【レース】サーキットの走り方【走行会】46周目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
＊初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
＊初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
＊マッタリといきましょう。
＊スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
＊意見の食い違いによって対立する前に、
＊スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。
スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい。
【レース】サーキットの走り方【走行会】45周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1586916343/
【レース】サーキットの走り方【走行会】44周目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1579189789/
【レース】サーキットの走り方【走行会】43周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1561387087/
【レース】サーキットの走り方【走行会】43周目r
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1561476557/
【レース】サーキットの走り方【走行会】42周目
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【レース】サーキットの走り方【走行会】41周目
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【レース】サーキットの走り方【走行会】40周目
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【レース】サーキットの走り方【走行会】39周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1521187214/
【レース】サーキットの走り方【走行会】38周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1513139219/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ○スポーツ走行
タイムを出す or レース出場を目的とした技量とタイム向上が主な目的。
各サーキット毎のライセンスを取得し、各サーキットの走行枠に準じた料金を払って走行する
（大きなサーキットは各走行枠一本30分〜60分 / 3000円〜6000円程度。ミニサーキットは
半日、全日料金の設定の場合もある。それぞれ3000円〜7000円程度）
革ツナギ、その他R装備ほぼ必須
○走行会
所謂走行イベントで、走る事そのものを楽しむことが主な目的。
用品店やバイクショップ主催のものが多く、
10000円〜20000円ほど支払って、半日走れるものが多い。
初心者向けのものではツナギがいらないこともあるので、
サーキット走行を体験するにはもってこい。
そのためか、初心者から上級者までまんべんなくいる。
情報交換したり、おしゃべりしているだけの人もいるが、
それも走行会の楽しみ方の一つ。
場合によっては講師を招いて指導してもらえるものもある。
但し、走行マナーは遵守すること。
特に、コースイン、ピットイン時のルールや、フラッグの意味を理解していないと
走行会とはいえ大怪我のもとになるよ。 サーキット用の装備
A.必須 (これがなければ走れない、体験走行会などツナギ無しでOKの場合あり)
・革ツナギ ・グローブ
・ブーツ ・脊椎プロテクター
・ヘルメット ・健康保険証
・タイヤ溝チェック ・タイヤ空気圧チェック
・運転免許証 ・ライセンス(スポーツ走行などで必要な場合)
・ラダー(トランポ組) ・タイダウンベルト(トランポ組)
・テーピング用のビニールテープorハーネステープ
・血液型と緊急連絡先のメモ(ツナギの指定部分に入れておく)
・オイルキャッチ、ワイヤリング(ドレンボルト、オイルフィルタ、オイルフィラーキャップ、グリップ)
(スポーツ走行や走行会主催側の指定がある場合は「必須」、そうでなければ「強く推奨」。自分でできなければ店に頼む)
B.推奨 (確実に快適になる & 万一に備えて)
・インナーウェア(上下) ・胸部プロテクター
・ヘルメットリムーバー ・耳栓
・エアプロテクター（バイク版のエアバック、特に転倒に発生しやすい首回り、鎖骨骨折対策に有効。大型サーキットでは近年着用している人多し）
・マウスピース ・オイル交換
・予備レバー、ペダル ・予備イグニッションキー
・タイヤ空気圧計 ・タイヤ空気入れ
・ガムテープ(布タイプ) ・タイラップ、針金など括りつけるもの
・雨具(不推奨だがウェット走行用、自走組は天気次第で必須)
・ビニール袋(できるだけゴミは持ち帰る) C.お好みで (無くても走れるが、使いようによっては快適になる)
・整備用品(工具、ケミカル、トレー）
・レーシングスタンド(トランポ組) ・タイヤウォーマー(トランポ組)
・発電機(レース参戦時は必須、ウェイティングエリアには電気コンセントないのでウォーマーが使えなくなる)
・ガソリン携行缶 ・筆記用具
・タオル、着替え、普段着、普段靴
・拭き取り用にキッチンペーパーやティッシュ等
・ラップ計測器＋予備電池、ストップウォッチ ・エアーコンプレッサー（各種エアーツール類） ◆サーキットのトイレインプレ
もてぎ→×パドックにウォシュレット無し。東ピットのトイレの扉が壊れて使用不可、直した？
富士SW→◎綺麗な洋式温水ウォシュレットあり。
袖ヶ浦→◎事務所とレストランは綺麗な洋式ウォシュレット。屋外トイレは…。
鈴鹿→◎綺麗な洋式ウォシュレットや身障者用トイレもあり。
SUGO→◎洋式。パドックのトイレ一新ウォシュレット完備
筑波2000→◎洋式。最近ウォシュレット付いた？
筑波1000→◯古めの洋式。ウォシュレット無しだがちゃんと掃除されてる。
茂原→◯筑波1000と同程度。
トミン→◯洋式だがウォシュレットなし。
エビス→×洋式だがウォシュレットなし。
SLやまなし→△山の中なので虫が出そう。掃除はちゃんとされてる。
秋ヶ瀬→△仮設だが洋式でそれなりに綺麗。袖ヶ浦の屋外と同程かちょっと古め。
桶スポ→×仮設和式トイレのみ。必ず家で済ませてから行こう
白糸→？元レストランの簡易トイレが使える？ ※スポ走の走り方
遅い人間すべてがスロー走行車と誤った解釈をしないよう注意しましょう
スロー走行車は全てピット側の端を走行することになります
スロー走行車以外はレコードラインを安全に全力で走りましょう
後ろの速い車両に譲るためのライン変更は禁止
速い車両は前方の遅い車両へ配慮して安全に抜きましょう
後ろをキョロキョロ見ながら走るのは迷惑で危険なのでほどほどに。
http://www.mfj.or.jp/user/contents/motor_sports_info/rule/pdf/2017/husoku03.pdf
http://www.mfj.or.jp/user/contents/Applications/text/pdf/safety_riding_140704.pdf#zoom=100
スロー走行車の定義をよく読んで理解してください
速い車両がレコードライン絶対優先ではありません
仮にそうであれば走行枠の一番速い1台だけがレコードラインを走行し、ほかは全てコース端を舐めて走ることになります。 n****
MFJの3-1-1ルールは「サーキット走行においては、基本的にレコードラインを走行する者に優先権がある。」です。
多分おっしゃられてる「速い車が優先」というのは3-1-2「スロー走行中の者は、レコードラインを走行する者を妨げてはならない。」でしょうか？
スロー走行の定義はタイムが少々遅いライダーではありませんし、例えば筑波を例にとるとファミリーを含めれば全部で8つ区分されていて速い方は認定枠がありJSBとS8が、混走になる事は無いです。
ご見解を否定してる訳でもございませんが本間さんが愛されていたサーキット場で少々混乱が起きていると思います。
「死ぬ気で走れ」も皆理解して念書も全員が提出して走っています。
速いものが優先については、各自の車種の選定にも関わりますので商業ベースにはなりませんが、できればMFJに直接言って頂いて会員に公式通達していただくようにして頂けませんか？
ライディング ch HOMMA TOSHIHIKO
速いライダーから見てスロー走行で無ければ追突や接触のアクシデントは起きません。走行中に自分以外に速いライダーと感じると言いう事は、
速いライダーから見てスローな走行なのです。スロー走行の定義を勝手に作らない！あと一つ！何でわざわざ私がMFJまで行かなくては？何様ですか？教えてください。
n****
ライディング ch HOMMA TOSHIHIKO 様
スロー走行の定義は私が決めたのでは無くて規則書に記載してございます。
2-3スロー走行とは、
ライダー、マシンのトラブル、慣らし走行、コース慣熟走行、下見走行をいい、?とございます。
MFJにはもちろん行って頂く必要などございません。影響力も実績もある本間様は我々からしたら雲の上の方なのでご意見が公式なものかどうか？を進言して頂けるとありがたいという意味でございました。
不快な思いをさせてしまいましたら、慎んでお詫び申し上げます。
ライディング ch HOMMA TOSHIHIKO
コース慣熟走行で無ければ後ろから追突する事が無いって理解できませんか？
危険と思われる遅い速いが理解出来てないので勉強してください。私が説明している方はNOBUさんの様なサーキットルールを正しく理解せずに走行して危険な方にです。NOBUさんも一度ライセンスを返納して改めて勉強して取得をお勧めします。そのままではサーキット場で少々混乱が起きると予想されますので。 t****
本間さーん、鈴鹿2B枠では2分20秒を切るライダーから2分40秒を越えるライダーまで混走ですが、2分40秒を越えるライダーは慣熟走行ということでしょうか？
何秒を越えると慣熟走行なんでしょうね？
そもそも慣熟走行の言葉の意味を理解できてますか？
単にラップタイムの遅い人じゃないと思いますよw
t****
スロー走行の定義は、n****さんも書かれているとおり、MFJ規則書として「ライダー、マシンのトラブル、慣らし走行、コース慣熟走行、下見走行をいい」と明言されています。
本間氏の言う「速いライダーから見てスローな走行」などとはどこにも書かれていません。
ご自分こそ勝手に定義を作っていることが理解できませんか？
n****
t****さん
多分、本間さんは練習中でも数秒遅かったらレコードラインから外せと仰ってるんだと思うんですけど、
斜行は危険だからダメだよとライセンス講習で言われてるのに、どうしたら良いんでしょうね…
私が抜く時も勿論あるんですけど、それはラインを外して抜いていきますので「遅い車はラインからどけどけ」とはならないんですよね。
t****
あの人がサーキットルールを決める権限などどこにもありません。
本人の主張している内容がMFJのルールに沿っていると言うならば、MFJ規則書のどこにどう書かれてるのかを明示してもらえれば良いだけです。
あなたも無駄に卑屈な態度を取らないで下さい、そのような態度があのような人間を助長させるんです。
台****
これは、荒れそうですね。 問題点
・天才ライダーだった。 ・説明が上手ではない。
・全ての状況にルールは当てはまらない。
・理屈で解決する事ではない。
・本間さんがムキになっている。
b****
自分はヘタレライダーですけど、本間さんが言っていることを実践したら、より危険が増すような気しかしないのですが
この動画をみた人の一部は本当に本間流のルールで走るのでしょうか？ 怖いな １乙
本間さんは勉強よりレースに力を入れた人かな
最近話題を提供してくれて時の人になってる
ユーチューブの再生回数がのびて作戦成功
本間ルール、ビブスやステッカー売りに出せばもうかるかも 昔見た本間特集で家族一同映ってたけど
姉さんがすげえ美人だったのは覚えてる｡ >>11
元ヤマハワークス。世界GP半歩手前まで行った人だよ 名選手、名監督にならずってヤツに近いな。
選手としての実績あっても、指導者としても同じルールと場所を共有するスポーツ仲間としても下の下。 本間にしろ平にしろ名前は知ってるが走りは見たことがない
だからWikiでしか本間を知らないが割と早いうちにヤマハから追い出された印象受けた >>19
＞だからWikiでしか本間を知らないが割と早いうちにヤマハから追い出された印象受けた
10年くらいはヤマハライダーとして活躍してた
後半は開発担当だったと思うが
怪我が無ければね〜 世界で数人レベルのマシン開発能力があるとおっしゃっていますが、なぜ現在は開発をしていないのでしょうか？
ご本人もやりたそうだし、メーカー側もそんな能力がある人物を放って置くはずがないのに… 大事故になる前に国際レベルのサーキットは本間及び関係者、信者は出禁とちゃんと広報した方がいい 初心者に後方7割注意しろや速い奴にレコード譲るは完全に間違っている
このとおり初心者が走ったらサーキットは壊滅する
最初は本間氏支持してたけど呆れたわ スロー走行中や、明らかにペースが違うバイクが前方にいたら、マーシャルが振動旗で教えてくれるのに。
旗を見ない人はサーキットを走る資格なし！
公道の信号機を見ない・守らないと同じ！
逆にレースの予選・本戦以外は青旗振らないし。 最速枠走れるようになったら本間さんの言う事が分かるんじゃないかなぁ
才能ないと一生頑張っても無理だろうけど
だから走行会を楽しんでね 最速枠のローカルルールとやらを他の走行枠に持ち込まんでくれ。
迷惑で危ないから。 >>27
最速枠ってどんな枠？
鈴鹿でレーサーは2B枠しか無いんだけどw 2B以上だとなんだろうね。
2Bは全日本クラスも走るし。
鈴鹿では開催されないけどMotoGPとか8耐(耐久の世界選手権)位しか思い付かないな。
自分がとてもそんなレベルではなく、おそらく国際ライセンスなんて取ることなくサーキットを離れるんだろうなと思う。
クラスを変えたらわからんけどね。
自分にあったレベルでモータースポーツを楽しんでいます。 本間がツベの自分に都合の悪い>>9-10の反論コメントと、
自分の解釈間違い危険トンでも理論をほとんど削除しました！
証拠保存してて良かったｗ >>34
たぶんすぐギブアップすると思うぞ……
もし最後まで見れたら要約お願い おっさんになるまでその考えで来てた人間が見知らぬ他人に諫言されても聞く耳持つ訳無い
自分らの周りのおっさんもそうだろ？
はいそうですか、改めます。なんて奴居ないよ
だいたいそういう人間は、おだてにおだてて「なら、そっちの意見も聞いてやろうか？」って言わせるぐらいに持っていくしか無い いや無理でしょ
若い時に天才だの何だの言われて過ごしたらホレ、クズ人間の出来上がりよ 以下は、MFJの規則書作成に携わった方（行政書士？）が本間のデタラメ理論にツイでツッコミ入れたコメント。
「サーキットのルール・セオリー・マナーを、中途半端に、理解しているつもりでいると、
裁判になったら大やけどしますよ。
一般的な交通ルール（道路交通法）と全く違いますから。作った私が言うのですから、間違いありません。
日本モーターサイクルスポーツ協会（MFJ）の国内競技規則書の付則「サーキット走行に関する規則」
をよく理解して下さい。」
本間の返事
「勉強になりました。ありがとうございます。」 >>40
こんな遠回しな言い方で理解できる頭があるようには思えんぞ。 >>42
本人は自信満々だぞｗ 馬鹿丸出しだがな。
「このルールは法律をある程度理解をてないとやり合えない。私は、経営者で何度も裁判をした父親から
法律関係を 幼 少 か ら 教 わ っ て た り 何度も裁判に立ち会たりした経験があるから、やり会えるけとね！
普通のライダーでは触りたくない部分だよね！だから無法地帯になりかけてる気がするこの頃のサーキット！」 この頃ってお前前回サーキット走ったのいつよと聞きたい
どうせ30年前だろうけど >>43
世界GPで優勝した名選手だせって書いてあるけど、遠回しにバカにしてんのかw
wikiにスポット参戦でパッとしない成績しか残してないようなんだが >>43
おぉありがとう。
けどダメだこれ、頭弱すぎて本人理解できてないわ。 この行政書士の土谷って人はむしろ本間の味方だぞ
youtubeでも援護射撃してるぐらいだからな
https://www.facebook.com/100000732169713/posts/2668665239834522
少し補足させて頂きますと、サーキット走行の目的は何かということと、事故の回避可能性ということで、優先権は決められています。
サーキット走行の目的は、「周回を短い時間で走る。」＝「レコードライン上をできるだけ短い時間で走る。」ということです。
それだけ、人や車両の操作が限界に近いのですから余裕は有りません。
事故の回避可能性とは、事故の当事者間で、レコードラインを走るライダーとそれ以外のライダーは、どちらが事故を回避するための車両の操作ができるか（余裕があるか）ということの期待値です。
車両を操作する限界から遠いほど、車両操作の余裕が有ると判断されるのです。
従って、サーキットにおける優先間は、レコードラインを走るライダーに有る事になります。
tuchi45
全てのMFJ公認・承認サーキットのスポーツ走行は、MFJの競技ライセンスの有無に関係なく、サーキットでのスポーツ走行を許可する為の（そのサーキットのスポーツ走行の為の）ライセンスを発行する際は、必ずMFJ国内競技規則書の国内競技規則中のサーキット走行に関する規則を、サーキットライセンス講習会で学ばせた上で、サーキットライセンスを発行しています。これは、過去に不幸なサーキットでのスポーツ走行中の事故があり、裁判で道路交通法を根拠にサーキット走行の目的や常識とかけ離れた判決が下されようとしたことから、当時のMFJの安全対策委員会において、サーキットは道路ではないということ、そのクローズドコースを走行する目的、クローズドコース内での事故回避可能性、そのための安全教育等を含め理論化し、それを警察や検察・裁判所に提示・説明し理解して頂き、裁判所においてもサーキット（クローズドコース）内での過失判断基準として採用して頂いたものです。
ですから、MFJ国内競技規則書の国内競技規則中のサーキット走行に関する規則に書かれている内容を理解の上、サーキット走行を楽しんで頂きたいと思います。
因みに、四輪も裁判所が判断基準として採用していた明確な規定等が無かったようで、このMFJの国内競技規則のサーキット走行に関する規則が判断基準として準用されているみたいです。 https://www.facebook.com/100000732169713/posts/2255468264487557
本間利彦様、何時もＦａｃｅｂｏｏｋやアメブロの記事を読ませて頂いております。
本間さんの記事は、レースやサーキット走行に大変参考になる事が多く、できるだけ多くのライダーに読んで頂ければと思います。
90年代前半にサーキットでの練習走行中。レコードラインを走行中のライダーが、慣らし走行中のイン側からレコードラインに出てきたライダーに追突、追突され死亡した事故があり、慣らし走行中のライダーのご遺族が追突したレコードラインを走行中のライダーに対して損害賠償請求訴訟を起こされ、レコードラインを走行中のライダーに損害賠償が課されるという裁判がありました。
その時点では、サーキット走行と言うものの定義が定められたものが全く無く、道路交通法を基に言い渡された判決を覆しようが無かったため、ＭＦＪにお願いし、ＭＦＪの安全委員会を神谷忠さん私とで立ち上げ、サーキット走行のルール・セオリー・マナーというものを定義し、サーキットライセンス・競技ライセンス講習会に於いて必ず講習し、その座学受講を条件にサーキットライセンス・ＭＦＪ競技ライセンスを交付することにし、更にＭＦＪの国内競技規則書にも毎年記載して頂いていますが、最近の事故の報道やYouTube等を見ますと、全く忘れ去られているのではないかと悲しくなります。
(文字数制限の為省略)
https://www.facebook.com/100000732169713/posts/2645651302135916
○○さん MFJは、MFJ国内競技規則の付則３サーキット走行に関する規則において、サーキット走行に関する目的、定義、サーキット走行における遵守事項を定めています。
http://www.mfj.or.jp/user/contents/motor_sports_info/rule/pdf/2017/husoku03.pdf
これは、競技ライセンス講習だけで無く、サーキットライセンス取得の講習でも必ず学ぶように義務づけています。
これは、過去にあった痛ましい事故を防ぐため、２０数年前にMFJの安全委員長であった神谷忠さんや私、現MFJの隠岐理事らと作ったものです。この規則が作られて以降、日本国内のサーキットでの走行中の事故は、この規則を基に事故の責任が判断されています。
この規則が、サーキットの運営側や走行する方々に、もっと浸透するように願っています。 この挙げてる事故の例も慣らし走行中のライダーで、本間が言うような頑張って走ってても遅いライダーはレコードライン走るな！なんて論にはどうやってもならんだろ。 素人のオレに教えて下さい。
レコードラインって、そのサーキットが公式に記したものがあるんですか？ 慣らし走行中は慣らしゼッケンを着てピット側(鈴鹿だと右端)を走行し、レコードラインの走行禁止ですね。
そこの部分に関しては誰も争点にしてないと思いますよ。
なお、初心者ゼッケンはレコードラインを走行可能ですね。
確かにペースが違いすぎる車両が前にいると、同じようなラインを走っていても前を横切られるような感じになり危険を感じる時はあります。
でも、その場合は事前にマーシャルが旗で教えてくれているので、不用意に近づいた自分が悪いと思っています。 本間ルール信者の人は
本間ルールゼッケン着けて走ってね
本間さんは聞く耳もたないんで
本間さんはもうスルーでいいんじゃない？ >>48
一見すると擁護している様に思えるけどこれ完全に本間を諫めてるだろ
MFJルールを無視してルールを語るなって 本間擁護してる連中って自分より速い人がいたらレコードライン走らないんだろ？
凄い縛りプレイだなw
尊敬するわ 8耐でトップライダーとプライベーターは凄い差だけど、プライベーターはレコードライン走らないんだw この2019年8月の投稿の頃に鈴鹿の1コーナー追突事故があったんだよな
当時からの本間の持論は遅い奴、ビブスを着るような初心者はレコードラインに一切入るな！後ろの目で譲れ！だった。
https://www.facebook.com/100000732169713/posts/2645651302135916/
昔は初心者と言えば16、17歳若者で遠慮し迷惑をかけないようにと心がけていましたが、今の初心者として入って来るのは40、50歳のオヤジで遠慮をしません。それどころか自分で都合の良いルールまで作ってしまいます。
そのスポーツ走行枠をレースをイメージして練習走行中に青色腕章のライダーいたらタイムアタックをやめるなんて、それこそかわいそうではないでしょうか？
うっぷん晴らしが目的で走行するライダーは真剣にモータースポーツとして練習走行しているライダーの邪魔にならないよう走行するべきです。
この事から遅いライダーはレコードラインを熟知し後ろの目で後ろを見てレコードラインに速いライダーが走行している前を横切らない。
これが出来ないライダーは国際レーシングサーキットを走る資格が無いのでミニサーキットで練習をしてください。これで良いと思うのですが。
どうしても走行したいのであれば速いライダーの邪魔にならないように注意して、速いライダーが後ろから来た時は大きくラインを譲る事で安全なサーキットが作れると思います。後ろを確認しながら走行する技術がなければ走行してはならない。
サーキットルールの説明で誤解を招く説明が、青色腕章を付けているライダーを抜く時はではなく、青色腕章のライダーが抜かれる時はある程度の間隔をおいて抜かれましょうと説明しなければ誤解を招く。 譲ろうとして前で変に動かれるより、一生懸命前を見てラインを維持して走ってて欲しい。
ただ、耳で後ろのエンジン音を感じて、抜かれる心構えはしておいて欲しい。
抜かれ際にビックリして転倒ってたまにあるから。
それだけでいいんじゃないかな？
タイムが遅い人、慣らし走行、完熟走行、初心者…
みんなまとめて1つの基準で語るから当然意見が割れてしまう。 とんでもルール過ぎて笑う
バックミラー付けててもそんな事出来ねーよ
何度も出てるが、遅いライダーは自分のラインで走る
速いライダーは抜く際に気をつけて抜く
これだけですやん
慣らし走行中のライダーが端を走行せずに斜行してきたとかなら別だがね >>56
現実的には1時間すぎたあたりから走れないんじゃね？
周回中ずっと青旗振られてるに近くなってくるし 本間氏の時代ってそんなだったの？
遅い人がレコード外して速い人に譲る？
仮にも世界までいった人だからワイらの何百倍と
サーキット走ってたろうにそのへんがわからない ラップされる時は譲るだろうけどなぁ
同一周回なら譲らんわなw ゆずるにしても以下の規則を見ると直線では譲れない。
たぶんコーナーの立ち上がりでは、直線のレコードラインに乗らないラインを走行
するしかない。
>3‒2‒4 直線部分では、前車を追い越す以外の目的で進路を著しく急激に変更することは
禁止される。 そもそも発端となったと思われる去年の事故は、初心者ゼッケンをつけたライダーに後方から来たそれほど速くないライダーが接触したもので、両者のスピード差はそれほどは無かったと思われます。
なかなか抜けずにイライラして無理に追い越しをかけ、引っ掛けた形なのかな？
だから本間さんが持ち出したスロー走行がどうとかは関係がない話。
何かトラブルがあってスロー走行しなければいけない時、慣らし運転中等。
そういう時にレコードラインに乗らないなんて本間さんに言われなくても最初からみんなわかってる話。 >>64
どこで気づいたかって話になりますが、直線に入って気づいたんじゃゆずるには
遅いのでは？例えその前に気づいたとしても、お互い速度の速い直線で
あえてゆずるのは危険なんじゃないすっかね。 それを、速いライダーの前をスロー走行のライダーが横切ったと決めつけ例の理論を展開。
レコードラインを横切らない限り衝突事故は起こらないの一点張り。
本間さんを擁護する人の中には、今のライダーはマナーが悪いとか言っている人いるけど、昔のレース時にはライバルに車体をいたずらされたり、全く嘘のセッティングを教えられたりしたと聞いてます。
それって良いマナーなのね。
ライバルより上に行こうと言う必死さは褒められるべきだが、下手すると転倒したりしない？
昔はみんな必死で厳しい時代だったとか言って美談にするべき話じゃないと思う。 >>69
いかんくないけど、ミニサでもうちょっと小さいバイクの方がいいかもね
コメントの返しがうちの親みたいな感じで心苦しい
いい爺さんなんだと思う >>70
これは冗談抜きで駄目でしょ。それこそレコードラインを急に横切り塞ぐスロー走行車。 >>70
制御できないまま偶然コースに戻ってしまったとしても
その直後スッとレコードラインに戻っちゃうのはヒヤッとした
確かにいい歳の取り方してるとは思うが >>69
ヒヤッとはするね。
けどまぁ、最終立ち上がってこんなんなってる車両がいればアクセル緩めて危険予知するかな。
袖ケ浦はクラス分けなくて魑魅魍魎が沢山いるし… 慣らし中はってイン側走るのがルールなの？
コースに寄るのかもしれないけど、イン側走ってたらクロスラインになって危険な場所とか無い？
富士のストレートなんか遅い車両が真ん中とか中途半端な位置走ってたりとか、危険極まりないツヤツ一杯居るよ。
一番左を走れよ！って思う。 「遅いライダーがサーキット走っちゃいけないとは言ってません！だって、僕はもう走らないから関係無いので（笑）」
この人、終わってるね・・・。
俺は走らないから関係無い！とか言うならサーキットのルールに関して語るなよ！！！
凄い無責任な人だね。 >>75
イン側☓
ピット側○
富士ならコース右端 >>76-79
追突されて怪我や修理代が必要になるのは本人なのにね！
私はサーキットを走らないから関係無いんだけど！
こんな馬鹿げた事しても１円にもならない私です！
ユーチューブで儲けるか！笑！
中身はこの程度の器が小さい大事な物が欠けた人間なんです。
こんな奴が世界に行ける訳は無かったんですよ。 >>80
お前は世界に行けるほど速いのか?
お前の方が器が小さいんじゃね!? いやお猿さん枠は想定内だろｗ
ムキー！とさせりゃ毎回うpする度に熱心に見てくれるしw 茂木の朝のブリーフィングで本間ルールについて毎回確認しましょう。
毎回、本間ルール禁止をスタッフから参加者全員に明示してもらいましょう！
ホワイトボードに「本間利彦ルールは危険・絶対禁止！」と常時書いててもらえば尚良し！ アドバイザーの川島さん、五百部さん、坂田さんに本間ルールについて直接質問してみましょう！
ライディングスクールなどでも各講師に質問してみましょう！ そうだろうね
自分たちは前を気にしなくていいけどスロー走行した奴が悪いって人達だしね >>89
けどそれはどこでスロー走行してたかによっても変わるんじゃね？ 400cc以下でミニサーキットを走るなら何が良いかな?(モタード以外で) 出たいレース決めて、そのレギュレーションに合うやつ。
無ければNSF100かYZF-R125とかかな？ なんでYZF-R125？
国内仕様がどこでも買えるGSX-Rじゃダメなん？ ステップアップ前提の練習ならCBR250Rかニンジャ250SL。
ミニサーキット&小排気量だけで楽しむならグロム、BMWG310、KTM125.250390のどれか。
NSFはランニングコストかなりかかる。
リッターや600で茂木10秒切るような人が、250シングルでミニサーキットが練習になるし振り回せて楽しいって何人か言ってるな。 茂木で2秒台にのせたい
無駄にタイヤばかり減らしてしまうよ M50のＯＨしたんだけど、車体内側のピストンの動きが外側に比べて悪く無い？
左右共に内側が渋め。
皆さんのも同じ？ >>102
シール新品に換えた？シールの表裏しっかり確認して入れた？
シールの長時間の漬け込みやった？ 全部やっております。
やっぱりもう一回ＯＨするか・・・ シールの漬け込みなんてやったらゴムが膨潤しそうな感じだけどそうでも無いのかね？ ブレンボはコンディショニングフルードに24時間漬けるのが儀式だぞ >>106
適度な膨潤させるようになのか取説に漬け込めの指示がある。
逆に膨潤が足りないとお漏らしするリスクがあるかも。
それが面倒な連中はホンダのホニャララをゴニョゴニョするらしい。 左右両方同じ感じだから、構造てきなモノかと思ったんだよね。。。
シールキットの中に入ってる組みつけようフルードってメタルラバーと同じだよね？
>>106
フルードでゴムが膨張して漏れ防いでるんだぜ？ 話は変わるが（戻るが）、例のスロー走行車の定義だが、2020年のMFJ規則書から
「初心者」 が削除された。つまり初心者はスロー走行車ではなくなり、レコードラインを
全力で走って良い連中と言うことだ。俺も引っかかる表現だなとは思っていた。
本間糞理論の真逆を行く改訂だ。端ばっか走ってたら初心者はいつまでたっても上達しない。
ttps://twitter.com/180_R6S/status/1273623977705893888
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 超大切なことだしな
誤ったルールが蔓延しないようにしなくちゃ 人のこと叩いてないで、
ライテク上達とか速くなること考えようよ。 そうそう抜かれない程度に速くなれば、初心者なんだから保護しろ！とか言ってる
立場じゃなくなるしな 本間理論ではレコードラインを退いてくれないと抜けないってことになってるから大丈夫じゃない？速いライダーには余裕はないのだから。 新作来たけど、8:40辺りからヤバい発言出たぞw
父親から法律の英才教育だとよw
https://youtu.be/RhAvYc5JMKc まだ本間ネタにこだわってPVを上げようとする本間ファンが超絶鬱陶しいw
そんなに本間に投げ銭したいのかお前はwww >>121
馬鹿すぎて話にならないな。こいつアル中だろ？ >>126
キミには難しすぎて分からなかったみたいだね スピードヒーラ導入を考えたりしてるのですが
HEAL TECHかAIproが無難でしょうか？ 俺はヒールテックの使ってる
ボタンを押すと最高速を見ることができるんだぜ
そして走ってないのにオドメーター進むw >>122
１．運送屋の社長が馬鹿息子乗せて原付で２人乗り酒酔い運転で捕まった
２．親子で連行されたが警察に抵抗して法律を捻じ曲げる英才教育を行った。
３．DQNの息子はDQNとして育ってルールを捻じ曲げ自己中心に生きる 法律の英才教育受けたなら弁護士にでもなればいいのに 本間の糞理論に異を唱える真っ当な意見。
ttps://twitter.com/180_R6S/status/1273620536564658176
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本間さん話題になってるね
みんな思いだしてくれてるが
レース実績を
打ち消して評価の低下
本間さん、かまってちゃんじゃん。 本間氏は彗星の如く現れ
ファースト・イン
コース・アウト
で消えていったのさ 鎌田さんとかいなくなってたんだね
無事なままレース、サーキット引退できた人は
ある意味、勝ち。
本間さん、あんた、勝ったんだよっ 四輪だけど、星野一義が富士のストレートで410km/h出してマシンを降りた時に
「ワントラブルで即死の覚悟だった。本当に命を賭けてた。今日ほど生きてマシン
を降りられてよかったと思ったことはない。文字通り死ぬほど怖かった」という
くらいなので、やっぱり無事で帰るのが第一だわなぁと >>142
直線が6kmあったル・マンならともかく1.2kmの富士で410km/hは、今の基準
で見ても異常。後に「不必要に速すぎる」ってことで安定性向上の方向でデチューン
されてる 410km出されちゃうと必要なランオフもまた馬鹿でかくなるし、観てる方だって楽しくなるわけでもないし、良いことないな。
思えばmotogpでもムジェロで360kmだかでた時に、ロッシが最高速は300kmか320km=200マイルで十分って愚痴ってたな。 もてぎのROCって枠は筑波で言えばLやJみたいな位置づけ？ https://youtu.be/qmzDe2hVnn0
以外にもこんな人も走っているのがサーキット。
ボケというか、なんというか
ちょっとこの人はサーキット走っちゃいかんタイプだろうなぁ。 ヤバ過ぎるね・・・ｗ
サーキットというか、バイクとか車とか乗っちゃいけないと思う。
セッティングどうこうの前に知識ゼロで弄るなよ！ >>140
富士旧コースのときのR92CPでの予選アタックでの話だね、
今と違って最終コーナーが高速コーナーでストレートが約1.6kmだった、
恐ろしいことにブレーキングポイントでアクセルから足放すまで加速し続けてたとか(つまりもっと速度出せた)。 MotoGPやフォーミュラカーみたいな純レーサーで時速何百キロ出たとか聞いてもピンとこないな。
市販車ベースのレースの方が好きだわ。 >>148
限りなくツーリングに近い
なんでもありの無法地帯 >>155
2輪も4輪も本間が毛嫌いするこいつ等が居ないとサーキットが稼げない現実。 >>149
なんでピット入ったら走行中止しなきゃなの？ >>157
ね。
オートポリスのローカルルールなんだろうけど
変なルールだな。
スタンドついてないバイクで走行してて
例えばタイヤのエア調整にピットに戻っても
ピットロード上でしか作業出来ないって事になるよね。
だとしたらピットのシャッター前に
レーシングスタンド置いておかないといけない事になるよ？
さもなくば走り出したらその枠が終わるまで
バイクには何も出来ないって事になるよな？
オートポリス走ってる人降臨してください。 質問です。
ラジエーターコアガードの事ですが。
サーキット走行で必要でしょうか？
自分は今までつけた事ないですが、ラジエーター破損による転倒防止、迷惑をかけない為にも付けた方が良いみたいに聞きました。
心配なのは、冷却性能が落ちそうな事です。
付けた方が良いのか？何か経験ある方の話が聞けたらと思います。 タイヤカス等でラジエターのフィンが目詰まりする事も防げるからあるほうがいい
冷却性能は当然落ちるだろうけどコアガード程度で問題が出るならそもそも冷却能力不足 >>157
修羅の国が近いから走行券買ってないのにピットからコースインして勝手に走っちゃうとかあったんじゃねw
>>160
走行時間短いんだから走る時間を優先してピットロードで作業するよね、ふつう >>119
自分が抜かれる事を全く想定していないお猿さん
どんだけお前は速いんだ!? >>162
ありがとうございます。
タイヤカスはなるほどなと思いました。
買って取り付けます。 >>161
>ラジエーターコアガードの事ですが。
飛び石のダメージが蓄積する長時間の耐久レースでなければいらない。基本的には
ファッションアイテム。
ラジエーター破損でコケるような状況なら恐らく他のところも壊れるはず。そもそも
ラジエーター本体よりホースのケアのほうがよっぽど大事だし >>165
おれ、ホムセンで適当な金網買って付けてたよ。
金があるならエッチングファクトリー製のとかでええんじゃね？ >>163
クルーといっしょに来てればいいけど
ぼっちで来てる人もいるだろう。
そういう人にはスタンドを外に出しとかないと無理ゲーじゃまいか？ >>164
本間信者の連中よりは速いんじゃね？
だって君ら走ってないでしょw >>167
エッチングファクトリーの方がいいのはセンターだけ目が細かくなってるから金網に比べると冷却効率が高いこと
あと硬いからラジエターコアを飛び石で潰しにくいw
>>168
俺はフロントホイールスタンドを出しといてそこに突っこんでる
岡山だとなんも言われないw レーサー（スタンド無し）なら止める場所で自立するようにチョイがけスタンドを
用意しておくのは普通だと思う
筑波でチョイがけスタンドがないときは、ピットの壁に立てかけることもあるけど >>169
こいつ本間ご本人かも知れんぞｗ
この糞、また下らなそうな動画上げてるし。 >>166
オイルクーラーのホース抜けてハイサイド食らった俺が通ります >>175
本人じゃないし
お前らと同じ、町内A級だよ >>160
APてか九州は他もそうだと思ってる
そもそもがボッチでくることを基準としてないことと、
コースイン時にチケット回収するから、建物の中から出てくると不正走行と思われかねないからって聞いてる
自分は作業レーンとピットの間にちょいがけスタンド出してる 色々サーキット回ったけど、やっぱり鈴鹿サーキットが最高
地元が鈴鹿で良かった FIAのAグレードサーキットは占有走行があるから、枠が少ないのはやむを得ないな
万年過密を誇る筑波とどっちが混んでるんだろ つくばサーキット、
スタッフも必死なんだよ。
TTの後の体験走行会の終わりにスタッフ並んで手をふってくれた。
最高峰クラスのある全日本、最後の選手権観戦できてよかった
しょうやさんのおかあさんがなにか活動してた コアガードは飛び石とかより虫アタックに効果絶大
ホムセンのメーター500円とかの細かい金網で十分だぞ 俺はプラスチックの園芸ネット使ってる。カットしやすいし安いしラジエターに傷つかないし十分。 レース以外はサイドスタンドつけてる
すっごい便利だよ コースによるのかもしれないけどコアガードは絶対必要だと思ってる。
前に飛び石か何かがオイルクーラーに当たって穴空いてオイルぶち巻いた人は見てる。
運よく転ばなかったけどね。
他の人が言ってる様に、ホームセンターの網で十分！
自分はアルミメッシュ買って来て、タイラップで留めてる。
加工の簡単で安いしお勧め。冷却効果は落ちない。むしろ寒い時はガムテープ貼ってる。 全日本ライダーがコーチについてるらしいが、下手くそすぎないか！？
そのうち派手にやらかしそうでハラハラするわ
https://www.youtube.com/watch?v=WSfOkbnQAXY >>186
なんだ？このスレは初心者をバカにするスレなのか？
最初はこんなもんだろ 本間バカ理論最新作のツベの反論コメが盛り上がっているようですｗ ストレートやコーナー追突加害者の意見
「お前がスロー走行ではないと、どう証明するんだ？お前の走りがスロー走行じゃないってどこに書いてある？
証明できないならスロー走行でしょ？スロー走行なのにレコードライン走るお前が悪い。
後遺症の損害賠償請求するから２４００万円払え。裁判したら英才教育受けたこっちが勝つから」
だそうです。 頭おかしくなってきてるな
本間さんと私を相手に勝負しますかとか言ってるやつもいるし 本間さんのチャンネル
見たくもないんだけど
そういわれると見たくなっちゃじゃないかっ 弁護資格も持ってないのにナゼそこまで自信満々なのか >>187
気に障ったなら謝る
Twitterもなかなかなので、つい応援したくなってしまってな
がんばってくれ
https://twitter.com/tsuyoshitrd244
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ルールとマナーを守って走ってれば遅くても初心者でも転倒しても良いのさ♪ 今回の一件で思うのは有名人の完全に誤った扇動に盲目的に付き従う愚鈍な俳のあまりにも多いこと。
さすがは米帝相手に世界大戦にまで突き進んだ愚かな国民性。
ちなみに、例の行政書士が、自分をMFJ側の立場と仮定した、本間の考えと完全に相反するコメントを
先ほど間接的に上げたので、本間の主張が誤っている事は今回の動画でほぼ確定的となりました。
本人は白旗揚げて考えを改める気は全く無いのでしょうが。 本間はワークスライダーにまでなったんだから
ホビーライダーなど比較にならない教育を受けた
とは思うけど何故こうなったのか >>200
ヤツはMFJ国内競技規則なんて読んだこと無いんだと思う。いやまじで。
速かった事実は認めるけど、頭が致命的に悪すぎる。 >>200
世界戦で未勝利だし二流だよ
なになに？ワークスのテストライダーやってたって？
やってた期間ヤマハ低迷してたやんけw >>209
お前は世界戦に出たことあるのか?
YZR500に乗れるのか?
マシンの開発が出来るのか?
アンチは自分の事を棚に上げてる傾向があるね そんなの超越したレベルで本間さんがおかしな事言ってるのが分からんのか
タイム至上主義と言うなら今本間氏の指導下の若いひとはタイム幾つなのよ 新しい動画上げたり5chで書き込んでる暇あったらYouTubeのコメントに回答して下さいね >>207
過去の経歴を盾にして謎理論を押し付けてくるから、その経歴自体にも味噌つけられるんじゃないか？ 謎理論も元検察官のMFJ行政書士についに完全否定されたけどね。以下行政書士が間接的に書いた概要
・レコードライン上は 前 方 車両に優先権あり＝譲る必要なし
・後方車両が前方車両の動向に気をつけてライン外して抜く
・追突すれば追突した側が安全配慮不足の可能性大
・遅いってだけではスロー走行に該当しない、遅い前車が譲るための頻繁な後方確認は危険
・スロー走行の定義は、規則書に書かれてる5項目だけ
ただしサーキットの損害賠償に道交法的なジャッジはそぐわない。
でもこの行政書士は直接本間にもの申す気は無い模様。 Facebookでは
YouTubeで極端な言い方をしましたが、私の動画を見て今一度MFJの規約を読んでみようかなと思うだけで十分です。
長々と書かれてないので、もう一度見直してみては？損はしない！
と、ややトーンダウン？
初めからこの言い方ならそんなに荒れないのに。 まぁ、みんなコロナで退屈してるとこに
話題を提供してくれたんだよ
自虐ネタで。 「俺はロッシと同レベルの走りが出来る！」にはさすがに驚いた。
過去の栄光（大して凄くもない）にしがみ付いて、自分の事わかって無い年寄って怖いよね。。。 伸び代が無くて全日本が限界だった奴のセリフじゃねぇ 三半規管壊したヘルメット割れた瀕死の大転倒では、脳内圧力まで上がった危険な状態だったとか。
異常な言動はその影響後遺症かもしれないな。 元検察官なら司法試験合格してるからすごいですね。
なぜ今は行政書士なんだろう… >>222
規則どおり的な事を書いた行政書士が、>>48同様の立場、
一転して今度は本間謎理論を支持するコメントを書いた。
相反するのに、どっちつかず二枚舌もいいところ。こいつも信用ならないな。 本間の動画のコメントに
>遅いならば、基本的に右側を走り、ハザードでも出しながら遅いアピールをして走れという単純な話ですよ。
とか言ってる奴がいるがこんな奴がサーキット来始めたら命がいくつあっても足りなくなりそうw >>226
YouTubeのコメントの最初にリアルタイムで走っているか走っていないかを明記してほしいですよね。
保安部品がついている状態にしても、ハザードついてるバイク自体少ないので、バイクにさえ乗ってなさそう… >>227
リアルタイムで走ってる奴がコメントするのは無理だと思うぞw
すまん、どうしても突っ込みたかったw まだ本間氏がどういう言ってる、いつまでも初心者でいて周りからちやほやされ
たい女みたいな奴がいるんか
>>222
司法書士は行政書士会に登録するだけで（無試験で）行政書士業務できるんで、
そういうこと言いたいのかも、とものすごく好意的に判断してみるw 司法書士は、司法書士試験で、司法試験とは別。上の資格持っている奴が、行政書士なんて絶対名乗らない。 サーキットでハザード出せ！は何も知らない勘違いした人の発言だね。
ハザード出して低速走行なんてしたら、左右どっちに避けるかわからないから絶対にやってはいけない行為。
これは4輪でも同じ。サーキットでハザードは問題外です。 >本間さんはこれを機会にMFJの規則を読む事に意味があるとFacebookでも言われています。
>私と本間さんは話してはいませんが、意図が分かったので、（私は）本間さん（の私的な主張）に従います。
>何だ、逃げてんのかと思うかどうかはお好きにしてください。
四面楚歌で完全包囲され質問に答えられず逃げた本間信者の最後の捨て台詞ｗｗｗ
ご本人もトーンダウンして強い意見に全く反論できず、弱い奴にだけ凄んで逃げたから仕方ないけどね！ 急ブレーキしたら勝手にハザードが点滅してしまう
バイク買ってしまった俺は。
後ろのライダーが混乱するといけないので、見えない様に隠すか、走行時にウインカーを外そうと思う。
後方で走る人は人様のバイクの仕様なんて知らないから
下手にハザード点滅はしない方が良いよな？ 養生テープだと薄くて透けるから黒い布テープで夜露死苦 >>232
司法書士は深く狭い、行政書士は浅く広い、なんで、売れない司法書士が食うために
行政書士登録して行政書士名乗って仕事することはあるよ
>>237
LEDだとそうもいかないけど、電球なら玉外せばいいと思う。
公道車でサーキット走るときにガムテープ貼ると熱の影響で糊がガビガビになって
えらいことになることがあるけど、それを避けるのにも有効 >>242
司法試験と司法書士は全く別物かと…
元検察官(司法試験突破！)が行政書士をやってるというのが疑問だったわけで。 >>243
司法試験：法曹
司法書士：基本的に登記屋さん
ってのは知ってるよ。司法書士も司法試験も受けようと思ったことあったから。
旧司試の頃「15年浪人できるように親に生前贈与してもらえ」とか言われて
ビビって逃げたけどさw
ヤメ検は普通弁護士登録して開業するけど、免許の試験場の横で開業できるとか、
建築業の知り合いがいっぱいいるなんて場合は行政書士のほうが楽して儲かったり
するんで、そういう人がいてもおかしくはないかな（実例は知らんけど） >>234
右に避けるなら右にウインカー
左に避けるなら左にウインカー
後続車に自分がどっちに行くか知らせる手段として常識だぞ！？ 体験走行会で
こっちの存在に気が付かずに幅よせ、コースの端までおいやられたときに
ホーン鳴らしたかった、 鳴らさんかったけど >>246
鈴鹿でバイクとガードレールに挟まれ頭潰されてヘルメット割れた大事故で三半規管だけじゃなく
脳にも後遺障害があるんでしょきっと。じゃなきゃあんな異常な言動しないよ。
そういう可哀相な人なんだから生暖かく見守りましょう。 一見常人に見える障害者ほど可哀想なのはないよ
誰にも理解されず狂人扱いされるんだから >>252
表情、特に目つきが完全におかしいから一見も常人には見えないよ。 >>254
>しかし、今日も本間さん人気者だね。
特定の一人もしくは数人がそう仕立ててるもんね
ネットストーカー丸出しで気持ち悪い おまえらプロダクションタイヤ履いてるのにバンク角60°いかないってまじ？
だっさいわー俺なんてH2SXで64°だからね？
さすがにこのバイクで64°もバンクするとシフトレバー擦っちゃうんだよねー
俺がSS乗ったら70°いっちゃうね >>256
所詮車載センサーの数字でしょ？
GPSで60度超してたら結構なもんだけど 正確さで言えばGPSより車載センサーだと思うけどね
GPSって車速からバンク角計算してるんだろ？
車重とかタイヤとかで狂うと思うんだけど 車載バンク角センサーは角度盛ってると聞いた。下手糞がイキって倒すと危ないし
そもそも速いやつはバンク角なんか気にしないからなw >>261
トランコンセッティングする時の作動条件設定にバンク角があるから、バンク角気にしないありえないでしょ。 盛ってるのか計算しそこなってるのかはわからんけど、車載はGPSより5度から
10度くらい増えてる。俺が見た限り全例で、GPSのほうが車載より起きてるので、
ハッピーメーターの傾向があるのは間違いない
路面のカントの扱いが違うのかなって気もする。カントの強いコーナーがある
コースほど車載の盛りが大きいと思う >>261
ロガー見るとき最大バンク角は結構気にするけど、それより気になるのが
寝てる時間が長いか短いかと、バンク角何度まで減速Gが発生してるか
バンク角40度超えて減速Gが0.3Gとかだと「あ、やべぇ。タイヤに助けても
らってるな」と思うことしきり >>263
車載のIMUは水平に対してのバンク角しか取れないから、カントついてるコースの路面に対しての実バンクより深く寝てるように表示してくるよ。仕組み上仕方ない。 >>262
トラコンってバンク角も要素なの？
前後タイヤの回転差でみてたらバンク角関係なさそうって思ってた >>266
6軸IMU積んでる最新SSは、バンク角というかロール方向の角速度も制御
パラメーターの範囲に入る。バンクしてる≒旋回してるんで、前後左右の
角速度にも影響するしな バンク角よりもサーキットで追求するべきものは速さだね。
おれは遅いんだけど〜^^; >>256
勢い余って反対のステップまで擦っちゃダメだぞ >>267
6軸積んでるのなんてあったっけ？
擬似6軸のこと？ >>267
なるほどね〜
車体姿勢で滑りそうって前提で動いてるのか
こんなんなってきたら、グリップ良いタイヤ入れてるかどうかも影響しそうだなあ R1は社内製6軸で制御と統一ビルドしてて評判良いね。
他社はボッシュ製5軸(擬似6軸)から6軸に移行中。
今年のCBRは6軸。
R1の場合、結果は出力制御で同じだけど、前後輪の速度差での作動をトラクションコントロール、ヨーと横方向の動きでの作動をスライドコントロールと作動条件で制御を呼び分けている。
S1000RRはオプションのレースキャリブレーションキットでバンク角45°未満では一切介入なし、45〜50では前後回転速度差10%超えたら介入、50°以上では5%で介入とかセッティングできたはず。 >>273
グリップ良いタイヤ履いてても悪いタイヤでも作動条件が回転速度差やスライド(とIMUから判断される状態)だから、バイクの動きと介入自体は変わらない。
厳密には滑り出しが早いとかずるずる滑るタイヤと滑り出したらスパッと行くタイヤでは違うんだろうけど、滑らないと介入しないし、滑れば介入するってのは変わらない。
ハイグリだとグリップ良い分だけ介入してこなくなるとは言える。 GPでもマルケスが記録した65だか66が最大じゃなかったっけ？ お前ら詳しいな
BOSCHの擬似6軸で情報が止まってたわ >>276
知る限りではジャック・ミラーの65度が最高
肘どころか尻や肩を擦りそうな勢いで、膝はほぼタンクに沿ってるのに擦ってた スライドコントロールとかどんな制御してるかまったくわからんｗ >>278
調べたら転倒リカバリー以外では去年のマルケスの66°っぽい
プロダクション履いてるわけでもない市販車で64°出せるならGP行った方がいいな このロレンソもスゲーな
ゼブラってのもあるけど、肩まで擦りそうな勢いだ
https://i.imgur.com/kOTpvRP.jpg フロントスクリーンより顔が前に出てるように見えるんだが望遠レンズのせい？ >>271
> 11年のアプリリアＲＳＶ４ファクトリーＡＰＲＣ向けに
> 世界初の二輪車用ＩＭＵを開発。
> 以降機能を高めながらＢＭＷ、ＫＴＭ、ドゥカティ、
> カワサキ、ホンダへと供給を拡大していく。
スズキ？知らないメーカですね スズキはお高いパーツなんて買わないの。素人には分からないから、安くて似たようなのつけとくの。 スズキはGSX-Rでコンチか何処だかのIMU使って不具合出してリコールだかサービスキャンペーンやってただろ ECUとABSユニットのリコールだから全く違うなそりゃ。 うおおおお、 D1 Central RD2 地方戦 第２戦 日光サーキット ライブ放送
４輪だったっ >>286
コンチネンタル製とは言ってるが外して並べるとボッシュと同じなあら不思議(^^;) ブラドルはフォームがアグレッシブでかっこいいのに
パッとしなかったな 近年のMotoGPはいくら何でもバンク角深すぎ
肘すりとか肩すりなんてもはや悪ふざけに見えてしまう
タイヤワンメイクのうちは少しグリップ力落としてバンク角抑えた方が絵面はかっこよく見えそうだが。
タイムは知らん >>293
タイヤの接地点と車体の重心を繋ぐ線が力学的な意味でのバンク角なので、タイヤを細くすれば車体はもっと起き上がる。
ただし、現状ではタイヤグリップに対してパワーが勝ちすぎているので、今のままではタイヤを細くすることができない。
タイヤを細くする前に、大幅なパワーダウンをするとが必要だね。 果たして、大幅なバワーダウンをすることがマーケティング的な意味で可能なのかという問題があるね。 >>295
800の時すら速すぎるって言われてたからなぁ。
750どころか600でもトップカテゴリのレース車両として十分なんだろうけど、メーカーの宣伝って意味だと1000(前後)から変えるのは難しいだろうなぁ。
四輪みたいに吸気制限でパワー抑えるとかの方が現実的かも。 二輪は四輪と違って見た目言うほど変わんないからマーケティング考えると1000ccになっちゃうんだよね
いうても600で200馬力は出せるだろうから600にして20kg軽くするってのはありだと思う
軽くならないなら1000ccでええわ >>293
いうてマルク、ペドロサもNSF乗ってる時だっていつもの肘擦りリーンインだし多少RCVのバンク角度が浅くなったからといってフォームはそれほど変わらんと思うぞ
https://i.imgur.com/HZU62Gw.jpg 同じ速度でバンク角を少なくする方法
タイヤ幅を細くする、扁平率を上げる、タイヤを潰してキャンバースラストの効きを強める
ただタイヤ幅を細くすると接地面が減少しグリップ力を失う 茂木ライセンスあるので鈴鹿走りたい
注意点とかありますか？
リッターSSで茂木12秒ほどです 聖也きゅんの鬼スライドだけは気をつけろ！
４耐チャンピョンですら弾き飛ばされるからな >>303
茂木10秒前後のヘッポコですが鈴鹿走りました。東コースは単純で超絶楽しいが、西コースが複雑で超絶難しすぎる。
先の見えにくいブラインドコーナーが多いし、エスケープも狭い。ストレートもスピードが乗るし
茂木とは大違いの危険さ。ストップアンドゴーじゃないので突っ込みすぎてコースアウトしやすいかも。
2コーナーとかMCシケイン2個目とか。平日でも予約が取れない。リアタイヤが傷む。西コースの難しさに心折れた。
東コースはマジ超絶楽しい。タイム分けじゃなくクラス分けで台数も多く走りにくい。
>>304
セイヤは鈴鹿ツインで弾き飛ばした。 鈴鹿の2Bは全日本ライダーがうようよいる修羅の時間だから気をつけて 初めて走行会に参加するのですがどこまでの装備で行ったらいいですか？
とりあえずヘルメット、グローブ、ブーツ、レーシングスーツまでは揃えました
胸部、背部、リムーバーあたりもいりますか？ >>307
走行会ごとに装備規定があると思うのでそれに準拠すべし
見当たらなかったらサーキットの装備規定を見るべし >>309
推奨と書いてあるので少し疑問に思ってしまいました、あるに越した事はない程度でしょうか？ >>310
胸部、背部、リムーバー、死にたくなかったら必須だよ。 >>307
あった方がより安全だけど走ってみたいから最低限の装備揃えましたってならいまのままでもいいと思う
走ってみてもっとサーキット走りたいって思ったら揃えましょう
コケる時は自分が原因であることばかりではないので >>310
コケたあとに後悔したくなければ装備だけはしっかりしとけ
しっかり装備してても運が悪ければ治らない怪我することもある ブーツの質も大事。ツーリングブーツは足首骨折すると後遺症が残る。
足首守るには、捩れない頑強なブーツが必要。
胸部、背部保護も、死ななくても一生車椅子とかあるからやっぱ必須。
無しで走るとか考えられない。 仙骨と肋骨左右骨折したけど治っても寝てる時痛むぞ
普段は痛まないんだけどな
ジジイになったらすげぇ痛みそうで怖い >>303
茂木12秒なら、お願いだからライドオン走って。
いきなり2Bは、それこそ動くパイロンで危険すぎる。 >>319
とりあえずは茂木10秒は切ってほしい。 みんなの言いたいことはわかるんだけどさ、これから走ろうって人と既に走ってて経験がある人って投資できる額が違うと思うんだわ
だいたい高い方がいいからそっち使えっていうのも当然わかるのだけど、その辺の装備は1回走ってみてからでいいんじゃないかな？
所詮初心者枠の走行会なんだろうし
>>320
3秒程度なら動くシケインであることには変わりないだろw ちょっと疑問に思ったんだけど、
ABSってどうしてます？やっぱり外してますか？
自走組だと外しはしないけど、走る時はキャンセルしてるとかは居そうだけど
トランポ組だとやっぱり外しちゃうのかな？と思った。
走れる人は無い方が良いって言うよね。 >>321
3秒「程度」って言うんなら、切ってからおいでよ。
換算すると茂木の9秒は鈴鹿の30秒位だけど、初日はいいとこ32秒くらいだろう。
12秒の人だと初日は35秒多分切れないよ。
周りは20秒切って走ってる人も多いし、変態の人だと練習でも15秒切ってるし、その差を考えるとせめて30秒に近いところで走って欲しい、早々に35秒は切って欲しいとの思いで、茂木9秒という目安を言いました。 600SSでサーキット通い始めたんですけど、こかすの怖くて全然練習にならないんで練習用に250買おうと思ってます。
おすすめの車種と、新車か中古車か、書類つきとなしなどアドバイス下さると嬉しいです。。 >>324
自走だとやっぱこかすせなくなるからトランポはいるかな〜。
バイク車種の話じゃなくてｽﾏｿ 俺は練習用なら書類有無関係なく状態の良い中古買う
最新モデルではなく少し型落ちの安いやつ
どれ買うかはご自由にって感じ 単気筒CBRとか中古安いし、ドリームカップあるから部品も豊富そうで良さそう >>322
最新SSのABSよりコントロールできる人なんてほんの一握りの変態だけだよ フルブレーキとターンインで変に介入しなければ切る必要もないよな
最新のは知らんけど、前後タイヤの回転狂うと介入するやつは怖すぎて使えたもんじゃなかった
ナンバー無しならあっても無意味だし外す >>324
そう言ってCBR250Rのレーサー買ったけど全く乗ってない奴を知ってるw
250でもこかして怪我するところは一緒だしな
サーキット専用なら書類なんていらんでしょ。保安部品付いてるとこかした時に
直す手間が増えるし、無駄な税金払うの鬱陶しい。
なお、レーサーの中古は公道用以上に玉石混淆なので念のため。今のセッティング
がどうなってるかがわからないと後で手間かかる。
>>329
練習用としては良いバイクだよ。中古新品問わず部品も豊富。
iFactoryやHRCがセッティングデータ出してるのもいい。
いろいろ省き過ぎててセッティングは面倒だけどね 茂木鈴鹿はファイナルはどうなんだろ？
鈴鹿のがロングなんかな？ >>324
250で練習していずれ600に移行する予定なら、俺なら増車せずに遠征費、サーキット代、600の予備パーツ、トランポの装備に予算回すかな
アドバイスになってなくてすまんね そもそも250と600では乗り方違うしね
全日本レベルのライダーでも250から600に上がった時は乗り換えに苦労してる 250、おれも考えた事あるけど、自分の体重考えてやめた もう1台こかしても惜しくない600を買えば？スペアをかねて 600はタイヤ代が高いのが痛いな
増車する根性があるんなら、339が言うようにもう一台600買うか、もう極端に、ミニバイクでいいと思う 長島哲太の座談会で聞いたけど、練習でモトクロスとかモタードとかミニとか乗ってもどれも本番のレースに直接役に立ってるか感じたことないんだってさ。
要はこれ！っていう正解は無いぽ。 >>342
ってことは、こかしてもいい600で練習するのが速くなる近道ってことか。 絶対に600もう一台が良いと思うな
タイヤはR11NHSの極上なお下がりが安く出回ってるし
ミニやオフはあくまでお遊びだと思うよ 600とかの重いバイクはムリにこじって乗ることができないから、そこから始めてもいいんじゃないかな
軽いバイクだとヘンな乗り方でもある程度走れちゃうから、自分でムダの無い走らせ方を考えたり良質なアドバイスを得たりできないと、回り道(=伸び悩み)することがあると思う
まあ、ステップアップには色々な考えがあると思うけどね >>341
公道用のオフ車って何に使うん？？
通勤なども含めてトレーニングだ！ってのは大いに賛成だけど、正直セローとか
だと軽くてちまちま動いておもしれぇ！で終わりだし、ハスクとかの本気ものだと
速すぎて危ないだけだと思うな。そんな金があるならタイヤなりサスなりエンジ
ンのOHなりに突っ込んだ方がタイムにはつながると思う
なんて言いつつ、スタート練習は公道でやったほうが使えるテクになるかもだけどさ 324です。ためになるアドバイスを沢山いただけて本当にありがたいです。
600増車は考えもしなかったです。
走行50,000kmレベルのタマならタイヤとか消耗品類替えても250と同じくらいの金額で走り出せそうとか思ったんですが、さすがにやばいですかね？ >>347
サーキット走行会レベルなら気にしなくていいが、600は殆どがチタンバルブなんで、ガチで地方選フル参戦する位を考えてる勢いなら毎年エンジンオーバーホールが必要。
5万キロも走ってて、そこからガチサーキットだと、まずエンジン開けないとブローが不安だね。
緩く走ってた車両ならまだいけると思うけど。
ホンダは鉄バルブだからエンジンの耐久性はある。
ホンダが一番いいんじゃね？
転けたらケース歪むかもだけど。 チタンってホント弱いのよ。
おれもチタンバルブ折ったことあるよ。 >>347
サーキット走行は公道の10倍バイクが痛む≒公道5万キロのバイクはサーキット換算
すると50万キロのバイク≒寿命を終えたただ動くだけのバイク
エンジンフルOHだけで50万くらいかかると思うんだけど、転倒したときの修理代
より高くね？
なんかサーキットランナーの標準的考え方からズレたことやってる気がする。
コケるのがいやならサーキット走んないで公道で遵法運転してればいいやん
（それだって、バカが撒いたオイルでコケるとかはあるけどさ） あとさ、コケるのが嫌だからスペアバイクっていうけどさ、コケないための
自分のトレーニングにちゃんとお金かけてる？
何のトレーニングもしないでいきなりサーキット来て、コケるの怖いけどタイム
はがっつり出したいって言って、3秒4秒速い奴に無理してついていけばそりゃコケ
るよ？
大体速い奴ってミニバイクや250、オフ車あたりでコケてコケてコケまくって
何すればコケるか、ってのを身体でわかってるのが多い（稀にセンスが異常に
あってそういうの無しでコケない奴もいるけどさ）。そこ省いてコケるの嫌だから
スペアバイク、ってやっぱり順序が違うと思う >>347
俺の練習用CBR600RR （PC40前期）は、6万キロ超だけど全然ヘーキ 俺も１０年以上前のリッターSSで走ってて上達しないからR25増車したことある
250は速度が出過ぎず恐怖心も少ないから楽しいし上達も早かった
で、自信もついたし再度リッターでチャレンジしたら速度域が違いすぎて
ビビリミッター発動して結局タイム余り縮まなかったな
といいつつZX-25Rか6Rが欲しいこの頃 >>351
コケるのが嫌だからスペアバイクじゃなくてコケてもいいようにスペア(練習)バイクってことなんじゃないの？ ちなみに自分はリッターSS乗ってて小さめサーキット用に250増車したけど250がリッターのための練習になってるかと言われるとそうは思わない
そのうえ軽いの楽しくなって2st250まで増車したらリッターあまり乗らなくなってきた >>351
自分がミニバイクやり始めたときに毎週のようにこけてた経験を踏まえると、それを600でやると身が持たないという感じが単純にする…。 600のレーサーって、後で処分するの大変だよ?
型遅れで書類無しなんかになったらヤフオクでも二束三文だぞ？ >>346
もともとバイク乗るのが好きだったからのんびり山にツーリングだよ
テンション上がった時は林道入ってヒャッハーもできる SSで国際サーキットははっきり言って趣味でやるには金もリスクも高いからね。
250やミニでミニサ走るのに落ち着く人は多い。 オフロードはスライドコントロールとか車体制御の練習になるっていうよね
マルケスもオフからオンロードいったし >>360
なるよ
簡単に前後滑るから練習になる
でも調子に乗ると怪我はするw サスのオーバーホール間隔も公道の感覚とは違うよ。もし3000キロも走ったら、ダンピングのクリック位置とかのデータも全く合わなくなる。
結局、本気で遊ぼうとしたらサーキットは専用車両を用意することになるよね。
転んで覚えるタイプの人だと確かに600はキツいかもね。経済的にも身体的(怪我的な意味で)にも。
転ばずに限界を下から探っていくビビりタイプの人だと大きくてもいいんじゃね。
俺はだいたい2-3年に1回くらいの頻度で転んでる。端的に言って超絶ビビり。
最近読んだ原田哲也の記事
https://young-machine.com/2020/06/15/107173/ でも速くなれる人は吹き飛んでもええんやでみたいな人が多いんだよな
やっぱネジが足らない人じゃないと速くなれねーわなw 簡単に言うけど普通に子供いてサラリーマンでバイクや速さにお金と時間かけられる奴って一握りだよな >>366
夫婦年収1500万円とかそういう人たち。 体力的にも月1〜2回行くくらいが限界だなぁ
まあ休日に峠行ってこけるよりマシだと思えば… 圧倒的に自営の社長とかが多いよ。
エッチングの社長とかフェラーリで参上したりw >>368
ほんとそう、峠でコケるのはバカらしいし危険なのはわかるんだけどサーキットの敷居高く感じてしまう… ハードルが高いなら分かるけど、敷居が高いってサーキットでどんな悪さをしたのかな？ 小遣いは年間200万だからサーキットは
月に1〜2回が経済的に限界だわ >>321
茂木3秒がシケインて、筑波に換算したら1秒台だぞ
どのレベルを想定してんだよ？お前は何秒で走れるんだ？
ゲームの話かよ、オッサン >>375
茂木12秒と9秒だと3秒しか変わらないじゃんと言っているらしいよ。
文句垂れる前に前後も良く読もうね。 鈴鹿の2Bのローカル問題とか糞どうでもいい。タイムで分けるように運営にプレッシャーでもかけろよ。 >>378
303から読んでもお前の言う意味には取れんわ
失言したなら素直に詫びろや鬱陶しい 通りすがりのものですが、順番に読んでいけば12秒台と10秒切ってから(9秒台に入ってから)って話が出てるんだから、3秒台じゃなくて3秒差だなとわかるだろ。もうちょっと普段から本を読んで読解力をつけたほうが、人生が豊かになると思うよ。 >>372
気になったから調べてみたけど間違え指摘してる方が間違えてるのクソ恥ずかしいね
https://imgur.com/gallery/XKuSw8b いいぞもっとやれ
この風、この肌触りこそサーキットよ バカ増えちゃったからこっちで良いってことにすっか、な感じだね
買った側が「納車した」は許せんぞ 納車とは全く話が違うでしょw
言葉は変化していくし、実際辞書で認められてるんだから指摘したサイドがバカじゃんw
渋々認めたとか妄想ですよね、どこにも書いてない >>383
本来の意味なら「敷居が高い」は誤用だぞ？
ttps://kotobank.jp/word/%E6%95%B7%E5%B1%85%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%84-517593
そういう意味だとハードルが高いも敷居が高いの誤用から派生した言葉のような気もするけど >>391
だからその本来の意味が今じゃ違うって話してるんだけどわかんねぇかなIDコロコロ変えるのに必死か？ >>390
誤用が多すぎて後から辞書に追加されたとしても、使うのはバカしかいないってことじゃん？
それをわざわざ大声で言い訳するとか恥の上塗りじゃん？ >>388
自分だけ分かってるつもりの舌足らずの癖に偉そうににまぁw 大多数の認識が違うから言葉の意味が変わるってよっぽどだよね、そんな辞書すら変えてしまうのに本来は〜なんて人の事バカにしてる方が現代では馬鹿だと思うよ？かわいそう 敷居が高い
納車する
確信犯
すべからく・・など等
誤用されやすい語としてこれだけ広まった中いまだ誤って使う奴見るとネットやTVはおろか本さえ読まないのかなと不思議に思う
話として通じるからいちいち指摘はしないが馬鹿だと思われても仕方ない お前らどっちもめんどくせえ奴らだな
そんなしょうもないこと争って恥ずかしいと思わないのか 恥ずかしくないよ。
母国語がバカな連中の所為で崩れ濁っていくのが嫌だから。 個人的にはエンジンが「つく」「つかない」の方がよっぽど許せない 変わっていくものに母国語が〜とか馬鹿みてぇw
そんな愛国心あるなら責任取って腹切れよw >>396
つーか論点の敷居が高いは2017年で意味が変わって辞書登録されてんだってソース貼ったろ、別の誤用と並べて印象操作やめろよ母国語野郎やり方が汚ぇぞ >>404
ようつべのPV上げを請け負った会社の人、こんにちは >>392
誤用が広まってしまったからそれが本来の意味だって言い張るってガイジかな？ >>401
お前は出川哲郎かよ
出川イングリッシュ並の出川語
日本語じゃねーんだよ、お前の思い込み言語は
アスペかよ >>402
要するに辞書で調べるまで元の意味すら知らなかったバカなんでしょ？
自分の教養の無さ棚に上げて吠えるなんて厚顔無恥もいいとこだね >>408
いかりや長介のつもりだったんだが。
わからんならしょうがない。
まだ茂木3秒台の話って誤解してるんだろうなあ。
レス追っていけば、3秒差の話題ってわかると思うんだけど。
まあがんばれや。 エンジンに火を入れる
アクセルをレーシングする
朝駆け
ほぼほぼ
とりま
コレ聞くと気持ちワルっ！
って思うオレは可笑しいんだろうか >>411
オイオイ、出川のオッサン
お前、周りから訳わからんオヤジって思われてるぞ
アスペって自分の事に気付かないみたいだからな
人生辛いだろ？ >>396
納車に関しては車板バイク板で毎度突っ込みが入るのにまだ学習できてないんだからバカだと思う、じゃなく明確にバカなんだよ 「した」「された」の意味が逆転することなんか未来永劫無いのにな。
強盗されたやつが「強盗しました！」
追突されたやつが「追突しました！」
って言わないだろ。 >>413
お前は日本語が不自由なオッさんって思われてるだろうなw >>410
お前は本来の意味"しか"知らないバカだよね？
ってか論点もIDもコロコロ変え過ぎ、間違えて人を指摘した事は謝れよ。
話変えるからもう一回言うねお前は古い認識しかなかったんだからバカじゃん >>417
大学受験時の国語の偏差値は70超えてたが？
お前、朝鮮人か？ >>421
お前のは日本語じゃねーからわからねーよ
朝鮮ではそう言う話し方なのか？
いつも日本に因縁つけてきやがってウゼーな >>422
ちなみに茂木12秒の人は俺じゃないんだけどw
お前こそ在日かなんかだろ？
こんな所で油売ってないで、バイクの練習でもしたら？ まあせいぜい3秒台の解釈のまま、
他でもその読解力で豊かな人生を送ってくれたまえ。
じゃあねーw >>425
そもそも12秒と10秒じゃ差も3秒にならねーだろアスペ
10秒切るのってのを9秒で換算するのか、朝鮮は？
朝鮮人が日本のサーキット走るな、気持ち悪い >>432
枠がそもそも少ないので、これ以上細分化出来ないというのが運営側の本音じゃないですかね。
2B区切るとしたら、どこで区切るか。
23秒あたりかなあ。
知らんけど。 >>418
誤用多発が理由で意味が勝手に変わったのなら、本来の意味しか知らなくてもバカではないし、
2020年現在でも半数が誤用だと認識してる中で馬鹿の一つ覚えみたいに誤用では無いと吠えてても無知蒙昧なだけだよね？
それに都合が悪くなるとIDコロコロされてるとか主張しちゃうのも、自分がバカなのを認めたくないから必死に悪あがきしてるだけだしやっぱバカなんじゃん 鈴鹿のROCって車両チェック厳しくなった？数年前は天ぷらナンバーで
レーサー車両がバンバン走ってたけど、後年、茂木と鈴鹿の文書で
灯火類と自賠責と車検証が全て有効でなければ走らせないって出てたがどうなんだろ？
これ徹底されると糞遅い奴が2B走ることになってしまう。 >>434
うわーきっしょw人の話理解できないの？半数とか勝手に決めんなよ、お前の認識が古いんだよ？？
ドヤ顔で指摘してきた内容が間違えてたんだぞ、そんで本来ガーとか言い訳してんの。母国語ガーなんて言ってっけどそんな頭良くないのwクソ笑うわwバカはレスしないでいいよw やっぱただのバカなキチガイだったか。
そもそも>>372では無いし、これだけ複数人からバカにされてるのに同一人物だと妄想して発狂してるんだから救いようがないよね。
最強のバカは>>436に１票 >>437
また話変えんのかよw
自分が不利だからって周りにいちいち同意求めんなカス
人の事バカにする前に間違った指摘して逆ギレは普通恥ずかしいわw人を罵倒するボキャブラリーも少ないし小学生みたいにバカ連呼してんの流石中卒だね >>435
レーサー車両はコースイン時にチェック＆指導される
近々完全排除の方向、だそうです >>439
そもそもお前みたいなバカしか使わないって言ってるだけなんだが、どんだけ頭が悪ければ「間違った指摘」ていう発想になるんだｗ
バカが誤用しまくったおかげで後から意味が追加されたのは認めよう。しかしバカが無理やり捻じ曲げた意味を本来の意味だなんて主張する頭の悪さはガイジとしか言いようがないｗ
それだけのことなのに、真っ赤になって喚き散らすとかアホ丸出しはテメーじゃねえかゴミがｗ
どうせその様子だと免許もない中卒はお前なんだろ？
サーキットスレに来るとか、妄想拗らせてサーキット走る夢でも見たのかよバカガキｗｗ >>441
バカ連呼必死過ぎて引くわー、世間じゃお前がマイノリティだから辞書まで変わったんだよわかる？
図星突かれて発狂しちゃってるけど、論点ズラしてただの悪口言ってる時点でお前の人としての程度の低さが現れてるわ。
認めようじゃねぇよ、失礼な事言い続けてんだから謝れよ中卒w >>438
去年今年は失業したりで出てないけど、おととしは筑波の茶屋とか出たよ >>442
図星突かれて発狂するだろうなと思って見てみたら、予想を超える完全な自己紹介ぶりでワロタｗｗｗ
まあ関係ない人間に謝れなどというお前みたいなガイジは社会に出ても迷惑なだけだから一生引きこもってろよｗ
間違ってもサーキットに行こうなんて思うなよ？
金も無い言葉も知らないゴミクズにはハードルが高すぎるからなｗｗ >>444
自分から突っかっといて間違えを指摘された途端に逆ギレする恥ずかしいオッサンの末路がお前だもんな
自分の妄想でマウント取らないと自我が保てないって相当可哀想だよ。つーか関係ねーなら話割って入ってくんなよ低脳
ただの悪口連呼しちゃって草生やしまくったお前の負けだわ、お疲れー >>445
低能を低脳と書くド低能に言われてもなｗ
つか間違いを指摘じゃなく、元は誤用だったバカな使い方をするバカって言ってるだけなのに、逆ギレして必死にバカじゃないアピールしてんのはお前じゃねえかマヌケｗ
マウントだのなんだのテメーの言うことは全てテメーに当てはまってると気付けないとか頭悪すぎんだわお前はｗ
まあ捨て台詞吐いて早々に逃げる準備してるの丸分かりだからせいぜい悔し涙でいつまでも喚いてろよガイジ
お前が何を言おうが、誤用が本来の意味だと言い張る池沼なのは間違いないからｗ すげーな
本間バリに俺こそが正しいとしか考えることができないんだな
生きてくのに不便だろうなぁ スレッド的に、口よりレースの順位だな
どこでやるのか知らんが、ようつべにでも上げてくれや https://www.youtube.com/watch?v=0LA2pNlNNw0
サーキット走ったことないんだけど
実際スズカ走るとこんな感じなの？
フルスクリーンで見るとすげー臨場感 >>453
カネパでも世界戦だと現状下位グループだしな
恐ろしい >>454
世界耐久優勝常連のGMT94でエースだけど >>452
俺よりちょっと速いけど参考になるな(参考になるとは言っていない) 本間的にはレコードライン外して抜いてるからアウト！ >>412
ご自慢のバイク写真にその手の言葉満載なポエムを添えて毎日SNSにupしてるオッサン知ってる
控えめに行って気持ち悪い 国際と比べてミニサは殺伐としている
特に桶川ときたら挨拶すら無し
だがそれがいい 慣れなかったらムダたけど還元終了前にこうたわ。
04の半分のコストたけど自分にあってればいいなぁ
https://i.imgur.com/Dbs1iX3.jpg >>462
あそこは常連と一見さんが混じるから、ある意味殺伐、ある意味なぁなぁなん
じゃないかな
トミンだとレース目的の人は梨塾の人くらいだから、基本なぁなぁ >>463
>>468
桶川常連の俺から見たら、桶川は牧歌的。
にゃんこもいるしねw >>470
わんこもいるよ〜
╰( Ｕ ・ᴥ・)m 桶川の唯一の欠点は便所
IBS持ちでよく腹を壊す俺には便所の質は非常に大事。
嫁とかその他の女とか連れて行くことも多いので、女子便所が水洗でないってのは死活問題 オフビに来たら便所問題なんか些細なもんだってことがわかるよ。 >>473
それがあるからオフビもあまり行けないんだよ >>468
個人的関東ミニコースまったり度
那須>>トミン>>茂原>>>>>桶川
やっぱりレースがあるとこはガツガツした選手が来る。
茂原は懐かしの小僧系で元気がいいのも多い。
モタード公式戦の人らは抜くのも上手いしマナーも悪くないけどクッソ速い上ラインが違って怖い。
トミンは関東サーキット勢の孵卵器として若者からオッサン超えてお爺ちゃんまで和気藹々と育って出て行くか居着いてる。
梨塾が速い常連のマナーを徹底させてるんでちょっとやそっと速くなってもイキらせない雰囲気がある。
那須は閑散とし過ぎてて1km越えのコースに5台走ってると多めに感じる位だし、速い常連はビギナーと走行枠をずらしたりピットスルーしたり平穏そのもの。
桶川はSS キラーズで怖かったんでもういい。 まじかよ、オケスポってそんなに殺伐としてたのかよw >>477
秋ヶ瀬ってどうなの？
怖い人とかいる？ >>475
>梨塾が速い常連のマナーを徹底させてるんで
そうなの？
一応梨塾の優勝経験者だけど（クラスは聞かないようにw）そんなの聞いたこと
ないよ。塾長としゃべったの1回だけだし（サシ塾ではいろいろ話した）。 トミンは行ったことないけど梨塾ステッカー貼ってるやつがTC1000でマナーの悪いことしてひんしゅく買っててイメージよくないわ それ、海賊版ステッカーだっ、知らんけど。
むかし、トミンとかでフリーのカメラマンが走行写真撮って
買わないかっ てのがあったけど
そのあと、その人か知らんけど、女性ライダーとかにすりよってくるカメラマンって
問題、話題になった、
今ではそんなことない？ >>484
確かに毎週行ってると洗車するタイミングに迷う >>483
トミンに来て女性ライダーに片っ端から声かけてくる奴って
筑波や色んなサーキットに出没してる報告が一時期あったけど
軒並み出入り禁止になったご様子。 ありがとう、ブラックリストになって
顔写真配られたのかね >>461
しばらく使ったら、使用レポお願いしたいです！
自分は色々迷って、エンドレスと04買ってみました。
今はジクーの普通の方。
でも、バイクのABSが壊れたようでブレーキロックしてる。。。 >>489
>>461じゃないが、現在、カーボン系焼結メタルが主流で、みな長年そのカチッとした感触に慣れてきた中
カーボンセラミックという全く違った組成は効き方も全く違う。大多数の人間には受けが悪いかもしれない。
鋳鉄+アスベストに近い感触かも。モヤっとした感じ。でもローターと相性よければ効力は十分高い。
慣れという面では時間かかるかも。パッドの減りとローター攻撃性に関しては優秀かも。 桶スポは殺伐してないよって反論してたけど、俺の荷物に蹴つまずいたやつに舌打ちしてガン飛ばしちゃったよ。ごめんね。
黄旗でみんな追い越しするし、急にピットインするやついてイライラしててさ〜。
案外、自分のせいで殺伐としてるのかもね。 おまえが糞なだけ、と言いたいところだけど
黄旗無視はホント糞 >>491
ありがとう！
「真綿で締める様な」ってやつですか？握って効かせる感じですかね。
ローターとの相性か・・・なら、ブレンボローター付けたらかな。
Z04はローター選ばない？
ブレンボローターでの使用を推薦とか聞いたけど。 >>495
横だが、Z04とサンスターのフルフローティングディスクの組み合わせで使ってるよ。無問題。
ブレンボに言わせたらそら自社製ディスクを使えって言うだろうけど、他社のステンレスディスクでもいいと思うよ。 エンドレスはコントロール性がいいとは聞いたけどその分初期制動が低くて握り込むような感じになるって聞いた
知り合いはスポーツ走行1本走り終わるとホイールが全く回らなくなってたらかお勧めしない
サンスターはワークスエキスパンドでも使えないって別の知り合いが言ってた
使えないと言ってもかなりのレベルにならないと使えねーってレベルにはならないと思うけど ヨシムラとかもサンスター使ってんのに?
その人ヨシムラのライダーより速いの？ >>497
そのホイールが回ら無くなるっていう状態あるじゃないですか？
自分もそれなるんですが原因は何だかわかりますか？
キャリパーのシールが熱でダメになったんだろうと思ってOHしても変わらないんです。。。
ブレーキが異常に熱持つし、パッドの減りも早くなるし・・・そもそも怖くて走れませんけど。 確かZ04に換えさせたら解決したと思うからパッドのせいだと思ってる >>499
軽く回るパッドと引きずるパッドを付けてGPSで最高速を計っても、ほとんど差が出ないこともある。走行中と停止直後では各部品の熱の条件が違うのも関係あるんだろかね？
なお、車両を押して回るピットクルーとしては、走行直後に引きずらないパッドが嬉しいw
俺もエンドレスからZ04に変えたクチなんだが、Z04の感覚が気に入ったのでエンドレスに戻す気はないなあ…
走行直後の引きずりはZ04のほうが圧倒的に少ない >>492
常連と数ヶ月に一度の人だとかなり違うね
青空ピットってあんなもんじゃね >>502
>>497だけどM50じゃないよ
お高いレース用のキャリパー サーキットでのブレーキングについて教えて下さい。
まだ走行を始めたばっかりの入門者です。
ブレーキングについてですが、人によって意見が違うので正解は１つじゃないと思いますがアドバイスをください。
サーキットではブレーキはコーナーに入っても引きずるようにかけると言う人と
手前でブレーキングは終わらせるという人がいますが、実際みなさんどのようにされてますか？
自分は手前で終わらせた方がやりやすい（速くはなってないです）のですが、
それだとタイムが伸びないとかってありますか？
あと、自分がちびすぎてステップからタンクまでが遠すぎて、膝とくるぶしでホールドが出来ないのですが
なにか代替案ってありますか？ 1次旋回はブレーキ残すけど、それはそれなりの速度でターンインするから
その前に速度落としちゃったらブレーキ残す意味ないよね
どれだけ無駄を省いて効率よく走れるかだと思うよ 簡単に言うと、手前でブレーキングを終わらせるって人は進入速度が遅すぎ
ブレーキを終わらせる=フロントフォークが伸びる=曲がりにくい
それでも曲がれる程度のスピードだからかなり遅い 昔は落としてから進入しろと言われてたけど車体やタイヤの進歩で今は握りながら入るのが普通 知り合いのメカ曰くフォークの残ストロークが2、3mmくらいがタイヤが潰れて一番グリップするんだそうだ
ホントかどうかは知らん タンクパッドと社外ステップで世界が変わる(かもしれない、、既に実行済みだったらごめんなさい みなさんありがとうございます。
進入速度が速いと、外側に膨らんでしまうと思いますが
その対処方法はどうすればいいんでしょうか？
自分、免許所得して3年、サーキット走行初めて半年なんですが
まずなにを心がけたらいいでしょうか？
現在、体全体にがちがちに力が入ってて、目線を先に向けることも出来てない状況です。
体の力を抜くには走り込みをするしかないと思うんですが、他になにに意識すればいいでしょうか？ ブレーキのリリースをジワ〜と離す。
いきなりポンと離さない。
それでブレーキ引きずる感覚、フロントフォークを伸び切らせない感覚を覚える。
最初はそれでいい。 そんなレベルじゃないだろ
まずは全てのコーナーで膝擦れまで走り込む
まずはそこからじゃね？ >>511
＞進入速度が速いと、外側に膨らんでしまうと思いますが
それはただのオーバースピード
常にニーグリップ上半身の力抜く目線は意識する
スタートラインに立ったところだからとにかく自分なりに回数走ってみるしかない
できればミニサで一つ二つのコーナーに集中して練習すると良いよ
ブレーキのリリースをクリップに近づけることを考え始めたら次のステップ >>511
車種、排気量は？SS？ネイキッド？1000cc？600cc？250cc？
タイヤは？自走？トランポ？走ってるサーキットは？
サーキットで知り合いは？サーキット関連のショップは行く？ >>514
本人的にオーバースピードなだけでバイク的にはオーバースピードじゃないぞ >>511
ってか、車種何でどこを何秒で走ってんの？ >>513
いや、初心者にまずは膝すり勧めると、バンク角で膝剃ろうとしてコケるよ。
膝すりは、車体が沈んでフォームが正しければ楽にすれるんだから、まずは車体を沈めれるように荷重を抜かないコントロールを教えた方が安全と思うけどね。
その為の引きずりブレーキ。
最初は薄く残すだけでいい。
段々コツわかる >>514
スピードは全然出ていません。
一般的な人より20kmぐらいは遅いスピードだと思います。
>>515
具体的な車種を言うと身元バレしてしまうかもなので省略させていただきますが
リッターSSで袖ケ浦を走ってます。
知り合いもショップ関連もなにもないです。
>>516
ある程度バンクはさせてると思います。
ロガーでは50°と出ていますが、膝は全く擦れてません。 >>520
膝擦ってないってことは、バイクだけバンクしてるかもね。
つまりリーンアウトなのかな〜 しつこい書き込みで申しわけないです。
>>522
膝を横でなく、下に出すって感覚がまったく分からないです。 ほぼリーンウィズで膝を開いていないから擦れないんだと思われ
本人的にはずらしてるつもりなんだろうけど
もっと腰落として膝開けばとりあえず擦れると思う
普通のリッターSSなら最低限ケツの割れ目がシートの端にくるくらいまで
50度ならもう10度は寝かせられるはずだからまずは膝が接地してから足を畳むようになるところまで持っていこう
あと侵入で体硬直してリーンできないならもう少し緩めにブレーキかけて侵入して少しずつスピードに慣れていった方がいいと思う >>524
あと10度は無理だと思います。
姿勢で今のままのバンクで擦ることは難しいでしょうか？ >>525
姿勢とかじゃない。Fサスを沈めたままタイヤ潰したままコーナー進入して一次旋回できるかどうかが
膝擦れるか、タイム出せるか、安全に速く走れるか、コースアウトしないで曲げれるかの絶対必要事項。
そのためにブレーキ引き摺って速い速度で運動エネルギー残したまま進入しなきゃならない。
手前でブレーキ終わらせてるなら全て無理だしそれで膝擦るとかタイム出すとかやめたほうがいい。
危ないし転倒しやすい、いずれ転んで大怪我する。 袖ヶ浦の1分26秒って、他のメジャーなサーキットでは何秒位？富士は除いて。
全日本やってない所だと見当もつかん。。。
あと、膝って、下に出すってより、前に出すって感じなんだけど俺だけかなぁ アドバイス求めてるのに無理ですっていうなら聞くだけ無駄だからいまのままサーキットでツーリングしてるといいよ
ボクちんにはボクちんのやり方があって速い人にアドバイスされても聞く気もなくそれを変える気もないならなんも変わらんよ
>>526
地方選レベルでもまともにブレーキ握って入れてるかどうか怪しいのに膝擦れないヤツにブレーキ握って入れは無茶な要求だと思うぞ
膝擦って楽しく走れるくらいのレベルならタイヤのグリップだけで寝かして膝擦れる
速さを求めたらブレーキ握ったまま入って加速時に伏せながらリアに体重移動してとかしなきゃだけど >>526
やっぱりブレーキしたままコーナに進入するんですか？
まず自分はなにからすればいいんでしょうか？
>>527
筑波1分20秒です。 2年前のサーキット遊び始めた頃の自分を思いだしてほっこりする
膝を自由に擦れるようになったのは1年経ったぐらいだったっけな >>528
無理と言ったのは、50度のバンクで転倒を経験しているからです。
色々な要素があったかと思いますが、50度で転倒いるので
それよりもバンクすると高確率で転倒すると思い、無理ですといいました。
転倒すると、自分はいいのですが周りの人に迷惑がかかってしますので
極力避けたいと思っています。 >>531
その過程を教えて下さい。
今は色んな事を一度にしようと思って、なにも出来ない状況です。
一つずつ時間をかけてやっていきたいと思い直しました。
まず、自分がしなくてはいけないことってなんでしょうか？ >>530
自分が思ってるほど膝開いてないとかはあると思うね
イン側の足に体重掛かり過ぎて力が入ると足が閉じちゃう
俺はイン側の足は割と脱力してアウト側の半ケツ、モモに体重のるようなイメージだけど
人によってはイン側の足に荷重掛けてるっていう人もいるしな >>533
まず自分のやりたい事を整理しよう。
膝がすりたいだけなのか、目標タイムを達成したいのか、地方選まで目指すのか、とか。 >>532
60度でこけないやついるんだから、なんで50度でこけたのか考えなよ。 >>533
走り込むしかないんじゃない？
俺も頭でっかちにいろいろ調べてたけど結局体で覚えるしかないし 筑波走ってんならビギナー走ってインストラクターに聞け >>534
アウト・インの両方に力はいってます。
基本、イン側は脱力ですよね。
>>535
まず膝をすりたいです。
そこからタイムを縮めて、袖ケ浦1分20秒が目標です。
>>536
転倒は軽い下りでフロントからでした。
フロントの荷重抜けが原因だと思ってます。
>>537
やっぱりそれしかないですかね？
自分もそう思って回数こなそうと思ってるんですが
今のままだとただ走ってるだけで、一向に上達しないと思ってます。
なので、まずこれをするべきってことがあれば教えて下さい。
>>528で地方選でもブレーキ握って〜って書き込みありますが
それをしなくても膝を擦ってる人ってたくさんいますよね？
どうして擦れてるんでしょうか？ >>539
前に一度行って、今月も行くのですが、
他にたくさんの人がいて、ざっくりした話ししか聞けなくて・・・ >>540
とりあえず、最初はなんちゃってでもいいから、薄くてもいいから引きずりブレーキやってみなよ。
荷重抜くとマジあぶないよ。 >>537
理屈分かって実践するのと、わけも分からず突っ込むのとでは、安全度が雲泥の差で違ってくるよ。
全日本レベル、世界GP経験者、いろんな人の話、間接話等々聞いたが、全て共通点があって理にかなっていた。
最近話題のとある特定の人は除外ね。 「ここに行けよ」と勧めようと思ってサイトを観たら・・・・
筑波モーターサイクルスポーツ振興会って3月で解散してたのね・・・・（サイトも閉鎖してた）
なので2輪館の走行会でのＳＲＴＴクラスに参加しろよと書いとく。 >>517
いちいち書かなくても普通はそう思うでしょ？
>>533
リッターSSで筑波1:20だとまだタイム云々言うレベルじゃなくて走行会でコースを楽しんで走る感じだよね
スポーツとしてバイクを上達したいならトミンとか小さいとこでグルグルしたほうが近道
コース全体を見渡せるから他の人の走りが勉強にもなるぞ 初心者がアドバイス求めるところから、教え魔が語り出すってのはよくある流れだな 筑波でリッターSSならコーナー頑張らなくても直線でしっかりアクセル開ければ15秒切れるよ
転ばないように頑張ってね！ せっかくここで50°だの60°だのケツの割れ目だの半ケツだのってためになる話し聞けたんだから頑張れ！ 聞く方がコース、タイム、車種を出さないと回答しようがないように
答える方もコース、タイム、車種を出してくれないとまともな回答なのか判断つかないわな。
筑波20の人に分切りレベルのハイブローかまされても困るし、自分はろくに走れないくせに教えたがりってのも多いからな。 みなさんありがとうございます。
とりあえずタイムは気にせず、フォーム、ラインどり、目線、ブレーキ・アクセル操作に注意して
走行経験を積んでいきたいと思います。 1番役に立たないのは何も答えないでダメ出しだけするやつじゃね？ マイナスなアドバイスするくらいなら何も言わない方がいいでしょ。 大きいの乗ってて袖ケ浦26秒となると、正直普通のサーキットを走るには時期尚早
だと思うな。ミニサーキットでやりなおしたほうがいいと思う ワシ、袖ヶ浦常連、1分14秒。
そんな速くないけど、教えてあげられるよ。
ざっくり車種と特徴教えてくれればな。 >>553
俺もなかなか膝擦れなかったから分かるよ。
俺がプロからもらったアドバイスでなるほどと思ったのは「バイクを寝かせようとするな。自分がインに入れば勝手にバイクは曲がる」だった。
多分自分が思うより全然身体がインに入ってないと思うよ。
写真撮ってくれる走行会とかで1度自分のフォーム見てみたら？ >>559
それで尻を落とさず上体だけ落として、腕が伸びきってハンドルが動かなくなるという
話もあるので、そのアドバイスは諸刃の刃。
ステップでバイクを動かせる人ならそれで問題ないけど、そのレベルの人が大型SS
乗って袖ケ浦26秒はないと思う。
上体だけ落とすと車体が身体の軸になっちゃうから、身体を必死で動かしてもバイク
自体は動かないんだよね。 >>556
トミンと桶川は走りました。
トミンはインストラクター付きで走行しましたが、自分にとって有効なアドバイスは無かったです。
素人考えですが、ミニコースはストレートが短く、次々とコーナーが迫ってきて
それをクリアするのに精一杯で、考えて走行することが出来なかったですね。
>>557
特定されてしまうので。。。
>>559
動画で観たことありますが、ぜんぜん内側に入ってないです。
くの字になってました。 >>560
なんで体をインに入れろが上体だけの話になるの？ >>561
確かにトミンとかミニサは忙しいけどミニサまともに走れない人は筑波でも袖ヶ浦でもダメ
1コーナーと2コーナーに集中して走るとか練習方法は色々ある
正直筑波20秒レベルだと文字で何か言われてもわからないと思うんだ
キツいい方だけどバイクの曲げ方すら実感できてないレベルだよ >>561
まぁ特定怖いなら5chではこれ以上なんともできんね。
でも文章でコツ伝えても、伝わらんでしょ？初心者なら尚更。
結局リアルでお話しして手ほどき受けるしかないよ。
袖ヶ浦はみんな金持ち紳士で優しいから、自分と似た車種、排気量、そして少し速いぐらいの人を見つけて話し掛けてご覧よ。
ここにいても何にもならんよ。 トミンで忙しいとか言ったら茂原とか過労死するな。
実際、身体中の筋肉が過労死するんだけどw >>563
それは自覚しています。
>>564
袖ケ浦で走行することがあったら教えて下さい。
それに合わせて自分も行きます。 スポーツ走行、レインタイヤ初心者です。雨止んで、どのくらいまで、レインタイヤで大丈夫(滑らない)でしょうか。
乾いてなければ、消耗が激しくなるだけで、走行は問題ないですか？ ストレートでは伏せろ
タンクにメットのアゴ擦り付けろ
筑波のL、もてぎのROCBの99%の人がコレすら出来てない。コレほんと
逆に最速枠の走行見てると全員、全伏せ Ｘ１４の後端のエアロフィンって効果あるの？
長いのと短いの付け替えした人いる？ 特定されることを異常に恐れてるけどなんなん？こいつ >>568
茂木スクール最速クラスの連中が、1本目ぜんぜん伏せてなくて
講師の坂田氏が1回目の座学で発狂説教してました。 >>568
ROCはルール無用のサーキットクルーズだろ >>571
モテギレーシングスクールで坂田氏が担当するのは大概小排気量班だから最速も何もないでしょ。
タイム的にはリッター班のが速い。
何回か参加したけど最速の班でも10秒切るのはほんの数人だったな。 >>567
乾く程滑らんよ
乾いてくると皆ペースあげようとして結果転ぶんであって
レインタイヤだからって水量が多い程滑らないなんて事はないよ
ちなみに水量が多い時はBSレインのグリップが凄いけど
乾いてくるとあっと言う間にダメになる
ピレリレインはその逆 >>562
そういうアドバイス受けると、ちゃんと乗れてない人は尻の位置が変わらないまま
頭だけインに入れて「身体をインに入れた」と誤解する。「節子！それハングオフ
やないリーンインや！」ってやつ
>>567
使い方やタイムによるけど、溝が普通にあるうちはそれなりに使えるはず
>>568
筑波はリッターSSで余裕がない人だと、メインストレートは伏せる暇が無い
最終をきっちり開けて出られる人なら伏せられるけど ストレートではちゃんとスクリーンに潜り込む
のは勿論だけど、ケツをずらしたままで
真っ直ぐ乗っていない人も多い印象 >>502
M50です。
パッドで引き擦りの度合い変わるんですね。 >>567
無茶苦茶グリップするけどあっという間にボロボロになる それか！
まだ成長してないどころかリアルに相談できる相手すら見つからないのか 梨塾は期待と違ったって言ってたっけ
ここで聞くよりＳＲＴＴに参加しちゃえば？
ないとうさんが儲かるから リッターSSで筑波1分20秒とかアクセルの開け方が全然足りないと思うがなー
裏のストレートで230位、最終を140位で回ってメインストレートを200位出せれば
1分10秒台は出るよ。リッターSSの俺がそうだしｗ
殆ど自走だからコケると面倒なんで1ヘアから2ヘア迄は割と慎重に走ってそれ位。
これ以上ペース上げると楽しさより怖さが勝ってくるから俺には充分かもなー あー、人の言う事全く聞かないくせにアドバイス求めてた奴か。
ハイ、これ以上は時間の無駄なんで全員撤収！ センス無いからそのまま楽しいサーキットを続けるかケガする前にやめた方がいい >>575
俺はそのアドバイスでだいぶ良くなったからね。
あなたは人の話にケチつけるのがお好きなようだ。 >>557
オッサンです
桶川か袖ヶ浦で見てもらって、アドバイス欲しいです 車もバイクも10〜20代でサーキット走ってる人は全体割合からすると超激レアではなかろうか、、ちょっとガチろうとすると軽く年間数百万は吹っ飛ぶし 借金してまで車バイクに金掛ける若者が少ない
80年代みたいなことができる世の中じゃなくなった
今は大人が引いたレールから脱線すると戻れない >>584
あのオッサンか！
あれから結構経つし、ソコソコ走りに行ってるだろうに…
未だにこんな質問してるくらいならツーリング走行で満足してればいいのにね。 >>591
80年代はバブルに向かって無限の右肩上がり行け行けドンドン収入増、
日本は将来安泰でこれが未来永劫永遠に続くって誰もが思ってたからな。
今はその逆、右肩下がり、収入減、将来不安しかなく日本がいつ終わるか、
バイクは高いし、こんな状況じゃや安月給の若者は参入できない。そしてトドメのコロナ たしかにセンスはあるな
茂木しか知らないが50〜6年走っても10秒切れない人多数 >>595
年数じゃなくて密度だろ
ライセンスじゃなく年2〜3回の走行会しか行かなかったら5年でも10秒切れないだろ
つか走行会で10秒切ってるやつなんか1人しか見た事ないわ
そいつもライセンス持ってるらしいし、走り込めば1年でも切れるだろうよ >>591
Twitterとかみてると、中免すっ飛ばして大型取っていきなりリッターSS納車した！ってキッズも多いよ。
ローン、すねかじりレーシング、色々だけど。
チームスウェット着た昔ながらの峠小僧も割と見るし。
少子化の時代だし絶対数が減ってるのは間違いないけどね。 腰痛持ちでツーリング程度なら全然痛くならないのだけど
サーキットでちょっとタイム出そうと頑張って深くバンクさせると10分くらいでもう痛い
腹筋背筋がメインだろうけど鍛えるべき具体的な筋肉の部位や有効なトレーニング方法を教えてほしい 普通にバックエクステンション、クランチ、バイシクルクランチ
あとスクワット トレーニングで鍛えるもよし、サーキットに通いまくって嫌でも鍛えられるもよし。 >>600
腰痛持ちがクランチなんてやると腰ぶっ壊れるぞ 普通に筋トレとランニングしてあと体重落とせばなんとかなるよ
一般的では無いけど横腹筋とエアロビでよく見る後ろ足上げも効果がある >>602
そらシットアップやろ
それでも負担がかかるなら椅子に足掛けてやるんやで
それでもダメならバイクに乗ることを諦めるレベル クランチは確かに腰やばかったのでレッグレイズってのをやってる
あとバックエクステンション、この2つを1日10回3セットと休日にランニング少々
といっても筋トレやりはじめたの5月からで今年まだ走れてないので効果はわからず
自分に無理のない範囲でいろいろ参考にさせてもらう バックエクステンション10回が無負荷なら虚弱過ぎるから腰痛持ちとかそれ以前の問題 筋トレの前にまず痩せなきゃ、って言う奴も結構いるよね？
俺含めて。
気合入れなきゃツナギのチャックが上がらないよ・・・ 筋トレすればイキナリ筋肉大きくなる！とかプロテイン飲めば筋肉付く！とか思ってる人ってメデタイよね。 桶川は二回ほど行った事あるけど
もう走る事はないな。 みんな冷たいな
１分２０秒の人、もうかまってあげないの？ｗ
オレは日光一回走ったけど最初で最後だな。
日光の、ある走行会の主催者、エヴァンゲリオンの歌うたってる人？ >>611
アドバイスを聞かない人にアドバイスしても無意味 ちょっと質問。
膝をほとんど擦れないまま、タイムは人並みくらいまで縮んで来たんだけど、やっぱりちゃんと擦れないとダメかな？
バンクさせるのが怖いのではなく、膝を地面に当てるのが怖くて、膝をあまり出さないフォームで癖がついたんだよね。 たぶんフォームも膝の出し方も悪いから直した方がいい >>613
膝摺りとか人によっては集中力に影響するしロスになるし無駄だから
タイム出てるならやる必要ないよ。そのままでいい。 人並みのタイムってどこを何秒なのか書かないと分からない ローカルサーキットなので…
筑波換算だと4秒台後半位だそう。走ったことないけど
リッターＳＳです。 フォーム固まってくると意識して膝出さなくても自然と膝擦れない？
自分のバンク感覚がわかるまさしくバンクセンサー
肘擦りは意識しないと無理だ >>617
俺より速いやないの。俺は人並以下か
それでもサーキットで膝擦らないように走る方が難しい のぶ青木は4秒位までは膝擦らなくてもOKと言ってたよ >>617
自分もリッターSSでTC2000を4秒くらいで周回してるけど、ガチで膝擦れません。
時々バンク深めになった時に擦る時もあるけれど、擦ろうとしてない時に擦るとビビる（笑） そりゃ膝出さなきゃ擦れないよね
こんなバンク角常用するほどじゃなきゃもっと膝出さなきゃよな
ウエットなら思いっきり無理膝で様子見とかするだよ？
https://www.youtube.com/watch?v=ryX5JUyh66k 浅いバンク角でタイム出るとか上手い証拠。リスクも低いし伸び代も大きいってことかと。
もっとタイム上げたらちょっとずつ擦るけどリスクは増えてゆく。 バンクが浅いか深いかはわからんよ
バンク浅くて50度くらいでも膝する人もいれば55以上でも擦らん人もいる ブーツのトゥースライダー擦るかどうかのがバンクの目安になる。
SSならステップ高は各車そんなかわらんから。 たいていは腰のオフセットが少ないのと足を開いてないだけだぞ GOTOでスポ走、高速、ガソリン、宿代でないかね
出るならいっぱい遠征したい 無駄に膝擦ると金かかるしな
擦らないで済みゃそれに超したことない 今はタイヤがいいからドライならわざわざ膝擦ってバンク角探りながら
走る必要もないのかもしれない 今より速く走る必要がないなら膝擦らなくてもいいだろうけど速く走りたいなら膝はするべきだろう 擦る必要がない走行ができてるんならそれでいいじゃん。 膝擦るのが目的じゃなく、速いタイムで走るのが目的だからな。
いつまでも深いバンク角のまま曲げれずダラダラ膝擦りっぱじゃ遅くなるし、
無駄でロスな膝擦りなんて最近どうでもいいと思うようになった。 >>635
でもどのみち趣味で走るなら逆にタイムよりも膝擦り優先でも良いとは思う、
ようは本人が楽しければ。 膝って無意識で擦れるもんでしょ
リズムというかスキーでストック突くようなもん
速く走ろうとした結果の膝擦り
速く走ろうとした結果の膝擦らず
どっちもありだけどプロでも膝擦らずの限界は筑波4秒みたいだけどね>>620 >>636
蒸し返しになるけど、MFJの規則に載ってる「より速く走る目的」というのと
「膝擦りだけが目的、速さなどどうでもいい」 は速度差や走行ラインと言った部分で相容れない部分があり、
リスクを招く可能性がある。なので「一部の人間がただ楽しければそれで良い」とは言えない。
レーサー枠のスポ走はできれば遠慮いただきたい。ナンバー付枠はグレーだな。
定義
2?1 サーキット走行とは、全ての者が、練習及びレース等においてその持ち得る技量
及び車両の能力において、でき得る限りより安全に、かつ速く走ることを目的と
して走行することをいう。 >>622
この映像って何使って撮影してるの？
自分の走ってるとこ撮影したい。 >>639
Shot with Garmin VIRB 360
って書いてある
自撮り棒みたいなやつにつけてるんだろうけど
固定方法はどうなんだろうね 影を見ればどうやって撮ってるかなんとなくわかる
でもスポ走では許可下りなそう カネパとかギントーリとかレベルが違い過ぎる。。。
でも、面白い。
ちゃんとしたステー作ってがっちり固定しても突起物だもんね。
普通の人が普通の走行枠でやるのは危険だよね。 >>643
でもカネパの8耐の動画は勉強になるよ
バイクの上でどんな風に動いてるのかわかりやすい >>599
腰でなく股関節で上体を支えてみたら？
股関節は歩ける人なら元々パワーがあるので
鍛える必要もないかも。 バイクでも腰痛対策でも意外に重要なのが臀筋群と腸腰筋 https://i.imgur.com/2FjJCB4.gif
某スレで大人気のモータージャーナリスト君の走りなんだが、
コーナー立ち上がってバンクしたまま次のコーナーへのアプローチなのかね？
フロントサスが縮んでる
リアサス伸びてる
けどブレーキレバーは握ってない
てコトはスロットルオフでエンジンブレーキで減速
まあそんなケースもあるわ。
けどここで内ヒザ開く？
開くか閉じるかどっちかだったら閉じない？ バイクよかばいで、外足ホールドの重要性を、改めて、というか、初めて知ったのですが、外足ホールドの本当のやり方を理解できていない。
なんで片足で下半身を支えられるのか。すべるじゃんか。 遠心力を外足で受ける＝力学的にバランスがいい、合理的。 バイク乗った事が無いからバンクさせると滑り落ちると思ったんだなｗ 俺、外足荷重出来ないけど別に不自由無いな
ノブ青木も内足荷重みたいだし、その辺は好き好きでええんではないかな
外足はステップとタンクで引っ掛けるのみな感じ ブレーキングからバンクまでが外足のステップとタンクで踏ん張って
バンクし終わったらケツを降ろして一服
って感じかな >>660
>>652に遠心力を外足で受けるって書いてあるから、
そういえば俺、ステップに対して外足荷重しないなあと思って書いただけだけど
外モモ荷重はしてるんだけどね 外足ホールドは、片足で下半身をがっちりバイクと一体化させることみたいなんですが、その昔、外足ホールドを外足荷重と訳した人がいたらしい。
ホールドするためには、外足がステップから滑り落ちないように、外足に荷重をかけることになるので、同じなのか。 外足ホールだけど、内側のに落っこちそうで怖いんだけどなんかコツとかってあります？
慣れてないことも多分にあるんだけど、外じゃなくて内側の足で思いっきりステップ踏んでるんですけど・・・ 人が壁を押すと壁が押し返してくることを反力という。
だからインに倒そうと内足ステップを踏むと反力でバイクが逆に起き上がる。
て論がありますよね？ >>663
全てのコーナーで遠心力が足りない。コーナリングスピードをガッツリ上げれば
嫌でも外足でホールドしなきゃならなくなる。ペースを極限まで上げるんだ！ >>667
コーナリングスピード上げるとアウトに膨らんでしまうんで。。。
順番的にどんな感じなんですか？
深くバンクする→コーナリングスピード上げる→外足で踏ん張る？
コーナリングスピード上げる→深くバンクする→外足で踏ん張る？ 自分で書いてて気づかんか？
全部いっぺんにやるんだよ >>669
コーナー速度を上げたかったらポジションよりもサスセットを見直すべきでは >>663
旋回中はたとえヘアピンでももの凄い遠心力かかってるから踏み足荷重なんて意識しない
肘擦るくらい身体イン側に入れることを最大限意識するべき
ワイも出来ないけど 結局のとこスポーツなんで繰り返し練習して精度やスピードを上げてくしか方法無いんだよ >>673
確かにそれもありますが、闇雲に走ってても上達は難しいと思います。
なのでなにかヒントになることや、コツがあれば教えていただきたいと思って質問しました。 初めの頃は、コーナーで曲がれずにグラベルに入っちゃったりしたけど、最近はないな。上手くなったわけでなく。 俺も最初全然できなかったけどコーナー進入の一次旋回で
自分が思っているよりもかなり速い速度で突っ込んでブレーキを残しつつ
エイペックスを目指すと速度が上げられる
今のバイクとタイヤは凄いよね コーナースピードを上げたら膨らむと言うけど
もっと速くコーナー曲がってる奴が膨らまないで走ってるのを見て、自分と何処が違うのか考えないの？
他人のバイクの音とか姿勢とかライディングフォームとか見たり研究したりしないの？ ジェットコースターのように曲がれ。座席は傾くが乗客は内側に落っこちるか？
コーナリングで遠心力を感じろ。本当のバイクライディングはそこからだ。 最新SSのウォーマーで温めたスパコルSC以外で初心者がいきなりブレーキ残しの一次旋回やったら飛びそうな気がする 最初は薄くなんちゃってで残すところからやればいいんだよ
そのうち分かってくる >>678
コーナー進入時のブレーキングの段階(バンクゼロの段階)から、片足ホールド、片足ニーグリップで、下半身を支えるのは、どうしてるんですか。gpライダーは右足をステップから外してる時ですが。
減速Gを左ももをタンクに押し当てて受けるとかいてありましたが、そんなにがっちり支えられない。右コーナーで。 >>679
スンマセン💦
俺4st250ツインだけどIRCのスペックRでウォーマー無しでやってます…
勿論充分暖めてから
>>681
自分も最初は下半身ホールドが出来ていなくてハンドルで上体支えたりで全然ダメだったけど
内ももだけじゃなくて左足全体でステップとサイドカバーシートタンクをホールドする感じで
上体は腹筋背筋で支えるように出来るようになってからはちゃんと走れるようになりましたよ
ある程度筋力は要るので下半身メインで自分は筋トレしました >>663
例えば時速200kmの新幹線の中は何も
つかまらずに立っていられる。しがみついて
いないと後ろに吹っ飛ばされるというような
ことはない。いわゆる等速直線運動中は。
しかし、減速や加速”中”はしがみつく必要がある。
でも定常旋回中で一定速になればホールドの必要はない
のか？パーシャル時も一定速？ 腕をタンクに添えるとか、腿、膝、足首と複数の箇所で負荷を分散させかつ姿勢を安定させる感じかな そうそう、片足だけでしがみつく方法が知りたい。
上半身でバランスを崩しても、下半身が安定する片足ホールドはどうなっているのか >>674
少しでも走れるようになったらファンランかレースに出ると良いよ
同じクラスのバイクと集団で走ると成長できると思う。 >>690
TIっていつの話だよw
それはおいておいて、どのコーナーで亡くなったんだろうか 腕、腿、くるぶしの3点で抑えればどうにかなりそうですよね。
アウトに膨らむのは、倒し込み不足、体がインに入っていない、速度不足が原因でしょうか？
あと、アドバイスもらう時いつも不思議に思うんですが、ブレーキを引きずりながら
コーナリングと言われますが、バイクって構造上ブレーキをかけると起き上がってしまうんじゃないんでしょうか？
起き上がらないものですか？
サーキットで見ていると、コーナリング前にブレーキ終わりにする人が多いような気がします。
基本は引きずるってことでいいんですか？ >>687
しがみつくも何も、バイクに押し付けられてるじゃないか
サイドスタンド立てたバイクに乗ってアタマ悩ませてないか？ 1回イン側ステップから足外して乗ってみたら？
レーサーが足出ししてそのままステップに足乗せないような感じで >>694
頭で考えてばっかりでもわからない事はあるよ
やってみて出来たときに初めて理解できることの方が多い
ブレーキかけてる時はバイクは起きようとするけどだからって垂直になるわけではないよね
引きずって入って少しずつリリースしていって離したときにフルバンクになるイメージかな >>694
倒しこみと同時にブレーキを緩めてください、あとは便宜お好きなように >>697
>>698
色々やっているんですが、その感覚がなかなかつかめなくって。
自分、今まで同じ加減でブレーキかけてましたけど徐々に弛めるんですね。 ヌルくブレーキ握ったまま入るなら緩めんでもええぞ
どうせ膝も擦ってないんだろうからもっと速く走るためのコーナリングなんて後回しでええわ
まずはどこのコーナーでも膝擦れるくらいに練習して >>700
まさにおっしゃる通りです。
確かにブレーキ云々は自分にはまだまだ早いです。
膝スリですか。。。擦りたい気持ちはあるんですがなんか無理なような気がして
いつも落ち込みながら走行終えてます。 何度も言ってるが、バンク不足とスピード不足
ごちゃごちゃ理屈こねてるけど、要は怖くてまともに走れないだけ
向いてないからその程度で楽しんどけ 膝擦るのが目的じゃないけど、膝擦って限界に近いところでバンク角を測るのは第一歩だよね
今時のスポーツバイクでハイグリップタイヤ履いてたら楽勝じゃない？
まずは定常円的なコーナーでアクセル開けながら膝擦れるスピードまで加速できるようになって、
慣れたらコーナリング前半で進入速度を見極めて擦れるようにしていけば良いかと >>695,696
特別なことはそんなにないんですね。
バイクよかばいのブログ説明読んで、外足にひねり加えて外足がステップから離れないようにするとかかと考えて、やってみましたが、いまいちでした。タンクパッドも考えましたが、見送りました。
左カーブで、タンクに右太ももを密着させるのは、右太ももに力を入れるのではなく、腰をやや左に向けることで自然と密着させるというのをどこかで見つけ、やってみたらよかったです。 >>690
また岡国かよ
ほんとどうなってんの？
よくこんだけ死人出て営業許可申請降りてるな 今回のはコケたとこを後続に轢かれたのが死因だからコースは関係ないと思われる 皆さん逆シフトにしてます？
普段乗りのバイクも逆シフトにしないとこんがらがるモン？ レーサーは逆シフトにしてる。そのほうがシフターとの相性がいいし、寝てる時
にシフトアップできるんで。
たまに街乗り用のリッターで峠走ったりすると正逆こんがらがることがある。
脳が「攻める時は逆、他は正」と覚えてる模様で、ツーリング用の大型ツアラー
ではめったに間違えない とりあえず膝すれない奴は死ぬほど腰落としてアホほど足開いて膝を擦れ
まずはそこから
俺あんまり擦らないけどそれなりにタイム出てるよなんてのは例外だと思っていい >>710
こんがらがる
ていうか集中してくるとシフトチェンジは無意識でやるから無意識で間違える
サーキットで間違えると高確率でエンジン逝く 正シフトのまま。
リッターSSだと逆シフトが必要なほどの深いバンク中のシフトアップがまだない。
フルブレーキ時のシフトダウンは正シフトのがやりやすいと感じる。
昔N8でミニサ走ってた時は逆シフトじゃないとどうにもならなかったけど。 俺はレーサー逆シフトで街乗り車は正シフトだな
慣れたら間違わんよ 正シフトとか久々に乗るとストレスMAXで無理だ
シフトアップでレバーの下に足入れるのが苦痛になる 逆シフト
前が詰まって気が抜けた走りすると間違える。シフトダウンしてるつもりが5速とかに入っててびびる。 やっぱ間違えるよね
公道なら間違えても大した速度じゃ無いけどサーキットだとスッ飛びそうだな
変えるなら両方逆で成れるまで乗るか オフ車も逆チェンにできりゃええんじゃがな
最近のはできるやつとかないんかな？ 俺もたまに間違えるけどオートシフターじゃないならクラッチ繋いだ瞬間に気付いて反射的にクラッチ切るよ。
そのまま繋いで加速するとか考えにくい。 タイヤ性能にたよってバンク角で曲がってしまってしょっちゅうステップ擦ってしまうリッターSS乗りだがどうすりゃええんじゃい！？ >>720
2速でコーナー立ち上がって3速に入れようとして間違えて?き揚げて1速でオーバーレブが一番怖い。
エンジンぶち壊しそうになる。そういう時はなぜかクラッチ握ってチェンジしてるのですぐ気づいて
クラッチ切って難を逃れてる。 公道でバイク事故で死亡より
サーキットで死亡のほうが反響が大きい
安全なサーキットなはずなのに？・・・
って言うと、ヤツの話題が蒸し返されそう サーキットで死亡事故があるとやたら騒ぐなあ
公道で死んでる数の方が圧倒的に多いのに 別に死ににいっとるんやからマスゴミがいちいち気にすんなやって思う それはチャウやろ。
マン島は死ぬ覚悟がある人が行くイメージ サーキットに限らず、死亡事故あったら報道されるだろ。
サーキットでの死亡事故で必要以上に反応してるの自分だちだけって分からない？ 報道されない死亡事故なんてたくさんあるんだけど。
うましかですか？ >>727
なんでや？
一般人からしたら全く理解のできんスピード出してアホほど倒してコーナー曲がっとんのやぞ
一般人からしたら「なんでそんな危ないことするの？」やぞ ガードレールに直撃行ったり、燃えたり、バイクに挟まれたり、今回みたいに轢かれたり、
上から潰されればすれば死ぬんだからそれは想定覚悟せねばならん。
馬鹿が漏らしたオイルでも死ぬし。整備ミスでもマシントラブルでも死ぬし。 サーキット走行してるのを写真撮影して欲しいんだけどどう探せばいいか良くわからん
プロに頼めば間違い無いんだろうけど、アマチュアのカメラマンでも少し料金払って趣味で撮影してくれてるのが理想
自分も多少はカメラするけど流し撮りとか慣れてないと中々難しいから友達に頼んでもカメラ素人だからいい写真撮れないんだよね
愛知県でそんな人いないかな 愛知か......鈴鹿ツインならよく写真撮ってる人居るんだけどね他のサーキットは知らん
走行会いけば走行会の公式カメラマンとか居るけど なるほど、走行会か
岡山は流石に遠いが鈴鹿ツインならありだな
ありがとう 関東なら梨塾
走行写真撮ってくれるし
動画も撮ってくれる
毎月開催されてるけど
8月は満員御礼だってさ。 那須mslも写真撮影サービスあるな。
500円くらいだったかな。 岡山国際ならデグナーの走行会でも撮影あったと思うよー バトルファクトリーの写真1枚6000円て高いね。
ほかもそんなもん？ 2輪かんとかのツクバサーキット走行会でも
走行写真のサンプル展示して、希望者に販売してる >>732
愛知なら幸田サーキットのマイバイクマイペース走行会、鈴鹿ツインならラパラで写真撮ってくれるよ
最近はスパ西浦にカメラマン呼んでて頼めば撮影してくれるみたい ダンロップ走行会は写真プリントして送ってきてくれるよ。 >>740
そら喜んで買う人が多い走行会と一部の人間しか買わないレースでは売れる数が違うから割高になってもしゃーないやろ
ていうかまたコロナで走行会とかも中止になりそうだけどね 俺が付き合いで毎回参加してるショップ走行会は、1人写真20枚以上、動画あり
全員のデータ入りDVDで配られて無料。カメラマンの腕はまぁまぁ。 以前、とある走行会で撮影してみて休憩時間にアップする、っていうのをやってみた。
次の年に「今年はやらないんですか？」って言われてちょっと嬉しかったんだけど、
夜勤明けで移動して眠くてムリだった。
すまぬ。 今日、サーキットにいって膝すり挑戦しようと思ってる俺になんかアドバイスくれ。
ミニバイクでやっとことさ膝すりを一度経験したことがある猛者であることを申し添えておく。 >>749
超無理ヒザでトライ
くれぐれもコケないように >>750
ありがとうございます。
まず無理膝でもなんでも、膝をするってことをしてそこからフォーム矯正したいですね。
膝を開くのはできそうですけど、腰を落とすって行為が出来なさそう。
どんなイメージですればいいかな？ そもそも膝は擦りたくて擦ってるのではなく、バンク角を測るために膝を出しているだけなので無理膝なようであれば、バンク角が足りないのでは？
ツータイヤなら無理しないでね なんのバイクか、どこのサーキットか、書いてくれ
身長の高いライダーだと
寝かさなくても腰をずらさなくても膝する場合ある
'ミニバイクでやっとことさ膝すりを一度経験したことがある猛者'
から想像するしかないか。
ステップ荷重じゃなく
尻の真ん中をシートの端までずらして
尻荷重で
内側の足には力を入れずしぜんに足を開く
あとは寝かすだけ >>752
膝すりは結果っていうは十分分かってます。
擦ったことがない人はただ擦りたいだけの願望があるんですよ。
自由自在に擦れるようになれば、そのような考えになると思いますけど。
膝を擦らないと、擦れないは雲泥の差ですよ・・・ >>753
GSX-R1000R(2019)、袖ヶ浦、170cmのチビです。
フォームは頭の中では分かっているんですが、膝を下にするって感覚というかそのやり方が分からないです。 個人的にはとりあえず膝の出し方とか気にしなくていいと思う
とりあえずケツの割れ目がシートの端に来るくらいに腰を落として思いっきりイン側の足を開く
もっと速く走るためにはもっとやることあるけどまずは膝が擦れてからでいいと思うよ >>756
ありがとうございます。
ケツの割れ目をシート端しはどうにか出来そうです。
そっから腰を落とすという行為が理解できないです。
ケツをずらすは横移動ですよね？そっから腰を落とす？落とす？？？
ケツは斜め下ってことでしょうか？ もう一つ質問させてください。
コーナリングスピードは、自分的にちょっと無理目かも？って速度がいいですよね？ 落とすは気にしないで、シート端へズラすでいいと思う
人によってはもっと
尻をズラして外側のももでシートに荷重をかける
結果腰が落ちる形になる
いろんな人のライディングフォームの写真を見比べるといいかも
人それぞれだから スピードっていうのは
スピード出すほうがサスに荷重がかかり
サスが沈む。
膝すりとサスを沈めるは関係ある スマん
ヅラすじゃないと通じないのか
コーナリングスピードはたとえ膝擦れなくても徐々に上げていくでいいと思うよ
無理して入っていって体固まっちゃったらいいことなんてまるでないし みんなありがと。
落とすって感覚が掴めればどうにかなりそうなんだけどそこが最大の難関かな。
シート端へずらして、足開いても地面が遠く、バンク増やすと転けるコンボしか頭に浮かばない。
やっぱ腰を落とすが一番大事ですよね。
う〜ん、やっぱり落とすってイメージが湧かない・・・
他の人のライディングフォームみて研究してみるよ。
そろそろ準備して出発するかな。
夜、結果を書き込むら、時間あったらまたアドバイスを頼むよ。 写真とかあれば自分がどれだけ身体落としてるか足開いてるかとか分かるんだけどね
自分では限界までやってるつもりでも写真で見てみたら全然とか最初は良くあるよ そうそう自分でも馬鹿かって思うくらい落として、やっと普通
今じゃ意識しなくてもすりすりだけど
内足の足裏をヒールガードにくっつけて膝突き出して無理膝成功
膝すりの感覚を覚えて、自然に擦れるようになった あ、あとバックステップ、（少し上げて）
にすると腰を落としやすいでしょ 足裏をヒールガードにくっつけてというのは、
そうすることで内足がフックの役割をするというか 来月鈴鹿に初めてライドオンを走りに行くんだけど
西方面から名神、新名神のルートの混み具合ってどんな感じかな？
丁度通勤時間帯だから混むなら早めに出ときたい 名神のどこから新名神に入るつもりなのか分からないが大山崎や草津といったJCTは混むと思った方が良い
あと天王山トンネルや京都南付近での事故渋滞 googleで見ても特に渋滞情報はでなかった。。。
やっぱり混むところはあるんだね
あと鈴鹿ICからサーキットまでも8時半頃だとかなり混むかな？ >>749だよ。
だだいまっす。
まず結果からですが、まったくダメ！
これ以上ないってぐらいダメダメっすね。
一番ダメと思うのが力が入りすぎ。これはもう慣れるしかないからいいとして
次に内足の置き方（？）が分からないですね。
内足って足裏でステップ踏むの？それとも側面を置く感じ？ >>771
コーナー速度速い⇒コーナリングフォース強い⇒深いバンク角必要
⇒自然と膝擦る
コーナー速度遅い⇒コーナリングフォース弱い⇒深いバンク角だと内側に転倒するので浅いバンクしか出来ない
⇒永遠に膝摺れない
力入り具合とか内足とかそんなの関係ない。スピード上げろ。そうすれば力学的には比例して自然にバンク角増えるから。
必要なのはそれだけ。一番駄目なのはスピード不足。 >>771
ﾀﾞﾒだったか〜
内足の置き方は関係ないよ。つま先を擦るようになったら考えればOk
ちなみに、ﾀｲﾔは何!?
ハイグリップタイヤじゃなかったら、スパコル等に変えて不安要素をなくしてみれば良いかもね >>771
膝擦りだけなら、自己流で悩むより、お金出してBKライディングスクールを受けた方が早いかも。
自分のバイクじゃ無いので遠慮無く転べますよ。 >>771
今日は袖に走行枠ないから、走行会かな？
自分はミニサーキットで擦れるようになってたけど、初めての袖ケ浦では、擦れなかったな。
あそこは高速コーナー多いから、擦ろうと思うとそこそこコーナーリンクスピードが必要だったりする。
袖ケ浦を走り込むのか、あるいは筑波1000とか中位のサーキットで膝すりに慣れた方がいいよ。 やっぱりビビって速度が遅いのが１番の原因か・・・
自走なんでタイヤはロッコル２です。
前に筑波を走った時、爪先すってビビって慌てて立て直したけど、
ビビらず更に倒し込めばよかったのか。
よっし！また来週ビビらずスピード上げて突っ込んでくるぜ！
前に転倒して13万円コースだったけど、それにもビビらず行ってくる！
正直、13万円は痛かった。。。 >>775
ごめん、、今日走行枠あったね。カレンダー見間違えたわ。
ライセンス走行ならガシガシ通えるかと思うけど、自分の経験的にはミニサーキットで練習してったほうがいいと思うかな。 >>775
今日、午後から走行枠あったよ。
明日の25日と勘違いしてません？ >>775
一足遅く書き込んでしまった。
ジモピーなので袖ヶ浦走り込む予定ですね。 >>772
あんまりコーナリングフォースの理解ができてないんだけど速くなってくるとスリップアングル付けてコーナリングフォースで旋回していくってこと？
逆だと思ってた >>776
爪先擦ってるのは、爪先が開いてるからだよ。
危ないし、ブーツの先がどんどん削れてなくなるからフォーム矯正しなきゃだめ。
とりあえず爪先でステップを踏み、内側を向くようにしてみ。
天気次第だけど、俺も7/31か、26に行こうかな。もしGSX見かけたら話しかけるよ。 >>776
スピード不足のほうが危ないし転ぶ。スピード上げたほうが安定して安全で
バンク角深いのに転ばなくなる。サスの沈み具合とタイヤの潰れ具合＆温度がミソ。
スピード不足で過剰なバンク角になりがちな膝すりだけ目的の走りは危ない。
ラップタイムを上げるのが実は膝擦りへの安全な一番の近道。 >>780
俺も良く分かっていない。言葉の使い方が完全に間違ってると思う。
遠心力に訂正します。 >>781
31日に行く予定なんですよ。
でも天気次第では26日に行くかもです。
よかったら声かけてください。
>>782
やっぱりなにはともあれ速度ですよね。
自分ほんとビビリでコーナリングが遅いんですよ。
逆に速度上げるってことですね！うっし！次回はビビらずいつもより速度上げて突っ込むよ。 >>784
内側の足は、爪先の外側をステップに付けるんだよ
そうすると膝が前方の下側に向くから擦りやすい
むやみに進入速度上げても、足裏をステップに乗っけて真横に膝出してりゃ擦れないわな おれ、サーキット走るのにノーマルステップだったからつま先のりで乗ってた
バックステップなら土踏まずでステップ踏めるようになるんだよね？ 左足はリヤブレーキ使う人だと擦るのは仕方ないと思うのよね・・・・ 平日の袖ヶ浦って世界チャンピオンとった人今は走ってないの？
数年前だけどいろいろと教えてくれたり一緒に走って見てくれたりしたぞ。 >>785
それやったらブーツ速攻穴開く
普通ステップ付け根付近を足裏で車体ホールドする >>785
爪先の外側って小指の腹をステップに置くって感じですか？ ヒールプレートを内側でホールドするんちゃうの？知らんけど >>792
ヒールプレートを内側でホールドするってどんな感じですか？
どっかに画像とかあったら教えて下さい。 >>789
原田氏は完全なプライベートで来てるから、レクチャーをあてにして斡旋するのは失礼だと思うよ。
茂原で小規模なスクールやってるからそっちのほうがタメになると思う。 昔はブーツの横でバンク角探してたんだってね
サーキットでは外すのがマナーみたいだけど
ステップにもバンクセンサーがついている >>792
それ
ヒールプレートが出てこんかつたわ あれポケバイ乗りだけだよね
少なくともSSであんな足の置き方しないよ リアサスのイニシャルをガッツリ抜けば車高が下がって地面と近くなるので
膝をスリやすくなるを ついでに空気圧もっと落とせばタイヤの端まで使えるし
路面も近くなって膝すりやすくなる >>799-800
転ばす方向に持って行く気 満々だなｗ 俺足でかいから>>785のよう足の置き方するわ
ステップも低めになるからバンク角が深くなる前に爪先擦っちゃうんだよね >>713
エンジンは逝かなかったけどリアロックでコケた
一度経験がある。150キロ以上出てたので後続車がいたらたぶん死んでた motogpの動画みて自分なりに思ったんですが、間違ってたら指摘してください。
内側の足は、後方から見たときに足の裏が見えるようにステップ前方に置く。
この置き方って間違ってます？ 合ってるんじゃないですか。
ツマ先乗りはいろいろ有効 ノブさんはコーナリング中でも右足はブレーキペダルに乗せっぱなしらしい
一度真似してみたけど、とてもできなかった >【レース業界の話】最近はリアブレーキをハンドブレーキにするのが流行ってきている.
ってマ？ >>807
まじ、ブレーキング前にアクセル開けてる状態でリアブレーキかけてる >>806
この足の置き方ってプロの方ですかね？
今度の走行で試してみようと思ってるんだけど、うまく出来るかな。。。
なにかコツというかアドバイスいただけないでしょうか。 足の置き方を考えるのは
膝と爪先を同時に擦るようになってからでいいよ 皆がしているのは足の置き方をどうこう言う前に学ぶべき事があるという話だと思うが >>813
そういう意味でしたか。
生意気いって申し訳ないです。 今のバイク、バックステップつける人多いの？
バックステップって位置を後ろに下げながら少し上にあげるんだよね
バックステップならステップに土踏まずでいいのかなぁ
ノーマルステップなら
おれはつま先でステップに乗るけどね
「スポーツを意識した走行になればなるほど、つま先立ちでのステップ荷重を意識する必要が出てきます。」
がベストアンサー >>816
だな
ステップに足をどっかり置きっぱなしで膝が擦れる気がしないんだが >>816
モテギレーシングスクールだとリアブレーキ踏みなさい、そのためにはつま先ステップはダメですって指導だぞ。
講師によるけど、メインイントラの五百部さんはこれ。 リアブレーキつかわない派の人もいるみたいだけどね
極めていくとリアブレーキを効果的に使う人もいる
もちろんふつうに使う人も
だもんで、リアブレーキをハンドブレーキにしてる人もいるかもしれん motoGPライダーの大多数は土踏まずをステップに乗せてる。コーナリング中のイン側はつま先乗せてるけど、膝スリ終わると土踏まずに乗せ変えてる。実は自分もそういう風に乗れるように色々模索中。
坂田氏曰く、極端なつま先乗りはライテク的には幅を狭めてしまうとのこと。
ムズいっす。 フルバンク時ブーツの端でステップ踏むから赤丸部分がボロボロになる GPライダー、コーナリング中は土踏まずをステップの前に置いてるシーンが多いですけど？
爪先乗せてるライダーっていない気がするんだけど。 >>825
ありがとう！
とってもタメになる動画です。 最近、φ330ローターが主流だけど、キャリパー外すとき、ホイールのリムに
引っかからない？φ320の俺のでギリギリなので厳しそうと思いました。 パッドを先に外しておけば、ある程度自由がきくんじゃない？ レーサーにしてサーキット走ってる人って
ステップノーマルの人いる？
ノーマルステップでもいける？ 最近主流のモノブロックでブリッジ付いてたら無理だよね。
330だけど少しピストン押し戻せば大丈夫だよ。
そのままだとリムに当たって外れない。この辺はホイールの形状にもよるのかな？ あぁ、自分のは320mmローターでパッドピン抜けば外せるから書いてしまった
モノブロックで上部にブリッジがあると難しいんだね >>833
ノーマルステップのものをレーサーと呼ぶのかw
レーサーにおいてはステップを純正品から交換する事で、
足がすべりにくかったり、
バンク角が増えたり、
転倒時の修復が容易だったり
と様々なメリットがあります。
三角スタンドを使えるのもメリットですね。
雰囲気組ならステップはノーマルでも良いと思いますが。。。 >>836 ありがとうございます
ステイを替えてステップの位置も自分の体格に合わせたりもするんですよね? >>837
調整幅は有限なので、
自分の好きなポジションになるかどうかはまた別問題です。
製品によってもポジションは変わります。
自分の乗り方の変化によってもステップの位置は変えてました。 レースベース車両でそのまま走るとしたらレーサーでノーマルステップだな
白カウルにゴムぐにゃステップってのもシュールだけど 今のレースベース車でゴムステップってあるのか？
600と1000のSSは可倒とはいえ金属のみだよな？
グロムのレースベースとかはゴムなのか？ >>833
ポジションを自分に合わせるのはレースの基本だし、そもそも公道仕様の可倒式
ステップは車検通らないから、レーサーでノーマルステップは100%あり得ない。
というか、ノーマルステップのバイクをレーサーとは言わない（レース走れない
わけだし）
>>840
HRCのレースベースはステップ別売りじゃなかったっけか >>833
タイムの話すると荒れるけどステップどころかおろしのフルノーマルで特別な人じゃなくても茂木10秒切りくらい楽勝だよ
レースならレギュレーション満たす為色々手入れなきゃだけど ナンバー付きのYZF-R1で2分10秒のヤツが
JP250で2分15秒を切れないと言ってるひとに説教する話を思い出した。 >>842
じゃあなんでリッターSSで茂木走ってる人の半分以上が10秒切れないんですかね？
ましてナンバー付きROなんて10秒切ってるの2割もいないでしょ。
楽勝と言うけど、現に走ってる人のタイムは違うじゃん？ ステップの話に戻すと、
意識してステップワークをするようになると、可倒式は踏み込む向きによってグラグラして都合が悪い。
可倒式ステップだと、滑走したときに壊れる部品が増える。
などの理由で固定式のステップがオススメという結論に収束していくのではなかろうか。 掲示板で〜くらい楽勝とか余裕って言っちゃう人はすごいですねって褒めて欲しいだけだから褒めてあげるかスルーがいいと思うよ。 上には上がいるから、そんな恥ずかしいこととても言えない。
ノーマルで10秒余裕です。ってドヤった横でノーマルで5秒切ったけど？って人いたらめちゃくちゃかっこ悪いじゃん。 固定式だと、ステップのギザギザ部分がすり減ってきても、クルッと回せばあら新品の使い心地みたいな使い方も出来る リアサスメンテするときに、ステップでフレームスタンド代わりに
出来るから固定式ステップは必須です。
ピットで三角スタンド代わりに車の馬を使うにも必須。 あ、そうか。
ステップが可倒式のままだとチョイがけスタンド使えない→サイドスタンド外せない
ってことになるんだ… >>851
オフ車用メインで、リアのアクスルに挿すタイプのちょいがけスタンドもあるけどね バンク時にステップ擦るからバックステップ入れた
先日サーキット行ったらまたバンク時にカリカリ音
今度はサイドスタンドの足かけるピン擦ってた
純正のピンから少し長めのボルトに変えてるのが裏目に出た >>852
それ多分、２スト250とか軽いバイクしか使えない。重い車両は支えきれなくて倒れる。 >>856
モテギ走ってるならわかるでしょ？
特別な人でなくても楽勝ってのは、8割や9割の人がやってるってなら納得するがね。
現にできてない方が大多数。
レーサーの枠のAとBだって10秒を基準に分かれてるわけで、レーサー車両使うような人ですら10秒切ってるのはいいとこ半分ってのが現実でしてね。
モテギ走ってるなら目の前の現実が理解できてないし、走ってないならシッタカぶってトンチンカンなこと書いてるんだよ。 100人くらい参加の走行会程度だと、10秒切りは1人しかいなかった
自走の人だけど モテギで10秒切るとランニングコストに耐えられないよｗ
分かりやすいタイヤで言うと10秒切りは三時間で交換。
20秒なら9時間くらい、人によっては1年くらい履けるんじゃないかな？
みんながみんな10秒切ったらタイヤ買えなくなっちゃうｗ >>855
昔のカワサキの逆車についてたスタンドなら使える
リアアクスルじゃなくてスイングアーム ピボットだけど >>860
筑波×2=茂木
600以上ならだいたい合ってるはず。
他にも筑波+10=袖ヶ浦
エビス東+1=筑波
とかの筑波算はよく聞くし大外れはない感じ。 タイヤってそんなに持つの！？
富士で3時間位で終わるけど・・・ タイヤは勿論のこと、より激しく突っ込むから
ブレーキパッドの減りも早くなるね
もてぎはブレーキにも厳しいだす スパコル代が生活を圧迫してるんだけど、各社のスリックってどうなんだろう。どこかでグリップそこそこライフ長めなスリックの話を読んだ気がするんだよね。 >>862
わかる。他にも調べた範囲で感覚と近いのは、以下だね。
トミン=TC1000+10秒
SLY=TC1000+3秒
車向けだけど、大きなコースはここで換算できる。
http://www.v-canvas.com/etc/car_other82-2.html
筑波はダンロップのルート違いを考慮(2秒程度？)しないといけないけど。
タイム換算まとめも次スレからテンプレに入れてはどうか。 >>853
サイドスタンド付けたままコース走ってるの？ 間違った情報があるので念のため。可倒式ステップですが、車検にも通りますしレースにも出られます(全日本ですら出られます。)。ただ、可倒式と固定式では一発タイムなら同じタイムで走る事が可能でしたが、十何周を安定して走る事を考えるなら固定式です。地方選ならノーマルステップで走っている人もいましたし、国際に昇格した人もいました。 個人的には膝スリにはコーナリングスピードよりもブレーキしっかりかけてサスを縮める方が大事かなと思います。
ブレーキ強めにかけてシート端まで尻を出してバンク入ればサス縮むので膝スリ簡単になりますよ。
丸山浩の膝スリキャンプ動画でパイプイス使う練習がためになりましたよ >>870
MFJのルールブックやMCFAJの開催要項見てみなwww >>874
内容はともかくある方が一般的。
むしろ全くないレースってあるのか？ >>872
>>875
可倒式OKと明記されてるなwww
知ったか君の多い事で。 中にはいるだろ
岡山国際を2分50秒かかるやつもいるんだから
最初聞いた時、鈴鹿のタイムかと思った >>883
岡国を2分50秒？！
1分50秒の間違いではw まあ全開にできんやつ多いからな
まあほぼノーマルで走ってて遅いヤツらはそもそもホントに全開になってる奴は少ないけど >>884
昔、レーザー志望のそいつのサーキット走行会デビューでサポート付き合った。でも公道でもかなり遅い奴だった
バイクは何だったか忘れたけど400か600のSSだったと思う
で、タイム聞いたら50秒だと言う
初で50秒ならそこそこだなぁ、いつの間にそんな上達したんだ？と言ったら
『いや、2分50秒です...。』と言われ腰が砕けた
そんなタイム、逆に危ないだろ、てか迷惑だろ
ネタでなく実話ね それでレーサー志望なのか。否、レーザー志望は誤記ではない？何なんだろうか。 ごめん、レーザーじゃなくてレーサーの誤変換ね
そいつ、遅いんだが昔からレーサーに憧れてて願望が強かった
でも人並み以上に下手で遅かった
女の子が混じったツーリングですらついていけないくらいに
当然夢は叶わなかったが、バイク業界関連に就職して夢を代行してる感じ
走る側でなく作る側に転向した 全開って言ってる奴の大半はただアクセル開けているだけだよ。
全開の意味が分かってない。
いつもより開けてる＝全開じゃねぇからな？ 全開にしたいと思ってる奴、とりあえずFSWで挑戦しな。
関東限定の話しになって悪いが、筑波、茂木、袖ヶ浦で全開走行できる奴なんて1割ぐらいじゃねぇの。
まぁ〜俺は残りの9割の一人だがな。 いやいや、筑波だろうが茂木だろうが全開できるだろ
逆に何で出来ないんだ？
ガバ開けしてストッパーに当てりゃいいだけだろ
ストレートなら恐怖心とか無いし サーキットで全開出来ないって…
ツーリングなら公道で頼むや 600以上だと全開できないなんて普通だぞ。
加速に耐えられずフォームが取れなくてスロットルグリップを肘から回せないし手首の可動範囲も狭くて60%しか開いてないとかな。
まぁ俺のことなんだけどな。
筑波5秒だけどロガー見ると最大開度80%行かないとかザラだもん。 わい筑波4秒
未だに全開になっていないときあるわ
富士の300Rとか難しい 手首で全開できる隊はできるだろうがちゃんと伏せないと全開にできないようにしてるとできてない人多いと思うぞ
俺もそうだったし
ちゃんと伏せてスクリーン越しに見ると伏せれてなかった時に比べて視界が変わるからまた違った恐怖心も出てくるし
伏せれるようになってくると短い加速区間でもしっかり開けられるようになるからさらにタイム縮まるんだけども こういう話聞くとリッターSS扱いきれなくて4st250に乗り換えたのは正解だったのかな
250だとちゃんとバチッと全開に出来るし全開区間も長い >>899
好みの問題だけど、なかなか全開にできないような化け物バイクを少しでも開けられるように乗るのが楽しい。
開けられるようになればなるほどタイムが上がる。
小排気量で全開区間長いとダイエットとかエンジンメンテ&チューンでタイムが決まる割合が増えるので、修行になりがち。振り回す楽しさもわかるけど。 >>867誤記ちゃんよ。
なぜみんな指摘しないっ
ｔｃ1000は40秒の壁？ TC1000はトミン+12秒だと思うけどな。
基準タイムとされてるのは42秒だし。
実際トミンとTC1000両方走ってる自分的にもそういうタイムだし うん、おれも250でトミン28秒、ＴＣ1000で41秒
ＴＣ1000はそんなに走りこんでないけど
250と600とかだと、また勝手が違うかもしれん。 >>903
TC1000で42秒が基準タイムって何の基準？ >>900
250を使いこなせてる人だとそうなのかな
自分はまだまだなので…
>>905-906
TC1000の休日のスポ走枠だとABの2クラスだと43秒
ABCの3クラスだと41秒と43秒が分かれ目になってるんだよね
https://www.tsukuba-circuit.jp/calendar/c1000schedule.html
因みに俺のベストは>>904と同じく250で41秒 >>907
梨本さんのコメントは、おそらく600以上を前提にしてるよね。
250なら42秒くらいがトミンの30秒相当でも違和感ない。 現行zx-10r なんだけど誰かサイドカバー内のレギュレーターとかキャッチタンクとかの良い固定方法を教えてください
エンジン近くにレギュレーターをマウントするとライト類切ってるから発熱量が多すぎて燃えたりしないかなぁ 筑波あたりなりともかく茂木で全開出来ないって茂木ーズの方ですか？ >>869
だって自走組だもの。。
もうツナギをリアシートに積むのにも慣れた >>912
ヘッドライト切ったら捨てる電気増えるんだからレギュの発熱量は増えるでしょ。 >>913
zx10rのレギュレーターはショート式だから発熱するのはACGのほう >>914
は？逆でしょ？最近使われなくなったショート式MOSFETは効率よくてACGの発熱多いって言うけど。
主流のショート式サイリスタは効率悪いから消費電力少なく高回転まわすとレギュ側がどんどん発熱する。
ただサーキットは高速で止まらず走行するから風で冷えるのでパンクの話はあまり聞かない。
理論上はACGが発熱するはずなんだろうけど実際は違う。 >>907
おぉ、サンクス！
スポ走のクラス分けタイムだったのね
TC1000を初めて走った時に43秒が出たから、何かなと思ってた
TC2000は走行会で何度か走ってるけど、今だに15秒止まりです( ；∀；) 自走で筑波4秒台トミン26秒台ってまぁ走れてるって言って良いよね？ サンスターのワークスエキスパンドとブレンボのスーパースポーツディスク比べて
あ〜だこう〜だ言ってるの人居るんだけど、そもそも比べる物が違うよね？
1枚5万8千円と2枚で6万の物比べてどうするよって話。
SBKディスクとかピスタバーサと比べるならわかるけどね。
最近サンスターディスク使用者多いの？ ワークスエキスパンドよりスーパースポーツの方がいいらしいぞ
ソースは俺の知り合い >>917
自走ってのは別にドヤ顔するところじゃないけど、まぁまぁ走れてるんじゃないかな。
でも上を見るとキリがないのでこれからもがんぼれと言っておく。
それにしても、大久保光がNinja250SLで出した26秒台はちょっとあり得ないと思う。
単気筒250で27秒台より上は正直想像つかない。 都民29秒250もた
筑波1秒リッターSS
自信満々で都民出張も玉砕のワイ
ミニサ舐めてたわ リッターSS
筑波1分3秒2
トミン 27秒0
腕試しにトミンを走ってみたけど
体力と集中力が持たなかった
ただ腕の力を抜く良い練習になるね
筑波でも活かせそうだ 富士メインでサブ筑波走っているけど最近筑波がお布施ばっかりで嫌になってきちゃった
富士は基本二輪走行枠少ないので走りたいとき走れるように筑波もライセンス取ったのですが
予約システムの都合上キャンセル料ばかり取られて走らずにお金だけ消えていくのがつらい
ちゅーわけで予約が必要とは言え筑波よりキャンセルしやすいもてぎのライセンス取ってきます
横浜民なのでちょい遠いですがお布施するよりはましかと
参考までに皆さんが普段走っているサーキットをお聞きしたい 袖ヶ浦は音量的にたぶん走れません……
つーかあそこレーサー走れるのかしら？ 袖ヶ浦は公道用市販車で一般の車検レベルの音量が条件だったはず 袖ヶ浦、95dB以下だよ。
うるさいと注意されるからな〜 >>929
もてぎがメインだけど走行枠が少ないからストレスたまります コーナリングのステップ荷重について教えてください。
イン、アウトどっちに掛けてもいいんでしょうか？ >>931
休日は15時過ぎるとアクアラインがえらいことに…
筑波の帰りより時間かかることあるからな
>>929
筑波1000，2000両方、トミン、たまにもてぎとか那須とか袖ケ浦とか
桶川はトイレの都合であまり行けない… ずっと、トミンをミトンだと思ってた
東海地方在住だから許して >>940
そう。イリボー使ってるけどそれでもダメってことがたまにあってさ…
あと嫁連れて行くことが多いので、そっちもきつい コーナリングのきっかけはステップ荷重かもしれんけど
コーナリング中はシートに荷重をかける。ステップには力を入れない
でいいんじゃない？ >>943
外足のホールドが甘い
体が開いてるんじゃないの？ >>937
9月号のモーターサイクリストにそのものズバリで実にわかりやすく書いてあるから
読んでみろ。サーキットでそれなりに走れる人なら大抵「まぁそうだわな」と思う
結論だ あ、あした土曜だからもう出たのか。
もしかしてステマ？ >>946
ステマするんならこんなオワコンで変人だらけのメディアでやらんで
TwitterやFBでやるわいw >>929
筑波は前日キャンセルでも半額戻るようになったんじゃないの？
最近は平日の前日に予約して走ったことしかないのでよく知らないけど。 >>929
富士メインなら富士ショートと富士カートでいいのでは？
会費的にもお得だし、ショートもカートも空いてる印象だけど。
両方とも数回走っただけだけどショートは1km級コースとしてはエスケープ広くて、これほど安全なショートコースはないと思う。
カートの方はカントないどころか逆カントぽいとこあるし路面も荒れ気味なのが難点。 >>942
シート荷重なの？
コーナリング中は内外に力入れないんですか？
外腿でひっかけるって言ってる人もいますよね？
>>944
体が開いてちゃダメなんですか？
思いっきり進行方向みると体がそっち向いて自然と開いてしまうんですが？ >>952
自己レス
ボケたお爺ちゃん軽にてコースイン（しかも逆走）だったって・・・ >>951
ライティングフォームで画像検索してみな
ハングオフで体が進行方向向いてる人は誰も居ないぞ
実際自分でやってみればわかるよ。どっちがホールド出来ますかって話 >>936
茂木も走行枠少ないんですね
ただ富士筑波もてぎがあればどこか走れるはず
>>948
マジか？マジだ！
2020年4月1日から変わってる〜…ガーン
>>949
ショートも走りますがシーズンに入ると土日ってショートでも空いてないんですよね
カートのほうは最近ミニバイク持ち込んでます >>954
画像検索しました。
足だけ開くってことですか？ >>952 サーキットで起きたあり得ない話しの噂的なので配達トラックがコースに侵入した的なのがあったが実際に一般車両進入してくるんだな >>957
ある程度自分で調べる気概が無いと、速くなれないしルールも守れない。
馬鹿では速くなれないし、サーキットルールというのは「知らぬは罪」なんよ。 >>957
お前また筑波20秒超えの梨塾に文句言ってたやつか？
繰り返し同じ質問するな。もう諦めろ。 上のほうでモーターサイクリスト最新号に答えが載ってるって言ってたから
速くなるためにそのくらいは投資しよう。 ライディングフォームなんて変わっていくから気にせず走り込めよ 走ってれば自然とタイムが出る乗り方に矯正されてくしな なにがいけないのか分からないから、矯正しようがないんじゃないの？ スクールいくなりして誰かに見てもらわなきゃ
ここで聞いてもどこが悪いか見てもないのに指摘できるわけないw 2りんかんツクバサーキット走行会
パーフェクトに中止だ。 見たり調べたりして色々試せばいいのに。
それすらも面倒でいきなり正解を欲してもまあ無理よ、出来ないから。
速さで出来ることも変わってくる。 擁護するつもりもないんだが、
まず質問者が同一かどうかも分からないじゃん？
決めつけはよくないし、個人特定してまちがいだったらしゃれにならんぞ。
みんなバイクのスキルはあるんだし、次はスルースキル身につけようよ。 ちゅーか初心者いじめて何の特があるん？
コイツラ自分のタイムも言わず言いたい放題やな いじめてるつもりじゃないと思うんだけど、教える側も自分の意図が相手に
うまく伝わらなくてもどかしいとこもあるんじゃないの？
みんなは普通にできて、難しいことじゃないと思ってるんだろうけど
例えば足を開け、腰を落とせって言っても、シートに座って腰を落とすのは無理ってなるだろ。
落とすためにはまず腰をずらす、次にこうするって順序だてて説明しれやればいいじゃん。 言葉じゃ伝えづらいね。
でモーターサイクリスト最新号見ろって言ってくれてる人もいるし
先入観で初心者って思われてるが
ベテランかもしれん
ベテランだけど初級かも モーターサイクリストの表紙をチラ見したら、ツーリングメインみたいで、サーキット用の話出てくるのかな？と疑問沸いたんだけど、出てくるのか？ ＞梨本 圭はなぜ転ばないのか
この記事がサーキット話しなのかな？ ミニバイクレースのクラスで一番盛り上がっているクラスは何でしょうか？ >>945 やっぱりステマかな
熟読しないと理解できん内容。 このスレも動きがないな。
筑波20秒みたいな人が定期的に湧いて欲しい。 便所の落書きです。
今年に入って仕事が忙しくて休みがマジで無いんだけど、サーキット行くのが三ヶ月に一回とかそんなペースになってきた。
それのせいか分からないけどモチベーション下がってると同時に色々面倒に感じて来てる。
トランポで新車キャラバン買ったり、発電機やら買ったのに「俺のバイク熱ってこんなもんだったのね」みたいに考えたりしちゃって色々シンドイ。 レインボーブリッジの ループのとこで曲がりきれず死亡とかさ
クローズとかで練習してれば減りそう。 >>981
同じ奴が能力無いのに諦めきれず何度も繰り返し沸いてんだろ？
ああいう前向きじゃない奴は二度と来るなと言いたい。 >>985
しかしサーキットでは君みたいのが出禁になるけどね >>985
能力がなくても頑張っていいんだよ
誰もがGPライダーになれる訳じゃないんだから
問題は質問しといて話を聞かない態度だろ >>983
わかるわー、ちょっと間空いちゃうと億劫になりがち。
んでもそういう時でもサーキット行ってエンジン音やあの匂い嗅ぐとテンション上がるの分かっているから、腰が重くても行くようにしてるわ。 >>983
気付いたらもう1年以上行って無い俺がいますよ。
「暑い」「寒い」「早起き」が面倒な理由になったらもう終わりなんだろうな。
とりあえず今は復活に向けてバイクの整備してる 話しを聞いてないってことないし、まして前向きじゃないってことないだろ。
同一人物かしらんが、あそこまで質問するんだし、自分なりに熱心にやってるんだろ。
ただアドバイスしてもらったことが出来なくてもどかしいだけだろ。
頭の先から爪先まで全部教えてもらいたいんだろうが、それだとガチガチになるだけ。
足を開けって言われてるんだから、まず開く。そのために他の部位がどうなるかは
教えてもらわなくても自然と追随してくる。まぁ〜バイク人工増えるの歓迎なんで
事故、怪我しないように頑張って欲しいな。 ルールマナー守らない糞が一番ムカつく
大体ピットでタバコ吸うなよ
カスヤロー 2りんかん走行会の先導車で
うしろ気にせず幅寄せしてくるやついてイラっときた >983,988
趣味のレースチームに入って、自分は走らなくても他の人のヘルパーとかやるといいよ
タイムを見ながらセッティングしたり予選でコケて突貫修理したりする内に自分も走りたくなってくる
その時は今度はライダーの人たちがサポートしてくれるしね >>983
走行枠の20分間、仕事のことが一切頭に浮かばなかったことに気づいて、
それでやっぱり夢中になれる遊びなんだって再確認した。
なおタイム >>983
わかる
自分もコロナで自粛してて、モチベめっちゃ下がってしまった。
ツーリングは楽しいんだけどね。サーキットでスポ走したいってなかなか思えん。とはいえ月一回は機械的に走るようにしてるけど。 やっぱし、みんなベストラップ更新するために行ってるの？
つくばとかで5秒以内で走ってる人ってタイヤの交換サイクルがすげぇ早いんだって
だれか書いてたっけ
オレは会員にはならず走行会のみだったけど
中古のα12で走った。 ただ走るよりやっぱりべストラップ更新とか目標あった方がいろいろ出来る 2枠でタイヤ終わる人の話を聞いてると
俺はエンジョイでいいやって思う。。 このスレッドは１０００を超えました。
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