二輪免許取得日記 [教習所編] part420 (修正済)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
車カスが人を殺して自慢つもり？
KOMATSU 930Eでゆっくり踏み潰してやろうか 大型は楽しいよ♪
車免許あったから大型バイク免許までに20万バイクが100万～安い趣味だね
近くにサーキットがあればもう少しいいバイク買って遊びに行くんだけど
街乗りやグルメ旅や景勝地めぐるなら渋滞で疲れないバイクを選んだら楽しいね >>13
その結果
CB1300STより隼より、PCX150になった
まぁ大型もまだ残してあるけど、年内に手放しそう 教習所では多いのに公道で女性ライダー見ないって言うけど男性も免許取っただけでバイク購入に至らないなんて人は多いんだぜ 資格マニアは、
大型二輪免許取得しても大型バイク乗らない場合が多い予感。 >>15
しかも大型
こっちは小型ATのゼッケンで恥ずかしかったw 大型の卒検の時の担当が雰囲気良いおばちゃんだったなｗ
多分あの人がいるから合格率9割なんだろう、知らんけど 女性の大型乗りはカッコイイね
特にヘルメットの後方から束ねた後ろ髪なんざ出てたらもう最高 >>20
ハーレー乗りに多いけど99％ 40～60歳のおばちゃん。 小さい女の子だとバイクが大きく見えて前傾になるのでカッコよく見える。
おっさんはでかくて腹が出ていてカッコ悪いw バイク教習に来る女なんて
どうせ彼氏かなんかの影響がほとんどだろ
本当に好きで自分だけの意志で来てる子なんてごく少数 >>17
はい、４００乗ってます。
（四輪の）大形持ってるからって家でトラックに乗ってる人なんかいないだろ。乗りたいものに乗ればいいんだと思うよ。 IP抜かれてもいい奴は向こうに書き込めばいい
俺は気持ち悪いから絶対に書き込まない 流れぶった切るけど、急制動でABS付きも体験させた方がいいと思った。
制動距離が伸びるのは知ってたけど、実際に発動すると全然止まれない。 ABSの話題、何個か前のスレでも出てたね
シミュレータではあるけど、やっぱ実際に経験させるのとでは違うよね 義務化を可能にしたバイク用のＡＢＳは作動しても気付かないで止まるよ 車のABSもあのキックバックも演出であってなくすことも出来るしね
ただそうすると作動に気が付かない人がどんな運転するかわからないからキックバックを演出してるだけ >>31
携帯番号からすぐ住所とかすぐ調べられちゃう犯罪者やついたのに
IPから何抜かれるかぐらいわかるだろうにｗ 今のABSはロックさせるよりも制動距離短くなるのか？ 大して荒れてるわけでもないのに
すぐIPスレ立てようとするアホさえいなくなればどうでもいい >>43
543 名前：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5e73-WNda [119.106.75.66])[sage] 投稿日：2019/04/17(水) 12:17:01.81 ID:GkQS51W/0 色々言われるけど
具体的にIPから何を抜かれるのか実際に説明できるやついないんだよね
固定IPかつ、にちゃんはPCでやりたいんだいって拘りある人なら都合悪いの分かるけども ＩＰありはスマホから書き込む分には
書くたびにＩＰ変わったりするからいいけど
アプリに端末データーを合法的に抜かれる可能性がある
メガデータという奴ね政府が事業者呼んでゴニョゴニョした奴ｗ
固定ＩＰをグーグルで検索すると個人情報が出てくる人もたまにいるね
過去の書き込みが検索されるのも恥ずかしいよねｗ >>46
まじかよ
某アイドルがいかに魅力的かを10回にわたり投稿した黒歴史が白日のもとにさらされちゃうのかよ >>39
そりゃ初めからロックさせたらABSのほうが優秀だろ >>48
始めからロックの意味は分からんが2000年頃迄はABSよりも思い切りブレーキかけてロックさせた方が制動距離は短くなるって言われてたから今は違うのかと思っただけ
念の為言い添えておくけどABS不要論を唱えてるわけじゃ無いから 二輪に装着の義務化されるだけあって
今のABSは以前のものに比べ格段に優秀だよ 今のABSと以前のABSっていつ頃のを指すの？
俺のバイクは2013年製だけどこれはどっち？ 96年頃のDIOにもABS付きがあったよね
今のとは別次元なんだろうけど 同じ年のABSでもバイクのグレード？によって性能違いそう
2014年式から2019年式に乗り換えて劇的に高性能になったんだけど、バイク屋にSSに近くなったんだろうと言われた
SSは前からこの高性能なのがついてたんだろうなと解釈したわ
ちなみに、前のはガガガって感じだったのが、今のはヌルっとしてロックかかったのが気が付きにくいレベルになった >>49
転倒の恐れのない四輪ね
それは今でも変わらない
ただ、それより回避できる余力を残した方が事故が少ない「はず」という考えからいまのようになっている バイクに関しても、むだな転倒が減る分安全と言われているが、
転倒しないがために真っ正面から突っ込んで胸部強打が増えつつあるとの見解もあり、胸部プロテクター義務化に拍車をかけそうとも
まぁまだ数値に現れるのは五年は先だろうけど ＡＢＳは関係なさそうな気がするねｗ
損傷部位で頭部の次が胸部だから胸のプロテクターは着けた方がいい
胸部損傷は不意な激突に多い
わき道から飛び出した車に追突した場合
車のやねで胸を打つ現場を見た
歩いてコケたら手を前に出してるスタイルと変わらない
転倒して宙に舞うと頭から落ちるそうだ
ＡＢＳのロックしたら解除する機構は昔のＡＢＳ
今のバイク用は前後のタイヤの回転差でＡＢＳとトルクコントロールは
介入してくると単純に思っていいそうだ
だから強ブレーキでも進路が変えられるメリットが大きいが
縦滑りが横滑りに変わるとＡＢＳは無意味
コーナーで雨が運んだ砂、事故後の油漏れ、凍結はのってしまうと防げない >>56
かつてはそうだっけど、状況が変わりつつあるんだよ 今日は初S字、クランク、8の字
いずれもパイロン倒さずそつなくこなしたつもりがダメだという
半クラッチができてない、惰性だけでクリアできても意味がないって
自分のアクセル、クラッチ操作をまねろというがこういうのは人それぞれくせがあっていいように思うんだけど >>62
上手い人の真似をするのが上達に繋がる。
自分であくまで「こうした方が安定するし早く走れるんだ！」と思うならやってみればいい。
だが、免許を取る為には教科書通りの運転が必要だよ。 >>62
バイクって転けやすいでしょ
ゆっくり走ってたって転けるからね
転けただけで生身の人間が放り出されるわけだから結構深刻な事故にもなるし
でも転けにくくスムーズな運転というのもあるわけでさ
教習所側としたら出来ればそういう技量を身につけてほしいのよ 免許すら持ってないやつのクセなんてただの下手くそなだけだわ
クセ云々言うのはもっと先の世界 半クラッチが出来てないんだろ？それ癖じゃねーじゃん先ず半クラ出来るようになってからだな 中免世代が大型取りに来てるのと
ちょっと器用な子がそつなくやるのとでは
まったく事情が違うからねｗ 免許も持ってない段階で疑いもなく癖とか言いきれちゃうのすごい 基本ができてねーのに俺のやり方だあ！？
笑わせんな！
汗臭いプロテクターばかりになる呪いを掛けといた 本来バイクの乗り方は自由だよ
守るべきは交通法規
法令遵守さえ教えれば他は発進停止だけで十分
白バイ上がりの教官が競技用のテクニックを要求する方がおかしい 指導員なんて99％就職してから練習して資格取った素人入社だぞｗ
白バイ上がりなんてなんで安定した警察辞めて教習所の下っ端に行くんだよ
よっぽどヤバイことして首切られない限りないわｗ 現実に居るからねｗ
指導教官的立ち位置で
許認可事業特有の天下りもね
だから初心者期間違反したら自動車学校で講習なんて利益誘導が起きるｗ 競技テクはあんなもんじゃないよ‥
教習所で教えるテクは足し算引き算レベルだからなぁ
それくらい出来るようにならないと死ぬでマジで 二段階最初のシミュと実車終了
あんだけ苦戦してたクランクがすんなりこなせるようになっててビックリ
あと先取りで急制動やったけど結構余裕だった >>77
緊張するとあれっ？どうやるんだっけ？あれっ？あれっ？となるから気をつけて クランクとＳ字は通るラインとスピードだけでクリア
クランクは途中のウィンカー操作のタイミングがねｗ
課題に入ってすぐ切り替える人も
真ん中で切り替える人も
コースによっては出しっぱなしのところも
クランクは大きく角を回るために
左に曲がるときはあらかじめ右側によって走って
前輪が曲がる先の縁石の延長線を通過したぐらいですっと曲がり
右に曲がるために左寄りを真っ直ぐ進む
自分でこの曲がりだしのタイミングと速度を決めると
落ち着いてできるようになる 二段階のシミュ2回目終わり
そろそろ買う予定のバイクの見積もりいこうかしら >>82
新車で買うなら早めの方がいいぞ。
人気車種なら1ヶ月以上待たされたりする。 >>84
トリシティ155
近場のバイクチェーン店が新車で置いてるからそれ買おうかなって ３輪は構造上重たくなる
２輪に近い特性を持たすことも４輪に近い特性も出せる
戦後走ってた前１輪後２輪の３輪車は転倒事故が多かったが
前輪を２輪にしたことでなるほど！って構造ですよねｗ 大型免許と大型バイク買うつもりで居て、漠然とバイク屋行って免許も無いのに契約したワイ
尚仕事で免許遅れてGWは生殺し確定 大型卒検の次の日にバイク取りに来るからナンバー付けておいてと
頼んでから落ちたら恥ずかしい事に気付いたｗ トリシティは停める場所と取り回しに目を瞑れば楽しそうだし良さそうだよなあ いいよねトリシティとかナイケン
還暦過ぎたらとか65歳くらいになったら三輪のバイクに乗りたい。 >>94
バイクに乗れなくなったらボケてるから車にも乗らないで！ まだ普通二輪の一段階のおっさんだけど、免許取れたら何を買おうか日々妄想してる。
ビッグスクーターとか楽そうなんだけど、ATはつまんないのかな？週末に遠出したいなーって思ってる程度で、峠をブイブイ走りたいとかは考えてなく。 好きにしたらいい
MTは自信が無い、でもバイク乗りたい
ATだとダサいのかな、誰か背中押してくれないかな
とか考えながら乗るものでもないから
自分が楽しければそれが一番いい シート下にフルフェイス２個分の収納とかあるのはお土産いっぱい買えるよ
スーパーの買い出しにこき使われるかもしれないから内緒にしておかないとねｗ >>100
今は本田しか出してないけど
７５０～ギアチェンジを機械的にする機構のオートマあるから
重たくてもスクーターみたいにベルトがへたって滑ったりしないよ
大型検定でよく使われるＮＣ７５０のＳタイプから用意されてる
次期ＣＢＲ１０００ＲＲのリークでＡＭＴが用意されるかも
オートマチックＭＴ車と言う理解しがたい名前ｗ
あくまでも噂って事らしいけど オートシフター付いてるR1とかR1000なんてほとんどATだよ
R1000なんて発進アシストがあるし >>97
たぶん、教習のどこかでATの体験乗車があるから、そこでATをどう感じるか。 >>105
俺十分におっさんだから乗る金用意してくれよ！
たまたまドリーム行って全く買う気も無いのに330万という金額が目に入って絶望だけを味わってきたよ 軽自動車でも200万近い時代に330で絶望するおじさんとかリアルだから見たくないぜｗ >>97
バイクをこんなに倒せた！とかいいながら早く走りたいのか
景色を楽しみたいのか
けつとか痛くなるの承知で短い距離とばすか
夜まで快適に長い時間走りたいの
か
自分が何をしたいかで決めるものだから 今日から大型教習
数年ぶりのバイクは取り回し重たいw
事務職だし身体すっかり鈍ってる >>110
腹筋ローラーおすすめ
あ、でも大事な用事のある前3日は辞めておけ
経験したことのない腹筋肉通が数日収まらなくなるからｗ バイク乗るのってこんな筋肉使ったか？って位ヘロヘロ
久々で緊張したのもあるんだろうけども
NC750てCB400SFより扱い難い感じ >>112
教習所は、発進、停止、半クラが連続するから、けっこう疲れる。
２時間教習を受ける日は、間に１時間、休憩を入れた方がいい。 これからの時期は２時間連続だとキツいな
めっちゃ喉乾くし、暑さで集中力も切れる 休憩入れたら1日に3時間まで受けれるがやめたほうがいい
疲れてるとミスが出て逆効果 第1段階の方が疲れるんだよねえ
Stop&GoとS字とスラロームをぶっ通しでやるから
本コースでの法規走行の方が楽だよ 法令上はそうだけど、予約空いてないから実際は無理だけどな 台風の日に行くとめっちゃ空いてるよ
雨風の練習にもなるし
予約無しで連続で乗れるｗ >>122
一本橋とかスラロームとか風で飛ばされるやん 強風注意警報が出てる鎌倉の海岸沿いを走ると
斜めになって走るバイクを見れるｗ
右折停車の時に横を飛ばしていく大型貨物車の
風圧とたいして違わないから慣れておくといいよ
台風では海から吹いてくる風は塩水と砂を吹き上げるけど
町や山は予期せぬものが飛んでくるからスピード出して乗らないｗ 去年の台風はゴミ箱どころか桜の大木が根こそぎぶっ倒れたり倒木がひどくて都立公園が半年くらい立ち入り制限された
バイクガレージのコンテナもかなり移動したｗ 普通二輪ATで日曜日に卒検だがクランクの成功率が50%くらいで不安すぎる… 課題で一番簡単なのはなんだろう
坂道発進か一本橋かな バランス感覚と反応速度のおかしくなってるおっさんの俺は
第一段階なら簡単な順に
スラロームS字クランク一本橋だわ >>130
坂道。
リアブレーキかけたまま、発進するだけ。
回転数を下げなきゃ、エンストしないし。 一昨日一本橋全然出来なくてプライドズタズタにされたけど今日は勘を取り戻して出来る様になった
そしてスラロームが楽しいなやっぱ@3時限終了 大型のときはクランクが苦手だった。後輪のバンパーがパイロン接触してしまうんだよね。しかも指摘されるまで気がつかない。 波状路に身構えるけど
普段から原付スクーターで林道走ってるほうが遥かに大半だったなｗ >>137
波状路は課題の1つだから卒検のとき脱輪しなければいいんじゃない？
ただ通常の教習としてはハンコ貰えないと思うけど 教官の手本が座ったままだったんだけどｗ
フロントが刺さらないように後に加重移して
アクセルでちょっと手伝うだけでＮＣのトルク任せでいけた 波状路はステップに立って半クラキープで真っ直ぐ入り
凸部分に当たると同時に3000回転位でフカせばいけるだろ 昨日今日で急制動やコーナーや回避をやってきた
予め言われると身構えちゃうから割と回避出来ちゃうよね
公道だとそんな簡単にはいかないけど
明日はセット教習だからいよいよ終わりが見えてきた
待ってろよトリシティ >>137
波状路は立ち姿勢。
立ち姿勢が出来てない時は10点減点。 合宿免許1日目終了お兄さん
原付とは違ってN→1速入れるときにアクセル回さなくてもクラッチゆっくり繋げばエンストしないんだね
原付のときと同じようにアクセル少し回したらあんまふかさないで～って注意されちゃったよ 入所したけど教習は連休明けになってしまった
連休中はヘルメットをじっくり選ぼう 教習所が今日から連休入ってしまった
後から知ったのが連休中もやってるとこがあった事w >>144の原付は2stなんじゃねーの？
知らんけど 俺が行ってるところはGW中も教習してるけど場所によって違うのかな >>148
>>150
新車で買ったFI 4stエイプですだ
みんなの反応見るに1速入れるときに回転数落ちてエンストって普通は無いのか(^^; つなぐポイントわかってないだけでしょ
そりゃ大型のトルクだとエイプと同じように回したらふかし過ぎって言われて当然 MTの原付を指導付きで乗る機会はなかったな
原付免許とっていきなり本番公道でテンパったｗ 2輪とるまえにまず車の免許取った方がいいわ
2輪は何も学べないぞあれ
車持ってると一通り初めからわかってるけどさ >>153
クラッチがちゃんと切れてない
要ワイヤー調整 クラッチしっかり切ってればローに入れようがエンストするわけないだろう 一限目からいきなり補講なんだが諦めた方が良い？
なんか先生も呆れてて次回行きたくなさが半端ない‥ >>161
むしろ1限目だからだろ
最初から上手くいくわけない
気にすんな
1段階の見極め5回くらい落ちたら向いてないと言う >>161
何が出来ないのか知らんけど一時限で何がわかるってんだｗ 一限目ってスタンド立てたり押したり、スタンド立てたまま乗ってエンジンかけてシフトチェンジしたくらいだぞ。みんな違うの？ >>164
スタンドの練習と半クラの練習やった後押し歩きでコース走らされたｗ 二段階の高度なバランスと見極めやってきた
特におかしいとこもなく一発良好
いよいよ次は卒検だ >>161
普通二輪だよな？
教官にミッション乗れるとか言ってないか？
一時限目って引き起こし、操作の説明、センスタ立ててシフトチェンジ
コースの端で数メートル乗る、慣れたら外周クルクル
これ位だよな？
一時限目で補習ってあるのか？
釣りだよな？ 外周走れるところまでたどり着けないと判子もらえない
という言い伝えがある 気にしない。教官がどんな顔しようが何を言おうが中身だけ受けとること。取った免許に補習の時間が記載される訳じゃない。気にするだけ集中力削がれて損するのは自分。 一限目はコース外でセンタースタンド立てて後輪浮かせた状態で
エンジン始動、半クラ、ギアチェンジの練習して
曲がる練習の後に外周コースでぐるぐるしたわ おれは半クラで一速二速を二限目でやったよ。外周でなく8の字のエリアをつかって。外周出たのは3限目だ。 >>161
大丈夫だ
６時間補習受けた自分でも無事卒業出来たから問題ないぞ
ただ教官がクソだと思ったらそこの教習所は止めた方が良いかもな >>161
四輪に比べて二輪はやる作業が多いからしゃーない
誰でも初めはそんなもんや
今は教本やネットにコツの記事もあるし
YouTubeにも動画あるだろうし
復習、予習でイメージ作りや やる事は同じやろって思ったけどオートマやとそんな感じになるんか、納得 ユーチューブの動画はちゃんと教習所の教官か白バイ隊が出てるよな動画じゃないとな
素人が間違った知識披露してる動画も多いからなんとかベースみたいにｗ 初日補講は大袈裟に言ってしまいました。
ここまで色々意見言ってくださるとは思いませんでした。
本当は判子頂けました。すみません。 俺も初回はブレーキを上手く扱えなくてその部分だけ延長になったよ
おかげで1回分多い 初回フロントブレーキの効きの良さに戸惑った
ヤマハのスクーターフロントどんだけ弱いねんとも フロント強く握ってロックして転けそうになったことあるで >>179
白バイや教習所の教官動画も大概やけどね 最初はチャリの感覚が抜けなくて停止するたびにつんのめってたわ 四輪の坂道発進はなんとかベースみたいなやり方だったぞ なんとかベースって教習指導員でもなければ整備士でもないし自称バイクに詳しいあんちゃんだから信仰しても良いことないぞ 生徒さんには動画見ないでくださいて言ってたよ
急に出来なくなって 詳しく話聞くとゆうべ晩酌しながら動画を見たので試してみたと
自分も生徒さんの目に触れそうな動画沢山見たけど有益な情報は本当に少なかったよ
わかりやすい動画は撮影技術や編集が優れているからそう思えるのが大半で なぜその操作になるのかをわからせてくれる動画は教官動画にも殆どなかったよ 半クラ状態ならブレーキ踏まなくても下っていかないこと教えてくれなかったからな
20年前の教習所はいい思い出がない >>179
xxベースは、ガチでやらなくてもクリアできることを証明してるんだよ。教習の目的からは逸脱するかもしれないけど全く無意味ではない。
まったくのバイク初めてで普通二輪から取得ならxxベースのはひどくいい加減でダメならやりかたにしかみえないだろうな。 こういう信者が気持ち悪いんだよな
簡単に壷とか買ってそうｗ >>186
わかる
チャリだとレバーから伝わる軋みでフィードバックされるからじわっとブレーキかけられるけど、バイクは最初どこまで引けばブレーキかかり始めるのかの感覚がなかなか掴めなかった >>193
気持ち悪いなんてのは反論したことにならない。信者？壺？なんの話してるんだろうか。 セーフティーライディングだったかの
教官の動画は論理的で参考になる
あとのは駄目だわ スラロームもs字もクランクも一本橋も結局なんとなくで卒検受かったからなぁ 坂道発進と左小回りだけは教習受けないと出来るようにならなかったと思うが 今日大型二輪の入所手続きしてきた
普通二輪を教習で取って、1か月後です。
その間、バイクは買ってないし、一度も乗っていません。
普通二輪はスラロームが苦手で、当たらないことだけを心掛けて8秒以上でした。
アドバイスがんがんください。そのアドバイスをヒント見出すきっかけにしようと思います。 >>199
スラロームがんばれとしか
教習の感覚も残ってるだろうし多分アドバイス何もなしですんなりいけるんじゃないの 普通二輪→大型二輪となることで、スラロームの基準タイムは短く、一本橋の基準タイムは長くなりますが、
これはバイクの排気量が上がってやりやすくなるから基準が高くなるのか、運転手に求められるものが高くなるから基準が高くなるのか、
どちらの感覚が正しいでしょうか? >>2
IP無しのpart413の次スレたてるのに414でなく
進行中のIPありpart414,415,416加えて420とか
スレが伸びなかったらってほんとちっちゃい奴だな 究極のセーフティーライディングを目指す のyoutube動画が分かりやすくて参考になる。 >>204
教習ネタを検索すると嫌でもサムネに表示されるからね。
動画は参考になるけど、あれこれ考えると混乱するから自校の指導員の言う事に絞ったほうがいいかもしれん。 なんとかベースの参考になったのは坂道発進だけ
見ると余計混乱するから、教官の言ってる事を実践することに集中した方がいい ホワイトベースのマネすると逮捕されるぞ
犬にワコーズのケミカルぶっかけたり230ｃｃに原付のナンバーで走ったりあまりにも程度が低い シミュレータの横風納得いかんかったw
現実と絶対違うだろと思う合宿3日目お兄さん >>199
当たらなければええねん
コーンに当たれば減点20だかで
タイム不足なら減点5/秒なんだし
スラロームへの進入を少し速くしてみたら？
教習中の技術なんて卒検の点数を割らなければO.K. >>211
>>213
ありがとうございます。心して教習を受ける必要がありますね。 MTの車からとれよって書いてるだろ
いきなりバイクは難しいぞ >>217
いや、長いことMT車持ってて、今でもたまにMT車に乗ることあるんだけど、教習所で初めてMTバイク乗ったとき、
発進時のクラッチのつなぎが分からなくて、世の中でこんな難しい乗り物があるのかと思った。慣れるまで2～3コマはかかった。 まずネット見て
シミュレーヨンしてからのれば5分だったみたいだよ
動画でうまくなるなんて素人にはわからんみたいだが
頭いい奴はそのままやって最短距離でうまくなる 四輪MT乗ってるせいか最初の方は急制動で咄嗟に左足が動いてシフトダウンしてしまっていた 原付免許取って初めてのバイクがTZRだったから普通二輪教習でCB400SF乗った時になんて半クラしやすいんだと思ったｗ こっちのが簡単だよと言われ四輪AT
こっちのが簡単だよと言われ二輪MTを選択した俺に隙は無かった
実際スクーターはクソだった 何でバイクMTおおいんだろうな
くるまでMTは皆無になっちゃってるのに
MTはグリップ疲れるわ 前はMT4輪に乗ってたけど今はAT
教習の帰りに運転すると・・・・
ナイのに左足でクラッチを踏んでしまうｗ
俺はやっぱり車もMTが好きなんだな～って思う 小排気量はほとんどATだね
車種によっては発進アシストが付いてたり、リッターSSとかになるとシフターが付いてたりどんどんATに近くなってる
ドグミッションだと慣れるとあまりクラッチ握らなくなっていくし車ほどATが売れないのかもね
DCTとかもっと増やせばいいのにとか思うけど 普通に考えたら跨がるネイキッドの形のまま250、400あたりにATがあふれ帰っててもおかしくないはず
そうじゃないってことはスクーター型にせざるを得ない技術的な制約があるんだろうな
例外としての「跨がるAT」が趣味性の高い一部の大型に限られてるのは正直ワケわからん クルマもパドルシフトになったようにバイクもDCTだらけになるんじゃないのか バイクは販売台数が少ないから大きな変更は中々難しいんだろう
マフラーの二次エアとか車じゃ廃れたこと平気でやってるし最近やっとチャコールキャニスターにOBD2対応しつつある
可変バルタイとかやっと？みたいな感じだしｗ
排気量や車重に対して燃費が悪すぎるのも対策されていくだろうね >>227
しかしNAVIはうれてるというまたがるAT 低速走行はMTの方が安定してると思うけどな
>>227
昔ストマジがあったけどあんまり売れなかったような >>222
四輪でＭＴ乗れないなんて、どんだけ仕事が出来ないんだ？
所詮は教習所で取得している以上は、二輪もＭＴだろうが箱庭の受かる試験だ。
隙が無いというのは、試験場で一発で得た者を言うんだよ。
君は偽者だという事だ。狭い視野と乗れる物に対する限界を知らないに過ぎないがな。
また、人に左右されて取得する意思の無さが、何とも情けないの一言に尽きる。 >>236
安価つけたレスの日本語すら正確に解釈できないなんてどれだけ仕事できないんだ？
確かに俺は社用車がMTな会社の仕事につけないけど
公用語が日本語の会社で不自由してる君よりは楽させて貰ってるよ >>210
ワイベの教習動画で逮捕されたいんだがどうしたらいいの？ ゴミクズベースの信者はいちいち蒸し返すからキモい… 趣味性の高い乗物な上バイクの場合、ATに趣味性を見出せないんだろ
もちろん一部ニーズはあるだろうけどマイノリティ向けに作る余裕も無いだろうし
実用性ならスクーターを販売してるし ＤＣＴ（大型用オートマ）バイクはホンダしか作れてないから
ネガティブキャンペーンがすさまじいなｗ バイクはＡＴが、って話よりもこれからはＥＶだろうね
車しか経験ないけど、シュイーーーン？ふぅいいいーーん？みたいな音と加速は意外と楽しい EV時代が到来すると加減速は基本アクセルの開け閉めでやることになってギアは遺物と化すんだろうな >>241
そこだよ
膝に何も挟めない、足カッぴらいて立ちゴケ誘発させるような不安定な乗り物が実用的とは到底思えないんだ
実用性を追及するなら「わざわざスクーター型にする理由」が無いんだよ
決して教習でコケたのを根にもってるわけじゃないぞ 今日は教習所休みだからヘルメット選びにでも出かけるか。 >>238
おい、早くどの動画で捕まったのか答えろよ >>237
＞確かに俺は社用車がMTな会社の仕事につけないけど
認めているじゃん。お前に就ける仕事には、隙があると言うことだ。
二輪も箱庭の試験で、教えて貰って取得した癖に、隙が無いとは笑わせるな。
少しは自動車六法でも学んで、自衛したらどうだ？お前の知らない世界が多いという
現実を知らない餓鬼よ。 >>251
ん……？
つきたくもないマイナーな仕事につけないことが何の隙になるのか……？
で、何を認めたって？なんで噛みつかれてるかもイマイチ分からんからフワッとした反論しかできんけどすまないな
何が気に入らなくて駄々こねてるのかオレみたいなガキにも分かりやすく頼む バイク乗りは高齢化してるって聞くけど、ここ見てる限り中身は幼いな。 金さえ払えば取れる免許に優劣なんてないのに何と戦ってるんだろな 俺なんか中学生で2輪クラブに入って練習に行ってたから
興味持って見に来る人は若いでしょう
免許取れる環境はそれぞれだと思うけど子供の頃の遊びの延長ｗ もう1つのスレが終わったから
このスレも見るようなったけど
勢いあるけど関係ない話が多いのね 教習か教習所のスレなのに、関係ない
中傷話が多いな。
教習生はいないのかな？
嫌気がさして他のスレに行ったかな。 教習生いるよ
普通MTであとは見極めと卒検で終わりだ
真っ直ぐ進まない教習車が1台だけあって、そいつに当たったときは一本橋も落ちたしスラロームもコーン引っ掛けたから卒検で回ってこないことを祈るばかり 六日から教習所始まるよ。自分の程度がどんなもんかドキドキするねw まっすぐ進まない子すらいるのか……
そういや俺も「〇号車はめっちゃパワーあるから気をつけてね」みたいなこと言われたんだけど、素人目には同じスーフォアにしか見えなかった
固体差ってそんなにあるもんなの？
レバーのさわり心地とかは違うの分かるけど >>262
個体差って言うか、キャブかインジェクションかじゃないのかな。
うちの方は一段階目がキャブ車で、二段階目からはインジェクションだった。 雨の日の急制動でおじさんが盛大にぶっこかしてたから
真っ直ぐ走らないのはそのせいじゃないかなと思ってる >>252
つ＞教えて貰って取得した癖に、隙が無いとは笑わせるな。
教えて貰わないと仕事もできないんだろ・・・お前！
つきたい仕事でも満足に出来ない事が分かるという事だよ。
それで隙が無いとか書かれても、どうなんだろうな？ >>266
当たり前だろ
お前みたいのが教えもせずに部下を無能扱いするんだろうな
何一つ成長せずに年だけ食うとこんな老害になるんだ
さぞ隙がないだろうよ、心はずっと子供部屋だもんな 真っ直ぐ走らないのは流石に危ないから言っといたほうがいいぞ 見きわめの時クランクで足着いたけどハンコもらっちゃった甘々だったのかな～ 某試験場の一発試験でクランク出口手前で思い切り足着いてた人がいてこりゃ落ちたなと思った
すかさずおじーちゃん試験官を見ると、よそ見してた
結果まさかの合格
ということもあったよ
つい先月の話 まだ１段階 みきわめにさえ行かないのに
近所のバイク屋に行ってあれこれ店の人とバイクについて話すって楽しいなあ
教習の愚痴も聞いてもらえるしついでにアドバイスももらえるしで
これじゃここでバイク買わなきゃって気にもなるってもんよ
ありがとう アドバイザーのお兄さんたち 足着くところにもよるけどクランクの足着きは一発アウトではないよ
縁石に着くとかパイロンに触るはアウト 卒検車は状態の良い個体だった。
大型の人のは卒検なのに故障したがｗｗ 卒検の時だけ状態の良いプロテクターなのはいかがなものか。
教習中にはベルトがベロンベロンに伸びたプロテクターで、教習途中で外れたりしたもんだ。 真っ直ぐ走らないバイクはヤバいよ。
どっか故障してる。
卒検車は全てが良すぎて、感覚が掴めなくて焦った。発進時に1速に入ってるのか分からなくてもたもたした。 >>268
別で用意されてることを祈りたい…
他にも左ミラーないやつとか速度メータ動かないやつ（これは指摘したけど治ってなかった）、アイドリングの回転数が高いやつとか同じCB400SFでも個性豊かで面白い >>271
わりと小減点じゃなかったかなそれ
俺もやったし 明日いよいよ卒検だが一本橋とクランクがやっぱ鬼門だなぁ
見極めの時点ではほぼ問題なくクリア出来るようにはなってたがやっぱ本番になると不安… >>283
どう教えられたかは知らんけどリアブレーキ引き摺ると簡単になるぞ
卒検ではリアブレーキ使うなとかは無いから >>270
卒検でも、クランクの足付きだけなら問題ないよ 俺も卒検のクランクで足ッターン！やったけど合格したからな >>283
いまから新しいことするのはリスクが高い。
見極めでできてたんなら、きっと出来る。
明日は手足のストレッチと深呼吸を
忘れずに。誰もが緊張するから、緊張自体は
恐れるな！吉報を待つ！ 発進でエンスト2回。(スタンドかけたままギア入れた・エンジンかけてロー入れた後でミラーチェックで左手離した)
クランクでエンストした。
聞いたらこれでもうミスできないくらい減点されてたっぽい。
「緊張や体調不良は安全運転の大敵だから、公道では注意してね」って最後に言われて合格だった。
緊張に弱いとマジで普段しないミスをする場合があるから、発進～停車までの流れを何度も頭でシミュレーションしておくと吉。 ロー入れてからクラッチ離してミラーチェックとか斬新すぎるだろ とりあえず運良く卒検合格した奴は公道で事故らないように気を付けてな…
交差点でエンストして焦って立ちごけとかしたらマジで死ぬぞ メンテってオイルチェンジとタイヤ交換と定期点検持ってく以外なんかあるか？ネジしめとか？ 最低限日常点検は習ったと言うか勉強したろ？
それ以外に6ヶ月12ヶ月点検とあって取説やメンテナンスノートに見るべき場所が書かれてる
日常点検以外は店に投げちゃう人も多いけど本来は外注（も合法だけど）じゃなくて自分でやるのが日本での決まり まぁ余計なことせずに店にちょくちょく持って行きなさいよ
タイヤ、ブレーキ、チェーン、灯火類は乗る前に確認 一段階のみきわめを様子みてやるって言われてやらんかった 今日もしくは次回補習って事なのか？
坂道発進やったけど下がるのびびって半クラにしてもブレーキかけっぱでエンストそこから焦りでエンストループ ハンコ貰えなかったの？
自分は一段階の見極めは遠巻きに見られてただけだから
見極めをしてるって感覚ないまま終わったけどハンコは貰えてた ハンコもらえてなかったな
まぁ坂道発進うまくできてなかったし
教習時間的には次がみきわめのはずなんだが今日やるって言われた事でわからなくなってしまった それなら見極めの事前確認をされてたとか
復習項目に何も書かれてないなら問題ないんじゃない？ 坂道発進なんて一度コツを掴んだら次からは失敗しようがなくなると思うよ 緊張したけど検定合格したぜ！
最後の一本橋で危うく落ち掛けたけど
とにかくあとは免許書き換えだけだし早速トリシティ155契約してくるわ 一本橋とクランクはゆっくり行くだけだからいいけどスラローム怖すぎる ちょっと失敗したらテンパる人は公道本当に気をつけて
テンパるのが一番危ない
わかっててもテンパるから改善も難しいから、細心の注意を払って走るしかない 長く苦しかった第一段階が終わった
二段階も頑張ろう >>267
これだから、ゆとりは・・・・。逆ギレかよ。
教えて貰えると思っている時点で、自己成長の兆しがないな。
仕事も教えるのではなく、自分で発見して覚えるものだよ。。。小僧！ >>306
苦しかった？
楽しかったの間違いだろ(^^) >>308
そのイキり全部大学に筒抜けだけど大丈夫？
あんまり罵倒ばっかりしてると警告くるらしいよ これから公道出る奴に一言アドバイス
カーブで対向車に臆してブレーキ握ったら負けな
バイクが立ち上がってガードレールとお友達になるぞ >>313
そういうアホなアドバイスやめた方がいい
コーナリング中でもブレーキ出来るようになるまでどこかスクールとか行きなさいよ >>313
お前免許持ってないだろ
カーブの直前にスピード落とすと習うだろ いやバイクにヒューマンエラーというのはつきものだから、ついオーバースピードでコーナーで侵入してしまう場合は長い期間乗ってればどうしたってあるよ
でもねそれでブレーキ握ったら負けってさ
リスクあるにもほどがあるよ 見通しの悪いコーナーはすぐに止まれる速度で走らないと
クルマが中央線を跨いで走ってくるよ
昔は耳で車の接近がわかったけど今は静かだからね
ブラインドコーナーで速度落とす時はコーナー手前でバイクを立てて急制動だよ
小旋回して出口に向けて加速で抜けていく感じだと何かあっても
ギアが低いからエンジンブレーキも効くしスピードも落ちてるから簡単に止まれるよ
前のバイクや車を信じて付いていくと事故るよ車間距離は止まれる距離分空けてね
抜いていったバイクに追いついたら「なんで？」って思わないで
抜き返したら警察だったり工事中だったりするから熱くなると損するよｗ 雪道ででブレーキ踏んだらロックする
だから雪道ブレーキ踏んだらんだら負け
って理屈あると思うか？
要は急なブレーキ操作がNGなわけでアイスバーンにはアイスバーンなりのブレーキ操作
コーナーリング中にはコーナーリング中のブレーキ操作があるってだけの話
最悪の場合だけど、ノーブレーキで対向車と衝突するより、減速した状態でガードレールに当たった方がいいだろ
あくまで最悪の場合だけど バイクは信号で先頭に出ることが多いけど
青になったら信号無視のクルマが居ないことを右左と目視確認して
横断歩道を渡りきれない年寄りや子供に警戒して
フル加速で制限速度までがデフォｗ
クルマに殺されない長生きスキルを身につけてね バイクは右直やコンビニ等の合流でブレーキ踏むの頻繁にある
車より遠くに見えるのは本当みたい
バイクはかもしれない運転のさらに上の、殺しにきてるだろう運転で丁度いい >>316
誰も高速でカーブに侵入するとか言ってないぞ
曲がってる途中でブレーキ握ると起きて曲がれなくなるって意味だ 曲がれない速度で進入した時点でアウトと言えばいいじゃないか 二段階ってシュミレータが多くて予約取りにくいなあ
ＧＷにはバイク買って乗ってる予定だったのに
まだ取れてないとは悲しい バイクは先に注文しとかないとすぐ入荷するわけじゃないからね >>326
これから二段階なんだけど
もうそろそろ購入に向けて動いた方がいいの？
さすがに早いか >>327
在庫がなかったり人気車だと1ヶ月で来たら良い方で半年待ち一年待ちなんて事もある
特に連休前や夏休み前はシーズンだから店が混んで待たされるし >>327
早くないと思うよ
店員さんも余裕あるスケジュールのほうが良いだろうし 中古なら登録するだけだから早いよ。
RBなら支払いが済めば一週間で大丈夫かと。 新車でセロー買う予定
色は青かオレンジ
ＧＷ中にYSPに行ってみようかと思ったら
近所の店は6日まで休みかよ >>330
中古は注文受けてから整備に入るから結構掛かるよ >>331
新車のセロー、良いね。
納車までカタログやネットみて楽しんで。
>>332
去年RBで買ったけど、割と直ぐだったよ。
まさか手抜き整備では…。
結局買ってから、あれこれ気になって事後に整備してるから費用はかさんだけど。 >>313
また荒川ポエムかよ
後出しジャンケンしかできないのか
青木はさっさと自転車板に帰れよ >>333
男爵は怖いなｗ
一般的に中古というか在庫車は売れないというリスクが常にあるんで売れてから金をかけるんよ
売れないものに金かけて結局オークションに流しても整備代金は回収できないからね…
在庫車の状態にもよるけどね 新車を買う場合、ディーラー？に行けばいいの？
車みたいに値引き交渉とかするものなの？ >>336
値引きはそれとなく言ってみるくらいであまり期待しないほうが良いよ
結局店側の利益圧迫して対応や整備の品質で返ってくるから
バイクの仕入れって驚くほど高くて100万円のバイクの仕入れが90万超えてるなんてこともある
そんなもんで一見本体が安い店でも諸費用を高くして結局トータルで変わらねーなんてことが往々にしてあるｗ
簡単に店頭在庫置けなくて注文販売みたいになってるのもそんな理由 >>336
免許取得キャンペーンで
免許取る前に登録して免許取ってから新車買うと
割引適用とかいろいろメーカーで特典があるよ
初めて行く店でいきなり値切るなんてできない人も多いよねｗ
業界的には
「乗り出しでいくらぐらいになりそうですか」って聞くみたい
値引き整備費ＯＰ費用登録費用なんか込み込みで？って聞いたら
「乗り出しで」いくらって言われたからｗ
納期も聞かないとバイク毎に違うし
店頭にあっても早い者勝ちで油断できない >>323
それがおかしいの
普通に考えて
コーナーリング中に減速すると大回りになるっておかしいと思わんか？ コーナーリング中にフロントブレーキをかけると、
ハンドルが切れ込んで、バイクが起き上がる
という場合はあるが、ハンドル切れ込んでるの曲がりきれなくなるというのはおかしい話 起き上がったバイクがその後どんな動きをするかを考えてからもう一回レスしてよ >>311-312
ここは教習所のスレだろ。関係ない投稿すんなよ。
特に大学と何の関係があるんだ？バカだろｗ
箱庭試験を通ったくらいで、隙が無いとは笑止。
実際、公道を走ったらまともに走れないんだろ。 >>343
最初に関係ない、マウントとりにきたのはお前。
隙がないめっちゃ引っ張るんだな。そんなに、気に入ったのか・・・。 無事に何の問題もなく2段階の見極め終了
来週、卒検して免許を更新して大型二輪を開始
普通に やれたら 余裕だと思うが、そうはイカン崎にならならいように予習イメトレに励む
すんなり合格したいぜ！ >>341
舵角ついて起き上がってるんだから
ゆっくりと小旋回する方向に動くよ
タイムアタックする時はタイムロスに繋がるけど緊急回避としては何も問題ない(内側にエスケープするならだけど) >>341
というか舵角以前に
コーナーリング中、フロントややパニックブレーキでフロントフォークが急に沈み、それによって体勢が崩れ内側重心が保てず大回り
ってパターンでしょ
ぶっちゃけそれ下手な証拠なんだけど、最初みんな下手なんだから仕方ない
最悪なのはそれでブレーキ握ったら負けなんて危険極まりない方に原因を求めてること
サーキットでもジムカーナでも白バイでもコーナーリング中にフロントブレーキをかけることはよくやります(ソースいるか？)
問題はじわっと握るかどうかと減速で体勢が崩れるかどうか >>349
変に車体倒して曲がろうとすると、そのままスリップして円の外側に滑っていくよね
それが山側ならいいけど、谷側だとガードレールの下をすり抜けてそのまま谷底に… >>349
コーナリング中にフロントブレーキは知ってはいるが、試す勇気はないわ
倒して、ヤバイかもと思ったらアクセルをやや開けて、リアを当てるようにしてる >>351
そもそもは公道って練習する場所でもスリルを味わう場所でもないんで、練習したいなら公道以外選ばないといかんけどね >>313氏はこれから公道出るやつはと言ってるのにスクール行けだのジムカーナや白バイはFブレ使ってるだのしたり顔で ちゃんと発言の趣旨を汲み取れよ
初心者がガードレール張り付くの大体これなんだから 禁忌みたいな表現で警告するのはアリだろうよ 教習者はスラロームや同じコーナーを20キロで通過や30キロ通過やってるから
原付きや無免許みたいにひどいことにはならんと思うよｗ
コーナーでフロントブレーキを使用しないといけない状況を作らない安全運転をしてねｗ >>354
それは嘘だよ
単独事故の大半はスピード出し過ぎ
ブレーキを禁忌にしちゃ単独事故が助長されるだけだと思うぞ >>354
そうじゃなくて
ブレーキ握ったら曲がりきれないなんて物理的にも二輪工学的にもあり得ないの
だからサーキット、ジムカーナ、白バイでも向きを変えるためにフロントブレーキは積極的に使ってるの
バンク中に 公道である程度の経験があればわかると思うが 複合コーナーで奥がキツくなっているところもある
いくら教習で等速コーナリングをやっていても 自分の予想を超えた曲がりこみに遭遇してしまう初心者は多いだろう
そんな時に一番やってはいけない操作が前ブレーキを握ることだろう
強く握ればスリップダウン 弱く握ればバイクが起き曲がらなくなってガードレールに激突
初心者にできることは アクセルを閉じて顔をイン側へ向けバンクを増やして曲がりを強くすることを試みるだけだ >弱く握ればバイクが起き曲がらなくなってガードレールに激突
ちょっとソース出してみ？
どこでこんなデタラメ教わったんだ？ >>361
自転車板にいる基地外荒川ポエムだからソースは脳内にしかないぞ
自転車板で無視されるようになったから同じ二輪のバイク板に遠征したんだよ >>358
https://i.imgur.com/8QUNWd2.jpg
あり得ないとか断定するヤツは信用ならない
二輪は速度とバンク角が釣り合っているから一定の旋回半径を描く
前ブレーキを掛けると上図の用に物理的二輪工学？的にバンク角が減る方に力が掛かる
速度の減少に対して急激にバンク角が無くなるから遠心力に対抗できなくなって結果アウト側に持っていかれる
そもそもごく小さい旋回半径が多いジムカーナと 速度域と旋回半径が大きい公道での話とごっちゃにすることがおかしい >>364
サーキットだってフロントブレーキの引きずりはごくごく一般的な技術だよ
どこの誰だか分からない様な個人のブログはソースとして信憑性無いと思うがな
5ちゃんと変わらんでしょそれじゃ 速度出てる時にリアブレーキ踏むのこわい
力加減間違えたらズリッと行きそう 百聞は一見にしかず
バイク サーキットライディング
フロントブレーキ操作
https://youtu.be/DQcAkRdSfpE >>271
クランク内なら特別原点項目で1回だけだったら減点無しだと思う。 >>365
サーキットで予期せぬ曲がり具合に出会うのかねお前さんは 公道がサーキットほどコース幅が取れてラインが選べるのかね
性質の違うシチュエーションを持ってきてそれを根拠とするのは 上の図で説明される動きよりも信憑性のない話だと思うがね 知らない道のカーブでそんなにスピードだすなよ(´・ω・`) あー、そうかそりそうだな、フロントフォークが沈み切ったらロックするのか
コーナリング中にフロントブレーキをを握り込んじゃ、そりゃあダメだろうが、コントロールする為にタッチするのはありだな
今度練習してみよ >>370
頑張って探してきて見つけてきたんやな
もう一度いうが この動画の主題はオフセットスラロームでごく小さく曲がる しかも曲率があらかじめわかっているという状況で 今の話題とは違う方向だろうに
一生懸命探して 教官のありがたいお話見つけてやった！と思ったんだろう？
7分半辺りからちゃんと観てみなよ
私の言ってることを高速コーナリングやツーリングでやったら大変なことになると仰っているがね
そもそもこの動画はターンインで荷重を残したりキャスターを立てて運動性を上げるためにブレーキを残すという話が主眼だろう あー、なるほどね
勉強になったわ
場面場面で使い分けろ、ってことだな
練習して来よ 公道にサーキットで使うような技術を持ち込むのはズレてる
どちらかといえばジムカーナの方が公道向き その時々の教習生や今から免許取ろうとする人が
気が赴くままに質問や疑問を書き込んでいいいよ
無免許が妄想で講釈するとちょっと迷惑だけどｗ
スレとして人の為に役立てばいい 今日卒検だお
一本橋落ちないかだけが心配だお
頑張るお ま、そもそもがこういうアホなアドバイスが悪い
313 名前:７７４ＲＲ [sage] :2019/05/03(金) 20:45:26.07 ID:PBV/DQK9
これから公道出る奴に一言アドバイス
カーブで対向車に臆してブレーキ握ったら負けな
バイクが立ち上がってガードレールとお友達になるぞ 自分の教習所はスラロームを出た直後に一本橋があって、スラロームを走りながら
次の一本橋に真っ直ぐ進入できるようにコース取りを調整しないとならず、バイクに
初めて乗るような初心者にはなかなか厳しい。 >>380
一呼吸してから橋乗ってみ。頑張ってね。 ﾜｯﾁｮｲありが平和だったのはこっちにいたからなんだな
スラロームで延々と独自理論熱弁してたり大嘘をアドバイスしてた愉快犯 無事受かりました～～
ボロいけど素敵な合宿所とお別れだ
交通法規遵守して生きていきます バイク楽しいなあ
GW暇だから教習通ってるけど、4輪とは違う楽しさあるわ >>344
二輪込みの話と、大学だけの話は違うだろが！
お前、相当頭逝っているなｗ
隙が無いとか書いておいて、あり過ぎやん・・・プッ！ 一本橋13秒記録したから調子乗って教官のベストレコード聞いたら45秒って言われて驚いたｗｗｗ それたいしたことない教官
2分近く乗ってる教官とかいる
どうかしてる YouTubeに教官や警官による一本橋の映像はたくさんあるけど教習で習うのとは全く別種の競技で、逆にあまり参考にならないな
教習での一本橋が普通の歩行としたらプロのは競歩 俺が昔栃木でヤンチャやってた頃
テクを見せたがる人いっぱいいたなー
それがネットに場を変えたって感じだね
低速レースでビリが優勝とかやってたw 車の流れに沿って走れば良いだけ
スピードなんて出しても損しかないよ
左走っとけば問題無し ニュートラル入りづらいなぁ、、
Nにするのって降りる時だけでいいか 飛ばさなくても肘と膝と手袋は硬いプロテクターを
付けておいた方が砂利でこけたりしても乗って帰れる
ライダージャケット付嘱の柔らかいのはずれたりするし
擦り傷は防ぐけど骨折は防げないと思う
ステルスタイプの硬いのがあるからお勧め各5千円程度 まだ教習5回目が終わったところだけど
バイクのカタログ見たりとか
免許取れたらこんなところ走ってみたいなとか考えてるときが一番楽しい
ものすごくわくわくする！
入校するのに半年悩んだけど新しいこと始めるのにバイクを選んでよかった 先日、卒検合格した。行ってた教習所は常に卒検をイメージ（安全確認など）した教え方でなくて、ここではどう安全確認するか自分から聞いてたよ。 ガッチガチじゃなくていいけど肘膝とプロテクター入りグローブも欲しいところ
事故るとほぼこのあたりは確実にぶつける プロテクターやグローブ、ナックルガードで体を守っていても、その隙間をピンポイントで撃ち抜いてくる国道の飛び石。
太ももにＨｉｔした時は「う゛ぁぁぁぁぁあああっ！！」って奇声上げてヘッドバンギングしてたわ。 初教習行ってきた。半クラよりもアクセルの加減が難しい… >>414
最初だけね
4000回転以上回すとエンストする仕様だったから苦労しました
手を突き出して手の甲の方へ目いっぱい曲げてハンドル掴むと
アクセル回せないので肘を曲げるとちょっとだけ回せるので
調整しやすいですよ
2速走行中にクラッチ掴まずにアクセルワークだけで
走るとすぐになれます わかる
多分ハンドルを握る位置が悪い
手を丸めるんじゃなくてガオーみたいな手で握ったら調節しやすかった >>414
ドアノブを持つように斜めからふわっと握る >>414
グリップに対して直角に握るんじゃなくて、親指と人差し指の丸が自分に向くよう斜めに握る。そうすると人差し指から小指までレバーに沿った方向になり操作しやすい。 皆さんレスありがとうございます！エンストはなかったんだけど、どうもウィーンってなっちゃうんだよね…w 明日参考にさせて貰います！ 原付にずっと乗っていたから俺もアクセル回しすぎてびっくりした 一昨日から普通二輪教習を受け始めたんですが、発進時はフラつくし、停止時は前後ブレーキの配分はおろか、ブレーキかけるタイミングもクラッチを切るタイミングも全然つかめません。自分の出来なさっぷりに早くも嫌になってきてしまった…。 >>421
最初は皆そうだから心配するな。
もちろん人によってストレートで取れる奴やら補習だったり卒検一発で受からない奴もいるけど、取れないって事は絶対無いから 倒しても壊れないバイクが欲しい
オフ車にしようかな >>414
自分も全く同じ悩みだった。
小指と薬指でアクセル使う感覚って教わって出来るようになったよ。 >>427
仮面ライダー見てる時に使ったからこちらで変換されたw 横にスラスター吹かして復帰する技術ってどうなったの >>421
発進時ふらつくのは、ニーグリップ不足やクラッチをつないだ後、アクセル開き不足かな。自転車でもゆっくり発進したらふらつくでしょ。
停車時は、約時速20キロ以下なら前ブレーキは使わず後ろブレーキで止まる感じ。また、低速での前ブレーキは、カックンとなるため禁止。それは後の講習で生きてくる。 フロントブレーキでバランス崩しちゃうのは分かるけどさ、バイクのフロントブレーキってのはそうやって良く利くようになってるんだよね
逆にリアブレーキはバランス崩れない代わりにほとんど利かない
個人的には教習中の徐行時からでもフロントブレーキで止まる練習しておいた方がいいと思うけどな
急制動も徐行も最初はジワっと握れば良いだけだよ(徐行時はジワっとだけで止まっちゃう フロントブレーキ使いこなせないと、急制動で苦労するよ 低速でもフロントブレーキは使います
止まる時も勿論使う
カーブ中やスピード調節のときにはリアブレーキのみでやるけれど、停止する時はリアブレーキを一瞬早くかけて、フロントブレーキ
ガクッとするのは強く握るから
他でも言っている通りジュワーと握ればガクッとしません ありがとうございます。
今は身体がガチガチで腕は突っ張っちゃうし膝も開いてしまうような状態ですが、まずは早く操作に慣れることを念頭に頑張ってみます。 >>435
そうやね！まずは感覚を身につけることやね。
あと、体でバランスを取る癖を無くして、ハンドルでバランスを取るように。
ノロい車の後ろに付いた時なんかで粘る練習してたっけな。 昨日はスムーズに行ったのに…今日はエンストしまくり。初っぱなから教官がうわーっと喋るタイプの人で、聞き取るのに精一杯。バイクのパフォーマンスも凄いしで…なんかペース崩れたまま。
でも、話していくなかで悪い人では無かったんだけど、とにかく疲れて帰りたくなった。。
免許取れる気がしない… それが不思議なことに取れちゃうんですよ
合う合わないはどうしてもあるし相性のいいインストラクターさんもいますよ めっちゃ話してきてウゼーと思ったら逆にこっちから質問するんだよ
こういう時にエンストしちゃうんですけど、どうしたらいいですかって
どうせ話長いならこっちが知りたいことを喋って貰え 取れる気がしなくても取れちゃうのがバイクなんだなー 俺も教習所通い始めの頃は不安だったけど、真面目にやってりゃ卒検クリアできるよ。補習が必要かどうかは個人差だけどな。とにかく頑張りなされ。 バイクの後ろに乗せて、がーーっと喋るんだよ？こっちが?ってリアクションしてもお構いなしで… バンクさせて驚かせたりうぜーーw
恐怖心を植え付けられたわ
とりあえず追加料金は間違い無さそう…ｶﾞｸ 1日目終了
コケは無かったがエンスト1回
腕がプルプルするw
おっさん51 適性全部マイナス評価で初回は20回エンストの俺でも3回目から慣れて
ストレート卒業だからみんな心配無い 第1段階で3回も補習だった
今やっと第2段階だけど果たして免許取れるのだろうか 第一段階で３回補修とか事故る可能性高いから
免許取って満足するとこまでにしとき 今日1段階終わった
免許取得が見えてきたのでもらえる不動車修理していくぜ >>450
CB400でした
股裏に若干の筋肉痛w ここに書き込むか迷ったがｗ
別の前スレ129おっさん
今日の教習
第二段階、2補習経過で
次、みきわめになったぽいｗ
自分的にはまだまだだと思うけど
今は急制動が上手くできない
リアブレーキをロックさせてしまう
最近は、リアブレーキを多用しようと意識して
逆に変なクセがついてしまったかも >>447
安心パックみたいなのなんで付けなかったし >>461
リアがロックするならフロントブレーキをもっと強くかければ相殺されますよ。 四気筒の音、格好いいんだけどびびってしまう…何で40キロも出てないのにあんな音するんだ >>456
１段階で２回～３回補習は、よくある範囲内だから、問題ないでしょ >>464
フロントかけるのが弱いけど
フロント更に強くしたら
更にリアが浮き上がってロックしやすくなるんやないの？
教官曰く、リア軽くかけるのだけでいいって ブレーキの前にカラダを起こし気味にして
たぶん前かがみのままじゃないかね >>461
急制動はエンブレ、後ろブレーキを使って前に荷重を移す。
荷重の前方への移動に伴って、前ブレーキは徐々に強めていき、後ろブレーキは少し弱める。
これをパイロン通過後から2本目の線まで間に、徐々に、連続的に行う。 >>465
原付も原付で発進する時に6000回ってるから音が最初怖いよｗ 教官から特に指示無かったからスラローム2速、クランク、S字、一本橋は1速のアイドリングのみでやってるんだけどこれって良いのかな？ まぁお手本にはならんね
ちゃんとアクセルと半クラ使って乗れるようになる方がより良い 一本橋以外は2速でやるように指示されたな、当然スピード出るから、断続クラッチで速度を落とす。
ブレーキは転けるからお勧めされなかった。 課題クリアを目的にするのは卒検だけにしておけ
教習中は課題はあくまで任意の技術を身に付けるための手段であって目的ではないという事ですね 本日、無事に卒検合格しました
風が強かったから一本橋だけが不安だったが何事もなく終了
そのまま運転免許試験場で併記をしました
さて、次は大型の教習の始まり！
おさーんは、まだまだ頑張るですよ 良い色買えよ
急制動は、後ろにケツずらしてフロントの荷重を減らしてやるとロックしにくい 急制動のブレーキングはフロントブレーキだけで止まるつもりでやればいいんだよ
手より足の方が何倍も力強いからちょっと踏んだだけでもブレーキ効くだろ？
フロントブレーキは小指から握っていく感じで握ればいい >>461
低速ならリアブレーキ使うけど急制動ならフロント重視で 教習所によって教え方って違うんかな？
うちの場合は フロント7：リア3 の割合で心持ちリア早めで って教わったわ。
つうか、一回ロックさせるつもりでブレーキかけたけど、逆に「今の感じいいですねぇ～」って言われた。
卒業して公道で同じ勢いでやったらABS発動してトラックとキスしそうになったけど。 俺が通った教習所は、急制動はフロント9:リア1って言ってたな。
真っ直ぐ走ってる時のブレーキングは、とにかくフロントの方が重要なんだとか。
それでも、ロックさせないようにじわ～っとブレーキかけるようにとは言われたが。 フロント7：リア3とかこんな器用にブレーキかけれないからw
フロントブレーキだけで止まろうとしても勝手にリアもかけてるよ リアからかけると車体がいい感じに沈んで安定して止まれるんだよね
フロントだけガツンとかけてフロントに荷重がかかりすぎるとリアはほとんど浮いた状態になってブレーキかけても意味がなくなる それにロックするほど強くブレーキかけなくても十分止まれる距離だよ >>485
だからギュ！っと握るんじゃなくて小指からじわーっと握っても十分止まれる >>487
リアからかけると前のめりが押さえられてリアブレーキも有効に使えて安定するってこと 公道ではリアに荷重移動してリアブレーキかけつつフロントかけるのだけど、40kmしか出てない急制動だからね
リア軽くかけてフロント重視で十分 9連休ぶりの仕事&教習でグッタリです
克服した一本橋もまた下手になってたしw
残り5時間、日中も中抜けして今週で終わらせるつもりだが果たして 急制動慣れてなかったら40km近くまで出さなくても良いからブレーキ徐々に握ってブレーキかける感覚覚えた方が良いのかもな
止まる前にクラッチ握るのも忘れずにな
７：３とか言われたけど、意識した事ねえわ >>491
クラッチ握る必要はないよ
どうせだからエンストさせて見るのもいい練習 クラッチ握ることよりもアクセルを完全に戻すことを意識した方がいいね
吹かしたままブレーキレバー握るとヤバイ うちの教習所はクラッチ握らずエンストさせろと言ってるな
今のバイクは即再スタートできるんだからまずエンブレを意識するようにとのこと 急制動って、課題の中で一番楽だった。
数回やって教官が、自分の苦手な課題練習してていいよって言ってきて、ひたすら一本橋とスラロームのタイムを伸ばす練習やってたな。 急制動で、そのままレバーは握るんじゃなくて、手のひらでスロットルを押しながらレバーをつかむ感じ。
そうすれば、アイドルになるしレバーに指が掛けやすくなる。 今週入校します。皆さんヘルメットは借りましたか？マイヘルメット買いましたか？ 原付乗ってたんで持ち込んだね
顔に触る部分が人と共有とか潔癖じゃなくても嫌だと思うよｗ 教習所のを借りた。ただし、紙のインナーキャップ着用。 >>498
教習所のを借りてるよ。
見てる感じ、マイメット持ってきてる生徒は5人に1人くらいかな。 車で来てる人、もしくは原付で半ヘルじゃない人はヘルメット持参率が高い
俺も車だったから、ブーツや手袋、ヘルメットは卒業するまで車に入れっぱなしだった。 >>498
派手なヘルメット使ってると卒業してからも声かけてくれる人いるよｗ
ジャケットとプロテクター付手袋もセットでコーディネート 先週から教習始まったド素人なんですが、みんな半クラが重要って言うけど、発進の時以外、低速でも１速ならエンストしなくない？アクセルあけなくてもアイドリング？で普通に走れる 平地ではアクセル回さなくても発進出来る
でもそればっかりやってると坂道発進のとき
エンスト地獄に陥るよ
ソースは俺 >>505
バイクは軽いから1速ならアクセル全戻しでもエンストしないよ
なんなら1速でアクセル全戻しした速さがクランクとか一番やりやすい速度
でも低速で走る練習だから2速+半クラでその速度を作れるようになると一番いいね 教習所でシンプソンのSB9被ってるけど偶に恥ずかしくなる ヘルメット買ったはいいがどうやって持っていけばいいんだ
自転車だけどかぶってくか 入るリュックがなくて旅行用カバンで通学してたわ
日用品では珍しい形してるから専用品じゃないとピッタリ入るのはなさそう >>498
頭でかいなら持参した方がいい
きゅーきゅーのまま教習したら集中できない >>509
被ったまま移動すればええ
お腹すいたらそのままコンビニ入って買うもよし >>509
自分の場合、自宅から教習所まで自転車で10分かからない位の距離なので
家にあったママチャリのカゴを大きいものに交換した
アマゾンで売ってる「ワイド前バスケット 48384」ってもの 強風のため本日の教習は中止になりました
と自動車学校から電話が来ました
おっさん51 ヘルメットは教習所のを借りました
原付のヘルメットを持っていったら
このヘルメットでは教習出来ませんって言われた
125ccまでのヘルメットが有ることを初めて知った
おっさん51 >>516
今日は卒検コースの脳内シミュレーションしましょうり 第1段階は無事に終了
ただスラローム一本橋はタイム計ってないから不安だ 頭大きくて、62cmのヘルメット買ったわ
この大きさになると、ほとんど種類選べない 調べたら半ヘルでもしっかりした規格のやつならいいらしいな125オーバーでも
フリーサイズでもたまに小さいヘルメットあるのが鬱陶しいわ >>522
法律上罰則がないってだけで
メーカーは推奨してないし、事故った時保険が降りない可能性はあるけどね ヘルメットは被ってれば取り締まりの対象にならないみたいだけど
製造責任保険みたいなのが付いててその範囲が排気量で分かれてるのかな
事故起きてヘルメットが割れてた話は聞くけど
ヘルメットが割れたことによる製造責任を問う裁判は聞かないね
請求したら保険でるのだろうかいつも疑問に思っているｗ
保険の範囲で大型で使えないとか言うけど法令と民事賠償とごっちゃになってそう
それとは別に生存率が１％でも高ければと思いフルフェイスの一流メーカー品買ってるｗ 何が詰まってるんだろうなその頭
つーか、頭が大きいんじゃなくてキツ目に違和感があるだけかもしれんよ
用品店で測ってもらって最適なサイズおすすめされたほうがいいぞ
みんなキツイ気がして実はサイズ合ってない大き目被ってたりする >>516
強風練習させろ
結構橋の上の横風とか怖い 今日のバイク ハーフヘルメットっていいの？ヘルメットの法規制 | SAKAIDEN
http://www.sakaiden.com/?p=15388 メーカーや国交省などしっかりしたところのリンクが必要だな。おた公は怪しいかも？ >>521
俺も62cm以上の被ってる。Amazonで探せば色々あるよ。 若かりし頃は半坊被ってたけど400乗ってからコンタクトの乾きに耐えかねてフルフェイスにした
乾きダメージ蓄積したのかコンタクト受け付けなくなってフルフェイス&メガネなう 人種で頭の形が違うから外国人用を買うと耳の上当たりが狭くて痛いよｗ
認定ショップとかでそのメーカー品買うと頭の形状を測ってくれてワンサイズ小さいので良かった
頭の形に合わせてスポンジの厚み変えてくれたりするから使いやすいよ 498です、皆さんありがとう。レンタルだと何か汗臭そうだから買った方が良いのかな？でも気合い入れすぎか？って思ってた。入校手続きの時に雰囲気確認して買ってこよ！ >>533
欲しい、買う予定のがフルフェイスで、教習所によってはフルフェイスNGってのもあるらしいからちゃんと聞いたほうがいいよ アジアンはハチが張ってるから横幅広くて本当の頭のサイズより大きめの奴じゃないと窮屈になる バイクで車校行くし、フル装備だからめっちゃ浮いてるぜ
上から下まで専用品さ 車校で用意されてるのを付ける必要があるぞ
胸部に番号振られてて、どこまで進んでるのか分かる仕組みになってるしね それは教習所によるだろ
布のゼッケン付けるだけの所が多いと思うぞ >>538
教習所による
うちはゼッケン形式で、教習所のプロテクターか自前のプロテクターかどっちでも良かったよ あぁかぶった
おわびにくさいヘルメットかぶってくる うちもゼッケン形式で、プロテクターは教習所のだった。
ただ、ゴムが伸びきってたり、割れてたりしてるのがほとんどだったな。 第1と第2段階でゼッケンの色分けしてあるな
番号はテキトー >>539
どこの田舎？
警察自体がプロテクター付けましょうキャンペーンやってるんだぞ
今はハードタイプのプロテクターを付ける所が多いわ >>544
なんか教習中に胸打って死んだ事案があってからプロテクターうるさくなったらしいね
今通ってるとこは一回に4人までだからゼッケン無い 教習所のプロテクターってゴムとか紐ボロボロなのばっかりで
発進したら膝のプロテクター下がってスタンドかギヤペダルに引っ掛かって転倒しそうになったわ
死活問題だよな教官もダメになったのは直すか新しい物に早目に交換しなきゃダメだよな ヘルメットは教習所のでいいと思うがプロテクターは自前オススメ
ずってきたのを直そうとしてバイク倒れた 自前のって一般的なプロテクター付きのライダースジャケットじゃダメなんでしょ？
いちいち持っていくのは面倒臭いな
ゴム伸びてるのは早めに行ってズレないように準備すれば良いよ
自分はそうしてた
全部のプロテクターがクソなら知らんけど >>548
それも教習所による
俺はコミネのJK-579で受けてたが教習前に確認されるだけで問題なかった 自分が通っていた教習所ではプロテクターのゴムベルトが伸びきっていたから、太ももを一周回してマジックテープで止めてた。
ベルトくらい交換できる部品だから新調しようよ… 534
まさにフルフェイス買おうとしてた！教習所によるんですね。ありがとう。
また質問させて下さい。皆さん教習中の靴、どんなの履いてますか。バンズみたいなハイカットスニーカー？
自分はくるぶし隠れるサイドゴアーツ履いてく気まんまんだったけど、くるぶしがゴム製で無意味だとさっき気づいた。 それも教習所次第だな
うちはくるぶしは靴下で隠してもOKだった
だから普通のスニーカーで教習している人も多かったし >>551
次はどんなグローブが良いですか？って質問するのか？ フルフェイス禁止のところがあるとか驚きだな
なんで禁止なんだ
シールド上げていれば声も聞き取れるだろうに 万が一ハゲが移ると嫌だからホムセンの安いの買っていったよ。バイク買う前に高いの買った。 >>553
質問しちゃ、マズイのか？
これから、課題についての質問が山ほど来るぞw 半年前に中免取ってあまりにもハマってしまったから今度大型取りに行くんだけどコかす勢いで練習したいしヘルメットとかプロテクターとか傷入れたくないし借りる予定 >>551
お前仕事出来なそうだな
バイク乗る前に己を見直せ ライディングブーツ買って通ってるけど、どうもブレーキペダル踏んでると注意されるし、感覚ないんで、平らなスニーカーにしようと思ってるわ。 踵はあった方が良いぞ
ステップに乗せる足が圧倒的に楽。
踵がないと、ポジション決めから苦労する >>551
俺のとこはスニーカーでOKだったけど、これも教習所による。
靴紐がダメっていうとこもあるらしいし、かかとの段差がないとダメって
とこもあるらしい。
事前に物を持って行って、確認した方がいい。 >>498
俺はヘルメットは教習所の貸し出し品を使った。
ヘルメット持参の人は、持ってきたヘルメットを色々確認されてた。
その時は規格までは分からなかったが、今日ググったら、色々な規格があるらしい。
ヘルメット自前を用意するなら、事前にパンフレットなどの資料を見せて、
教習所に確認した方がいい。
例
http://www.yac8341.co.jp/sp1/img/img400.jpg
http://qa.jaf.or.jp/motorbike/purchase2/04.htm 俺は1万円くらいのエルフのシューズ新調した
気分もそれっぽいし公道出るときに慣らしておくためにも教習で少し慣れたら買っていいんじゃないかなあ >>505
とりあえず、1速アイドリングで走ってもOK。
大型の一本橋で、１０秒以上で走る場合、1速アイドリングだと速すぎるので、
半クラ＆後ろブレーキでの時間調整が必要になってくる。
公道に出たら、多くの場面で前後をクルマに はさまれる。
クルマはゆっくり走る時はクリープで走るので、その速度に対して
1速アイドリングだと速すぎる。
なのでやっぱり、ゆくゆくは半クラ＆後ろブレーキでの時間調整が必要になってくる。 バイク用のブーツもいくつか買ったけどいろいろだよ
純正品をメーカーＨＰから通販でだけど
バイク用だから硬いの期待してたけど普通に全天候タイプだったり
革のミドルブーツ買うと遠赤外線で保温効果付いてたりとても今からの季節履けない
濡れても不快感なくすぐ乾く登山系の靴底がしっかりしてるのを夏用に使ってる（ホームセンターで2千円程度ｗ
若干足付きがよくなるし足首までホールドしてるから
大型を押したり倒れかかって踏ん張ってもぐりっとならない（結構大事ｗ）
モーターサイクルショーでタイチの運動靴タイプがカッコよかったがまだ買ってない
ブーツで足が臭くなったらお風呂にクエン酸いれてついでに全身除臭すると加齢臭も消えるｗ 教習所で色々あるんだなぁ
うちはフルフェイスでもスモーク、ミラー系のシールドは閉じたらダメ、クリアなら閉めてOK
靴は踵アリの踝が隠れるもの
グローブ若しくは軍手持参、プロテクター類は貸与品使用ってとこか 明らかにアライ、ショウエイのメットなら何も言われんけど
聞いたこともないようなとこだと確認されれるだろうねｗ >>563
ライディングシューズではなくステップやペダルの感触が伝わるやつがいいと思う。
グローブも薄いやつ。これからだとメッシュがええね。
ヘルメットはフルフェイスではなく、視界がよくて指導員の声が聞き取りやすく、こちらの声が通りやすいものがええと思う。 普段使ってる奴持って行ったらエエの使ってるやんって言われたなー 新品のライディングシューズが操作しにくいのはあるけど
転んで足首やっちゃうと十中八九後遺症が残るから足首は守ったほうが良いよ
防具なんて全部先人の知恵だからね 靴も慣れたら専用品の方が使いやすくていいぞ
平たい靴底よりも段が有る方が自分は合ってたわ 最初から軍手とかワークマンとかレンタルでもいいんだけど、買わずともまずはバイク用品店に行ってみて色々見てみることを勧めるよ
教習受けてても人によっては感じかたが変わると思う >>575
俺一回左足やっちゃってから5年は捻挫癖抜けなくて苦労した
最近は快調だけど足首緩んだままで躓く事が多いw 4月の初めから通ってるんだけど、今の時点で4時間しか教習を受けられてない。
前回行ってからもう1ヶ月近く予約取れてないんだけどこれが普通なの？
1～2ヶ月で取るつもりだったのにこれじゃ半年くらいかかりそうだし本当にイライラする 人気ある(広告多く出してる)ところとか学生多いところは繁忙期じゃなくても予約取りにくいらしい
俺のとこも5月6月でも空きがかなり少ない
近いから適当に選んだがちょっと後悔してる 皆さんご親切にありがとうございます。
初めて5ch書き込んだので、アンカーの打ち方分かりませんでした。
グローブについては聞きません。(笑)色々不安で、周りにもバイク乗りいなかったので、つい聞いてしまいました。
明日ホムセンとメットショップハシゴしてきます！ありがとうございます。 今の時期は一段落付いた学生が夏休みまでに取ろうと集中してるっぽいね
あとは予約システムの問題だな
追加料金で儲けたいところはデフォの予約可能時間が少ないからかなり面倒くさい ウチの教習所も、デフォは1日1時間、3時間先までしか予約できないシステム。それではじめてから予約が取りづらいことがわかり、追加料金1万払って制限なく自由に予約できるコースにした。金で時間を買った感じ。 >>584
それ、1日1時間までで3時間先までしか予約できませんが1万円安くします、ってことじゃね？ 時間があればキャンセル待ちで乗ると早く終わる。予約通りだったら1ヶ月以上。
キャンセル待ちしながら12時間を8日で乗れた。その後2週間待ちの卒検受けて合格。 田舎はいいよ。教習受けてるの私一人w
毎日2時間乗れる
おっさん51 値段もそんな変わらんし合宿の方が良かったとつくづく後悔の50歳の春でした。 小型のオートマって相当難しいの？
落ちる人がいたり時間が伸びたりとか
原付MTはらくらくのれたんだが >>590
離島の教習所とか女はホテル並みの部屋とトイレで男はプレハブ小屋みたいなとこに寝泊まりする
同じ料金で
しまで唯一の教習所だから指導員は天狗になって暴言吐きまくり
中々にエグい 予約取れない方も結構多いんですね。
うちのとこは予約は6日先まででスマホのアプリから予約するシステムなんですが、いつ見ても枠が全部埋まっているためどうしようもない感じです。
2万円払うとこちらの予定に合わせてスケジュールを組んでくれるらしいのですが、もうこれ以上かかるのも嫌なので検討してみます。
あとキャンセル待ちについても空きができたら連絡してもらえるよう言ってみようと思います。 >>581
乗るバイクは決まっているの？
CBR250の予定でフルフェイス買ったが、気が変わってセローになったりしたら・・・ 2万払ったらいい
そもそもその2万を払う方がデフォで払わない方はみそっかす扱いなんじゃね >>597
10万ちょっとですね。
元々が8万くらいでした。 大体平均が10万円くらいのはずだから、2万プラスありきなのでしょうね。 >>594
同じ感じです。こっちは追加1万程だけどなんだかなぁ･･･って感じだよね >>593
8時間でとるのすらむりなの？一発試験の方が簡単なのかそうすると そもそも万単位で追加金するぐらいなら合宿で連続教習出来る方が早いし有難い 8万も10万もたいしてかわらんでしょ
時間の節約できるなら安いもんだ 節約って受ける時間は同じじゃん…
数万払った人が優先的に予約できるなら、美味しいシステムだな 免許なんて一度取れば取り消しになるまでー生有効なんだし、そんな金額誤差レベルだろ？ 普通二輪持ちで大型二輪取るのに夜間料金9k追加で12万、日曜祝日もやってるとこが15万
田舎は高い 大阪で取ったときは普通二輪持ちで大型7万だったわね補修無料で >>593>>601
ATが難しいのは普通二輪のAT
ビクスクはスピード調整効かない、小回り効かないからあれで課題やるのは相当苦労すると思う >>611
スクーターはスロットル操作で半クラになるとこが掴めれば後は簡単だよ
RブレーキもハンドブレーキでMT車より調整しやすいし ニーグリップは太ももでタンクを挟むと言うより、くるぶしをステップの内側に着けた方が上手くいく。 ビッグスクーターは前タイヤが見えにくいのと、はじょ >>606
50㏄スクーターのれたら同じ感じ？
8時間超えて乗ると相当下手な人でないとありえないと 今日も2時間乗ってきました
1時限目はフリー走行、コース左回り、右回り、左回りS字、右回りS字
2時限目もフリー走行のはずが明日からの予定の一本橋を練習させてくれました
16回やって渡れたのが5回・・・Orz
時間を気にしてないから合格は０回かも
おっさん51 いろんな人が来るから最大公約数になるんでしょうけれど、初めて乗る大型二輪の1時限目から「平均台、スラローム、急制動」だった。
自分的には、教習所内の外周など市街地を想定した走行で、大型二輪に慣れる教習が無くて大変だった。 一本橋ってただ時速5キロ位で真っ直ぐ走るだけだぞ、いろんなこと考え過ぎやろ真っ直ぐ走れ 個人的にスクーターがきついのはニーグリップできなくて体がフワフワ安定しないのと、ステップのせいで足開かされて立ちゴケさせられるとこだから
この難点は小型ならかなり軽減されるんじゃないかと
小型乗ったことないから知らんけど >>622
33で普通二輪持ちで大型通ってるけど体幹の衰えを感じる@一本橋
数年前に突発性難聴やってからバランス鈍くなった感じ 小僧が何言ってんだよ、病気の事はお気の毒としか言えんけど身体は衰えじゃなくてただの運動不足だからな、甘えるなと言っておこう 音もバランスも内耳だし難聴でリンパにダメージ受けてたらその可能性はある >>625
あっもしかして
前に「隙がない」にやたら噛みついてきたキッズ君じゃないか？
大人ぶりたい感じの口調が似てる気がする 難聴でリンパにダメージとかいう絶妙に分かってるのか分かってないのか分からん表現
たしかに蝸牛も三半規管も内耳だが >>621
大型の場合すでに普通二輪乗ってたり免許持ちが多いから一時限目からいきなり全課題やらされるのも
そう珍しくはないと思う >>627
そういうお前は、隙だらけで回答出来なかったヘタレじゃねーかｗ
他人と区別がつかない＆確証が無いのに、滅多に早々書くもんじゃねーぞ小僧！
だから、お前は隙だらけ確定なんだよｗ >>619
原付乗れるなら大丈夫だよ。
初回は3m先も行けなかった私で超過二時間かな(車もペーパーの土素人)卒検まで間空いてたので、三回ぐらい自由走行入れたけどね。
限定解除始めて苦戦中w >>620
20回ぐらいやって2回しか渡れなかった俺が来ましたよ！ >>629
そうか、自分は普通二輪持っていたけれど、長過ぎたブランクがあったよ。 >>624
原因はそこじゃなく「発進からリアブレーキ常用、半クラ維持、ニーグリップ、常にハンドルを小刻みに動かす」と思う。 中型教習初日で2回も立ちごけしちゃった
おかげで平地引き起こしを確実に身に着けてしまった
なんであれ楽しいね、このままさっさと大型まで取りたい いいね、コケられるのは今のうち、引き起こしまくるのだ。 >>580
教習所に入ってみないと分からないのが予約の取りにくさ。
俺も予約には苦労した。
1万とか2万とかで予約が多く取れるオプションがあったら、付けた方がいい。 先人からの意見だが、夏に教習はガチで地獄だからやめたほうがいいぞ
あと真冬も死ぬからやるなら冬の終わりから春先もしくわ秋始まりくらいが一番いい 車のおまけでバイクもやってる所だろ？
バイクだけのコース有る所だったから苦労はしなかったぞ
生徒多くて渋滞気味だったけど 真冬に教習受けてたけど寒さはどうにかなった
九州だからかも
結構空いててキャンセル待ちでガンガン取れてよかった 俺も2月
仕事後の夜はさすがに寒すぎるので週末の日中に集中して入れた >>620
一本橋は、最初のうちは渡れるだけでOK。
次のテーマとしては、自転車と同じようにハンドルを左右に振れるか。
参考動画 （ 6:18から ）
https://www.youtube.com/watch?v=6yq6m8Uzjnc#t=6m18s
自転車に比べてバイクのハンドルは重いので、最初のうちは
わざとハンドルを左右に振る必要がある。
ハンドルは左右にわざと振って、おしりから頭までの軸は動かさない。 何度も免許取得手続きしたりするの面倒だから普通二輪飛ばして大型取ろうかと思ってるんだけどいきなりは難しくて補修食らいまくったりするかな？
昔エイプのMTは乗ってたからクラッチ操作はそこそこに出来るつもりだけど 補修無料ならいいけど補修有料なら絶対やめたほうがいいと思うが
ほとんどの人は段階踏むと思う >>639
今行ってるのが車のおまけでやってる所だわ
車の教習の空きがある時しかバイク枠があかない >>646
一応+9000円で補修受け放題プランはあるみたい
>>648
なるほど
補修食らうってことね
補修プランは補修が必要になったタイミングで追加出来るみたいだし、挑戦してみるよ >>649
なら絶対入った方がいいわ
上手くできてもわざと補修つけるやついるし >>649
念のため、補習プランは卒検を落ちた場合の補習と、2回目、3回目の
卒検も無料になるのか、確認しといた方がいいと思う。 原付きからならいきなり大型は車体の重さにビビると思う >>654
補習２時間、３時間なんて別に普通だから、補習になっても気にすることないよ。 大型最後の見極め前日になって急にスラローム出来なくなった
全ての課題にムラっ気あって安定しない >>644
ありがとう
参考にして明日試してみます
おっさん51 >>655
ありがとう
確認しとくよ
ここで事前に相談してよかった >>658
俺の時と同じだ。
見事にパイロンに当たって不合格になったけどなw
事後分析すると、苦手課題の練習に集中しすぎたからと思った。 四輪用ヘルメット被るときバラクラバを付けるのに慣れてるから、二輪でもスパルコのやつ使ってるんだが、教習所で他につけてる奴を見ない
自分のメットでも直に被るのは嫌なんだが
二輪では一般的じゃないのか？ >>664
ウチの教習所ではバラクラバまでじゃないけどインナーキャップ被らさせられるよ
忘れると買わさせられて被らなきゃいけない >>664
四輪ではそもそもヘルメット被るのが一般的ではない 明日卒検だが、
最後のみきわめの時に急制動失敗した
記憶が残っていてめっちゃ不安。
落ちたらまた受ければいいだけなのに緊張もすごい。憂鬱だぜ！ >>672
条件は？
あと、125cc縛りなの？原付(二種も)←→軽二輪以上は保険の等級引き継ぎないんで、長く乗るつもりなら軽二輪以上も考えとくのがいいですよ。 >>672
内容による。
対人、対物は無制限であたりまえ。
その上で、人身、搭乗者、弁護士特約、ロードサービスなどを選択・比較する。 >>673
>>674
ざっくり見たんで詳しく見てなかったっす
こういう保険関係って初めてでよく分からないから、ちゃんと調べなあかんね
でもたしか対物対人は無制限だった気が‥
もしかしたら家族が入ってる車の保険でも何かオプションで行けるかも知れない
ちなみにまだ教習所生活 >>672
大型に初年度割引無しで死んだら3000万の特約つけて7万だったよ
2年目の更新案内が来てたけど4万5千円ぐらいになる
事故相談弁護士を拡張して弁護士に生活相談できる特約にしたら
5万ぐらいになった28歳以上
ある日突然弁護士が来て5チャンネル書き込みの賠償問題になってもこれで対抗できるｗ >>672
親が車で任意保険入ってればファミリーバイク特約で安く入れるよ
もちろん金額は契約内容によるけど 125ccはファミバイありき
ファミバイ使えないならやめとけ 保険みたいな弱者を食い物にしたもの見向きするな
宝くじ買っているようなものだ 先日、併記申請して来た。ちなみに併記申請すると有効期限が残るので、古い免許証は新しい免許証と交換になり戻ってきません。
今の免許証、写真に撮っておけよ！ 卒検の時、最初の説明でめっちゃ不安煽られて緊張したわ
車の時はそんなんなかったのに >>683
記念にいただけませんか？って頼んだらパンチで穴開けてもらえなかったっけ？
都道府県によっても違うかもだが 129おっさん
加齢に一本橋、落下で
今日卒検、落ちたぜｗ
50近くになるとバランス感覚失うが
昨日から急にバランスおかしくなったんだよな
普通に立っててもふらつく時がある
怪しいのは胃腸薬かな？ >>675
家族の車の任意保険があるならファミバイ特約付けてもらうだけでオッケー
それが一番安上がりであり原二最強説が唱えられる一因である >>644
お陰さまで一本橋克服出来ました
ありがとう
おっさん51 >>687
何が悪かったんですか。
半クラやリアブレーキ継続のまま落ちましたか。 >>685
初めて併記申請したから分からん。今まで、警察署や免許更新センターで更新のみ。また、穴あき免許証は毎回もらってる。
今回分は華麗に逃した… >>690
あまり覚えてないけど
半クラで橋半分まできたら
落ちると思ったら修正もせず落ちた感じ
教官からは平坦なら低速バランス普通にできてるのに
一本橋だとガチガチでなってると言われる
一本橋に苦手だから成功率は8割くらいかなと思うけど
それより昨日から成功率が急に3割くらいになってたから
何か他に原因があるのと思う >>692
そうでしたか残念でしたね。落ちそうな時、加速して渡り切る状況でもなかったですか。
次回は大丈夫ですよ。応援してます！ >>692
ハンドルふりふりして、真っ直ぐ走るのではなく蛇行するようにしよう。
あとハンドルを動かしやすくするためシートは少し前に座り、肘の高さをグリップより低くする。 誰でも年齢関係なく間違いはありますよ。気を取り直して次がんばりましょう。 >>692
今日、一本橋を克服してきましたが
694の通りにハンドルフリフリでかなり落ちなくなりました
私の場合は、落ちたときはスタートのバランスが崩れたときでした
おっさん51 >>697
スタートからリアブレーキ引きずりで勢いを無くし、ずっしり感を出すのはどうでしょうか。 ハンドルフリフリで突然出きるようになる人は
普段から上半身がガチガチで姿勢が悪く常にハンドルに力がかかってる人なんじゃなかろうか 騙されたと思ってガッツリ前傾姿勢してみるといい安定するから ハンドルふりふりとスピードを出すことを意識したらできるようになった 力強く一気に半分まで進めば余裕
時間にビビって加速がしょぼいと落ちる 明日卒検！
スラロームスランプ真っ只中だけど7秒台は出るから無理せず-5点狙う >>685
更新の場合はもらえるけど併記の場合はもらえない 今日は前半スラローム渋滞にハマったけどなんとか乗れた感あって良かった
ダメダメだった一本橋も大丈夫だった もう10年くらい併記し続けてるから、免許取り立ての頃の免許証しか残ってない >>699
それは教官にも言われたw
ニーグリップをしっかりして上半身はしなやかにって
おっさん51 一本橋は進入も重要だねちょっと勢いつけて行くとすんなり行く感じする。
後輪まで乗ったら後ろブレーキと半クラとハンドルフリフリでバランス取れば安定して来ると思う >>693
応援ありがとう
今から思えば体調の事考えれば
タイム無視して突っ走ればよかったって思ってるわ
>>694
>>697
その発進時ハンドルフリフリをやるようになって
急にできるようになったのよ
それが昨日は落ちまくりｗ
>>699
一本橋前半部で落ちる人は
一本橋にタイヤを載せようと
ハンドルを固定してたからバランス忘れて
ドンと一本橋に載ったあと更にバランス崩して落ちるんだと思う
だからハンドルフリフリが効果的なのよね
バランスもバイク自身がやってくれるし >>708
課題の時だけに使う特別なテクニックなんてのはないからね
普段のなんでもないところを無駄にしないように
課題の練習は課題以外でも、ただの直線やただのカーブでもできるからね ハンドルでバランスとるのはバランス崩した時だ
振らないと渡れないのは最初からバランス取れずに乗ってるってことだ そんなことはない
1分超えて乗っていられるような人はハンドルを右へ左へ切りながら乗ってる
まぁ課題のタイムレベルなら半クラと目線、姿勢だけちゃんとしてたら真っ直ぐでいいけど 一本橋って正直なところバランス感覚いらんのよな
バイク自体が重いからスピード出せば勝手に真っ直ぐは進む
あとは遠くを見るのも大事やな、一本橋に限った話じゃないけど 教習所の課題項目に坂道発進Uターンを加えるべきだと思う。 >>713
上手い人は自分の意図通りにバランスを変えながら(崩しながら)ハンドル動かしてほぼ停止状態を維持するの >>703
スラロームは最初の入りが重要。
入る角度とスピード、パイロンとの横の間隔を卒検開始前から何度もイメトレしておく。
あとはパイロン間の真ん中に前輪を突っ込ませればええ。 江東運転免許試験場へ手続きしに行った。窓口は8時半からですが、建物自体8時前から開いててびっくり！
併記申請窓口は1番目で待つ、その後いくつかの窓口を廻って9時半に免許証もらえたので、早く行ったかいがあった。
てっきり、8時半は建物に入れる時間かと勘違いしてたよ。 >>720
神奈川の二俣川も早くから開けてたね。
ただし写真を撮る前に全員への説明があるので、
早く行けば良いということはなかった。
これから二俣川へ行く人へのヒントだけど、写真撮影後は部屋の左側に座ること。少しだけ早く貰えるかも。 おはようございます
4日目は9時からの2時間です
今日延長が無ければ来週から2段階目に突入なんですが・・・
では行ってきます
おっさん51 明日から2段階だ。
今日はホンダにバイクを見に行ってくる。 一本橋苦手なやつは試験でも駆け抜けろ
別に帳尻で合格してくれるからそんな粘る必要ない 一本橋は勢いよく乗ってスロットル開けつつ半クラで馬鹿みたいにRブレーキ引きずれば安定するぞ まぁとにかく一発アウトさえしなければほぼ合格よ
地味にクランクで失格者多いからむしろそっち気を付けた方がええで いきなりエンストしてから緊張ですべてグダグダで検定完走してきた。
合格発表待ちだけど、見込みはなさそう。
泣きそうwww 2段階はとにかくコース覚えるにかぎるよ。道分からないとそっちに集中してしまってミスするからね。家でもコース図見てシミュレーションすべし。 緊張すると体がかたまって動かなくなるわ脳に酸素がいかなくなり処理能力落ちるわなので
試験前には周りからひかれるくらいの全身のストレッチと深呼吸を 卒検緊張し過ぎて一本橋でヒザブルッブル震えたわw
結果待ちが長い >724
行ってきました
4日目終了
1時限目のAT=大型スクーターは難なくクリア
2時限目はMTで坂道発進でしたがこれも難なくクリア
その後はL字、スラローム、S字、一本橋の繰り返しでした
一本橋は1回も落ちなかった
月曜日の1時限目に見極めで、良ければ2時限目から2段階に進みます
おっさん51 合格頂きました
GW挟んで約3週間の教習終わってホッとしました >>738
おめでとうございます。バイク何買うの？ >>729ですが、なんとか合格でした。
点数はぎりぎりだったようで、
教官からかなりアドバイスをもらい、
一度自由教習を受けることにしました。
とりあえず合格ということで皆さんアドバイスありがとうございました。 ∧＿∧ ┌────────────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 合格祭りだぁー！
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ >>739
入所前に勢いでゼファー750契約しちゃったんです
Z900RS出てからバイク熱再燃して、空冷キャブ車買うなら今が限界かな～？なんてw >>737
お帰りなさい。ATずっと乗れて良かったですね。私なんか最初5分位ATとMTどっちが難しいかの説明。答えはどっちもどっち。
その後、ATに乗って8の字走行を10分位して終わり。残りはMTに乗り換えて教習。最初から最後までAT乗れなくて残念でした。 >>742
いいな
オレもボロボロなCB750Fを手に入れてしまって教習所に行く事になった >>742
いいですねー！お互い安全に楽しみましょう。 >>748
いや、気にする！
何で落ちたのか分からない。
ただ、減点超過の一言・・・ 合格しました！
今日検定受けてた人みんな受かって良かった >>749
減点超過ってことは、
タイムもののタイムが足りない
交差点とかの安全確認が足りない
エンスト
ってとこらかな
振り返ってみて 安全確認での減点だったら簡単に改善できるね
マップ使って「ここで左右確認！」とか「ここで左折ウィンカー！」とか声に出してイメトレしてたなあ >>738
おめでとう
俺も早く卒検受けて合格したい
あと3項目だｗ そもそも試験だろうがウインカー出さない人に公道走って欲しくないんだが…… 大型1、2時間目受けてきた やっぱ大型AT乗ってる人尊敬するわ >>759
TMAX乗ってたけど教習内だから乗りにくいだけだよ
公道じゃATの方が遥かに楽 普段バイクも自転車も乗らない俺ですらストレートで普通大型合格したから、誰でも合格するよ。 >>749
一発終了じゃなければ
左右確認、左折右折、ふらつきとか相当酷かったんだろ？ >>760
PCX乗ってて大型教習のときにビグスク乗ったけど、あれは別物だわ。
小さいATは楽。 PCXって原2で一番乗りやすいスクーターじゃん
今まで乗ってきたスクーターは、ジョグ→スカブ650→TMAX→PCX150だけど
バイクはPCXだけでいいんじゃないか？って思うくらいだもんな >>766
そっかぁ……(諦め)
それはそれで買う人いそうだけどね >>767
日本で公認取ってマニュアルなんかも全部日本語にして、一番コストがかかるのがアフターで2年保証に向こう10年の部品供給体制整えたらそうなっちゃうよね
なかなか厳しい >>760 >>763
クランク スラロームがコーン倒してるんじゃないかヒヤヒヤだった 大阪に住んでるけどあんなのですり抜けとかホントよくやるよなあって思う… 普通を合格して大型継続で今日2時間乗ってきたけどやること同じだから最後ちょっと飽きたかな
一本橋は10秒あっても大型の方が楽だね >>769
堪なんだろね。4輪なら走りながらサイドミラーで確認出来るけど二輪じゃ出来ないな。 合格した皆さん、おめでとうございます
>>743
1時間結構好きに乗せてくれましたね
前日MTでやったL字、スラローム、S字、一本橋を繰り返していました
ATでの一本橋は難しいです
2回しか成功しませんでした
おっさん51 合格した皆さん、おめでとう。
落ちてしまった方、次こそ！応援してます。
自分は明日から教習開始。結局アライのフルフェイス買いました。ああ、緊張する。 >>774
変に気負う事はない。お金を払って技術を学びに行くんだからな。
何か気になる事があればガンガン指導員に質問したらいいよ。 合格した方々おめでとう。自分も明日卒検だわぁ@大型二輪
6年振りのMT(普段は原二スク乗り)で半クラッチが苦手だから波状路と小回りする曲がり角が不安だわ。
特に波状路は段差に合わせてアクセル＋半クラをやろうとすると結構な頻度でエンストしたし…一応卒検の時はリミッター？だかを外してエンストしにくいと教官は言っていたから大丈夫だとは思いたい やっとこさ、2段階の6時限まで終わらせた
シュミレーターセット教習はほんと面倒臭いだけだった。
なんとか来週卒検受けれれば >>775
確かにそうだね！なんか勇気をもらった。ありがとう！ シミュレーター教習は雑談の時間だったなぁ
欲しいバイクとか言い合ってた 今日初回大型二時間やってきた
感想は「え、これ大型ずるくね？」
発進もアクセルの回転数調整もクラッチもバランス取りもCBより楽やん
普通で７秒ぎりぎりだった一本橋
いきなり９秒台なんだけど センスあるってのはそういう事だよ
そのセンスを大切に良い練習出来るといいね ナビでいいならキムコでいいじゃん
乗り出し15万くらいでいけるぞ新車 コースって一本橋から始まるか終わるかで難易度変わるよな
車体慣れた頃の一本橋なら良いんだがしょっぱなだと震える >>783
緊張ほぐれる前に一本橋だったから身体こわばって危なかった 朝から検定受けに行って長い説明聞いて、順番待って速攻で一本橋で落ちて終わったら悲しすぎるよな
次の休みまで悶々とするという地獄 >>785
今日なんて集合時間から2時間以上待ってようやく開始、開始早々の一本橋で試合終了した人居た
それ見てからだから尚緊張したw 一本橋が鬼門だとずっと言ってた先輩が合格した。一本橋大丈夫だったか聞くと「駆け抜けた」と言われたw 自分は車と二輪同時に合宿で取ったんだけど
検定は甘かったと思う・・・
「とにかく、一発中止だけはやらかさないで。
タイムは気にせずに。ね、お願いだから。」
って、検定前の説明で最後まで言っていた。
まあ、合宿の場合は早く部屋を開けて押し寄せる
教習生を受け入れないといけないからね。
ただ、このスレでは完走したのにダメだったって人
ちやほや見かける・・・ 合宿免許はケツが決まってるから卒業させないと面倒なのかな？ 卒業生の1年間（初心者期間）の事故率は警視庁のHPとかにでてるから
むやみに卒業させるとやばそうな気がするね
自分の出た教習所の事故率見て自分の技能を疑って乗ったほうがいいｗ 今日も大型2時間のってくる。NCはホーンと合図がなのとシフトがやけに短いのが特徴だと思った
ヤマハの1300のやつが1台あって教習で乗れるのかな？あれ乗ってみたい >>791
田舎なうちの県だとそもそもの卒業人数が少なすぎて参考にならんかった。母数が少ないと誤差の範囲にしか見えん >>793
xjr1300だと思うが乗りやすいよ
素直に曲がる、ニクいやつ。 >>791
自分の県を調べたけどすべての免許を合計した数字しか出てないね。
二輪だけ知りたいけどだめか
0.58ってどうなんだろう。 >>788
人が多い所は甘くなるよ
さっさと卒業させないとパンクするし追加料金不要の所は特に
逆に追加料金目当てで厳しくする所もある うち追加料金はその都度取るところだけど補習されまくる
厳しめなのかな 卒検一本橋即落ちた
惜しくもなんともなくて泣いたw >>797
警察の統計だから白書みたいなのに出てるかもしれないけど
HPに出すのは見せたいものだけ出したいという忖度が働くからねｗ
二子玉は0.18％
ちなみに車の事故が叩かれるとバイクが危ないと言われるが
バイク対歩行者の事故で去年の死亡者は０ 5年以内で1人
車対歩行者は1200人ぐらいだったと記憶してる
バイクの死亡事故も記憶にあるおよその数で600人
そのうち単独事故が３％だったかな
体をむき出して乗ってるから意外とみんな安全運転ｗ
クルマに絡まなければほとんど死なないと思って注意してください 一本橋落ちてる人意外といるな
本当に自信ない人は卒検前に補習受けた方が良いよ
卒検料またかかるよりは補習受けた方が良い 行ってた教習所は、卒検前の練習は出来ない。
また、余計に入金してないと予約が取れない。ただし、残金は返金される。 落ちるぐらいなら駆け抜けようと思ってたけどその間もなく落ちた >>806
クラッチ完全に切ってなかったですか？
指導員が言うには、落ちそうになったら進まないと行けないので常に半クラ。完全に切るとつながるまでに時間もかかるため落ちるとのこと。 そういや昔普通二輪とった時は検定前に外周一周回ってウォーミングアップ出来た気がしたんだけど今は無いのね
教習所によるのかな？ >>809
リハの時は120%の全力で
本番の時は50%の軽い感じで
ってGACKTもこないだテレビでやってたな 一本橋なんてアクセルもクラッチもリアブレーキいらんよ。乗ったらそのまま終点を見つめて抜けろ。最悪減点されても-5。
緊張でがっちがちなのにタイム気にして半クラとか変に意識するから落ちるんだよ 自分のところは一本橋は断続クラッチ
橋に乗ったらクラッチ切ってスピードが落ちたら半クラで推進力得てのやり方だった 血迷って一本橋でシフトアップダウンしたときは終ったかと思ったがなんとかなるもんだ
緊張で呼吸浅いから深呼吸は大事だと思う 最近ようやくシフトチェンジに慣れてきて忙しい操作の合間に無意識に差し込んでいけるようになった
代わりに気がついたらNランプついてる 即日補習を受けて来週の卒検予約
9720円も時間も痛い 検定時に乗るバイクでも当たり外れあるから嫌やな
同じ車種でも乗りやすさが全然違う >>817
分かるぞその気持ち。俺も大型で一回落ちたからね。
俺も補修を即日受けたが、仕上がりが悪かったので
卒検前日に補修を追加したよ。
でもね、初公道の時も結構緊張するよ。
その時思ったのがもっと練習しておけば良かったと。
だから払う金は無駄ではないと思うのよ。 >>815
一本橋でシフトアップとか、おぬし相当なもんだな >>811
去年の統計でバイク単独事故での死亡は18名
単独事故として処理されても目撃者が居ない場合や
他者の関与を立証できない場合もあるだろうし
バカやって亡くなった人はもっと少ないかも
ソース探すの大変だから貼っとくｗ
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotsu/jikoboshi/nirinsha/2rin_jiko.html 766だけど無事に卒検受かりました！
寝不足&極度に緊張して吐き気がヤバいという最悪の体調で望むはめになりましたが、いざバイクに乗ったら冷静になれていつもどうり運転する事が出来た…本番に強いんだが弱いんだかわからん。
こんなガチガチに緊張したりしても合格出来たので、これから検定受ける方々も頑張って下さい。無理に一本橋、クランク等で無理に半クラとか使わんでもいいんですよ。最低限通り抜けて完走出来れば勝機はあります 卒検はそれでいいけど、公道出てから大変だぞ
同じようなシチュエーションでエンストゴケする
どうせなら教習所にいる間に上手く半クラ使えるようになった方がいい
好きなだけコケられるんだから >>827
公道で同じ様なシチュエーションか…
と思う俺は変なとこ走らないだけか 一本橋がまともにできないと徐行で苦労するから渋滞がすごく苦痛になるよ 一本橋苦手な人はロードバイクとか自転車で手放してこいだり
惰性で走れるようになるとあっという間に一本橋は全く苦にならない 普通大型とたて続けに取ったけど
一本橋10秒超える技量が付くの僕の場合1年かかりましたよ
路上に出ると車が作るノロノロに鍛えられる
歩くより遅く走る渋滞はしばらくは苦痛ですよｗ 一本橋は免許取ってバイク買ってから
沢山練習できるよ。
車の来ないとこや早朝に練習したから
いまは全然苦にならない。 自分のバイクでも練習はできるけど、コケたら高くつくぞ 先行投資でジムカーナバンパー付けとくのも悪くない
小物入れのベースやカメラマウントにもなるしｗ 公道で一本橋と同じ運転を強いられることはしょっちゅうだけどスラロームは全くないな
もうあれ削除しちゃいましょう(提案) 削るなら波状路がいらないと思う
代わりに日常点検の作業を試験に組み込むべき、いや点検してないひどいバイクが良く走ってるからさｗ 大型乗ってないから分からんのだが、大型って段差に弱いって理由での波状路なのかね
一般道だとあんな荒れた路面なんて滅多にないし、そもそもそんなところに大型で行かんわな
スラロームは峠越えで役に立ったような感じはあるな
あんなにカクカク曲がりはせんが 検定には無いけど8の字はいらんな。指導員の説明ではアクセルを一定に保つ練習らしいけど、何か苦手だったわ。 検定はどれも簡単だったから、Uターンとか追加でいいと思った。 駐車場の入り口の段差などを斜めに超えようとするとか徐行中の身近によくある
波状路そういう練習には貢献度高いよ
最近は消えたけど中央線のボッチとか
峠のカーブで段差舗装とか知らないと事故を誘発するよねｗ
スラロームより8の字の検定課題の方が役に立ちそう
田舎道のUターンとか小旋回を練習してないから高確率で転倒するｗ
ベタ足つけば乗ったまま歩けるくけど Uターンはね
無理をするな、だよ
降りてUターンが大正義 種目で急制動スラローム一本橋はほぼパーフェクトにできたのに
波状路だけ何故か何回やっても上手く行かなかったの思い出す
今だに謎や 大学生だけど教習終わってバイク買うとなるとお金の問題で胃が痛い
ただ時間は今しかないだろうし無理するかな… Uターンするのは足つき最強で軽いバイクだけが許される、と個人的に思ってる >>824
44人中18人が単独なのになんで3%になるんだよ 今日は二日目の3、4時間目
もう二度と教習でスクーターは乗りたくない、、、
大型なのでもう乗らなくて良いらしいが 俺は普通二輪で波状路がないのが不思議でしょうがない
普通二輪で習得しとくべき技術だろあんなもん 今日はスクーター乗ってきたけど足熱いな。ストーブ足元に置いてあるのかと思ったよ
一本橋は異常に難しくて5秒くらいしかタイム稼げなかった。次は見極め
普通取ってるときUターンと回避の練習あったよ。急制動が早く片付いた人はやるって言ってた >>843
ヤフオクで古くて安いの買えばオッケー。
故障したら自分で修理していけば安くなおせるよ。 逆に高くつくわ
大人しく新車かそれに近いものをローンで買った方が賢いよ というかバイクって中古が高すぎるわ
世の中の物の中でも最高にコスパ悪い部類に入る
普通に新車買ったほうがよっぽどコスパが良いというのは学習した しかも中古業者はメーター戻しとかニコイチ、サンコイチとか平気でやったりするからな
新車買って綺麗に乗って飽きたら売ればいい ニコイチって何を持ってニコイチなのか知らんけど別にエンジンブローした車体に状態のいいエンジン載せ替えたバイクとか全く問題ないけどね >>852
学生の頃5万で買ったバイクがあちこち壊れて修理ついでにカスタムしてたら平気で70万以上かかったな
お陰で整備技術は結構身についた反面、工賃払う意味を良く理解出来た 5時間目乗って来ました。
一本橋、クランク、8の字、スラロームやって来ました。
一本橋以外はすんなりいけましたが、一本橋だけは十数回やって4回くらいしか成功しませんでした。
エンストは流石に減ってきましたが中々アクセルの調節が上手く出来ませんなぁ～。 >>857
アクセルはけっこう開けていいと思いますよ。クラッチをガツンと繋がなければですが。 月曜朝イチ・・と言っても9時40分からですが
一段階のみきわめに行ってきます
焦らず丁寧に乗ってこようかと
しかしこんな下手くそでもバイクって楽しいんだから
上手に乗れるようになったらどんだけ楽しいんだろう >>859
上手に乗れるようになるとすぐ飽きるねん‥
かと言って公道でライディング極めようとすると死ぬねん‥
ジレンマや 中古バイク屋ってカード使えないから不便ダナ。基本的にローン分割か現金一括
バイク屋に行って大型バイクの隼？とか見たけど震えるほどデカくて男の俺でも無理だと悟ったよ
あんなもん公道で乗れる奴ってネジ外れてるよ本当に またがると意外となんとかなるもんだよ
隼なんておじさんに超人気なのはそれなりにフレンドリーだから 隼なんて見た目からして街乗り用じゃなさそうだから、レンタルで借りるならいいけど、所有はしたくない。
あと、飛ばしたくなりそうだから、免許持たなそう 北海道でバイク事故2件のテレビニュース見ると危険って認識になるわな
1件のバス突っ込みは完全被害者なのに GWの横浜のバイクペチャンコ事故も悲惨だったよな
どうやって回避しろとあんなん >>857>>858
単体じゃなくてそれぞれが関連あるからね
クラッチがばっちりコントロールできるようになればアクセル開けるのも怖くなくなるよ
一本橋は橋以外の場所で練習しな
低速走行全般でしっかり先見て、がっちりニーグリップして、
普段なにも考えずになんとなく走ってる人が橋の時だけ急にあれもこれもやろうとしたって無理だからね ちな関東だけど、暑かったり寒かったりで格好がワケわからなくなるわ
今日糞寒いし検定の人は震えんよう気ぃつけてな ちなみに昨日も夕方補習したが風が冷たすぎて風邪ひいたわ 免許とってからもずっと付きまとう問題だよ
走りに向いてるのはだいたい山のほうだから平地より気温低い かといって山に合わせると街中や渋滞で暑くて死ぬ
気軽に脱いだり着たりもできないし荷物も持てないからね 今週末から教習にはいる
もうおばさんだから大丈夫なのかとドキドキしてる
回りにいろいろ環境かためられて勢いで手続きしてしまった
でも早く乗ってみたい
皆さんよろしくです 男と女では難易度がだいぶ違うよな
若くないなら尚更
覚悟が必要 >>876
周りからじろじろエロい目で見られるよ
お尻いいなぁとかおっぱいでかいなぁとかﾌﾋﾋ 一応50のモトクロスバイクで遊んだりはしてたからまるっきりの初心者ではないです >>876
免許取ったらツーリングにつき合わされる未来が見えてますねｗ >>880
教習所にもオフロードコースを併設すべきだと思う
普通に教習所してるとどうしても「操作方法を丸暗記して丸写ししよう、意味がわからないけど暗記しよう」になっちゃうからね
オフロードで「感じたままに対応していく」ってのが一番大事だと思う 検定の説明終わった。
トップバッター！
緊張してﾁﾝｺが立ってきた・・・ >>880
なら余裕じゃん
オフはバイク操作の練習に一番いい >>868
車の事故なんて多すぎてよほどじゃないと報道されないしｗ トップバッターなのが災いになったな
緊張感ハンパねーしな
ドンマイドンマイ、次行こう！
次回は緊張はだいぶ和らぐから >>887
一本橋、乗り上げ即落下でした・・・
一応、最後までやらせてもらいましたが
ヘルメット脱いで、検定者の待機場に向かった時
何とも言えない気まずい雰囲気でした。 えーー、最初の方がよくない？待ってる時間ほど緊張するわ。
さてとこれから教習。今日こそは課題に進みたいぞw 最初のほうがいいね
落ちたのはチンコとか言ってなめてたからだろｗ 人による感じだね
俺は最後の方が良いかな
覚えてはいるけどやってる人の見てコースの確認出来るからね
>>888
まぁ・・・気まずいわな・・・
大丈夫よ、その気まずさを味わえば次回はだいぶ落ち着いて出来る 最初は嫌だな二番がいいわ
しかし最初でも合格すれば後は高みの見物だから天国だが 基本的には後の人が動揺しないように上手い人から順番に試験するから
トップは基本的に一番うまい人なんだが、たまにしくじると後の人が動揺して連鎖的に落ちたりする >>893
そういうもんなのか
俺の時もトップバッター運転上手いなぁって見てたら波状路エンストで終了、待機組の空気が固まったw
俺大トリだったけど下手認定されてたんか… >>895
教習所の考えだから一概には言えないけど大体大型から順番にやるでしょｗ >>896
普通二輪→トラック系→普通車仮免→大型二輪の順番でした
待ち時間ソワソワしてタバコいっぱい吸ってましたw うちも大型からだったな
そして一度落ちた人は次から順番が後ろになるっぽい 一緒に検定受けた小型ATのおじさん、後方確認不足とかプピ芋とかやらかしてたのに合格してたなぁ
そんなに気張らなくても即終了さえしなけりゃ何とかなるもんなんだね 大型二輪の卒検、5人中1番目でやだった。2番目以降、普通二輪受験者にも見られていたし…
後の方が前受験者からの情報が入る。 一番いいのは自分が二番手で、最初の奴が失敗すること(ギリギリ受かるレベルの)
待ってても緊張するし一番もイヤ 5日目行ってきます
今日は1時限目に1段階の見極めなんで頑張ってきます
おっさん51 129おっさん
うちの学校も上手い人
補習がなく最短で検定に来た人は1番だなｗ
俺は約30年前の車の時は1番だったｗ
バイクは補習ばかりで最後で落ちた 普通二輪のシミュレーション教習で俺と20代の女の子二人(年齢は教習原簿が無造作に置いてあったから分かった)と教習した時は最高だった。
後ろからバイクにまたがる後ろ姿からお尻にかけて合法的にガン見できた。
大型二輪は一回も女と教習一緒になったことないな。 その手のデータいつも思うけど信憑性ゼロだよな
１日何回抜いてるかだの童貞かだの
正直に答えるわけねーだろ 見極め貰って2段階を1時間乗ってきました
検定のコースを説明を受けながら1周
その後は1周しては注意を受け、全部で3周してきました
一本橋は10秒超えているので問題なし
スラロームもなんとか8秒を切っているそうなので大丈夫だろうとのことです
おっさん51 >>912
卒検のコースは2種類、覚える時のアドバイスは違いです。違う所以外は同じ。
普通、全部違うのは無いですから… >>907
妄想は妄想まで、妄想を超えるかどうかのキーワードは一線！ >>882
オフロード、あると楽しそうだわ、確かにw 車で通勤してるんだけど、帰りはクソバイクが２台いたわ
１台目が直進するのかと思ったら、止まってからウインカー付けたクソババア、しかも左よりによってたから、避けられもしないで急ブレーキ。
２台目は左の脇道から強引に入ってきて、右の脇道に入ろうとした土方風の野郎、対向車来てるから止まったのはいいが、これまた俺が急ブレーキ。
昨日ドラレコ付けたばっかりだから、動画公開したい気分だわ。 教習受けてて自分がバイク向いてないのかもって落ち込んだことありますか？
今日初の教習でしたが、教本やyoutube、色々見て勉強していったにもかかわらず、実践ではギアチェンジで混乱したり、楽しいどころか苦しいです。
弱音吐いてすいません。ここは上手い方が多いと思いますが・・・どうやってモチベ上げてましたか。 >>916
車もバイクも目糞鼻糞だし道路上にまともな奴なんて誰もいないんだから気楽に行こうや >>917
なまじ事前にあれこれイメトレ？的な事したからいざ始まったら頭で考えたように行かなくて落ち込むのかも >>917
俺もそんな感じだったよ
自分で言うのも何だけど、真面目な性格の人ほどそうなりやすい気がする
実際、教習所でうまく行かなくても実際バイク買って乗り出せばすぐ慣れるよ ギアチェンジとかは身体に馴染むまである程度時間がないとね。自分も5時間やってみて、やっと言われなくても減速とか出来るようになったきた。
人より覚え悪いけど、のんびりやるわ。 >>917
最初の内から勉強し過ぎは良くないよ
自分がそうだったんだけど、頭いっぱいいっぱいになる
最初のうちはとりあえず慣れる事が１番
実際に課題やって失敗してから教官に聞くなり勉強した方が良いよ
補習時間多分ここの人より多いと思われる自分でも卒検受かったから問題ないよ頑張ってな >>917
129おっさん
俺も1時限終了で向いてないと落ち込んだよ
モチベの上げ方は人それぞれだからよくわからんけど
レーサー兼モータージャーナリストの丸山さんが言ってた
少しの時間でバイクの運転が上手くなって乗れるなら
その人は天才だと
上手くなる何時間も乗って練習するしかないって 公道で人の運転見てると何百時間も経験がありそうな人でもなんだかなーって人が多いｗ >>917
真面目だね
脳みそ空っぽのDQNでさえバイク乗れるんだから誰でも乗れるようになるよｗ >>925
一応は意識してるんだけど身体が覚えちゃってる感じなんだよね
スクーターしか乗ってなかった時はそんな事考えられなかったしMTって何が面白いのかわからなかった
でも今じゃMTじゃないと飽きるって意味が身に染みてよく分かるよ >>917
落ち込むなんてしょっちゅうだったよｗｗ何度教官死ね！って思った事かｗｗ
自分も教習本、動画を見まくって原付でイメトレって何回何十回とやってた
でもって自分の欲しいバイク乗ってツーリングしてるのを思い描いて妄想して辛くても頑張ったわ
なんていうか心身共にへこたれて鍛えて運動系部活って感じだねｗｗ
でも練習ってのは無駄にならないもんでいざやって上手くいくようになるとスゲー嬉しいもんよ
ムカついてた教官も誉めてくれると認められたのかなって思うしね
とにかく無理しないでイメトレして練習して頑張る事だね >>917
一時間目でやめてどうすんだ自分は検定前にやめたよ
気にしたら負けなに言われてもきにすんな >>917
あんま動画見るのも良くないかも
無意識にスラローム出来てたのに動画見て考えながらやったらこんがらがって最後まで7秒きれなくなったw
モチベ上げるならバイク買って後に引けない状況作るとか >>917
有る！胃が痛くなる位に。
もっと情報を、例えば普通か大型二輪、何年振りに乗ったかなど。 頭で乗るのは2段階もしくは公道出てから安全確認のために頭を使う
教習所、ましてや1段階は頭じゃなく体で覚える
なのでスタートが間違えてる >>926
頭空っぽの方が脳の容量空いてるんだから、覚えやすいだろとマジレス >>917
20時間近くオーバーしたおっさんだが、「習うよりは慣れろ」だよ。
慣れるに従って楽しく成るから。
、、、こんなおっさんでも卒検は一発合格。 >>917
ツーリングはマジで楽しいぞ。
四輪にはない開放感。特に今の季節は風が気持ちいい。
すれ違うライダーは楽しい奴らばかりでいろんなポーズでヤエーしてくるw
初ヤエーは一生忘れられんよ。 自分はATからの限定解除だったから一週間で一気に終わらせたがここ見てると相当長く通ってるのおるんか 最短より6時限も多くかかったし卒検も1回落ちたけど(一本橋乗り上げた瞬間バランス崩してストンと落ちたww
それでも教習中は楽しくてしょうがなかったなぁ、人一倍覚え悪かった自覚あったし愚直にやる他無かったし
流石に卒検1回目落ちた時だけはゲロ凹みしたものの・・・合宿取得だったというのも多少関係あるかもしれない >>917
こないだ6年振りのマニュアルで大型二輪取ってきたばかりだけど、最初の教習ではエンストしまくったり、ギアチェンとまどってニュートラルに入ったりとか失敗ばかりした
その結果バイク怖い…これ免許取れるのか！？ってなって落ち込んだけど、2回目以降の教習ではそんな事は少なくなって楽しくなった
自分では全然上手く出来なかったと思っても意外と身に付くものだよ。だから落ち込まないで頑張ってみて
普通二輪の時の事は殆ど覚えてないけど、最初は半クラも上手く出来なくて苦戦したりしてたけど、回数こなすうちに少しずつ出来るようになったよ
役に立つかわからないけど、自分は教習が終わって家に帰ったらその日の教習で教官に注意された事やアドバイス、自分なりに上手く出来てないなとか気が付いた事とかをメモ帳に書いて次の教習前に軽く見たりして復習してた。
下手だけど、このおかげで自分は上達出来たと思う >>917
慣れだよ慣れ。
自転車に乗れるようになるのと同じ。 >>917
見て勉強しただけでできるなら皆教習所に通ってない
何をしないといけないか分かってるのと分かってないのじゃ成長スピードも違うし、真面目に練習してりゃそのうちスムーズに出来るようになる バイクに乗ってるつもりでチャリンコ乗るのマジお勧め。
加減速の時に左ペダルをクイクイしたり、ブレーキの時に右ペダルをクイクイしたり。
余裕があって羞恥心が無ければ、エンジン音は「ブロロォォン」って口で言う。
脳内シミュレーションするよか身になるぞ。 敷地があるならもうバイク買って庭で乗り回してもいいよｗ 普段使ってるいいヘルメットを教習で使いたくないから
二個持っていくという無駄に見える行為をしてるぜ モチベあげるためにバイク契約してきた！
納車楽しみ >>917
自分､友人の経験だけど、そう思っていたら意外と卒業は近い段階だよ。出口の近い所に来ている。 >>917です。
皆さんめっちゃ優しいですね。たくさんのアドバイスをご親切にありがとうございます。自らが大変だった時のことを書いて下さった方もありがとうございます。
何かちょっと救われました。世の中捨てたもんじゃないですね。
今日いた他の教習生(男女ともに)は楽しいってニコニコしながら談笑していて、余計に自分が超落ちこぼれに感じていました。
最初大変でも、やっていくうちに慣れるものなんですね。皆さんのコメントのおかげで、頑張ろうって気力が湧いてきました。本当にありがとうございます。
自分は普通MT二輪で通っています。
四輪免許(MT)は4年前に取得、取り始めに計200キロ乗り、そのままペーパードライバーです。 >>949です。
ちなみに、(←抜けてました)
自分は普通MT二輪で通っています。
四輪免許(MT)は4年前に取得、取り始めに計200キロ乗り、そのままペーパードライバーです。 >>950
車をマニュアルで持っているなら、クラッチの仕組みはご存知だろう
バイクの方がクラッチの切れや半クラは分かりやすいから、それ自体の操作が楽に思える時が必ず来る
ダメなのはマイナスのイメージだ
得意なことも苦手なことも楽しめ
公道に出てる時は、誰も教えちゃくれない
今が特別な期間なのだw >>949
乗った時間だけ自然と慣れるし、慣れれば余裕も出て周りも見えてきて自然と楽しくもなってくるかとー
その上であれこれ参考にしつつ、上達したいという熱意の強さに引っ張られて上達するかと
少し位は苦戦した方が乗り越えられた時の喜びも大きいですしな(と思い込んでいるww
でもホント、少し位は長引いた方が学びになって良いと思う、こればっかりは学校の勉強と違って卒業後に命が掛かってくるし アクセルコントロールが難しくて右手が腱鞘炎になってしまったorz >>954
力入れて握りすぎｗ
手を離しても支えられるくらい下半身でバイクをホールドするくらいの気持ちで もともとすんなりとれるとは思ってなかったけど、
初回の後2回連続補習になった時は、あまりに酷すぎるだろと落ち込んだ。
エンジンかけて簡単な直線でのスタートストップが、エンストしたり、うまく止まれなかったりで。
20のころ原付で転けて以来だっただから 25年後45歳になっても身体に恐怖が残ってたのかもしれん。
たいした事故じゃなかったから、その後も運転してたら恐怖なんか残らなかっただろうが、その後原付もならなくなってしまって。
車もペーパーだから、30キロぐらいのスピードでも初めは怖かったし。
それでも、その後はもう1回の補習ですんで、検定も一回で受かった。
まあ検定はもう一回やったら受かるかあまり自信がないけど
それでも一年10000キロ無事に公道で乗ってる。立ちごけと、スリップ一回づつしたけど。 初々しくて良いな
大型取りに行こうかなぁ
大型免許取っても乗る機会が無いと思うが >>956
レス㌧
次の教習からそうするでござる。 >>959
遊び感覚で練習とかレンタルバイクのノリで大型取るのもいいよ
経験値は無駄にならないし >>946
車校にバイク乗っていくじゃん？
その時に普段使いのヘルメット使うだろ？
それとは別に教習用のメットを持っていくんや 一緒にキャンセル待ちしている女の子と少し話した・・・ 129おっさん
女の子の生徒は
大型取りにきたJDと、普通取りにきた未経験の子の
2人が可愛いかったなｗ 彼氏がいるのに未経験とは
彼氏が大切に暖めてるものを汚しちゃいたくなるな じいさん集中しろよ。落ちちまうぞ。早くツーリング行こうぜ。 モチベなんて、絶対にストレートで合格してやるんだって気持ちだけで良いと思うけどね おはようございます
6日目の2段階2日目です
今日は10時からの2時間です
昨日は卒検コースAを覚えましたので
今日はBを覚える予定です
昨日の見極めではスラロームのタイムが遅いと言われ
焦ってしまいパイロン激突からの転倒をしたのですが
その後で教官からアドバイスを貰い
なんとか見極めをクリアしました
ここの皆さんもそうですが、的確なアドバイスをくれますので
すごく勉強、励みになります
では行ってきます
おっさん51 安全確認してからなら左右関係なく足付き減点すら無いんじゃね
課題では減点だろうけど >>976
１時限目からハンコもらえなかったらそこで終わりかい？ >>982
信号待ちと一時停止のときは足付いても減点されんから気にするな >>986
1限目でハンコ貰えないのは正直きつい
ちゃんと通えば免許が取れないって事はないだろうけど このスレッドは１０００を超えました。
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