【全て】ETC自主運用ｽﾚ その29【自己責任】 [無断転載禁止]©2ch.net
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自主運用スレ的 中古ＥＴＣの選び方
・軽登録の安値は3000円
これを参考に、シーズン的に値上がりしてる場合は損得計算して買い控えるのもあり
バイク用が8000円位のこともある
・業者ではなく個人の出品者を
普通車登録が届いた、交換してくれない、交換希望したら再セットアップしてないものは対応しないと言われた、悪い評価は報復された
などトラブルが多いので、可能な限り避けましょう、最セットアップしてからと書いてある出品者は要注意
どうしても個人の出品者で買えない時には、事前に軽登録でなかった場合は交換してくれるのか、費用はあいて持ちか確認しましょう
・ＥＴＣ機器の老朽化に注意
新車で軽を買った時に付けた機器を廃車にするのに伴い外したものがヤフオクで大量に出回りだしました
形式などからあまり古そうなのは避けると同時に、どうしても避けられない問題と割り切りも必要です
・バイク屋に聞いてみる
飛び込みでは難しいでしょうが、車両購入店、車検や整備に出してるなら聞いてみる価値あり 二輪用ETCの歴史
・二輪の運用を想定せずに四輪だけで実験
・実用化後、普及のために「割引」を導入
・普通車どころか大型車の料金までもが二輪料金より安い時間帯ができて苦情&軽登録車載器による自主運始まる
・あわててタッチアンドゴーを試すも実用化に難あり
・泥縄式に四輪用リコール製品を大量に所持していた官に近いJRCに二輪用を作らせモニター開始
・事故対策にバーの間通過推奨
・しかし、四輪でバーの間隔を広げたところ踏み倒しが激増した実績があったため料金踏み倒し対策に取り付けセットアップを抱き合わせに
・現在に至っても普及が進まず
・ちなみに、首都高は小型特殊自動車の走行が可能だが未だに機器は存在しない（農業用トラクタや小型のフォークリフトは1区間でも1300円必要に） 軽自動車と二輪車の判別は技術的には可能だが、現在のシステムでは不可能。
システム改修には200億円かかる（国交省・NEXCO）
781：７７４ＲＲ ：2017/05/02(火) 00:35:08.18 ID:j2NWWJGp
Bikejin6月号で二輪料金の記事があったね。
曰く、
2016年11月 自民党二輪車専門PT会合
NEXCO担当者 二輪と軽の料金を分離することは技術的には可能だが、車線機器と中央料金計算システムの改修が必要
国交省 改修には相当程度の予算が必要
自民PT逢沢会長 次回までに改修費用の金額を算定せよ
2017年3月 自民党二輪車専門PT
国交省 200億円かかります
まとめると、
二輪料金の分離のためには、軽自動車と二輪車の判別が必要だが、
2016年11月以前の国交省の説明では、「軽と二輪の判別は不可能」であったが、
2016年11月以降、「判別は技術的には可能だが機器の改修が必要」との回答に変化。
2017年3月の説明で、「改修費用は200億円」となった。
つまり、現段階では、「軽自動車と二輪車は判別されていない」ということ。
「新型ゲートの存在」は「都市伝説」であったということでしょうな。
これは国会議員に向けた正式な説明だから、信頼できる情報だろう。 ｢ 買 っ て い け な い 」
はげおく
北海道の、インチキ軽登録業者
susukinodesuyone
yu02ma28 自主運用者を犯罪者呼ばわりして粘着してた真性犯罪者もう死んだの？ 入り口では、通常通り通れたが、出口ではじかれた…
ちなみに出口は須崎東 >>10
ドキュメント７２時間「それでもバイクETC自主運用で走る理由」 今のトレンドってバイクじゃなくて自転車のロードだと思うんだけど？取材対象間違ってないかい？ エラーでたら自主運用だと、ツーリングプラン適用されないぞ
https://i.imgur.com/64LJ0pf.jpg
一区間で降りてよかった ツーリングプランの適用って、3週間ぐらい後じゃないの？ >>12
ドキュメント72時間って観たこと無いの？ >>14
自主ってバレなければいいんだから
さっと抜いてカード渡せばよかったろうに >>16
見たことない、マイノリティーの特集なの？ >>14
友人が一度エラー。機器も見せて（正常緑ランプ・原因不明）
親切なおじいちゃん有人ゲート通過。
その後、適用問題無し・請求金額には変わりなし。 >>19
マイノリティの実態を取材する番組だな。
宗谷岬の年越しも以前やってた。 >>20
ネットごしで、友達がから始まるとすでに都市伝説みたいだな 最近エラー出るなあ。
アンテナ位置が悪いのかな？
入口エラー、出口有人、通過ゲートOK、入口OK、出口OK、通過ゲートOK、入口エラー、出口有人。
以上全部違う料金所。 >>14
適用されるって言ってんじゃん。
ソースは俺。 何年も前からいつの時代も、必ずネガキャンする人がいるんですよ。このスレの永遠のループ。 昨日自分で配線した電源リレーのギボシ端子が抜けてて、気づかないで突っ込んで入口ゲートの隙間をぶっちぎった。
出口でちゃんと払ったけど、係員に「お急ぎところ申し訳ありません」と言われて恐縮した。 相当余ってそうだから2.0の助成金15000円補助位で半年後位におっぱじまるだろ？ ギボシさえまともにカシメられないのに自主で高速走るのか。
勘弁してくれよ カシメが抜けたのでもないし、ETCだけのためにリレーを使ってるわけでもないが？ http://www.hd-makuhari.com/blog/2013/06/etc-2.php
これって、自主運用だよな？
ナビって言ってるけど。
別に違法とか言うわけじゃ無いよ。
正規ディーラーが記事にしちゃうんだから、市民権あるじゃんって話。 今、カードの入れ替えで手元にETCシステム利用規程があるんだけど、罰則もないし、強いて言えば「ETCシステムの利用を拒絶することがある」くらいしか。
セットアップについても書かれてるけど、同レベルの規則に「ゲートは時速20km以下で走れ」とか「アンテナを物で隠すな」とか「蛇行するな」とかがあるんだね。どう考えても自主野郎よりも多いw
これじゃ強く言えない訳だなー ETCアンテナって自分で書いてるんだが
おまえら文盲？ >>32
そんな事より社長のおばちゃんがちょっとエロい >>32
たった一例で、市民権あるとか言うのは典型的なアスペルガーの思考だから気を付けた方がいいよ >>22
粘着低能ジジイ
射殺されとけ負け組ｗｗｗ >>27
今後はちゃんと確認しましょう。
>>29
殺されとけ粘着低能ｗｗｗ ゲートを出る時に、20kmくらいで通過すると全く問題ないんだけど、
40kmくらいだとエラーが出てしまう。原因は何だろうと思案中・・ >>43
使用上の説明、用法・容量をご確認の上でルール通りETCをご利用下さい。 ゲートを通過する瞬間に思いっきり加速する奴いるけどなんなの？
通れた自慢？ 原因を思案するほどのことなのか・・・？
多分小学生でもわかると思うぞ バイ用の純正だと100㎞で通過した後に開くって、ソープランドの待合室で隣のおじさんが独り言でしゃべってた。 ETCを後付のリヤボックスに入れても
(アンテナも）大丈夫かな？
反応しない？ 乾電池式を後付のリアボックスに
放り込んでおいても大丈夫？
やっている人います？ すみません教えてください
ミスってアンテナ用の同軸ケーブル（50Ω）を削ってしまって配線が傷んでしまったので
傷んだ部分をぶった切ってコネクタで繋ごうと思ってるんですが、
同軸ケーブル用のコネクタってSMAタイプでいいんですか
https://www.monotaro.com/p/3864/1355/
↑こういうの
ケーブルに刻印してあったメーカーに問い合わせたら、「取引してるコネクタメーカーはあるけど、安全にかかわるのでご紹介はできません」と言われ
同じく防水カプラのメーカーにも聞いてみたら内部の端子だけは10000単位でのみしか販売出来ないと言われ詰んでます
お分かりの方いましたら教えてください コネクタはわからないけどアンテナケーブルの断線修理例はネットに結構転がってるみたいよ >>52
ここは自主運用スレだよな？
なんか間違った事聞いてる？ 聞けば答えが貰えると思ってることが間違ってるな
電池運用したことないオレが「大丈夫」と言えば大丈夫になるのか？ >>53
etcにSMAコネクタの同軸ケーブルなんてあったっけ？
同軸ケーブルなんか修理するぐらいなら買い直したらいいんじゃないの？数千円ぐらいやし、インピーダンスきにせんでもええし >>53
SMAじゃ太すぎない？
コネクタで接続しても、反射の影響で電波が弱くなるかも。
芯線とシールド線が接触しないようにハンダ付けするとかでもいけると思う。
もしくは、傷を付けたところからのケーブル長が十分あるなら、本体に直接繋げちゃうとか。
傷の程度によっては、簡単でも良いかも。
ちょっとシールド線が見えるぐらいだったら、
ブチルゴムテープやビニールテープで巻いても良いんじゃない？ 二宮がこんなこと言ってるけど自主運はもう開かないよダメだから的な事言ってるけど俺の自主運軽登録２輪装着車いつも普通に使えてるんだけどなんなの？
https://youtu.be/hSTziLjpX-k >>61
知ったかぶりの極地だなｗ
軽用で今週頭まで首都圏ツーを4-5回、毎回2日間でのべ500km様々なICで入出し対象外の首都高も
バンバン使って普通に企画割引されてるってのに「通れない」ってｗ
しかも友人含め1人や2人じゃないぜ？
思いこみで放送してもこまるな。 >>61
このスレで常時アンチスレが立っている基地外の相手はやめてくれ 俺も9日の休みに高速使ってプチツーしたけど京葉道も東関東道も問題無く電池式ETCで通行出来たよ 体育の日の連休、etc限定定額料金乗り放題プラン2日間自主運でも普通に利用できたぞ >>66
8-9日の普通に乗降が出来たのと首都圏ツーリングプランは別の話だよな。
あれはとりあえずの利用はザルのように正規料金で乗降させて最終決済で企画割引だから。
まだ請求確定されてないから、あの素人バイク屋の妄想が当たったなら正規料金で請求されるかもなｗ 二宮さん、自主運用ETCで何か嫌な思いをしたのかな？
少ない経験と自分の思い込みで、持論をぶちまけているだけのように見える。
それとも、バイク関係の仕事をしている人達に、
『お前ら、ちゃと二輪ETCを普及させろよ！』って変な圧力がかかっているとか。
それで仕方なくこんな動画アップしたとか、考えすぎ？ お前ら自主運用は使えないみたいな話出ると過剰に食いつくよ。
びびってるんだな（笑 びびってるというか、自主運スレなんだから当たり前の反応じゃない？ >>61
オレも見ました
軽4輪と2輪で通行料金が違う所ってあるの？
初めて聞いたが、そしたら自主運用破綻かな >>68
右も左もわからないバイク1年生に対して「正規品がまっとうなETC」というヒトコトを伝えたいから
嘘や妄想のカラクリや自分で法律つくってまで風潮したかったんでしょ、なんだかんだいっても
正規品が間違いないのは自主運組だって承知の話しだから。
俺たちも昨日今日バイクをかった素人にきかれたらバイク屋で正規品を付けてこいとしか言わないよ
なんだかんだ確実だからね。
かえはソレを正当化というか「訳知りのプロ」と演出したいから最もらしい嘘をならべて信頼度というか
合理性をあげたいんだろ。
どうみても正規品の取り付け指定工場じゃないし正規品の普及に尽力はしないでしょ。
ただ顧客に軽ので良いとかなんだとか言わせない予防線でもあるのかも
さすがに事業者として軽用はつけたくないからね。
多くのバイク屋が否定したり軽ようは使えないとか違法とか嘘をつくのはそのためかと。 >>69
使えなくなっても別に開かないだけでしょ、手払いすれば良い話し。
不正に儲けてきた金額を考えたら1回くらいキャッシュバックしたって別に問題はない。 結局etc自主運車載器にはゲートが開く開かないの問題は無くetcカードが高速道路公団にちゃんと登録してあれば割引を受けられているからな。 ゲートは確実に開き、ビビってるわけではない。
じゃあこのスレは一体何の為にあるのか？
次々と発せられるデマを一掃するためなのさ。 西名阪の天理また開かなかったぞ
西名阪は判定厳しいのか？ >>76
オマエの機械の問題だろ、開かないヤツの99%は自身の不備、1%はETC施設の故障 ハンドルに固定して、防水スマホケースが安心安定
ひゃっきんの鍵2個組み合わせてハンドルに固定すれば盗難のリスクも激減 バイク専用2.0純正だと100㎞でゲートの真ん中を通過した後にバーが開くってピンサロで隣のおじさんが3発目の嬢にしゃべってた。 >>79
バイク専用ETC2.0なら料金が777円のときは全ETCゲートが同時にあがるしね。
そんで彼女も出来てガリガリ君に3連続当たりが出るって国交省の今村さんが言ってた。 でもそろそろ3.0の開発が進んでいると五反田の立呑屋で隣になったデリヘル帰りのおっさんが言ってた >>72
これ見て鵜呑みにするくらいなら自主しない方がいいかも
てかして欲しくないな >>61
この動画に限らず、この人適当な事言ってるなあって感じ >>83
俺もそう思う。この人、間違っていることを指摘されても認めたことないから。 こんなアンチホイホイみたいなやつのことは放っとけよ。
専用のスレまであるんだぞw 坂東 忠信 @japangard
その他
高速定額乗り放題「JapanExpresswayPass」が本日から販売。
が、日本人は対象外で特別永住者は使用可、法務省不認定の北朝鮮旅券でもOK。
国交省・レンタカー会社・NEXCOともに責任たらい回し。
本日のChAJER収録でブチ切れ先ほど放送事故状態で収録終了しました。
https://pbs.twimg.com/media/DMA3oHOU8AIW6Wn.jpg
https://twitter.com/japangard/status/918795902294228994 中国人の免許じゃ乗れないのに意味あんのか？
いや法律の存在がという意味で 第三京浜下りで、２回開かなかった、そのまま横浜新道は開いたのに。 スクリーン裏
新しいシステムのせいで開かないのかな～？ >>92
裏返しナンジャネーの？
新システムなんてねーよ、少なくとも初代のETCがみな普通に通ってるんで電波的な認識や
機器やカードの認証は大丈夫。
標識車幅車両判断なんかしてないよ。 >>92
ミラータイプとか、スクリーンによっては電波を通しにくい物もあるらしい。
ゲートによって通過の可否がわかれるなら、電波が少し弱い？
>>93の『裏返し』とか、取り付け角度とかあるかも。 一体型だが裏返しだろうが後部に車載だろうがどうやっても開くんだけど。 ぼくのも一体だけど、どこでも開くよ
今までエラーはないかな
電池だけでは不安だから、シガソケ付けて電気を安定供給出来るようにしたよ
もし、どちらかにトラブルがあったとしても、片方のシステムが生きているからすぐに対応できるしね
シガソケ時は、電池用の電圧計が、バイクのバッテリー電圧計になるすぐれもの！ >>92
スクリーン裏でエラーでるのは劣化
買い換え時期だ ＞＞100
その日は東名ok,そのまま第三でエラー、横浜新道はＯＫ
前回も同じコースで第三京浜だけエラー
次回はエラー文字もよく見とくわ。 >>102
特定のゲートで出るのは劣化の典型的な症状
小田原厚木道路の中間地点とか 劣化劣化言ってるのは業者か？
軽用が売れなくなるからか？ 開いたり開かなかったりしてムカつくからフリーゥエイクラブすっかな いや他に報告ないんだから
自分のが正常稼働してるとなぜ思い込めるんだ >>105
>>102
同じ人？土曜に横横～新道～第三京浜通ったけど自主運で全部開いたよ
開いたり開かなかったりってそれこそ角度とかの不良としか思えないわ >>87
有り得ない
永住在日だけが観光客並の優遇って ・・・ 戦後自らの意志で不法入国したのが大半なんに >>104
劣化したら買い換えるから、軽用が売れるだろう
何で売れなくなるんだ？
それともエラーがでるのは新型ゲートのせいだとか言うのか？ ちなみに特定のゲートで開かなくなるから始まり、そのうち使い物にならなくなるというのは何度か報告のある件 >>104
現実にエラーが散初したら「新品を適正取り付け」すりゃ100%治るんだよ。
しいていうとカードも長期劣化や弱損傷みたいなこともあるんで先に別カード試しても良いけど
そういう親切心で「劣化でしょ」っていうんだし、自分自身が中古機だしとか何年も使ってるとか思い当たる節あるだろ？
むしろ売れる売れないでいえば、そういう障害で懲りたユーザが買うのは正規品じゃないの？
別に軽用の売れ行きとか、そこで1台需要が増減したからって収益性に影響は出ないよ。
なにも50人の村で10人のバイク乗りに商品陳列してるんじゃないから。ｗ
あまりマヌケナ需要と供給を考えないで素直に新品に換える、別にオークションじゃなくてもABでもYHでも良いし
普通に普通の販社で新品買えよ、軽の検査証書は土下座してでも借りればいいし、検査証ユーザの不安感を
マイルドにしたいなら釣りはいらねーからって1万円渡して買ってきて貰えばいい。
そもそも軽登録ってのは良いとして「中古」なんて付けてるから劣化でエラー喰らうんだよ。
買うなら軽登録してもらった新品買えよ。
多かれ少なかれ振動、汚れ、風化で車載品はコンディション落とすんだから。 開いたり開かなかったりってスピード出しすぎだからだろ
正規のＥＴＣでもスピード出して通ったら通った後にバーが開いた事がある 本来時速20kmで通過しないといけない所なんだけどな。
アムロ行きまーすとか口ずさんで100kmくらいで突っ込んでンだろ。 そりゃ軽登録した新品買いたいのは山々だけど軽を所有してないんだから仕方無い。 >>114
じゃ、すぐにぶっ壊れてもしかたない。
自主運用には様々な条件があるからね。
・軽の車検証が調達できること
・軽用のETCをバイクにしっかり装着できること
・ちゃんと実験をできたり、ちゃんと安全運行できること（エラー通過待避、エラー後対応）
もちろん全条件は必須じゃないが、それはリスクになって跳ね返ってくる。
・検査証が調達できないと高額の商品（や謝礼）、粗悪の商品、詐欺まがいの商品のリスク
・装着技術が未熟だとエラー、火災、振動や落下破損、技術水準の怪しい闇の技術者に依頼（正当な技術者は受注しない）
・詐欺行為や未払いの摘発、追突事故被害、管理者との長時間の支払い対応
中古は年々数を増してる反面、年々経年劣化の粗悪品比率も高まってる。
リスクを減らしたいならケチらないことだね。
ケチるヤツは痛い目にあう、金を潤沢に積めば大概は解決するが正規品を超えないように注意だね。 最初に登録した軽自動車売却とか処分したらどうなるんだろ >>116
どうにもならんよ、登録情報は半永久に有効だから廃車しても変更されても良い
極端にいうと名変しても廃車しても車検証が有効期限明記されてればそれでも通ってしまう。
たとえば車検が平成30年5月まで有効のコピーだったら実際にその車両が廃車されていても
名妓変更されていても軽自協や課税事務所にも照会はしないので正規証書として登録される。 中古＝劣化って図式から
話が発展してるけれど
たかだか12V 1A 12Wの出力のものが劣化していくつになるというのか 12Wも出てるならアマチュア無線免許が必要になりそうだｗ 経年劣化はETC全般で問題になってるみたいよ
始まってもう十数年で老朽化した車載機が増えてるから
そういう意味でも2.0を推進したいんだろうね >>108
国交大臣は公明党だからなｗ
新たな在日特権だよｗ >>118
出力がというより全体の経年劣化だと思うよ、「バイク用ナビ」も3-4年使うと
筐体の中が振動で疲労破損してボロボロ、とうぜんその影響が基盤やコネクタに及ぶでしょ。
取り付け方法に差は出るけどエンジン近い車台に固定運用されたETCは何年かで各所が
経年劣化や振動疲労で接触の不安定さが出る可能性があるよ、ノートPCとかにもあるが
基盤に劣化損傷のヒビがはいったりすると「時たま」障害が出て開けて破損部を
リード線ジャンパーで補修して治ったりする、たぶんETCもあけて疲労の破損や緩みガタとか
を綺麗に修正すれば復活はするかと。 仕事でつかってるトラックなんて、震動バイクより酷いような気がする。ETC使用頻度も高い。で、10年以上使ってたけどエラーでゲート封鎖されたことなかったけどな。 >>126は
>>125文が理解出来ない？（ハングル工作員） ←>>124の特権在日とか >>127
100%全機種が絶対に壊れるなんて言ってないんだけど、通ると通らないの障害は頻発してるならば故障の可能性がありますねって話しなんだけど。
そのトラックの良質なETC外してつければ良いんじゃないか？ >>129
お、おう。
ETC2.0に更新したから旧規格はごろごろある。そのうちの1つを貰って、軽登録して自主運中。
心配になるから壊れる壊れるいわないでくれる？w
100パーセント壊れないとは思ってないけど >>130
あんか話しが変な方向に飛んでるけど「開きません」とか「開いたりあかなかったり」という話しの流れで
故障品なら新品に換えろ、ETCは電子機器なんだから壊れる可能性があるって話しなのに
なんで正常品が「壊れてないんですけど？」とか「中古品だって壊れるとは限らない」って話しに及ぶかわからんのよ。
誰も平等に全員の機械が壊れるなんていってないんで「調子が悪いです」にたいして、それは道路側のETC設備の不具合ではなく
あなたのETC壊れてるんだろって書いてるだけ。
開かないのなんの言ってるなら俺が新品のETC登録済みで調達して付けてやるよ。
そのかわり治ったら機器代と工賃で3万も払ってくれ。 ぼくのETCは、中古の一体型だけど絶好調だよ！
必用な時だけ車体に付けられるから、かなり便利！たまらないよ。 まぁ通れなかった！自主はもうだめだ！
とか自分のが壊れてると思わずに
喚き散らす奴を鵜呑みにするほうが壊れてると 自分の場合、過去の動作不良はカードに問題があった。
車のカードと入れ替えて現象が移行した。
そんな事が過去2回あった。 >>125
四六時中振動でガタガタ、バイク正規ETCのほうが寿命短いとか皮肉だね。
最初に作った1台目電池自主運は９年モノで何の問題もない。ポケット入れて
ツーリング専用、年間30日程度、しかもONはゲートだけとか。 カード不良は結構あると思うけど、しっかり固定されて四六時中揺すられてる正規は、逆に結構きついだろうね。
俺は使うときだけ幅広ゴムバンドでブレーキマスターの上に仮固定だわ。
防震マットにくるんでスマホの防水袋に入れてるしトラブル起きる気配が微塵もない。 >>138
ちがう
強度のある専用品ですら、そういうこともあるってはなし
勘違いならいいけど、日頃からそういう思考してる人はアスペの可能性あるから気を付けた方がいいよ 気に入らないことを言われたらアスペって、どうなんだろ。 >>141
すぐにアスペ認定する人は、自分がアスペなんだと気付いてないんだよ
なんかかわいそうだよね >>141 同意します。アスペ連打の人って自分がそうなんだろね。
>>138 ホント、本体取り付けなんてフローティング構造とかじゃないと逝かれるよね。
その点じゃ、自主運用はソフトなウェアやバックに守られてるから。 ねえｗｗ 四輪と付け回してるが確かにバイクの方が過剰装備だわ 今日ツーリングプランの行きからエラー出てヒヤヒヤしたけど電話でカードとバイク情報伝えて無事プランで処理しとくと言って貰えた
泊まりなので帰る前にアンテナと配線チェックしなくては… >>140
バカ丸出し。
低能高卒は轢き殺されておけよ。 >>147
伊香保に行ってきたよ
予定してた珍宝館とか全部行くのやめて直行直帰したから勿体なかった気もするけど湯治に行ったと思えばいいかな >>148
伊香保、いいなぁ。
峠をバリバリ走るツーリングもおもしろいけど、
のんびり行って温泉入って、泊まりで帰ってくるなんて最高じゃん！
うらやましい。。。 のんびりツーリング羨ましい中々出来そうで出来ないからね 「付けっぱなしとなるバイク用純正ETCは、振動と雨水で寿命が短い可能性がある」
この話題は以前からあった？意外な盲点、着眼点だね。 付ける場所にもよるだろ俺の本体シート下センサーはメーター横で6年生だけど何の問題も無いよ ただ本体はゴムシートに包んでプチプチビニール袋に入ってるけど。 >>152
いまは正規の外付け品があるしハンドル装着だと異常な微振動があるのが多くのバイクの
特長だから車台装着品に比べたら天候劣化や振動劣化のリスクは高いよね。
基本的には簡易脱着式の正規装着もしないんだろ。 ニノも前、バイクのタンクバックに乾電池のETC載っけて自主運用の動画アッブしてたけどな。 >>104セットアップで車種設定するのに軽用が売れないとはこれいかに？ タンクバッグに三菱製一体型（シガソケ電源）入れて使ってるけど、未だに一度もエラー無し。
そんなにエラーって出るもんなの？ 自主運用での運用は可能だったことを報告します
10月7日にwebで申し込み
10月8日に高井戸～韮崎を往復しました
請求予定額は2500円
http://ime.pta.jp/d/3vmKxO.jpg
http://ime.pta.jp/d/mNj5YP.jpg >>167
何をいまさらｗ
つかその書類は正規運用でも全く同じに出てきますが。
自主運用も差はないね。 キャンペーン途中で使えなくなる可能性もゼロじゃないしね
報告はありがたい >>166
それを普通じゃないと言うんですよ
あとお薬、出しときますね
お大事に！ 正規のミツバの奴が頻繁にエラーランプが点灯するんで、久しぶりに自主運用のやつを明日使います。
ちゃんと使えるか不安 中古で買った車で再セットアップしてない場合、ETC利用照会サービスで出てくる車両番号は前のナンバーってことですかね？ 10/12 中央道と東名、東富士五湖道路で繋いで走った。普通なら使わないルートは新鮮でした。何年も前から軽登録自主運ですが、車載器登録情報と実車が一致しないのは関係ないようですね。そういうのは４輪を含めれば相当数いるだろうし。 >>175 です。
あっと、2500円周遊プラン適用の件です。期限内に、もう一回出かけようと、思います。 一昨日初めて関越練馬出口でエラー出たな。
良く見えなかったけど、4輪登録だからダメ的な表示だった。
長野のほうに遊びに行ったんだけど、
エラーは練馬出口の一か所だけだった。
料金の支払いはしたいので後で確認の連絡してみる。 >>180
4輪stop!
2輪通過
とか書かれるから後ろめたいとそう読めてしまうのだw
あるあるだから気にするな >>184
車は止まりなさい
バイクは通過しなさい
って意味だよ >>184
2輪のETCはいかなるエラーでもゲートで停まらず通り抜けて路側に待避してエラー処理をする。
4輪はその場で停まってエラー処理をする。
2輪がゲートに停まると認識されず追突事故になりやすいから。
ETCの使用上の注意として絶対に守ることというのが常識 >>186
てことは、>>180はやはりエラー出がてたんだな? いつものデマの人ジャンｗ
なんで何年もアリもしないデマを定期投稿するんだ あらら、ごめんね。
いつものデマの人、じゃないんだけど、
2009年から東日本津々浦々で使ってて初めて見たから、
デマレベルの出現頻度なのかもね。
バイクで練馬出口使うのはだいぶ先だろうけど、
次通るときは動画撮っておくようにするよ。 >>191
動画とれるならわざとエラーだして掲載してくれ 自主運用(軽自動車登録)ですら二輪乗り放題が適用されるんだから、自主運用だけを弾くつもりなんか無いってことだよね。
二輪乗り放題は車載器番号で自主運用弾こうと思えばできるわけだし。 >>191
動画なんかどうでもいいけど何でエラーしたんだ？ >>193
違う表示だったと思うんだけど、
自分の記憶力にそんなに自信がないので断言はできず。
>>195
同じ日に、練馬から乗って本庄で降りて、
帰りは佐久スマートICから乗ったんだけど、
他は問題なかったから、結線とか電圧、カードじゃない
とは思うんだけどね。
二輪用ETC久しぶりに見てみたけど、たかーい 焦るとき人間は記憶違いするもんなんだし
そんなしつこく否定しなくていいのでは？
そんなに自分の主張は間違ってないと言いたいの NEXCO東日本に電話して
＞4輪用ETC
＞2輪車×
というエラー表示はありますか？
ありません。
終 俺も軽自動車用で初めてエラーになったとき、
『二輪車不可』みたいな表示に見えたからなぁ。
ビクビクしてNEXCOに電話して、
あっさり処理が終わったときは拍子抜けした。
「軽自動車登録でバイクなんですけど？」って言ったら、
「バイク用を使ってくださいね。」ってお願いされただけだった。
数年前の話だけどね。 ちょっと話違うけど
そういやツーリングプラン使って最初に乗るとこからエラー出て対応してもらった時はわざわざ後日電話掛かってきたな
登録してるナンバーと違うから再セットアップしてねって内容だったけど 途中で送っちゃった
プランじゃなく乗ったときにエラー出て電話するときはその電話口で軽用が着いてるから二輪にしてねって言われる事あるよね
人によってかプランの担当かで応対内容変わるのかな 前から出てる結論は変わらない。
問題なく使える。
そもそも2輪キャンペーンですらスルーしたのにわざわざ一般運用でオトガメが入る訳がないわな。
規約を読めば分かるけど、「ETCレーンは徐行しろ」と同列の規則だからね >>198
みんなにそう言われると
だんだん勘違いだった気がしてきたｗ
記憶の改竄力やばい 話題がなくなると>>180みたいなのが湧くのはこのスレの風物詩 まあまあ。今回は認めてることだし、いつものデマ君とは違うでしょ。 さあここ見て発狂してくださいね！
【全て】ETC自主運用ｽﾚ その29【自己責任】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1506597001/ >>180
正規を高い値段で購入取付で悔しさ満載www 首都高で2日連続「STOP」表示出たからいよいよ規制か？
と思ったけどそういうわけじゃないっぽな。
料金所の人は「挿入無しエラー出てる」と言っていたが中古だし故障か。 だろうねー。
軽登録ETCの2輪車の見分けが出来る=車体自体を認識できてる=バイクを安くしろ運動の高まり=めんどくさいだけ
あっち側には何のメリットもない。 >>214
ストップ表示はカード読み取り系エラーではなく
本体の故障等通信そのものが検知できない時のエラー >>217
でも料金所の人は「あ、カード挿してるの？」「挿入無しエラー出てるよ」
と言ってるし何らかの通信はしてるっぽいけど。
詳しいようなら教えてほしいが、「STOP」以外だとどんな表示があるの？ いい加減、自分のエラーを規制開始とする
馬鹿さ加減に気がつくべき >>218
４輪すとっぷ
二輪通過
はETC機器は作動してるときと聞いたけど >>218
車載機のメーカー知らんけどエラー履歴くらい出るだろ？
エラーコードは？ >>219
それはデメリットでもあるが、メリットもあることに気付こう 昨日も東名、小田厚、新東名、首都高走ったけど、無問題。
首都圏ツーリングプランも使えるらしいから、申し込んでから行ったよ。 >>219
んなこと言ったって表示機には
規制ともそうでないとも出てこないんだから可能性としては考えるだろ。
それを確かめにこのスレを覗くことってそんなに馬鹿なことか？ そんなに心配なら電話して尋ねるとかした方がいいね
ここは捏造エラー報告して喜ぶ変態が張り付いてるから同意されて誤った知識を補強しそう 分離型のアンテナつけてる人たちってアンテナどうやってつけてる？
上下逆さにつけてたりする？？ >>230
車載したときの正規の向きになるように許容角度にいれて貼ってるよ。 角度っつーか方向っつーか、まぁ大体で問題無いんだけどな 大丈夫かダメかのボーダーラインを考えるならポケットに入れてもOKとか
風車で回転させていてもOKみたいな感じになるけど、100%に近く絶対的確実性を
考えたらメーカ仕様書の範囲にするのが良いだろうということだからね。
私は横向きでリアフェンダーの裏に置いて通過できたみたいなアクロバット報告は
誰も期待してないとおもうが。 >229
心配するな！
ここにいる人達は、トラブルなく支払う方法を考える人ばかり。
基本、まじめな人達なんだから。
ただ、同じ支払うなら経費は安くしたいだけ。 最近は無人の所多くてETCカードで支払いしたら
ETC付いてますか？ってインターフォンで聞いて来るんで付けてなくても
はいあります。でETC割引になるけどなw >>239
俺も言えばよかった
先週聞かれたばっかだわ >>240
いや、普通に聞かれないか？
それともオッチャンの気分によるのかな。 俺は車載機がついてるか聞かれなかったが、ちゃんとETC割引してくれたよ。 ふと思ったんだが、2輪専用ETCだと料金所で２輪って表示されるのか？ >>245
軽二輪（軽自動車及び二輪車）と表示されたりする。 ４輪すとっぷ
二輪通過 ではなく退避
は、
電池で作動させてる場合、電圧が９V台になるとなりやすいね。
あと、ゲート通過時にETC本体が、荷物等、物に一部が隠れてしまい、、上面が見えるようになってないと、これもバーが開かない。
電池だと、入るときと出る直前にONにしたらいいのだけど、首都高は出口で停まれないところが多いからヤバイなあ。 運転しながら手を伸ばしてオンオフしてたよ。
でもかなり面倒だから、今はシガソケを付けてバイクの電池から電源を取るようにしたら、かなり楽になったよ。 体中に太陽光パネル貼ったら解決した。
夜は大型車の前に割り込んで車間を詰めさせる走り方がオヌヌ モバイルジャンプスターターなら最初から12V出力があるから
昇圧する回路とか必要なくて良いな 車体からコネクターをピロッと出しとけばいいだけじゃん。sw付けてさ。 Yahooニュース トップ事件
二宮祥平ホワイトベース 投稿動画が、倫理的観点がら
Yahooニュース J-CASTニュースで、事件 として取り上げられました。
過去のニュース
ヤマト運輸チェーンソー男
しんやっちょ 警官不在交番 違法撮影
警官の前で白い粉
おでんツンツン男
違法な同一のナンバープレートを使い回し取り付け、販売前車両を
公道で走行撮影し、動画投稿等の違法行為を以前より指摘されていました。
↓ 逮捕 されなきゃ ホワイトベース さんの勝ち ↓
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1514391432/858-1000
ホワイトベース公式 みなさんもうお分かりだと思いますが
誰かを 悪く言うのが 最も簡単に 視聴数 を集める方法です
悪く言う相手は、有名であればあるほど 良いわけです
ということは、私 はもしかしたら すごい 有名人 なのでは…？！
ご覧の通り、あなたと同じ人間です 神 ではないです個人的に発信しています
だれも私をクビにできません 抑えられません 曲げられません 言うこと変えられません。
、、、 もはやこのスレも落ちるのを待つのみか？
安定的に問題なく運用できてるし、2輪キャンペーンでも使えるし、逮捕がどうのってのも結局ないし。
結論としては「普通に使える」で大丈夫だな。
強いて言えば防水とか電源とかの情報交換スレ？ トラブルや取付けや運用方法などの情報交換や
機器関係の耐用年数など細々とやっていけばいいんじゃない
レス数があるから板圧縮に掛らなければ落ちないかと >>263
うん、大丈夫！
ほんとに普通に使えるよ。 電源といえばシガーソケットで5年くらい運用したが
接触が悪くなってヒューズ電源に変えたわ
すげー安定してる
本体をカウル内に設置してるとインジケーター見えないのが難点だな 接触わるくなるまではしがそげでもすげー安定しかしないだろう 収納場所が有るなら一体式より分離式の方が収まりも良いしインジケーターを見やすい所に設置できるから良いね。
オフ車なんかは設置場所ほぼ皆無だけど俺のDトラXはかろうじてリアに純正で小ケースが付いてるから設置出来たけど。 >>268
古野はインジケーター本体についてるんで
本体隠すと見えないゾ
てか、二輪用以外で外付けインジケーターあるの？ >>269
自主運用はおおいんじゃないの？
パナの別体アンテナはインジケータランプとスピーカー内蔵でオネーサンが喋るし
ピカピカ2色のサイン出すけど。 >>269
新車の話をすれば、むしろ一体型の方が少ないと思うけどな。
一体型のメリットは取り付けしやすいってだけだからね。 >>271
アンテナにスピーカーとインジケーター付いてるのか
それならって思ったら、俺はアンテナもカウルの中だ…orz
>>272
俺のも別体だよ この自主運用スレの自主運の定義は四輪用ETCを軽登録して個人責任の上でバイクに取り付けると言うのが定義で良いんだよね？ それなのに何故二輪用ETC付けてる感じの人が交ざってるの？ >>275
ショッピングセンターいったらハンディキャップの駐車スペースやトイレとかあるだろ。
世の中は健常者ばかりじゃない、障害というのは心臓や手足だけじゃなく脳や精神にもある。
スレッドを立てると一定数のそういう人々の為のエリアやスペースも必要だってコトだよ、気にするな。 正規品組の人から見れば俺たち自主運組がそう見えるんですね >>275
２輪用をシガソケ運用も別にここでいいじゃんとなってるから
再セットアップもしてないし
防水性とか考えたらそういう選択肢もあり >>280
うーん、>>279の指摘通り、まったく自主運用じゃないような。ディスるわけじゃないが単にセットアップ代をケチっただけ。 >>281
それは違う
取り付け方から自主運と同じ
セットアップ代金だけの話とは全く違う てかもう5年とかもっと前にけりがついてた話を何で今さら 定義はどうでもいいんだ。
「中古の二輪正規品を自分で電源つないでアンテナを付けました」って人が自主運用だと譲らない。
別に良いじゃないですか、本人は誇り高く自主運を主張するんですから。
だから参加権がある、そう参加して貰えばいいじゃないですか。
「私は正規品を自分で付けました、セットアップも前者のままです」
「ゲートは通過できます」→「そうですかおめでとうございます」
「ゲートが通過できません」→「そうですか間違った配線治すのがんばってください」
これだけの話しを何度か繰り返してれば良いんだから。
正規品を自装着するだけのひとは参加に割り込む話題もなく、仮に参加権を行使して割り込んでも
結果的に相手にされないだけの話し。 正規品かどうかじゃなく
ルールに乗っ取った正規使用で初めて正規
自主運とか言ってるけど、非正規や不正を聞こえを良くしただけの物
判断基準は正規か否か
それだけのこと だいたい2にもバイク用は8000円とか普通に書いてあるしw まぁ本自主でもエラー出ないんだからセミ自主じゃもっとエラーの可能性はない。
その点ではエラー情報の共有はできない寂しさはある。
セミ自主でエラーでるなら本自主で出るのは確実だろう。 セミ自主運用じゃ無くてエセ自主運用なら認めてもいい そもそも自主運語ってるなら２輪用以外で外付けインジケーターあるの？なんて聞いてる時点でエセなんだよね。 へえ、いまだに自主運用が話題になっているんだね。俺が軽セットアップの車載器に電池繋いで
タンクバッグに入れてドキドキしながら通ったの、十数年前だよなあ。確かまだETC専用レーンがなかったので
料金所のおっちゃんの反応が面白かった。 >>289
なんで？
俺のはバイク用の古野も車用のパナも
インジケーターは本体に付いてるだけだぞ
一回取り付けたら故障しない限り買い換えないし
最新機種の動向なんて知らん 「自主運用」って言葉に踊らされないでいいとおもうね。
このスレッドの主旨は
自動車用ETC（主に軽自動車）をバイクに装着し4輪車を偽装して入退場し4輪車としてETCサービスや割引を行使しましょう。
規約違反でもあり道路管理者の意図しないことだが同じ料金を納めて通行認証が拒否されないなら良いでしょう。
っていうことなんで、この主題に対し何か良い言葉をないだろうかって探した結果が
「自主運用」という言葉はどうだろう？ってことだから
「自分で装着しました」とか「自分で電源を取りました」なんてのは二次的な話しで二輪用の自己装着とか認証テストか
名妓変更の自己責任運用なんて話しが的外れになって違和感をもたれるってコト。
4輪用を無理に使うから正規取扱店で装着されないだけ
4輪用を無理に使うから正規認証試験を受けられないだけ
4輪用を無理に使うから正規登録できないだけ
4輪用を無理に使うから正規取扱店で装着されないだけ
4輪用を無理に使うから正当な商行為として料金決済に後ろめたさが出るだけ
4輪用を無理に使うのに二輪用の割引サービスまで行使してしまうことに良心が痛むだけ
様々な人の実験や人柱で道路管理者は一切の拒否とペナルティと禁止強化を今日まで微塵も
行っていないという研究結果がでてる。
これが4輪ETCの2輪使用のながれであって「自主運」という言葉に噛みついて本質じゃない
2輪ETCの応用技術に議論の花は咲かない。 >>296
そうなの？
俺の２輪用の取り付けを一生懸命アドバイスしてたよ
電池運用の仕方まで >>297
別にそういう話しを否定してるわけではないが「ただの電装DIY」な話しは温度差が出ますねって話しね。 >>298
今さら！？
バイク用が出てから何年立ってると思ってんだよw 免許取り立てさんだろ
出なきゃ何年前からタイムリープしてきたんだって話だw >>299-300
意味不明だな、上記に出てるように二輪ETCの話しは自己装着くらいしか「自主運用」としての
部類に入らず自己装着って電源つないでアンテナを適切に付けましょうってだけで終了なのよ
何年経とうが何十年前からでも同じ、その上で2輪専用ETCの樹種運用なんてDIY作業の話題にしか
なりませんねって斬り捨ててるだけ、もちろん自由に語り合えばいいけど正規品を装着するだけなら
みなのとらえ方として温度差は大きいよ。
たとえ何年経っていてもね。 ２輪用ETC付けてる者はここでは無く２輪用ETCスレを作ってそっちでやってくれって話だな。こっちに来て荒らすのはやめてくれって事。 >>301
つまり、最近免許撮って
高価(？)な二輪用使ってるやつが妬ましいんだろ
大昔ならまだしも、もう温度さなんてないよ >>303
意味を理解してないんだな、温度差というのは「このスレッド内での扱われかた」って意味ね。
このスレッドに二輪用賀云々って必死に投稿を繰り返しても「冷ややかに」叩かれるだけ
軽自動車用の云々は熱く議論されることに比較したらと言う温度差な。
まぁ君が古株で大昔からETCを熟知して二輪車用を必死にスレッドに常駐存在させようって
意識は尊敬するんだけどさ、このスレッド人は二輪車用を自己責任で自身で運用していますというこに冷ややかだよ。
それは最近免許を取って高価な二輪用を使っても大昔に自働二輪免許を取ってノーヘルで回数券を使っていた
人も同じコトな。 自主運用者を犯罪者呼ばわりして長年に渡って粘着し続けた真正犯罪者早く死んで >>305
今までそんなことを気にする人がいなかったけど
最近免許を取った君は気にする、と >>308
なんか頭オカシイ人だな、最近免許とって4輪のETC使い出すと2輪の正規品が憧れの自主運用に見えるのか？ｗ
憧れるってｗ
そう憧れますから正規品は正規品のスレッドで格式高くやりませんか？
憧れの的がこんな4輪用のゴミためで勝ち誇らなくてもいいでしょ。 >>295
ばかなの？
現在運用してるものに不満がなけりゃ調べもしない
自分に不要な情報までありがたがって集めるのは暇人
大切なのは割引プランが使えるとかの情報だよ 四輪用をバイクに流用するのが自主運用
でいいじゃん a.四輪用機器の流用で機器代とセットアップ代をケチる
b.二輪用機器の流用で機器代とセットアップ代をケチる
うーん、似たようなもんだがbはスレ違いな気がするなあ。 自主運用って二輪用がない時に四輪用を勝手に二輪につけてしまえ、ってもので、二輪用の古い機器を
使い回すのは自主運用ではないよなあ。 うちの会社の発達障害者も、自分の意見や考えが通らないとこんな感じでずーっと駄々こねてる そういうのを引っ括めての自主運と言う
きちがいじみたのが沸いたなと思ったがガチキチかい 二輪用がないから始まった(>>3参照)自主運用なので二輪用が出来たら自主運用はオシマイのはずだったんだけどね。 四輪用のETCを外して別の四輪につけるのを自主運用なんて表現している人いるのかなあ。 二輪用を自主運と譲らない人は少数だし好きにさせればいいだろ、黙殺される程度のネタしかないんだし。
自身は誇らしげに二輪用機器を自主運だとイリーガルな臭いで自慢したいんだろうし。 どっっっっっちでもいいと思うんだけど
強いて言えば「運用」を「自主」だから2輪用を自分で取り付けて固定運用してる人は含まれないかもね。
そもそも電源だけだし。
俺は取り付けも自分だし、しかも取り外し式で運用だし、機器も4輪用だし、当然セットアップ情報も何一つ合ってないし、完璧なる自主運用だわ。
強いて言えば、電源をちゃんと車両から取ってるってだけかな(笑) >>329
それができない精神異常者が一人でてきちゃっただけの話 >>330
それだと、２輪用でも固定してないシガソケ運用は自主運とさらに複雑化するw 中古で買った四輪に最初からETCが着いてました。
自主運ですね？
とか。 発達は何ヶ月とかでも、下手すりゃ年単位で
ボクの考えでは自主運用は～って
毎日毎日書き続けるよw
企業が精神障害者を雇わなくて、精神障害者が就職できないで有り余ってるのはこういう理由 >>334
事業者は営利団体だし損益は社員全員が自らの収入を充てて埋め合わすから限界があるが
一般社会は互助や福祉の心を持たないと鳴らないから障害者用のスペースや障害者用の設備、障害者に優先を
強いられても甘受していくべきだよ、なのですれっどに障害者が居座ろうが駐車場の障害者枠みたいなものと容認しよう。 駐車場の障がい者枠を使ってるのは
ほとんどDQNの健常者 >>336
見た目で100%健常者が停めてるのは同意するけど精神や知的でも障害はあるし
やっかいなのは心臓病ね、あれ障害者手帳と駐禁免罪符が簡単に出るので民間駐車場でもハンデに停める。
見た目で完全無欠の健常者だからどうしようもない。 このスレでは、再セットアップしない(車両情報が違った状態のまま)ことを自主運用って言うってこと？ >>340
どういうこと？
バイク用は全て業者による取り付けとかされてるってこと？ >>340
今までもこれからも正規運用されてないもの全てだよ 完全正規以外は全部自主運用だろ。
でも、例えばセットアップ情報が違ってるだけとかなら、別に話題も無いからスレに書き込むこともないだろう。
単にそれだけだと思うが 確かに俺ならセットアップ情報が違うだけだったらこのスレ来ないわ。
でも、来てる人がいるんだよね。 正規品でも自分で取り付けたりする人たちが来るわけだからな >>343
完全正規以外はって言うから２輪用ETCを中古で買って自分で２輪に取り付けた奴が俺は完全正規では無いと思い込みここに来るんじゃ無いのかね。
２輪用ETCを自分で付けようがセットアップ情報が違うだろうとそれは自主運用では無いと定義付けしないと２輪用ETCを付けたアホがいつまでも荒らしに来ると思う。 >>347
書きたいことあるなら書かせてやればいいじゃない。
バカ扱いされたり黙殺されたり叩かれてもめげない精神力で電源分岐の相談でもしたいんだろ。ｗ >>350
2でバイク用の価格とかだしてるんだけど？
免許取り立てのキチガイにあわせてあげる必要ナッシング な>>349のような寄生虫がいるから早く定義づけしないと。 免許取り立てのキチガイが、自分に都合のいいようにテンプレ書き換えようとしたるのにバレバレなんだがw セットアップだけしてくれるところ持ってきゃいいんじゃね？ >>351
なんで免許取り立てに噛みついてるか知らないけど免許取り立てのほうがETCに関心がたかいんだよね。
長年バイクに親しんでる人々はETC開始時からも1000円高速も使ってきたわけだし
ながねんバイク生活をしてバイクを買い換えていけば否が応でも正規品装着者を買うチャンスもおおいだろうし。
免許取り立てだと2輪用を忌み嫌うのかい？
それとも二輪用に優先度が偏るのかい？
何れにしてもスレッドトしての有益性と弊害を元に噛みついたらどう？
二輪用の自己装着はただのDIYだから整備や電気やDIYすれで請け負っほうが二輪用のユーザにも有益じゃないのか？
って意見があるということだな、排除されたって受け皿はある。
一方で二輪専用の免許歴長すぎるマニアはどういう有益性や互助をかんがえて自主運用スレに参加すべきとかんがえてるんだい？
そこがわかりやすくなれば誰も排除しようなんて思わないと思うよ。
免許取りたての人であってもね。 >>334だが、やっぱりこの異常さは発達障害だったか
まだ500にも達してないスレでテンプレ変えたくなったみたいだから、950になるまで毎日毎日スレにへばりつくから見ててみ >>356
何でバイク買い換えると正規品買うチャンスが増えるの？ 最近は標準装備でETCついてるのもあるからだろう
どもそれを外して使い回すかな？ >>359
近年はETCなしのバイクは考えられないので中古を買えば着いてるし新車を買えば標準装備だったり
値引き代わりに「オマケ」で着いてたりする。 >>362
何に噛みついてるんだ？
俺は2輪ETC組を排除しようとは主張してないぞ、いたいなら居着けばいい
だがそれなりの対応しかされないっていうだけだから。
いすわりたいならどうぞ
それともどうしても排除したいの？
いまはもうまともにETCの話は出てないしヘタすれば政治の話しに終始して制度だ料金だって方向性に
なってしまうのに排除のためにエネルギー使ってもしかたにだろ。 >>356
どちらも非正規で
どちらも同じ作業だから
ずっとここで扱われてきてるんだよ
分けて情報分散する方が害だともう答え出てるね しかも有益性でも、バイク用は防水という利点がある
情報量が増えて選択肢も増えるメリットしかないよ
分ける事にデメリットしかないよね >>363
発達障害さん
いい加減嫉妬はやめてください >>363
何で後から来て、居座りたければとか言ってるのこのキチガイ 二輪用が影も形もない時に軽登録の車載器をバイクに積んで自主運用してきた俺としては
「二輪用を別のバイクに載せ替えたから自主運用スレにきた」とか何しに来るのか意味不明だ。 まさか、「中古でバイク買ったらetc車載器ついてて再セットアップしてないから俺も自主運用だ」なんて奴は来ないよね。 後からとか先からっってｗ
記憶では発祥くらいから居るつもりだけど、そんに2輪専用ETCが幅をきかせてた時代合った？
かといって彼等を叩いた記憶もないんだけど。
自分は古くからの畳点だから異論は悔しいってのはわからんでもないけど、障害とか云々いうまえに
普通に反論をすればいいのに。
二輪用が二輪に適した構造だから良い？オマケに防水だし料金も正規だから良い？
なんの後ろめたさもないし自己取り付けもしやすいから良いのか。
そんでそういう専用機器こそ自主運用のスレッドには欠かせないんだろ。
同意するよ、好きに2輪ETCの議論すればいいじゃん。
古株さんの2輪ETC議論をだまって生暖かく見守れっていうんだろガンバレとしかいえないわ。 >>369
そういう人も来るでしょ、色々疑問や未知な部分もあるんだろうし。
そこを古株さんがケアするって息巻いてるからいいんじゃないか？ >>368
俺もモニター前からやってたけど
バイク用つける話とか他の人も散々してたけどなんの文句もでなかったよ >>368
なら今まで何の問題もなく共存してたの知ってるだろ
発達障害はほっといて今まで通りで何の問題もない
高いの買えない奴の嫉妬までは知ったこっちゃない >>369
それも同居させろってことでしょ。
もう、ワケわからんのだが二輪用オケにしたい方が取立て？
排除したい方が取立て？ >>373
悔しいのはわかったからさ、二輪用ETCを楽しめよ。
だれも仲間はずれにしようとはいってないだろ、ガンバレよ専用機高いんだし誇らしげに威張って良いよ
古株なんだしさ。 去年の夏のツーリングプランの時ですら
二輪用がエラー出したりして割り引きされるかとか盛り上がってたのにw
発達障害者が職場にはいっちゃうとマジでこんな感じ >>375
嫉妬は見苦しいですよ、初心者発達障害さん 結局はETC総合としてまともなスレッドもないし、自主も正規も含めて総合的に見てくださいよ
って免許とって長々とETCスレの初代から見守ってたひとが二輪用ETCを包み込んだ総合スレッド化したいんでしょ。
最低限2輪ETCでも自身で装備したり名義書き換えてないくらいの参加資格にして欲しいと。
そこを隔てるようなこと言うと発達障害で免許取り立てなんだろうｗ >>378
いいかげん嫉妬は見苦しいですよ、初心者発達障害さん >>346
２輪用ETC正規品を自分で取り付けることは出来ません。 >>380
え？
付けることは出きるだろ？
再セットアップと勘違いしてるよね
もしくは勝手に新品と思い込んでるとか だいたいさ、発達障害だの韓国だの池沼だのってそういう括りでしか
モノを書けないヤツが発達してるのかね？
おまえのカーチャンでべそってのと同じだろｗ >>385
ぼくがかんがえたさいきょうのじしゅうん
が認めてもらえなくて駄々こねてるやつの言う台詞じゃないなw >>382
取り付けることは出来てもそれは正規品とは言わないよね、ただの２輪用ETC車載器。 ID:E6YlQo3yをあぼーんしとくとこのスレの見やすくなるね >>388
それって言葉遊びでしょ。
また定義を持ち出すことにしかならない。
4輪用、2輪用とだけ区別するなら2輪用は自分でも装着は出来る、ただ絶対にセットアップはして貰えないから
新品をアウト、セットアップ済みならあとは自由にどこのバイクにも軽自動車にも自分で付けまくって楽しめる
ってことでしょ。 ２輪用は店でしか付けられないからな。自分でバイクにつけていいなら俺は２輪用にする。 >>388
二輪用の品物事態は正規「品」だろ。
運用だけが非正規。 >>388
正規品と言わないなら自主運でしかたないかな
正規品と正規運用の区別すらついてないみたいだけど エラー報告は絶対許さないくん以来のキチガイが、こんな超ド級とはな 自主運用と言えば、俺はバイクの車載器は前に乗っていた軽の車載器を使っているからナンバーを知っているが
普通車の車載器がヤフオクで2000円で買って再セットアップしてなかったのでwebで領収書を印刷するのに
etcカードナンバーと車両のナンバーを入力しろと指示されて車両のナンバーが分からず領収書が印刷出来ず
仕方なくプログラムを組んで総当たりで試させて7000回目くらいにようやく正しいナンバーになった、なんて事があった。
今は会社からetcカード貰っているから問題ないんだけど、今でもこの問題って起きるのかな？ >>366
自主運用の車載機1台のみの人はそうだろう。
四輪等他車種で登録してれば、利用履歴でオク由来や解体屋由来の自主運機の登録された車両の4桁ナンバーならわかるよ。 なんか伸びてるけ新しい情報はなんもないのね
軽4登録でなんも問題ないしな キチガイが自分だと気がつかずにここに粘着してるお前なのにな >>403
皆というわけではないが、こんなのはわかりやすい例だね
会社的にはいろんなことができない能力不足の面が顕著に現れるけど、こういう一つのことにこだわるのも良くある
現実世界では相手にされなくなって隅っこに追いやられるのが一般的じゃないかな 発達障害グループ同士が罵りあっているスレってことだね。 >>396
セットアップ情報のナンバーでなくて、ゲートを通過した車両のナンバーで良かった気がするけど。 もう少し具体的にシチュエーションを決めないと答えは出ないかも。
webについては今は登録制だけど、一旦ユーザーとカード登録してしまえば、カードの選択だけで利用履歴(領収書)は取得できると思ったが 自主というか二輪の場合バイク便でもなけりゃ領収書より
正常に通過認識されてたかの確認に使うけどね
特にゲートエラー出たときなんか 個人自営業か業務使用でなければ領収書プリントアウトの必要はほぼ必要ないけど
ゲート通過確認や割引等の料金確認で使う ２．０なんか入らんね
軽運用かカード出せばいいんしゃない 電池で駆動させる自主運用は、持ち運びができる利点があるが、
電圧が9Vを切ると、出口でエラー（二輪退避）が出やすい。
入るときと出るときだけ電源オンオフしたらいい、とかいうが、
首都高はフリーフローだから、ここで電源を入れないで通ると、
あとで(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
また、雨を食らうとアウトだからバッ直は出来ない。
脱着可能で、うまく給電できる方法って何かないかなあ？？？？？？？ >>414
自分ですべて解決策書いてないか？
1. アンテナ1体型と前提して24Vないし18Vあたりの高電圧で常時通電3日ほどの充分な容量の
電池を用意してETCと抱き合わせてサランラップミイラにして忍ばせる。
出かける前に充電済みででかければ睡眠時の充電で何泊したって大丈夫だろ。
テントで寝るなら発電機でも背負っていけ。
2. 車両電源から抜くならバッテリーじかでなくていい5w弱の通電負担はメータ球程度なので
イグニッションのON通電ライン、テールヘッドライトのラインに抱かせて短絡無きよう
しっかりとヒューズボックスやギボシ分岐でとって融着テープでシールし分岐直近に1-2Aのヒューズ
ETCとの接続は安価な防水コネクター2極で脱着すればいい少しの時間なら湖に潜水してもコネクタは
ちゃんと防水してくれる、ETCはサランラップミイラかジップロックで車両に固定
心配しなくてもだれも盗まないから大丈夫、盗まれたら言えば1台くれてやる。
長期未使用ははずして防水コネクタにもう1組かったコネクタの相棒をメクラ蓋にして挿しておく。 >>416
俺それ作ったよ。
切手大くらいの基板なんで車載器の中に仕込んで、USBプラグのコードが直接出てる感じ。
理論上は電源入れっぱなしでもモバイルバッテリーで数日持つ。 usbにしときゃ車両のUSBコネクタからもモバイルバッテリーからも取れるから便利かもね。
俺は別にシガソケでも困ってないけども 自分は、USBなんてこじゃれたコネクタ付いてないから、
壊れたパソコンから以下画像のコネクタのオス、メスを取り出して使ってます。
ttp://www.dospara.co.jp/5goods_parts/img/parts/431391.jpg
構造が簡単だから、雨に濡れても気にする必要も無い。(一応、雨の時はビニールでくるむけど)
構造が簡単でガッチリ固定されるコネクタなら、何でも大丈夫だと思う。
電源はフロントブレーキスイッチのラインから。
バッテリ直結だとショートが心配だけど、ブレーキスイッチラインだったらヒューズ入りなので安心。
本体は一体型をビニール袋に入れ、ウェストポーチに入れ、ハンドルポストに結び、気持ち前屈みの上向き。
使うときだけこのスタイルで取り付けてます。
使用頻度は高くないけど、すでに5年ほど問題は出ていないです。 12V変圧器付きのUSBコネクターがいくらでも売ってるんだが まぁ全部新品で買うか、手持ちのテキトーなやつで作るかにもよるんじゃん？
車体にシガソケ、もしくはUSBが既に着いてるとかさ。そーいうところの方が結局仕様に効いてくる気がする。DIYerは特に。 >>423
こんな便利なやつあるのね、昇圧だからでかくて高いものと思いきや、しかも1000円もしないのねw >>414
ヘッドライトにリレーを組んだ際についでに分岐させて、BMWなどで使われている
ヘラープラグを使って接続したよ。プラグだけ売ってるので、オスメス使って
工作すればOK。 ETCの線を工作し、防水カプラで、バッ直にしよっと。
ステップアップ回路でUSBから取る設定もしたけど、異様に熱を持つから、
壊れそうでヤメタ。 そういや、アマで買った安物のUSB出力を手抜きしてバッチョクにしたら１週間くらいでバッテリー上がったわ
バイクくらい要領が小さいと待機電力もバカにならんな 多分バッ直しちゃう人ってリレーと言う装置はリレーの仕組みや取り付け方が分からない等で敷居が高く頭が回らないんだろう。 リレーの意味を理解してないひともいるからね。
電気回路は1周電気が回ってスイッチを回するときに、その通路で15A使うとすると
ハーネス元、スイッチ、負荷機器、アースまですべて15Aが通電して被覆にもスイッチ接点にもリークや
短絡リスクがある、ヒューズを介すにしても全てを15Aで回す必要ない。
そこでバッテリと負荷機器を最短にリレーを介して接続しスイッチは信号線として微弱な電流でSWにしたり
イグニッション信号を利用する。
15Aの機器をリレー経由でバッテリから直引きして、そのリレー制御をイグニッションスイッチやライトからの
数Aの弱い微弱電流で連動させる。
一般論でいうと高電流器機にたいしてリレーと微弱信号の組み合わせ。
リレー信号に2Wつかってリレーの負荷機器に180W使うと言う感じね。
もしリレーの信号に2Wつかって負荷機器が1Wの麦球だったらどうする？0.1WのLEDだったらどうだろう？
リレーの意味あるのかね？
ETCって2Wとか5W以下の微弱電子機器でメータランプとかインジケータランプレベル
ウインカーやライセンスランプより微弱な機器だけどリレー必要？
ということで多くの人は通電トラブルにあまり影響のないヒューズや電装や伊具肉瞬スイッチの通電ラインから
ヒューズを介してETC機器（豆電球くらいの負荷）を吸い取ってるんでリレーなんか使わないんだな。 >>432お前、話を理解してないだろ。直にバッテリー繋いでパッテリーが上がるヤツの話をしてんのをさ。
直接バッテリーに繋げなければ、リレー通さないし、単純にキー回して電源が入るアクセサリー電源に繋げるよ。 >>434
イグニッションスイッチ連動をすべて「リレー」で納めなくてもいいですよ
って話しでもあるんだけどね。
目の前に差し込んでひねり回すスイッチが現存しますよということ。
リレーを介す主旨に偏るような消費電流機器ではないんだからリレーリレーと大騒ぎでなく重要なのは電装との連動でしょ。 ヤフオクで買った、軽自動車登録と説明されていた車載器を、使用する前に本当に軽自動車で登録されているか確認する方法はありますか？ >>436
基本的には確認しなくて良いよ、そのまま使えばいい。
間違ってるなら料金が高くなるだけで1区間とか先払い兼用窓口ならば
故障も確認できるし一石二鳥。
絶対に道路ゲートは利用しないというなら軽に車載してETC取り扱い代理店で試験を
して貰うか最初から軽の再登録をねがえ出れば道路に1回も出ないでも確認とか
軽の確実な登録が出来るが、1区間のお試し使用のほうが安くててっとりばやい。 >>437
知らないなら答えなければいいのに。。。 >>438
知ってるなら他人に関わらないで答えて遣ればいいのに。 >>437
「使う前に判る方法ないか？」
という質問に、「使ってみろ」とか「軽で再登録しろ」という回答はおかしいだろ？
「ない」だけでいい。 >>441
取扱店のテスターでわかるでしょ。
そのテストを単独で請け負うかどうかは別としてね。 何が悔しいのかわからないが文字数が気にくわないの？
それとも判断できないやつの質問は蹴落としておくっていう慣例があるのか？
本人がわからない調べたいという部分に最大限のリスクと費用の少ない手法を提示して
それで本人が傷ついたり落胆するのかかい？
君らが非常に怒り狂うだけで本人に不利益はないと思うけど。 悔しい？気にくわない？
あなたがアスペなのを指摘されてるだけですよ？ >>443
常識で考えて店が自主運用に手は貸さないだろ？
そういうのは「できる」とは言わない。 電波通す小さな箱に入れてテストするしかないだろう。
シガーソケットか電池か電源は適当選べばいいし、一区間乗って軽料金が請求されたら成功。そのまま取り付ければ良い。エラーが出たら箱からカード出す必要もあるけど ETCテスターって電波レベルだけで登録区分まではわかんないんじゃね？ >>448
447は
「とりあえず何かの箱に入れてバイクに積んで、1区間乗ってみるのが手軽じゃね？」
って言っているんでしょ。
電波強度で登録内容なんて判別できないでしょ。
オレも、とりあえず短区間で乗って試すのが一番手軽だと思う。 >>449
実際にゲートを通れば分かるなんて事はみんな分かって、質問者も「使う前に分かる方法」をワザワザ質問しているんだよ、もしかして誰か知っていたりするのかなあ、と。 >>450
あぁ、イカン、元の質問に対して書き方おかしかった。
申し訳ない。 >>449
すまんアンカー忘れた
>>448は
>>441へのコメント
テスターで登録内容がわかるわけないだろと また間違えた、、
× >>441へのコメント
○ >>443へのコメント 436に便乗して質問するけど
もし普通車登録のETCバイクに乗せて通ったらゲート開くの？
単純に普通車の料金請求されるだけ？ 昨日はじめて自主運用テストしてみたけど、ちゃんと軽二輪として認識されて、めちゃ感動したw
軽四登録のはずなのになんでかしらんけど、良かったw ヤフオクで買った軽登録のETCいざゲート通ってみたら普通車登録だった
しかもクレーム付けても一切返事無いしマジふざけんな 中古品なんて再セットアップ前提で出品されてんだからクレームつけるのはお門違いじゃね？ 出品者によるだろうね。
俺のは普通登録だったぞってダメ元で連絡したら、こっちを試してくれって別なやつをすぐ送ってきた。そっちは軽だったよ。
普通登録のやつは使い途がないから捨ててくれ、と。 こんなトラブルが多いみたいだから、軽登録の確認は購入前には必ずしておいた方が良いって言うよね。 当たり前のはなしだけど、内容や取引条件で価格に反映があるんだから安いのはリスキー
軽登録ですが必ず再セットアップしてお使い下さい→普通登録や大型登録かもね→安い
軽登録ですが違っていたら返金、返品、交換に対応します→高い。 なんだこいつ
https://youtu.be/BX_IqTLX8m8
>長門守 7 か月前
>登録しないとこれからは捕まりますよ? 吹田でひっかかった
軽自動車用のやつで、二輪に使えんとかある？ ない
使えないのはたはだのエラーだよ
カードがちゃんと刺さってなかったとか、電波干渉とかいろいろ。 ヤフオクでやられたけど普通車登録の車載器でも現金払いより安いから勘弁してやる もうすぐ二輪専用の料金帯が出来るから、
今更軽自動車で運用するのもどうかと思うが 中古で車載器付きってセットアップどうしているんだろう。前に聞いたら「上書きは出来るが消去は出来ない」って言われたんだが。
セットアップしないでいいって言ったら前のオーナーのデータがそのまま残るの？ セットアップって上書きだと思うけそれで何の問題が？
セットアップしなきゃ当然そのままでしょ >>484
自分が車両を売った時に自分のデータが消せない
自分のデータで他人がetcゲートを通過する事になる >>486
車両番号や車載機管理番号とか個人情報にもならんデータに何の意味があると？
逆に売った相手の方が前オーナーに走行履歴筒抜けで気持ち悪いんでないの？ >>487
何か問題が起きるか知らないなら答えなきゃいいのに etcの再セットアップをしないで使うのは規約違反
だよ。ただし罰則とかはないはず。 なので、中古を販売する時に旧所有者のデータが書き込まれ使用可能な状態で新所有者の手元に渡るのは
どうかと思うが現状はそうなはず。 ちなみに実際にはデータは車載器に書き込まれているのではなく、車載器のIDとともにセンターのデータベースに登録されている これからヤフオクで買う予定なんですが、オススメの機種は？
CY-ET807D
CY-ET809D
の一体型がいいのでしょうか？ >>493
古いのは機械の寿命的な意味でやめた方がいい
あとはなんでも大差ない オートバイ議員連盟の三原じゅん子らが二輪の高速道路料金を下げたいと活動しているが未定
高速道路の二輪二人乗り解禁は実現した 125ccまでの免許を簡単にとれるようになんてのもあったな
震災前から何度か話題になったが実現せずに何年たったか >>499
それ言うと免許保持者が危険だと言って大反対するからw >>499
あれはデマに過ぎないのに内容をしらない人々が歓喜で騒いだだけ。
そもそもアレを言い出したのは「経済産業省」の課長だけ、課長のヒトコトが社会に波紋を広げただけで
それは二輪の産業界の未来を考えた経産省の思惑を吹いたということと二輪業界が悪のりして踊ったということね。
ご存じのように免許行政の所管は警察庁で免許のこの改正案に関しては文章で全否定してる。
車両枠を所管する国土交通省も原付一種の排気量規制を125ccまでに改正する気は全くなくこの件には関わろうとせず
実は排気量は内閣府の指定値で国交省がなぞって車両枠を決めてるので内閣府が強行する手段は残されたが
結果的に所管の警察庁が飲まない限り絶対に改正されないことはわかっているので触れなかった。
たしか最後には経産省の課長は「産業界から考えた僕の願望で」って火消しに回っていたはずだよ。
あのデマは警察庁の否定で終結してる。 >>501
言い出したのが誰か、まではわからないけどあれを広めたのは今は亡くなった政治家だよ
経済産業省うんぬんは、その政治家の活動の成果を受けてからね なお、法律を造る変えるが政治家の仕事で、警察が否定しようが幼稚園児が反対しようがそんなことは全く関係ないんだよ
そのあたりの仕組みも理解しておこうね >>501
調べてもでてこないのですが、警察がした否定をリンク貼ってくれませんか？ >>503
政治家が法律をすべて書いて提出することで多数決をとって決まるなら誰も
拒まないでしょ、民主主義だからね。
で、そんな形でできた法律って何がある？
所管の省庁はその全体での行政責任を追う上での決断をするわけで政治家がそれを超えて
舵をとるなら弊害をすべて甘受するよう有権者や市民に説明と理解をえないと無理だよ。
そもそも警察庁が応じてないのは安全上無理だって言ってるんだから政治家が
「誰が死のうがかまわんからやれ」っていうことになるんだが、そんな議員が過半数居るの？ >>504
メンドクサイから自分で調べてよガバメントの検索機関で出てくるよ
こういう書類ね
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kouzou2/kentou/100113/keisatu_i.pdf
ここに要望や事項として普通自動車免許にかんすう規制緩和で125ccまでの二輪車が運転できないかと
いう主旨の消防について警察庁が理由と記載してたはずだよ。 >>504
ｓれと、警察と警察庁はちがうから理解してね。
警察庁という行政組織があって所管の法律やなんやを行政機関として扱う下部組織に
警察という組織があるんで警察は法律を所管したり管理してない「お巡りさん」な。
各都（警視庁）道府県警が下位組織として警察をやってるだけで所管立法や法改正をしてるのは警察庁
だから警察は法の運用（取り締まりや解釈）についてで警察庁は立法や法改正に関与してる。
最終的には市民の代表が多数決だが。 >>510
別にかまわんよ、君が調べようと理解しようと嘘だと思おうと社会は寸分も変化しない。
僕の嘘や発言が国家を動かしてる分けじゃないしｗ
リンクしたサイトとかに同様の警察庁回答文章が何百もあるんで、その1枚に普通自動車免許の二輪付帯緩和の
回答が載ってるよ。
人に与えられないと信じないならそれも真実だな。 >>511
警察の立場上現行法にそった回答をしてるだけだね
それを警察が否定したからできないと勘違いしちゃったわけね
警察には法を変える変えないする権利は認められてないのを知らずに
警察を国家の最大権力者かなにかと勘違いしちゃってるね 50ccのところを見る限りと付け加えておこう
ただ警察に法を変えたり変えさせなかったりする権限がないのはかわらないね
>>511の根拠は間違いだったってこと >>512
マダ理解してないの？ｗ
改正法や現行法のことに回答してるのは「警察庁」であって警察じゃないから。
警察庁は道交法所管省庁で道交法の管理、運用、法改正を担ってる省庁でそこが普通自動車免許での普通二輪小型限定の
是非に言及した公的書類があるってことな。
ちゃんと調べようね。
同時に道路運送車両法は国交省の所管で法の管理、運用、法改正を担ってる。
経済産業省はまったく関わってないので免許や車両枠にたいした意見は部外者の「御意見御希望」でしかないってことな。 >>516
立法に関する権限のない人の意見には意味がない
つまり君の間違い >>516
嘘を書くな
国交省だろうと警察庁だろうとどこの省庁であろうと法改正を担うことはあり得ない
三権分立に違反する
あなたの言うことは、憲法違反なので、絶対にありえない 担うが提案する程度の意味なら別だが
今回のような立法(法改正)に関して、立法府を飛び越えて頭ごなしに棄却するとんでも権限なぞあるわけがない まぁ、決済文書を改変して出すくらい
官庁に国会は舐められてるんだけどな >>520
公文書毀損で完全に犯罪行為じゃね。
やっぱり、安倍が悪いのかw >>522
なら原本を出せば話は終わりだ
逆に朝日を訴えれば良い >>518
司法と立法と行政の権限としては君の知識で間違いないが最終権限は議員、判事、総理大臣ではある。
だけど実務として監督官庁、所管とかいういわゆる縦割りがある。
司法だって裁判所は公務員（行政）によって運営はされてる判事に権限はあるけどね。
同様に立法の基礎や管理やその運用は所管、監督官庁という行政組織がおこなってる。
国交省が食品衛生法や薬事法を監督してるんじゃないよ？
その専門の所管行政というのがあり、その改正や運用や多くの場合立法の素案を担当し
権限として市民の代表が立法や行政の監督（大臣）をしてるわけだ。
道交法にたいし防衛省や農水省や経産省が関わらないし、担うのは警察庁ってこと。
同様に道路運送車両法は国交省な。 >>523
原本が、修正前→修正後の２つ有るらしいなw
この忖度隠蔽工作は内閣崩壊レベルだろうww
面白くなって来た！ 立て続けにヤフオクで2台も落札してしまったw
軽自動車登録か？確認しに行かなきゃ。
横浜新道とかでETCあるよね？ >>524
結局、なんの根拠も示せず
法的にも間違い指摘されて
妄想垂れ流しておわりですね >>527
検索すればすむのにクレクレ厨の煽りにはうんざり。
それで今まで楽してきたからやめられないんだろうけど。 >>529
つまんねことで煽らないで自分のその粗末なスマホでガンガレ >>530
検索すれば出てくるならなんで自分でやらないの？しったか君 パナの一体型買って、ブレーキフルードのリザーバータンクにマジックテープで固定。
雨よけにピッタリサイズのダイソーのタッパーに入れる。
通過の時だけ、パッと設置してシガーソケットで電源オン。
通過後は、すぐにポケットなどに入れればいいかな？
自主運用の想像だけしていますw >534
9vの電池で動くぞ
スイッチ付けて最初からポケットで良いじゃん
なるべく頭部の近くなら音声も聞こえるだろ >>535
アンテナの向きとか、角度とか、あんまり考えなくてもいいのかな？ >>536
あんまりね。車とか助手席に無造作に置いておいてもエラー出た事ないよ。 そもそも、ほとんどの機械が裏表どっちでも使えるしね 小学生の時からの疑問なんだが
「ラリアット」なのか「ラリアート」なのかどっちが正しいのか？ >>541
Lariatだからね、ラリアートと読む可能性は限りなく低いと思う 豆に使うなら電池でもいいけど、たまにしか使わないならシガソケが堅いと思う。
電池の維持って結構面倒じゃん。 オレは両方いけるよ
配線を追加して両方いけるようにした ポケット入れるなら最初から電池共ライジャケに仕込んじゃえばいいんでないの？ ライジャケに仕込んだら
ゲート前で転倒して自分だけインしてもバーが開くのか バイクから降りて走って通過しても電池式車載器さえ持っていればバーは上がるのかなあ 二台積んでたらどうなるのか？
二台が違う料金設定された機種ならどうなるのか？
お前ら絶対やるなよ。 >>544
矛盾を感じるな、たとえば毎日使うなら車両電源が圧倒的に優位だし3年に1回なら乾電池で良くないか？ >>552
重たくなるから使用頻度が高いなら電池は好ましくないんだろ ツーリングプランやらねーの？
まともな料金じゃ乗る気が起きねーわ。 >>559
乗らなきゃいいじゃん、その選択は間違ってないよ。
金のないヤツは金をかけずに身の丈にあった楽しみがある。 早起きして、夕方は温泉で昼寝して空いたら一般道でかえるのはありかな 自分も基本下道。
偶にしか高速乗らないのに、高い金出してバイク用ETC付けるのが勿体ないから自主運用。 軽で一万してたころのが壊れて
3000円で落札が普通車登録だったのでもう一台買った送料も合計2000円ちょっとくらいか
バイク用をヤフオクで買ったやつが、ヤフオクで売ったら買った値段で売れたと言ってた
買ったときにバカにしてたがどっちが得かはもはや解らなくなってる >>563
メーカーとショップのボッタクリ体質が大問題でしょ。 ボッタクリとは思わないが、なぜ価格競争が起きないのかは謎
謎(本当は察しがついてる) ちょっと質問なんですけどアンテナはクルマのガラスに貼り付けるみたいに裏向きに付けないと反応しないのですか？パナのがあまってるんで付けてみようかと思ってるのですが。 うんうん。大丈夫大丈夫。行っちまえ。
と言われたら安心できるのか？
自主運なら不安要素は最低限取り除けよ。 >>568
新しいうちは平気だが古くなるとエラーでた >>568
ETCアンテナは必ずしもガラスに貼るわけでなくダッシュに置く製品もあるので
個別の設置基準の向きをまもることが大事、裏でも反応はするが100回で99回成功するのと100回で20回失敗
するのとどちらが良いかという問題だ。
アンテナの電波は施工性といって1点を中心に球状の方向性で飛ぶわけではなく造られてるので
ベストオブ方向に向けることに損はない >>568
機種によって程度は違うだろうが、全ての機種で「逆向きにつけるとエラーの確率が上がる」のは間違いないと考えていい。 初めて通過するんだけど
入り口 表示は” 軽 ” と出るんでしょうか？
出口 ” 軽 ” xx円と出るんでしょうか？ https://www.youtube.com/watch?v=BX_IqTLX8m8
出るときは 軽二なんだね
入るときがわからん
ゲートに入ってから、電源入れても
エラー出たあとだったら、リカバリー出来ない？ >>574
入る時はETCを認識して「通行可」とでるだけ。 入る時にETC車載機ではなくETCカードに通過記録を書き込んでる。
その後の走行中は電源切っててもOK。
で、出口直前で電源入れて、ゲートを通ると
「軽二輪 2070円」みたいに表示される。 今日、神奈川にある某大手二輪用品店の店員が
「四輪用ETCを二輪に使うのは法律違反ですよ！今料金所で『非常に頻繁に』警察が取締りをやってますからね！絶対に使わないでくださいよ！」
と抜かしてました。
ETCの自主運用で警察が取り締まって切符を切れる法律なんて無いのですがね。
幾ら自分店で買い換えさせたいからって、脅迫紛いの脅し文句はダメですよ、店員さん。 本当に切符切られたり検挙・逮捕されたなんて実例があるなら是非教えて欲しいけどね。
７年やってるけど料金所のオッサンはおろか、お巡りから声掛けられた事なんて一度も無い。 料金所で取り締まりって目視か？
バッグにしまってあるのに無理だよな。
それとも二輪全部一斉持ち物検査か？ そもそも警察が即座に機種を判定する権限や機能なんて持ってるのかよ
道交法にも利用規約にも取締りや処罰する条文なんかねーよ
せいぜい出来て口頭注意がMAXじゃねーの 568です。フロントガラスに貼り付ける様にスクリーンに貼り付けてみます。皆様ありがとうございました。 何の法律で逮捕w
前にも書いたけど、車載機情報を現実と一致させること、っていうルールは確かにある。
でもそれは「ETCレーンを走行するときは徐行すること」と同じレベルのルール。全員逮捕されちゃうじゃんw
ついでに言えば名義変更漏れと同じレベルの扱いだからね。中古車なんて殆どNGじゃね？ >>590
http://www.go-etc.jp/kitei/kitei.html
まあ、これに違反して捕まる事はないな。遵守しないとetcの利用を拒絶されるかもしれないらしい。 >>591
まずないわな
客が正規の料金払ってるんだから
払い方が気に入らないって受け取り拒否するなら
それはそれで骨があると思うけどな >>590
お前、偉そうに言ってるけどETC使ってるんなら規約ぐらいは目を通せよ(笑) >>592
嘘の情報を登録したならまだともかく、前の持ち主の設定をそのまま使い回しただけではねえ。
しかもそれは車載器だけの話でETCカードは正規のものなんだろうし。 >>594
テメーが何を知りたいのか知らないのに言えるわけないだろ
バーーーーーカw >>595
そうそう
ちゃんと正規の料金を払ってるわけよ
200円を10円玉20枚で払うのは店側が拒否できるが
実際にそんなことする店がないみたいなもん >>594
2条 規約を守らないとシステムの利用を拒絶するかも
3条 ちゃんとセットアップしろ
4条 車両情報等変更があったら再セットアップしろ
規約はこんなもんでしょ。まあ、軽自動車用を二輪に流用したら規約違反(4条)にはなるが、警察の出番はないだろうね。 ウソップ物語をかたるスツプナの店員に
違反行為に該当する法規は何か聞けばいいw >>600
ほぼ間違いなく答えられないでしょw
だって該当する法規なんてこの世に存在しないのだから
あと、何時何処で警察がそんな取締りをして、何の法規や理由で検挙されたのか具体的に教えて欲しいもんだw でたー、規約に違反してるけど法律に違反してないからいいが。 etc車載器ってセットアップ情報のクリアが出来ないから、中古の二輪四輪は売買の時にセットアップ情報を更新しないまま
前のオーナー、車両情報のままが多いんだろうね。 セットアップ情報の書き換えなんて集金側にしかメリットがないんだから、ユーザがわざわざ時間と金使って書き換えしにいくわけがない
高速の出入り口やSAPAで無料でやるべきもんだろ >>604
ですな。
「SAや出入口に付近周辺にブースを設けて無料でやれよ、そんくらい。」と思う。
高いとこだとセットアップだけで3,500円とかとるでしょ。 >>605
手続きの話だけ考えればそもそもSAとか出入口でやる必要ないけどね、サーバーのデータを書き換えるだけなんだから。 2.0はどうなった？ぼったくり過ぎて元が取れないから企画倒れ？ >>607
第三者に現車確認させろ！ってことなんでしょうねw
工夫して別の確認方法にすればいいだけなのに ETC2のクソ仕様はどうにもならん
海外じゃ窓にシールぺたっで終わるところすらあるのに。
国内で見ても、Suicaとの差がスゴすぎる 一体型ETCを胸ポケットに入れて運用することは可能? >>611
コケて壊した人いたけど気にしなければ可能 >>612
ちゃんとつけてもいても、外付けならこけたら壊れるだろ。 阪神高速で自主運用ETC使ったけど超楽
でも、連れが使って無いから意味無かった >>619
ヘルメットの中に付ければ、壊れないし安全でしょう。 >>613
普通は壊れない
特別壊れやすい付け方してる例を出すなら別 >>622
たまーにはそういうこともあるだろうが、確率の桁が違うだろ てか硬いものポケットに入れてたら自分の体も壊れるかも >>624
荒野の1ドル銀貨
by ジュリアーノジェンマ 普通車の半額、軽の5/8にするのが目標と発表してたけど何年後かな…
ETC2か 自主運用ETCって、かなり快適だよー
端末本体が車体に固定されてないから、必要なときに必要な時間だけ装着して
不要な時は外してスッキリ！
盗難やいたずらの心配もないし、快適だよー 渋滞の場合の面積はどう算出するんだよ。サービスエリアの車庫のパーセンテージなんて全体の面積の1%も充たないだろ、都合の良い解釈ばっかりしてぼったくってるから誰も利用しねーんだよw 路側帯は一般車両の通行を禁止してるけど、車両の間をすり抜けるのにどれだけの危険が伴うと思ってるんだよ、バイクは制限速度を儲けて通行させろ。 普通車の半額=軽の5/8の高速料金になると、
自主運用ETCの使命も終わりになるな 5/8が実現したタイミングでETC2.0に移行だな。 >>632
でもetc2.0が前提とかねーわ。
そもそもシステム設計をしたやつ誰だよ。 >>633
それってサービスエリア内の移動に必要な面積とかも加味したらコンマ何%にならん？ >>635
二輪用の本体のみ買って、またシガーソケット化するよ。
都度取り外した方が、耐久性も有るしね。 いっときますけど普通車の20%の通行料になったら使ってやるよ。 バイク3台手放して、軽登録のETC3個余ったので売りたいんだが、売れない
3000円で興味さえ引いてないようだ
ヤフオクって今相場安いのか？ >>645
バイクで使えます軽登録補償あり、もし軽登録でなかったら返送料負担で返金いたします。
で売れる。 「バイクで使えます」は不味いんじゃない？
勝手に使うのは自由だけど。 送料別で3000円は高いな
俺は送料込みでそのくらいだった
あとは型番で古いのはエラーで安いから嫌われる
あたらしめなら製造年明記 過去ログの普通車登録のインチキ業者の出品で
2000-4000円行ってるんだよね
軽登録なら、3000円でも良いかと思うんだが
ダメなのか シガー加工 アンテナ短縮
ケース、スイッチ、単三
シガー加工 ケース、スイッチ
自分で、軽登録 自主運用 と検索しても、引っかからないから、yahooが悪い気がしてきた >>649
法的に罰則力が無いのを良いことにルール違反をしてるわけだから
日本人はそういう行為を基本的に嫌う 売れ筋は
アンテナ一体型のパナソニックや三菱製のコンパクト機種
でシガー加工済みなら、尚嬉しい。
でも、CY-ET807Dでも2007年発売開始で10年以上前の機種なんだよね～
現行のCY-ET809Dも2009年発売開始w
普通に使えるんだけど、毎年のように新機種が出るスマホに比べると進化しなさ過ぎw >>650
おれは古野とかいうキャンペーン100円で買った酷く古く安い分割型機種を
3000円即決出品でイッパツでうれたぞ。
ガンガレ 高速料金を軽自動車の半額にする
バイク需要が増える
屋根付のバイクが開発される
道路渋滞も緩和される。 >>659
ヤフオク、軽には積んでいたんだがバイクでも使ってたよ的に軽でなかったら返金するとか書いた気がするが
相場が動いてるので何とも言えない。
ただ察するに騙されてる人々の不安感は大きいようで個人の不要品出品で
軽を補償しておけば騙され野郎たちのアンテナにはエラー無しで引っかかる。 >>661
四輪といっても昨今はほとんど車両の吊しにETC装備されてるし、後から付ける人ってのも
用品店や業者に頼む人が多い、最後に残った自装着派はセコイとは言わないが前記からあぶれた
人々なのでシガーの一体化を好む傾向もあるのでは？
四輪全体に考えるとカード挿しっぱなしで本体は物陰に隠してアンテナだけもしくはアンテナもダッシュボードの中に
貼るけいこうが多いから絶対数の人気は別体だろうね。
ただ需要と供給からメーカ装着、業者装着、いまどきETCの無い車両という人々が中古市場や通販市場におおい消費者だからな。 >>662
自分は、クルマ買い替えたらETC標準装備だったので、以前使ってETCが余ってた。
それを軽で再セットアップしてバイクで使ってる。 ポン付けのETCの軽自動車セットアップって何処でたってもらうの？バックススや黄色帽子は絶対にやらないだろ。知り合いの街の自動車整備工場とか？ >>664
軽自動車の車検証さえ有れば普通にやるんじゃね？ じゃあバイクの車検証持っていけばバイク登録してくれるの？ 今は区分けされてないんだ、そうだよな料金が一緒だし、軽二輪になってるもんな。 >>668
二輪の方が登録項目が多いんだよ
それがどんな意味があるか知らんが 四輪車用機器は防水・耐震の面で二輪車への使用を保障していないという理由で、
二輪車登録はしてくれない。 お前ら、バイク用料金が設定されても、軽自動車用のETCで運用するつもり？ >>664
ポン付け状態じゃ無理だから、一度軽自動車に接続して、セットアップ完了後に外してポン付け加工。 まあ、バイクの通行料金が5/8になるのは、まだ先の話だから、その時考えるよ。
バイク用付けるしか選択肢がないなら、そうするだろうな、多分。今は自主運用と言う選択肢があるからな。
別にボッタクリとは思わんがw 俺は今のままの料金でいいかな
二輪料金ができたら、２５０と１４００が同じ料金かよ！と貧乏人が吠えそうwww 1000円とかなら500キロとか走るとだいぶ差がつくから大賛成とかいうけど、四割程度の値引きなら正直どうでもいい
極論渋滞時に下手なやつ増えてすり抜けの邪魔になる位なら安くしないでいい ETCの利権がなくなれば、バイク用ETC車載器も車用並みに安くなるよな。 >>684
大げさに利権とか行ってるけど結果的に運用の問題だけなんだよ。
ETCは4輪も2輪もかならず認定された取り付け代理店で機器テスト（通信確認）までして取り付けし
機器登録することが義務化されていて、コレを利権とか規制と呼んでるだけ。
これは4輪も二輪も同じなんだわな。
ところが莫大な生産量と供給量と需要があった4輪車にこれを厳格化したら普及がされない
普及がされないと困る筋がたくさんいる。
だったらコッソリ機器と車検証だけで登録乱発しても良いですよと機器の登録規制を4輪だけ解除したというだけ。
2輪専用機器や2輪の取り付け販売店に利権というより全部の利権のなかから4輪のやつらが利権を全て放棄した。
それでいて機器販社も車両販社も登録業務の事業者も何も異論を唱えなかっただけだね。
莫大な数が流通する皮算用で黙ってしまった。 >>686
自分で2行にまとめて再投稿しろよ、著作権は主張しないから大丈夫。 >>678
さすがにそこまで行くと、サヨクの差別を訴えて利権貪ろうとしてる奴と同レベルだろうw
そんなの相手にしなきゃいい >>687
収入少ないから
安く高速使わせろ
かな？ 明日はマスツー、久々にETCの出番だ。
アクアライン使うから、ETC無いとヤバい。
三菱一体型をタンクバッグに入れて、電源はシガソケ、一度もエラー出た事ないよ^_^ >>501
嘘つき
モーターサイクルショーで署名活動してたからついでに聞いてみたけど、あなたの発言ほとんど全部嘘じゃん これか？
原付制度規制改革（長期の予告準備期間を経て原付一種を二種に統合する現実的な提案） 対応不可
(1) 普通二輪免許の取得要件の緩和等を図ることについて 自動車等の運転は、それ自体危険を伴う行為であることから、
事故実態や車両の特性に応じて必要とされる運転技能等に照らし、運転免許が区分されています。
平成26年中、原付免許で運転することができる総排気量50cc以下の原動機付自転車１万台当たりの交通事故件数は77件であるのに対し、
運転に普通二輪免許を要する総排気量が50cc超125cc以下の普通二輪車１万台当たりの交通事故件数は102件と多くなっています。
また、道路交通法上、道路標識等により最高速度が指定されていない場合に高速自動車国道の本線車道以外の道路を通行する場合の最高速度は
原動機付自転車の最高速度は時速30kmであるのに対し、普通二輪車は時速60kmとされており、普通二輪車は原動機付自転車よりも高度な運転技能が必要です。
このような状況にある中で、普通二輪免許の取得要件を緩和することは交通安全上適当でないと考えています。
なお、運転免許取得のコストについて、例えば、指定自動車教習所における教習費用が考えられますが、
教習費用は各指定自動車教習所において独自に決定されるものと考えています。
(2) 原付免許の取得要件の強化等を図ることについて 原動機付自転車は、車格・総排気量が小さく、運転操作も他の車種に比べて比較的容易であるため、
原付免許の取得に当たっては技能試験を要さないこととされています。 上記のとおり、平成26年中、原動機付自転車の１万台当たりの交通事故件数が
総排気量が50cc超125cc以下の普通二輪車の１万台当たりの交通事故件数より少ないことに加えて、原動機付自転車の運転者が第１当事者（加害者）となった
交通事故件数は、平成24年は20,683件、平成25年は18,167件、平成26年は15,542件であり、過去３年間で25％と大幅に減少しています。
このような状況にある中で、原付免許について技能試験を導入して、原付免許の取得要件を強化したり、普通免許等を保有している者が
原動機付自転車を運転できないこととしたりするなどの必要性はないものと考えています。
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/kaigi/hotline/siryou2/27_keisatsu.pdf >>695
結局、警察庁は「考えている」だけ
どこにも法改正をさせないだなんて書かれてない、あたりまえだ、そんな権限がないんだから
法改正を禁止するいかなる強制力をも持たない
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180323-00000035-rps-soci
そして現在も法改正に向けてちゃくちゃくととは言いづらいが準備が進められている なお
排気量125cc免許の小型二輪免許の取得の簡易化が、来年度に方針が示される
とのことなので、
>>501で終結したとか言ってるのは完全な間違いだったということ >>696
そうなんだ
ついでに原付の30キロ制限を撤廃してほしいな
125cc問題と同様に何度も却下されてるから絶望的だけど >>698
それによって安全性をどうやって確保するかだね
125ｃｃ問題なら、検定を現行基準でやれば下手糞はでてこないことになる
高校生が何時間かで取れる免許にどこまで許可するのが妥当か
こういう法律って、俺は大丈夫だったとか、30ｋｍでも実際には50キロで走ったとか
言い出す人いるけど問題はそこではないし、規制が50になれば60ｋｍとか70で走る人も増える
ポイントとしては駄目な人を増やさない確約的なものをどうするかだから
現実的には、事故率がほぼ変わらないことの根拠を示すのがまず第一
事故率が変わらなくても10ｋｍの速度差は転倒した人のダメージがでかくなる
代替案がなければともかくお小遣い程度で400ｃｃまで乗れる免許取れるし、
さらに数万だせば無制限免許も取れるんだから、ハードル低いのに50ｃｃ緩和は難しいだろうね
例外的に、10年とか30年とかして日本の衰退がもっともっと激しくなってマイカーなんか夢
え？250ｃｃバイクもってるの？裕福なご家庭はいいなとかなる頃には50ｃｃが生活の必需品ってことで
制限緩和されるかもね ごめん一部削除したらおかしくなった
事故率が変わらなくても10ｋｍ20ｋｍの速度差は転倒した人のダメージがでかくなる
事に対して、それが起きない事をどうやって証明するかというトンデモ課題がある
胸部プロテクターの義務化というわずらわしさにもつながる話題である >>699
警察庁に拒否権ないなら、なんで警察庁に質問したり、警察庁が回答したりしてるの？ 警察庁が答えてる理由は簡単で、そういう部署だから
基本的に質問してるのは民間であり、これは何が問題、障壁になってるかを明確化する行為である
なので、○○だから駄目なんだよと言われたら、その問題を解決するのが次の段階
警察庁がこの法律はおかしいからこっちで法改正しとくね、なんてことは許されてない
署名の多さはそれだけ優先的に対応させる為だったりを含めた世間への認知度の問題
賛同者としては後押しするために逢沢、小池、自民党に投票することでこの法案（問題解決案）に賛成だと意思表示し、
得票数が多ければそれだけばそれだけ発言権が増して、バイクの高速料金が安くなったり渋滞時の路肩走行が許可されるようになる ただ、バイク乗り馬鹿だから、そういった仕組みを理解できないで選挙行かなかったり適等に芸能人に入れたりするから、
いつまでたってもバイク乗りの権利は低いまま このスレにも免許乞食湧いてて草生えた
どこにでも沸くんだな(´・ω・｀) 料金を決める官僚がソロバン弾いて現行のままと、二輪料金を設けた時の利益がどのくらい違って来るかちゃんと算出しての結果なんだろう？
俺は今の軽二輪の半額になっても一人じゃ絶対に使わない。 シガソケ給電、スクーターのフロント開放ポケットにて、一体型を初自主運用してみます
需要ありそうだったらまた報告します 二輪価格にもしなっても軽自動車料金払って通行するなら放置プレイかな 機械の価格差埋まる間手間にどうの
りけんがー
ぼったくりがー
が再発するだけだろ
むしろ機器買って安く乗ってる人に嫉妬凄そう
運営側は高く払う分には放置だろう 嫌ならつけなければいいのでは？
高速が高いと思うなら使わなければいいんだし セットアップ込みの新品買おうとしたら、最安価格帯は分離型ばっかりだね。収納ケースにアンテナ丸めて入れられるし、感度悪けりゃ設置の自由もきくから、わざわざ2000円は高い一体型を買うのは勿体無いな >>709
それな
二輪価格が新設されたら、安く払ってる正規民を嫉妬叩きする様子が見て取れるわw だけど、ETC2.0の機器をつけてる人なんて一握りでしょ。
1.0でも普通車の半額になるならいいけど、それなら現金払いも半額になるでしょ。 >>720
二輪価格が新設されるもしくはその予告が広報されたとき従来の自主運用が2輪用の装着を
禁止されるわけではないんだよ？
嫉妬もなにも損益勘定をして2輪用を買った上で料金差額で利益になればそれで何の損もない。
そもそも現時点までに機器代、通行料割引で相当の利益を得てるんだから2輪料金になって
2輪機器を買っても2輪機器を使ってる人間とまったく差がないじゃん。
5年前の2輪ETC機器を使うと半額になるとかいうなら別だけどそんな制度はできないんだから
ヘタしたらETC2.0の2輪機器しか2輪料金決済できませんなんてなったら既存2輪機器の連中が狂気の祭りになるんじゃないかｗ >>721
だよね。
>>632の記事見て、最後の最後に2.0に言及があるのは見逃せない。
なんで無条件に割引が来ると思ってるんだか。
今まで二輪利用者が散々虚仮にされてきた歴史を知らない馬鹿なのかな。 つかタダの議員の希望を関係各所がすべて丸呑みしてっていう展望は楽観過ぎるし
場合によっては現行制度化でも首都圏プランのように二輪車だと申告することで
料金決済は二輪用になるわけだよね。
「二輪料金にしたいひとはナンバーとクレカを申請して下さい、さもないと軽料金です」
とすれば機器やGateの回収無しに明日からでも首都圏プランメソッドで料金徴収は2輪にできる。
あとは首都圏の時のように詐称申告や4輪車に厳しく対処するだけの話し。
だが管理者は2.0でとか、サラにその上の新2輪専用2.0で認証をとか抵抗をしてる感じでしょ。
どうせ数年先なんだから蓋を開けるまで各所の抵抗や利権で状況は動く、料金の減った分は国民なり4輪車なり
れかが埋め合わすわけだから無抵抗でもないだろうし。 >>724
その「だけ」がどんだけ大変かかんがえろよ >>725
でもあれだじぇ二輪料金は機器認証やゲート判別の事情で不可能です、何億もかかりますっていってたのに
アッサリ首都圏ツーリングプランを導入したんだよね。
もちろんETC払いじゃないとならないって前提はあるが、議連も二輪ユーザも現金払いは軽料金ですが事前登録
ETCなら2輪料金という妥協案なら笑顔で握手する落としどころじゃないの？ 官僚は自分の保身のためにそれが良かれと解っていても、新しいことはやりたがらないんだよ。 それに伴って収益が落ち込んだとか、事故が多発するようになったとか、データーでは予測出来ない事だからな。 高速なんて自家用で週の半分も乗らない
まして趣味のバイクなら余計にね
それを軽四と同価格、イニシャルコスト数倍では、自主運用されても仕方ない 税金をぼったくりまくってる昨今、趣味の物にはとことん課税する対策を取ってるんだから下がらねーよ、俺は使わないから別にいいんだけど。 またでた
ぼったくり
まず自分の収入の少なさどうにかしろ >>731
誰が税金をぼったくっているって！？
馬鹿を言うな！
税金はあなたのために、みんなの為に、
有意義に効率的に使われているんだぞ！！
みんなじゃんじゃんバリバリ、税金を払えば良いじゃないか！！ >>732
安倍晋三、マンセーな人なんですねw
気持ち悪い。 たったの数万円でETCが使えるというのに付けないなんて下級国民は頭がオカシイんだな、やっぱり バイクと車、普通は合わせて3台ぐらいは持ってるもんだろうから、15万円ぐらい払って最新のETC2.0を全車に付けてるもんだよね？
俺は高速に年間40万ぐらい使ってて車は2台バイクも2台あるけど、2.0は付けてないわ
俺的には付ける理由がないわ
たった数万円で2.0使えるけど下級国民だからかな？ バカ曰く
自分が2.0をつけないのは賢い選択
他人がETCをつけないのは貧乏だから 同じピンサロに入ってるのに
オプションメニューは追加料金がかかる店はぼったくりの店。
同じ高速道路で似たような機械なのに差別が有るのがおかしいだろw ETCなんてガラパゴスだから安くならんよ
世界的には少数派の高速有料国ではメジャーな
デポジット方式ならタダみたいな値段になったろう 文句を言う奴は、どんな結果になっても文句言うんだろうから、相手にしないのが一番^ ^ そんなことはない
乞食だって満腹になれば黙る
この場合は高速無料とかかな 値段よりも渋滞がなんとかなんねぇかな？
入場制限したらされる側になっても困るし入り口でDQNどもが騒いで現実的ではない。
休日の分散が一番だけど、それはそれで社会的に影響あるしなあ。 無料とまでは言わないよ、軽自動車の半額にしてくれ。 収支というのがある、出ていくお金と入ってくる金はバランスが取れないとならない。
単純に無料にせよ、安くせよってことは費用を国民の税金や高速道で利益を得る自治体の血税で出せ。
もしくは大型車、中型車、普通車に割り増しさせて出させろって理屈ではある。
車を持たない乗らない人々の税を使うのも社会全体の経済効果や物流から考えたら別に悪いことではないし。
もちろん高速道そのものの現状コストを徹底削減して下げろというのが納税者と利用者からみたらベストだけどね。
消費税を1-2%もあげれば高速道の料金ぐらいまかなえるんじゃない？
それが日本経済にいいことであるならば爺さん婆さん子どもからも2%貰って高速乗りがウハウハジャブジャブ使えばいい。
いまの未来に生まれてくる子供や児童に書かせた借用書で謝金をかさねて国家運営するより健全だよ。
私たちはココで対価を払うからココを安くしろ、無償にしろってのは国民の真っ当な選択で税はもちろん健康保険や年金や社会保障は
そういう視点でなりたってるんだしね。
高速無償化運動と増税運動を同時にすれば矛盾無い運動になるよ、さもなくば国内や支配海洋で油田でもレアメタルでも採掘しないと
収支は合わないわな。 >>746消費税10%になるのに、さらにそこから1-2%あげるのかよ。国民は納得しないだろ。 >>747
オマエが熟読してるから問題ない、ホントウに読まない人は無言スルーでhideだから。
雑誌だって新聞だってTVだって批判する人はすべて愛好者、嫌いな人は見向きもしない。 問題は予算配分だけではないからな
道路運営に不必要な経費が上乗せされて、世界でも類を見ないほどの馬鹿高いコストを利用者が支払わされていることにも問題がある
道路というのは国家発展のために、できるだけ安いコストで万民に開放してこそのもんだから
ローマ然り、かつての中華帝国然り 今消費税上げたら、景気が冷え込んで逆に税収下がるよ。
増税は財務省の意向、政権側は景気回復優先したいから、今回の不祥事で財務省の我儘を押さえて増税延期になるとみてるけどね、俺は。 >>748
納得ってのは意外と簡単なのよ、徴税が30兆円から45兆円しかないのに毎年90兆円から95兆円の予算を組んで
消化する、40-50兆円という年間の最大徴税額をそのまま借金してね。
景気が悪いとか起爆剤とかで臨時ならまだしも10年も15年もそういう予算を組んでる。
デモ国民は全員納得して異論はない、せめて徴税を80兆円にしませんか？とか予算を50兆円にしませんか？
なんて国民や歴代与党や野党や払わされる子ども達やハイパーインフレで資産を紙くずにされそうな人々が異論をとなえたか？
つまり国民総意で納得済み、それくらい国民は多くの損益やメリットデメリットを甘受しながら生活してる
1000円高速だってみな喜んで赤字の追求はしなかったよね。
消費税が1-2%あがったって目に見えて国民生活というか貧乏人の支出を減らす政策は支持される。
良いか悪いかは別として揮発油税類と高速料金を足して相殺するなら
消費税1%で2兆円、2%だと4兆円あるからホボホボまかなえそうだからガソリンは70円レベル高速料金無料
これで貧乏人が歓喜すれば徴税の痛みなんて半年で忘れるよ。
箱物建てたり要らない空港や鉄道充実させるより良いだろ。 仮に2.0使いだけ半額にしますってなっても
お前らはクソほど文句垂れて自主運続けそうだな >>744
休日とかは料金アップでいいんじゃない？ >>751
毎回それを言うけど瞬間だけで、数年とただずに同じような買い物しだす結果がでてるけど、それについては？ >>752
1000円高速はよかったねー
それに合わせてリッターバイク買ったもんな >>753
差額計算して再三合いそうなら即日乗り換えだ >>755
このスレ的には、料金支払いシステムの複雑かつ高級化だろうけど
一番は、道路建設やメインテナンス工事にかかる、丸投げ体質
実際に作業を行う孫孫請けに至るまでに中抜きされてる
道路の構造的には橋梁部の多さが指摘されてるね
労働者の賃金は先進国のなかで安いぐらいなのに、先進国中高いと言われているフランスと比べても2-3倍って異様だね でもあんまり安くされて常時渋滞では意味がない
平日割引と深夜割引充実させて日曜割り増しにしてくれ >>760
個人的にはこれがベストだとおもふ
深夜割の時間もうちょい広げてくれたらなおよし 乗用車だけな
軽も含めてもいいから
自主うんどうのは抜きに >>761
夜10時くらいから「乗った」場合は安くとかな
温泉昼寝して夜までまつよー！ >>763
首都高は2012年までそうだったよ
22時以降は500円だった 個人的には、首都高の値上げ、深夜割の縮小、平日割の廃止、通勤割の適応変更、マイレージ還元率の低下、等で、ジワジワ負担は増えてる
2012年ぐらいが一番負担が軽くて年間25万円ほどだったのが、今は40万円ぐらいになった
この差額15万円は具体的にどこを削ったってのはわからないけど、やっぱり飯とか宿とか、あるいは家電の買い替えとか、他で落としてたのを道路に落とすようになったんだと思うな
皆んなはどうなの？
道路関連で個人的に支出増えてない？ >>751
現時点では正論であっても、かりに消費税導入前から議論をして最善の徴税法を
みいだせば現状は消費税5%のままだったかもしれないし3%のままだったかも知れない。
結局は収入の増加に溺れた国家の愚策でしょ。
だって増税した2倍も3倍も使うってのが慣例で今だって増勢したら何に使おうって族議員が躍起だしｗ
増えた分で赤字を埋めようとか所得税を無くそうとか思ってない。
導入当初は3%もあれば全国民の所得税を無税にしても余るっていう意見もあった。
年金や保護過程は消費税上澄みで良いし貧乏人はそもそも消費税なんて払わないのに反対した。
貧乏人の為に坊主やヤクザやヤミ献金やソープやキャバクラ嬢や愛人から徴税するための消費税なのに
貧乏人が反対して増税が遅れ利子が加算で3%が5%に5%が8%になって10/5/3と9/6/4が是正されてないわけだしな。 >>765
そんな計算をしてない
ただ車バイクで年間120万の予算 民主党の信用を無くした
高速道路何処までも1.000円法案でETCを装着させての、やっぱやめた政策なwあと不平等の子育て手当てと、共和党寄りや株の暴落で二度と国民の信用を失った。 高速道路何処までも1.000円は、自民党が実施したぞ
そのあと政権とった民主党は結局、高速道路無料も何もやらなかった 自民党なら今なら渋滞時に路肩走行バイクのみオッケー案がいいな >>770
冗談じゃなく道路の間をすり抜けるより全然安全、その代わり最高速度は30キロにする。 バイクなら緊急車両が近付いて来れば直ぐに移動できるしな。 1000円高速は麻生内閣で発案されたもの
ただし、当時休日は5割引だったし、適応は郊外路線だったから、片道200km以上は乗らないと旨味はなかったよね
振り返れば、当時は早朝夜間割とか色々値引きがあったな 消費増税も民主党野田内閣時に決まったことだもんな。 >>759
中抜きしてるとかは、民間企業内の経営方針なんだから、われわれが口出しするのは筋違い >>771
それをみんな守ると思う？
現状でも制限速度超過してるのに。 >>776
じゃあ、民主党政権の方が良かったと思ってるの？
それこそ地上波テレビに洗脳されてる愚民でしょｗ それを守らなきゃ、子供がしょんべんせがみBBAが慌てて巻き込み確認せずに路肩に寄せ、その横っ腹に突っ込んで8メーター飛ばされ頭から地面に叩きつけられての死ぬまで。 >>777
まもるかどうかではなく、そういうるーるになるかなという話
誰一人違反しないなんて思ってないよ 高速道路の渋滞の中60キロ位ですり抜けしてるの馬鹿がいるけど
死にたいのかね？ そのうち
動物の飛び出しで前の車がよけて
その車を避けようとした横っ腹に突っ込むで 大渋滞の中、行儀よく車に並んで走行してる車はその事を知っている、だけど後ろから突っ込まれるリスクを背負うんだけどね。 世の中にはETCゲート通過の際に逆に加速するバカがいるくらいなんだよな。 >>785
通過直後からアクセル全開がオレ流
東京側？末端？だからできる遊び >>776
自民党には昔からオートバイ好きがいて自民党オートバイ議員連盟というのがあるんじゃ
バイクに関する法律を変えようとするなら政治家の力がものをいう世界
バイク関係はサヨクに期待できん関係もないな >>788
どう見てもおまえに思想があるとは思えんわﾊﾊﾊハw >>746
経済効果という言葉を知らんのか？
単独の事業で採算が取れるなら民間がやれば良い
国がやる意味はその事業単独では利益を産まなくても
長期的に国が発展することに寄与すること
だから無料の国の方が多いし
有料の国でも年間数万円の乗り放題なんだよ >>791
それがいいなら、その国に移住すればいいし
無料が良ければ一般道を使えばいい
日本の場合高速を安くしてしまうと、今度は高速道路としての機能が失われてしまうのは1000円高速で証明されただろう
連休ともなれば夜中明け方まで大渋滞だ、夜中12時過ぎてもサービスエリアに駐車場スペースすら余ってない始末
休日が短くて人口過密都市型の日本ははそのシステムは向かない、ただそれだよ ゲートが開いたり開かなかったり
同じゲートでも開いたり開かなかったり？ >>790
ネトウヨなんて言葉を軽々しく使ってしまう時点で、自分が反日サヨクだと主張してるようなもんだけどなｗ >>791
そういうコトを書いてるんだけど？
高速道の建造や維持コストには金が掛かるが、高速道があれば物流や観光に経済効果は高い。
たっだた全額血税で賄っても良いはずだと。
その一方で利用者たいし大きな利益があるから利用者が支払うべきだというのも正論
どちらが不正解でもないが必ずコストは誰かが払う、安くしろ無料にしろってのは血税を使えってことだろ。
それが近隣地方税でも国税でもガソリンや自動車税でも良いけどな、誰かが払って利用者の負担をなくせば
利用率や物流観光におおきな効果はあるんだから。 >>792
1000円高速で渋滞が問題になったのは初期だけだった
みんな慣れてくりゃ分散化されて
渋滞の場所も時間も変わらない様になった
それとな乗り放題というのがポイントなんだよ
乗り降り自由だと混めば降りる
1000円でも乗るたびに課金されたら降りなくなるだろ 民主党はいい政策してたよな
少なくとも今の売国政権よりは >>803
はぁ？w
具体的に政策とやらをあげてみなよ >>805
売国奴安倍政策ってなんだ？アベノミクスw
笑わせんな >>806
お前せめて株くらい買っとけや、残念だったな、知らんけど 安部のせいにしちゃいかんよ。
景気のいい野郎はずっと良いし
景気の悪い貧乏人はずっと貧乏人なんだよ。 安倍せいというよりは、馬鹿な安倍、安倍を騙して一儲けしたいインテリとの群れ、安倍にすり寄っておこぼれを頂戴したい卑しい人間の群れたちのせいかな
何れにしても、正しい情報も残せないような体制だと、正しい判断も不可能になる
正しい判断のできない集団は滅びに向かう
台風が来ているにもかかわらず、船長が馬鹿で、船長に正しい情報を与えるべき船員が正しい情報を与えず、
自分だけが助かるために正しい情報得ることを進言せずに船長に媚びて自分だけが良いポジションを確保しようとする人間ばかりだと、
その船は沈む 二輪用ETCの人だけ割引しまーすってなっても
お前らめっちゃ文句言って、頑なに自主運用続けてそうだな 一昨年なんて助成金で1.5万ぐらいで付けられたじゃん。
よく自主運用続けるよな。 >>809
日本会議とか神社本庁とか日本青年会議所とか安倍シンパが気持悪すぎる
在日が日本を乗っ取ろうとしている！！って言うが
あいつらこそ日本を乗っ取ろうとしてるんじゃねーの？ >>811
数年に一度のために1.5万はやだな
毎日車通勤で東名高速運転してるけど、並行してる国一バイパスのほうが流れが早くて渋滞しないし、距離が一割短かいから早く着く
だからバイクでの自主運用開始も伸び伸びになってる >>813
糞右翼のレッテル貼りw
馬鹿だろ、おまえ >>814
数年に1度しか使わないなら、普通車登録のＥＴＣ使えばいいやん 俺は2.0を付けたけど余程な事が無い限り高速は使わない。 インジケーター移設しようとしてアンテナ部分解したけど作りが細かくてミニ四駆の知識しかない俺じゃぁ無理ゲーだわ >>816
数年に一度ならetcそのものが必要ない。 >>818
アンテナ分離型で、アンテナにLEDが付いているタイプを選択し、見える場所にアンテナを設置すればいいんじゃね。俺はデンソーの分離型のアンテナをビキニカウル内に付けたけど、パナならスピーカーもアンテナについてるタイプがある。 スクーターだと難易度低すぎてびびった
車体にシガソケがついてれば、袋に入れて繋ぐだけ
フロント収納に入れればすぐに使える
これを割高な二輪用つけて、軽四と同じ利用料で納得する人の方が少ない 9V電池繋げば志賀祖家すらイラン人
アンテナ一体型をZZR1100Dの小物入れに放り込んでる
一度もエラー出たことないし乗せ換えも簡単 どうしてみんなシガソケにこだわるんだろう？
カプラの方がコンパクトなのに。 >>826
頻度だろうね、シガソケは便利だからってライトのコネクターをシガソケにするヤツは居ない。
いつもライトで使ってるから抜いて使うチャンスがないからね。
ETCも常時付けっぱなしにする人はシガーにしたところで挿しっぱなしで利用価値無いし抜けるリスクを
考えたらコネクタかギボシの選択しかない。
ところが1年に1回使うかどうか、へたすると使わないようなユーザは四六時中携帯を充電したり
電子式の充電につかってばかりでETCなんて臨時中の臨時だからシガーソケットでじゅうぶんなのよ。
日本全国でそんなに高速道の利便性が良くて高速道の整備がなされてる地方なんてないんだから
スーパー国道とかウルトラ農道とかアルティメット林道とか渋滞知らずの幹線道が動脈になってる
のが日本国土全体からみたら過半数だからね。
シガソケが正義ってのも数の多さでは正解になる。 >>824
で二輪割引が出来たらボロクソに文句言うまでがテンプレ 二輪を安くするより、大型トラックのリミッター速度を三年前の速度に落とした方がいい
最近は高速道路のダメージが酷くて長期補修があちこちあって期間半年とか長すぎて渋滞でいやになってる 魚道は綺麗に整備されているのに、魚はちっとも入って来ないw 八王子～R126～平塚～西湘バイパス～箱根新道～沼津～R246～ぎょうざの王将～厚木～R126～八王子
通行料 150円
餃子定食 780円
ガソリン 15㍑ 2070円 走るのが目的な場合は、昼はあまりこだわらない事もある。 ナビとか使ってない頃の伊豆半島一周330kmのドライブ中のこと
海女の家とかいうおいしいところがあるらしいから飯はそこにしよう思っていたところ
なんだこの回転寿司みたいな店、ここじゃないなと素通りした思い出 伊東に行ったとき道の駅とドライブインが一緒になったところでたまには贅沢するかと定食屋に入ったら、刺身定食2300円が一番安いメニューだったのでUターンで店を出て近くのすき家で健康セット530円を食べて帰ってきたわ。 伊東の方ってホント目の玉飛び出るような値段の海鮮屋あるよな。
席に座ったら引き返す度胸の無い俺はデリヘルでもチェンジできない。 ぼったくりのピンサロを見極めるポイント。
客引きがいる
席がカーテンで仕切られている
サービスするのは60代のBBA
捨て看板で宣伝している 観光地で財布のひもが緩んでる金持ちターゲットだから3.000円の定食でも平気で出しちゃうし、貧乏人ははなから相手にしていないw スマホがでてから観光地では食わないや。
途中の地元の人が行きそうな店いってる。 年収1000万円の1000円と
年収340万円の1000円は違う
年収で通行料を決めろ。 >>831
アスファルトの轍はゆっくりチカラを掛ける方が出来易いらしいよ。
夏場の渋滞に巻き込まれた大型とかが一番与えるダメージがデカイって事だね。 轍は姫路とか大阪とか熊本に多い
轍の城下町って歌があるくらいだし >>837
その店、そこそこ安くて美味しかったぞ
もう一軒の海岸の店は高いけど 大型車通行できる下り坂の停止線周辺が特にひどいよ。 四輪用ETC2.0助成キャンペーン価格\778て広告に出てた
買おうかと思ったけど取付作業必須で別途工賃 >>862
当初のように500円とか100円で列に並んで配られたとか送料込みで送られてきたなんて
時代にはもう戻らないよ。 貧乏人は金を産み出すことが苦手だが、掴んだ小銭を離さない事は得意なんだよ。 消費税10%だと、ばっちこーーーーい、望むところや、かかってこいやー。 年収1500万の連中は20万以内の買い物の課税は消費税100%でもびくともしねーなw びくともしないかもしれないが、貧乏が代理に買って、差額から少しもらうとかやりそう >>869
手取り年収は1100ぐらいだろ。
さすがに100%きついだろ。 年収1100万は500円の弁当食べても1000円
年収320万は500円の弁当食べても600円
全然いけるじゃねーかw 俺は年間40万円の高速代を使ってるけど、消費税100％になったら77万円ぐらいになるってこと？
それは負担デカすぎだよ
平気とか言ってる奴は、年間1-2万円ぐらいしか使ってない人なんじゃないの？ 家持てない
高級車持てない
女に持てない
旨いもの食えない
これさえ我慢出来れば年収350万でもやっていける。 10年以上前に年収300万円時代を予見していた森永卓郎も
まさかそれ以下の底辺が増殖するとは思ってなかったろう
アベノミクス（全日本大晋災）の果実ハンパﾈｪ 更にニコチン中毒にさせられ多くの税金を徴収される、
貧乏スパイラル。 分離型でアンテナ配線面倒だから、本体と一緒に束ねてみた
全く問題なく通過できて拍子抜けしました 首都圏ツーリングプラン、今年もやるそうだ。登録を済ませて日にちと車両ナンバー指定も
ちゃんとして去年ありがたく利用させてもらったが請求額が普通の軽料金・・・。
問い合わせたら、「軽自動車で通過していますから」と・・・。
登録したバイクのナンバーですよね？というもオペレーターは
「でも車載器登録情報は大阪ナンバー（買った人の軽ナンバー）ですし、そもそも大阪の方が何で4年もの間、
東京周辺を利用されているんですか？転居したり車両を買い換えたならセットアップし直が必要です。
他人の、しかも軽自動車車載器での二輪車運行は今後はお止め下さい」と。
結局東京－沼津往復4,980円クレカに請求が来て支払った。
（請求が来たから電話で尋ねた）
オペレーターもハッキリとは言わなかったが、「お前、他人の車載器で使い回ししてるだろ。悪質だよ」的な雰囲気だった。
「同じ車載器、同じETCカードで二輪車が複数台（画面上に）出て来ますけれど？」と言われ返す言葉がなかった。
バイク複数台で載せ替え利用してたのは事実だが、これが主目的だし。。。
そもそも車両ナンバーで通過管理をしているの？確かに販売は大阪の個人の方だった。
66氏など割り引かれた人との違いは何だったんだろう・・・・自分の持ち車両だったらＯＫとか？
こんな事があったので店でデータ書き換えをお願いしたが何処も「無理です」と言われる。
何処か書き換えてくれる所ってありますか？
割り引かれた方も居るので、何か対策をご存じでしたら是非とも教えて下さいm(_ _)m >>883
66はエラーにならなかったと言うだけで割引の確認まではしてないよ
まあ割り引かれたも、割引されなかったも、明細しゃめってくれないと真実は闇の中
おれのももうとってないし >>883
当たり前だけど…
割引対象は二輪登録のETCのみ
二輪のETCは二輪用ETCをセットアップ専門店でしか無理
四輪ETCで二輪登録は100%できない
そんな長文書かなくても、これだけで終わる話 結論:首都圏ツーリングプランの罠には引っかかるな！ >>883
スマホならだけど、電話問い合わせすると履歴が残るからそれをｕｐるのも信憑性増すね
会話内容じゃないから絶対ではないけど ETCで軽四と2輪の区別ができるなら、「区別するために200億円かかる」という説明はウソだったぞ！ 自主運用で去年2回ツーリングプラン使ってどっちも割引されたよ。
確か自主運用でも割引されるって結論だったと思うが。
>>883は嫌がらせのネタ？ >>883
>「同じ車載器、同じETCカードで二輪車が複数台（画面上に）出て来ますけれど？」と言われ返す言葉がなかった。
君の場合は
ETC1台でバイク何台も使いまわしたから、自主ETCでバイクも車も使ってるとみなされたんだな
それも一理あるなぁ? そうか、一応ナンバー読んでるけど軽自動車でツーリングプラン適用出来るって事になる罠。 中古で買ったバイクでナンバーが変わった後、再セットアップってオートバックスとか車のセットアップ店でもやってくれるの？ レスを下さった皆様ありがとうございます。
不快な思いをさせてしまった方、申し訳ありません。
>>884
自分も明細破棄済みです。去年だけの企画と思い諦めていましたが、
今年も実施との事で是非ともお知恵を拝借出来ればと思いカキコしました。
>>886
やっぱりそれしかないですか・・・。
>>890
車載器登録情報は、自分名義or他人名義どちらですか？
自分は軽自動車を持っていないので他人の物を買いました。
>>889
>>894
オペレーターはETC車載器と料金所のカメラで判別していると言ってました。
なので「プラン登録時のナンバーが通過している事は確認出来ますが、
車載器、自動車用ですよ。」とも言われ上記の通り色々突っ込まれました。 >>898
仮にできなくても高くなるわけでは無いので気にせず使う >>883
嘘つけ！俺は自主運だけども普通に首都圏ツーリングプラン適応されたぞ！何故嘘を付く？ 軽自動車登録なのになぜツーリングプランが適用されると考えられるのか？ そりゃ二輪車ETCは軽自動車として登録されてるからだろ
二輪車として登録できるなら現ETCでは二輪車料金区分が出来ないという
お上の言い分がおかしくなる >>898
大判の方は出来ている様でしたので自分も恩恵にあやかりたいと思い
出来た方の環境（車載器は自分名義？複数台で利用している？など）や
お知恵を借りたくカキコしました。
>>901
そうですね。ノンストップで通過出来て便利と思う様にします。
皆様、お教え下さりありがとうございます。
スレが荒れてしまい申し訳ございません。
ですのでここで締め切りとさせていただきます。 俺も他人名義の軽登録だが問題なく利用できたよ
入り口では車両区分を見るだけで
後でカメラでバイクのナンバー確認するんじゃねえの また２輪ETCをアホみたいな料金払って取り付けてもらったアホが軽登録の自主運どもの事が悔しゅうてツーリングプランでは適応されるわけが無いとかほざいてんのか もしかしたら、軽自動車でも首都圏ツーリングプランが使えちゃったりしてw 首都圏ツーリングプランで使いたいのなら
1台のETCで複数車両の使用はやめるべきだ
さもないと、軽自動車用のETCだと突っ込まれてツーリングプランが使えなくなるぞ！ >>889
ETC無しゲートでも判別できるようにするには、だろ？ >>904他人名義の登録だとマイレージや利用照会とかどうしてんの？登録してないの？ >>914
マイレージと利用照会は、四輪車で一度登録すれば問題ないよ。車載器情報が必要なのは初回だけ。二輪しか持ってなくて、他人名義の自主運用ETCだけなら無理かもね >>914
マイレージは登録してない
利用紹介はした事がない >>916
年間3万以上高速使うなら登録してた方がええで。 >>912
仮の話だが名義なんて関係無いと思うぞ
トラック等法人名義なら数百台同じ名義、レンタカーも数百台
レンタルバイクも法人名義でETC付きも有るから名義云々は関係無い！ アスペか
シガソケつけて、同じETC使いまわしてるってことだろ。 登録したETC カード利用でどんな機種使ってもマイレージ貯まるんだっけ？ カード番号で登録だっけ？
機種番号で登録だっけ？
両方登録だっけ？
ググるわ。 機種番号は一台登録しとけば登録カードをどのETC車載器で使ってもマイレージは貯まるよ ハイウェイカード廃止に伴う還元率だから10%位戻って来るんだよな？ 逆に登録車載器で登録してないカード使っても何も貯まらない。 要は数台で使いまわした上に他人名義の機器なので悪質と判断されたと。 >>927
その人の話は作り話だろう
もしくはツーリングプランに当て嵌まらない地域を走ったとかETC車載器で通過してないとかそんなところだよ >>883
作り話乙だわな、俺自身、俺の友人を含め期間中に6回以上はツーリングプランで自主利用してる
延べ回数でいったら30回以上で全パターンがツーリングプラン適用。
君は正規の手続きに不備があったんだろ、カードやナンバーや中央や東北や東名のプラン範囲とか何かを間違っていたというだけ。
だから普通に通行したタダの軽って扱われたんでしょう。
君は正規品を買うしかないよ、それが最善策 できたorできなかった
という証拠をだせよ
どっちも言ってるだけできりがない >>930
証拠なんて必要ないよ、別に裁判じゃネーシ。
信じられないなら正規車載器で健全に生きろってだけ。 自分で試せばわかるよ！証拠を出せって言われてもねぇ
自分のみぞ知るで良いだろ
証拠を出したところでどうせ疑うだろうし↑に人のブログ出てんじゃんそれ見ても信用出来ない奴に証拠を出してもねぇ >>933
いいよ作り話だと思いたいならそうおもって正規品付けましょう。
真偽に関しては多くの人がその答えを知ってるからｗ
少なくとも自主運スレッドは先のツーリングプランで成功続出というか失敗者0で推移していた。
イマサラなにいってるの？的に後出しのバカ情報が出たって登録ミスでしょとしか言えない。
たとえば中央プランに申し込んで東北は知れば効かないし
事前登録カード番号間違っていたら効かないし、ナンバー間違っていても効かない。
車載器に限っては事前登録の範囲外でしょ。
正規に手続きしてる人は入場10分前の登録だってちゃんと効いてるし。
結果的にあれは無審査のザル通過させておいて後日アヤシイロク（軽自動車のナンバーや車体の仕様での通過）
とかのエラーを入退場ログで確認して排除しただけでしょ
カード違い、プラン違い、ナンバー違いなんて論外に排除されただけで、その対象だったんでしょ。
作り話と煽っても莫大な成功者は鼻で笑ってるだけ。 母親の軽自動車でETCセットアップ登録して、自主運用してるんですけど、マイレージや利用照会の登録の時のナンバーも軽自動車のナンバーで登録しました。この場合ツーリングプラン使う時はバイクのナンバーで申請するの？それとも軽自動車のナンバー？
因みに、このETC車際器はバイクのバッテリーに繋いでいて、このバイク以外使ったことがありません。 よほどの人じゃない限り、ツーリングプランの割引よりも、二輪用ETCのイニシャルコストの方が高くなる。二輪用も安くするか、二輪区分で軽の半額とかにしない限り普及するわけないわな 決める連中は東大卒で育ちの良いあたまでっかち、変わることがだいっきらい、貧乏人の事なんか知ったこっちゃねーw 自分で取り付けOKにするだけでも
二輪用ETCもある程度は普及すると思う。
・・・あ、もう普及してます？ >>937
ツーリングプラン使う時はバイクのナンバーで申請するでＯＫ
>因みに、このETC車際器はバイクのバッテリーに繋いでいて、このバイク以外使ったことがありません。
なら大丈夫だ 自主運用だけど4輪用の刑登録ではなく
ヤフオクでバイク用のJRCかミツバの中古機買って使っている
年5‐6000㎞程度しかかしらないけど10年使って特に不具合は出ない
もちろんオンとオフの2台で使いまわしている
マイレージは最初に登録すればカードに付くサービスだから
4輪2輪どちらでも使った金額に応じた無料走行額がもらえる 使い回しすっｒなら一体型を使わないと別体のアンテナは部品で別売りしていないから
な本体とアンテナの両方を付け替えるのは面倒だから
一体型のJRM12を使っている
マイレージはカード単位だから同じカードを2輪4輪どちらで使っても貯まるよ >>947
セットアップ込みの一体型、あまり無い上に分離型より高いのが多い。 自動車のＥＴＣが壊れた
1年位前に軽登録で買って普通車登録だったやつをとっときゃ良かったな
ＥＴＣ初期世代だからもう壊れても致し方なし 自主運用って半信半疑で試すと、アッサリできちゃうしびっくり。これをやる人が増えれば違反化、対策しちゃうんだろうけど…少数派の二輪乗りのうちの一部だから、放置するんだろうな 二輪と軽自動車が料金一緒だから特に対策しないだけでしょう。
別に通過するだけならけん引車が大型料金で通ったって不都合は無いんだから、ただ不正料金になるから事件化されるけど。 ETC通信で通過して欲しい運営側と無駄銭払いたくないユーザー側のウィンウィンな関係で成り立ってるのが自主運用
公式におｋ出来ない建前って壁が運営側にあるだけで 二輪専用なんて作ったのがそもそも間違いなんだよな
単純に防水仕様だけで良かったんだよ >>955
それも、自分で設置もさせないとかとんでもない悪仕様 >>956
二輪がマイナーだからって、堂々と利権振りかざしててすごいよね 二輪がマイナーというより、二輪でも使うことを想定してなかったはず。
仕方なくデモ機配って実験してたよね。1２年ぐらい前。 >>3に書いてあるね
タッチアンドゴーを試そうとしたところで、最初から二輪のETCをどうするか、全く考えてなかったというのが丸わかり >>953
牽引のトラックって、トラクター部分は普通車扱いで
トレーラーを付けると大型扱いなんでしょ？ETC 通過時にそこの切り替えはどおやってるの？ >>962
軸数を検出している
多軸トレーラーには、この機能を逆手に取って中間軸を上げる機能がある
(表向きは空荷の時にタイヤ摩耗を減らすため)
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/394/394228.pdf あの部分てトラクターって言うの？
耕運機みたいだな 引くとか引っぱるって意味だろう。中卒の俺が知ってるのに何を言ってるんだ 通称ヘッドって言わないか？
まあでもトレーラーの意味もウィキって分かったわ。
俺も中卒なんだよ。よろしくな。 >>970
引っ張る意味だからなんだけど、昔の農耕って牛とか馬に農機具を引っ張らせて
田畑を耕したじゃない、その引っ張る役目を機械化して牛と馬に代替したのが引っ張り専用車であるトラクター
実際には後部にエンジン動力を伝える機構や油圧なんかが導けるだろうけど。
そして耕耘機というのは耕す機械を内蔵した一体のもので何かを引くんでなく、そのものが田畑を耕す機能を
持ってる感じだ。
牽引車も自身に積載能力がないんでトラクターという引っ張り屋の名称を使うこともあるね。 調べたから自己レス
・トラクタにカプラが付いている限り、トレーラを引いているいないにかかわらず「牽引免許」が要る >>974
一般論だけど何も引いていない場合は牽引免許はいらないよ。
総重量と第5軸の積載荷重にあわせた免許があればいい。
ご存じのように牽引される車両にはヘッドと別のナンバーとヘッドと別の車検をもった
ロク率下車両なので、それを接続して引いてこそはじめて牽引免許の要件になる。 ♪
燃える男の赤いトラクター
それはお前だぜ～
耕次耕太も宜しく。 芝耕作とか草刈り機まさおとか伝導よしみとか三輪駆動静かとかか。 >>974
シッタカ 乙www
ジェット乗っけてるトレーラー見たこと無い？あれ牽引免許いらないよ 750kg以下は牽引免許いらんな。そんなことは省略したわw >>979
750kg以下にかかわらず引いていようがいまいが免許が要るって書いてるジャン。 >>980
「トラクタにカプラが付いている」と書いてるだろ
750kg以下しか引っ張れないトラクタがあったら挙げてみろバーカ >>981
それだと検査証に1t引ける記載のあるヒッチのついた車両も無牽引の走行時に牽引免許が
必要ということになるんだけどわかってる？
そんなわけないだろ。
トレーラーも同じ 結局、750kg以下しか引っ張れないカプラ付きトラクタなどなかったなw >>983
最大20トン引ける牽引車に最大500kgのトレーラーつないでも違反じゃないのは理解してる？ >>984
バカか
750kg以下しか引っ張れないトラクタ＝第5輪750kg以下のトラクタのこと言ってるんだぞ
イチイチ話をそらすんじゃねーよw バイクスレのそれもETCスレなんで牽引のことなんか、マジうざいw >>985
話しを整理する？
トレーラーヘッドで第5軸が20トンの車があるとするわ。
その牽引は500kgの牽引車でも20トンでもいいわけだよね。
君は何も牽引しないで牽引免許が要るけど750kg以下だと牽引免許が要らなくなって750kｇこえたら
また牽引免許が必要だって言ってるわけだよ。
トレーラーヘッドでもヒッチでも最大の重量は決まっても何を引くかは許容値以下で選べるわけだよね。
1tのトレーラーでも500kgでも。 トレーラーを中二階に改造して人は上にバイクは下に20台位を東京～北海道まで片道1.5千円位にすれば商売になりそうだけど認可降りるかな？ この時にトラクターを運転する免許は、現在あんまり需要が無い牽引二種が必要になってくるな。 フェリーでや自走で北海道に乗り入れるより、早いし楽だし安いし快適そうなのに、何で無いのかな？ >>987
お前は下の2つの問題を混ぜてゴチャゴチャにしている
1 牽引750kg以下は牽引免許はいらない
2 トラクタにカプラが付いている限り、トレーラを引いているいないにかかわらず「牽引免許」が要る
2は実際には必ずしもデーラーなどで守られていないけどな
新車トラックの後輪にフェンダーをつけずにタイヤ丸出しで移送運転するのも違法だ おっさんニート消えろよ、牽引ネタどうでもいいんだよ スレタイ読めないガイジ同士がマウント取り合ってて滑稽だなWwＷｗ このスレッドは１０００を超えました。
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