせるかが重要だと思う。
そういう意味では、法律を盾にするのも鬱病を盾にするのも、本質的には同じかもね。 >>153
>>150って、働くな、学ぶなってことじゃなくて、何も考えないでただ働いて会社に搾取されて
捨てられることを諫めているんじゃないの？
しがみ付き→何が何でもとにかく最後まで残って、この会社に面倒を見させ切ること
腰かけ→適当に仕事をこなしながら自分の今後を第一に考えて学んだり活動すること
腰かけでいるほど器用でもなく、しがみ付く覚悟もないぶら下がりな俺が破滅型ってことだねw >>156
確かにそうかもしれないけど、真面目に働いていたら自己も会社も肯定するよ。
自己も会社も肯定すれば、全てにおいて上手くいく。 >>155
法律を盾にするのには限界がある。配置転換に対しての限界とか、会社への在籍という部分
くらいしか確保できない。
それであれば鬱や心身不調を盾にしたほうが、これは労災扱いだから就労環境等も確保されて
色々と都合がいいんじゃないかな？ >>157
去年の出来事もう忘れたの？
去年辞めてった人、脅されたけど残った人、全員が全員何も仕事をしない、不謹慎な人たちだったの？
年齢とか、健康面とかそういう理由でいらないって人達も脅されてたんじゃないの？
会社首脳は、今までもこれからも継続して退職勧奨やり続けますと公式にコメントしているでしょう。
労働組合だって、このコメントを聞いている上で「会社とともに発展し成長します」と掲げているんだよ。
この会社では真面目に働いていても、必ずしも会社はそれを肯定しないってことがまさに証明されたでしょ。 >>159
論点が全く違うよ。
会社にぶら下がりしがみつきを考える事を言ってるんだよ。
会社にしがみつこうと考えたり、法律を盾にして鬱などで逃げようと思う事自体が罪悪感に苛まれる帰結になるでしょう？自己肯定感を喪失し、本当に精神破綻するでしょう？という事。 >>160
その通りだね。
前出のしがみつきマニアとかは、趣味と友達の多さwで精神のバランス取ってるみたいだけど、どう考えても普通の人なら続かないよね。 >>160
>>159だけど、そういうことね。
ただ、こんな会社になっちゃったし、しがみ付きを決め込んだ人が周りにいてもなんか
責める気にはなれないな。仕方ないよなって。俺は管理職じゃないから大した迷惑も
かからないしね。
でも、しがみ付きっていうしんどい生き方選んだら、精神的にも厳しくなってくるって
いうのは、それも含めて覚悟が必要だと思ってもらわないとというのは同意ですね。 会社も個人も変化は必然。
変化に対応できなければ恐竜のように絶滅するのが運命。 ここの社員の奥さんや旦那さん達へ
仕事だと言ってちょくちょく出て行ってるのはたぶん浮気だよー >>163
わかってくれてありがとう。
ただ、責めてるのではないよ。
しがみつきや法を盾にしたり鬱などを利用して会社にぶら下がるという行為は罪悪感や虚無感を生み精神破綻の帰結になる。それよりも努力して働いたり人の為に活動すれば自己肯定感を生み会社も肯定するから、そうした方が本人にとり良いよという事なんだよ。
人はみんな潜在的に人の役に立ちたい、人を助けたいと思っているんだよ。 だけど、社員が会社を肯定しても、会社が社員を否定してくる会社でしょ、MSDって。 そうそう。だからこんなスレも荒れるんだよ。
MRの時代がどうこうとかいう話ではなくて、うちだけがこんなに社員のエンゲージメントを下げているのが問題。
最先端wwwとか思ってる奴の多いこと。 このテレワークの暇さかげんは、ワクチン経験したことある人ならわかるんじゃないかなー。暇でつらい。 >>170
ほとんど行き場を無くしたPCだろ。比率的にも。 俺はひたすらネットゲームかスマホゲームやってるわ。
１ヶ月でネトゲの世界では英雄と呼ばれるまでになれた。 >>165
なんか難しかったらしいけど自宅でテストもクソもないわな テストの話盛り上がらないから
ここPCの人少ないのかな？
本社とか恩顧とか？ あれはカンニングがどうこうじゃなくて、そんなことすらしないでテスト落とすクズを
あぶり出すためのテストだから。
事前学習（正当な勉強）、事前準備（カンニングの用意）どちらもしていない。
つまり自宅待機中1秒たりとも業務に向き合っていないということ。追い込みフラグが立つよ。 >>179
大学病院担当&1月に昇格なかった人（恩顧以外1→2、2→3）（3→3セーフ）はみんなフラグ立ってます テスト結果の事で頭がいっぱい。
落ちて落ちたらR監視下だろ？ >>182
自信がないなら何で準備しなかったんだよ。
テスト範囲の資料準備、e-learningのスクショ、何やっても何とか出来たはず。監視下に行きなさい。 179さんが書いてある通りだと思います。自由にカンニングOKまでしてテストをやる意味。
自分もくさいと思いしっかり準備しててよかった。落とした人は覚悟するべし。 欠品のワクチン問題出しまくってたけど
なぜ欠品中の製剤を問題に出すのか 会社は人減らしのため、あらゆる手を打ってくる。投げられたボールの意味をよく考えよう。 テスト意味ないよな
写して覚えさせる作戦か
正直者がバカをみるな >>185
それは、MSDに残れたら今後も欠品不良品の謝罪係なんだから、まずは最もタチの悪いワクチンの知識習得からだよ。 >>185
それは、MSDに残れたら今後も欠品不良品の謝罪係なんだから、まずは最もタチの悪いワクチンの知識習得からだよ。 >>191
おめでとう。とりあえず安心して休んでください。 >>193
やること見つけられないお前もテスト落とした俺と一緒にRの監視下行きなww おれら日当なくなってるんだから本社の無能マーケどもの給料も減らして欲しいわ 日当は外勤しないとつかないのがルール
なぜマーケに矛先向くのか意味わからん >>198
本社に異動なるとほぼ日当分割増になるだろ あれ時間外と営業手当なくなる分だろ
内勤なると講演会でても時間外ないから でも、本社に入ったら基本給5％＋9万円アップはトータルでおいしい。 本社異動で5%アップとかあるの？
ボーナス減って年収減ってきいたが 先日本社行ったけど皆びっくりするほど無能っぽかった >>202
ボーナスの原資配分が変わるんだよ。原資減る分を基本給にオン。
だけど、見かけの原資が減っても、本社の原資は世界の業績に連動するから、大幅達成で毎回
100％を大きくオーバーした原資になるから、営業の時と大した変わらない額になる。
ゆえに基本給増額分と90000円が収入増になる。
通勤手当もジョギングで出社したら丸儲けで、出社後シャワー浴びてから勤務できる。
もちろん、バスタオル等アメニティは会社が準備してくれている。 >>204
なるほど詳しくありがと
内勤外勤繰り返すと給料どんどんあがるのか >>206
外勤に戻ったら減るに決まってんだろw どーゆー頭してんだw >>206
それ昔のこと言ってない？
今は本社からMRに戻るとき基本給下がらない >>210
正解。
>>206
エラそーに本社勤めもしたことない奴がwww 本社以外はいらない子みたいな風潮なんとかならんかね？ 収束しない方がマシ。言ってる意味わかるか？
分社問題もあり、オンコ特許問題、セマ問題全てが空回り。 会社として女性管理職の比率上げなきゃならんのだから、公平にとか言ってられない 女性であれば誰でもいいんだよ
男なんて上げてもなんの評価にもならんのだから 新生活様式の一環として、事務所/SOを閉めると予想。
体の良い経費削減の波がこれから来るぞ。
MR削減もな！ 先週、仲の良い先生とオンライン飲みしたら、
「MR来なくても全然影響無いね、聞くよりネットで調べた方が早い。卸は多少役に立つけど、もうMRはいらないかもね。辞めて、うちに来たら？」って言われたわ。
周りの先生もそんな感じになってきてるって。 まあそうだろうな。
MR必要と思ってる医者はジジイの暇潰し相手か弁当目当てだけだろう。 >>226
問題はこの先生、呼吸器でがっつりオンコのターゲットドクターなんだよね、、、担当者何やってんだって感じ。
それとも、もうオンコさえも用無しと思われてるのか、、、 >>228
よし、じゃぁその先生はターゲットから外そう、以上！ >>229
そうそう！そう言う先生はどんどんターゲットから外して行こう！問題無し！ >>228
恩顧より俺の方が強いじゃん。
俺の方が優秀で認められるべき。
会社はその恩顧担当者より俺を恩顧にしろよ！
という本音が見え隠れ。
お前がやってるのは時代錯誤のコンプライアンス違反だよ。こういう老害を排除する流れになってるのがまだ判らないのか？ 医者に必要なのと会社に必要とされているかは別問題だからね。
そりゃあ医者は、プライマリみたいな太鼓持ち男とか枕女のMRは息抜きに必要かもしれないが
恩顧みたいな「私、学術派です」なんて奴はいらない。別に大した情報も持ってないんだから。
ただ、売上構成上、会社としては恩顧は薬あるうちは置いておく。売りもない、頭脳もないの
太鼓持ちと枕、あと枕にもならんようなカスは全部いらない。 恩顧と言っても既に新鮮味は無い。
10年前の感覚を今も引きずっている恩顧w 枕とか枕にもならんようなカスとか、それセクハラやから！
その感覚から直さないと、ウチの会社は無理だと思ってよ！ 若い
可愛い
ナイスバディ
１つも当てはまらないと価値が無い時代 必要ないわけではないけど、言いたいことはわかるよ。どこまでMR減るんだろうね。 239、240は、もとpc,いま恩顧からのコメント 今、コロナで要らない物が炙り出されてる。
印鑑とかw
ただでさえガイドラインで提供可能な情報縛られてるんだから、医者がMRに価値を見出せなければ、MRなんて単なる時間泥棒だろ？
価値を認めてもらえなければ、MRなんて、コロナの運び屋じゃんw
今後、訪問禁止施設や面会しない医者が増えてきたら、テリトリー見直し入るだろ。
加えて、オンコだろうがこれからは、開発は希少癌が増えてオーファンに飲み込まれて人数いらんくなるんんだから、プライマリだろうがオンコだろうが、今いる奴らの殆どは終わりよ。
MRなんて、印鑑みたいなもんだよ。 >>242
まあ、たしかに未だにこの人数のMRが居るって言うのは、日本独特のレガシー的な感じで、印鑑と似てる感じはする。 >>245
行くべきか行かないべきかで言えば、行くべきかな。
投資の方向見れば、メガファーマのオーファン化は明確だから。
潤沢な資金でベンチャーとマイルストーン契約とかでタイアップしたりしてるでしょ。
買収にしたって、オーファンのベンチャーの場合、元々居たMRの方が間違いなく薬に精通してるから、リストラされるのはメガ側のMRでしょ。 メガファーマのオーファン投資は明確なのかな？
未だ恩顧に投資してるように見えるけど？ >>232
すっごく素朴な疑問だけど、ドクターとオンライン飲みってコンプラ違反になるんかね？ >>251
さあ？どうだろ？
上司に聞いてみたら？ >>251
超抜け穴だね
オンライン飲みとTV電話で何が違うのか明確な線引きが出来ない
ただ、オンライン飲みをMRとやろうなんていう医者がいるとは思えないケド >>251
脱法的だけど、規約には抵触しないかもね。
誰にも見られることもないし。 確かに。
今時医者に強いとかないしな。
そんなやつがいるとすれば、ガイドライン逸脱しているか、規約違反してるかだしな。 >>256
おまいが弱いからわかってないだけで、強いとか普通にあるで。
おまいを選ばんちゅーだけの話や >>256
最早、営業じゃ無いね。
AIで十分だ。 >>258
具体的にどうやって強くなるの？
ケツでも舐めてるの？www 恩顧では強い弱いはあまり言わないよね。
畑違いで争っても意味無いよな。 地方は明日から解除だから張り切って頑張ろう
新規獲ったるでぇー >>262
やめなって。おとなしくしてたほうがいいよ。 >>260
そんなんだから、いつまで経ってもS2なんだぞ。 まもなく解除ですね。
このままが良いって言うおっさん多数。
サヨウナラ組確定。 僕ちゃん、行ってらっしゃい。
コロナ死に気をつけてね。 >>260
コンプライアンス違反しかしてないんだろうから止めてあげて。 今までサボり人間だった連中、せいぜいアタフタして下さい。まだまだ会社は変革しますので。楽しみに… コロナ勝利宣言、いよいよ解禁となります。
スタートダッシュで昇格狙うよ！ なんでそんなやる気に溢れてんの？
月曜日から全然やる気なくてうんざりなんだけど よし、今日から働くぞ。
今までの鬱憤を晴らしてやる！ 本当にどうなってしまうのか。
不安なので、スライド転職できるような活動始めました。 今は動かないほうがいいだろう。昨年早期で辞めた人、４月末に数千マン振り込みあったらしい。
後悔先に立たず。 去年の手上げで金もらって年収下げずにMR転職できた奴が最高のタイミングだっただろうな
年収下げずに転職できた奴がどれ程いたかはわからんが >>277
そりゃあ振り込みがなかったら詐欺じゃないかww 肌感覚だから当てにならんがうちの年収以上もらえる転職なんて10人に1人くらいじゃないか？ 40代半ばまでなら給料なんてスライドで行けるよ。別にウチの会社が同業と比べて高いわけじゃないしね。 給料より、この仕事がいつまであるかが心配、今後訪問禁止施設増えるだろうな。昔の保険屋のおばさんのような運命か。しっかり貯金しておこう。 MSD数は今の半分くらいには3年くらいでなるでしょ
MR以外の職種経験しとかんとヤバイな >>285
お前は国語力的にMRも無理w
白痴かよ。 よっしゃ！
新規取れたぞ！！
PIPのオッサンら大丈夫か？俺の部下になる前に消えといてくれよな！ >>287
わかった。夏までには消えるよ。なんか鬱のような 今回のコロナ騒動で中間管理職が全く要らないし全く機能してない事が発覚したよ お前らDがいないとサボるだろ
監視しないと働かないから管理職は必要 働かないおじさんの給与は会社が払ってて自分の腹が痛むワケじゃなし。
おじさんは働かなくても納税はいっぱいしてるんだけどな。
おじさんが納税しなくなったらおじさん含めた社会保障費背負うの若い奴なんだけどな。
社会保障費なくなったら製薬の利益も出なくなるのに頼もしいねー。
これからも宜しく頼むよ。 >>295
働かないおじさん切って、働く若者二人雇えば納税額も同じだろ。詭弁を宣うな、働かないおじさん。 早い話しMR自体が要らない。
納税よりも税金の無駄使い。 なんで政府が70歳まで雇用を義務化しようとしてるか考えれば分かるはずなんだけどな。
少子高齢化の意味は若い人材が今後ますます減るってこと。
逆に高齢者の比率はどんどん上がるから年金で税金使われるよりも働いて税金払って貰うしかない。
いったん少子高齢化になるともう人口は増えないからね。
若いのは実力でも才能でもないって事はいずれ分かるよ。 >>296
今でも現役世代2人が1人の65歳以上を支えているのに50～65歳のおじさんが抜けたらどうなるか分かるよね？ というか、50後半以上はもう辞めていないでしょ。ある意味勝ち組で羨ましいけど。 心配しなくて大丈夫です。今年また手あげしますので。40歳以上だってよ。 >>300
そうそう、若い奴に見下されても年金までしのげる上乗せ貰った勝ち組だよな。
現役時代も退職後も働かなくてイイんだし。 >>299
社会全体をこの会社に投影する頭の悪さをどうにかしたら？ この会社はもうMR自体消し去ろうとしているね。それを物語るかのように、新卒のMR募集をもう止めてる。
ONCだのPCだのってマウントしあっているけど一蓮托生でみんな消滅。
本社キャリア社員、TOEIC800以上、初任給500～800万で個別提示。いよいよ営業がゴミ扱いされる会社になった。 だった1年で2500人のMRが消滅した事実を個人の優劣問題で語れるヤツはどうかしてる。
企業活動が社会と連動して無いと言うヤツも同じ。 世の中はMRがクスリ売るの迷惑なんだから。
だから情報提供ガイドラインで営業活動規制して、それでも売れたら薬価下げて後発品に切り替えたりお仕置きするんだよね。 コロナがMR無用を周知させた。
これからヤバいで。 なんの因果かコロナが、MR事情を加速させたのは間違いない。とあるメーカーは事務所なしリモート活動メイン、また紙資材なくなるそうだ。 他所から来た本社社員が既にかなり辞めてるの気付いてた？
つまりMR云々じゃなくて会社の先行きが暗いってことだよ。
皆んなが知ってるMR上がりの本社社員じゃないよ。
MRは全然俯瞰的に状況見れてないから身内でマウント取りあったりしてるけど頑張るとか優秀とかじゃないんだな、もはや。 >>311
その通り。
生え抜きの本社組と身内マウント合戦のバカMRだけが取り残されてる。
自分の会社が落ち目だからって、業界全体も落ち目だって思ってる勘違い野郎。
残れるメーカーと残れないメーカーに分かれるだけで、残れるメーカーはMRだって需要あるからな。
もちろんこの会社は前者。この15年間で先人が築いたものを全て食い尽くした。 キイトあるから10年は安泰だろ
その間にスキル身に付けて10年後に手上げ予定 スキル身につけるのに10年もかかる>>313 は、手上げも選べずドボンだなw 10年後の目標を高らかに宣言する勇気には敬意を表したい。
どんなスキルを習得する気なんだろ、、、 昨年リストラ実施した会社
ファイザー、協和キリン、エーザイ、大正富山、アステラス、MSD
今年はノバルティス他どこだっけ？
生き残る会社はMR残すのかな？
残った会社であぶれたMR吸収出来る？ MRという職種を必要としているのはMRだけなんじゃね？ と言うかMR粛清していない企業は弱小だけだろう。
割り増し払えず解散整理解雇するしかない。 これはしがみつこうにも、本気で本社の掃除当番とかなりそうだな。掃除当番のKPIはなんだろう。 皆の者、アジャイルでおじゃるよ。
アジャイルの中にMRが入っていない時点で、MRはみんな終わっているでアジャイル。 将来的に、現場の営業部門切り離して分社化、若しくは、アウトソースとかありえそう。 現場の販促活動は他社で、治験関連とか販促会社その他諸々との調整部門だけあれば良いみたいな？
多少利益率落ちても、営業部門の経費浮くから効率良いかもしれないね。 なんなんまじで、あと20年くらい働かないといけないのに。 でも、新卒でも800万まで出しますってのは、なかなか魅力的じゃないかwww これはキーを売り切ったら、営業部門サヨウナラ～かな、、、
キーの売上が美味しい期間って後6-7年だよね。 これってMRはもう詰んだ感じじゃん。身の振り方考えるのに自分の会社の求人票見るのが大事って今知ったわ。
灯台下暗し。 MRが詰んでるのはわかってたけど、こんな早くはっきりした形で見せられるとは思わなかった。
はぁーーーー 人員計画は長期で考えるからね。
募集無いって事はそう言う事だよ。
まだ、2021しかわからないけど、2022も無ければもう本当に営業部門終わらすつもりだね。 >>333
>>321 のリンク読んでみなよ。再来年はどうなってる？ ニューコ説明のときにもう上乗せなしが回答なんだし
まったり今のままやるしかなって思ってるわ
新卒とらないのは俺らが辞めないからだしポジティブにとらえとく >>334
ごめん、2021じゃなく、2022だね。
2023がどうなるかって事。 去年も前回も募集以上に辞めてるんだから、俺らが辞めないから新卒取らないじゃ無いでしょ。
単純に新卒入れても、MRでその雇用を継続させる予定が無いから取らないだけじゃ無いの？ 営業MR数で勝負という感覚は経営陣に無くなった。
今は人件費減らして利益率上げるだけ。 MR職、高い未来で無くなりそうだねー
見せてもらおうか、理論武装のしがみつきとやらをwww 皆んなでイジメたからぶら下がりクンもしがみ付きクンも最近顔みないよ。
早期退職組の情報も貴重だったのに、未練がましくコッチ見んなって言うからさ。 もう、去年からショックな事ばっかりなんだけど。
2ヶ月に一回は未来に対してネガティブな話が出る。
逆にポジティブな話なんか一つも出ない。
特別不況でもないのに、採用やめるなんてもうMRを無くす気以外ないじゃん。
早期応募した人、浅はかだなと思ってたけど、どっちが浅はかだったかわからない。
残らなければ良かったのかな。 もう早期無いって言い切ってるし、自己都合なんかで辞めたら積み立て退職金も満額じゃ無いよね？
PIP入れられて、最終の多少の上乗せ貰うしか無いのかな。 俺もしがみつき派だったけど、しがみつく木が無くなりそうならどうしようもないよね。 辞める前提でタイミングよく早期があったヤツが勝ち組。
更にコロナ始まる前に仕事決めたヤツは勝ち組の勝ち組。
早期やって無いメガファーマの方が珍しいんだから全て想定内。
外資ならなおさら。 去年手上げして人は、コロナ前に次が決まってるか否かは大きいと思う。
1年間失業保険もらってゆっくり次を考えるっていうゆとり世代は勝ったつもりが逆転負けの
可能性があるからね。周到な準備と素早い行動、仕事と一緒だな。 2013から2018年の5年間で約１割、6000人強のMRが消滅。
昨年1年間で2500人のMRが消滅。
数字に疎いヤツでもこのダウントレンドがどれだけヤバいかは分かるだろ？ なあ、ひょっとして2021も新卒は生産職だけ？俺の見間違い？
2年続けて新卒のMR職無しなの？？ MSDも、MRの未来考えて新卒採らないなんて、優しいとこあるじゃんwww
学生さんには優しいねwww キートルダー売り切ったら撤退説、水ダウで検証してほしいね。
やる気の無いパイプラインが暗示してるね。2年以内で増えなければ確定だわ。 >>351
やっぱりそうなのか、2年続けてって。
なんかもう言葉が出ない。
無責任に煽るやつ書くなよ！！ MSDさんのMRは、しがみつき力が強いから大丈夫だって！
会社や部門が無くなっても、理論武装してしがみつけば無問題！！ 大手コントラクト 正社員で800万
一般的にみたら悪くないかも なんでこの期に及んでMRに転職なのwww
割増も無いのに。
それ、トヨタの株下がったから、日産の株買おうみたいな発想だぞwww 今思えば、割増もらって大手コントラクトってのは悪くなかったのかもね。
割増もらってならね。もう割増がない俺は全力フルスロットルでしがみ付くしかないな。
MRという仕事がなくなっても、会社がある限りしがみ付く。便所掃除でも後輩の靴磨きでもなんでも。 詰みましたね
MRはいらない部門って会社の意思だね
ほんっとこの会社はいる人のモチベーション下げるのうまいね。
だから、みんな辞めてって、しがみつきしか残らなくなるんだな。
組織としてどうなんだろう オンライン面談が主流になったら、恩顧は多少ニーズあるけど、PCはダメだろうな。ネット繋いでまで会う価値のある話ないだろうから。20代前半の若い女性ならまだね。だから新入社員取らないんだな。ある意味、先をしっかり読める会社だな。 >>380
もはやチャットレディじゃんw
PCなんて、そのチャットレディ以下の仕事って事だな。 早期退職 → コントラクトに転職 → 派遣企業決定 →コロナ → 未だ外勤ゼロ → 半年～1年 → 契約終了 → 新規プロジェクトなし → 終了 とにかく誰かにマウント取らないと生きていけない>>363が痛ましくて泣けてくるw
コントラクトが終わる前に俺らが終わるのかもよ。オルガノンは大部分をコントラクトで回すんだから、俺らの仕事が
そっくりコントラクトに持っていかれるんじゃん。
希望退職者は、元自社品を派遣社員で売り歩き、MRの仕事がなくなった俺らは本社の清掃員として正社員でしがみ付き。 清掃員のポジションの熱い奪い合いが始まるなw
KPIは便器の黒ずみをどれだけ落とせたかだ。 別に値引きができるわけでも無い、得意先ごとに見積もりする事もない。提供される情報はWEB未満。弁当もしょぼくなってきてる。接待も出来ない。ボールペンすら無くなった。法的な独占業務も無い。
MRしか出来ないことって何？
そりゃ、会社も無くそうとするわ。 急に沸いてきたMR不要言うのなんなの？
MRの数は減るかもしれないけど、会社に雇用義務あるんだから
違う職種で会社に貢献しますわ 米国本社に日本のMR不要論を数字を示して報告する
不必要なMR減らすイコール人件費削減による利益確保につながるからな
要はなぜ不要なのかを理論的に数値化して報告すればよい
その後、俺だけ評価されて残ればよい
それが弱肉強食の世界だ
会社の中でも競争だから皆ゴメンな そんなもん、お前が報告せんでもわかっとるわw
もっと頑張れ無能君。 将来MR減るのわかってるから
九段下の仕事したいってDに言い続けてる
でもなかなか異動の内示こない
6、12月の内示前は毎回そわそわしてるのに >>374
良い判断だね。そこしか道がないしね。
ただ、将来どころが、現在進行形で減ってる認識と、TOEICがんばってね！新卒基準だと800点だから。
本社と言っても、マーケは微妙だよ。
アジャイルチームはキャリアとして未知数だけど、物凄く可能性を秘めてるよ。 要は九段下行っても、本国とシームレスにやり取り出来るような人材しか必要とされてないって事だよ。 そうなんだよね。
本社に行っても英語が苦手な人はキッチリ仕事しても、最後はDとかで現場に戻されるもんな。
DでもRでも、結局営業に戻されたらみんな一緒だからな。 TOEIC800点って履歴書的には十分立派なんだけど流暢に会話出来るかというと必ずしもそうでない事が多い。
本社はネイティブ、帰国子女、留学経験ありが日常的に英語を話す。
同通の人がいても誰もレシーバーなんて付けてないし質問も英語でするからお手上げ。
それに営業上がりは結局は営業に戻される。
そもそも本社採用者はMR資格の無い人が殆どだよ。 >>370
それができる人はそれでいいと思うが、果たしてそんな人が何人いるか そりゃ、TOEIC800＝会話力じゃないけど、最低限それくらい知識待ってろよ、努力してろよって言う足切りでしょ。
ネイティブ並みの会話力持ってる人の方が少数なんだから。
MR資格無い人が多いのは当たり前だろ。本社の特に上の方は出自が違うよ。
ただ、現場のMRが生き残りたくて、そこに切り込んでいくって言う意気込みが大事だって話だろ。
しがみつくとか、そう言うカスみたいなレベルの話じゃないんだから。 >>380
トイレ掃除に貢献するんだろw
まともなところに貢献できる人は、今の時点でMRで燻ってない。 MRから見たら本社ってそんなに良く見えるんだな。
でもそれ隣の芝生だよ。
本社の人間ですらMSDに見切りつけて辞めてるんだから。 MRのキャリアだけじゃ潰しきかないから
本社いきたいんじゃね 分かった、分かった。
本社行くならファイナンスとか早期退職の対象外だったとこに行けよ、じゃないとどの道一緒。
老婆心ながら言っとくよ。 老婆心だ、タコ助
いいか、外資系の社内競争は一回負けたら負けなんだよ。
強くなれ、そして勝つんだ！
いやならやめろ！ 英語屋が跋扈するとロクなことがないって、前に山本さんが言ってたな… プロパー→二次会なくなる→接待なくなる→手土産なくなる→研究会減る→寄付金なくなる→ギミックなくなる→なんにもくれなくなる→弁当うるさくなる→スライドうるさい→最新情報ない→迷惑メール→コロナ→リモートで会ってくれ
さすがに、
もうそろそろお客様も怒るんじゃないかなwww 得意先のスタッフさんが、毎日高カロリーの弁当食べなくなって痩せたってさ。
あったら食べるけど、なかったら食べないので、ない方が健康的だってさ。 アメリカのMRは半分がコントラクト
日本もそうなるだろうね なんだか荒れてんなー、って思ったけど他の製薬スレ見たらホント酷いな。
下品だし知性も無い。
なんだかんだ冷静に現状みてるし、分析もしてる。
内省したりMSDの質は良いと思うよ、実際。
そのいう人材が会社を支えて来たんだよな。 >>389
本来ゆるやかにそうなって行くべきところが、10数年で急激に変化したことが問題なんだよ
バブル期のプロパーなんて楽なもんだった 内部告発の幕開け
東京の皆さん、今回は逃げられない
時間がたっぷりあったからレポートにまとめ提出しました しがみつきマンがいなくなったと思ったら
今度はMR不要マンかよ
ここくるやつ病んでるな >>396
ホントそう。矜恃ある人から辞めてってる感じ。いい年こいてしがみ付いている奴、恥ずかしくないのかな。俺を含めてもなんだけど。 コロナで国の借金が膨れる中、薬価にメスが入るのも時間の問題。売れば売るほど薬価を下げられるなか、外資の本国はどう見るか？日本にどこまで投資するか考えればわかるはず。
外資メーカーは終わり、これからリストラの嵐。 M3とかオンコロの方がタイムリーだし正確で有益。君たちMRに優ってるところあるかな エーザイからデエビゴでると
ベルソムラはもういらない感じ？ そもそもベルとか日本以外まったく売れとらんし
日本もどっかに渡すかもね >>405
ベルなんか急転直下で乳子が持っていくのと違う？
このあいだの脂の記者会見記事読んだけど、何だかPC丸ごといらん感じだったから。 会社は水面下で進めるんじゃなく社員に公表すべき。
組合の出番。 先ずは世界をオルガノンからスタート。
早かれ遅かれメルクは日本を見放すか縮小させる。
本社の上層部は知っている。 去年の早期退職者はラッキー
残った方々厳しい時代に突入 まだ組合って…
専従たちは、自分ら本体で生き残るのと引き換えに、会社の思惑で新会社のローンチができるように
握ってるって。春闘だって、分社化をスムーズにいかせるために3年分前倒してるんだから。 不当な降格でも正当化するのがPIPでしょ。現組合はPIP入れた降格では絶対に組合員を救済しない。
そんな奴らの給料のために年間10万も組合費払ってバカじゃないの。今回の手上げであれだけ会社の
肩もって組合員無視し通したのに。おめでたい奴らだ。 過去に不当な異動として組合に上がった5案件のうち、覆ったのはゼロ。 社員を守る組合は辞めても社員を辞めさす会社は辞めない。
はは愉快だな。 本当に仕事しないやつや、
おやじやばぁばぁが残っているのが問題。
皆さんわかっていますか？
仕事しない、時短での主張、文句や自分のことしか主張しないのが問題。
結果残してから文句を言いなさい。 数年前PIP入れられたのがいて、パワハラ的な言動があったと組合に相談したら、それはあなたに何か問題が
あるからでしょ。だから会社の支持にししたがってくださいとのこと。上司からは今回クリアできても、次にもっときついPIPが
あると言われ、自己都合で退社していった。なのでPIP入れられても、組合は知らん顔。 >>420
PIPに入るということとパワハラを受けるということは別次元の話。
パフォーマンスが低い部下に上司が何やってもいいということにはならない。
だけど、そのパワハラの訴えも組合が握りつぶす、これが問題。 >>417
社員守ってないでしょ。執行部の保身だけ。
前は不当な転勤は組合が文句言ってくれた。ひっくり返ることもあれば、ひっくり返らないこともあったけど
組合員のために動いてくれるかくれないかの問題。動いてもらってダメなら仕方ないと思うけど最初から何も
やってくれないというのは論外。だから組合辞めた。だけど、雇用のリスクは組合員と変わらない。 おれの知ってるやつは、PIP中に早期募集があったけがあったけど、応募対象外になって早期割回増しもらわず辞めた。 組合に入っててもムダだけど、じゃあ組合自体無くだったらどうだろ？
会社が社員を大切にするどころか崖から突き落とそうとしてるのが分かった今、抑止力ゼロは怖い。
中執が会社と握ってようが統一行動で業務停止、やったことないけどスト権も握ってる。
自分は辞めても組合には無くなって欲しくない。
なんか足元見られてるよな。
どこまで行ってもMRは弱者。 断捨離中に8年前の組合の冊子見つけたけど、当時の中央役員で会社に残ってる人ほとんどいない。
やっぱ内情知っている人から辞めてってる。 辞めてもMRやるなら同じ状況でしょ。
ワイはYouTubeBARになることに決めたよ こんな状況になるまでに、経営陣からは警告メッセージか発信されていたことは過去のコメントにも書き込まれてる。
自称ハイパフォーマーのローパフォーマーへのマウントが多いけど警告メッセージ読み切れてない。
働き方改革を建前に副業解禁、仕事中に美術館に行こうがジムに行こうが、とっとと帰ろが好きにしろ、と言われてるのに相変わらず営業成績上げれば生き残れると思ってる。
営業成績が良かったから本社に行けるなんてとっくの昔話。
確かに営業から本社に行って未だ残っている皆さんご存知のヤツもいるけど営業力を求められてるワケじゃない。
MRがMSD辞めても合併とか特殊な状況以下は二度と戻れないが人事なんかは出戻りもある。
働き方改革は営業消滅までの猶予期間なんだよ、執行猶予。
それまでにしっかり準備しろと言う事。
未だになに血迷ったか営業頑張る！とか言ってるヤツはちゃんとメッセージ読んだ方がいい。
コロナで転職は難しいけど逆に今採用する会社は体力あるから将来性もあるからね。 もう、MRって職種は業界全体で余剰だからねー。
人事とかは、まだ潰し効くよね。
ちなみに警告の中に法人撤退もあったよね。 >>427
全くそのとおりです。会社メッセージ深読みできたかどうか。頑張るとか頑張らないとか、営業成績とか関係ない。 2年前早期で辞めた先輩、50代半ばだったが、60歳定年まで居られるなら辞めないが、会社メッセージ深読みするとそれまでいられない気がする。
といってホントに自ら希望して辞めていった。その後、会社は先輩が言ってたとおりになってる。 辞めた人って、なんだかんだ言ってもそれなりに何とかなってるんだよね。
この会社に在職していて、過労死したとか自殺したとかって話は度々聞くけど、辞めた人でそういう話は
聞かないし、食い詰めたとか夜逃げしたって話も聞かないんだよな。
今頃冷静に考えられるようになっても時すでに遅しか・・・ ここではそういう核心突いた事言っちゃダメ。
マウントして目の前の事に集中する事で何とかメンタル保ってるのに。
それが延命にもならずおまけに頑張るって言ったところでコロナで在宅じゃお手上げ。
精神崩壊しちゃうよ、まったく。 コロナで製薬は影響が殆どないように見えるけど、治験遅れが相当やばいからね。時間差で毒が回ってくるよ。 次にする会社の戦略は
もうすぐ発表になります。
お楽しみに！ >>431
年収が300万落ちても300万円分も生活水準が下がらないからね。
年収700万→1000万くらいのゾーンでの税金等の上昇カーブが大きいのと、どんどん公的扶助が
削られて、年収1000万くらいの時点で何もなくなる。
結局、年収下げても税金・社会保険が大幅安、若手だったら子供の就学補助も児童手当も全部もらえて、
手上げの退職金貯めこんでいるほうがストレスフリーの陽気ぐらし。
捨てるのはMSDでの立身出世の夢と野望だけだね。 >>436
たまにこういうイカれた書き込み（コピペ？）する奴が出てくるよな。
いくら嫌いだからって、何してもいいわけじゃないだろう。個人情報まで張り付けてさ。
今後は無視するけど、せっかくいい流れで来ているスレに水差すなよ。アホ。
お前は好きな異性にストーカー行為を働くタイプだろ。気持ち悪い。 >>357
そこまで思うなら、何で自分を高めることに躍起にならないの？弁理士免許とって法務部に行くとか、社労士取って人事部に行くとか。
便所掃除や後輩の靴磨きするまでの覚悟あるなら、それより遥かに簡単でしょ。 ライセンス取ってどこでも通用する人材になりなよ。そしたら別に今の会社にしがみつく必要もないよ。 >>438
違うよ。このクソ会社に貢献したくないんだよ。
ただ、人に冷たくなった会社に嫌がらせがしたいだけ。
かつ生活もあるからね。会社が死ぬまで面倒見ろってこと。でもこんな会社には何もしてあげたくない。
誰が悪いの？向上心の無い人？心を折った会社？どちらも正義だよ。 しがみつきの人が皆、入社のときからしがみついてぶら下がろうとは思ってないしな。 しがみつきマンとMRいらないマンがここを独占してるな 昔、日本オルガノンの言うオランダの会社があった。テトラミドを三共グループで売ってましたな。MSDが、そのオルガノンになるの？ >>439
ちょっと待って、そこまで嫌いな会社への嫌がらせなんて、貴重な人生の時間賭けてすることか？笑
嫌がらせが人生の目的になってるぞ。
そんな奴が本当に居るのか知らないけども、、、 弁理士取ったら法務部？行けません。
社労士取ったら人事部？行けるはずがありません。
弁理士取っても社労士取っても、上司に嫌われたらPIP、年取ったら降格。
だったら何もしないでしがみ付き。便所掃除も靴磨きも言われるがまま。こんな人間に誰がした？ >>439
自分をフった女に対して…笑
もう忘れて、次のステージにいきなさい >>443
かつてオルガノンを吸収したシェリングプラウを吸収してMSDになった
なので先祖返りということか 俺はもう何もかも嫌になったんだよ。今まで、いいことも悪いこともやれるだけやってきた。会社のために。
売上上げるためにMS騙して得意先にウソついて、薬局に置き場所がないくらいの詰めもした。
自分が目立つために他社MRにも根回しして後輩を悪者にして追い出したりもした。
一応Dにゴマ擂っておいて、そのDをハメるためにその上RやAを抱き込んでDの告げ口や誹謗もした。
結果そのDを退職に追い込んで、コストダウンで会社への貢献だってしてきた。
タクシーチケットだって官公立の医者だろうと、頼まれればすぐに用意して届けた。講演会後の飲み会にだって
自費で最後まで付き合った。人に嫌われることもルール上好ましくないことも精一杯やった。結果出すために。
ここまでやってもとうとう５０間近、社内ではハイパフォーマーで鳴らしているけど、もうMR自体いらないとか
PCは部門ごと消えるとか、俺の人生返せって気分だ。しがみ付くくらいのことで文句言われる筋合いない！ >>448
あなたはしがみついてよろしい。部門があればだが。 >>448
そうなんだよ。
これまで何の貢献もしてない若造が偉そうにPIPとか言ってるのがムカつくんだよ。
俺の2/1の給料の使えない頭でっかちの若造二人首にして俺が二人分働いてやるよ。トータル経費その方が安く済むだろうが。
女、若手だけで会社が運営出来るわけ無いだろうが。無能ばっかりでムカつき過ぎて、俺はぶら下がることに決めた。 >>448
ウチの営業所のクソS3かと思ったwww
あまりに振る舞いがそのまんまで。
>>448とか>>451みたいな自分本位で生産性低い先輩が、追い落としと社内営業に
勤しんで、会社ダメにしたんじゃないの？ >>448
>社内ではハイパフォーマーで鳴らしているけど ってwww
そう思ってるの自分だけですから。陰ではみんなの鼻つまみ者。 まあ、気持ちは凄くわかる。
けど、結局、変化に適応できなかったのと、その年齢で管理職で無いなら、自分が思う頑張り程、周りから評価もらえて無かったんだね。
頑張る方向間違えちゃったね。
気持ちはわかるよ。 分数間違うジジイ1人より若手2人の方がコスパいいだろ >>439
会社に貢献しろなんて言ってないし、
じゃあ便所掃除や後輩の靴磨きすることが、会社に嫌がらせすることになるの？
便所掃除や後輩の靴磨きしてる社員の面倒みたところで、別にメガファーマにとっては屁でもないよ。働かない高給取り山ほどいるからね。
で、お前はそれでいいの？会社に一生面倒みさせたいなら高い金と敬意を払わせながら面倒みさせた方がいいんじゃないの？
自分が本当にやりたいことは、ありたい自分は何なの？自分を過小評価してはいけないよ。
自信と誇りを取り戻し、会社からしがみついてくるようなありとあらゆる方策を講じろよ。
便所掃除や後輩の靴磨きする覚悟があるならね。 >>456
頑張る方向間違えるタイプのハイパフォーマーだから仕方ないよ。 >>455
文脈から読み取れないの？5chやり過ぎじゃない？ >>456
全部嫌になったって言ったよね？
お前仕事出来なさそう。
自分の意見が全て正しいね。ママに褒めて貰いなさいwww >>456
別に便所掃除や靴磨きに覚悟なんていらないよ。
それが仕事と割り切るだけの話。社員でいられて給料くれればそれでいいんだから。
追い出し部屋？仮にそんなとこに行かされたとしても、そこでしがみつくだけの話。
しがみつきの面倒みるくらい屁でもないなら、しっかり一生面倒みてもらうよ。
掃除だってまともにやる気ないし、本社様には汚い便所を不愉快に使って頂くよ。
それでPIPに入っても上等よ。その時は黄ばみ落しの改善で上司とKPI握るよ。 >>448
俺、たぶんお前のこと知ってると思うわ。あまりにも当てはまること大杉。
それともなりすましの釣りか？こんなクズ大人1人しか知らねえw 人のせいにして生きてきた人間の末路だよ。
反面教師にしかならない。 人を貶めてまで生き残ろうとしてき奴の末路がこれなんだから、因果応報だろwww
何、被害者ぶってんだよ。
会社で認められなかったのは、お前の行い帰結だ。
そのまま、精神的な日陰で生きていけ。 得意先行かなくてもたいして数字落ちないし
働いてる振りで問題ないわ >>468
仕事できる奴は今の時点でMRなんてやってねーわ。
医者のご機嫌とって誰が強いとか弱いとか、そんなん仕事じゃねーから。ままごと遊びの延長。
接待あったころは、健康被害で早死にする分の補填で高給やむなしだけど、今こんなんで高給払う
理由がないんだよ。S1だろうがS3だろうがみんなまとめてこの先いらない奴。 >>448みたいな、ケツ舐めておいてからハメるとか、向こうから手を差し伸べたフリしておいて手前に
落とし穴掘ってるヤツとか、ろくでもないヤツが多すぎこの会社。 ろくでもない奴がろくでもない事してきて、ろくでもない状態になってるだけだから、単なるメシウマだわw
トイレ掃除頑張るとか、プライドずたずたでワロタ。 コロナが一段落したらさよならPC。
もうmerckの関連とか言わないでね。
あらたに入庫のプライドで頑張って。
分社化万歳！ コロナ後、今度はリモート向く向かないで、今までの自称仕事ができるの勢力図が変わるかもねwww
評価が一変するかもよ。
もはやPCも恩顧もないよ。
自称、仕事ができると思ってる人がどうなるかだね！ リモートって言っても、他社と比べて完全に出遅れているのにどうすんのよ？
変わらず迷惑メールだけ送り続けるのかよ。他社は2手も3手も先行ってるのに。
それでも会社が認めた手段以外絶対に使わせないのに。 大手他社はMR粛清加速させる戦略だぞ。
業界全体に人件費削減は広まる。
SOVで処方獲得なんて今後は通用しなくなる。 そりゃ、同じコンサル使ってるから、動きは右ならえだろ。 MRが減ることは間違いない！
デジタルをうまく使いこなせる奴が残るだろう。
そのベストなやり方はわからんが。
特に病院は完アポだから、医者と挨拶ばかりでまともに話せなかった奴はダメだろうな。
開業医MRはそもそも新薬発売2年ぐらいしかいらないだろ。 既にMRの末路が散々言い尽くされてるのに未だに恩顧だからってマウントする学ばないヤツ。
現実逃避で冷静を保とうとしてるのかね？ 今後は社内でデジタルを使いこなすヤツと、デジタルを導入するヤツと、デジタルを使った戦略を考えるヤツに分かれるだろうね。
で、デジタルを使うヤツが最下層。 皆さん、じゃあ「デジタル」っていったい何を推進するの？
言葉だけが独り歩きして全く新鮮味がないのがMSDのデジタル。
他社はデジタルなんて言葉すらもう使っていない。 今さらSkypeでオンライン面談のパイロットとか、遅れすぎてて笑われるわ。
人件費削減してまで最先端のデジタル構築に投資した挙句に、結局フリーソフト使ってのパイロットって
一体、何に金使って来たの？バカバカし過ぎて話にならないだろ。ホントこりゃあ会社転かすわ。 たぶんね、もう本社が日本に投資してくれないんじゃない？ >>478
全然同じコンサルじゃないよ。
どのリソースに金賭けるかで全く違う戦略。
システムの拡充か、システムの構築かのどちらに金を使うか、そこに企業の色が出ている。 MR数か給料の削減は必至だな
なんだかんだでMR1人あたり年間3000万はかかってる
1000人リストラすれば年間300億のコストカット
付随して上司や間接部門も減らせるから更にコストを削減出来る
MRの給料を300万減らせばMR2000人として単純計算で年間60億のコストカット
会社が支払う社会保障費も考えると更に高い効果が期待出来る
仕事の内容考えたらMS以下の給料で十分すぎる コロナ収まったら通常訪問とリモートのハイブリッドになるんじゃないの？
極端な意見ばっかりで笑える。 リモートも訪問も価値が変わらないなら
担当者エリアは広くなるな
MRの人数は減らせる 4月の薬価改正で4100億円が消滅したからね。
この穴埋めはどこかを削減するしかない。
いつまで笑っていられるかな？ 世の中の動きに敏感になれ。
いつまでも考え方を柔軟に持てないと絶滅するぞ。
MRもリモートワークと訪問の使い分け。
MR人数多いのは足かせになってきたのだよ。 >>484
MSDはデジタルへ多大な投資を継続している。業界でも最先端のシステム＆コンテンツなんだよ。
AIによるサジェスチョンなど常に最高かつ最先端技術の導入。ちゃんと見極めてから発言しようね。 >>491
ホント、その通りだよ。
まさか、そんな事とか、あり得ないとか根拠なく今までの感覚で物事見てたら大変な目にあう。
今は社会全体がリスクを抱えてるんだから一個人は自分で先読みして身を守らないとら、 そういえば、ウチんとこに来ている派遣MRが1年くらい前にWebで面談するシステム使う練習してるとか言ってた。
自社開発のWeb面談のためだけに作ったシステムだって。あの頃はふ～んって聞き流していたけど、派遣があちこちに
配置されて「私、リモート併用ですぐ営業できます！キリッ！」とかやられたら、俺らのほうが居場所がなくなって
しまいそう。 >>0487
MRの給与を年300万減らすのは法的にはできない。
ただ、絶対に達成できないノルマを与えて、あー賞与は残念だったねwwwはできるな。
次の年も同じようにする。
そうすると自ら辞めていくよ
グッドアイデアでしょ！ >>495
できないって、理由は？
前スレ前々スレで復習してきなさい。グッドアイデアちゃんww 労働基準法第91条に添えば大幅な減給は出来ないんじゃ無いか？ >>498
残念。
91条は、制裁（懲戒）で減給する場合の制限を言ってるんだよ。
制裁を伴わない職務変更や降格に伴う減給は対象外。 >>499
残念ww
“MRの給料を300万減らせばMR2000人として単純計算で年間60億のコストカット“
ここでいう2000人をその方法でできるのかって話
これだからな残念ちゃんなんだよwwww 詳しい人きてるね
普通に働いていれば給料上がるから
問題ないね だから、社員側がみんな裁判するはずもないし、逆に会社も訴訟リスクを負いたくないから、減給するとしたら
合法的かつ適法にやるでしょっていうこと。全部言わないとわからないのかな？
まずは、降格や降級に伴う減給は合法。しかし、年10％以上の減給には激変緩和の措置が必要です。
したがって、その緩和措置として減給した給与に緩和措置分の調整給を乗せて、その調整給を毎年10％の範囲内で
減額していけば、合法かつ適法に減給できる。会社も裁判には絶対に負けない。ゆえに提訴するにも弁護士が
受任してくれない。 だけど、私は502さんの見解が正しいと思っています。基本的には昇給させますよ。 業績が極端に下がって会社が傾かないかぎり
PIP以外で基本給下げるとかないでしょ
そんなことあからさまにやったら末期もいいとこ >>505
だけど3→2への降格に対する経過措置はもう終了しましたよね。
だから3→2への降格には減給が伴うと思います。3は明確に職務定義されているので。
2→1はPIPのみですね。 くだらん予測はいらん！MRが減る、業界が変わる、働き方が変わるだけの話。降格とか出向とか、知らない奴は口だしするなって。誰もいなくなるんだしな。 給与のみ見て削れないから大丈夫とか言ってる奴は馬鹿か？目先の1センチしか見えてないのか？
人件費（固定費）の削減が目的だぞ。
給与の削り方だって方法はある上に、まずは日当とか住宅手当とか、福利厚生で削れるもんいっぱいあるだろ。企業年金の廃止だってコスト削減の一つの手段だ。
御用組合だから色々スムーズに行くだろ。 自粛期間の日当無いだけで、どれ程コストが浮いた事か。 それにしてもオルガノンの話は音沙汰ないな。来月出社早々に予告なしの片道切符もらうんかな？ さすがに企業年金の廃止は無理だけど、組合の最高幹部が不利益被らないことは全部通るだろうな。
日当→廃止でOK（幹部は内勤で関係ないから）
住宅手当→廃止でOk（幹部は賃貸住まいだから）
借り上げ社宅→絶対×（自分らは借り上げ社宅だから）
営業手当→廃止でOK（幹部は内勤で関係ないから） 手当てなくすにしても、今いるメンバーは基本給に取り込まれるからハッピーだよね
どんどん基本給上がる 自己保身の部分でも、執行部に反対できる力なんてないだろw
会社に言われたままYES言うだけだよw 生き残れ、生き残るんだ！
まわりを蹴落としてでも勝ち残るんだ！
それが出来ないなら去れ！ 昔はこんなんじゃなかったのにな。みんな、やる気かくなって、優秀な人と辞めさせられた人達もやめてって、残ったのは、優秀な恩顧と一部のプライド高きPCと、残りのあまり評価の高くないしがみ…www どうせもうすぐ最後だ。恩顧とPCで喧嘩しようぜ！お互いむかついてるだろ。仲良くなれないなよな。アキュのお前らはどっちだ？ ACEでブロックバスター、AⅡA・糖尿病でピカ新を叩き出して、合併の勢い駆って一気に国内ベスト3に躍進か
なんてまことしやかに語られていたこの会社も何だかすっかり斜陽の様相で、何でこんなんになってしまった
のかなあ…ほんのちょっと前まではただ勤続するということに何の疑問もなかったのに。
こんな会社に誰がした… 開発段階から考えれば、キートルダーの躍進は会社にとってはラッキーじゃないかな。
オダナカティブとベルベセスタットの両方失敗がオンコ偏重への分岐点だろうね。 今後が心配で寝れません。
誰か子守唄唄ってくだちい。 オダナカティブとベルベセスタットの失敗は致命傷を負ったね。
タウンホールでパイプラインは盤石ってイツも聞いてたから甘く見てた。 まさかの両剤失敗だもんねw
あれが無ければ、変わらずSOVも続いてただろうね。
特にBACE阻害剤は競合的にARB、スタチン、DPP-4の再来だっただろうし。
PCオワコン化が超加速した出来事だね。
そう言う意味では、今PCに残ってる人達は賭けに負けた感じか。 PCじゃなく全社終わりって事。たまたまONCに傾いただけです。誰が偉いじゃなく会社ってそういうもん。 >>525
ここは他社に比べたら持ち家率高いでしょ。会社が300万出してローン組んでの持ち家推進してたんだから。
そうやって社員にローン抱えさせてたんだから、結果しがみ付きとぶら下がりの巣窟になって当たり前。
身軽な人から辞めていくし、給与切り下げ・手当削減なんてやったら、なお一層、生涯しがみ付きが増殖する。 誰もどっちが偉いとかマウンティングの話してないのに、唐突にONCも終わりとか言い始める奴が居てめっちゃワロタw
MSDさんのPCはだいぶ追い詰められてるんだね。 MSDはまだましだろ。
アベンティスなんて追い詰められ感、を感じる間も無い程、あっという間に粛清されたぞwww MＳＤのP Cもあとわずかで粛正になります。健康維持と貯金はしておくように。 >>530
最初は佐野さんがくっついて佐野安倍とか言ってたのが、気づいたら安倍が跡形もなく消えて
佐野さんのみ…桑原桑原。 その点、MSDの消えてく方はNewCo行きだから、消し去られるわけではないからね。
どちらにせよ、10年後には消えてない会社。会社ちぎって小さくしたらどっちの会社もサメのエサ。 >>394
同意。この会社では投稿の中に意欲を維持しようとかやりがいをみいだそうとか来る活動制限解禁後に準備しよう等の意見があるね。
こちらはこんな毎日で給与が自動的に振り込まれているであろう事に罪悪感が出始めている。業界によっては最悪の事態になりつつあるというのに。
罪悪感を今後の活動の原動力にするつもり。 >>535
ほんとだね
コロナで大変なのにうちら製薬は…
解禁後にしがみつきなんて言わすに心いれかえて！ >>530
アソコはいったいどれくらいの会社が合体して出来たのか古株MRでも分からない
10社は確実に超えているが20社を超えるのか？ 緊急事態宣言解除後2週間したら外勤か…
もう先生のことすべて忘れた 同じく。というかもうどうでもよくなってる自分がいる 石に会う気力ないわ
別に会わなくても大丈夫な気がしてる 俺も古株だけど源流は9社くらいしか思いつかない。
日本サノフィ＋サンテラボ→（サノフィ・サンテラボ）
森下製薬＋日本ルセル→（森下ルセル）
メレル＋フナイ＋小玉→（マリオンメレル）
ヘキストジャパン＋マリオンメレル＋森下ルセル→（ヘキストマリオンルセル）
ローディアジャパン＋ヘキストマリオンルセル→アベンティスファーマ
サノフィサンテラボ＋アベンティスファーマ→（サノフィアベンティス）→サノフィ
たぶんこんな感じ。 >>542
すげー！MSDなんてたった2社なのに旧Bとか旧Sとか言ってたのに、これどうするんかなw あっ！忘れてた。藤沢ファイソンズはヘキストマリオンルセルだっけ？ 藤沢から点眼だけ買ったよね
そのあとまた切り離したけど
くっついたり切り離したり、ぐちゃぐちゃだっはたね 藤沢は節操がなかった。
スミスクライン藤沢・藤沢アストラwww
そして最後はゼファーマ、アステラス。 ここはサノフィ板か！
サノフィがアベンティス吸収したとき
サノフィの方が日本法人はるかに小さくて
合併前むりくり管理職に昇格したり中途で管理職入れまくったの思い出したわ 佐野SAはビジネスモデルが破綻したらしいよ。今後かなりヤバイ
と聞いたぞ。 なんと、今年も希望退職あるね。MAX上乗せは前回比1年分削減。
なお、退職勧奨対象者には加えて退職勧奨対象の旨、書面にて通知あり。 >>560
どっちに転んでもお前アウト。
震えて眠れ。 何処の会社でもMRの境遇はガクブルだろう。
焦っても仕方ない。
まな板の上の鯉状態。 >>560
ある。
希望退職条件明示書に加えて対象者には退職勧奨通知書が添えられる。
ただし、退職勧奨に応じるも応じないも自由。反対に勧奨されていなくても手を上げるのも自由。 やはり本当か？ 本社絡みから話流れてはいたが。9月WEBだろ？ >>564
有難う。いい年だし、今回は手あげします。 去年より1年分減額かあ
MRとしてほかの会社入れるかな 幹部は希望退職やらないって言ってたのに…
まぁコロナで状況変わったってなんとでも言えるしな。
正式アナウンスはよ。 正式にいつ発表かな？
いつもは8月お盆明けだから今回は早いね。 乳子の転籍と同時にやる。
だから、乳子に行く事業部への内示があった後に手上げを考えることができる。 >>571
でも、そんな事したら、だれも入庫にいかなくなるでしょ まさか今年もやるとはね
ほんとこの会社終わってるな
人を大事にしないね
しがみつかないで辞めたほうがいいね
この会社にいても生きてる実感ないよ
息もしてないよ
若い人はなんで辞めないんだろう？
もうけっこう辞めたのかな？ >>560
いよいよ今まで想像の中にしかなかった「フラグ」ってもんが、白日の下になるわけだな。
はたして志賀見さんたちのメンタルが持つかどうか・・・ ニュウコと希望退職と転籍
駆け引きや運が必要。
あとは見極める勇気。
がんばれ、オレ 入庫いくMRは手上げして上乗せ貰えて
次の職も保証という最高の展開 この後も二の矢三の矢で人件費削減策が来る。
現在人件費を圧迫している要因の一つに無制限単身赴任がある。
手上げで残った後は、単身赴任手当と帰省旅費の削減、借り上げ社宅制度の適用年限（10年）の
全社適用。給与レンジのミッドポイントの見直し。次に会社が求める「覚悟」は今後の生活水準が
落ちていくことを容認するという覚悟になる。 >>577
乳子行く人は手上げ割増分の半分くらいの移籍金もらって転籍。通常の退職金は新会社に持ち越し。
乳子に行かないで辞める人は移籍金の倍額の特別退職金と通常退職金をもらって退職。 最高幹部のコメント（予想）
おそらく、今後残るために必要な覚悟として、仕事量も求められる資質も増えていくが、今後のビジネス上
それに見合う報酬をお支払いできる保証はない。現状の報酬水準を維持できないということも考えられる。
よって、今後も残っていただくにあたっては、現状の生活水準の維持が難しくなるという現実を受け入れて
いくという覚悟が必要になります。以上の点を十分にお考えいただき、応募の是非をご決断ください。 退職勧奨組は乳子行きは無いということか。断ったら会社に残ってPIPへの流れ。 やはり、早期退職はやるたびにに条件は悪くなるな。2年前に辞めた５０～５５歳がMAX。 みんなどこに行ったのだろう？
どんだけもろうたんかな 入庫の業務内容知らず、入庫行きがどうとか、上から目線って…。そんな連中ばかりな会社なんだな。 今後、グローバル、特にアメリカでコロナ不況で退職金さえ危ういから、今回は最後のチャンスかもな。コロナ不況で最悪解雇とかもあるだろ。まとまった金もらったほうがいいと思うけどなー まとまった金って言っても、イマイチまとまりが悪いしさ、新会社に手切れ金もらって
転籍してもそのまま奈落の底かもしれん。とはいえ、残ったところでどこかに食われて
食われた側の社員として木端微塵かもしれん。詰んだ感がすごいけど、それでも外部に
活路を見出した方がいいんかな？ >>583
俺が2年前辞めた５０代の人から聞いたのは、手取りで５本。他株を現金化して
60歳から１０年で２５００個人年金入るからトータル億越え。
もう生活のための仕事しないと言ってた。 そんな話聞いたって後の祭りじゃん。
割増だって次はその頃の半分。退職ターゲット年齢も下がってきて、更に貰える金も
少なくなって、退職後の現役期間も長くなる。多くの社員は、会社の差し金で住宅
ローンを抱えているけど、早期退職金では返せない残債。
独身女性もダイバーだ何だと持て囃されて、婚期を逃した女も多数。今さら他所に
転進をと言われても、こんな使いにくくて可愛げのないヤツらを使う企業もない。
つまり今残ってる連中は、若手以外は総しがみ付き体制にならざるを得ない。 >>560
ある。
対象者には退職勧奨通知書などとしたら、勧告になり
組合との合意事項の違反になるのでは？ コロナ落ち着いたらコロナ復興税が何パーセントになるか怖い。
世界的に取り戻さなきゃならないから大変だ。 しがみつきでも何でも良いけど、法律がどうのこうの言ったって、会社畳まれたら終わりだし、会社の肩叩きが激化してきたら、耐えれる奴なんてほんとわずかだよ。
現に、製薬でもどんどん辞めさせてる会社あるじゃん。訴訟とか極々々一部しか起こってない。
違法行為があっても、訴えるなんてパワーのある事できるのも、ほんの僅かの人だけだしね。
年齢もあるだろうけど、動ける人は早く動いた方が良いし、残ってても動ける様に用意しておくべき。目先の金ばっか見てると大きな金を失うよ。
ほんとに製薬業界（MR）と自社の置かれている状況に対して認識の甘い奴が多い。
ましてや法律を盾にしがみつくとか、思考停止以外の何者でもない。楽観的過ぎる。 >>592
そもそも、退職勧奨の中に勧告するということも含まれているでしょ。
そして、去年の希望退職から組合は、全社員に対しての退職勧奨は認めているよ。
だから、面談で組合員も退職迫られたんじゃん。それを書面にするだけ。
例えば、会社が誰に対して勧奨したかがわかるように（封筒の色を変えるとか）対処を
したりしても合法だよ。 組合は？
もう当てには出来ないのかな？
昔は頼りになったのに、今はどうなんだろう？ この状況で組合は？って、人に聞かなくても自分で判断できるだろw 前回辞めなかった事を後悔してる、次は絶対辞める宣言してた人にとってはチャンスだよね？
そういう人には喜ばしい事なのになんか暗い雰囲気だな？ だから、組合は会社とともにだよ。カウンターパートナーだって組合自ら宣言したじゃん。 もう、この期に及んでもまだのさぱっている50以上の連中は、辞める辞める詐欺の
常習犯。40代は、僕は絶対に辞めましぇ～ん！と会社に101回目のプロポーズの
しがみ付き。だから、更に精神的に追い込まないと辞めないと会社も考えるわな。 なんかさ、しぎみついたもん勝ち信仰あるけどさ、それってしがみついた先に明るい展望があればこそなんだよ。
リーマンショックのリストラは金融危機だったわけだから、いつかは回復するのは見えていた。
けど、製薬のMRの将来なんて、残れば残るほど悪くなるしかないじゃん。
MRなんて、近い将来的に最悪消滅さえも想定されるのに。
定年まで2-3年とかならわかるけどね。 世の中に余裕がある時はMR高給もまだ見逃していたが世界不況の中では
真っ先にリストラされるのは必然。 MRまたやるつもりなら50以上は転職も加味した生涯年収考えたら辞めない方がいい
悩ましいのはまだ20年は働く40台だな 一応エージェントには登録して市況のリサーチはじめた 新しいPATマーケはなんであんな偉そうなの？
去年まで同じMRだろ。
自分が偉くなったと勘違いしてる MRから脱出したならピノキオなるわな。
オワコン職種から抜けられたんだから。 今年、希望退職という形で実施されるかもしれんけど、前回、前々回みたいなドーンと上乗せで提示する事はなさそう。
上乗せ減った上、ターゲット絞って強めの勧告は間違いない。
入庫、退職、残留、どれをとっても今から準備が必須。 来年以降のリストラは割り増しなんて夢の夢で懲戒チラつかせが流行るだろうね。 しかし今の市場はCROぐらいしかかいぞ
後は光免疫とか希少疾患
転職厳しくね？ LV.NL.JVと画期的な新薬やってきてプライマリ領域で大学も担当したけど
仕事ないんかね。
転職はしたことない。 仕事はいくらでもある。
介護・解体工・中古車販売・・・いくらでもある。
あんたがやらないだけ。 いずれにせよ、最後のお土産配布（粗品程度）というわけだ。
あとから手を上げる分だけもらいが少ない、ねずみ講とかマルチ商法と大して変わらんなw 残ったもん損とかあり得ないわ
覚悟決めてやめてないんだよ >>616
おそらく、乳子分割、最終手上げ、PIPイジメetc・・・で、生糸が終わるころにはMR数200人くらいになってるでしょ。
そこまで残っていられれば、クズでもカスでもしがみ付きでも本社に吸収されるんじゃないか？がんばれ！ もうジリ貧なの見えてるのに未だに福利厚生とかwww
その福利厚生だって削られる可能性が高いだろ。
削られない可能性もあるからそこは賭けだけどね。
まあ、現時点では分の悪い賭けだな。
そもそも、MRの仕事内容で高給過ぎただけだよ。
給料なんてものは、フリーランスでなければ基本的には個人の能力じゃなく、業界の利益率に左右されるだろ。
その利益率の確保が怪しくなってきたから、人を減らしたり、給料抑えたりしてくるわけだよ。 まあ、製薬の場合は利益率高くても、特許切れである日突然崖の下だけどね。
製薬全体もだけど、特にMSDは崖が見えてるんだよ。
だから、今のうちから激しいリストラしてる。 まだ、終わりの始まりの終わりくらいだろ。
分社化後が終わりの中腹だな。
まだ三合目くらいだ。 何回も言うけど、残ったもん勝ちって言うのは、その後に明るい展望がある場合だよ。
製薬会社はまだ続くけど、どう考えてもMRと言う職種に明るい未来は無いだろ。
非常に狭き門だけど、MR以外の職種や本国と関わる仕事に就けるくらいポテンシャルあるなら残ってチャレンジするのも良いと思うけどね。 福利厚生は早晩に大幅カット間違いないね。
日当より先に単身赴任と借り上げ社宅のカットに向かうだろうね。 あとね、コロナで治験が大幅に遅れてるはずなんだよ。これは非常にまずい。 MSDのMR対応が業界の標準になっていくだろう。
MSDと比較してどうが合言葉にね。 >>629
そんなんどこも全部遅れてるから構わんのと違う？ 福利厚生とか社宅とか考えるとさ
特にやりたいことない、自分には
抜け出せない蟻地獄状態だわ。
年収も1000万近くで社宅代とか入れると
他業種の営業なんて更に厳しいだろうしできない。
DTLしかしたことないしお金の回収とか審査とか価格交渉とか全く経験ないし。 >>632
何歳か知らないけど、逃げ切れるといいね。 >>632
MRはMRを卑下し過ぎる典型例だな。
学歴やDTLレベルは高いんだし、他の職種でも充分やっていけるよ。 ２０１２年から実質接待もなくなり、よくあれから8年もMR職が残っていたなと思う。
どう考えても、文献も読めない文系MRは今後全く需要なし。
早めに身の振り考えたほうがいいと思う。（自分のこと） >>635
それは他の業界の営業を知らないから
MRは紙芝居レベル
セールストークやロールプレイなどのトレーニングがある時点でレベルが低く、誰にでもできる職業
他業界ではほとんどが通用しない >>635
知らぬが仏って本当だなw
MRの営業スキルで他業種で営業やるのは無理。中古車屋とか携帯電話の営業からMRに来て上手くいく人は
沢山いたけど、その逆は無理だよ。ロープレとか予演とかやってる時点で対応力なさすぎ。客が逃げるww 今ここで購入の決断もらわなければならないのに、「次回調べてお答えしま～す」とか、
「宿題にさせてください」とか生ぬるすぎ。宿題解いてる間に隣の店で買われちゃうよ。 皆ごめん。
そこまでお前らのレベルが低いとは思ってなかった。
少なくとも俺の周りの優秀な先輩は中古車屋ごときとは比べ物にならないくらいトークも上手いし、自社製品なのにいちいち宿題にしたりしないから、全然いけると思ってたわ。
なにか悪かったね、消えるよ。 最近はマテリアルに書いてあることしゃべるか
iPadみせてるだけだし自分で考えて話す自信ないよ。 レベル低すぎ！
みんなやめてって、MRはほんっと一部の優秀な人と残りは…笑
そういうやつほどしがみつくから。お前ら、DM専門医とディスカッションできるか？ 別にDM専門医とディスカッションなんてしなくても問題ないけど。 そうそう。ロクに売りも上がらない大学で専門医とディスカッション？出来てるかどうかもわからんが
そんな売りの上がらん頭でっかちが偉そうにしているからダメなんだよ。
売るってスキルは全く別物。生産性のない勘違い野郎が業界ダメにしているんだよ。 そうだ。昼まで事務所にいてメシ食ってから出かけるような奴がS3って間違ってるわ。 >>645
これからは昼まで会社にいるひつようもないしなぁ プライマリーはどれだけ利益上げたかで等級決めてほしいわ。 MRはもう国から売るな言われてるんだから、大人しくしとけw >>644
お前は発売からいたのか？
売上なんか発売して何年かでほぼ決まるんだよ。
残りは惰性
DMの知識のない奴がほんとPCにすごいいる。
本社の人！こいつらテストしてみな？
やばいからww しかし、銀行員とMRが負け組の代名詞の時代が来るとはなー 来月のTHMで、希望退職の話匂わせられるか…
コロナの話ではぐらかされて終わるか…
心して聞くぜ。 中途半端に給料良いから、負け組になった自覚ない奴いっぱいいるよね。 >>649
発売して何年かで決まるんなら、接待やりまくって金配りまくった惰性だなw
どちらにしても頭でっかちの大学が稼ぎ出した痕跡はない。 知識があるだけで売りが上がらん奴こそいらないから。
知識なくても売ってくる奴がいい営業。 >>654
知識なくても売れるんだ。お前は電気屋とかに買物行って知識ない奴から買うのか？笑
頼むから、知識なくても売るやり方教えてくれ！頼む！笑
具体的に成功例を述べよ >>653
大学担当者になりたいのか？
おまえじゃ厳しいかなー。
恩顧はなおさらな！
ワクチン復活や、新しい会社なら名前だけなれるんじゃないか？ >>655
最低の知識は必要。営業はそれ以外が大きい。
知識はあってもその出し方で嫌われる奴が多い。 もうみんな終わるのに熱い奴らだなwww
何PC全盛時代のGPvsHP論争してるんだよwww
面白過ぎるわ。
その労力を別に向けろ。 開業医ばかりで大学基幹病院目指さなかった奴はMRとして間違ってるし、大学担当してても営業は上手くないやつはいっぱい居る。
MRのポジションとしては開業医担当は明確に下だ。
営業力は個々人の問題だ。 大学担当とか、営業力だとか言ってる場合じゃないって。
大学担当の称号も営業力の高さも、仕事があってこそじゃないか。
今まさに会社が退職勧奨という二の矢、会社分割の三の矢、福利厚生縮小の四の矢、給与水準切り下げの五の矢と
それ以降も次々に社員に対して射ってくるこの現実にどう立ち向かうかだろ。 勝てない相手に立ち向かっても仕方ないよ。
待遇云々言うけど、いかに利益を確保できるタイミングで離脱するかだ。
しがみつきが利益を最大化できると思うなら、それで良いと思うよ。
もう、個人の判断力とセンスにかかってる。
しかし、圧倒的なスピードで追い詰めてくるよねw 誰も早期有るの喜んでないじゃん。
あんなに後悔した、次は辞めるって言ってたのに。どんどん状況悪くなるんだから早ければ早い方がいいんじゃないか？ 退職勧奨、会社分割、福利厚生縮小、給与水準切り下げ、変なことかな？
利益出せないんだから当たり前じゃない？
今まさに会社分割、転籍という事態が起ころうとしているのに何か組合が動いてる？
専従も俺らと一緒に在宅勤務と称して朝から昼寝してるって。
いつも後手を踏み続ける後手後手御用組合じゃないか。 また準備がまだーとかだよ。
いつまで経っても出来ない準備。
そもそも準備できる人はとっくに辞めてるわw >>663
割増が2年前の半分っていっても、俺ら2年間会社から給料もらい続けているわけだからな。
会社の持ち出している金は俺らのほうが掛かっている訳だけど。別にこの2年間大した仕事した訳でなし。 その分、時間を無駄にしたけどね。
このタイミングでもし本当にあるなら、転職先もないし地獄だよ。 また、パソナが来て「今は転職市場は好況です」って、嘘つきに来るんじゃね。
今回辞めた人言ってたけど、いざパソナに相談に行ったら判を押したように「仕事ない
から、コネを使うか自分で探しなって」言われるらしい。 集団ストーカー古川清が勤務するMSD社員のメルアド一覧
kiyoshi.furukawa@merck.com,
sumiyo.suzuki@merck.com,
naoki.kiyosawa@merck.com,
miho.akai@merck.com,
mika.suzuki@merck.com,
mio.ozaki@merck.com,
hisayuki.nagai@merck.com,
rie.nakajima@merck.com,
kazunori.seki@merck.com,
kosuke.shigemasa@merck.com,
kousuke.shigemasa@merck.com,
yuji.usui@merck.com,
toshiaki.harada@merck.com,
kazuma.hojo@merck.com,
toru.akada@merck.com, うちの社員はとんでもないのに粘着されてるな
何も悪いことしてないだろうに メルアド一覧の人達って共通項あるから書き込みした人は何らかの意図を持ってる気がする。 一覧に知らない人多いからOutlookで検索してみたけど
辞めてる人結構いたわ
共通項は本社の人って位しかわからんかった >>673
おたく仕事出来るね。
共通項が本社で辞めてる人が多いのは良い着目点。 合併の繰り返し過ぎて自己中、自己保身のやつらばかりになってしまった。
これは会社も悪い。 ぶらさがり蓑虫、マウンティング猿、組合教信者、本社を夢見る脳内花畑
ミンナガンバレ(棒読み)
泥舟が沈むまでアキラメテハイケナイ そのメールアドレス一覧、一昔前の経営戦略の人達だね。
プロジェクトのベンダー決める時か一緒に動かしている時か知らんけど
恨まれるようなことがあったんだろう。
書き込みは外部からよな。 そこってベッドカウントも決めたりするから人減らしたり部署潰したりで社内から恨まれる可能性もあるよね。 メンバーの仕事内容からして、人切りで恨まれたんじゃないだろう メールアドレスの関係者一覧しかない時点で、やり取りしてる外部だわ
内部ならもっと詳細わかるし まあ、外部からなんだろうけど恨みの買い方がすごい。
このメルアドってのも、おそらく外部に送ったメールにCCで付いてたんだろ。
いくら恨んでも、取引先の関係ない人まで晒しちゃうってのは、ちょっと頭おかしくなってるな。
それとも、これって実はカッシーナと一緒で本社の攪乱目的の貼り付け行為かもというのは
深読みしすぎか・・・ そんなことより、やっと訪問出来そうなんだから準備しようぜ！ >>681
そもそもこのスレ誰が立ててんだろ？
本社人事だったりして。 一気に気を緩めるのはよくないから
自主的に訪問できても自粛します。 >>686
かなり？全員だろ。
良かったな、PCの残りカス。恩顧への異動という未来が見えたぞ。 >>688
先の無いPCが精一杯強がってて可愛い。 これはまじでアッヴィにいける奴は辞めるだろうなー
恩顧、早期対象外の暴挙にでるかな？ アッヴィなんかにいくかよ
キイトルーダでまだまだ食えるんだよ アッヴィは国内恩顧は２０人もMRいない。今後の製品力、将来性を考えたら
若い人で上に立ちたい人は絶対に行くべし。 >>692
っていうか、うちの会社からかなり行くだろ、これは。早期あった場合だけど。特に中途で入った奴らは。
ほんとに会社は早期するのかな？ もう、早期とか気にせず移動した方が良いだろ。
アッビィなんて超ビッグチャンスじゃん。
すごく良い薬なんだろ？ たしかに、ジリ貧の会社に居ても良い事無い気はするな。
時間は貴重だ。 去年手あげして、転職できた奴らが一番勝ち組か、、、 悪いことは言わない、恩顧でずっとこの先MR続けるなら絶対行ったほうがいい。アッヴィをよく調べてみな。どれだけ開発力あるか。 適応拡大がしばらく続くとか何とか言っても、所詮は一物質。
そのたった一物質に社運の全てを委ねることの先行きの危うさは推して量るべし。 AVYは給与水準はMSDと同レベル。
俺は恩顧採用の中途だから、早退の有無にかかわらず移れるなら移る。 >>685
一応登録した。情報は欲しいから。
旧Bから20何年。出来れば早期欲しかったけど、移れるならやむなし。 早い者勝ち早めに転職します。
皆さんこの会社の未来はあると思いますか？
チャンスやタイミングはいつ来るかわからない。
転職はキャリアアップ、キャリアチェンジです。
でも昨年の早期退職者は勝ち組だな。 >>701さん
ホントですね。昨年組が羨ましいです。
チェナム、リポバスから頑張ってきましたが、限界です。
アッヴィは製品力、開発力がウチの何倍も良く見えます。
そして居心地も… 在宅でMR なんて要らないって痛感した。
MR やるためにMR 辞めても意味ない。
上乗せ貰えなければMR 成金にもなれない。
既に恩顧の人員減らしてる某社の例もあるし、転職しても不安は同じ。
とは言え他業種はハードル高い。
コロナでどの業界もこの先厳しい。
終身雇用、新卒一括採用が崩壊した今となってはサラリーマンである事がリスク。
やっぱりしがみ付きしか無いかもよ。 >>703さん
そうですよね。何十年も外回りしかしてこなかった私には在宅はツラいです。
でも、逆に心配してくれる医師も何人かいて、個人的な連絡などして紛らわせています。
これからは電子ツールの時代ですし、この会社は新しいこと好きですから。
私は出ようと考えています。 MR職と会社を貶めてライバルを減らそうと頑張らなくていいよ >>705さん
いえ、全く。
私はMR好きですし、B好きですから。
でも、やはりBが良かったです。 貶めると言うか、事実じゃない？
逆にMRやMSD（Japan）の明るい将来なんて語れる？ やっぱりしがみ付くしかないよ。
開発パイプラインの多さがといったところで、ウチの会社だって数年前のパイプラインどうだった？
スライド1枚に書ききれないくらいのパイプラインがあったはず。それが今はどうなの？
結局、上市まで来れたのが何剤かでしょ。次々に開発がポシャってリストラってなったら次こそ
路頭に迷うだろ。今現在MRやっててこれからも製薬業界に残りたいなら、しがみ付きの一択。 給料1000万。
本当に仕事で能力を発揮して1000万もらうのも、世間一般では非常に高い能力が求められる。
それが、うちでしがみ付いていれば、今後当てつけが厳しくなるといっても、気力さえあれば1000万もらえる。
そりゃあ、気力だけで1000万もらえるんだから、相当な気力が求められるよ。子供くらいの年下に無能とバカにされて
公衆の面前で罵倒されてあだ名がゴミとかクズって言われた挙句に全国を毎年のように転勤でたらい回しにされても笑って
やり過ごせるくらいの気力くらいは必要になるかもしれない。なんせ価値1000万の気力だから。
それでも、しがみ付いてさえいれば製薬業界の社員で年収1000万。自分の能力を考えたらしがみ付きの一択。 今後はMR上がりとかではなく、TOEIC800点以上「本社キャリア職」様の領導の元
その手足となるべく、我々MRは労働に勤しむことになる。
天才頭脳集団のお導きのもとに前進するのだから、我々の未来は明るいぞ。 早期退職は勝ち組
昨年の方々が羨ましい
早く早期退職して メアド曝された人でも既に会社辞めてる人多いよね。
皆んなの憧れて本社様もこぞって脱出。
優秀、有能な人は本社でも辞めてる訳だから、今後本社に残る人もしがみ付きタイプと言うことだね。 >>713
だからこれからは、今までの本社様よりももっと優秀な最高神「本社キャリア職」採用の
天才たちが新卒入社後即戦力として我々をリードしていただけると。 とうとうMSDも官僚制か。
ノンキャリアの現社員全員はしがみ付き＆ぶら下がり。 >>710
>子供くらいの年下に無能とバカにされて公衆の面前で罵倒されてあだ名がゴミとかクズって
言われた挙句に全国を毎年のように転勤でたらい回し
こういうのをパワハラっていうんじゃないの？天才たちがそんなことするかね？ >>712
お前は今後何十回希望退職やっても辞めないよ。一生羨んでろwww 早期退職は勝ち組
昨年の方々が羨ましい
早く早期退職して まあ去年の手あげ組がピークだったのは仕方ない
後悔してもしゃーない
腹くくって定年までいる予定 >>720
がんばれ！！
今後この会社のノンキャリに求められるのは気力だけだ。
一心不乱にしがみ付け！！！虐げられても死にゃあしない。 >>709
バカ過ぎてウケる。
そりゃポシャるリスクはあるけど、見えてるパイプラインがある会社と、パイプラインが見えない会社なら、見えてる会社の方が可能性があるに決まってるだろ。
MR自体斜陽なんだから、少しでも可能性がある方に行くのが正常な判断だ。
仮にアッビィなら、待遇ほとんど変わらないし、人によっては待遇上昇まである。
お前は、なんのかんの理由付けて動くのが怖いだけだろ。 >>722
可能性はそうかもしれないけど、パイプライン神話ほどあてにならないものはないということを
嫌というほど実感させられた俺たちじゃないか。
それを、割増もなしで転職して、また1からのスタートを切るほどのリスクを負ってメリットが
得られるのかということ？次行ってもその次は絶対にないんだから。 >>724
辞めて新しく行った先と合併は良くある話。
一周回って元どおり。 希少がんやってるバイオベンチャー増えたよね。
市場は小さくても競合不在でメガも触手を出さないから市場を100%近く取れるし社員少なくて利益率がいいから給与も遜色なし。
おまけに恩顧経験者のキャリア付き。 >>723
製薬会社の商材って何？薬だろ？
パイプライン神話って、パイプライン以外に判断できる物あるの？
創薬に関しては博打なんだから、手札が多い方が良いに決まってる。
買収で充実させる方法はあるけど、MSDはキートルダー売り切ってオンコ捨てる可能性高いよ。
去年のケンとうめちゃんの発言聞いてたか？
なら、これからオンコに投資して行こうって言う会社に移る方が良い。
ここからは俺の妄想だけど、最低2年連続新卒MR無しの件と言い、MSDは営業組織は無くしていく方向な気がする。減らすじゃなくて、無くす。 うちはアジア地区は明確に中国シフトになってる。
日本だと、革新的な新薬で、適応増えてPMSや流通コストが上がっても、売り上げの頭抑えられるんだから、自前の営業組織作って簡単に解雇できないリスク背負ってまで、気合入れて売る必要無いよね。 >>727
メガが縮小していくのと、ベンチャーが最初から小さい市場に集中して投資するのと最終的には同じ規模になったとしても勢いが違うわな。
利益の出ない手札の多さが今ではアダになってるよな。 >>727
MSDのMRは職種限定社員だからね。営業部門がなくなるから仕事がなくなるというのは納得した。
Rまでは職種限定社員。本社社員は職種無限定社員。だから営業はSIP。世界基準の社員はAIP。 製薬MRはどこも阿鼻叫喚状態。今のところにいればクビにはならないだろうという楽観。しがみつくしか能がない輩は見ていてわらえる。
外部 つまり、どこかに身売りするにしても営業部門をなくして、製品だけ持った身軽な状態で合併するということ。
だからその前にMRは粛清。 ウチの会社は、希望退職じゃない限り、自己都合でも会社都合（整理解雇）でも退職金は
同額もらえるんだから、クビになるまで待っているくらいなら、自分で仕事探しはじめて
見つかったらサッサと辞めた方がいい。 正常性バイアスという言葉が気になって仕方ない今日この頃 少なくても転職にアッビィを想定するなら、規模が大きいし、どこかに買われるにしてもおいそれと買収される状況じゃ無い。
何より言いたいのは、これから日本市場に投資する会社がどうかと言う事。
MSDがどうかは皆がよく知ってるだろ。 内示の時期です。
本社異動は先ながないと思います。
北か南か、何処でも行きます。 いずれにしろ、俺も含めて去年手あげできなかった奴は一部を除いて負け組だわ。 なるようにしかならないんだから、自分が良いと思ったことだけきちんとやってればいいしゃん。あほくさ >>741
あーでも無い、こーでも無いって皆んなで言い合って楽しんでんだぞ！
身も蓋もないこと言わないでくれよ、あほくしゃ。 メルクはMSDjapannでなく、他社に売らせればいいだけ。MSDjapann日本撤退もみえてきた。 家のローンあり子供小さい人はしがみつくしか無い。会社があるうちは、、、 昨年手あげ、最高上積み3年で間違いない？
我が3だったので。 >>746
４０歳代はもっともらったはず。逆に５０歳代は
2年前に比べ１～２年分減少。 前回、最高が50〜55まで3年上乗せ
2年前は50〜55が3.5年上乗せ >>748
有難う。2年前辞めた50代が、通常と合わせて手取り5と言っていたの合点。毎年退職金が減っている世の中で、やはり製薬大手は凄い！ 転勤無しの日本MSDってどうなりました(どうなる)？ コロナでずっと家に居たら全然お金使わないし、物欲も無くなった。
ホントは今の給与水準なんて全然要らないのかも知れない。
退職金だって３年上乗せ？３年勤めたら同じじゃんって思ってだけど普通の暮らしなら充分だし、好きな仕事について普通に給与貰ったら、そっちの方が幸せに生きられるかもしれない。
役に立たない仕事して、けつなめ、ぶら下がり、何のために続けてるんだろ。
家族のため？犠牲的な精神で家族を幸せに出来るんだろうか。
色々な意味でコロナは世の中変えたと思う。 >>753
まさか、ハローワークや転職サイトみていってるんでないでしょうね。
業界人じゃないみたい 何や、架空の転職先と架空の割増もらう話で盛り上がってw
結局のところ、現実は会社分割とショボい希望退職と未来のMR解雇だけかいな。 アッヴィの知ってる人に聞いた。
現在MRの人でも応募できるだろうけど、募集しているのMSL要員なんだってさ。5人。
マーケティング部門経験者尚可だとさ。ちょっと厳しいな・・・ 書かれている事本当だとして、アッビィ賢いなw
もうMR増やす必要無いもんね。
役に立たなくても、仕事が続くならまだ良いんだけど、MRはね、、、 いずれにしても、自分の力や意志でない部分で状況が決まる仕事は、続けていくには厳しいよね。 >>758
そりゃあ、うちもポンコツいるけど、クビにするわけにもいかないし、ONC領域を明確に
線引きしてやるのではなく、今のMRでONCをやって行って、横断的にスペシャリストとして
MSLを配置していくってさ。まあ、あそこは今でもMRはほぼ全員病院担当だもんね。 誰か、しがみつく 以外の前向きな話書けないの？
しがみつく は前向きではないけど。
お願いだから、残って正解な理由付けが欲しい、、、 >>762
何だよ、それw
そんなもんテメェで見つけられていない時点で間違ってるってことだろ。
今が正解だと確信していたら、周りの雑音がいくら大きくても気にならんはず。
それとな、理屈だけで上手くいかないのが人生な。
学校時代一生懸命勉強してお受験にも成功して、いい会社に入った。
けど、回りの先輩や上司を見たら、聞いたこともないFラン大ばかり。理屈だけでは
どうにもならないのが人生。 しがみ付くつもりでしがみ付き続けるのも人生。
しがみ付くつもりが結局しがみ付けなかったのも人生。
しがみ付くつもりじゃなかったけど、結果的にしがみ付き切るのも人生さ。
正解なんてないんだから、細かいことは気にしないで生きろよ。
今まで何とかなったんなら、大概は何とかなるもんだ。
この人生、答え合わせは死んだあとなんだから。 >>762
自分に言うなんて、お受験に成功したお方は一味違うなwww可哀想に。 >>764
違うよ。たぶん>>761が成功者だと思っただけさ。
俺こそが若手に違和感与える地方Fラン大卒よww >>762
人を貶めても、自分の不遇な状況は変わらないぞ。
高学歴君。
しかも、そのタイミングでアンカーミスとは。
私見だけど、凄く仕事出来なさそうw まあまあ
DMの私たちはまたテストがありますよ
勉強しましょう 食道がんとか2の人達が勝手にやってくださいよ。面倒くさいんですよ。 >>769 >>770
本社の攪乱部隊ウザいししつこい >>774
こいつは他スレでもやってるから、本社の撹乱とかでなく、私怨かな。 >>775
集団ストーカーでググってみたら錯乱とか私怨とか普通の感覚の話じゃなかった。
事実にしろ妄想にしろ、こんなのに目つけられたらヤバそうだよ。 >>776
糖質だよね。
askaも一時期こんな事言ってたなw
あれは覚醒剤で糖質なっちゃったパターンか。 俺も、コピペの内容が記載されている糖質患者のHP見たけど、どこでこんな特定の人たちを見つけて
来たのかと思うよね。糖質なら人殺しても無罪だもんね。こんなのに目付けられたら怖いな。 働き方改革って何だったんだろう？
業務時間中に何しようと勝手。
副業は積極的に推進。
社員が個々にスキルアップして会社に還元することで会社がより良くなる。
間に受けて社外のセミナー受講したり副業したりしたけど会社からそのスキル求められる気配が無かったから手挙げしたよ。
転職には非常に役に立ったよ、他業種に行けたし。
会社にはガッカリもしたがある意味感謝している。 やめたのは情報ないんだしこなくていいよ
今後社内でどう立ち回ればいいかの方が大事
やめる気はない >>781
お前も情報クレクレ君のくせに、一丁前に辞めた人にはマウンティングするんだなw
何から聞きたいのよ？言っとくけど、今年も希望退職の話はガセだからな。今年中の会社分割も
延期だよ、半年延期。だから、来月会社に行っても内示はないさ。
だからバカならバカなりに、自称優秀なら自称優秀なりに半年延命された時間をどう立ち回って
上手くしがみ付くかを考えなさい。 誹謗中傷に関してこれだけ騒いでるのにこんなことやって…開示されたら一発なのにね 我も会社からの働き方改革。言っている意味理解して手あげした。年収下がったが再就職も出来て779さんと同じく会社には本当に感謝しています。 要は、これから仕事減らして（無くして）行くから、今のうちに別の道見つけてね☆って事だよねー アッヴィは社員紹介で恩顧のみらしい。できればアポ、理系修士が望ましいとのこと。
全国で２０人ほどを予定とのこと。PC、文系MRは対象でないみたい。 もうMRやりたくないんですけど、MRのスキルで違う仕事するのには、何かおすすめですかね？
もはや、MRはここまでの数を必要とされてないんだから、恩顧もプライマリーもないでしょ。マウントしないで、それを考えたほうが良いと思うのですが。 ちゃんと考えて準備してきた人から辞めてます。
しがみ付き一択の人は何にしがみ付くのか見極めてるんだろうか？ MR にスキルは無いです。
見栄と虚栄と虚勢だけあります。 自分もアッビーに聞いたら、恩顧かMSLでの募集。基本MR紹介で、大病院経験者、理系出身、修士か薬剤師資格尚よしらしい。
オイラは対象外、 >>792
何にしがみ付くって、ただひたすら会社にしがみ付くんじゃないの？
降格されようが、どこ飛ばされようがもう思考停止させてしがみ付く。
そんなのまともに考えてたら続かないよ。ただ、今現在の給料が多少いい
という現在における価値観の一択。実際に社内はそういう人が多いでしょ。 つい2年くらい前までは、アッPに行った人のことをウチで続かなくてデキの悪い方の肝炎会社に
行ったかわいそうな奴ってアキュートの人たちはバカにしてたのにね。いまやいくら頼んでも
入れない会社だもんね向こうは。
ホント世の中一寸先はわからないよね。 いまや、ウチの会社のほうが、やれ働き方改革、やれくるみんマークだのと外ヅラだけ整えて
内に向けては退職勧奨に続く二の矢三の矢四の矢と立て続けに社員に射かけてくるような
会社になってしまってさ。弱小外資とバカにしていた会社が立派に見えて仕方ないんだからな。 >>796
俺たちおわったな。9価の一発逆転がおきないかな 俺もアヴィはギリ以下だと思ってた。あんなとこしか行くとこないんかって・・・
今考えたら、ほとほと先見の明がないというか、あっという間にこんな状況の変わり様で世の中怖いわ。 手上げした人達、知ってる範囲で、今、みんな楽しそうだわ。
覚悟決めて残ったはずなのに、なんでこんなに嫌な気分なんだろうな。 >>801
嫌だから辞めたんだろ？そりゃ嫌な物から解放されたら楽しく生活できるじゃん。
あんたも嫌なら辞めたらいいだけだよ。 >>801
覚悟決めたからってだけで、すべて一生涯楽しいなんて訳がないし、他方、周りで楽しくしている
人がいるのも別に普通のことでしょ。
それでもまあ、本当に覚悟決めたらそれこそ不動心なものだが、浮動心な現状を鑑みるに覚悟が
足りないか、一歩踏み出せない自分の勇気のなさを覚悟という言葉で慰めたんだろうな。 あと、物質的に豊かにするにはカネがモノをいうが、「楽しそう」っていう心の豊かさはプライスレス。
給料の良し悪しとか大企業勤めみたいな見栄を捨ててるんだから、そりゃあ情緒が豊かになる。
それでいて金も持っているからなおさら気楽だろ。そんなのと比較して羨むなら辞めた方がいい。
残った以上は、極限までの厳しさとの戦いに挑み続けるという、それこそ覚悟が必要。 >>800
アッビオンコ大した薬出ないよ
オタクのオンコに聞いてみ？ >>802
御高説の連投ワロタw
ストレス溜まりすぎじゃない？ アッヴィは額面上がったけど
福利厚生なんもなくて減収になったと
聞いたぞ >>809
サノフィがMR募集してるぞ。
リクナビで応募可能。 >>807
連投なんてしてないけど。何か刺さったのか？ >>811
察してやれよ。
みんなが自分と同じようにストレス貯めていると思い込まないと我慢できないんだよ。
普通、ストレスが溜まったからご高説を宣うってことないだろw やっぱり会社間の格差が拡大して淘汰が進みそう。
MSDは、世界一の開発費を投じても、新成分がほぼないっていうのが致命的なんだろうな。
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/18343/ >>814
海外は有望かは別にして、もう少し面白そうなのあるんだよ。
それを導入する気が無いのか、もう少ししたら出てくるのか。
導入されないなら、本格的に日本法人ヤバいわ。 手上げの持ち出しは100億ドルじゃなくて100億円。
（流動負債の「事業再構築引当金」ってやつが手上げの割増費用。本来の退職金分は別）
https://catr.jp/settlements/38176/145252 >>820
経口セマグ◯チドしっかり売れよ
あの画期的新薬が売れんかったらMSDの力無さ加減がバレるぞ！w >>821
大丈夫。MRは売れない理由を、医者は使わない理由をお互いにしっかり考えているから。 >>819
こうして見ると、健全な経営状態だな。
対外的には。
さすが社員と社員の家族を犠牲にして評判を構築する会社だな。 >>823
製薬の怖いところは、去年までめちゃめちゃ良くても、主力品の特許切れで奈落に落ちるところ。
定期的にコロナショックくる感じだね。
まあ、事前に予測出来る事だけど。 >>824
もはや大手製薬でも自社開発が厳しい状況はどこも一緒なんで、これからは先見の明でベンチャー開発シーズを買い取ったり提携したりする流れになる。
だから自社開発品無くても資本と思い切った買収＆提携が会社首脳陣が判断できれば希望はある！ >>824
ベンチャー系のシーズって、データみた訳じゃないけど、ほとんどオーファンじゃない？
って事は、人数極小で良い。
極小で良ければ、上述されてるアッビィみたいに、ガチ理系MRしか残らないんじゃないかな。
そう言う薬は専門医にニーズが強いから、MRが現状のまま営業活動縛られ続けるなら、MSLだけでリモート面談とかリモート説明会で良いかも。
会社にとっては希望はあるけど、大多数文系やなんちゃって理系MRには厳しいなー。 やっぱ、ファクトだけ考えれば、どうやっても思うより早くMR粛正だわw特にPCは2-3年てとこか。こんな人数で販売する必要のある薬ないもん。
盾は法律だけだな。
どんな手段使ってくるやら。 PCもあと1～2年は大丈夫だろう。
移籍もあるし。ただ移籍先解散する気がしてならないから、転職活動しよっと。 MERCKから承継品をいくつも持って出るのはいいけど、その後の新会社の開発パイプラインってどうなってんのかが
全くわからないんだよな。
別会社とはいいながらも、永遠にMERCKから払い下げを受け続けて、自社開発はしないってことかな？ ◆在日朝鮮人の特徴 朝鮮宗教（創価学会・統一教会）の思考と完全に一致
■自己中なので、少しでも意見が食い違うと直ぐに大喧嘩へと発展する
■思いやりの心など欠片も無く陰湿な性質
■態度がでかく目上相手にも平気で威張り散らす
■マナーを守るという事を知らない
■非常に気が短く、些細な事でも気に食わない場合は顔真っ赤にしてキレ出す
■相手に勝つ為にはどんな方法も厭わない。その為かすぐにバレるような嘘でも平気でつく。
■負けそうになると人格攻撃や論点を逸らして誤魔化す。卑怯な気質。
■言う事がなくなるとひたすらオウム返しでごまかす。
■社会人では、他人を蹴落として生き残ろうとするあまり、年下相手にも本気で争う。
■冗談が通じず少し気に障っただけで過剰反応を示す。
■異常なほど自尊心が高く自身の非は決して認めない。従って、傷付けられると異常に反応する。加えて執拗である。
■極端な地元偏重思考。何でも一番だと思いたがる。
■貧困から生じた他人蹴落とし精神によって、他地域を蔑み、蹴落とそうとする。 入庫の労働環境が改悪されれば自動的にMSDも改悪される仕組みを構築中。抜け目なくやるから覚悟しておけよ。 >>830
サノフィがまだまだMR募集中。
リクナビで応募可能。 >>835
今の福利厚生が良すぎ。是非改悪宜しくお願い致します。 >>838
改悪お願いしますって・・・マゾキチガイかよwww ご安心下さい。福利関連改定は段階的に進んでます。平日時間外、日当マルメは段階的に進んでます。 たしかに、業界の流れもあるけど、随行禁止とかで時間外激減してるよね。
コロナで講演会も減るだろうし、所得は確実に減少している。 プラは新会社にごっそり出てってくれるんか？
よその会社も同じやで、いらんで自分ら キイトルーダで10年はいけるから
オンコ所属は転職とか考えないよな まだまだ臨床試験いっぱいあるから、
今から10年はいけるよ。併用薬も導入するだろうし。 当面のパイプラインが適応追加だけってのがね
キイト一本槍で仕事としては飽きるな >>844
中がギスギスしてきたらやめるだろ、んなとこ 臨床試験はいっぱいあっても、それぞれの売上がどれくらい期待できるかが重要じゃない？
肺癌の適応切れたらかなりヤバくない？ >>850
売り手市場に余裕ぶっこいて、コロナ直撃パターンかw >>851
それはあるね。
決まっている人は4月入社で決まっていて、逆にまだ決まっていない人の中で5月で決まった、6月で決まった、
それ以降でも先々にどこかで決まってるって人は、ほとんど誰もいないんだって友達の人材紹介屋が言ってた。 早期の人で、金融資産がかなりあり、プラス早期退職金で億越えの人、仕事はしないって言ってた。株も去年のうちに現金化して、新たに積立投資やるらしい。運ある人は他人に指図されず行動し、その時批判されるも後々正確になってるパターン多い。 50代は株成金。20年以上医薬品株持ち続けて凄いことになってる。50代MRは金持ちで生活かかってないから、仕事中途半端だし、いつどうなってもいいと思ってる。 50代ののほほんとした活動と40代の住宅ローンや教育費を支払う世代では隔世のかんがある。
30代はMRの将来像が認識できるか、40代は先輩のしがみ付きを笑っていたが自分達が
しがみ付き世代に入った事を自覚すべきだろう。 田舎勤めと都会勤めでまた違ったりするからな。
長い間、出身地勤務とか地方勤務で田舎暮らしの人たちは物価が安いから金も残って、
家が安いからローンも少ない。
都会勤めの50代なんかは、子育てしながら株買う余裕なんてなかったんじゃないの？
現実は独身か夫婦2人家族くらいなもんだろ。 >>856
なんやかや都会が一番仕事有るし、将来見据えて資格取ったりセミナー出たり出来るからキャリア志向には最適だけどな。 >>855
若さなんて実力でも才能でも無いのにマウントしたところで順番は必ず回ってくるのにバカだよな。 コロナだからって募集クローズしたり様子見してるような会社はどのみちヤバい。
web面談に切り替えてやってるとこはやってるから転職市場は実は動いてる。
エージェントが積極的に勧めないのは自分に市場価値が無いってこと認識すべきだね。 >>859認識してるからしがみ付いてるんだからほっとけ！ >>858
実力でも才能でもないけど、若いってことはそれだけで財産。価値は無限。
恥かいて、しくじって、女にだまされても責任とケジメだけ取れればそれでよし。
そして、年を取るほどに取れなくなるものが責任。だからひとになすり付けるようになる。
今の若い人には、それをしっかりと心にとめてこれからを生きていってほしい。 みんなMRと運転免許以外にどんな資格もってんだ？
なんでもいいから教えて。 >>863
皆んなが持ってる資格を今から目指したら終わり。
いかにトンガってるかが大事だよ。 とりあえず聞いてみてるんだよ、どんな資格もってんのか？
有用、無用関係なく教えてくれ 俺は簿記2級と宅建。ひと昔前の異業種からの転職組だから。
何も役には立っていない。 受注型、説明型、ナビゲーター型の全ての営業職が減少する中で一番減ってるのが説明型。
つまりMR みたいな営業スタイルは消滅に向かってる。
その中で唯一増えてるのはコンサル型。
皆んなコンサルにでもなれば？ >>866
貴下方は自分をわかってるみたいだから、、、採用します！！ >>869
MR自体減っているっていうのに・・・
大手から放出される莫大な数のMRをベンチャーや後発が吸収しきれないだろ。 >>869
なかなか、ポジティブな奴だなw
まあ、年齢と転職するタイミングだろ。
35越えたら、キャリアが無いと、もうメーカーは厳しいかな。PCからはもう無理だ。
45越えたらコントラクトの正社員も非常に厳しいね。 >>872
甘いな。
中小なんか生き残らない。
銀行業界みたく製薬業界も厳しくなり中小なんか消えて無くなるか大リストラ。 俺は>>872だったら大学も昔担当したことあるからいけると思うよ！ >>877
こう言う馬鹿は第八世代のお笑い芸人になれ。 第一級アマチュア無線技士、第三級陸上特殊無線技士、英検3級、大型特殊自動車免許
大型自動車一種免許、中学高校教員一種免許（地歴公民）、MR認定
大特は持ってるから、玉掛けと作業免許取ったら解体屋に働けるし、三陸特があるから
二総通を取れば、コミュニティFMの局長になれるかも。あとはトラック野郎くらいしか
俺の現状では働き口がないな。教員免許はあっても、今の実力じゃ生徒より学力低いからな。
さすがに無線関連の資格はオタクと勘違いされるから会社で言ったことないw 大手製薬はプライマリーでMR求人ないんかね？
CVでGP担当→DMでGP担当→PCでHP担当
DMの知識は自信あり >>882
なんだか、楽しそうな資格のラインナップだなw
>>883
DMは各社撤退始まってるからなぁ、、、 >>882
貴方の謙虚な姿勢と、数多の資格を取得する類稀なる才能を評価し、継続してMRとして採用いたします。 >>885
採用ありがとうございますw
大型自動車と無線関連は趣味プラス実家が運送屋だったので取った資格。
大特は、実家で重機の練習して自分で運転免許試験場に行って取った。
だから、類まれなる才能はないので、引き続きPCでお願いします。 >>887
しがみつけるなら、そうしたいのだが、、、 しがみ付くにしても、今までとは比にならないくらいの腕力と握力が求められる。今後は
福利厚生を削った分の原資を賃金体系のストレッチに持っていくから、Sバンドの営業職は
単身赴任や営業手当、住居費が削減されて、その分が本社スタッフ職P・Rバンドに上乗せ。
等級間のミッドポイントも差を広げて、キャリア様だと30代半ばで2000万とかに手が届く
給与体系になるんじゃない？
だから、MRなんか黙っていてもどんどん実質所得が落ちていく。降給に耐える体力も必要。 >>883
ゴメン。
今一番いらないキャリアやわ
もっと凄い人がゴロゴロおるしww >>883
悪いがやっぱり今回は>>882を弊社MRに採用するよw >>890
激しく同意w
うそでも良いから成功例考えておきな。
あと、デジタル&リモートね。 >>883
大学病院担当経験は？
アワードは？
他領域経験は？
部下&後輩育成は？
変化についていけますか？
リモートの考えは？
以上！ 大学担当はない
アワードはシルバーないけど
営業所賞で壇上にはあがった経験あり
脂質、高血圧、糖尿病領域のみ経験
ワクチンは少し手伝い程度 >>894
めちゃめちゃ厳しい。
年齢が30前半までなら、転職した方が良い。 >>895
これからの世の中、足で稼ぐ営業職はなくなっていく。
MRはITに強いのが最低必要。 生活習慣病しか経験ないオレは会社あるうちは、しがみ付くしかないのかな。会社に所属していれば、給料は毎月入ってくるし。 30前半ってことはないんじゃない？
脂質、高血圧って、この人の言ってる脂質ってのはLVで高血圧ってのはEB・NLのことでしょ。
行くとこないから、死ぬまでしがみ付いていなさい。
ウチで精神力鍛えて覚悟決めれば、デジタル無視で足で稼ぐの一辺倒でもPIP入りながらも社員の
籍だけは維持できる。 >>898
しがみ付くには>>889のような事態の受け入れを前提に、覚悟してしがみ付くことだね。 >>894
年齢は？40代ぐらい？
もしかしてPCで病院経験って、
今はエリア制だから、みんないちおう病院担当と言えるな。
ずっとGPなんだね。転勤も最近はないのかな？
営業所賞って壇上あがれたっけ？忘れた しがみ付く覚悟は無いけど辞める覚悟もありましぇーん！ ここの会社のMRは乳子が最後の片道切符の下車駅。ここを過ぎたらもう片道も往復もないからね。
あとは終点に止まった電車からいつ降りるか、どの改札口から出るのか、それしか選択肢がない。
寝たフリしてても車掌に叩き起こされるから、乗ったままというわけにはいかない。
6000万もらって前の前の駅で降りたヤツ、4000万貰って前の駅で降りたヤツ、1年分もらって乳子に降りるヤツ
何にも貰ってないけど、いつの間にか降りてたヤツ・・・ちゃんとお家に帰れたかな？俺は帰れるのかな？ >>904
なるほど、うまい！
入庫は親会社と資本関係なしだから、撤退するか他社に売り飛ばされるか。国内大手Tの手法。 >>911
うん。
最後までしがみついて、皆と一緒に真っ逆さまだよ。
独りで途中下車も寂しいし、もうこれでいいや。 最終列車の着いた先は、真夜中の山合いの無人駅。
小さな駅舎を出たら、真っ暗闇につながる山道が一本通るだけ。
乗り越しで精算したので持ち合わせはもうない。
前の駅で降りていれば、前の前の駅で降りていればどうにかなったかもしれないのに。
そんな後悔をしてももはやどうしようもないのだ。今はただ、この暗闇の一本道を歩みだすしかない。
それでも大丈夫だ。臆することはない、今までたったの一度たりとも朝の来ない夜はないのだから。 いいじゃん、作家にでもなりなよ。
電子書籍なら簡単作家デビュー！ いいじゃん、作家にでもなりなよ。
電子書籍なら簡単作家デビュー！ ２年前に割増もらって辞めた50代、何人かと連絡とってるが、皆んな年収下がっても楽しそうだし、全く後悔してないし辞めた会社にものすごく感謝してる。運がいい人は性格もそれなりにいいように思う。 >>904 >>913
超短編だけど読みごたえはある。
後悔や苦悩、絶望と希望がシンクロしているけど一言も何かを失敗と決めつけていないのがものすごくいい！ それは叙述的にでもなく、朝起きて、目が開いて、息をしていればそれでよし。
万事、命あってこその物種だ。 療養病棟を説明会で通り抜けたとき、おじいちゃん、おばあちゃんがベッドの上で目と口を開いて天井見たままピクリとも動かないの見てゾッとしたよ。
生きてる意味ってなんだろうって考えちゃうよ。 >>916
辞めて後悔してるやつの話が聞きたい。
俺の辞めた後輩はかなり強がってて可哀想に見えたぞ。 >>922
他社MRに転職したらその会社が吸収合併された
その後合併相手から組織的なパワハラがあり退職して地方の調剤薬局へ再転職
調剤薬局は薄給激務な上に女の職場特有の陰湿な雰囲気の悪さに苦しみ再々転職を考えてる
こんな奴を知ってる >>922
辞めて後悔したやつって・・・
そんなマイノリティーの話ほじくり出してまで自分を慰めたいの？
あんたが一番のダメ人間だよ。後輩見下すクソジジイ。たしかに残ってるジジイは性格悪いw >>922
お前、残った事すごく後悔してそうだなw
後悔先に立たずだな。
今の弊社の従業員にとって右肩下がりの状況考えたら、残ってたら良かったなんて奴皆無だろ。
三年前のリストラの時より、すごい速度で状況が悪くなってる。 リストラは経営陣の媚薬。忘れられない快楽をもたらすリストラという名の中毒物質。
二年前にあれだけのリストラやって、普通の感覚なら10年くらいは何もしないところをまたリストラ。
会社が没落したから人を切っているんじゃなくて、まずは人を切ってから何か考えるという地獄思想が
会社を没落させている。切った社員は約1000人、使った金500億。人切りに快感を覚えた経営陣は
もうその快感が忘れられない。切らねば切られる、今後もどんどんと人切りに走るだろう。
そして、あの恍惚の快楽を再び・・・
しかし、今までは湯水のように金をばらまいてのいわば快楽殺人。殺られる側もニコニコヘラヘラして
いたが、もうそんな金はない・・・だけど、あの快楽はもう忘れられない。リストラ中毒は何処へ向かう？ ポエムが上手いのはわかったけど、現実逃避しても何も始まらないぞ。 片付けしてたら2017年と2019年の希望退職プログラムの明細書が出てきたから見比べたら殆ど同じだった。
年齢的に転職支援金が無い分、去年の方が少ないのかと思ってた。
全体的に去年の方が各年代で増えてるから同じは実質減額かもしれないけど十分だよな、2年分給料貰えたし。 >>929
オレも50代だが、２年前に比べてかなり減ったぞ。丁度転職支援金分減った。 ポルシェ買えるくらい税金で持っていかれたので実際は軽になったよ。 社歴２０年超えない人は、退職金優遇少ないから、年金方式で貰った方がいい。
一時金で貰ったらそれこそポルシェ分持っていかれたわ。 >>935
年金方式っていっても、本体部分しか年金選択できないんだから社歴20年以下だったら
たかが知れてるよ。割増分は一時金しか選択できないんだから。結局、将来年金受け取りで
中途半端な金額貰い続けて、毎年所得税取られた方が損だよ。 まあ、残った俺らには関係ないんだけどね。この先の人生、そんな高額な税金を納めることなんて
ないんからw それにしても、ここの会社のスレは良スレだよな。製薬会社の中では秀逸。
僻み屋あり、マウント野郎あり、詩人あり、ネガティブさんあり、だけど社内人の
カキコ者にキチガイが誰一人といない。だからスレが荒れない。素晴らしい。
こんなに社員たちはまともな会社なのに会社も組合もトップが残念なせいで悲惨だよな。 >>924
本当にマイノリティか？
辞めさせられた奴の方が多いのに。
何故か辞めた奴が正解という論調が多い気がするんだよ。
まだまだ辞めさす為に誰かが書き込んでるんじゃないのか？
そもそもしがみつきがテーマだろ？ >>924
視野狭すぎるだろ。ハイハイお前が正しいね。
PCで頑張ってS3の狭き門でも目指しとけよ。
まぁ無理だろうけど。 925が書いてるように想定以上のスピードでMSDも業界も状況は悪化している。
直近の希望退職で強要されて辞めっていた人もいるけど、まともな奴はMSDの状況を
考えて退職を選択した人が多いぞ。
残って後悔している奴も多いけど、これからに備えて行けば良いのでは。 働き方改革で会社辞めても大丈夫なように準備させてくれたし、
THMで次回は早期なし撤退の可能性ありって知らせてくれたし、
会社が行き詰まる前に手挙げで上乗せまでして辞めさせてくれたし、
新しい仕事が見つかるまで色々支援してくれたし、
たっぷり休んで失業保険貰って充電出来たし、
それなりに高給貰える新しい仕事も見つかったし、
お金に余裕があるから本当に自分のやりたい仕事を見つける事も出来た。
確かに最近のMSDは好きじゃなかったけど、やっぱりいい会社で感謝が尽きないよ。
ちゃんと会社のメッセージを読みとってれば道に迷うこともなく最後まで来れたしね。
無理に我慢して不安抱えながらしがみ付かなくたって今まで頑張って来たんだから気持ちに素直になれば皆んな自分らしく生きていけると思う。 >>943
お前もリストラの媚薬とか最終列車の無人駅くらい書いてくれれば楽しく読むのになw
辞めたヤツの現職へのマウントは、ONCのPCマウントよりもウザい。 マウント取られたと思ってる時点で負けを認めてるようなもの。
成功者にちったー学ぼうってアタマも無いのかね？ そろそろ社内マウントにも飽きたから辞め組のマウントよろしく！ >>941
今残ってる奴。お前みたいなのばっかし。 >>948
あまりに苦しくてアタマ沸いてるなw
何書いてるかさっぱりわからん。 会社が辞めさせたい人で実際辞めた人の割合ってどうなんだろ？
知ってる限り標的になった人達は余計に危機感煽られてしがみ付き覚悟してたよ。
その結末は皆んな知ってる大量の異動報復。
Rがごね得は許さんって言ってたからね。
つまり辞めたのは残り少ないオッさんと優秀な人材って事だな。
つぶしの効かない中途半端なヤカラが残ってマウント取り合うだけのクソ会社。 GPでクラ、ゼチをやって、合併して1学→PC1で、今はPCの40代。S3。それなりの所に転職できますか？ >>953
そう。
会社もよく考えて！早期やる度優秀な人材は辞めるし、居残りばっかり考えてるしがみ付きクソ輩しか残らなくなる。いらん奴は過去の日報や領収書調べて何とかしてほしい。周りに変な奴しかいない。 俺は業界、MSDの先行きを考えてこの春辞めたよ。数年前から備えてきたので、
思い描いた通り仕事決まったし、割増し出してくれたMSDには感謝している。
残った人たちこれから本当に大変だと思うけど、頑張って欲しい >>956
日報とか領収書ってレベルじゃなくて、先輩たち見ていると、そもそもが何かちょっとヘンなやつしか
いなくなってきたって気がするんだよね。
褒められたもんじゃないし、何か例えに困るんだけど、サボっててもまあまともな人とか、領収書とか
多少どうこうってしてても分別はあるっていうか、精神的な安定感やバランスはいい人っていうのかな？
そういう人たちがゴソっといなくなって、ちょっと不安定な変な人とか若干アタマがやられていそうな
人たちだけが大量に残留したような気がする。話してても何かかみ合わない人が多い。
単に自分のほうがが変なのかもしれないけど、率直にこの会社大丈夫？って思うようになった。 >>959
それはこの会社から、古き良き時代の甘い大人がいなくなっただけ。残されたお前が甘いだけ。
他人に干渉しないでされないで仕事をしていれば、たとえ周りに変人しかいなくても関係ない。 >>960
同じチームで仕事やってるわけだし、精神安定してない奴ばっかりだと、少しづつ此方も影響うけるし、なんというか、会議でも他の所でも同じ空間にいたくないというか、上手く言えないけれど、変な影響受けてしまって。 >>959
わかる。
残ってる人って、普通の人と比較するとちょっと振れ幅の大きい人が多い。
良く言えば、天才肌の人？まあ、大成しなかった天才の集まりだね。
あと、プライドはものすごく高い人たちばかりになった。 >>957
サノフィがMR募集中。
リクナビで応募可能。
待遇良ければ、脱出。 お前ら日曜の深夜に何やってんの？盛り上がり過ぎ。
早寝早起きして素敵な週末を過ごせばこんなクソみたいな考えにならないでしょ。
会社のメッセージを深読みして辞めた？笑わせんなよ。
こんな深夜に辞めた会社のスレに長文書いてる時点で辛くてしょうがないんだよ。
俺は残って普通に楽しく仕事してんだよ。辞めさせられたカスどもはこのスレ来んなよ。マウントしてくんなよ、お前らは辞めさせられたの。 >>965
お前もただの書き込みに激しく感情揺さぶられて無いで日曜日を楽しめよな。 >>965
まあ、辛いのはわかるけど、人に噛みついても良い事ないぞ。 マウントもウザいけどすぐキレる鬱火病はやっかいだね。 >>965
現実逃避したいならココ来て現実見ない方がいいよ。 >>965
定年まで居られればいいね。先は長いぞー 965だけど、いっぱい釣れて嬉しいw
うちの若い子たちはこんな感じのやつ多いよね。 楽しく仕事してるなら、こんな場所の書き込みなんてほっとけよw
営業自粛中で何が楽しいのかわからんけどwww 定番の釣り宣言wwwww
顔真っ赤だぞwww
涙拭けよww >>965の自称釣り師は、>>959とか>>962あたりの若手にムカついてんだろ。
なんだかんだでも、ここにいるのは圧倒的に現社員だからな。
いいじゃないか、お前は天才肌でwww 若くて振れ幅があるのはいいけれど、いい年こいて振れ幅が大きいと誰も寄り付かない。 振れ幅大き過ぎる人は、是非信頼できるメン○ルクリニックへ まあ、カスな人材しか残っていないとしても、会社畳むつもりなら、どうでも良い事だよね。
誰が売っても、大した差は無いし。 >>979
残ったカスはカスなりに、皆んな仲良く楽しくやろうぜ。いずれは沈む泥舟にいるんだからさ。 嫌だよ。泥船で沈没なんて。
この会社がなくなる、いずれ社員でいられなくなるなんて微塵も考えてないよ。
生き残るために会社は先手先手で策を打ってるんでしょ。 会社が生き残るのと、あなたが会社で生き残るというのは全く別次元の話。 983に加えて、この会社の本体はアメリカだからね。
日本支社ごときがどうなろうが、利益があれば残す。
逆に残さない方が利益があるとなれば消すだろ。 >>984
100年以上も続いてきた会社が、今日明日なくなるなんて非現実的。
100年間36500日続いてきたものがなくなる？36500分の1がそんなに簡単には当たらない。
積み重ねられて来た物の重みは大きいよ。 会社は無くならないだろうが自社販売の無駄をやめる事は有るだろ 明日会社が存続する確率36500分の36499。明日の会社存続確率99.997％
明日も明後日もずーっと倒産確率0.003％の毎日。検出限界以下N/Tの次元。 会社がある限り、辞めない限りは最後の1人になるまで俺は社員。 >>985
未来は過去と現在の延長線上に有るって予測ね。
限りなく希望的観測だけど。 ついこの前1902年創業のレナウンが倒産したばかりだろ
何年続いたとかはあんまり関係ない >>991
レナウンだって、民事再生法で会社解散した訳じゃない。
レナウンも来月から希望退職の募集を行うとのことだけど、企業は存続するんだよ。
言ったろ、俺は最後の一人になるまで社員でいるつもりだって。 >>985
誰が今日明日の話してるんだよw
明確に削られてきてて、新卒も採らない状態だぞ。
しがみつき君は、まあ、自業自得なんで一緒に沈めば良いと思うけど。 >>994
誰も誘わず1人で起業しなよ、その方が儲かるよ。 >>993
外野は余計なこと言わなくていいから。
過去の積み重ねが今日現在だし、今日明日の積み重ねが未来。
沈むも沈まないも、そもそも俺は最後の一人になるまで残るんだから、俺に限っては
終身安泰だって言ってるの。外部の環境？社内の風当たり？全く関係ない。
だって、最後の一人が俺なんだから。 >>996
すごい！
社内の経歴教えてください！
何学からどうなったのか、どんな施設を担当してるのか。 >>997
だから、社内での経歴？何学って化石かよ。んなこと言ってるから船が沈むだの身が危ういだの
余計なことが気になって眠れないんだろ。
何も関係ないの。いま社員であることが全て。何度も同じこと書かされて疲れるけど、俺は
最後の一人になるまで残るんだから。経歴・キャリア、そんな細かいこと気にしているから病むんだよ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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