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ETC二輪車「ツーリングプラン」その10
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2021/01/06(水) 17:22:17.88ID:OWKyu4XC
それよりも早期終了したETC取付の助成復活早よ!
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2021/01/06(水) 20:45:47.66ID:lY6xRDsF
土日祝の午後に小仏トンネルとか海老名JCTとか走るのはすり抜けで気を疲うから新プランは
使えない。当日申し込み可だったら早朝出て昼前帰宅の散歩くらいには使えるかな。従来型の
ツーリングプランを通年適用してくれるのが一番嬉しいのだが。
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2021/01/06(水) 21:36:31.95ID:eFItoxIr
休日割の普通車料金の0.5なんかな？まぁ、休日割は大都市近郊は使えんけど。
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2021/01/07(木) 00:21:26.31ID:eC58yW1v
新プラン目玉は通年利用出来る位？
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2021/01/07(木) 00:46:31.45ID:PcbvE/th
中央道の大都市近郊ってどこまでだっけ。
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2021/01/07(木) 00:59:02.77ID:sv5ywimc
中央道は均一区間だけ対象外。
関東は厚木、八王子、東松山、加須、谷田部より内側。雑だし正しくないけど、圏央道とそのひとつ外側まで対象外のつもりでいればいい。
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2021/01/07(木) 06:22:05.71ID:Iy5Kz76h
ざっと試算してみたが往復料金で考えるとツーリングプランを日帰り2日で使うのがやっぱり激安だな。
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2021/01/07(木) 08:39:25.49ID:vtw2EcCm
>>3
二輪車の為でなく公団の増収入を見込んだ改案なんだからさっさとやってよ。
それでもまだ高いと思うけどw
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2021/01/07(木) 08:40:45.30ID:vtw2EcCm
アクアライン片道4000円が800円で大渋滞政策。
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2021/01/07(木) 08:43:39.36ID:vtw2EcCm
ツーリングプランの予約を受けて改めて普段ボッタクリ過ぎて利用者が少ない事を確信したんだろうなw
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2021/01/07(木) 08:47:37.88ID:vtw2EcCm
携帯電話を安くしたのも消費者が格安に移行し始めて?仕方なく料金を下げ、決まった事項を政治家に華を持たせるために菅が発表しただけだろうからな?
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2021/01/07(木) 10:30:03.44ID:NVBn8oZs
>>12
ジャンクション付近、すごいよな。
俺は川崎市民だから、時間をズラして行くけど。
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2021/01/07(木) 14:51:07.22ID:Iy5Kz76h
>>14
スレチだが税込3000円以上なんて全然安く無いぞとんでもない。データ通信なんか
１Ｇあれば十分で10分以内通話無料で税込2000円以下でなければとても使えない。
逆に毎月5000円以上も払ってる金持ちがいることが信じられない。
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2021/01/07(木) 15:22:36.22ID:vtw2EcCm
>>16
通勤途中に動画を見たい奴等はいいんじゃない、足りないと思うけど。
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2021/01/07(木) 15:23:58.86ID:vtw2EcCm
年収は莫大に違ってもインフラ料金は同じ。
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2021/01/07(木) 21:06:08.34ID:PcbvE/th
>>9
ありがとう。
やっぱり八王子からかぁ‥だるいなぁ。
調布から乗った場合は、調布→八王子までの単発区間料金＋八王子以降の割引エリアの計算？
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2021/01/07(木) 22:21:53.32ID:uEKENbTe
>>19
なんとかプランと違って八王子で乗り直しの計算はしない。
長距離割引は適用になるし、初乗り料金は取られない。
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2021/01/07(木) 22:25:11.69ID:uEKENbTe
あ、ごめん。
中央道均一区間は八王子に料金所あるから区切るかもれしないから扱いはわからんわ。
東名みたいに料金所挟まない利用と勘違いしてた。
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2021/01/07(木) 23:11:05.40ID:3FS2bkq2
ただの休日割の話しならドラプラで調べたらいい話しである😗
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2021/01/08(金) 16:04:05.24ID:wWZc4fCk
その内に休日割も停止になりそうな感じだな。
ウインターパスも止まっちゃったし。
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2021/01/08(金) 18:17:00.82ID:qb/gzZaK
NEXCO東日本からクオカード送られてきた
やっぱり去年は競争率低かったのかね
1回しか利用してないのに
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2021/01/08(金) 21:13:47.81ID:mqJ6ZTe/
うちにも東から届いてた2回しか使って無いけど、12回も使った中からは音沙汰無し。
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2021/01/09(土) 23:48:00.87ID:5ljbyDrt
言いたいこと言ったけど今日クオカード送られてきた。
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2021/01/10(日) 08:09:20.93ID:Pb5R970w
アンケートやってないからこない。二回使ったのに悔しい。
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2021/01/15(金) 19:41:14.57ID:Vst0wt9Z
緊急事態宣言で各種プランの申し込みができなくなった。冬場でエンジン絶好調なのに
口惜しいから最近は自粛してた中央圏央東北北関関越のループ走でもするか、佐野ＳＡ
でラーメン食って。
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2021/01/15(金) 20:40:25.75ID:UzQTJiTn
今ジッとしてないと今季のツーリングプランも無くなるぜ？
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2021/01/15(金) 22:43:34.06ID:ULB0Rrpx
去年みたいに秋からだったりとかなるかもね
明日天気良さそうだけど大人しくしてるかな
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2021/01/16(土) 07:08:29.78ID:PuKUDmcx
クーポン券3000円分使いに行かなきゃならん。
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2021/01/16(土) 13:31:17.90ID:0PPSB531
感染しないよう群れなけりゃいいんだ、ソロで走るだけなら極低リスクだろ。
老若問わず群れる奴らが一番悪い。
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2021/01/16(土) 14:38:33.36ID:9m68RW9f
目糞鼻糞だな
むしろ目糞や鼻糞に失礼なくらい
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2021/01/16(土) 17:08:15.29ID:e4Owkrg3
飲食店だって一人で入って黙って食っていけば店を悪者にしなかったのにな。

バイクだってムサいオッサンが群れて駄弁ってる様子とかキモイだけだからな。
道の駅とかも一人で入って最低限の用事を済ませてサッと出ていけば何も問題になる事は無い。
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2021/01/17(日) 02:04:01.01ID:vyhXYMWI
非常事態宣言が出されて不要不急の外出は自粛するように言われる状況でバイクで遊び歩いてたら変わらないよ
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2021/01/17(日) 05:51:51.97ID:iCyjeP5Q
この時期コロナじゃなくて風邪を引いただけでも、えらいことになるぞ、体調管理には充分に気を付けろよ。
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2021/01/17(日) 08:09:53.71ID:E/v7KkqR
腸内環境の改善で免疫力アップしましょう。
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2021/01/17(日) 08:20:46.86ID:A4Xx7lVb
プロバイオティクス信仰が効いてこの十数年風邪知らずで花粉症も無しだからマスク辛い。
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2021/01/17(日) 08:36:31.06ID:UX9Iqu2T
ヘルメットの汚れ防止＆防寒に薄手のバラクラバ被ってるが
今だとこれ脱がなくても（マスク代わりになるから）買い物とか出来てちょっといいかもw
以前だと完全に怪しい人だしw
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2021/01/17(日) 08:44:25.40ID:5aeeb2Ma
>>37
最近は自粛警察も裸足で逃げ出す不織布マスク警察が出没しているらしい
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2021/01/17(日) 12:02:56.11ID:7Qxhp1W4
諏訪湖8割くらい凍結してる。今さっきで中央道最高点は-3度ととても寒かった。塩カルもすごいわ。

>>42
正面には漏れにくいけど、横には一番たくさん漏れるのにな。
通勤電車では隣の席のやつが咳した場合不織布が一番危険。
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2021/01/17(日) 12:17:50.81ID:A4Xx7lVb
おお、今日も走ってるのか頑張るね、自分は昨日談合坂スマートで降りて道志みちの
走り初めしたけど。

それにしてもトロトロ走るクルマの後ろを行列してるバイク集団には難儀する。
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2021/01/17(日) 12:25:02.97ID:T6RdH4cg
ルールを守れ。追い越し禁止だ。免許返納しろよ。
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2021/01/17(日) 13:20:45.11ID:A4Xx7lVb
あと10年くらいで返納するから心配するな。でも白線でも抜かないのはわけわからん。
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2021/01/18(月) 09:57:07.41ID:OZbQNDXa
マスツーだとリーダーが追い越ししないと行かない場合もあるよね北海道なら風景が大事だからガンガン飛ばすとか無いわ今年は行きたい
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2021/01/18(月) 19:31:53.77ID:ZOUUea+x
左か右に寄って先に行かせてくれればいいんだ、自分はゆっくり景色見たい時
後ろが追い付いたらそうしてる。だらだらと道塞がれるのは本当に腹が立つ。
逆に、たまに気の利いたクルマが左に寄って道を空けてくれると大感激する。
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2021/01/19(火) 00:06:10.16ID:FZMSjHUh
たまに見通しが悪いコーナー手前で、譲ってくれる人が居て、対応に困る時がある。
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2021/01/19(火) 00:10:18.96ID:jA6F0hML
昭和時代は車に道譲られるとかライダーの恥と言われたものです
お前は抜かす度胸も腕もないチキンで下手くそと言われてるのと同じってね
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2021/01/19(火) 00:15:18.52ID:jA6F0hML
そもそも先輩からは
ノータイムでぶち抜け無いなら
追いつくなとも言われたものですよ
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2021/01/19(火) 00:27:43.70ID:jA6F0hML
あと先輩に言われて心に染みたのは
「車はパイロン」
パイロンがあってこそのジムカーナ
目からウロコが落ちました...
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2021/01/19(火) 01:13:20.00ID:ixXbAehp
ほんと、昭和ってクソだな
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2021/01/19(火) 09:03:26.04ID:FZMSjHUh
なんか高速のパーキングで、観光バスから降りてきて、話しかけてくる爺さんかな？
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2021/01/19(火) 11:16:39.22ID:9u7UdqZh
バイクにも高齢者表示して欲しいな
走ってるときも駐車場でも距離取れるし
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2021/01/19(火) 12:07:27.24ID:YzcYSqoT
大部分が高齢者と言っていいほど平均年齢が高いから必要ないかと
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2021/01/19(火) 13:54:09.70ID:xxDRpEAT
しょろうと言ってくれて。たしか高齢者は65歳か、70歳以上のどっちかだから
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2021/01/19(火) 14:08:52.86ID:KFhms0b4
平仮名で書くとちょっとエッチに見えるな
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2021/01/19(火) 15:12:59.66ID:KLnlWVPG
65-74歳までを前期高齢者
74歳以降を後期高齢者と分類している
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2021/01/19(火) 20:15:54.58ID:9Or9tAV9
処老
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2021/01/22(金) 01:43:17.51ID:FCk7h2m8
金曜の夜に出て、その日のうちに現地到着、日曜帰路のパターンが多いんだが、2日プランにオプションで金曜夜パス+500円を新設してほしい。
中央道ミニなら、3000円で3日間でもいい。
という願い。
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2021/01/22(金) 06:41:53.12ID:z2zC0hgm
>>63
高速はいるのが金曜日でも出るのが土曜ならプラン利用でオッケーでは？
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2021/01/22(金) 06:43:40.54ID:z2zC0hgm
ああちゃんと読めてなかったか。金曜夜でて金曜のうちに現地着ってそんな時間にどうするの？
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2021/01/22(金) 07:38:29.02ID:FCk7h2m8
>>66
0時出OKなの？
プランのエリアを走り回るってより、行き先が決まってて、往復の高速代が節約できるからなんです。
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2021/01/22(金) 09:14:01.46ID:LWZDUVWW
なんか今のままじゃプランそのものが今年は設定されないかもな
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2021/01/22(金) 09:51:28.99ID:z2zC0hgm
>>67
リンクがNGワード食らうなから、ソースは貼れない。QAの一部抜粋。
入口料金所もしくは出口料金所を通過した日時が利用期間内であれば、当該走行は本プランが適用されます
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2021/01/22(金) 12:29:45.92ID:+RTr4Hr5
ETC取付の助成金はやって欲しい…
けどこれも望み薄か…
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2021/01/22(金) 14:52:28.20ID:mcH8w+pz
>>70
またやるでしょ。数年内に有人レーン無くすって発表したし。
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2021/01/22(金) 16:44:13.46ID:FCk7h2m8
>>69
うわっ、親切にありがとう^_^
夜中に走るのは少々怖いけど、それで頑張るかな。
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2021/01/22(金) 17:42:04.10ID:USZMqA6z
>>72
中央道の場合、八王子本線が均一区間出口扱い。
甲府昭和0時1分に出ると、八王子～甲府昭和はプラン適用だか均一区間が駄目なので注意な。
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2021/01/22(金) 17:43:36.72ID:NOkk8rln
>>65
この方法って真夜中でもチェックインできるホテル限定になるから安宿は選べないよな
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2021/01/22(金) 17:53:45.62ID:USZMqA6z
>>74
まあそうだけど、そもそも金曜夜発で当日中に現地着って22時とか23時になるだろうから、あんま変わらんと思う。
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2021/01/22(金) 17:59:05.70ID:FCk7h2m8
>>73
ややこしい！
つまり、この利用方法だと調布から乗っても八王子までの料金は取られるって事？
まぁ、この際それくらいは仕方ないか‥。
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2021/02/05(金) 17:18:24.16ID:oGBH7pjm
チェーン規制とかあるとあんま遠出できないからな。
350円やりたい。
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2021/02/10(水) 15:06:47.49ID:qojnQpTH
ライクラの出版社破綻してんじゃん
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2021/02/10(水) 19:05:42.34ID:g7VczAKm
BikeJinはどうなってしまうんだ
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2021/02/10(水) 20:28:39.22ID:81Hn8CAr
バイク旅行復活しないかな。
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2021/02/11(木) 01:59:15.94ID:Rc9jEP5o
民事再生だからすぐにどうこうという事はないだろうけど採算の合わない雑誌は次々淘汰されてくだろうな…
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2021/02/11(木) 03:20:57.02ID:7y/ovDtB
>>80
実業之日本社に事業譲受だって。
ttps://www.j-n.co.jp/news/?article_id=605
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2021/02/11(木) 05:16:43.02ID:UUZ7/VnI
バイク雑誌なんて新車紹介以外は毎年同じネタの繰り返しだからなぁ
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2021/02/11(木) 07:52:34.19ID:RZOsIcpE
ライクラとbikeJinは楽天マガジンで見てたけど、今後どうなるかな
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2021/02/11(木) 08:07:00.47ID:1EXlvq2F
木偏に世でなんと読むの？
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2021/02/11(木) 15:57:21.18ID:XWZE7ACH
同じネタの繰り返しはどこでもそう。山登りもDIYもキャンプもね。
マジでローテーション
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2021/02/11(木) 21:01:05.24ID:jCELKpm3
OUTRIDERも復活してほしい
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2021/02/11(木) 21:46:03.87ID:MkCnE80H
ジパングツーリングのリーさんはどうしてるんだろう？
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2021/02/11(木) 22:37:43.27ID:4sjnVuKL
今年度で三陸道が全線開通するから、東北プラン充実して欲しい
震災から10年、新型コロナ乗り越えて応援したい(向こうからは来るなと言われるかも知れないなあ)
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2021/02/11(木) 23:03:44.23ID:JduW7aKr
応援したいなら振込みするといいぞ。
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2021/02/12(金) 12:38:41.25ID:oLXZnLW4
掲示板で振込しろは全て詐欺です
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2021/02/12(金) 12:46:28.93ID:3LRkpxtB
私の口座にお振込みいただいた方限定で幸運度20%アップ実施中！
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2021/02/13(土) 08:23:25.29ID:SimufVyp
無条件で1億もらってくださいってメールきた
しかも、未亡人らしい
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2021/02/13(土) 10:15:56.48ID:R3VkA3oU
おめ！いい地雷踏んだな！
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2021/02/13(土) 17:14:50.23ID:DjPhzkfm
三陸道とか、バイクじゃ通りたくない
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2021/02/13(土) 17:46:54.90ID:EGzFZKyu
三陸道が無料の時に走った事あるけどひたすら遅い車の後に連なって楽しくなかったな
逆に一般道の方が空いてて楽しかった
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2021/02/13(土) 18:50:13.99ID:HrJ1WRl4
三陸道って無料じゃないの？
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2021/02/13(土) 20:59:59.83ID:r4fmdUNs
三陸道は、いったい誰がどこに急いで行きたくて作った道なのか全く不明だわな。ぐねぐねしてるし一車線だし町とインター離れてるし。仙台方面行きたいなら縦断方向に早い道で東北道につなぐのが遥かに合理的。完全なムダ遣いと思う。
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2021/02/13(土) 21:02:27.99ID:r4fmdUNs
わり横断な、東西方向。
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2021/02/13(土) 21:15:50.67ID:++QXBV5l
三陸道と言う道があることを今知った
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2021/02/13(土) 22:25:19.08ID:HrJ1WRl4
三陸地方は雪少ないから、東北道がだめなときのバイパスだね。
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2021/02/13(土) 23:15:56.20ID:EGzFZKyu
東北の話ししてたらでかい地震きたな…
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2021/02/13(土) 23:30:26.69ID:S713b8v4
東北でマグニチュード7.1は大震災以来か？
長く揺れたな
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2021/02/14(日) 23:14:25.25ID:fcw/ULv6
一昨年、釜石から大船渡まで三陸道と一般道を行ったり来たりしてみたけれど、三陸道は大きな町のIC出口が結構混んでいるケースが多い
手前で下りて、一般道を走ると車も信号も少なくて快走路だったりする
ただし一般道は津波の被害を受けたエリアは、巨大な堤防に囲まれるケースが多くてあまり景色は良くない
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2021/02/15(月) 23:04:48.17ID:gxZc6wwC
震災直後に現地入りしたが、どれくらい復興したんだろうか。
タンカーが防波堤に乗り上げてたのが印象に残ってる。
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2021/02/15(月) 23:28:35.77ID:rfb3cVGX
北海道ツーリングがてら何度か行ってるが必死こいて堤防作っとるな
原発含めてどんだけの金がポッケナイナイされてるのかと思うとしんみりする光景
0112７７４ＲＲ
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2021/02/16(火) 20:00:12.68ID:KAwJ4erG
何か今日QUOカード届いたけど応募した事すら忘れてたわ
0113７７４ＲＲ
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2021/02/16(火) 20:44:00.07ID:WXZByGDP
わいにもきた
0115７７４ＲＲ
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2021/02/20(土) 10:31:03.43ID:Dbo1Fy8w
うちにも来てた　初めてだ
0118７７４ＲＲ
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2021/02/20(土) 13:45:35.97ID:HJoSk76+
初めて来ました
0120７７４ＲＲ
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2021/02/20(土) 21:18:01.70ID:vQASDrye
今年もアンケート答えるの忘れてたorz
0122７７４ＲＲ
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2021/02/22(月) 09:35:03.48ID:0KFiU6qH
軽自動車の半額でもいいと思うけどな……
0124７７４ＲＲ
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2021/02/22(月) 10:00:41.03ID:u9SXYavD
二輪だけ1000円高速でいいよ。
0125７７４ＲＲ
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2021/02/22(月) 10:15:08.48ID:wVBxJyUg
正直、土日って言われても観光地も混んでるし遠出したくないわな
今までのツーリングプランも平日に使って土日に体を休めるてパターンが多かったし
0126７７４ＲＲ
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2021/02/22(月) 14:26:29.12ID:fq3a6Vac
なんで土日限定なんだろ
0127７７４ＲＲ
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2021/02/22(月) 14:30:53.65ID:HAXjb+Nv
二輪の車載器は高すぎる！(楽天風)
0128７７４ＲＲ
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2021/02/22(月) 14:46:33.05ID:+WHrzfh+
新車契約時に一緒に取り付けるものと思っているから正直割高感は感じないな。
だって四輪の新車購入時のオプションと大差無いから。
0130７７４ＲＲ
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2021/02/22(月) 15:59:10.86ID:7sqj6J5i
車載器高くないけどな
むしろメーカーオプションで受信部を目立たないようにスッキリ処理してほしい
0131７７４ＲＲ
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2021/02/22(月) 16:06:51.85ID:YXY6h2g+
日本のetcは欠陥品
EVの時代で滅びたら良い
0132７７４ＲＲ
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2021/02/22(月) 16:18:02.92ID:E2vCAySr
なんでこれ土日祝のみなの？
非正規は休みにツーリングなんてしなくていいから家で休んで体力回復に努めてろ！という思いやりなの？
0133７７４ＲＲ
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2021/02/22(月) 16:18:25.11ID:5fgjMyQe
>>126
今までの利用実績とか？
週末の観光地の混雑を分散させるなら平日を優遇すべきって意見もあるようだけど
0134７７４ＲＲ
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2021/02/22(月) 16:58:21.81ID:jRlcUEaD
でも平日は従来のツーリングプランヌがあるじゃないか。乗り降りの制限はかかっちゃうけどさ。
おそらく営業車排除のためだろう。
0135７７４ＲＲ
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2021/02/22(月) 17:44:36.26ID:92BSrfjb
バイクなんてほぼ趣味利用なんだから平日も土日祝日も割引にしたらいいのに
0136７７４ＲＲ
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2021/02/22(月) 18:33:53.23ID:zj/a6upJ
土日限定なのは元々3割引だから5割引になっても残りの2割を負担するだけという大人の事情なのだよ
0137７７４ＲＲ
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2021/02/22(月) 19:37:23.21ID:5LZWOhOi
もともと四輪の土日が割引なのはトラック協会はじめとする天下り団体に影響がないからだから、物流の妨げになる施策は打ちにくい。
0138７７４ＲＲ
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2021/02/22(月) 21:42:02.16ID:PlP6Kcjr
ETCが付いてない大型中古車が結構あるけどETCすら付けない原始人まだいるんかな
それともいちいち外して下取りしてんのかな
0139７７４ＲＲ
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2021/02/22(月) 21:45:24.02ID:4GbOx1DH
高速乗らないんじゃねえの
0140７７４ＲＲ
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2021/02/22(月) 22:00:12.41ID:PlP6Kcjr
だとしたら大型で高速乗らない物好きの多さに驚く
ODO数百キロならまだしも
0141７７４ＲＲ
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2021/02/22(月) 22:28:06.06ID:YXY6h2g+
etcの仕様がクソだから仕方ないよね
海外のを参考にすればいいのに無能政治家には
そんな頭もないよね
0142７７４ＲＲ
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2021/02/22(月) 22:28:41.70ID:YXY6h2g+
etc機器メーカーはいったいいくら政治家に献金したんでしょうね
0143７７４ＲＲ
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2021/02/22(月) 23:06:53.78ID:T0du4yf0
仕様変更バージョンアップで買い替え需要。メシウマ。
アホなわけじゃない。
ワザとです。
0145７７４ＲＲ
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2021/02/23(火) 03:48:25.19ID:N03QKDn8
kawasakiのNinja / ZシリーズみたいにETCは標準装備にしちゃえば楽ちんなのに
0146７７４ＲＲ
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2021/02/23(火) 15:39:34.10ID:WEQphjyt
土日限定プランとか平日もとおしてやれよなぁ
0147７７４ＲＲ
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2021/02/23(火) 18:44:40.75ID:A7JlI9oc
平日やらないのは通勤退勤渋滞を助長しないためだと思うけど、
ライダーがその渋滞に突っ込んでいくとでも思ってんのかね？
その時間帯は避けるに決まってるだろ！
ホントわかってないなぁ
0148７７４ＲＲ
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2021/02/23(火) 19:30:37.54ID:Y6J3sKvG
ライダーの事なんか初めからこれっぽっちも考えてないのに何言ってるのか
0149７７４ＲＲ
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2021/02/23(火) 20:25:33.06ID:dxODaNOM
むしろ渋滞増えるなら逆によろこぶだろ
日本人は人の気配するところ大好きだしな
結局混雑や渋滞求めてみんな出かけてるだけ

俺には理解できん
0150７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 00:06:18.14ID:HGlJgww2
バイクに対する優遇を一気に進めると反対勢力が騒ぐから徐々に慣らして行って気がついたら半額になってるって作戦
0151７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 00:24:18.37ID:5GQ8iuc8
最終的にそうなるかもしれないが、今のところは「6.二輪」の車種区分を作らなくて済むよう粘ってる段階。
3年もやってこれだから、二輪料金の新設は相当やりたくない案件なんだろうね。
0152７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 00:33:17.02ID:HGlJgww2
半額が定着したら申し込んだ人だけ半額にするよりシステム改修して一律で処理した方が手間がかからないって話に持っていきやすいとかさ
地道に外堀埋めて行くような段取りが大事なんじゃないの？
0153７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 05:13:26.67ID:56FgI84y
安くなればなんでもいい
0154７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 05:25:15.48ID:0vLaP6q/
申し込んだ人だけ半額とか土日だけ半額とかなんなの？
そもそもバイクの料金は割高すぎるんだから適正な二輪料金を設定すればいいだけなんじゃないの？
0155７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 06:25:33.74ID:FNuV4Q7b
日帰り限定って出発ICで降りないといけないって事なのかな？
0156７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 07:30:15.27ID:T7U5N+4T
お役人のやることはまともな脳味噌じゃ理解できんよ
0157７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 13:18:00.25ID:rLmJtB5c
年中普通車の半額料金でいいだろう
0158７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 14:26:58.19ID:aSDWYrN+
そもそも、なぜ申し込む必要があると思う？
0159７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 14:50:21.45ID:gA7zYFpJ
>>154
システム改修に大金(200億円)がかかるとNEXCOがごねてるから。
ツーリングプランベースだとほとんど費用が発生しないんだとさ。
0160７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 15:24:39.80ID:T7U5N+4T
ツーリングプランの面倒くさそうな処理やってんなら、二輪ETC全てを対象にすりゃいいだけな気がするけどな
0161７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 16:13:24.88ID:gA7zYFpJ
>>160
現在は二輪車と軽自動車の区別が無くて、区別するにはシステム改修が必要なんだと。
前は技術的に困難と言い張っていたのが嘘だとバレたから、
今回もそんな大金がかかる改修が本当に必要なのかは怪しいところ。
0162７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 18:22:51.75ID:6VXizqNW
つか分けた時点から元々そうだろ
技術的に面倒臭いのはたしか
0163７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 19:39:29.29ID:T7U5N+4T
んじゃツーリングプランって何で利用者がバイクって判断してるんや？
最終的には写真判定って事か
0164７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 19:40:02.83ID:ya+Ts/vl
>>158
天下り団体に仕事作る義務がある。
0165７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 19:45:34.80ID:ya+Ts/vl
>>163
改修に200億かかるなら、そのカネで二輪無料しても釣りが来そうだな。
0166７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 21:17:55.36ID:pqEBPB7F
>>163
なんでわざわざバイクの判断してるって思ったの？
99.99%以上は自己申告のみだと思うぞ。1人の監視員が時々画像チェックしてる程度じゃないと金かかるじゃん。
0168７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 21:52:46.89ID:PFCv3i+4
>>163
申告してるからだろうね。

ただね、2006年に二輪ETCモニターやってるときは、対象は1500台ぐらいだったと思うが、全モニターを監視してた。

監視内容は、当時モニタエリアは関東圏に限定されてたんだけど、
そのエリア外のゲートを無線通行したかどうか（エリア外はカード手渡しで出ろと指示されてた）、
ETCゲートの通過速度が40km/hを超えていなかったかどうかなど。
やったやつにはモニタの事務局からガンガン警告が入った。

車載機番号のみで、ここまで監視できたんだから、二輪料金なんてやろうと思えばすぐできるんだろうと思う。
0169７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 21:53:21.85ID:URbo3J5i
善意に任せてるってやつね
0170７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 21:56:05.71ID:/pMuzlw3
でもETC バーをくぐって料金表示されるときに『二輪』って出ることあるから
システム内ではすでに区別できてると思うけどな
0173７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 22:33:28.50ID:l1C6i5B7
>>168
1500台位だと1人で1ヶ月程度か
こういうモニター的な事して違反者がどの程度いるか予測をたててシステム改修するか人的にやりくりするか判断するんだろうね
0174７７４ＲＲ
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2021/02/24(水) 23:48:44.06ID:PFCv3i+4
>>173
確か2月から10月までやってたね。
ゲートの通過速度まで全部記録取ってた割には、
「ここが使いにくい」「この点、要改善」などの意見をみんな出してたんだけど、ただの一つも開示されなかった。
事故があったのかなかったのかも発表されなかったよ。
でも、事故はなかった（ことにした）からJRCのJRM-11発売ゴーサインが出たんだと思う。
0175７７４ＲＲ
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2021/02/25(木) 00:03:45.42ID:kLDfUhuo
自分のETC機器のセットアップ証明書を見たけど
「自動車の種別」欄は『小型』
「車体の形状」欄は『オートバイ』
と書いてあるね

ETCゲート通過時の「軽二輪」という表示料金は仕方ないとして、毎月の決済日に『オートバイ』登録してあるETC機器には割引するってのは簡単だよな

現状、ツーリングプランで後日に割引請求されてる訳だし
0176７７４ＲＲ
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2021/02/25(木) 01:30:14.69ID:R2XsNmag
現状で使えてるから使ってるだけで、必要になればバイクETCつけるけどね。
それだけのことでござんす。
0177７７４ＲＲ
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2021/02/25(木) 08:21:46.31ID:in4Xcuvk
それよりETC新規取付のキャンペーンはまだですかね？
昨年新車買ったときに納車が5月にずれ込んでキャンペーン打ち切られちゃったから導入見送ったのよね
0178７７４ＲＲ
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2021/02/25(木) 08:36:08.47ID:E85+G/Zy
キャンペーンて1万円引きだっけ
土日割引やツーリングプランでとっくに回収できそう
0179７７４ＲＲ
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2021/02/25(木) 08:42:22.05ID:vxhRcgjg
ただいま2りんかんでミツバの1000円引きキャンペーン実施中！ってメール来てたよ
0180７７４ＲＲ
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2021/02/25(木) 10:27:22.42ID:pjglSxFR
去年のキャンペーンは本体一万円引の上にクオカード一万円分くれたな。
0181７７４ＲＲ
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2021/02/25(木) 11:52:50.55ID:in4Xcuvk
高速も年に数回乗るか乗らないかだからなぁ
キャンペーンやってりゃ即駆け込んでアクアライン渡るw
0182７７４ＲＲ
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2021/02/25(木) 12:11:56.78ID:KF5ThqRI
アクアラインなら1往復で3740円値引きになるから、結構かんたんに回収できるんだよな。
0183７７４ＲＲ
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2021/02/25(木) 12:12:17.57ID:tclfLAiR
アクアライン乗るような場所に住んでいながら
高速に乗るのが年に数回とか。。
0184７７４ＲＲ
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2021/02/25(木) 12:13:14.29ID:tclfLAiR
アクアライン割引も、モリケンが次は立候補しないから
割引も終わりだな
0185７７４ＲＲ
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2021/02/25(木) 12:53:57.02ID:KF5ThqRI
>>184
普通車800円はともかく、元の値段に戻したら千葉は死ぬだろ。
0186７７４ＲＲ
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2021/02/25(木) 13:15:43.58ID:0rR4tGtm
>>185
アクアラインのせいでシャッター商店街が増えたわけだが
0187７７４ＲＲ
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2021/02/25(木) 13:37:09.14ID:CgypETx1
アウトレットに負けた？
0188７７４ＲＲ
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2021/02/25(木) 17:03:42.96ID:/NaS+luo
首都高料金を都市近郊の1km30円程度に値上げして最高額3000円にするのなら、アクアラインも20km600円程度にすべきだと思うわ。
0189７７４ＲＲ
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2021/02/25(木) 23:44:22.31ID:R2XsNmag
3000円ってすごくね？
普通の高速なら山梨の端までいけるっぞぉ！
0190７７４ＲＲ
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2021/02/26(金) 05:54:16.90ID:2vWmjzQ9
高速利用ETC限定にするまで待って、首都高なんかの都市高速を別枠にして区切らずに、連続利用として合算してほしいわ。
そんで、長距離割引や夜間割の対象にしてくれれば、総額はそんなに高くならん。
0191７７４ＲＲ
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2021/02/26(金) 06:25:08.00ID:e8TyDOBO
そもそも首都高は高速じゃないし別会社だしなあ
0192７７４ＲＲ
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2021/02/26(金) 07:05:04.64ID:Bl3xgVdf
利権の奪い合いだから無理だろうね。調布と高井戸、永福の入り口問題も大概なんとかしてほしいと常々思ってる。
0193７７４ＲＲ
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2021/02/26(金) 10:18:00.39ID:FcVePAFQ
NEXCOも東中西別会社やで
0194７７４ＲＲ
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2021/02/26(金) 10:45:47.70ID:9A1fj9kH
二輪料金の新設は技術的コスト的に難しいとか言ってるけど、普通車も2000cc以上はもうちょっともらうことにしようかってなったらその時はパッとできるんだろ？
0195７７４ＲＲ
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2021/02/26(金) 10:52:28.96ID:FcVePAFQ
中型車新設の時に識別コードが一杯になったんかね
0196７７４ＲＲ
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2021/02/26(金) 11:05:36.44ID:jzTirHue
NEXCOと首都高だとJRと私鉄ぐらい違うんじゃない？ それに利権が絡んでドロドロしてそう
0197７７４ＲＲ
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2021/02/26(金) 11:16:56.16ID:FlOaTsGt
二輪車はこの先台数減ると予想して無駄な投資したくないんじゃないかな？
0198７７４ＲＲ
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2021/02/26(金) 11:32:37.60ID:GLk2RSV+
そもそもコスト的に難しい は良く聞くけど、技術的に難しい って言われたの本当かな
現在の仕様だとプログラムを変えずに料金とかデータ変更だけじゃ実現できない…程度の話だったのかな

採算度外視すれば出来ないわけ無いんだからコストだけだと思うんだけど
だからツーリングプランみたいなバッチ処理で良ければコスト的にもできるよっていう
0199７７４ＲＲ
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2021/02/26(金) 11:49:35.91ID:jzTirHue
技術的に難しいんじゃなくて本格的に導入するとなると各ゲートに二輪車判別する装置が必要になるから金かかるとNEXCOは言い訳してるんでしょ
車に二輪用のETC付けて走るようなのを想定してるのか？
今みたいな申請処理だけで時々チェックする程度なら安上がりなので試験的に実施してる
後はNEXCOが遅れてるだけでハード的なものではなくて画像認識とかで行けばもっと安く済むと思う
0200７７４ＲＲ
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2021/02/26(金) 12:01:37.36ID:53wKcKVc
技術的に難しいとか相当レベルの低い企業なんだな
0201７７４ＲＲ
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2021/02/26(金) 12:09:29.79ID:FcVePAFQ
普通予備の種別コードくらい多めに空けておくもんだが
確実に売上が減るものに投資したくないんだろう
そのまま言えないから技術的問題とか誤魔化すわけ
そんなの鵜呑みにするかいって話
大体>>194の読み通りだろ
0202７７４ＲＲ
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2021/02/26(金) 19:07:06.51ID:IXhXkf8s
>>199
車載器（車載器の管理番号か登録車両情報でわかる）で二輪と判別したらゲート開けないでいいんじゃね？
0203７７４ＲＲ
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2021/02/26(金) 19:59:51.75ID:aUpj2tL4
二輪のときはバー片側しか上げないとか
0204７７４ＲＲ
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2021/02/27(土) 05:39:40.49ID:dAEAxJX4
>>203
その機械的なシステム変更が一番金かかりそう(笑)
0205７７４ＲＲ
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2021/02/27(土) 19:17:03.97ID:mlN63Th8
端っこに二輪専用のゲート作れば解決しそうな気もする
と思ったが、スペースのない所じゃ厳しいか
0206７７４ＲＲ
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2021/02/27(土) 22:39:54.74ID:MoISoSgo
台数も少ない二輪用にそんな専用ゲートが必要なら
むしろ値上げ要因に
0207７７４ＲＲ
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2021/02/28(日) 05:20:05.42
どうせ利権絡みなんじゃないの
技術的には簡単で機材も基板追加でイケるから3ヶ月もあれば出来るんだけど
どこの会社が引き受けるかで揉めてるとかw
0208７７４ＲＲ
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2021/02/28(日) 05:51:26.01ID:vF15JHCY
んな複雑な事じゃねーだろ。
どうせ儲かりもしないバイクなんかに手間も金も僅かでも出したく無いって単純な理由さ。
放っておけば電動化もある事だし時間と共に消えていくんだからとか。
0209７７４ＲＲ
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2021/02/28(日) 09:46:42.03ID:OlJegGdi
比率的に全体の中でたいした台数もないバイクのために
値下げ方向で料金体系の変更をするのは技術的事務的営業的にどの側面からも無駄
ってとこでしょう
0210７７４ＲＲ
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2021/02/28(日) 14:36:16.86ID:66S2qMzz
車載器キャンペーンはよ
0211７７４ＲＲ
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2021/02/28(日) 15:00:07.93ID:Q/ff28Yi
まじて土日祝に仕事な俺は激怒
不公平きわまりないよ、、、

>>122
軽の半額ということは4割ですかね？

>>124
ほんとそれ
1000円までは4割価格
0212７７４ＲＲ
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2021/02/28(日) 15:44:56.64ID:OlJegGdi
国会議員でつくる自民党オートバイ議員連盟ってのがあって、そこで提唱してるのが普通車の50％
その会のトップの逢沢一郎議員は私の地元だけど、あまりやる気無さそう
たまたま役がまわってきただけ、みたいな
0213７７４ＲＲ
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2021/02/28(日) 17:56:40.22ID:u0iNMZeQ
鼓動館っていうハレ珍バイク屋のblogによく登場してる議員やん
0214７７４ＲＲ
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2021/02/28(日) 19:28:56.97ID:ezJGEpaM
>>211
1000円高速やるなら1000円までは軽と同じでもいいよ。
0215７７４ＲＲ
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2021/03/08(月) 10:36:36.47ID:m1W5vmM5
緊急事態宣言のために、半額の開始時期を
無期限延期します。

とか言いそうだな
0216７７４ＲＲ
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2021/03/08(月) 15:09:19.10ID:kpDnoUrH
そもそも半額が決定したわけでもないし
0217７７４ＲＲ
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2021/03/08(月) 22:56:56.11ID:9DUEsYgB
ETC今日注文したけど5万ぐらいかかるって高いわ
0219７７４ＲＲ
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2021/03/09(火) 08:40:54.05ID:FvhzPcfq
自分でつけさしてくれないのがこまるね。
それさえ出来れば1万円すら切りそうだけど
0220７７４ＲＲ
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2021/03/09(火) 08:54:58.40ID:qcJ74Z/k
Etcの機械って自分でつけたら違法なの？
高速1000円の時に自分で買ってつけたけど
0221７７４ＲＲ
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2021/03/09(火) 09:20:27.61ID:FvhzPcfq
>>220
違法じゃないよ
ただ新品を個人が仕入れて取り付けが出来ない流通にしてある。

理由としては、車と違ってETCの取り付け不備のときの不都合が危険だから（バーがあかなくて激突とか）らしい
0222７７４ＲＲ
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2021/03/09(火) 09:49:42.16ID:XvCswZSk
バイク屋にも金回してやれよって事でしょ
0223７７４ＲＲ
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2021/03/09(火) 10:37:17.87ID:qcJ74Z/k
ぶつかって怪我するようなバーだったっけ？
0224７７４ＲＲ
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2021/03/09(火) 10:58:11.25ID:Dg0DyhGz
怪我とか事故防止は建前。料金踏み倒されないためが本当。
エラーにせよわざとにせよ、未納でバーの間を抜けられたら追跡するのが困難になるから。
車両と車載機の情報が確実に一致するように圧力かけている。
0225７７４ＲＲ
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2021/03/09(火) 11:08:54.53ID:RevlEnx4
>>220
ETCを買った店で物だけ貰ってユーザー取り付けの事を聞いたら
もし、客に物だけ渡したのがバレたらETCの仕入れができなくなる
って言ってた
0226７７４ＲＲ
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2021/03/09(火) 11:14:41.08ID:RevlEnx4
ほんとのところは利権確保だけかな
そもそもETC車載器に二輪専用仕様の必然性もないし
0227７７４ＲＲ
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2021/03/09(火) 11:21:51.51ID:/vQC/oo0
車内使用前提と、雨風避けを考えなきゃならないものでは
全く違うと思うがな
0228７７４ＲＲ
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2021/03/09(火) 12:17:53.37ID:7CQj1g9r
登録させてくれないからなあ
とりあえず店で、外しやすい余計な工賃のかからない場所につけてもらって、後でじっくり好きな場所に移す
0229７７４ＲＲ
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2021/03/09(火) 12:30:58.77ID:gQtQsDCu
>>217
東海圏だと4月から助成金キャンペーンはじまるぞ
0230７７４ＲＲ
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2021/03/09(火) 12:37:21.24ID:x6sHBDRw
どうせ軽自動車と料金同じだから軽自動車用でいいとか昔言ってたけど今はダメになったの？
0231７７４ＲＲ
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2021/03/09(火) 12:59:38.97ID:4AU1yx8h
>>230
昔は軽自動車登録で良かった、と言うわけじゃなくて、昔から規約違反
二輪用ETC車載器が高いから勝手に四輪用をつけて軽自動車登録して走ってる人が居ただけ
0232７７４ＲＲ
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2021/03/09(火) 13:05:13.65ID:4AU1yx8h
いまはヤフオクとかで中古二輪用ETCも安く出てるし個人売買で入手して自分で取り付けすればいい
四輪用車載器で規約違反するリスクを考えたらメリットないな
0233７７４ＲＲ
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2021/03/09(火) 13:46:21.40ID:AjdJTkEw
>>231
ちがうよ。二輪用のETCは2006年にJRC-11が出るまで存在しなかった。
その間、時間帯によっては大型車よりも料金が高くなる区間があって、非難ゴーゴーだった。
一部有志が軽自動車のETCで通れることを発見してから、いわゆる自主運用が流行り始めた。
二輪車は放置され続けて、ようやく出たと思ったら定価2万9800円（税抜き）で取り付け費を含めると5万円超。
その後1万9800円に値下がりし、キャンペーン等で1万円ぐらい助成が出たりして、少しずつ広まってきたってところ。
0234７７４ＲＲ
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2021/03/09(火) 18:06:57.15ID:RevlEnx4
二輪用が5万円のころ四輪用が2000円だった
0235７７４ＲＲ
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2021/03/09(火) 18:47:07.62ID:hjMMdWJD
バイクの金額が5万違っても大差ないじゃん！って思えるのにETC取り付けに5万必要って言われると高いよな… ETC標準装備のバイクで良かったなあと思う
0236７７４ＲＲ
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2021/03/09(火) 21:14:35.29ID:XvCswZSk
去年新車に着けて貰った時は取り付け込み20000円ちょっとだった
多分工賃サービスだろうけどやってけるのか心配になるわ
オプションも工賃かかってないかんじだったしなー
0237７７４ＲＲ
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2021/03/09(火) 22:12:54.23ID:EzGkNmge
そういうけしからんお店はさりげなく晒してええんやで
0238７７４ＲＲ
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2021/03/10(水) 01:35:15.07ID:IqCFoyTt
前のバイクから取り外して持ち込んで付けてもらうだけで15000円ぐらいかかる
0239７７４ＲＲ
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2021/03/10(水) 04:54:44.20ID:Hah1HOLt
馬鹿正直に登録する必要ない。
0240７７４ＲＲ
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2021/03/10(水) 08:02:13.14ID:bOweUr5P
バイクを買い換えたときETC車載器をバイク用品店（バイクワールド)に持って行って車体情報を更新してもらった
2000円くらいだった
車体への取り付けは自分でやった
0241７７４ＲＲ
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2021/03/10(水) 08:36:44.04ID:3uYb0f1C
>>240
前から新品でなければおとがめなしだよ
0242７７４ＲＲ
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2021/03/10(水) 09:37:06.23ID:Ya/qgjb+
もう自分が買おうってバイクはETC標準装備だからなぁ。
0243７７４ＲＲ
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2021/03/10(水) 09:44:32.80ID:bOweUr5P
>>241
前からそれは知ってるよ
0244７７４ＲＲ
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2021/03/10(水) 09:49:46.97ID:ppPrVjzS
つうかまじで二輪料金は申請しないと適用されなかったり曜日限定されてんのか？
おわってんな
0245７７４ＲＲ
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2021/03/10(水) 09:58:36.40ID:ppPrVjzS
そして費用かかるから仕方ない、みたいな書き込みをする工作員がわく
おわってんな
0246７７４ＲＲ
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2021/03/10(水) 11:00:01.97ID:LeAD37FA
費用かかるから仕方ない
0247７７４ＲＲ
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2021/03/10(水) 11:58:48.98ID:/uWSlr1V
ETCなんて行きつけのバイク屋だったからか、
取り付け費用なんて取られなかったけど
5まんとか、すげーな
0248７７４ＲＲ
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2021/03/10(水) 12:26:17.57ID:sqnJ2fLe
>>247
5万は車載器と登録と工賃の合計じゃね？
工賃は用品店なんかだとカウルの有無で違うし。
0249７７４ＲＲ
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2021/03/10(水) 12:39:40.62ID:wPQvCayJ
>>240
セットアップだけできたのか知らなかった
0250７７４ＲＲ
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2021/03/11(木) 04:26:53.49ID:/0HjREOx
そろそろ2021年プランの発表時期だよね？
0252７７４ＲＲ
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2021/03/11(木) 11:41:17.42ID:yjbFBOtx
どうせ感染4波でもきて延期だろ
0253７７４ＲＲ
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2021/03/13(土) 11:43:35.05ID:RWDegG4o
首都高が値上げするみたいだけど、
首都高も二輪料金新設してくれるんかな？
0254７７４ＲＲ
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2021/03/13(土) 13:53:47.10ID:rV+iBMFI
首都高はただの有料道路だからね
たぶんないと思うよ
0255７７４ＲＲ
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2021/03/13(土) 23:48:32.30ID:QhbqO98C
このご時世によくもまぁ値上げなんかしますね。
マジで一回崩壊させた方がいいんじゃないかと
0256７７４ＲＲ
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2021/03/14(日) 02:13:48.42ID:9Mle14ss
首都高は、三郷ジャンクションから横浜の幸浦までバイクで￥1,090円は確かにめちゃ安い！と思ってたんだよなぁ…
2倍近くになるのはツラいなぁ……
0257７７４ＲＲ
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2021/03/14(日) 02:30:56.54ID:/ZCxl9OL
元から他の高速道路と同じ料金水準にする計画だったけど
激変緩和措置で今の料金になっていただけ
今回の値上げでもまだ激変緩和措置が残っているから今後さらに高くなるよ
0258７７４ＲＲ
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2021/03/14(日) 02:36:50.42ID:TjXLxTKS
普通車料金だけど、東名横浜町田～御殿場64km1980円、値上げ後首都高横浜駅東口～川口本線76km1950円だから、使い方によるけど首都高が特別に高いわけではないんだよね。
ETC限定で、高速と首都高を別に計算しないで通しの距離で計算してくれればいいのに、と思う。
0259７７４ＲＲ
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2021/03/14(日) 02:51:37.95ID:Yk0g7k4T
世界で一番高いんだし、他を安くすればいいだけだよ。
なんだかんだ言い訳して高く誘導されてるのに素直なことだ。
俺の場合、年間100回利用で、2012年までは割引もあって年間6万円ぐらいだった。
それが2012年春から9万円。2016年から13万円となって、次で20万円になる。
10年で3倍以上になろうとしている。
0261７７４ＲＲ
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2021/03/14(日) 06:40:25.17ID:VjJq++xU
つまりは官僚と関連企業が私服を肥したいだけ。後は全部その言い訳にすぎない。
0262７７４ＲＲ
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2021/03/14(日) 11:51:02.96ID:9Mle14ss
首都高は１年後の話なんだけど、
この４月から始まると噂されてるバイク料金半額割引も
1年後でも首都高は適用外になるんだろうな……
0263７７４ＲＲ
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2021/03/14(日) 12:02:52.15ID:gLpeAG/f
首都高は超絶急ぎ以外は基本使わないな
0264７７４ＲＲ
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2021/03/14(日) 21:41:22.91ID:VjJq++xU
左右関係なく急カーブからの合流とか慣れてないと走れない。
0265７７４ＲＲ
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2021/03/15(月) 00:57:14.82ID:iWI2h5o5
地方人にはどうでもいい話題
0266７７４ＲＲ
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2021/03/17(水) 17:41:58.85ID:ZYalArGL
そもそもは
安全性、快適性が全く違う高速道路と只のバイパスを同じスケールで比較するのがオカシイ
0267７７４ＲＲ
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2021/03/18(木) 14:47:11.15ID:8EoHx5tR
>>263
早朝は空いてるから使うが日中は渋滞したらすぐ降りてまう
0268７７４ＲＲ
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2021/03/21(日) 07:14:25.51ID:BDDuGmk+
そういや4/1から高速道路の二輪料金設定するとかなんとか、あれ正式アナウンスがまだないってことは流れたってことなのか？
0269７７４ＲＲ
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2021/03/21(日) 08:59:54.29ID:Uh8Rozzn
宣言解除後にアナウンスのつもりならいいけど来週なかったらダメかも
0270７７４ＲＲ
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2021/03/21(日) 09:22:03.68ID:wVxxFM6x
中京圏ETC2.0車載器購入助成金キャンペーンそろそろ始まるけど
東日本はやらないのか…やってくれ…下さい
0271７７４ＲＲ
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2021/03/21(日) 10:10:35.79ID:FNsOsK/G
販売店でも取り付け条件も取り除いて、車用同様販売してくれ。
0272７７４ＲＲ
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2021/03/21(日) 11:06:13.51ID:2U8BD1sQ
名古屋までツーリング行ってくるわ
0273７７４ＲＲ
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2021/03/21(日) 13:19:37.64ID:FCXX3c5c
>>270
半導体工場の火災で品薄だから、難しいとバイク屋で聞いたぞ。1.0は影響無いらしいけど。
0274７７４ＲＲ
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2021/03/21(日) 17:27:40.46ID:uFRj/9mS
>>272
登録もあってその場で付けてくれないと思うから2往復だな
0275７７４ＲＲ
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2021/03/23(火) 08:58:04.24ID:mzd/13Pw
2対応の一体型はよだして
できればミツバの方のデザインで
0276７７４ＲＲ
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2021/03/23(火) 18:19:17.98ID:F2VvqP4W
デザインなんて見ることねーだろ
0277７７４ＲＲ
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2021/03/23(火) 19:20:46.36ID:delKoyUM
>>276
カードの入れ方を気にしてるんじゃない？
0278７７４ＲＲ
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2021/03/23(火) 22:38:44.50ID:GUvufyY9
>>275
たぶん2.0の一体型は出ない。
四輪用も一体型は1.0しかなかったが、すべてディスコンになったよ。
0279７７４ＲＲ
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2021/03/24(水) 00:20:48.31ID:sO2PX7jb
そうか一体型はもうないのか
複数のバイクをつかいまわしするために一体型の自分は当分はこのままだな
0280７７４ＲＲ
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2021/03/24(水) 07:23:26.09ID:fT4pphhE
分離型でも本体は完全防水なの？
0281７７４ＲＲ
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2021/03/24(水) 10:22:44.84ID:cP3cU/lb
完全防水です
0285７７４ＲＲ
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2021/03/24(水) 21:29:25.07ID:MAisZvpz
>>283
平日休みの俺にはなんの恩恵もないんだが
こういう不平等施策がなぜまかり通るのか
0286７７４ＲＲ
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2021/03/24(水) 21:42:59.09ID:BPC8aj0L
>>285
休日に限定する理由(建て前)は何だろうね
バイクの料金が割高なのは曜日は関係ないのに
0287７７４ＲＲ
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2021/03/24(水) 22:08:07.09ID:i48siimY
4月～11月とか土日だけとか100km以上とか要事前申し込みとか来年からとか馬鹿じゃないの
0288７７４ＲＲ
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2021/03/24(水) 22:12:57.14ID:JxcO/aQr
平日もやった方が分散してよさそうな気もするけど違うのかね
0289７７４ＲＲ
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2021/03/24(水) 23:32:03.25ID:q8e8+twF
都度申請させる方がシステム負荷高いと思うんだけどな……
申請させるにしても一度の申請でその人は期間中ずっと割引料金を適用させて欲しいわ

制度を知らない人や事前申請し忘れた人からは通常料金で徴収するってのは何が狙いなんだろうか？
公的サービスをする企業がそんなセコい考えしないで欲しいわ
0290７７４ＲＲ
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2021/03/24(水) 23:36:41.37ID:MB5Fgnum
地方だと通勤に高速使うからね
本来以外の用途で予算使われちゃうと、レジャーで使いたい人が使えなくなっちゃうからじゃね？
0291７７４ＲＲ
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2021/03/24(水) 23:52:06.33ID:Q5hcx2Qy
もともと二輪の料金は割高じゃね？というところからはじまっているので土日祝限定とかそもそも変なわけ
0292７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 00:14:59.83ID:zT9CmLz4
マーケティング全くしてないのがよく分かるｗ
これで支持率上げようとしなくていいよ
0293７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 00:24:25.39ID:3tY4Dm/X
逢沢はマジ無能
だから大臣になれねえんだよ
0294７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 00:31:03.14ID:ULGin2hi
半額どころか1/3とか1／4くらいにして欲しい
0297７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 00:57:03.56ID:M/gaztwT
事前申請とかめんどくせー！
あほかと。
0299７７４ＲＲ
垢版 |
2021/03/25(木) 01:38:19.02ID:+tFisjxO
土日高速1000円とか2000円のころのインパクトもあって
半額でも今ひとつお得感がないな
0300７７４ＲＲ
垢版 |
2021/03/25(木) 04:30:17.96ID:tcU9I5ni
同年11月までの土日・祝日に、自動料金収受システム（ETC）搭載車で100キロ以上の距離を走行した場合を対象とする
事前にインターネットで利用日や氏名などを申告して申し込む形式を想定している。対象区間はNEXCO管内で、現行の二輪車料金の37・5％引きとなる

土日祝日、ETC、100キロ以上、事前に申し込み

めんどくさすぎるだろ
バカなのか
たかが高速の料金でなんでここまでめんどくさいことさせられなきゃいけないんだよ
0301７７４ＲＲ
垢版 |
2021/03/25(木) 05:32:34.96ID:59BPiUOB
これ、今までのツーリングプランのがお得だったろ
0302７７４ＲＲ
垢版 |
2021/03/25(木) 05:46:39.27ID:ULGin2hi
よくわからんがシンプルに値下げしてくれればいいのになぜしないんだ？
0304７７４ＲＲ
垢版 |
2021/03/25(木) 07:20:55.47ID:TfTuk0PH
>>301
プラン範囲内で収めればそうだけど、プラン範囲を大きく超えるなら今度のほうが安くなる。
0305７７４ＲＲ
垢版 |
2021/03/25(木) 07:24:48.45ID:Pyu0NBOW
>>302
値下げもシステム改修もしたくないが世論と族議員がうるさいので
ツーリングプランを毎週土日に設定しました、、という所だろう。

毎回申し込みってのも

公団「値下げのためにシステム改修に1000億かかる」
族議員「ツーリングプランのシステム使えば良いじゃないか」
公団「それは毎回申込みが必要なるが？」
族議員「かまわん（値下げ実績作らないと）からとりあえずやれ」
公団「（土日限定で手を打っておくか）わかりました」

みたいな感じだったかと。
0306７７４ＲＲ
垢版 |
2021/03/25(木) 07:31:30.80ID:0t2HKURJ
これ距離80キロぐらいと、100キロ超で料金逆転するんじゃね？
0307７７４ＲＲ
垢版 |
2021/03/25(木) 07:37:30.86ID:Wpf9bkaU
>>304
片道１００キロ超えない往復利用はお得感減っちゃう。
0308７７４ＲＲ
垢版 |
2021/03/25(木) 07:40:11.48ID:lMQXeas9
想定しているって事はこれから声を上げて変えさせる事も出来るだろうから
議員たちに馬鹿なの？って発信し続けるしかねーなw
0309７７４ＲＲ
垢版 |
2021/03/25(木) 08:12:30.96ID:zYRhnbsB
従来のツーリングプランの糞な延長な感じだね。
地域限定、期間限定、平日除外、日帰り往復とか制約ばかり掛けてる。
休日取ってキャンプや地方の観光地周りなんて出来なよ。

結局下道利用で行くしかないね、残念だ。
0310７７４ＲＲ
垢版 |
2021/03/25(木) 08:51:17.52ID:QkxesgKN
カキコミ増えてるから割引始まったのかとワクワクしてスレ開いたら
来年からとかもう。。
0311７７４ＲＲ
垢版 |
2021/03/25(木) 09:11:32.14ID:cVykBt8t
100km\hの目安Twitterのコピペするわ

東名 東京→沼津 103.3
中央道 調布→甲府昭和 105.5
常磐道 三郷→日立南太田 105.3
東北道 浦和→上河内SA 106.1
関越道 練馬→渋川伊香保 103.4
0312７７４ＲＲ
垢版 |
2021/03/25(木) 09:19:35.28ID:3M91s/OD
よく使うE4浦和本線→宇都宮が98.2km…
7.9km先の上河内SICまで行く方が安いか？
左から普通車平日（休日）,2輪平日（休日）
浦和本線→宇都宮3110（2500）,2520（2020）
浦和本線→上河内SIC3270（2610）,2650（2110）
上河内SIC→宇都宮380（270）,340（240）

実際の計算は3270円の50%で1640円+240円=1880円でいいのかな？
0313７７４ＲＲ
垢版 |
2021/03/25(木) 09:38:36.08ID:g9z7xIYN
絶妙に使い勝手の悪い距離
うますぎるw
0314７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 09:43:25.40ID:MsJrsfJm
この100㎞って勘定はどうやるんだ？
各高速道路単体での数字なのか1日で走る合計距離なのか。
後者だったら県内でも使える位に便利になるから嬉しいんだけど。
0315７７４ＲＲ
垢版 |
2021/03/25(木) 09:57:22.01ID:cVykBt8t
東京～沼津　103.3km
普通¥3,130 普通土日¥2,530
二輪¥2,530 二輪土日¥2,040
→¥1,565に？¥475の特

練馬～渋川伊香保 103.4km
普通¥3,150 普通土日¥2,590
二輪¥2,550 二輪土日¥2,090
→¥1,575に？¥515の得

ん～微妙だな
0316７７４ＲＲ
垢版 |
2021/03/25(木) 10:01:40.46ID:MoSsrAJv
来年度じゃなくて来年？
馬鹿ですか？
0317７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 10:03:23.56ID:MsJrsfJm
>>312
そっか。
普通車の半額と考えたらあまりお得感ないんだな。
現状だと2割安の軽自動車料金扱いで休日割引はそこから3割引なんだから大きな差額にはならない。
これと引き替えにツーリングプランが無くなったら笑えるわ。
0318７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 10:15:55.50ID:tcU9I5ni
普通車の半額って言い回しも意味不明だよな
物売りつけるときに相手を騙すようなやり方だろそんなのは
0319７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 10:19:25.30ID:+UasOHGY
なぜ平日はやらないのか、なぜ100km以上なのか理由をハッキリ説明してくれ
0320７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 10:22:37.12ID:Z6YsgA1z
簡単に割引きされたら悔しいじゃないですか
0321７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 10:28:48.14ID:MsJrsfJm
>>318
一律で普通車の半額で今まで通り休日割引になるってなら判るんだけどな。
普通車から37.5%安くなるとか言われても平日料金と今回の案を比べるとか意味不明。
0322７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 10:41:09.43ID:YCoGBdBz
>>321
まともにユーザーの事考えたらそうなるのが自然だけど、見てるとこ違うんだろな
0323７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 11:04:30.16ID:5zzV/gYi
休日割引やめるとか話も有るみたいだし基本的には歓迎
でも今年の4月だと思ってたよ

バイク割は都市部も対象なのかな
休日割引みたいに都市部対象外とかだと嫌だな
東京からはNGで、厚木から100kmとか…
0324７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 11:11:14.12ID:cVykBt8t
ネクスコの道路が対象みたいよ
首都高とかはダメ
0325７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 11:32:16.30ID:hSOpmLYP
今年のツーリングプランは来月中に発表か？来年以降やらないから、開発意欲もなく去年と同じだろうな
0327７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 12:28:46.74ID:59BPiUOB
これ、高速の管轄変わっても大丈夫なのかな？
まぁ、来年だからまだ、どうなるかわからんか
0328７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 12:43:01.41ID:tcU9I5ni
名前と日付申請させて個別に割り引きするより二輪一律で割り引くほうがどう考えても簡単そうに思えるんだけどなぜそうしないの？
0329７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 13:18:02.08ID:Rl/LW67L
>>328
利用者数や利用状況とか分析したいからじゃないか？
11月までと区切っているのはそのタイミングで見直すということだろ
0330７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 14:10:46.39ID:MsJrsfJm
>>328
二輪って種別を新たに設けなきゃいけないんでコストも時間も掛かるから簡単ではないな。
多額のコストを回収できるほどバイクは利用数が多くないしさ。
今回の件は既存のシステムをも用い最小限の手間で出来る妥協点だとは思う。
日時の申告制はツーリングプランを始め四輪を対象にしたのまで実績はあるんだしさ。
0331７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 14:53:33.84ID:+UasOHGY
>>330
土日祝や期間限定にする理由にはならないと思うけど
0332７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 16:04:28.29ID:Osq8Jp8r
>>331
NEXCOが「できる限り損したくないから」だよ
0333７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 16:10:25.28ID:u3wnciow
全体の売上のうちバイクの分はどのくらいあるんだろうね。
0334７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 18:24:31.16ID:SxDtRMpU
>>316
そりゃそうだろ。
今年のツーリングプランだって無くなっても不思議じゃないしな。

今日だって東北観光フリーパスの販売開始が当面見送りになった。
今年もこんな感じの繰り返しだよ。
0335７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 19:41:23.82ID:YveUeHYf
>>307
一回自宅に帰って翌日再出撃が一番美味しいっていうのは、宿泊させておカネを落とさせるっていうプランの本来の目的の否定だからね。
四輪向け周遊プランはまさにそうで、二輪も近い使われたすると思ってたら、ほとんど出先で宿泊せずに帰ってたんだろな。俺自身、範囲外に突き抜けたときしか宿泊しなかったからね。
0336７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 19:48:24.64ID:YveUeHYf
>>317
四輪向け周遊プランの軽料金の下に二輪料金できると、それはそれでつかえる。
一年伸ばした結果、今出てる話は消えてそっちに持ってくんじゃないのかな。

>>329
冬の高速はスタッドレスタイヤにチェーン携行とか言ってるから、二輪は排除したいだけだとおもう。
0337７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 20:18:52.30ID:cVykBt8t
確かに建前としても仕方ないかね
冬に二輪で凍結ゆえの事故起きて割引プラン使ってましたとかだと叩かれるかもなぁ
0338７７４ＲＲ
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2021/03/25(木) 20:58:05.61ID:MuAyF5G9
>>302
特定二輪車との区別の困難なトライクとかがあるからじゃね？
ETCなら車両情報から識別できるし、不正登録していたなら検挙もできる
0339７７４ＲＲ
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2021/03/26(金) 00:52:25.68ID:YyHl99pb
>>337
だから特別感のある割引プランではあく通常料金にしてしまえばいいのに…と思う
0340７７４ＲＲ
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2021/03/26(金) 01:02:29.72ID:g5qlcSzN
自分はツーリングは下道主体で
混んだ街中をパスするために高速道路を数区間走るだけなので
100kmの壁を越えられそうにないなあ
0341７７４ＲＲ
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2021/03/26(金) 01:12:02.84ID:YyHl99pb
ロムってて思ったけど、「普通自動車の半額」「土日祝日限定」ということは

普通自動車料金 × 休日割引(30%割引) × 半額(50%割引) ……ということか？
それとも単純に 普通自動車料金 × 半額(50%割引)……ということか？
今までは 普通自動車料金 × 軽自動車料金(20%割引) × 休日割引(30%割引)……だったわけでしょ？

分かりやすく普通自動車料金を100とすると
１番目 100 × 0.7 × 0.5 = 35
２番目 100 × 0.5 = 50
３番目 100 × 0.8 × 0.7 = 56　になるわけだ。

………これ、単純に 普通自動車料金 × 半額(50%割引)という意味だとしたら
6%くらいしか安くならないんじゃないの？
0342７７４ＲＲ
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2021/03/26(金) 01:22:37.79ID:cTLsAGNu
>>341
さすがに1番目になると思うが休日割自体が見直される方向らしいから来年適用されるか不透明
0343７７４ＲＲ
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2021/03/26(金) 05:48:10.55ID:8pYMnPkD
>>341
確かにどっちにも受け取れる文章だけど
>対象区間はNEXCO管内で、現行の二輪車料金の37・5％引きとなる。
つまり現在の休日割の56から37.5%を引いて35になるのでつじつまが合う
1番の書き方も100 × 0.5 × 0.7 = 35 の方が見やすくて比較しやすい
0344７７４ＲＲ
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2021/03/26(金) 13:02:36.75ID:gU/uHOuL
要するに25009円分走ったはいくらでいいの？
0346７７４ＲＲ
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2021/03/26(金) 13:25:05.61ID:TAG+8B+F
これって起点さえ申し込めば、終点は100km越えた時点で割引が適用されるのかな？
それとも起点と終点と両方事前に申し込む感じ？
質問ばかりで申し訳ない
当日の交通事情により、柔軟に出入口を変更する必要性とかありそうだから、その辺りはどうなのかな？と思った次第です
0347７７４ＲＲ
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2021/03/26(金) 13:44:34.77ID:/tpUxbqk
>>341
そうか、すっかり3番目だと思い込んでいたわ
ぜんぜんお得感無いじゃんって
1番目ならそこそこお得感あるね
0349７７４ＲＲ
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2021/03/26(金) 17:05:18.39ID:t6kEqtPA
鬼「ゲラゲラﾊﾗｲﾃｰ」
0350７７４ＲＲ
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2021/03/26(金) 20:33:34.43ID:SQRzGqhj
どうせ無かった事になるか今の案よりも酷くなったプランがスタートするだけだろ
0351７７４ＲＲ
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2021/03/27(土) 10:12:33.90ID:o5YqV444
何もやらないよりはマシ
0352７７４ＲＲ
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2021/03/27(土) 11:01:37.94ID:ygP1IdH3
来年よりも今年のツーリングプランを発表して
0353７７４ＲＲ
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2021/03/27(土) 11:02:57.21ID:ygP1IdH3
>>346
そんな詳細を５ちゃんねるで根ほり葉ほり聞いても無理だと思うよ
0354７７４ＲＲ
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2021/03/27(土) 11:03:10.24ID:N3iohLRK
オリンピックがあるので今年はやりませーん、とか？
0355７７４ＲＲ
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2021/03/27(土) 11:10:22.20ID:6ogJD9q1
>>354
準備が間に合わないだけだろ
開始時期の前倒しの可能性もあると何かの記事で見た
0357７７４ＲＲ
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2021/03/28(日) 02:43:42.03ID:xatKVMqV
>>343
>対象区間はNEXCO管内で、現行の二輪車料金の37・5％引きとなる。
>つまり現在の休日割の56から37.5%を引いて35になるのでつじつまが合う

なるほどねぇ……
『現行の二輪車料金の37・5％引きとなる』これは見逃してた。
それなら
普通自動車料金(100とする) × 休日割引(30%割引) × 半額(50%割引)
１番目 100 × 0.7 × 0.5 = 35　になりそうだね～


……なんて思ってて、今、ふと思い付いたんだけど
普通自動車料金 × 半額(50%割引)
２番目 100 × 0.5 = 50
のこれなんだけど

『現行の二輪車料金』この言葉が 平日の二輪車料金 のことを言ってるならば
平日の二輪車料金 = 普通自動車料金 × 軽自動車料金(20%割引)
平日の二輪車料金 = 100 × 0.8 = 80

平日の二輪車料金 = 80 を 『37・5％引き』すると
80 × 0.625 = 50 　となる

つまり、
『現行の二輪車料金の37・5％引きとなる』 = 普通自動車料金 × 半額(50%割引) = 50
この計算でもつじつまが合ってしまうことにならないかな？

『現行の二輪車料金』が平日料金か休日料金か
どちらを指しているのかで計算が変わる感じ

夜中の戯れ言スミマセン
0358７７４ＲＲ
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2021/03/28(日) 08:18:23.13ID:4rJXriPn
>>357
確かに計算ではどちらもあるなあ
でも土日の3割引も無く100kmも走らせておいて何時もの6%引きなんて話しだと大ブーイングだと思う
まあ来年の話しだからこれからいくらでも変わる話しだから次の情報待ちだな
0359７７４ＲＲ
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2021/03/28(日) 12:17:10.03ID:4XZ2aCqp
単に普通車に対しての現行20%を50%にしまっせって事ではないの？
0360７７４ＲＲ
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2021/03/28(日) 15:32:32.08ID:SNq8qdqY
357 が正しいよ。
料率の話に休日割引なんて関係ない。
料金が決まった上での各種割引だからね。
0361７７４ＲＲ
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2021/03/28(日) 15:56:22.56ID:PueiONmV
どうせ前の案どうなった？ってオチになるさ
0362７７４ＲＲ
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2021/03/28(日) 17:04:16.69ID:RpHpMKjb
>>360
うん、そうだけど
今回のプランは土日に事前申請対象
料率50％なら休日割はなかった事に？
なるのかね？
0363７７４ＲＲ
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2021/03/28(日) 18:16:59.91ID:XODZZQPT
今現在発表が無いところを思うと、今年のGWのツーリングプランは望み無しか？
0364７７４ＲＲ
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2021/03/28(日) 18:19:22.96ID:XODZZQPT
コロナ禍で長距離移動を推奨もできず・・・かな
0365７７４ＲＲ
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2021/03/28(日) 18:52:39.44ID:HBXYL2AW
>>363
発表があるとしたら4月9日だからそれまでは待て
0366７７４ＲＲ
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2021/03/28(日) 19:08:27.80ID:c8IsJAEB
去年同様に関東圏は遅れる見込みかな？
0367７７４ＲＲ
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2021/03/28(日) 19:42:05.65ID:WU5Q2KHo
緊急事態宣言も出てないのに遅れる理由が見当たらん
0368７７４ＲＲ
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2021/03/28(日) 20:13:56.42ID:JOtf/zQ+
自治体が独自に外出自粛を呼びかけてるし実際いま増加傾向じゃん
0369７７４ＲＲ
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2021/03/28(日) 20:25:20.87ID:q8e+GKgV
年々しょぼくなってるから
今年はあんまり期待できない(T_T)
0370７７４ＲＲ
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2021/03/28(日) 20:53:32.04ID:PueiONmV
>>367
出てないけどウィンターパスや東北観光フリーパスなんか販売停止されてるけどなw

全国的にも去年の比じゃないから関東だけとか以前にプランそのものが無いかもな。
0371７７４ＲＲ
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2021/03/28(日) 20:58:46.48ID:htyrI+BL
>>362
そもそも休日割引が無くなるって案もあるからな。
地方に金を落とさない人が多く本来の目的から乖離してると。
なんかGoToトラベルみたいに宿泊と紐付けして割引って考えもあるようだ。
0372７７４ＲＲ
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2021/03/28(日) 21:44:13.63ID:ujqso0Is
地方振興目的の休日割なのに渋滞が目立ったり繁忙期になると止めるという本末転倒ぶりだからな
だったら客の少ない平日こそ実施すべきだろうと
そして休日割自体が地域振興に繋がってないないなんていう始末
頭の悪い役人が適当に考えただけの政策だよ
0373７７４ＲＲ
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2021/03/29(月) 05:26:20.42ID:s/1QzbJ3
でも助かったけどね。パーキングの売り上げもいいだろうし。小さいところは知らん。
0374７７４ＲＲ
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2021/03/29(月) 11:29:21.95ID:zD7s1Wj/
繁忙期は人が来るからいいだろ
平日なんてそれこそ使えない奴の方が多い
バイクの場合お土産もあまり買えないから宿泊や飯とセットにするのが正しいのかもね
0375７７４ＲＲ
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2021/03/29(月) 20:54:20.80ID:v4AW3Axl
>>374
こいいうアホばっかりだと国は楽でいいだろうな
0376７７４ＲＲ
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2021/03/29(月) 21:01:03.76ID:LqAdNEfA
>>375
すまん、どうアホなのかアホな俺に教えてくれんか
0377７７４ＲＲ
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2021/03/29(月) 21:41:19.69ID:Odt2o3ks
>>374の内容には一理あると思う
0378７７４ＲＲ
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2021/03/29(月) 22:17:30.92ID:24O3/IQ1
お店のこと考えたら平日のテコ入れをした方がいいって意見はあるな
週末ばかり忙しくて応援を頼まないといけなくなると余計な経費がかかるし
0379７７４ＲＲ
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2021/03/29(月) 22:33:46.98ID:h38PLYSt
>>374
繁忙期に割引する方が余ったお金で地方での支出が増えると思わないかな
結局休日割引で利用者は増えたが地方での消費に繋がってないという実態が分かり見直される方向へ動き出した
0380７７４ＲＲ
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2021/03/29(月) 23:12:59.92ID:s/1QzbJ3
休日割引のおかげで、上がらずともある程度の現状維持はあるでしょうよ。
ようはコロナで売り上げが減ったから帳尻合わせですよ。単にね。
天下ラーへの上納金確保っす。
0381７７４ＲＲ
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2021/03/30(火) 08:26:52.24ID:mJ2vgWDd
一方、鉄道やバスでは繁忙時の値上げ閑散時の値下げの方向で検討が行われている

--------------------------------------------------
コロナ後のバスや鉄道を救うか「変動運賃」 「ラッシュ時は高い」は受け入れられる？
https://trafficnews.jp/post/103747
0382７７４ＲＲ
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2021/03/30(火) 08:27:16.41ID:EiJY4uaD
全日割引というか通行料を値引きすれば、旅先での払いもよくなるし、何より他に回す金が増えるから経済も回ると思うが。
俺は年間40万高速使うから、半額になったら20万浮く。
5年でバイクの新車買える。
現実には首都高値上げで年間6万ぐらい負担増の模様。
0383７７４ＲＲ
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2021/03/30(火) 08:30:11.38ID:mJ2vgWDd
高速道路は
物流需要が多い平日と
行楽需要が多い週末は
全体的にはどっちが繁忙時になるのかな
0384７７４ＲＲ
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2021/03/30(火) 10:33:42.16ID:/7WKzPUo
>>382
NEXCO「なんで自分らが損して経済回さなあかんねん」
0385７７４ＲＲ
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2021/03/30(火) 13:35:53.48ID:To2N7pLv
>>384
NEXCOは儲けなくていい。45年かけて借金を返せばよかったんだけど、60年に延ばしてもらったんだから、さらに楽になってるはず。
2000年頃には3500億円/年の収入も昨年度は2兆円/年になってる。
いつのまにか借金は有耶無耶になってしまって毎年2兆円集金してファミリー企業で回すための独占企業になり、
日本社会の癌の一つとなった。
この会社の体質が変わらなければ、今後もますます国民の負担が増えて自由な往来を制限され、
日本の成長を阻害する枷になる。
こいつらだけじゃないけどね。鉄道も異様に高い。電気料金も異様に高い。
0386７７４ＲＲ
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2021/03/30(火) 15:06:40.97ID:mJ2vgWDd
そういえば借金返済すれば無料になる計画だな
2050年頃の話だったけどさらに15年延びた

わし、死んでますわ
0387７７４ＲＲ
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2021/03/30(火) 15:30:18.20
>>385
ちょっと待て鉄道運賃て車両代と電気代と駅員の給料だけって思ってないか
0388７７４ＲＲ
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2021/03/30(火) 16:02:06.03ID:3VUPaD44
維持費にいくらかかってるのさ。
新しいのも作ってるでしょうに。

コンクリートだって劣化して行くし無料になるなんてバカな話を誰がしたんだろうね。
0389７７４ＲＲ
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2021/03/30(火) 17:59:32.64ID:CHbFTL1c
>>388
一般国道とか税金で維持してるだろ？維持費（道路特定財源）が余って仕方ないけど減税はしたくないからって一般財源化してるくらいで、高速道路の維持費だって税金でまかなえるよ。
じっさい、三陸道とか三遠南信道路は無料だけどちゃんと建設と維持してるだろ。
0390７７４ＲＲ
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2021/03/30(火) 18:19:25.74ID:RYNawddB
地方では橋が老朽化してても金がなくて補修できない なんてニュースを数年前に見たな
高度経済成長期に整備されたインフラなんて50年経つんだぜ
実際、これからもっと維持費増えてくよ
0391７７４ＲＲ
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2021/03/30(火) 18:49:33.56ID:Kgk3DS1P
>>390
もっと前の十数年前にNHKで特集してたよ
その時点で問題になってて何とかしようとしてたけど、結局ポシャッたんだろね
0392７７４ＲＲ
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2021/03/30(火) 19:47:33.16ID:CHbFTL1c
>>390
それ市町村道だろ。
維持費の出どころ違うから国道や高速道路とは同列に扱えないよ。
0394７７４ＲＲ
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2021/03/30(火) 20:25:05.66ID:ov7bN/FH
>>388
コンクリートの建物が増え始めた頃はこれがいつか壊れるなんて誰も考えなかったとか
半永久的に壊れないと思ってたみたいよ
0395７７４ＲＲ
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2021/03/30(火) 21:03:02.14ID:sY85rPC+
なんだ人柱埋め込むのか
0396７７４ＲＲ
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2021/03/30(火) 21:22:22.47ID:9gjnU/Pe
ようやく日の目を見ることができるのか
0397７７４ＲＲ
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2021/03/30(火) 21:26:13.46ID:mJ2vgWDd
台湾・韓国にはよく仕事で行くけど高速道路料金は日本の1/4～1/5くらい
いちど欧州の出張があったけど高速道路はほとんど無料　有料区間もすごく安い
イタリア・フランス・スイスと800km走って2000円くらいだった
0398７７４ＲＲ
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2021/03/30(火) 21:29:53.06ID:mJ2vgWDd
良し悪しは別にして
世界の中で日本の高速道路料金がかなりユニークなのは間違いない
0399７７４ＲＲ
垢版 |
2021/03/30(火) 22:05:35.18ID:c5BKN3Gv
わざわざ諸外国の安さを羨ましがって説明したところで1円も安くならない
0400７７４ＲＲ
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2021/03/30(火) 22:35:25.45ID:EYf/s0WT
明日発表だとよ
0401７７４ＲＲ
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2021/03/30(火) 22:45:01.37ID:MQXKvEvL
>>392
そう思うだろ？
市町村の問題だから関係ねーやって
数年前、中央道のトンネル崩れたの忘れたんか？
0402７７４ＲＲ
垢版 |
2021/03/30(火) 22:58:21.90ID:kEMH/IKe
>>401
検査の仕方に問題があったのが原因で
補修予算を捻出できなかった訳ではない
0403７７４ＲＲ
垢版 |
2021/03/30(火) 23:18:24.23ID:MQXKvEvL
>>402
そして全国で点検を密にした結果、維持費が増えると
国道や高速道にも橋や桁はあるわけで
塗装したり舗装めくってちょこちょこやって済むレベルじゃなくなった時、架け替えなんて事になるとどうなるかよね
0404７７４ＲＲ
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2021/03/30(火) 23:56:08.46ID:WQ5sjE6X
>>397
耐震性と、気候、国土の起伏で考えたら日本と諸外国では天と地ほどの差があるんだけどね。
おまけに日本列島ってかなり長くてデカイし、人口もクソ多いのでなかなか大変なのよ。
0405７７４ＲＲ
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2021/03/31(水) 01:12:21.26ID:Mhb8v36p
実際は、人口が少ない地方向けの高速道路の財源のために全国の高速道路料金に高額な設定をし、また償還が終わった路線も無料化していない
「料金プール制」と言う制度
0406７７４ＲＲ
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2021/03/31(水) 01:44:40.14ID:FK/PYjzv
NEXCOは民営化時の2005年と比べて収入が6倍になってるけど、修繕費をプールなんてしてないぞ。
これから人口減でNEXCOの収入は減ると思われるが、そうなると修繕費が足らないからと国交省に泣きついて値上げするだろう。
100km5000円とかになって、貧乏な国民は利用できない飾りになり下がるのさ。
0407７７４ＲＲ
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2021/03/31(水) 06:07:25.15ID:7tRlKOiC
>>405
人口少ないとこは高速道路無料だもんな。日本海東北道とかトンネル多くて金かかってるだろうに。
0408７７４ＲＲ
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2021/03/31(水) 06:53:41.32ID:qWPmF3jP
暫定的な部分開通だと無料開放してるだろうが、全線開業したら有料化するでしょ
人口が少なければ通行量自体も少なく、道路の傷みの進行も遅いし
0409７７４ＲＲ
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2021/03/31(水) 06:59:37.45ID:PnGEIgLo
>>404
しかも無駄にクオリティーを求めたりする。
制限速度が高くても120㎞/h程度なんだからその速度が普通に走れる程度でいいよ。
速度超過したらとても乗ってられない路面なら違反も抑制出来るだろ。
0410７７４ＲＲ
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2021/03/31(水) 08:06:37.71ID:Mhb8v36p
道路公団分割民営化以前
道路族政治家がよってたかって道路公団に圧力をかけ借金をさせ地元に無駄な道路を作りまくった
旧道路公団が借金返済の目処がたたなくなったのが分割民営化の原因
いまの高速料金はあの時代の利益誘導型政治のツケを払ってるのだな
0411７７４ＲＲ
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2021/04/02(金) 07:02:56.77ID:+6WwKQOR
精神年齢が低過ぎるアホほど己の都合だけしか考えられない知能しか持ち合わせていないし元々アホという自覚が全くないからな
0412７７４ＲＲ
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2021/04/02(金) 07:41:29.35ID:Pz1UQpN3
道路の維持管理に物申したいなら
道路管理者、舗装構造、舗装の補修方法について
最低限の事は勉強した方がいいぞ
0414７７４ＲＲ
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2021/04/02(金) 08:28:16.66ID:CmC/g9qU
ちなみにNEXCO西日本の2019年度支出 約1兆円の内訳は
0.57兆円　債務返済
0.24兆円　新規建設
0.23兆円　維持管理
0415７７４ＲＲ
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2021/04/02(金) 10:52:36.69ID:eYq6p4vk
維持管理費の積立なんてやってないからな。
これからNEXCOグループの収入は減少する。
減少させないためには値上げしかない。
そうすると欧州でも高いフランスの2-3倍（とNEXCOが主張するが実際は5倍ぐらい）がさらに上がって10倍ぐらいの料金になるんだろうね。
誰も使えないわな。
0416７７４ＲＲ
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2021/04/02(金) 10:57:45.09ID:dOyxqMM0
現在の高料金が将来への備えみたいに誘導してるのがいるが、実際には現状でもカツカツ。
グループ企業で回すために維持管理費を高く見積もってるのも原因だからね。
0417７７４ＲＲ
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2021/04/02(金) 11:15:37.60ID:YkMTShEJ
え、なんで積み立てしてないの？
お小遣いは全部使わずに少しずつでいいから貯金しなさいっていつも言ってるでしょ！！
0418７７４ＲＲ
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2021/04/02(金) 11:24:03.90ID:pJLH9QHz
おかしいなあ
30年で無料になるはずだったのに
0419７７４ＲＲ
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2021/04/02(金) 12:30:01.68ID:CmC/g9qU
>>416
たしかに、将来への備えじゃなくて過去の負債ですな
0420７７４ＲＲ
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2021/04/02(金) 12:32:36.74ID:CmC/g9qU
>>418
高速道路は償還期間が過ぎたら無料が原則なんですが
有料が当たり前と国民に錯覚させた道路族の勝ちですね
0422７７４ＲＲ
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2021/04/02(金) 19:51:07.65ID:HLPLz2vC
>>417
偉い人はみんな年寄りだから、自分がくたばった後の事など考えない
0423７７４ＲＲ
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2021/04/02(金) 21:54:02.93ID:PN7VYnH8
今年はツーリングプランについての公式？ニュースすら上がらないな……
もしかしてホントに今年は無いのか
それともオリンピックにケリがついてからか？
0424７７４ＲＲ
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2021/04/03(土) 04:51:22.39ID:wUFLlhvN
いやオリンピックとか言う以前に今の状況を考えたら無理だろ…

今売ってる周遊割は地域を跨ぐプランは販売停止が続いてるし。
ツーリングプランなんて全てがそんなもんだから感染が落ち着かなきゃ発表すらないんじゃね？
0425７７４ＲＲ
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2021/04/03(土) 06:29:52.74ID:Xu5yJIYG
Gotoもだけど去年は普通にやってたからあるって思わせてよ
0426７７４ＲＲ
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2021/04/03(土) 06:50:19.80ID:Jab+RDzR
外出自粛要請から外出禁止命令になったりして
0427７７４ＲＲ
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2021/04/03(土) 08:34:29.45ID:rBzp2Uw0
悪者扱いされてまで値引く必要なんて無いしな。
一応は発表だけして四国と九州のプランだけスタートってオチじゃね？
首都圏、関西、中京、北海道と揃ってダメだからな。
0428７７４ＲＲ
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2021/04/03(土) 14:19:21.03ID:yFRLKijM
久しぶりにここ見たけど
去年は普通にやってたんだな
あの状況でツーリング行こうと思わなかったｗ
0429７７４ＲＲ
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2021/04/03(土) 18:15:51.01ID:mLocP+7C
３月末に出るはずの東北ツーリングプランが中止になったし
新規は当分無さそうだね
0430７７４ＲＲ
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2021/04/03(土) 18:19:41.35ID:Xu5yJIYG
まだ寒いのに東北ツーリングプランならやるつもりだったの？
0431７７４ＲＲ
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2021/04/03(土) 18:24:46.78ID:M3uF91dO
高速半額になっても
どっかでETC2.0にしないと乗れなくなるなら
なんか腹立つな
0432７７４ＲＲ
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2021/04/04(日) 00:07:17.63ID:V7AIfZ15
そら仕方ないよ。その時は潮時って事で諦めよう。
0433７７４ＲＲ
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2021/04/04(日) 06:39:06.23ID:3LlOW5s3
ツーリングプラン発表まであと1週間切ったな
まあgo-toがストップしてる地域では7月くらいまで使えない可能性は十分想定できるけどさ。
0434７７４ＲＲ
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2021/04/04(日) 08:47:35.57ID:pVPVdI3p
gotoは一律で止まってるから始まりもしないかも。
今年は居住地域内限定の周遊プランだったりしてw
0435７７４ＲＲ
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2021/04/04(日) 17:21:25.60ID:FVQ5LOvv
>>431
女性利権団体様が
「二輪だけ下げるのは不公平だし暴走族優遇となり高速道路があおり運転や強盗、性的犯罪の無法地帯になる。二輪は犯罪者なんだから高速から締め出すのが公共利益で男女平等と言える。二輪の料金は10倍くらいにして、その分で車の高速料金を無料にしなさい！」
と政治家に圧力掛けているらしい。
女性差別主義者のレッテルを貼られると政治生命を失いかねない世相だし、(女性様の)反対意見多数で取り止めになる可能性もあるとさ。
0436７７４ＲＲ
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2021/04/04(日) 17:30:26.99ID:TvcX/0Jh
>>434
県をまたぐ移動抜きの１日プランとか・・・
その範囲ならもう下道でいいか
0437７７４ＲＲ
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2021/04/04(日) 17:43:20.66ID:kBM1+WoZ
>>436
東京とかnexco絡みの高速道路が無いに等しい…
0438７７４ＲＲ
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2021/04/04(日) 17:47:52.02ID:/SYzk4SM
>>435
デマじゃないなら具体的な団体名出して貰っていいですか？
0441７７４ＲＲ
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2021/04/05(月) 05:05:22.99
>>435
↑こういう事(性犯罪とか)言ってる女性様って大半が性犯罪の対象にならないんだょあたし知ってるもん
0442７７４ＲＲ
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2021/04/05(月) 07:08:22.81ID:LWkUcAWj
別に女性団体じゃなくても潜在的な二輪割引の抵抗団体が四輪団体というのは
わかる。値引きの原資を公団が経費削減で対応すると思うか？
将来的に四輪の値上げで対応するに決まってる。
0443７７４ＲＲ
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2021/04/05(月) 10:20:18.64ID:01Q7yk0j
実際は国内二輪車4メーカーが共同で二輪車の高速道路料金値下げを国土交通省に要望した事もあり
言うまでもなくホンダ・スズキは四輪車でも国内シェア２位３位の大きな四輪車メーカーです
0444７７４ＲＲ
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2021/04/05(月) 17:15:15.58ID:LWkUcAWj
そりゃメーカーはそのあたり全部損得勘定の上動いてる。
ホンダもスズキも要望してるのは二輪の値下げだけで四輪の値上げなんて
望んでない。
でも値下げには原資が必要なわけでそれは四輪からしか取れない。
だから四輪の値上げをセットで回答した瞬間にホンダ、スズキも反対に回ると
思うよ。
みんな自分の事情しか考えてないからね。
0445７７４ＲＲ
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2021/04/05(月) 17:18:48.98ID:gk8Kb+BC
現在二輪からあがる収益がなんぼで割引によってどれだけの損失が出て、補填のためにいくらの値上げが必要なわけ？
例えばアクアラインなんかは料金一律にしても交通量の増加や観光地へ落とす金で補填してるわけだがそこら辺どう考えてんの？
四輪値上げだの言ってんだから何かしら数字持ってんだよね？
0446７７４ＲＲ
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2021/04/05(月) 17:19:24.64ID:gk8Kb+BC
アクアラインのとこは料金値下げ、だ
0447７７４ＲＲ
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2021/04/05(月) 17:25:23.32ID:K/DorOiK
アクアラインの値下げ分って千葉県が負担してるんじゃないの？
0448７７４ＲＲ
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2021/04/05(月) 18:06:11.75ID:FsbLbJp4
>>447
千葉県と国交省ね。前の知事が国交大臣に直談判した。

４輪値上げって話になっても自動車メーカーは反対はするだろうけど、それなら代わりにエコカー補助金をもっと出して下さいって言うんじゃないかな？
0450７７４ＲＲ
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2021/04/05(月) 19:53:05.76ID:2ck1aS6T
>>445
0451７７４ＲＲ
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2021/04/05(月) 20:16:05.19ID:rymQUcrs
ETCつきバイクだけ値下げで
ついてない料金所でモタクサするバイクは切りいい値上げでええやろ
0452７７４ＲＲ
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2021/04/05(月) 20:40:25.73ID:2ck1aS6T
全体の中で二輪車の通行量自体が少ないし
二輪車値下げでなにかの代替え収入が必須になるような影響はないだろう
0454７７４ＲＲ
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2021/04/05(月) 22:31:44.86ID:265CX9dV
>>453
この前、ETCゲートのよこによくある事務所の建物で緊急ンコして駐車場で汚れたパンツを想いながら黄昏てたんだけど、
止まって券とったり支払いしてるバイカーが結構いたよ
0455７７４ＲＲ
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2021/04/06(火) 00:10:14.94ID:HJFOxkdm
四輪でも5割と言われてるから二輪なら1割程度かな。
高速利用の車両全体で9割。
軽自動車等に限れば8割か。
0456７７４ＲＲ
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2021/04/06(火) 05:51:16.38ID:s4Ir37jL
>>455
何の割合か理解するのに3回ぐらい読みなおした
金額でなくetcの装着率ね
全く根拠の無い想像だけの数字
0457７７４ＲＲ
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2021/04/06(火) 14:47:35.25ID:9KUBIbor
>>451
（手前で一度準備するし領収書も右手に持ったまま移動するから）二輪の自分より停止時間が短い4輪は昔からあまり見たことない。
0458７７４ＲＲ
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2021/04/06(火) 14:53:30.79ID:iqz3+El8
>>456
確かそんなもんだよ
高速道路の利用者は9割ETC使用だけど
装着率は言うほど高くない
0459７７４ＲＲ
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2021/04/06(火) 15:25:08.04ID:ISXvAO41
>>458
ハナから高速を使う気のないドライバー・ライダーも多いんだな
0460７７４ＲＲ
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2021/04/06(火) 16:03:41.16ID:gS1dDcwC
年に数回しか乗らないなんてのも多いやろ
ピカピカバイク
0461７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 05:34:10.14ID:jlUyogVE
高速使わない訳じゃないけど使う機会少ないからETC付けるのもったいないって層が一番多そう
0462７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 06:16:10.86ID:DJqAqaux
新品だと二輪用ETCの価格が高いしユーザー取り付け込みでしか売ってくれないし
本体数千円でユーザー取り付け可能な四輪車とは桁違いの出費
0463７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 07:11:01.96ID:DJqAqaux
自分は1台の車載器を２台のバイクで使ってる
装着率50％だね
0464７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 07:35:25.84ID:ZTJdVC47
>>462
ETCくらい出せないなら維持できないだろ
0465７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 07:41:46.90ID:SnFiuPGf
それだけの価値を見いだせないってだけだろ
高速そこそこ乗るからつけたが、3万↑かかるのは微妙だな
0466７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 08:05:44.59ID:bjgQGS/S
夜間と土日地方3割引だけで1年で回収できる。
0467７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 08:17:26.48ID:yClNkbtB
>>464みたいに何も考えずカネ払ってくれる奴隷なら利権団体も喜ぶだろうな
0468７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 08:28:12.67ID:DJqAqaux
自分は高速道路1000円乗り放題の時にETCを導入した
高速道路の安さにうかれて長距離を走り回ったのですぐに元がとれた
0469７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 10:09:20.71ID:t2yLZv3k
>>460
年に数回しか乗らないバイクで高速乗るのも怖いな
途中で不具合起きそう
0470７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 10:34:18.55ID:rTByXeDE
>>467
一々高速の料金所で止まる無駄を金で解決してるだけだわ
ツーリングプランもあるし
0471７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 10:51:27.14ID:DcfUmQxq
>>470
>>一々高速の料金所で止まる無駄を金で解決してるだけだわ

それは自主運用でも可能だし、二輪専用車載器が存在しなかった頃からやったからよく知ってる


>>ツーリングプランもあるし

今まで実施された二輪ツーリングプラン全て自主運用でも適用されてた
0472７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 11:09:55.61ID:SnFiuPGf
二輪用ETCで二輪かどうか判断できてないなんて全く思わんかった
0473７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 11:49:29.25ID:njROlTqM
>>470
それな。
回収とか考えたことも無いわ。
料金所の面倒さを考えたら金額とかどうでもいい。
新車買えば四輪だろうが二輪だろうが真っ先に付けるオプション。
0474７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 11:51:55.65ID:rTByXeDE
>>471
未だ自主運用とか言ってんのかよ
かなりアレな人だな
今時バイク200マンなんてザラなのにETCすら買えないのか
0475７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 12:01:01.82ID:DcfUmQxq
>>474
２年前に買った新車にはETC標準装備だったよ
自主運はオフ車のほうで使い続けてる
0476７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 12:05:35.56ID:DcfUmQxq
たかが別売で３万円ごときの車載器で金持ちだの貧乏だの言ってるヤツらのレベルがね
そんなにお金持ちなのに期間や区間に縛られたツーリングプランは使うのね
0477７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 12:58:50.06ID:DJqAqaux
関西人的にはケチも金持ちの要素でもあり
使い勝手を含めて金を出す程度については考える
0478７７４ＲＲ
垢版 |
2021/04/07(水) 13:02:10.48ID:qfTNfLm6
金持ち程、無駄金は使わないっていうしな
0479７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 13:03:21.55ID:DJqAqaux
>>470
＞ツーリングプランもあるし
の一言のかわりに「損得の話じゃないんだよ」なら一理あるな
0480７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 13:08:20.24ID:5XhfxtbG
貧しいのはお前の心根だ！
とか言ってほしいのか？お前ら
0482７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 13:20:55.10ID:njROlTqM
ドケチな金持ちがバイクに乗って時間と金を浪費してまでリスクを背負うとは思えんけどな...
0483７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 14:35:17.36ID:rTByXeDE
>>476
金持ちじゃないけど
ツーリングプラン使うのがケチくさいって意味わからん
都心からなら十分すぎるだろエリア的に
日帰りでも使うぞ？
0484７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 14:51:00.89ID:5XhfxtbG
ケチじゃないもん
銭ゲバだもん
0485７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 14:55:12.96ID:O9eLVXYP
銭ゲバとは金のためなら何でもする人という意味だが
ETCの話題でこの流れと何か関係あるのかよジジイ
0486７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 15:00:13.62ID:5XhfxtbG
勝手に意味を限定すんなや
カネに汚いというニュアンスだよ
気に食わないなら守銭奴とでも読み替えれ
0487７７４ＲＲ
垢版 |
2021/04/07(水) 15:01:15.71ID:C+7hTnv1
>>478
生きた金・時間の使い方、と言うてもよろしいな
ケチはゲイン最大化の視点、と理解できれば
文化にも娯楽にも当てはまりますな
0488７７４ＲＲ
垢版 |
2021/04/07(水) 15:02:38.02ID:Zg3wvGZA
バイク用ETCをつけないで自主運用とかしてる人のことかな
銭ゲバ
0489７７４ＲＲ
垢版 |
2021/04/07(水) 15:16:30.41ID:5XhfxtbG
>>487
今は知らんが
ビル・ゲイツは飛行機をエコノミークラスで利用することで有名だったな
本人曰く「高い席だからといって早く着くわけでもないから」
彼は飛行機に移動手段としての価値しか認めていなかったわけだ
価値を認めたものにしか代価を払わない
虚栄を張る必要もないから
見映えに浪費することもない
0490７７４ＲＲ
垢版 |
2021/04/07(水) 16:05:27.54ID:arunsS0f
>>489
全くその話と繋がらないんだが
阿保なん？
0491７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 16:21:08.04ID:2WrO+OX5
自主と正規の両方使ってる立場から
『どっちでもいいしどうでもいいです』

自主も正規もノンストップ通過で規定料金支払えてる時点で同一機能
二輪専用器を載せたところで二輪車の判別が出来てないし今後もやる気無し
だからツーリングプランが自主でも平気で使えてる

そもそも二輪の判別が出来てない日本のETCシステムこそ根本的な欠陥なのに、その欠陥システム認定の正規品にこだわる意味が分からない

正規こだわり派の皆さんて、マスツーで自主運用してるライダーが来たら避けるの？俺にはどうでもいいことだけど


正規を使うことに至上の誇りとプライドをお持ちなら、そのちっぽけなプライド傷つけちゃってゴメンネとしか言えん
でも、自主も正規もどっちも同じだよ
0492７７４ＲＲ
垢版 |
2021/04/07(水) 16:30:31.14ID:5XhfxtbG
>>490
お前のお頭にまで理解してもらう必要もない
0493７７４ＲＲ
垢版 |
2021/04/07(水) 16:35:14.03ID:JaIjLpKO
A「この辺から高速乗って帰るか」
B「おう。俺はETC無いから最初のサービスエリアで合流な」

A「ずいぶん遅かったな」
B「カードを取って一旦止めてタンクバッグに仕舞おうとしたらグローブが落ちて拾おうとしてバイク転かして慌てて起こしていたら風でカードが植え込みの方に飛んで行って探したけど見つからなくて係の人に事情を話して再発行してもらってさあ行くぞと思ったらクラッチレバーが曲がっていて・・・」
A「付けなよ…」
0494７７４ＲＲ
垢版 |
2021/04/07(水) 16:51:33.21ID:qpHCZZA5
>>493
ETC付けてない奴は置いていくことにしてる
0495７７４ＲＲ
垢版 |
2021/04/07(水) 17:02:01.61ID:qfTNfLm6
ETCの利便さは知ってるので付けたい気持ちはあるが
通年ならこの時期に新規取付の助成キャンペーンがあるからな
（中京圏うらやますぃ…）
あるものがないってなるとイマイチ踏み切れんw
付けたところで高速使うのは年に数える程だし
0496７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 17:06:46.62ID:njROlTqM
付ければ使う頻度が増えるから安心して付けろ。
0497７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 17:08:51.35ID:PAC8+pd8
>>491
正規品にこだわる意味というか自主運用はダメとNEXCOが言ってるからという理由じゃダメなの？
なんとなく罰金無いし危なくないのに勝手に規制してる方が悪い！と規制される場所でドローンを飛ばしてる人を思い出した
あっ、単に思い出しただけだから
0498７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 17:13:49.88ID:0xxiPwqC
>>495
年に数回なら迷うだろうね。
最安でも助成なしだと3万円ぐらいかかるしな。
俺は毎週出かけて年間40万円ぐらい使ってるから付けない選択肢はないけど。
安くあげるならヤフオクで二輪用一体型が最安8000円ぐらいで落とせる時がある。
自主運機余ってるから、近所なら付けてあげたいところだけどね。
0499７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 17:21:54.34ID:N9r9OV3P
別に高速乗るのに現金支払わずにスマートに通過出来るんだからいいだろ
0500７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 17:29:54.39ID:MgM9D/nv
>>497
『どっちでもいいしどうでもいいです』から、どうぞご勝手にとしか言えない

ドローンみたいに墜落事故が起きるわけじゃなくいのになぜ例に出したのかは謎だけど

とにかく、正規を使うことに至上の誇りとプライドをお持ちなら、そのちっぽけなプライド傷つけちゃってゴメンネ
でも、自主も正規もどっちも同じだよ
0501７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 17:42:49.47ID:0xxiPwqC
普通の人は金払う価値があるかどうか考えるわな。
その結果、ノンストップ無線通行に価値を感じる人もいれば感じない人もいる。
通行量の割引が導入されるまでETCの利用率が1割もいかなかったことを考えれば、
無線通行のみに価値を感じる人は少数派だったってことだね。
正規品取付込の3万円は大きいと思いますよ。
マイレージが毎年3万円ほど溜まるけど、結構大きいと思うもんね。
0502７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 17:52:01.34ID:qfTNfLm6
>>496
いや、前乗ってたバイクにはETC付けてたんよw
だから頻度もわかる

去年バイク乗換時に移設するのにも手間暇掛かるしどうせなら4月から始まるキャンペーン使って2.0行っとくかと考えてたら
納車が5月にズレ込んでまさかの4月末で助成打ち切りwww
0503７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 18:43:03.22ID:DJqAqaux
自分はもともと下道主体で走ってる
10年前の高速1000円乗り放題と15000円の助成金がきっかけでETCを導入したけど
その両方ともなかったらいまだにETC無しかも
0504７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 18:47:44.31ID:DJqAqaux
自分のツーリングは下道主体で高速道路は混んだ街中をパスするために数区間走る、って感じ
0505７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 19:17:35.52ID:SnFiuPGf
バイク板って1000円高速が忘れられない人ばっかやな
0506７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 19:57:15.82ID:p4pGThdW
>>505
何度やってくれてもいいぞw

北海道ツーの時に使ったが、案の定青森で丸1日足止め（フェリー待ち）喰らったのも良い想い出w
0507７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 19:58:03.86ID:Xu/L+d5N
北海道ツーリング行きて～
今年は雲海見れるといいなぁ
0508７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 20:10:41.36ID:DJqAqaux
>>505
経験してれば忘れないけど
自分としては希望はそこじゃなくて、短区間のチョイノリプランが希望です
0509７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 20:11:20.52ID:PAC8+pd8
>>500
ごめん。2台連続でETC標準装備のバイク買ってるからプライドなんてないんだあ。バイク買ったら勝手に付いて来るただの付属品だよ。
0510７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 20:27:39.94ID:C+7hTnv1
>>489
マーク・ザッカーバーグがいつも同じパーカーを着てたり
ジェフ・ベゾスの車がホンダアコードだったり
そんな価値観を銭ゲバとか守銭奴とは言わないですね
0511７７４ＲＲ
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2021/04/07(水) 22:45:58.80ID:O4hRz5+k
>>491
盗人猛々しい奴とはこう言う奴のことだな
0514７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 05:51:45.26ID:NwAzfQoG
おれはETCはモニターからだけど、雨の時にすげー感動したわ。
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2021/04/08(木) 06:03:00.49ID:OiIQP4mK
バイクのやつは不当に高い感じ
車のやつを買ったときは
補助金で3千円以下だった気がする
10数年前なので記憶が確かじゃないけど
0516７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 06:23:17.44ID:CtdfTda8
スレ伸びていると思えばまた軽自動車用ETC馬鹿かwww
勝手にやれば良いのになんで公言して賛同得ようとするのか……後ろめたい事をしている自覚があるから仲間見つけて安心したいんだろw
後ろめたい事をしているんだから無理だって理解できないのかね。まあだから莫迦な事をするんだろうな。
0517７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 06:44:22.24ID:7VzPuKZp
>>513
クラリスかいっ！
0518７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 06:48:00.54ID:7VzPuKZp
>>515
本体も高いがユーザー取り付けさせない販売の仕組みも不当だな
0519７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 06:54:21.90ID:iGzTxnxE
>>518
作りや生産量考えると高いのはある程度仕方ないけど、自分で付けられないのはなんとかして欲しいよな。工賃しっかり取られていい加減で超目立つ設置とか。
0520７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 07:00:12.57ID:9ofibEnw
>>519
あえて目立つ、設置簡単な場所につけてもらった
後で自分で移動しやすいように
0521７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 07:10:27.95ID:iGzTxnxE
>>520
それそれ
重要保安部品でもないのに取り付け依頼必須とか、法的にも色々ダメに思うけどな
0522７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 07:21:10.82ID:jxr8tTyV
軽自動車用ETC馬鹿に後ろめたさなんてないだろ
単に金がないから安い軽自動車用付けてるってだけで

で、来年の二輪車半額プランに軽自動車用は使えないから
結局二輪車用を買わなきゃならなくて、
安物買いの銭失いになってて笑える
0523７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 07:25:30.18
>>520
俺は途中までACC配線這わせといて
「20Aのリレーも組んであるからコレでやっといて」
って言ってやって貰った
案の定カシメで組んであったから帰宅後速攻で防水コネクタと差し替えたw
0524７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 08:42:04.25ID:wQMv4FXU
最初から防水コネクタも用意して渡しておけば良かったのでは？
0525７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 09:01:42.64ID:6eT7kDTg
>>522
>>で、来年の二輪車半額プランに軽自動車用は使えないから

いいえ、それが使えるんですよ
一年後にこのレスを読み返してください
0526７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 09:02:46.17ID:6eT7kDTg
バイク専用車載器なのにバイクの判別が出来ない中途半端仕様ですから
0527７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 12:12:21.64ID:QDaz9VKT
GWにソロツーいこうかと思ってるんだが、特に割り引きとかないんかな@東日本
0528７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 12:30:21.73ID:Fl9QeE8D
ツーリングプランじゃないけど
ETCついてるならアクアライン（海ほたる）はオトク
バイクなら駐車場待ちも殆ど無いし
0529７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 12:35:08.22ID:PFRaccgp
昨日久しぶりに伊豆行ってきたけど、普通に払うと東京-沼津往復5000円くらいだったっけ。
早く再開しないかなあ。
0530７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 12:42:57.13ID:q6MlOtbc
>>527
第4波来てるし今年度いっぱい位は県またぎの振興策は難しいと思うよ。
GOTOだって叩かれまくったんだし。
0532７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 12:57:05.15ID:QDaz9VKT
>>528
海ほたるもええよなー
ただ、うちは関東の西野ほうなので、都内を抜けるのがつらい…
0533７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 13:30:50.91ID:GFntwPRS
山手トンネル抜けて行けばあっという間にアクアラインやないか！
0534７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 13:38:44.58ID:7eCzZzLQ
>>526
ちゃんとバイクはバイク専用の登録番号になってると過去に何かで見たことあるぞ？
NEXCOは軽自動車とバイクは同じ料金だからいちいち見分けたりしてないだけだと理解してる
0535７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 13:42:09.06ID:ggyv7nuu
>>530
逆の発想で軽二と普通の高速料金を期間限定で倍額とかしたら遊びでの人の動きは抑制出来るかもなw
0536７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 14:12:47.14ID:wkcMFKLv
うちのミツバのETC登録証には
車体の形状欄にはバイクと印字されてる
0537７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 14:28:32.95ID:7VzPuKZp
>>535
繁忙期は値上げするロードプライシングの考え方で首都高速は五輪期間中の料金値上げするから
他の高速道路がGW中の値上げもありかも
0538７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 14:37:06.40ID:7VzPuKZp
>>520
私は一体型だったのでハンドルクランプでめっちゃ簡単につけてもらって取り付け料は値引きしてくれた
どうせ自分で移設するんでしょ？は店とも合意の上
0539７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 16:02:38.58ID:ePo44+92
やめーや自主運用の話は
どうせ荒れるからｗ
0540７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 20:17:20.01ID:+jX71t7N
>>538
移設自体は問題ないって店の人は言ってたがどこまでほんとかはわからない
0541７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 20:27:52.79ID:7VzPuKZp
>>540
その店では、小売店は取り付け込みで売らなきゃならないと言う仕入先からの販売条件がある、と言ってました
その販売条件があるだけ
そのあとでユーザーがどうしようと関係ない
小売店と仕入先の販売条件とはユーザーのカスタマイズは無関係ですから
0542７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 22:10:30.15ID:jxr8tTyV
>>525
あー、無知は可哀想だ
0543７７４ＲＲ
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2021/04/08(木) 22:56:32.53ID:8zIls2U8
移設は問題ない
オクとかに流れてる新品未登録品をどうやって登録するのかは謎
未登録品がユーザー間で売買される事は仕組み上ありえないので、そのような持ち込みがあった場合はシリアルナンバーを国交省に報告する義務があると量販店で言われたよ
0544７７４ＲＲ
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2021/04/09(金) 01:45:56.04ID:KLlc7EIj
車体を換えたときバイクセブンで登録情報を書いてもらった
2000～3000円くらいだった
0545７７４ＲＲ
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2021/04/09(金) 07:23:57.17ID:l5fk9d0Z
>>544
それだけ持ち込みでやってくれる店あったらいいなあ
今更だけど
0546７７４ＲＲ
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2021/04/09(金) 08:17:55.27ID:wqU5EVYK
>>545
私は下記のサイトでセットアップしてくれる店を探しました
車検証と車載器を預けて20分程度でできた
ーーーーーーーーーーーーーーー
ETC総合情報ポータルサイト
セットアップ店検索
https://www.go-etc.jp/shop_search/
0547７７４ＲＲ
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2021/04/09(金) 11:35:28.32ID:8P12yOL+
関東済住みだけどツーリングがてら愛知まで行って取り付けてこようかな
申請は通るのかな
0548７７４ＲＲ
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2021/04/09(金) 11:37:00.81ID:B3G8YQJp
>>545
バイクに取り付けて動作確認できればナップスでも2りんかんでもやってくれるよ
0549７７４ＲＲ
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2021/04/09(金) 12:18:26.41ID:DWQFfU2p
>>547
いけるとおもいますよ
電話してきいてみられては？
0550７７４ＲＲ
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2021/04/09(金) 12:53:02.19ID:8P12yOL+
>>549
ツーリングって目的がないと罪悪感あるんでw
行きはＳＡの串目指して行ってそこから下道やバイパスでのんびり
安く泊まってみたいなのいければいいな
GOTO再開した月初にでも
0551７７４ＲＲ
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2021/04/09(金) 12:59:43.95ID:wqU5EVYK
自分はバイクワールド（旧バイクセブン）でバイク無しでETC車載器と車検証だけを預けてセットアップしてもらいました

事前に電話したら車検証と車載器だけでOK、と言うことだったので
0552７７４ＲＲ
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2021/04/09(金) 13:57:28.61ID:Zff/OlZS
>>548
もう5年前になるけど、ナップスは取り付け方法（配線のRの取り方など）のチェックするから、店頭取り付けと同じ工賃って言われて、事実上やらないのと同じだった。
で、ラフロでやってもらった。
0553７７４ＲＲ
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2021/04/09(金) 16:25:50.11ID:DWQFfU2p
>>550
いや、ものが直ぐ無い場合もあるので突然いくと空振りする可能性がたかいよ？
って話
0554７７４ＲＲ
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2021/04/09(金) 19:50:39.01ID:MosPpV7F
元取るとかどうとかより、支払いが最高に便利じゃん。
便利電化製品のひとつと思えばね。
0555７７４ＲＲ
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2021/04/09(金) 20:36:39.70ID:8bfy2qyT
>>548 >>552
にりんかんは問題ないかチェックはするけど書き換え手数料だけだった
ヤフオクでバイク用etc中古買って自分で取り付けたけど問題なし

ダメダメだと断られるかも
0556７７４ＲＲ
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2021/04/09(金) 21:44:22.20ID:l5fk9d0Z
まじかETCセットアップだけできたのか!
前に乗っていたバイクから自分で取り外したんだけど、セットアップ含む取り付けは店でやらなくちゃだめだと思い込んでいた
1万円以上払ってしまった
ワッシャーも違う場所に戻されてたしな…
でもお陰様で一つ賢くなれました、ありがとう
0557７７４ＲＲ
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2021/04/10(土) 06:58:32.34ID:PeCw0UUL
工賃払ってエレクトロタップ配線、アンテナ剥き出しはないな
0558７７４ＲＲ
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2021/04/10(土) 10:01:09.65ID:qynQHNrk
>>あらかじめ電源取れるヒューズを用意しておいて
アクセサリーから取ってって言ってもダメなんですか？
0559７７４ＲＲ
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2021/04/10(土) 11:27:04.38ID:lcA/cBwV
ETCを取り付けた個人バイク屋のオヤジが「ETCの取り付けは嫌い」って言ってた
フルカウル車で配線を隠す作業量とか
アンテナや車載器を付けるブラケット金具まで自作する場合も
時間がかかるわりにあまりお金を貰えない、と
0560７７４ＲＲ
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2021/04/10(土) 12:39:00.00ID:SCHplwpZ
貰えないってそういう料金設定しなければいいのでは...
当然他社に流れるけど嫌いなら流れて嬉しいだろ
0561７７４ＲＲ
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2021/04/10(土) 12:41:02.10ID:Hbnn92M3
>>559
意外と大変だから工賃高いとか思わないでね 頼むよって意味じゃね？
0562７７４ＲＲ
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2021/04/10(土) 12:43:06.42ID:CsdkQ359
グリヒもドラレコもめんどくさいよな
1台目は自分で付けたが、2台目はバイク屋に任せたわ。
0563７７４ＲＲ
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2021/04/10(土) 19:50:01.08ID:NEDz2por
こだわりだすときりがないからね
0564７７４ＲＲ
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2021/04/10(土) 20:35:31.32ID:8wwZGFzh
昨日発表が無かったから今年のツーリングプランは少なくともGW明けてコロナが落ち着いてからの実施だな
0565７７４ＲＲ
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2021/04/11(日) 14:28:34.65ID:nc1rS8qa
このコロナ禍の様子だと一年くらい無いかもね
0566７７４ＲＲ
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2021/04/11(日) 14:54:57.29ID:gA9O7gl+
健常者のワクチン摂取8月から始まるみたいだし、その辺りでどうなるかって所かな？
0567７７４ＲＲ
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2021/04/11(日) 15:11:34.09ID:HyZejWzk
mRNAワクチンなんか打ったら3年後に大変なことになりそう。
0568７７４ＲＲ
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2021/04/11(日) 15:58:08.58ID:nL9Uppyc
アイアムレジェント、ウォーキングデッドみたいになったら大変
0569７７４ＲＲ
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2021/04/11(日) 17:08:36.51ID:nfdVGI2N
お前らはワクチン打つの？
うたないでツーリング行くつもり？
0570７７４ＲＲ
垢版 |
2021/04/11(日) 17:10:39.61ID:aB0m0/0W
ワクチン接種したら感染しても無症状とかになるから、気付かずに感染させまくりそうで、悩んでる。
0571７７４ＲＲ
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2021/04/11(日) 17:24:03.95ID:HyZejWzk
基礎疾患持ってるとか、60歳以上でなければ打つほうがリスクは高い。若い人の死者数はゼロだし。

天然痘、子宮頚がんワクチンなんかの歴史を振り返れば国の言う事がどれほど信用できないかわかる。

って事で俺は打たずここ20年インフルエンザにかかっていない自分の免疫力を信じる。

まあ人の移動を助長するツーリングなんてやらんだろうけど。
0572７７４ＲＲ
垢版 |
2021/04/11(日) 17:25:04.01ID:HyZejWzk
「ツーリング」じゃなくて「ツーリングプラン」でした(汗
0573７７４ＲＲ
垢版 |
2021/04/11(日) 17:28:57.58ID:oB1dEO0E
ツーリングプランや来年からの半額プランもワクチン接種が必要とかだったら面白いなwq
0574７７４ＲＲ
垢版 |
2021/04/11(日) 18:06:53.01ID:XtiMHTf0
ツーリングプランかえして！
0575７７４ＲＲ
垢版 |
2021/04/11(日) 18:42:09.42ID:DTBU2fSJ
ワクチンは今の政府の世論の反応を見ながら右往左往な状態を見ていると、
1回目打ちました、2回目のワクチンは予定立ちませんとなって打たないよりも危険な状態に国民の大半が陥る‥‥なんて事になりそうでちょっと考えてしまう。
0576７７４ＲＲ
垢版 |
2021/04/11(日) 20:40:50.92ID:nc1rS8qa
イギリスが既に国民の４割が接種済みで７月には全国民が完了する予定だけど
日本はまだ1％　国民の過半数が接種するまであと何年かかるか
0577７７４ＲＲ
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2021/04/11(日) 21:40:07.55ID:tlkvW5jh
これからの3ヶ月で30%打つ計画なんだから1年かからんて
0578７７４ＲＲ
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2021/04/12(月) 07:21:28.79ID:P4nlA6rm
そのワクチンは変異したものに効かなかったら、やり直しだよね
0579７７４ＲＲ
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2021/04/12(月) 14:19:55.56ID:seU1yGws
>>577
一年後でも30%に届いてない可能性も...
0582７７４ＲＲ
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2021/04/12(月) 16:55:51.60ID:seU1yGws
しかし各NEXCOの周遊プランって殆ど販売休止が続いてるんだよな。
今後も改善の兆しも見えんしツーリングプランは今年も延期か無いものとするのかな？
0583７７４ＲＲ
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2021/04/12(月) 17:29:59.61ID:TA3D9XUL
GoTo再開する前にツーリングプランの発表したらバイクだけけしからんって声があがるだろうしな
0584７７４ＲＲ
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2021/04/12(月) 18:24:31.60ID:xutJ1MM+
ボッチツーに限ってプラン認めてくれればいいのに
食事だって一人で黙々と食べてるんだから感染リスクは相当低いだろ！と言いたい
0585７７４ＲＲ
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2021/04/12(月) 18:36:59.46ID:RLGGS7PL
ボッチツーかどうかって判断基準はどうすんだ？

車の場合は家族での移動が主だけどバイクのマスツーとか最悪レベルだからな。
オッサン達がSAとか道の駅とかで群れてデカイ声で騒いでいるのを見ると情けなくなる。
0586７７４ＲＲ
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2021/04/12(月) 18:58:32.42ID:zjMfCDXM
マフラーがクソうるせえやつよりマシだな
別に何か害があるわけでもねえし
0587７７４ＲＲ
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2021/04/12(月) 19:42:06.20ID:seU1yGws
そういった輩のバイクとかうるせぇのばかりだけどなw
0588７７４ＲＲ
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2021/04/13(火) 06:53:26.66ID:xAPtfZrn
品評会でもしてるかのように吹かしていて煩いよな
0589７７４ＲＲ
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2021/04/13(火) 08:05:52.34ID:nlEt+Axb
近所のクソマフラーのアメリカンが時折うるさくてウザかったが、山口メンバーが捕まってからピタッと止まったんだよ。犯人あいつだったのかよ。
0592７７４ＲＲ
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2021/04/13(火) 11:53:51.44ID:xl3BZnxq
去年も今年もスタンスは変わらんだろ。
より悪化してるけど。
0593７７４ＲＲ
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2021/04/13(火) 12:40:57.01ID:MTWgE66v
唯一残ってた群馬周遊もGW、お盆除外になったしな。
0594７７４ＲＲ
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2021/04/13(火) 17:09:11.52ID:xl3BZnxq
今の世の中の状況じゃGWは休日割引も無くなるだろうな。
外出の抑制を図るなら増額する勢いw
0595７７４ＲＲ
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2021/04/13(火) 20:28:59.69ID:xAPtfZrn
大型連休のクソ渋滞をみてると今回の件がなくても増額でもいいと思うわ。
公共交通機関も宿泊施設も割増料金が当たり前なのに高速道路だけ何で安くするんだ？
倍額にして渋滞が減るのならそっちの方がいいわ。
0596７７４ＲＲ
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2021/04/13(火) 21:19:24.91ID:Kg0v8zNn
土日休日は運輸関係がいないから観光客で儲けたいんだよ。
世界一の高料金だが複数人乗ればクソ高い鉄道より割安になるからな。
特にアクティブな若年層ほど車を使いたがる傾向があったが、今はどうなんだろうな。
そういうわけだから倍にしても使う人は使うだろう。
5倍にすれば相当減るだろうが、100km走って1万円とか1万5000円とかになるんかね。
0597７７４ＲＲ
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2021/04/13(火) 21:33:17.08ID:Hvmh7FzD
5倍になったら俺年間200万円払うことになるわ。
さすがにその金額は払えないな。
空くだけろうけど非現実的。
0598７７４ＲＲ
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2021/04/13(火) 21:57:22.06ID:bLQ6dPT+
高速道路の混雑区間を高額な設定にすると
高額なガラ空きの高速道路と大渋滞で破綻した一般道という結果に
0599７７４ＲＲ
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2021/04/14(水) 05:16:54.43ID:I1W680dM
倍額でいいなんて言ってるって人は元々大した金額払ってないんだろ？ と思うの
0600７７４ＲＲ
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2021/04/14(水) 05:52:17.54ID:AfU2IRF2
孤独なバイク乗りのじーさんが家族連れに嫉妬してるだけ?
0601７７４ＲＲ
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2021/04/14(水) 06:35:25.40ID:pWRqIAS8
高速道路の利用率はいまいちだが並行する国道は渋滞
渋滞緩和のためバイパス道路を建設

と言う道路族建設族議員の思惑通りな状況は現実にあったりする
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2021/04/14(水) 07:17:03.38ID:ewr1IOSF
>>597
大型連休のみ割増料金ってならそこまでの負担にはならんだろ。
5倍は無茶だが三連休以上は通常の2倍にするって感じで試してみるのもありかと。
0603７７４ＲＲ
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2021/04/14(水) 07:43:48.74ID:5gXXQ3TE
期間限定で値上げしろとアホみたいに喚いているのは
高速を利用しない底辺貧乏人がほとんどだろうよ
0604７７４ＲＲ
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2021/04/14(水) 09:44:22.20ID:YvseB1te
高速料金を１ヶ月で最大12万円使ったことのある貧乏人だが、
高速道路に料金払ってるのに全然「高速」じゃないから不満なんだよ。
高速1000円のときなんか地獄だったしな。
緑ナンバー物流車とかは特例で安くすればいいと思うけど、趣味のツーリングなら値上げして渋滞解消してほしいわ。
0605７７４ＲＲ
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2021/04/14(水) 09:55:14.22ID:x9eWnN8s
建設費償還し終えたら無料化するって嘘付いて一方的に値上げ値上げじゃねぇ・・・
現実的な話、完全無料化は無理なのは分かるが、償還済み路線は年間辺りの修繕維持管理費用実績を基準に毎年料金変動制にするとかならまだ納得出来るんやけどね

まあ国民より利権の老害議員に天下り官僚共が調子こいてる限りはどうにもならん罠(´・ω・`)
0606７７４ＲＲ
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2021/04/14(水) 11:56:51.44ID:Ro+8q0TF
ぶっちゃけ利権やら天下りやらの費用なんて全体からみれば大した事ねーんだよな。
高速道路の運営には単純な維持管理以上にコストがかかる。
各路線には常に工事を発注してて業者が迅速に動けるような体勢を取ってるのも無駄と言えば無駄。
日本は災害が多いから手順を省いて業者に指示できる様にする為だがそんなの当初は想定してなかっただろうし。
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2021/04/14(水) 12:06:04.02ID:3Y0xnVPv
まぁそのおかげで地震や台風で崩壊した道路を即日に工事着工出来たりするしな。
工事業者の選定や予定なんてすっ飛ばして対応できる良い方法だと思うよ。
戦争すら想定してる国と違って企業に強制的に作業させるなんて出来ないんだから。
それでも海外じゃ数日間で準備出来たらいい方で予算やら入札やらでアホみたいに時間が掛かったりする。
0608７７４ＲＲ
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2021/04/14(水) 12:16:50.10ID:uHtIA2Kd
高速を走る事を強制されてないんだから走らないって選択も…
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2021/04/14(水) 16:10:59.28ID:ZKi5xKBT
>>606
NEXCO西日本の2019年の支出のうち
建設費（借金償還＋新規）が約8100億円で
維持管理費が約2300億円で

ぶっちゃけ高速道路料金の８割が建設費です
0610７７４ＲＲ
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2021/04/14(水) 16:19:33.07ID:9xBlRpqd
自動運転が全盛になれば高速道路にセンサー埋め込み改修

電気自動車全盛になれば充電設備の増設

これからいくらでもカネかかるよ
0611７７４ＲＲ
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2021/04/14(水) 16:37:02.66ID:e+0V57CK
個人利用の自動運転は自動車メーカーの規格争いになると思うけど世界で使えるようにするためにセンサー道路埋込はしないと思う
ただ国内物流を自動化する為にセンサー埋込はするかもね
0612７７４ＲＲ
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2021/04/14(水) 16:54:20.39ID:GkAUAXCS
東名はついこの間通行止めにまでして大改修してたはずなのに、
夜間は相変わらず同じ箇所が工事だらけなのはふざけてんのか？
0613７７４ＲＲ
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2021/04/14(水) 20:33:45.31ID:ewr1IOSF
東名あたりは老朽化がハンパないから本当は全線一定期間封鎖して大規模工事したいんだろうな。
その方が結果的に短時間で低コストで出来るんだけど大動脈は止められない。
だから中途半端な工事をやってるんだよ。新東名が全開通すれば多少は違うのかな？
0614７７４ＲＲ
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2021/04/14(水) 20:46:56.36ID:gWyVTJ4l
中央道の都内三車線化は無理なのか
そっちの方が新東名なんぞよりずっとありがたいんだが
0615７７４ＲＲ
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2021/04/14(水) 21:25:26.29ID:I1W680dM
中央道の朝の通勤ラッシュ？も結構すごいよね
0616７７４ＲＲ
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2021/04/14(水) 21:37:38.05ID:ZKi5xKBT
>>610
いまの自動運転開発のトレンドでセンサー埋込は無いですね
0617７７４ＲＲ
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2021/04/14(水) 21:53:03.00ID:9NEUQCl/
>>616
自動運転は最終的には車々間通信で自動運転車同士なら譲り合いも調和を乱す者がいなければ完璧で絶対に事故を起こさなくなるだろうから、その時代にすり抜けするライダーは事故ると10:0がデフォとかいう時代になるかもね
0618７７４ＲＲ
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2021/04/14(水) 22:04:12.12ID:Q51vIZ/1
すり抜けライダーを警戒しながらの車線変更機能なんて搭載せんだろうな
0619７７４ＲＲ
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2021/04/14(水) 22:27:49.42ID:jhmOqJ5b
「自動運転機能の無い車両は通行禁止」の道路が増えて、バイクはほとんどの路上から締め出される
0620７７４ＲＲ
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2021/04/15(木) 06:38:02.65ID:SEol1F3p
どうでもいいから高井戸に入り口作れよ。
0621７７４ＲＲ
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2021/04/15(木) 07:58:29.54ID:NP3u0OtJ
同一車線内の右側を使って追い抜くのは合法、左側は違法、完全停止中の車は両脇ok。
なのでノロノロでも走行中に車線を細かく跨いで車の間を縫うように走るのは違法。
0622７７４ＲＲ
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2021/04/15(木) 09:43:56.69ID:4w4c/+pX
新東名だって、もう工事ばっかりしてるじゃねーか
0623７７４ＲＲ
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2021/04/15(木) 15:06:07.39ID:xtk01m9l
もう皆ツーリングプランは無いものと認識してるのか雑談しか出来ないなw
0624７７４ＲＲ
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2021/04/15(木) 16:05:48.24ID:ZwZ5GrW0
もうツーリングプランのネタも無いね
0625７７４ＲＲ
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2021/04/15(木) 17:44:14.57ID:vrVySv17
コロナが収束するまではプランなんて出せないでしょ。
ぶっ叩かれて炎上するのがオチ。
GOTOという弾除けが復活しない限りはツーリングプランも絶望的。
0626７７４ＲＲ
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2021/04/15(木) 18:03:36.05ID:AryGXBH+
小池が通勤でも都内くるなとか言ってるなw
世の中、ドラマみたいに企画書を作ってLINEで投げれば次のシーンはモノが出来上がっていて恋人と乾杯！なんて仕事は僅かで、投げられた企画書を実現させる泥臭い仕事の方が多いんだけどね。
0627７７４ＲＲ
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2021/04/15(木) 18:31:18.30ID:uTKl5D8n
>>625
去年は首都圏だけがハブにされてたけど今年は全国的に酷いからプランそのものが無くなりそうだ
0628７７４ＲＲ
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2021/04/15(木) 18:39:47.27ID:bRbxU7ge
お役人様が飲み食いしてるんだから安全だよ
大本営発表を信じられない人は非国民だと思った方がいいね
間違いなくコロナは収束したよ
0629７７４ＲＲ
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2021/04/16(金) 05:58:18.74ID:8hd9u3y8
>>598
高速道路からでるとこの信号で大渋滞で、本線まで渋滞が伸びるパターンになるな。
0630７７４ＲＲ
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2021/04/16(金) 12:56:12.57ID:Iq7tFumb
余裕を持って前後2～3のICまで高額設定しにますから問題ありません
0631７７４ＲＲ
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2021/04/16(金) 20:52:10.45ID:d3tP7A7Q
関西だと休日夕方の中国自動車道・宝塚あたりは渋滞が激しいけど
あの渋滞区間を超高額な料金設定にして高速道路の通行量を制限したら
いまでも渋滞してる下道はさらに激しい渋滞に
もはや渋滞と言うよりも立ち往生かも
0632７７４ＲＲ
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2021/04/16(金) 20:54:42.08ID:d3tP7A7Q
>>630
どこで降りても車が動いていない一般道にぶつかるだけ
0633７７４ＲＲ
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2021/04/16(金) 22:58:22.99ID:JNnArH/X
>>630
それ意味あんの？
高額になる手前はどうしたって生まれるんだが。
0634７７４ＲＲ
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2021/04/17(土) 11:06:09.87ID:f9Lpjaj+
全線高額設定なら問題無いな
0635７７４ＲＲ
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2021/04/17(土) 11:25:23.51ID:ugXWxwJS
高速道路が自動車の半額になると聞いたけど、利用制限が多くほとんど使えない。
休日のみ対象。100キロ以上のみ対象。更に事前登録のみ対象。土日休みだけど、高速だけで100キロ乗るツーリングなんて少ない。
0636７７４ＲＲ
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2021/04/17(土) 12:11:20.66ID:Hpfnaros
恒久的に二輪料金値下げのほうが面倒がないのになぜかやらない
距離や曜日の制約して事前申し込みの手間も要らないのに、なぜかやらない
半額とまでにしなくても３割引でもいいのに、なぜかやらない
0637７７４ＲＲ
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2021/04/17(土) 12:42:31.32ID:8IpqYxF3
>>630
そのまま進めば先で渋滞
迂回路選んでも大幅な遠回り
そんな未来しか見えない
0638７７４ＲＲ
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2021/04/17(土) 19:38:21.84ID:8k6+ER98
>>636
今のままのETCシステムではそれは無理なんだよ。
だから事前登録が必要。
0640７７４ＲＲ
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2021/04/17(土) 20:09:54.04ID:wm65Lpm+
>>638
金もかからずあっという間にできるけど？？
0641７７４ＲＲ
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2021/04/17(土) 21:45:19.83ID:a309t4AC
のらりくらりしているのが一番楽だからな。
そのうち大地震でも起きようものなら高速道路の復旧にお金がかかるとかいって値下げはなかったことにできるし。
0642７７４ＲＲ
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2021/04/17(土) 23:21:23.45ID:FuVWDT1E
>>636
私には、期間限定の値引きより恒久的に料金区分をひとつ増やす方がシステム改変のボリュームは大きそうに思えるな
0643７７４ＲＲ
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2021/04/18(日) 03:35:04.81ID:dI/aNiRd
>>642
いちいち登録参照して例外処理するほうがめんどくさい。
登録制であっても、区分と料金テーブル作るか普通車から半額にして10円未満の端数処理させるとこは必要だし。
0644７７４ＲＲ
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2021/04/18(日) 06:55:57.17ID:a6Ia8vHQ
登録者番号と区間情報がFAXで送られてきてそれをエクセルに手入力して管理してるかもしれんぞ
0645７７４ＲＲ
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2021/04/18(日) 07:56:38.94ID:l0HZr9vu
ETC通行だけに限ったキャンペーン的な値引きならカード料金の請求処理だけだけど
車種料金区分を増やしたら
ゲートの非ETC車の徴収から経理財務まで
ミクロからマクロまで社内システムひととおりは影響が出るね
0646７７４ＲＲ
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2021/04/18(日) 08:08:09.89ID:a6Ia8vHQ
ツーリングプランねえと遠出する気無くなる
0647７７４ＲＲ
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2021/04/18(日) 09:15:06.23ID:K7VC0jeT
つまり、まん延防止～の政府の意向に従うならツーリングプランやらないのは成功ってことだな…
0648７７４ＲＲ
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2021/04/18(日) 11:59:12.17ID:lZFspaN8
NEXCOの幹部から
「収入が下がらないこと」
をプラン企画の今回に据えられてるんだと思うよ。

過去の二輪の通行による総収入から減らないことを厳命されているんだろう。
だから微妙に使いづらい設定になってるんじゃないのかな。
餌はまくが長距離走りまくられてトータルで収入減になるのは嫌って感じがにじみ出てるよね。
0649７７４ＲＲ
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2021/04/18(日) 12:34:06.78ID:njtoQF9J
二輪からの収入なんて雀の涙だろうが
ツーリングプランの利用件数が10万もいかねえんだぞ
0650７７４ＲＲ
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2021/04/18(日) 12:36:37.22ID:zAkxdouV
今まで取りすぎていた分の是正という考え方にはならないのかね
0651７７４ＲＲ
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2021/04/18(日) 13:29:58.41ID:7u+jHC4w
>>645
二輪料金導入はとりあえず事前登録云々ってだから、とうぜんETC限定なんだろ？
距離やらなんやらの制限外れたとしても、ETC限定と考えるのが普通では？
0652７７４ＲＲ
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2021/04/18(日) 17:39:38.93ID:l0HZr9vu
>>649
高速道路会社にとっては二輪車の収入なんてどうでもいいだろうね
0653７７４ＲＲ
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2021/04/18(日) 19:23:07.07ID:BWTeXMYD
どうでもいいのなら無料にしてもいいのでは
0654７７４ＲＲ
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2021/04/18(日) 19:44:45.34ID:a6Ia8vHQ
一般車の不公平感煽ってどうすんの
0655７７４ＲＲ
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2021/04/18(日) 20:17:38.19ID:l0HZr9vu
>>653
どうでもいいので他の料金区分にまとめました、ってとこで
0656７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 07:03:02.29ID:uAk3KDL9
無料にするのにもカネがかかるしな
0657７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 07:40:57.07ID:8v/hYTGZ
そうだな
たいしたボリュームもない二輪車の料金を値引きするために料金区分を増やして仕事量を増やすのも高速道路会社としてはやりたくないだろう
0658７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 10:17:56.61ID:d1fivFdC
>640の技を使えば金もかからずあっという間にできるらしい
0659７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 10:33:51.90ID:ASawrNX8
値下げしたくないのは普通だと思うけど、ほとんど利用がない100キロ以上で値下げと言われて、あの議員達は良かった良かったと帰ったのかな？無能過ぎませんか？
0660７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 10:51:42.14ID:mABM1p7a
4 ７７４ＲＲ sage 2020/11/16(月) 17:14:10.64 ID:zJ+5HlrY
政治関連

軽自動車と二輪車の判別は技術的には可能だが、現在のシステムでは不可能。
システム改修には200億円かかる（国交省・NEXCO）
二輪料金の分離のためには、軽自動車と二輪車の判別が必要だが、
2016年11月以前の国交省の説明では、「軽と二輪の判別は不可能」であったが、
2016年11月以降、「判別は技術的には可能だが機器の改修が必要」との回答に変化。
2017年3月の説明で、「改修費用は200億円」となった。

つまり、現段階では、「軽自動車と二輪車は判別されていない」ということ。
「新型ゲートの存在」は「都市伝説」であったということでしょうな。
これは国会議員に向けた正式な説明だから、信頼できる情報だろう。

普通車の0.52倍料金を目指すものの道のりは険しい
https://young-machine.com/2019/08/26/42764/
0661７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 11:09:12.52ID:2sgpwi6G
>>660
それはわざと金かけるための予算だろバカバカしい
オートバイ判別用カメラを全料金所に設置するとかのお決まりのトンデモ予算だ
そもそも二輪用ETCと乗用車用ETCが区別できてないとか本気で思ってんのか
0662７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 11:13:58.05ID:2sgpwi6G
オリンピック・パラリンピック観客等向けアプリに73億円の予算要求してるけど
馬鹿はこれくらいかかるんだ！しょうがないんだ！とか本気で思ってんだろうね
COCOAなんて聞いたこともないんだろうが
0663７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 11:15:30.90ID:HN9FkZvL
自主運用対策だろ。
あれをどう弾くかって言ったら画像認識あたりでなんとかするしかなかろ。
すべてのバイクが正規品の二輪用ETC付けてりゃスムーズに料金体系の分離はできただろうけどな。
0664７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 11:29:54.94ID:zqdifhiO
>>661
そうそう
以前も判別は不可能と言い張ってたのだから
今回も本当の事を言っているとは限らない
0665７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 11:29:59.56ID:ors2LnZF
>>659
良かったではなくてまず第一歩だろ
で今回の内容での利用者数等の成果を12月以降に確認してそれなりの結果があるなら恒久的に変更しましょうという流れだろ？
だから割引是正を求めるなら今回の半額プランを利用するべきだと思うね
0666７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 11:32:48.05ID:zqdifhiO
>>663
バイクの自主運用は切り捨てれば済む話だが
軽自動車にバイク用ETCを取り付けた場合は弾かないとな
0667７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 11:32:55.37ID:2sgpwi6G
>>663
自主運用なら逆に高く払ってくれるし何も問題ないだろ
そもそも二輪が安くなったら自主運用なんて誰がするんだよ
0668７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 11:43:27.52ID:tKrLCluM
正規品の二輪用ETC情報で普通車の半額に割引は出来るでしょ
セットアップ情報で車種判別やけん引有無を判定してるんだし
0669７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 12:12:25.03ID:2OyswqBW
セットアップ情報だけでトラクタ単独と
トレーラ有りってどう判別するんだ?
0670７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 12:20:34.85ID:pGS4D64p
いっそETC2.1（バイク用）にしちゃえばいいじゃんw
で今度こそ本体で車の区分を登録すると
0671７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 12:31:15.26ID:W7Nzkmxl
まず一歩は理解しました。ただ、上手く誤魔化されてどんなに顔して帰ったのかなーと気になった。
0672７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 12:40:19.30ID:zP/YCBu6
技術も資金も無いどこかの途上国での話ならともかく、
一応先進国の日本で、十分な技術もあり、四大バイクメーカーが揃ってる日本なのに、
なぜこんな杜撰な運用しか出来ないのか不思議でならない。
0673７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 12:52:58.43ID:Ck7/Nt+7
>>669
セットアップ情報だけじゃ無くて車軸数も料金所で見てる

だからリフトアクスルのトラックとかが開発されたらしいね
0674７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 12:53:03.71ID:HsgVhKcl
>>669
軸数見てるよ。
二輪がそれで判断できるかはNEXCOのみぞ知る。
0675７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 14:32:08.10ID:8v/hYTGZ
>>659
私の地元が自民党オートバイ議員連盟座長の逢沢一郎議員の選挙区ですが
逢沢一郎議員本人はオートバイに興味もなく業界に関連もなく
この人は何十もの団体の幹事や会長をやってるので時間にも限りがあるし
0676７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 16:36:58.43ID:xyZifkNh
トライクやサイドカーその他三輪を軸数では判別出来ないだろ
0677７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 17:03:53.64ID:mGcG1GGJ
なんか堂々巡りだね。

Q.車影のみから車種を完全に区別できるか？
A.不可能。ナンバー読み取りが必要。
例）ハイエース8、3、1、2は同じ車影でも料金が異なる。

Q.二輪の判別は可能か
A.可能なはず。モニタ時代はモニタ車載機番号を抽出して入出口情報、ゲート通過速度までサンプルを取ってた。要はやる気がない。
0678７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 17:15:04.31ID:5mD8J2+n
二輪用ETC付ければいいだけだろなんで脱法の軽自動車ETCに対応するために画像認識しないとなんて話になっているんだ？
盗人猛々しいって本当なんだなwww
0679７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 17:26:31.15ID:nEXnTPFb
二輪用のETC使う車が出るから判別できるかって話だろ
頭悪すぎ文脈読めなすぎ
0680７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 17:40:07.62ID:XHJ5b0Xz
二輪車用ETCのみ二輪車区分としてセットアップ可能にすれば良いだけだろう
0681７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 17:55:22.55ID:EhHOwqNL
今年ツーリングプランないのかよ
0682７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 17:58:46.33ID:HNshg/dD
うーん、この堂々巡りは
ネクスコが、不正走行を識別出来ないから、二輪の区分設定が出来ないってことか？
0683７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 18:05:42.68ID:6sIh0pVF
>>680
だからそういう正規品をバイクから取り外して車に付けるやつが出てくるからバイクを安くすると見分けるシステムが必要になるとNEXCOが言ってるだよ
0684７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 18:27:34.22ID:2ZYg45cX
じゃ軽自動車と普通車、大型車の見分けはどうしているの？
0685７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 18:39:02.80ID:BkSF5dKE
もうさ、日本のETCシステムそのものに根本的欠陥があるんだよ
0686７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 18:43:53.26ID:epY1xIQz
結局ハードな話じゃなくてソフトウェア軽視というかソフトウェアの開発能力が欠如してるだけだろ、こんなの
0687７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 19:00:32.69ID:33P7iURQ
そもそもETC区間通る自動車なんてナンバーも運転者の顔も全部記録されてるんだから
タイムレコード参照すれば二輪用ETC悪用する車の検挙なんてお茶の子さいさいなんだけどな
0688７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 19:02:37.50ID:8v/hYTGZ
>>682
高速道路会社は提供者側受益者側を考慮して
二輪車料金は軽自動車並みが妥当としてるので
根本的に識別の論点じゃないです
0689７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 19:04:23.03ID:jlI0vq42
>>682
自主運用を最初から縛っておけばよかったんだがね。
今更自主運用禁止だからゲート通れない、をやるとトラブルでゲート閉鎖だらけになる。
そんなことはまるっと無視して、
2輪用ETCのみ新料金体系にすれば問題なくね？となったときに、
システム改修費用をペイするほど2輪専用ETCが普及しとらんなら
やるだけ損なNEXCOが動くかという振り出しに戻る。

>>683
とはいえ、今でも載せ替えで違う車種区分はそれなりに摘発しとるからなー。
0690７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 19:21:58.72ID:6sIh0pVF
>>684
>>689
そういう事
普通に考えれば二輪車専用ETC番号だったら二輪車料金を適用して不正行為を見つけるのは人が適当にバラけて映像監視してればいいんだよ！！ と言いたい
0691７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 19:25:22.22ID:epY1xIQz
バイクで無人の一般の料金ゲート使ったことない？
アレ一瞬で２輪判別するんですけど
ETCで出来ねえわけない
0692７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 19:31:59.02ID:CwL6DNku
>>659
100キロ以内は通勤割があるから、それに重ねがけで割引できるような誤解の余地がないようにしてるんじゃないかな。
0693７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 19:38:36.43ID:CwL6DNku
>>679
二輪はゲート開けないってのでいいんじゃね？
0694７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 19:46:24.38ID:fSLPwABT
誤解の余地って……
どんだけ好意的な解釈するの
0696７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 19:51:59.35ID:CwL6DNku
>>694
好意的か？
四輪車の通常料金の半額よりは下げさせないっていう意地の現れと取ってほしかった。
0697７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 20:09:54.16ID:fSLPwABT
そういうあれか
100キロ以内を肯定してるように読めたもんでな
0698７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 20:12:12.99ID:LCH9EM+6
値下げじゃなくて料金の適正化なんだよ
ぼったくられてんだぞ、俺たち
0700７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 21:17:26.99ID:8v/hYTGZ
自分も二輪車料金は安くしてもらいたいが
正直、高速道路会社の二輪車料金の説明を覆せる理屈が思い浮かばない
0701７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 21:57:53.60ID:dLLSoSet
ってことはあれか…大型貨物車でも普通自動車のETC つけて通ってる車両が一定数いるってことか？
すでにそういう犯罪がなされているから、それを助長することはできないってことかな？
0702７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 22:00:39.37ID:/aG7b7rF
二輪自動車と軽自動車（二輪自動車を除く）では、車両の大きさ・重量・乗車可能人員にある程度の違いはありますが、どちらも走行に1車線を必要とし、法定の最高速度は100kmであるなど、（1）「原因者負担の考え方」（2）「占有者負担の考え方」（3）「受益者負担の考え方」の考え方を総合的に勘案すると、両者が高速道路を利用することによる負担の割合は、他の車両との比較上では同程度と考えられることから、同一の車種区分としております。
0703７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 22:08:18.80ID:fSLPwABT
車両の大きさ・重量・乗車可能人員にある程度の違いはありますが

ここ無視するなら車両は一律の価格にしろよwww
0704７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 22:11:10.67ID:LCH9EM+6
>>702
いつも言われることだけど、その理屈だと普通車と軽自動車も同一料金にならなきゃオカシイから
0705７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 22:27:11.60ID:8v/hYTGZ
高速道路会社の理屈に「受益者負担の考え方」の要素も入っているので
全部一律じゃなくても不自然ではないですね
0706７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 22:29:09.72ID:fSLPwABT
受益者負担って言いたいだけだろ
0707７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 22:32:02.95ID:81XQoxdC
>>705
受益者負担を強調するなら乗車定員を考慮すべき
0708７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 22:48:46.90ID:LW5XwAqB
４輪でも10人乗りから2人乗りまで同じだしな
0709７７４ＲＲ
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2021/04/19(月) 22:50:27.72ID:LW5XwAqB
ベンダー側の原価計算とユーザー側の価値観を「どの程度の」配分で料金を決めるか、って事かな
0710７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 00:20:02.84ID:0P7JRgY3
乗ることないからどーでもいいけど、トライクって普通車料金なんかな？
0711７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 01:20:19.66ID:BfQnVwlv
両方ある。
側車付き小型二輪なら軽自動車等。
小型三輪自動車なら普通車。

これもハイエースと同じく、外形だけでは判断できない例だね。
0712７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 05:34:23.76ID:LPthRBs8
・車両重量の違いにより道路を傷める割合が違う
・定員数が車の半分以下、積載量も少ない
・二輪車は複数いれば千鳥配列走行によって渋滞等では車間距離を25～50%程度まで縮める事ができる
0713７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 07:00:06.26ID:nonV5xMx
>>684
だからそれで捕まってるの時々いるじゃん。
大抵50回位繰り返した後だけど。

>>690
映像監視w
肉眼でか？何のためのETCなんだか。
人件費削減にならねぇ。

てかゲートで判別出来るなら機器への車両登録要らねぇじゃん。
0714７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 07:17:12.66ID:HAHPfn6S
>>713
馬鹿なの？
現状でゲートで判別出来るなら追加費用が数百億もかかるなんて言い出すはずないだろ
0716７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 08:38:38.02ID:mAfYNpn4
>>714
純粋な子供かな？
0718７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 12:43:52.97ID:UZ2B3lJA
結局はいくらここで議論したところで
NEXCOが動くかって言ったらそんなことはないし、
やる気ある議員を国会に送り込むか（今の議員は期待できん）、
バイクメーカーが頑張るか（やる気はなさそう）
外圧を期待する以外にどうしょうもない、と振り出しに戻る…
0719７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 14:30:49.38ID:+J4GgG6N
いちばん頼りになりそうなのがアメリカからの外圧というねw

またやってくれないかな
0720７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 15:09:13.03ID:1i+MC4rJ
アメリカの土木屋が
「うちなら1/10の値段で維持できますよ？」
とでも言って乗り込んで来るならありえるかもしれんな。
0721７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 15:37:14.55ID:zMxMFIhA
>>719
トランプとハーレーが喧嘩して海外に生産拠点を作ってからどうでもいい存在になってるんじゃなかったけ？
バイデンは内燃機関は否定的だし外圧使ったら逆にバイクの締め出しになったりしてw
東名でテスラ様がバイク乗りを殺傷してるしさ。
0722７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 17:39:01.23ID:zMxMFIhA
首都高でETCの助成が5月から始まるな。

我慢出来ずに買ったバイクに既に取り付けてしまったワイには関係ない話だが…
0723７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 18:04:32.11
>>710
元の二輪と同じ料金
250未満のトライクなら軽二輪だし250超のトライクなら小型二輪扱い
高速道路は同じ料金だけど有料橋やその他有料道路だとナンバー見て判断された
0724７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 18:14:13.54
追加

料金所のおじさんの気分次第って感じはある
城ヶ島大橋の時は原付料金を請求されたんで
「これ免許は四輪だしエンジン250ですよ」
って言ったら面倒くさそうに原付でいいんだよって言われた
過去にヤカラ系のトライク乗りがトラブル起こしたんだろうなぁって悲しくなったｼｸｼｸ
0725７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 18:53:24.44ID:XHzeTIlT
>>724「これ、そいつの分も、、、」スッ

料金所のオッサン「やだイケメン！抱いて！」
0726７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 19:24:58.33ID:nIl+C+dd
>>722
そんなタイミングもあるさね。
また、いい時もあるからさ。
0727７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 19:45:57.43ID:mdkZFqIf
大阪府が緊急事態宣言を政府に要請して東京都も検討中とか
今年のGWも引きこもりだなあ
ツーリングプランどころじゃないね
0728７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 20:18:10.38ID:zMxMFIhA
GWなんざ今回の件がなくても混雑してるだけなんだから引きこもりが最高だろ。

そして有給を消化しろと会社がプレッシャーかける良い時代なんだから休暇取って出掛けるのが吉。
0729７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 20:40:29.46ID:mdkZFqIf
有休を消化しろとは言うが
客先の了解を取れまとめて休むな
全部個人プレーに丸投げなブラック会社ですわ
0730７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 20:51:48.09ID:OpIFsRnQ
>>722
去年付けようと思ってたら（納車待ち中に）打ち切られたからな…
これでようやく付けられるが、中京と違ってQUOカードのプレゼントは無しなのか？
0731７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 21:18:07.69ID:54KioJTh
どんだけコジキ体質なんやねん
0732７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 21:44:14.31ID:dIhbdpki
>>729
わかるわぁ
ウチもそのまんま
結局有休振休とっても得意先からの電話に追われて終わり
携帯発明したやつタヒね
0733７７４ＲＲ
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2021/04/20(火) 23:13:55.35ID:v3mD6H7Y
>>722
1.0から乗り換え補助出ないかな
2台の内一台は1.0なんだよなぁ
0734７７４ＲＲ
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2021/04/21(水) 05:57:53.92ID:cr/Bd3yH
というか車載器の品不足は解消したのか？
0736７７４ＲＲ
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2021/04/23(金) 06:04:48.75ID:1jBoNwKN
まぁ既定路線だろ。
出かけて欲しくなかったら倍額とか割増でもいい位だ。
0737７７４ＲＲ
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2021/04/23(金) 09:06:36.40ID:RrXVLBde
こりゃツーリングプランなんて今年は無さそうだな。
割引企画をして叩かれるとか企業として意味の無い事だもんな。
0738７７４ＲＲ
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2021/04/23(金) 09:19:35.70ID:jCqtmQUZ
政府からは緊張感を感じないので割引は行うべき
積極的に移動をするべきじゃないの？
0739７７４ＲＲ
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2021/04/23(金) 11:04:43.63ID:oVAKo293
天気予報見たらＧＷは全般的に雨模様だよ
割引どうこうじゃなくてダメだこりゃ…

ＧＷ前の来週平日に休みを取れる人が最高っぽい
0740７７４ＲＲ
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2021/04/23(金) 13:26:03.88ID:FQMXv+TE
今から当てにならないだろ
0741７７４ＲＲ
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2021/04/23(金) 19:11:41.93ID:oVAKo293
こんなの「東京にいてもしょうがない。他の県へ遊びに行くか…」
って感じで、みんなＧＷは他県へ脱出するんじゃないの？
0742７７４ＲＲ
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2021/04/23(金) 19:40:13.80ID:JJT/83aB
東京のナンバーだ！狩れ！ってなるよ
0743７７４ＲＲ
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2021/04/23(金) 19:50:10.05ID:eMZA3kQB
フッ
福岡ナンバーのまま置いてある俺に隙は無かった
0744７７４ＲＲ
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2021/04/23(金) 22:11:08.62ID:oNNzWAIA
横浜で福島ナンバーが煽られ当てられた件があったからなぁ。
キチガイは何処にでもいるから安心できない
0745７７４ＲＲ
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2021/04/24(土) 03:57:41.04ID:FDztnFFe
長野県内で二泊して今日帰ってきたけど、何もなかったよ
0746７７４ＲＲ
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2021/04/24(土) 05:10:08.56ID:HNghtI7w
率直にどんな感じ？「よく来てくれたねぇ！」なのか「あちゃ、でもお客さんだし・・・」
正直、マンボウ発動県なんで連休中の遠出をどうしようか検討中
0747７７４ＲＲ
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2021/04/24(土) 06:01:52.18ID:NaiHNvIj
>>719
ハーレーが売れ無さすぎて、すでに外圧をかけていたと思われる
0748７７４ＲＲ
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2021/04/24(土) 08:07:53.27ID:W3Vmrf75
日本人は自粛は得意だけど
去年のGWはみんな我慢したけど
今年はもうダメかもしれない
0749７７４ＲＲ
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2021/04/24(土) 08:23:25.81ID:567mERwH
ずーっと自粛に協力していた人達が息抜き出来るようになる前に 遊んでる人達なんかが蔓延させちゃって、真面目にやるのが馬鹿らしくなってきちゃってる。 しかも越境が～とか下らない事言ってるから全然納得いかない。
0750７７４ＲＲ
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2021/04/24(土) 08:45:59.82ID:DU1SEKNZ
去年は最初から自粛ムードだったけど、今年はGW前に慌てて緊急事態宣言って感じだからなあ
0751７７４ＲＲ
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2021/04/24(土) 08:53:05.00ID:vsu53mUW
オオカミ少年じゃ無いんだから何度も宣言出し過ぎだわな
結局やってもやらなくても変わらないという印象だけ強くなっていく
0752７７４ＲＲ
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2021/04/24(土) 09:22:19.74ID:W3Vmrf75
現実から目を背けて戦力の逐次投入という悪手
歴史は繰り返されるものだな
0753７７４ＲＲ
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2021/04/24(土) 11:58:47.12ID:qk4iWC4E
>>750
去年は卒業式入学式花見なんかもある程度自粛できてたけど
今年はグダグダだからな
0754７７４ＲＲ
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2021/04/24(土) 13:39:29.68ID:y5BucmmW
>>752
全力でやったらやったでダメージがでかすぎるけどな。
そもそも全力で、と言ってもやれることに限りがあるから無理なんだが。
0755７７４ＲＲ
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2021/04/24(土) 14:37:28.19ID:l81u6Mh3
全力どころか何もやってない。
ワクチン接種に限っても、接種が始まることは少なくとも確保の目処がついた昨年末にはわかっていた。
だったら、接種するのは誰なのか。何人必要なのか。
学校の集団接種の際に開業医たちは何人が何交代で回って何回接種出来ているのか。
どの自治体で医療従事者が不足してどの自治体が余るのか。いくらでもやることはあった。
病床確保にしても、最悪どのくらいの病床するが必要になるのか。医療従事者が足りなくなったらどこから融通できるのか。
不足した時に急ごしらえで確保できる施設はあるか。急造できるユニットは用意できるか。
何もやってないね。やってるのはお願いだけ。
0756７７４ＲＲ
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2021/04/24(土) 15:08:37.62ID:5aAEL8V2
GWは深夜割も無いから盆栽に徹底するわ
0757７７４ＲＲ
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2021/04/24(土) 15:30:29.76ID:ck5Tcf0f
深夜割はGW関係なくあるでしょ。
無いと温泉でまったり渋滞回避してから帰投する際に困る
0758７７４ＲＲ
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2021/04/24(土) 16:15:05.11ID:+IdcNMyH
また深夜切り替えの時間に羽生が混むのね
0759７７４ＲＲ
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2021/04/24(土) 19:07:22.95ID:5aAEL8V2
訂正　無くなるの休日割だったね
0761７７４ＲＲ
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2021/04/24(土) 19:39:30.96ID:kqUO9avy
朝4時までに高速ゲートくぐってるか、
0時過ぎてから出てくればよいのだー
0762７７４ＲＲ
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2021/04/27(火) 15:25:16.49ID:WjNDQ+XM
連休の割引なしかよ。
がっかりだよな!　　しかし、いつになったら半額になるのか？
0763７７４ＲＲ
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2021/04/27(火) 15:43:28.31ID:9fC5mS1y
半額になるのは、最初は今春とかだったけど、後から早くて来年みたいな記事を見た気がします。
0764７７４ＲＲ
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2021/04/27(火) 17:07:09.88ID:591iZXOF
高速1,000円みたいに立ち消えになるだろうな。
しっかりと休日割引を無くしたうえでｗ
0765７７４ＲＲ
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2021/04/27(火) 17:36:06.23ID:/oJ5/7zr
衆院選挙でプロジェクトチームの
議員さんが落選したらうやむやに
なりそうだね
0766７７４ＲＲ
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2021/04/27(火) 18:49:36.14ID:7AQLbMXY
いま自民党はかなりヤバいからな
0767７７４ＲＲ
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2021/04/27(火) 21:12:14.10ID:JK7SL7b5
俺が立候補するから投票してくれよ。
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2021/04/28(水) 00:20:20.18ID:8dcWi2Nj
超党派バイカーズ議員連盟（BB議連）

主要メンバー
大岡敏孝（衆／自民党）
穴見陽一（衆／自民党）
伊藤渉（参／公明党）
松田功（衆／立憲民主党）
篠原豪（衆／立憲民主党）
小熊慎司（衆／立憲民主党）
横澤高徳（参／立憲民主党）
梅村みずほ（参／日本維新の会）
須藤元気（参／無所属）
磯崎哲史（参／無所属）

顧問
高市早苗（衆／自民党）
今村雅弘（衆／自民党）
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2021/04/28(水) 00:25:42.11ID:8dcWi2Nj
自民党オートバイ議連　

会長：逢沢一郎議員
副会長：高市早苗議員
幹事長：今村雅弘議員
幹事：小里泰弘議員
事務局長：三原じゅん子議員
事務局次長：宮澤博行議員
顧問：谷垣禎一議員／衛藤征四郎議員

参加メンバー　約56名
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2021/04/28(水) 03:32:08.81ID:j27zhEdO
全員次の選挙で落選します様に
0771７７４ＲＲ
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2021/04/28(水) 12:04:12.92ID:C59UGnqI
自民党はこの世から消滅してほしい
0772７７４ＲＲ
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2021/04/28(水) 12:07:33.21ID:Mobsa7WC
じゃあどこの政党が良いの？
まさか立民なんて言わないよね。
0773７７４ＲＲ
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2021/04/28(水) 12:22:26.43ID:Gb5G386K
NHK受信料を支払わない方法を教える党
0775７７４ＲＲ
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2021/04/28(水) 13:36:44.87ID:0+doxxXy
自民党も駄目だけど、自民党以外は論外だよ。
0776７７４ＲＲ
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2021/04/28(水) 15:11:25.76ID:NYAEN04A
>>775
結局、それなんだよな…

政権与党の批判ばっかりして現実味のある対案を出さない野党に国民は辟易してることに気づいてないのが終わってるわな…

気づいてないフリしてるだけかもしれんが…
0777７７４ＲＲ
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2021/04/28(水) 15:14:42.67ID:up2Ca31c
コアな支持者は周りが見えてない
でも支持者だから無視できない
どこも一緒よ
0779７７４ＲＲ
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2021/04/28(水) 17:27:43.46ID:ac/c9bLU
>>776
その野党筆頭がゼロコロナとか言い出したぜ
0781７７４ＲＲ
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2021/04/28(水) 20:45:49.83ID:6QOByErq
>>780
ついでにあの渋滞も解消されると大変ありがたいのだけど
0782７７４ＲＲ
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2021/04/28(水) 20:47:20.63ID:ZEhIQ/IF
>>779
日本人がセロになれば日本のコロナはゼロ、って意味じゃね？
小池都知事も私以外の都民が生きること自粛すれば東京のコロナは終息します。って吹っ切れてほしい。
0783７７４ＲＲ
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2021/04/28(水) 21:33:33.59ID:NPJ0P+ip
どんな汚職や不正が行われても自民で我慢しなきゃダメ？
富裕層優先、大企業優先の政治をされても自民で我慢しなきゃダメ？
0784７７４ＲＲ
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2021/04/28(水) 21:36:50.37ID:2ea7Sfa0
>>783
お前みたいにスレタイの意味さえ理解出来ないアホがスレチ政治ネタで荒らすのも我慢しなくちゃダメ？
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2021/04/28(水) 21:38:59.00ID:2ea7Sfa0
スレタイ
ETC二輪車「ツーリングプラン」その10


ツーリングプラン決定プロセスに関わる政治ネタならまだ許容できるが
全然関係ないネタまで出すなよボケ
0786７７４ＲＲ
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2021/04/28(水) 21:40:08.98ID:2ea7Sfa0
与党も野党も右も左も関係なくお得にツーリングプラン使いたいだけだわ
0788７７４ＲＲ
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2021/04/29(木) 01:29:33.67ID:rbDR8zUN
>>783
汚職や不正が明るみになっても一切責任を取らなくなったのは、民主党政権時代が始まりなんだけどな
今の政権はその前例を前例として最大限活用しているだけだよ
「自分達は別」なサヨク活動家政権のおかげで腐敗が一気に進んだ。
0789７７４ＲＲ
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2021/04/29(木) 03:47:33.43
中途半端に民主なんかにやらせるからだろ
共産党に政権取らせてからの自衛隊クーデターくらいやらんと
0790７７４ＲＲ
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2021/04/29(木) 05:09:26.62ID:So5plrLy
どんなにアホでも他に選択肢がないから、自民党になる。
0791７７４ＲＲ
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2021/04/29(木) 07:03:29.87ID:tJVATbHS
>>790
で、自民がやらかすと自民を叩くとか日本人は矛盾ばかりのアホだな
もうこの国は間接民主制は止めた方がいい
0792７７４ＲＲ
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2021/04/29(木) 07:22:21.65ID:oxoLvwvw
おまえらみたいなスレタイ読めないバカ国民が選挙に行った結果だろ(笑)
0793７７４ＲＲ
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2021/04/29(木) 07:25:08.43ID:LEDFhFXJ
はあ初日から雨か
まさに暗雲立ち込めるGW
0794７７４ＲＲ
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2021/04/29(木) 09:49:10.44ID:BQdaSzWA
次スレはﾜｯﾁｮｲ入れろよ
0795７７４ＲＲ
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2021/04/29(木) 12:05:11.61ID:jAkmoaRq
>>791
日本人に１番向いているのは共産主義（トップが完璧な神のような存在の所謂、理想共産主義）だと思うのですけどね
いっそAIでもトップに据えて共産主義特区でも作ったら上手く行き過ぎて全世界驚愕の事態にビビるかもね。
0796７７４ＲＲ
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2021/04/29(木) 13:46:00.69ID:eilVLmRr
そのAIはアマテラスとでも名付けよう
0798７７４ＲＲ
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2021/04/29(木) 21:29:16.37ID:SMCRgHo6
デウスエクスマキナじゃねーの？
0799７７４ＲＲ
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2021/04/30(金) 16:49:02.30ID:wPjZGs4e
スレチでも、自民党の話題が出たら脱線するのは今の日本だとしゃーない
0800７７４ＲＲ
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2021/04/30(金) 18:05:40.59ID:McfrY2V9
議員の交渉がほとんどの場合で半額にならず、無意味だったことから始まった話でしたよね。
0802７７４ＲＲ
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2021/04/30(金) 19:20:30.17ID:YjqglSpF
>>798
デウスウキスマキナは一撃で沈んじゃうから。
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2021/04/30(金) 19:50:57.76ID:Z1xnB1JR
>>770
>全員次の選挙で落選します様に
>>771
>自民党はこの世から消滅してほしい


バイク乗りはジジイが多いとは聞いていたが、
団塊の世代がまだ乗ってるとは驚きだ
0804７７４ＲＲ
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2021/04/30(金) 23:34:53.45ID:JRvJF11R
どの世代が乗ろうとほっとけ。
0805７７４ＲＲ
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2021/05/01(土) 03:27:05.78ID:E5JpbQwN
俺も年取ってもアメリカンとか乗り続けてるかも知らん
0806７７４ＲＲ
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2021/05/01(土) 11:37:38.17ID:EV8jY6rW
年々運動神経が鈍っていくのが怖い。
行き先案内標識を見上げて、カラスが上を飛んで糞が落ちてこないか心配して見上げて、
カーブ曲がれなくてヒヤリというのがこの1年で1回ずつあった。
0807７７４ＲＲ
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2021/05/01(土) 17:01:53.66ID:Sfg/yeqb
運動じゃない神経やろ
子供みたいになっとるやんけ
0808７７４ＲＲ
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2021/05/02(日) 20:27:23.63ID:f1snrY1h
天気良かったんで横浜市内をぷらっと走ってたんだが、
県外ナンバーの多いこと多いこと

都民や大宮くんだりから出て来んじゃねーよ
0809７７４ＲＲ
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2021/05/02(日) 22:07:02.35ID:njAmg0b/
市内だったら外出してもいいyouの感覚、粋だね！
0811７７４ＲＲ
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2021/05/04(火) 11:22:12.73ID:gURZm5FG
市内だったら外出しても良いだろ

まあ、ジジイは家に引きこもってたほうがいいけどな
0812７７４ＲＲ
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2021/05/04(火) 11:28:59.56ID:5eMsl3SJ
「市内なら」「県内なら」
「30km以内なら」「100km以内なら」
「1人なら」「1台なら」「1日なら」

言い訳なら簡単
0813７７４ＲＲ
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2021/05/04(火) 11:30:34.21ID:xaR+kN/+
県内ならOK、市内ならOKってのは納得いかんわ
150キロ西の県内はOKでも1キロ東の神奈川はNGとは何事
0814７７４ＲＲ
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2021/05/04(火) 13:43:25.42ID:vDD7EMH0
行政区分で線を引くのは当たり前の話だがな。
0815７７４ＲＲ
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2021/05/04(火) 16:12:41.43ID:c33Gp9Pb
大都市ナンバーは白い目で見られる。
0816７７４ＲＲ
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2021/05/04(火) 16:16:22.85ID:X2tGkWuO
足立ナンバーだから大丈夫だな
0817７７４ＲＲ
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2021/05/04(火) 17:11:41.24ID:N7f8+sS2
近所の２りんかんまでなら
道の駅滝山までなら
道の駅芦ヶ久保までなら
せっかくだし道の駅みとみまで
ここまで来たらほったらかし温泉も
中央道混んでるから山中湖へ
もう道志通るしかない

なんだかんだ300km走ってしまった
0818７７４ＲＲ
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2021/05/04(火) 17:27:20.34ID:6vJa1aMc
首都圏よりも大阪ナンバーだけは勘弁してほしいわ
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2021/05/04(火) 22:05:05.41ID:jPwxGzFP
>>818
どちらも同じだろ
個人的には移動してもいいけどできるだけ地元民と接触を避けてお金落とせとは思う
0820７７４ＲＲ
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2021/05/04(火) 22:16:28.55ID:4vTkhlcb
今や衛生面で現金よりも電子マネー推奨だから買い物する時も
県外からの人は現金払いはNoってなりそうだな
0821７７４ＲＲ
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2021/05/05(水) 00:19:31.83ID:9Wbtm0Eo
>>813
同感。
行政区分かなんか知らんが、非科学的すぎて馬鹿げてる。そりゃいうこときかんって。
0822７７４ＲＲ
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2021/05/05(水) 00:51:36.90ID:J8Q4+R5X
知らんから非科学的って馬鹿丸出しだな
0823７７４ＲＲ
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2021/05/05(水) 05:43:29.66ID:9Wbtm0Eo
この知らんを額面通りに読むなんてバカ丸出しじゃないかw
0824７７４ＲＲ
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2021/05/05(水) 08:48:08.29ID:Pok5GCRC
同じ都府県内の移動は規制になってないんだから問題ないだろ

距離の問題じゃねーよ
ちょっとそこまでの買い物なら許されるとか、
勝手に決めてるほうが基地外じゃねーか
0825７７４ＲＲ
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2021/05/05(水) 11:29:05.14ID:EhhqV9jR
距離よりも人数にした方が良いと思うんだけどな
買い物や飲食は一人で行け、誰とも話すな
こっちの方が効果あるでしょ
0826７７４ＲＲ
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2021/05/05(水) 12:03:43.91ID:v+haqSf9
今は地域医療資材を旅行人で消費するような可能性は避けてもらいたいね
海外からの医療保険ダダ乗りパックじや無いけど
0827７７４ＲＲ
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2021/05/05(水) 12:40:33.23ID:nJGa1/pq
感染者数のカウントや感染者への対応も自治体毎になるから越境するなってのも仕方ない
近所のスーパーが他県だからだめってのは確かに非科学的かもしれんが感染防止の責任とか考えたら仕方なかろうもん
0828７７４ＲＲ
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2021/05/06(木) 06:56:23.80ID:Tgm8rWws
オリンピックやるのに自粛を求められてもな。
何のための自粛何だか。
0829７７４ＲＲ
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2021/05/06(木) 07:20:38.38ID:1PFaDRuG
「東京オリンピック中止！」を叫ぶやつは
なぜかその半年後の北京オリンピックには言及しない
0830７７４ＲＲ
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2021/05/06(木) 08:07:01.13ID:VedNJQdD
実行委員会がやる気で、会場側が中止を表明すると会場側が賠償しないといけない

実行委員会が無理だと判断して中止なら実行委員会側の保険なりなんなりで保証されたり示談だったりで会場側はさほど痛くない。

政府や東京としては、中止を声高に言うわけにはいかない
0831７７４ＲＲ
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2021/05/06(木) 08:23:46.83ID:0w0q2stv
>>829
中国は他所の国だから日本選手団を送るか送らないかの話で国民には直接関係ない。
0833７７４ＲＲ
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2021/05/09(日) 15:29:47.16ID:Usr00cCV
月内の休日割引すら停止になった状況じゃスレの進行が止まっても仕方ないなw
0834７７４ＲＲ
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2021/05/09(日) 15:40:12.41ID:an7OUQvW
お前らが外出するせいで割引が無くなった！
0835７７４ＲＲ
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2021/05/09(日) 15:44:20.05ID:byx21ozM
割引あるアクアラインが地獄になるな。
0837７７４ＲＲ
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2021/05/09(日) 21:42:09.28ID:2EpFKlZc
アクアラインで事故だってね
俺、その直前に通過して、海ほたるにいたよ。

そもそもアクアラインの渋滞って
木更津金田の合流と、浮島ジャンクションの合流渋滞だから
本線に入ってしまえば30キロくらいで流れているっていう。
0838７７４ＲＲ
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2021/05/10(月) 07:14:27.79ID:2yN7yT4L
>>836
もうアクアラインじゃなくてアカイラインに改名した方がいいね
0839７７４ＲＲ
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2021/05/10(月) 11:02:15.86ID:qFjEuWG5
もう全ての割引を無しにしてみるのも面白いかもな。
料金も大型車と同じで一律にしちゃえばさすがに抑制にはなるだろ。
物流には影響でないような感じにしてさ。
0840７７４ＲＲ
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2021/05/10(月) 11:08:00.70ID:hlrMoRZt
森田の顔は立てたんだから
ダンピングはもういいだろ
0841７７４ＲＲ
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2021/05/10(月) 11:27:43.26ID:TwL+Wd5k
モリケンも任期中変なハコモノ作らなかっただけマシだな
0842７７４ＲＲ
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2021/05/10(月) 11:31:55.90ID:nUHb6ZJ4
森田健作なんて土建屋の操り人形だろ
どれだけの大金が流れたのか想像すらできんわ
さわやかさとか熱血を売りにするようなやつはクズしか居ない
0843７７４ＲＲ
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2021/05/10(月) 12:13:19.70ID:qFjEuWG5
そうか？
基本的に千葉県は土建屋に冷たいぞ？
だからクソみたいな道路ばかり。
0844７７４ＲＲ
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2021/05/10(月) 12:22:49.30ID:X23Sc5NG
柴又街道と千葉県（市川市）を結ぶ橋の建設計画も東京側は整備済みでいつでもOKなのに
千葉県が全く動かなかったからな
業を煮やして市川市が（県を頼らず）やるって言ったら
市が作ると貧弱なのしか出来ないとかなんとかで横槍入る始末

最近になってようやく公聴会が開かれて気持ち前進したが
0845７７４ＲＲ
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2021/05/10(月) 12:28:47.20ID:V1B8VJzm
>>841
それどころか船橋の松戸市長と結託して船橋オートレース場を潰した。
でもかわりに当時の千葉の熊谷市長（現知事）と結託して千葉競輪場の建て替えを決定した。
0848７７４ＲＲ
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2021/05/10(月) 19:17:51.59ID:tGrjq4jh
全部で３本橋架ける計画だったっけ？
0849７７４ＲＲ
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2021/05/11(火) 10:23:06.01ID:/ecDIKIV
船橋辺りで産まれて死んだら10年くらいは踏切待ちと渋滞で過ごしてる
0851７７４ＲＲ
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2021/05/13(木) 16:30:33.93ID:xJ4NPEkM
スレ止まったな。

去年は6月から休日割引が復活したけど今年はどうだろうか？
その先にツープラもあるわけだが今の状況からして始まるとは思えん・・・
0852７７４ＲＲ
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2021/05/13(木) 17:05:18.97ID:npLS1OF8
こんなコロナ時代なのに国会議員がまさかのバイク推し
もしかしたら３密回避ツーリングプランが始まるかもしれん



コロナ禍でバイク人気「3密回避に」　国会では普及促進の取り組みも
5/12 10:20 (JST)
京都新聞社
https://this.kiji.is/764716691040157696?c=62479058578587648


新型コロナウイルスの収束が見えない中で、感染防止策の一つ「3密」回避につながると、バイクが人気を呼んでいる。
特に初心者でも比較的手軽に乗れる軽二輪（排気量126cc～250cc）の販売台数が伸び、休日に山や海へ出掛けて気分転換したり、通勤・通学を公共交通機関から切り替えたりと、利用目的もさまざま。
国会では普及促進に向けた超党派議員連盟が結成された。

神奈川県藤沢市の江の島。初夏の陽気に恵まれた8日には、ライダーたちが次々と国道を通り過ぎた。
バイク歴7年になる市内の会社員男性（27）は、休日には東京や横浜へ出掛けることが多かったが、最近は人混みを回避することが増えた。
「バイクは『3密』を避けられるし、風を切る感覚が心地よく、いい気分転換になる」といい、150ccの愛車で湘南海岸沿いを疾走した。
0853７７４ＲＲ
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2021/05/13(木) 18:14:54.23ID:S0YaD/Jk
観光地で密になって感染拡大
0854７７４ＲＲ
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2021/05/13(木) 21:24:49.99ID:Ttnbsf//
なるほど。

バイク乗りに悪意を向ける様に仕向ける高度な情報戦だな。
0855７７４ＲＲ
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2021/05/13(木) 22:08:49.34ID:UF5rpxGp
この前もニュースでツーリングに行くっぽいバイクが晒されてたからなぁ
0856７７４ＲＲ
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2021/05/14(金) 08:07:32.12ID:Z1pZUW9V
自分はバイクで走る事自体が面白くて観光には興味がない　むしろ道が混む観光地は避けてツーリングするけど
>>852みたいに他の交通機関の代替えでバイクに乗る人は観光地を目指しそう
0858７７４ＲＲ
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2021/05/14(金) 23:48:08.56ID:V1KDZRE/
でもツーリングプランが出先で観光してお金落としてねって趣旨みたいだからなぁ
0859７７４ＲＲ
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2021/05/14(金) 23:57:21.88ID:ZHRzpYO8
GOTOが潰されたんだから、同じ趣旨の政策ができるわけが無い。
ワクチン接種が終わらん限りは新しい方向性は出せなくなった。
選挙での失点になるような事はしばらくやらんだろうな。
0860７７４ＲＲ
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2021/05/15(土) 04:44:43.12ID:fSfdv326
>>859
そのワクチン接種も五輪ありきで兎に角接種させると無計画に拡大したせいで２回目の予定が立っていない人が多数。2ヶ月後には１回目のワクチンを無駄にしたと大騒ぎになることが確実。
まあそもそも高齢者のワクチン接種が終われば五輪開催しても大丈夫の根拠もよく分からないしな。
0861７７４ＲＲ
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2021/05/15(土) 16:16:40.78ID:GqIvH+kQ
>>858
休日割引もそうだけどGoToみたいに宿泊との抱き合わせで料金値引みたいな話もあるな。
地方に金を落とすのが目的なのに日帰りでコンビニ飯やキャンプで済まされたら意味無いって事でさ。
0862７７４ＲＲ
垢版 |
2021/05/17(月) 14:29:19.64ID:Qc8oS3lj
休日割引が無くなって連休時には休日割増になるって話もあるな
0864７７４ＲＲ
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2021/05/17(月) 16:38:11.28ID:rnRxnd/g
今年はいつからプランが始まるかね？

今年は今までの発着地域は全て爆発してるし去年みたいに地域で区切ってスタートなんてのも難しそうだ。
0865７７４ＲＲ
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2021/05/17(月) 23:13:47.23ID:ddlRwpgw
>>864
無理でしょ。
ワクチン接種率が上がって感染対策段階から経済復興段階にならんと無理。
来年でさえ厳しいかも。
0866７７４ＲＲ
垢版 |
2021/05/18(火) 09:45:51.49ID:l1sfvqx4
>>865
去年のGotoはそんなきちんと段階を踏んで始まってました？
0867７７４ＲＲ
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2021/05/18(火) 12:07:40.72ID:yFO3zcn7
>>866
それで叩かれたんだから尚更無理だろってことだよを
0868７７４ＲＲ
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2021/05/18(火) 14:39:27.79ID:o4ghz+IJ
イギリス位のワクチン接種率にならんと感染者や死亡者の大幅減って事にはならなそうだな。

成長している国の国民はイケイケだけあって接種に前向きだけど凋落してる国の国民は逆の傾向がある。
日本は経済も落ち込んでたし元々ワクチン自体に否定的な傾向も強かったから難しいだろうなぁ。
先進国で日本だけ遅々と進まず一人負けになりそうな予感…
0869７７４ＲＲ
垢版 |
2021/05/18(火) 15:40:08.83ID:nuCAyEhC
マスコミが日本の足を引っ張ることに必死だからな。
本当に凋落したらご主人様はもうお金なんてくれない事を理解してないんだろう。
それとも何をやっても日本が落ちぶれるわけ無いと慢心しているのかも。
0870７７４ＲＲ
垢版 |
2021/05/18(火) 15:45:00.42ID:mzUOqKCN
>>868
そもそも感染者数も死者数も比較にならないもの、イギリスと日本じゃ
ワクチンの配布もそりゃ後回し

国内メーカーが早期に開発成功してれば、話は違ったのかも知れないが
0871７７４ＲＲ
垢版 |
2021/05/18(火) 16:07:12.81ID:N4/3kwnz
国産なんて打ちたいか？事例が沢山ある方が安心できそうな気がします。
0872７７４ＲＲ
垢版 |
2021/05/18(火) 16:14:51.02ID:QwvWhWA+
日本は数十年前はワクチン大国と称されるくらいワクチン開発の最先端を突っ走ってだが、
数百万分の一くらいで発症する副作用や死亡例でマスゴミからフルボッコにされ莫大な賠償金を払わされ、
割に合わなくなった日本の製薬会社はワクチン開発から手を引いた。

現在も副作用や死亡例があればマスゴミ大騒ぎで製薬会社や政府の責任追及ばかりなのは同じ。
ただし今回は、「他国でワクチン接種が進んでるのに日本ときたら。。。」と急に政府批判の切り口を変えて、ワクチン接種を急かす雰囲気になってる。

ワクチン大国を猛批判して壊したマスゴミとその信者(日本国民)の望んだ社会が、現在のワクチン後進国日本の姿。

スレチすまん
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2021/05/18(火) 16:43:42.24ID:mzUOqKCN
>>871
個人的には国産が出てくるまで待つつもり
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2021/05/18(火) 17:43:47.35ID:o4ghz+IJ
ワクチンの分野では日本なんて最下位レベルじゃね？
いつまで経っても製品化されないと思われるが。

まさか日本製品最高！とか令和の時代でも思っちゃってる人？
0875７７４ＲＲ
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2021/05/18(火) 17:49:18.66ID:H24LXlTe
ワクチン開発は国産の方が圧倒的にレベル低いからねえ
従来通り3年～5年かけて開発したなら安心安全と言えると思うけど海外と同じように治験を簡略化させてたら安心安全レベルはたいして変わらないだろうて
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2021/05/18(火) 19:23:58.10ID:N8VbJh7W
ワクチン打ちにおいでよ！ツーリングプラン希望。
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2021/05/18(火) 20:13:35.74ID:F4N2y3s3
全国48箇所でワクチンを打ってスタンプを集めよう！
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2021/05/18(火) 20:19:32.89ID:kFAPRnpe
>>874
とりあえず塩野義が出すよ
宴会や会食を避けるのは変わらんのだし、焦る必要もない
0879７７４ＲＲ
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2021/05/18(火) 21:18:39.32ID:77TX1Hoe
ニュースで言ってたんだけど、予約にLINE必須ってマジ？
中国に情報筒抜け報道があったのに……常軌を逸している気もするのですが、何階さんのゴリ押しなんだろう
0880７７４ＲＲ
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2021/05/18(火) 22:31:12.83ID:N8VbJh7W
だろうね。
文句言ってないで選挙行けよ。
入れるところがなければ白票入れてこい。
0881７７４ＲＲ
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2021/05/19(水) 00:08:50.10ID:5CvZ87zL
白票が一番無駄。実質的な最大得票者への無条件信任と同じ。
クソ候補が並んでいようと、その中で自分が思う一番マシなのを選ばないと意味がない。
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2021/05/19(水) 02:50:40.07ID:QHJkfKQx
俺がやってるバトロワ系ゲーム「PlayerUnknown's Battlegrounds」も中国資本の韓国会社だ
そこにクレジットカード情報も携帯番号も渡してるのか
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2021/05/19(水) 07:33:21.74ID:szgnh3eu
枝野ンにやらせて関東震災更地化計画発動して
走りやすいルート再作成だな！
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2021/05/19(水) 10:41:19.03ID:Nx/n+68a
あの大型連休のアホみたいな渋滞を考えると軽二と普通車の区分は割増でもいいかもな。
物流とかに使われる車両は据え置きでさ。
0887７７４ＲＲ
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2021/05/19(水) 11:00:43.29ID:xj6/jK2B
コロナ禍の中、休日渋滞してるのって関東近郊だけだからな。
関東だけ値上げしとけばいいんじゃね？
0888７７４ＲＲ
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2021/05/19(水) 11:03:49.81ID:jKPaZd/r
やっぱ首都機能分散するのがいいんだろうね。
コロナを機に検討を再会して欲しいものだわ。
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2021/05/19(水) 14:00:22.44ID:eID1J0hh
利益分配型が罷り通るこの国で
そんな大事な議論ができるわけない
0890７７４ＲＲ
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2021/05/19(水) 17:04:23.30ID:qmFzSlrH
>>887
田舎者は渋滞しらずでいいわな
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2021/05/19(水) 18:32:18.00ID:bo6shlf8
>>887
確かに山梨群馬茨木抜けるとガラガラだよねｗ
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2021/05/19(水) 18:39:07.05ID:QHJkfKQx
大阪人が思うには
高速道路が渋滞するような場所は下道も渋滞してて高速道路に制限をかけたら下道が破綻する
0893７７４ＲＲ
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2021/05/19(水) 20:10:17.02ID:M6Te0StD
そもそも論として高速乗る理由は下道が混んでるからだからね
下道をスイスイ走れる田舎だと金払ってまで高速乗りたいとか思わないし
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2021/05/19(水) 21:03:59.13ID:ySozuHZM
>>881
なにいってんの。実票取れてないのに投票率が高いことが奴らには恐怖なんだよ。
他の良候補が現れたら、その潜在してる票が一気に動くって証だからよ。
昔、森総理が選挙日、無党派層は寝ててくれたらいいって発言してたろう？
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2021/05/19(水) 21:22:48.69ID:3008hdxm
>>888
松代と箱根に分散して遷都するといいかもね
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2021/05/19(水) 21:30:24.44ID:mamoi+r+
>>892
渋滞するからと車で出かけない人がいる
下道が渋滞するから高くても高速道路使う人もいる
結局それなりの渋滞で落ち着くと予想
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2021/05/19(水) 22:12:44.92ID:5CvZ87zL
>>894
直接的に自分でない候補に票が入るほうがよっぽど恐怖なんですが？
意見を汲み取ってくれる人に入れる意思がある票が増えるからこそ、
より多く票が取れることを考え、候補者が真面目に政策を考えるのだから。
白票はいくら入ったところで意味の無いどころか、自分の意志はないけど誰かしら勝った多数派に任せますと同じなんだよ。
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2021/05/19(水) 22:24:37.58ID:aHSr7k4b
ボケ老害の政治知ったかぶりレス合戦いつまで続くんだろうね

ボケ老害って怖い
0899７７４ＲＲ
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2021/05/19(水) 22:33:20.17ID:arNP+qR7
>>894
白票運動は浮動票を抑えて組織票が有利になるんですよね。
民主党政権が誕生したときにも自民は嫌だけど左翼はもっと嫌という人は白票をいれましょうという意見が盛んにネットを賑わしていました。
最近もまた増えて来ているようですね。
0900７７４ＲＲ
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2021/05/19(水) 22:41:39.14ID:jtjO2//X
左翼なんて絶滅だろ。
居るのは嘘つきと、嘘つきを指摘できないヘタレと、嘘つきに媚びる卑怯者と
嘘つきを指摘する極わずかの人。

もう、嘘つきを許すか許さないかで党を分ければいいよ。
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2021/05/19(水) 23:00:21.15ID:7V4EHTqc
>>896
普通の地域はそうだけど、
大阪人は例外/特殊だよって主張してんじゃないの？
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2021/05/20(木) 02:12:12.06ID:EEAUCR5Q
>>896
通行量が多い高速道路が事故等で車線規制になった時の一般道はさらに激しく渋滞するし
高額な高速料金で通行量規制するなら下道の渋滞対策は必須
0903７７４ＲＲ
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2021/05/20(木) 02:25:22.54ID:EEAUCR5Q
高額な高速道路料金で渋滞解消とか言う人は
普段はスカスカの田舎道を走ってる人で下道の渋滞は想像できないのではないだろうか
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2021/05/20(木) 04:46:40.88ID:AupohziS
>>902
今年もGWは事故多かったね。事故渋滞から逃げてSAで時間つぶしてたら更に事故マークが増えて乾いた笑いが出たよ。
0905７７４ＲＲ
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2021/05/20(木) 06:29:17.88ID:GI0GxUMK
故障車も多かった
計5台位みたけどコロナ禍だから普段使わない車を持ち出したのだろうか
0906７７４ＲＲ
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2021/05/20(木) 06:58:40.35ID:iHX6/hgG
>>900
ガソリン値下げ隊「そうでしたっけ　フフフ」
0907７７４ＲＲ
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2021/05/20(木) 08:14:25.27ID:vqr+Jc3j
まぁ民主党の言う事が実現してればバイクに関する事だけでもガソリンは安くなってたはずだし高速道路も無料区間が多かったはず。
政権を取る時には良い事ばっかり言ってたが実際には消費税も含めての値上げラッシュだったな。自分とこの業界は超不景気になったしｗ
0908７７４ＲＲ
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2021/05/20(木) 08:19:19.26ID:aLaL7S8z
あいつらの最大の愚策は太陽光発電の買い取り価格設定だな。
正に金持ちが長期的に利益を得る為に低所得者が負担を強いられる最悪の行為。
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2021/05/20(木) 12:36:15.68ID:mGMWxoCx
だからと言って自民の政治は看過出来ない
0910７７４ＲＲ
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2021/05/20(木) 12:39:38.30ID:jGwUwvOv
>>909
ボケ老害の政治知ったかぶりレス合戦いつまで続くんだろうね

ボケ老害って怖い
0911７７４ＲＲ
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2021/05/20(木) 12:43:46.77ID:7Oq6/rZT
こういう場違いなところでしか語る場所がないんだろうね。
政治系のスレだと本気で考えてる人が多くて相手にならないだろうし、現実でも薄っぺらくてなおさら相手にもされない。
0912７７４ＲＲ
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2021/05/20(木) 13:25:47.16ID:aYDJNmQG
ちそして、ちっぽけな意地とプライドは捨てられないからいつまでもペラペラ政治ネタを繰り返すしかない
0913７７４ＲＲ
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2021/05/20(木) 14:25:34.44ID:Q+04Nh5o
そもそもツーリングプラン自体コロナで死亡だし、
政治的な動きとリンクしやすい、
バイク乗りのことなんか考えてない企画だから
まぁそうなるわな、とも言える。
コロナ収束まで多分新しいようなネタ無いぞ。
0914７７４ＲＲ
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2021/05/20(木) 14:40:35.71ID:GI0GxUMK
大型連休どうのこうのではなくバイクの金額を車の半額にしてくれれば毎日が休日割みたいになるのにね
0916７７４ＲＲ
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2021/05/20(木) 16:31:42.79ID:OC4j5Dcp
自分がクソである自覚はあるんだ(笑)
0917７７４ＲＲ
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2021/05/20(木) 19:29:29.17ID:DTzyu1cn
>>908
そして黒いコロニーの浸食により自然破壊が日本各地で続いている
0918７７４ＲＲ
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2021/05/20(木) 19:53:58.96ID:AupohziS
>>917
そういえば太陽光発電のために鬼怒川の自然堤防を削り取って洪水になった事があったな。
設置した奴らは別にそこに住んでいる訳じゃないから何とも無いんだろうけど
0919７７４ＲＲ
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2021/05/21(金) 07:38:48.82ID:pVltdbyi
あるよ、あんたはなさそうだが。
0922７７４ＲＲ
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2021/05/21(金) 11:14:52.58ID:iQztTT9l
ここまでのスレ速度だとあと８０コメントに11.7日かかります
0924７７４ＲＲ
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2021/05/25(火) 21:23:52.17ID:f3emr82h
うめ
0925７７４ＲＲ
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2021/05/25(火) 21:23:57.73ID:f3emr82h
まつ
0926７７４ＲＲ
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2021/05/25(火) 21:24:03.47ID:f3emr82h
たけ
0931７７４ＲＲ
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2021/05/25(火) 23:28:33.13ID:N9u82iSz
はく
0939７７４ＲＲ
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2021/05/27(木) 21:25:35.42ID:4biaQLdW
緊急事態宣言伸びたし暫くバイクに優しいプランは出ないってことね
オリパラに観客入れるとか言い出したら高速渋滞させない為にまたお得プラン遠のきそうだね
せっかく梅雨入り回避してるのになんだかなぁー
0940７７４ＲＲ
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2021/05/28(金) 05:33:59.59ID:odGX0Fq1
まぁ緊急事態宣言はダラダラと伸ばして、オリンピック直前まで行く可能性高いよな
だとしたら、今年の秋口のツーリングシーズンに感染状況によってはGoToみたいなプランが出ると良いよね
0941７７４ＲＲ
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2021/05/28(金) 11:05:11.47ID:1KgOwVji
>>939
お得プランどころか渋滞を減らすために首都圏は割り増し料金の設定になりそう。

>>940
休日割引の廃止は話でも出てたしこのまま復活する事なく消えそうだな。以前の￥1,000の時みたいに。
確かに宿泊や観光施設との抱き合わせでのGoTo変異版みたいな割引プランは出てきそうだ。
0943７７４ＲＲ
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2021/05/28(金) 14:44:37.80ID:NJlBPpmx
>>941
割増料金なんて勝手にできるわけねーだろ、バカ
0944７７４ＲＲ
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2021/05/28(金) 14:53:51.42ID:7E4ZHdNz
6月の休日割引は？どうなった
0945７７４ＲＲ
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2021/05/28(金) 15:57:53.71ID:SoZnsSGb
>>943
五輪の開催期間は首都高は割増案を出してるんでnexcoも首都圏の割増は無いとは言えんが
0946７７４ＲＲ
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2021/05/29(土) 03:30:30.06ID:0VySf22t
関西も助成金玉だしてくれねーかな
0948７７４ＲＲ
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2021/05/29(土) 18:07:38.28ID:KmVxP9F5
ん？なんか大豆みたいなの出てるよ
0949７７４ＲＲ
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2021/05/29(土) 18:17:09.85ID:LJbPM5g3
そのポークビッツ仕舞いなよ
0951７７４ＲＲ
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2021/05/31(月) 09:36:44.08ID:+CYm9ykM
どうせ7月もこんな感じで休日割引も無くなった上に首都高が割り増しになるんだろ？
キリが無いからからワクチン打ったやつから割引プラン始めちゃえよ。迷ってる人への背中押しにもなるだろ。
0952７７４ＲＲ
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2021/05/31(月) 15:22:00.52ID:SNRv9GhC
6月ってさぁ
祝祭日が一個もなくて雨ばっかり多くて
晴れ間を狙って日帰り近場ツーリングが捗るな
0954７７４ＲＲ
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2021/05/31(月) 15:50:11.97ID:qwp/dYNC
9月も残暑がキツいから乗らないな。
バイクの快適なシーズンは短いぜ。
0955７７４ＲＲ
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2021/05/31(月) 16:51:44.08ID:lt7qiZUh
10月からも朝晩けっこう冷えるので乗らないな。
0956７７４ＲＲ
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2021/05/31(月) 17:53:32.23ID:aWXl427y
無観客開催とか言ってたのにPCR検査すればOKとか色気見せ始めたなw
0957７７４ＲＲ
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2021/05/31(月) 18:58:44.83ID:fWRSy4jB
>>956
いっそ発症者限定（発熱38度以上）でいい気がするわ。
0958７７４ＲＲ
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2021/05/31(月) 18:59:10.11ID:F7iUczjq
先週末はツーリング組が結構いたよ。
0959７７４ＲＲ
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2021/05/31(月) 20:48:13.69ID:rMHSvov1
11月～4月くらいまでは寒いから冬眠だな
あれ…バイク売ってくるか
0960７７４ＲＲ
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2021/06/01(火) 07:38:42.02ID:b8rMKFEZ
りんちゃんを見習え。え？30キロと一緒にするな？それもそうだ。
0961７７４ＲＲ
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2021/06/01(火) 17:00:20.17ID:/v7jDHK/
125の三輪スクーターに乗ったから30㎞/h以上も経験済みだ
0962７７４ＲＲ
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2021/06/02(水) 00:24:31.64ID:yh1meL2m
あれ中身2ストらしいぞ
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2021/06/08(火) 11:46:33.09ID:+FUg5vxo
オリパラ中は首都高値上げらしい
夜中は半額らしいけど
0964７７４ＲＲ
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2021/06/08(火) 19:45:00.97ID:tuCfR6mt
値上げしたまま戻らないよ
0967７７４ＲＲ
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2021/06/16(水) 16:47:09.54ID:U6XUO+Xb
二輪車、4～11月半額割引　土日祝日の高速料金
https://news.yahoo.co.jp/articles/a28bf3c324c1157ce6775a28b0052202955ff63f

　国土交通省は16日、来年4～11月の土日祝日限定で、二輪車の高速道路料金を普通車の半額に割り引くと明らかにした。自動料金収受システム（ETC）を搭載し、100キロを超える距離を利用することが条件。インターネットによる事前申し込み制で、エリアを限定せず全国で実施する。

　同日開かれた自民党二輪車問題対策プロジェクトチーム（PT）の会合で実施概要を示した。週末に遠出を楽しむツーリング客の利用を見込んでおり、今後、国交省と高速道路各社が詳細を詰める。事前申し込みの開始時期などは未定。

　現在の二輪車料金は普通車の8割で、軽自動車と同額。
0969７７４ＲＲ
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2021/06/16(水) 19:36:06.31ID:ummE0/4t
文章からすると往復でも100km超えれば大丈夫そうだな
ただ一日なのか土日またいでもいいのかわからん
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2021/06/16(水) 19:54:14.66ID:yxdVzdte
コロナで土日祝日割引が廃止されて自動二輪の土日祝日割引もなくなる
0971７７４ＲＲ
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2021/06/16(水) 20:24:59.03ID:+lod1/AM
あくまで100キロルールにこだわるか
0972７７４ＲＲ
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2021/06/16(水) 20:33:59.59ID:ummE0/4t
100km縛りと事前申請制なら土日祝に限定する理由もないんだけどな
二輪なんてツーリング以外の用途は殆ど無いんだからさ
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2021/06/16(水) 20:44:41.24ID:EpdBW3yx
>>969
乗り降り100kmだそうだよ。
まあ当初言われてた、日帰り条件がなくなったのは良かったかな。
1日200kmって休憩入れたら殆ど観光出来ないじゃん。流石に異論が出たんだろうな。
0975７７４ＲＲ
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2021/06/16(水) 20:48:01.79ID:Nw/g/Vvq
平日も適用してくれないと使えん。
0976７７４ＲＲ
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2021/06/16(水) 21:23:00.35ID:mQbnEmYd
>>967
なんで国土交通省が発表なんだ？
NEXCOh今や民間会社だろ
許認可はあるにせよ、発表はNEXCOじゃねーのか
0977７７４ＲＲ
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2021/06/16(水) 21:28:03.28ID:LvNURddS
土日祝が休みじゃない奴（おれ）は関係のない話だな
0978７７４ＲＲ
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2021/06/16(水) 21:35:26.11ID:4XoTSXBs
普通車にETC付けて休日割引が効くと、基準の6割だよね。
この半額って、基準の5割ってことですよね
まさか6割の半額なんてことないよね
0979７７４ＲＲ
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2021/06/16(水) 21:55:13.46ID:ummE0/4t
>>978
割引の重複はされないらしい
だから土日割が復活しても通常普通車の半額まで
0980７７４ＲＲ
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2021/06/17(木) 00:42:13.88ID:y5/6Aqud
乗り放題にならないの？
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2021/06/17(木) 05:52:59.94ID:Pqsl7ijq
やるかどうかはNexcoが決める訳じゃないでしょ
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2021/06/17(木) 08:07:14.60ID:PaLSu/mn
>>976
前の1000円高速みたいに、ネクスコが値下げするんじゃなくて差額を税金補填なんだろう。
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2021/06/17(木) 08:26:10.64ID:CiNCuosj
>>974
高速移動がメインで一日200㎞とか別に難しい条件じゃないかと
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2021/06/17(木) 14:38:23.28ID:DhjeXa/1
バイクの高速道路料金「半額」実現へ
ユーザー長年の悲願 通過点としての「100km以上限定」

2021/06/16 20:33 乗りものニュース
http://a.msn.com/00/ja-jp/AAL6Bv6?ocid=st


議論に議論を重ねてようやく実現した「バイク定率割引」
バイクユーザーにとって長年の願いだった高速道路料金の定率割引が実現します。

2021年6月16日（水）に開催された自民党二輪車問題プロジェクトチーム（＝二輪車PT／逢沢一郎座長）は、土休日を対象に、利用時間に関係なく普通車の半額となるバイク割引案を了承しました。
17日（木）には公明党のオートバイ懇話会（北側一雄会長）と幹部会で与党合意としてまとめ、高速道路会社による割引プランが作成される見込み。実施は2022年4月から11月の予定です。

「今までなかなか定率の割引に踏み込むことができなかったわけですが、このたびご協力をいただき、今日を迎えることになりました」。


逢沢一郎座長は、冒頭のあいさつでこのように話しました。

　バイク割引の主な条件は、次の3点です。

・実施は2022年4月～11月の土休日に限定

・1回の乗降で100kmを超える走行が対象

・ETC二輪車ツーリングプランと同じインターネットによる事前申込み制

国土交通省高速道路課によると、バイク利用には季節性があり、その中でも利用は週末の日帰りが多いこと、また定率割引の目的に地域の観光振興を含めているため、対象期間を限定することが効果的という判断でした。

（つづく）
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垢版 |
2021/06/17(木) 14:38:59.18ID:DhjeXa/1
>>984(つづき)

高速道路で軽自動車と同一の「軽自動車等」区分として扱われるバイクをめぐっては、道路を占有する面積が四輪車よりもずっと小さいことなどから、割引を求める議論が長年にわたりなされてきました。
自民党の二輪車PTは「高速道路における利用料金の適正化」を掲げて、定率割引を求めてきた経緯があり、条件を付けた定率割引には消極的でした。
そのため国交省高速道路課の割引案が示された後にも、数か月間の議論が続きました。


ゴールは「いつでもどこでも普通車の半額」
「1回の乗降で100kmを超える利用」という利用距離についても異論がありました。
割引対象はNEXCO3社が管理する道路のため、100km以上に限定してしまうと、東京近郊の観光地は、ほとんど対象になりません。

しかし、高速道路会社が修正に応じることはありませんでした。
後述しますが、「システム改修に時間がかかる」（高速道路会社担当者）ということが理由でした。

「適応条件が決まらない限り、割引の実施期間も確定できない」（同上）という高速道路会社を前に、二輪車PTは、「最終目標は普通車1に対して二輪車0.5（の料金負担割合）。この状態をいつでもどこでも、日本国中で実施すること」（逢沢さん）
という姿勢を変えるべきか判断を迫られて、最終的に「ゴールに向けたステップにしたい」という形で、二輪車を対象とした初めての定率割引の実施を決めることになりました。

（つづく）
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2021/06/17(木) 14:39:24.99ID:DhjeXa/1
>>985（つづき）

●軽四輪と軽二輪を区別できない？

高速道路の料金割引では、しばしばシステム改修が障害になります。
今回の二輪車定率割引の議論でも、軽四輪と軽二輪が区別できないことで、システム改修費のコストと、割引による効果が予測できないとして、国交省高速道路課と高速道路会社は難色を示しました。
現在の車種区分でバイクは「軽自動車等」の料金区分に含まれているため、というのが理由でした。

そのようななかスタートしたのが、高速道路会社によるエリアを限定したETC定額割引商品のひとつ「ETC二輪車ツーリングプラン」でした。
逢沢さんは「通行料金適正化の政策的意図もこめて、（定額割引の）二輪車ツーリングプランを始めて5年目。関係の皆さんに努力を続けてもらってきた」と振り返ります。

このツーリングプランの利用者動向をもとに、定額割引が高速道路料金収入にもたらす影響などを議論。
国交省が料金算出の根拠とする道路損傷や空間占有率を考えても、定率割引の影響は軽微であり、利用者を増やすことにつながるという結論を導きだしたのです。

なお、二輪車の定率割引が適応される土休日は、通常であれば休日割引が適応されていますが、重複して適応されることはないようです。
0987７７４ＲＲ
垢版 |
2021/06/17(木) 15:01:52.08ID:5Koi+0OX
>>986
なんで軽四輪と二輪車の区別がつかない？
ETCの登録でわからないのかな？
0988７７４ＲＲ
垢版 |
2021/06/17(木) 15:11:08.88ID:cjS3RQv0
割引の重複適用無しだとすると
100キロ以内なら休日割が適用されるってことかね
休日割が廃止になっていなければだけどさ
0990７７４ＲＲ
垢版 |
2021/06/17(木) 16:14:06.12ID:8ofGrnev
浦和-宇都宮98kmをせめて4割引にしてくれ…
0991７７４ＲＲ
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2021/06/17(木) 16:17:26.09
川口のどっかから乗ればええやん
0992７７４ＲＲ
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2021/06/17(木) 16:23:37.70ID:5xaLXvhp
めんどくさいから１区間乗っただけでも半額にしろや
0993７７４ＲＲ
垢版 |
2021/06/17(木) 16:28:05.15ID:MDOtzHXs
100kmだと、こんな感じか


普通車3000円　休日割2100円
軽四輪2400円　休日割1680円
二輪車新割引　休日1500円

本来望まれる二輪新料金
1500円　休日割1050円
0994７７４ＲＲ
垢版 |
2021/06/17(木) 16:30:08.55ID:5EKnoGte
頑張って登録して往復360円の得w
0995７７４ＲＲ
垢版 |
2021/06/17(木) 16:39:40.13ID:MEhoBU6Q
大都市近郊区間も割引が効くなら大アリ
0997７７４ＲＲ
垢版 |
2021/06/17(木) 18:17:00.02ID:9Z4/2kXC
やっぱりNEXCO3社しか駄目か
もし休日割引無くなったら本四高速がクソ高くなるな
0998７７４ＲＲ
垢版 |
2021/06/17(木) 18:27:23.17ID:XhXXDZMc
>>997
そこはアクアラインのように自治体が補填して割引すれば良いんじゃないかと思う。
0999７７４ＲＲ
垢版 |
2021/06/17(木) 18:36:32.33ID:sTMwNGge
沿線民なので圏央道が割引になると捗るので是非
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