【全て】ETC自主運用ｽﾚ その28【自己責任】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【全て】ETC自主運用ｽﾚ その22【自己責任】
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【全て】ETC自主運用ｽﾚ その23【自己責任】
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【全て】ETC自主運用ｽﾚ その24【自己責任】
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【全て】ETC自主運用ｽﾚ その25【自己責任】
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【全て】ETC自主運用ｽﾚ その26【自己責任】
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【全て】ETC自主運用ｽﾚ その27【自己責任】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1495213922/
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
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立てられなかった時は他の方に依頼してください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 自主運用スレ的 中古ＥＴＣの選び方
・軽登録の安値は3000円
これを参考に、シーズン的に値上がりしてる場合は損得計算して買い控えるのもあり
バイク用が8000円位のこともある
・業者ではなく個人の出品者を
普通車登録が届いた、交換してくれない、交換希望したら再セットアップしてないものは対応しないと言われた、悪い評価は報復された
などトラブルが多いので、可能な限り避けましょう、最セットアップしてからと書いてある出品者は要注意
どうしても個人の出品者で買えない時には、事前に軽登録でなかった場合は交換してくれるのか、費用はあいて持ちか確認しましょう
・ＥＴＣ機器の老朽化に注意
新車で軽を買った時に付けた機器を廃車にするのに伴い外したものがヤフオクで大量に出回りだしました
形式などからあまり古そうなのは避けると同時に、どうしても避けられない問題と割り切りも必要です
・バイク屋に聞いてみる
飛び込みでは難しいでしょうが、車両購入店、車検や整備に出してるなら聞いてみる価値あり 二輪用ETCの歴史
・二輪の運用を想定せずに四輪だけで実験
・実用化後、普及のために「割引」を導入
・普通車どころか大型車の料金までもが二輪料金より安い時間帯ができて苦情&軽登録車載器による自主運始まる
・あわててタッチアンドゴーを試すも実用化に難あり
・泥縄式に四輪用リコール製品を大量に所持していた官に近いJRCに二輪用を作らせモニター開始
・事故対策にバーの間通過推奨
・しかし、四輪でバーの間隔を広げたところ踏み倒しが激増した実績があったため料金踏み倒し対策に取り付けセットアップを抱き合わせに
・現在に至っても普及が進まず
・ちなみに、首都高は小型特殊自動車の走行が可能だが未だに機器は存在しない（農業用トラクタや小型のフォークリフトは1区間でも1300円必要に） 軽自動車と二輪車の判別は技術的には可能だが、現在のシステムでは不可能。
システム改修には200億円かかる（国交省・NEXCO）
781：７７４ＲＲ ：2017/05/02(火) 00:35:08.18 ID:j2NWWJGp
Bikejin6月号で二輪料金の記事があったね。
曰く、
2016年11月 自民党二輪車専門PT会合
NEXCO担当者 二輪と軽の料金を分離することは技術的には可能だが、車線機器と中央料金計算システムの改修が必要
国交省 改修には相当程度の予算が必要
自民PT逢沢会長 次回までに改修費用の金額を算定せよ
2017年3月 自民党二輪車専門PT
国交省 200億円かかります
まとめると、
二輪料金の分離のためには、軽自動車と二輪車の判別が必要だが、
2016年11月以前の国交省の説明では、「軽と二輪の判別は不可能」であったが、
2016年11月以降、「判別は技術的には可能だが機器の改修が必要」との回答に変化。
2017年3月の説明で、「改修費用は200億円」となった。
つまり、現段階では、「軽自動車と二輪車は判別されていない」ということ。
「新型ゲートの存在」は「都市伝説」であったということでしょうな。
これは国会議員に向けた正式な説明だから、信頼できる情報だろう。 これ平日利用なら結構得なんだが、土日だと大して安くならないか下手すりゃ割高になるから要注意な。 >>12
ヘタしなくても割引後片道1250円以上の往復を1回するかプラスアルファだから
免許取れる学力で計算できるんじゃないか？ >>13
横浜町田～浜松 休日一往復の場合
プラン使用：6,300円
プラン不使用：5,940円
となると思うんだが、間違ってるか？ >>14
プランク感をちょっと使って横切るのね、それやれば遠いほど価格逆転するよな
長距離逓減が効いちゃうんだから。
つまりチョビッと横切るときの長距離逓減との係数で損益分岐点をださないとってこと？
そういわれたらそうだよね、それってプラン主旨の区間内周遊というか区間内何度もを
長距離の切り取りに応用したときの小金稼ぎのときのはなしだよね。
せっかくだから範囲をしっかり使い切るように中央廻りでいけば安くなるんじゃない？
区間内で1250円超えても長距離逓減が効く人はダメってことだよなだとしたら「ヘタすると」でななく
長距離逓減が効く通過だとって限定して考えでいいんじゃないか？ バイク割引プラン
請求明細が来るまで結果は出てないのかな？ 通過するETC のカードを登録するから二輪で通ればいいんじゃねーの？ 2.0は渋滞緩和の為とかぶっこいてんじゃねーよw
そんな心配してくれてるんだったら既存のETC でやれ。 >>18
公共の利益よりも2.0の普及の方が大事がですから。
マジでくそだと思う。
1.0でもやれることを2.0でしかやらないってのは本当にたちが悪い 結果は請求明細来るまで判らずか。SAの明細印刷機では判らないのか。 軽自動車登録で通っちゃうと。
本物の軽自動車乗ってる人が使いだすよな。
あっという間にネットに広まるぜ。
そんで中止なり何かしらの対策がおこなわれる。 NEXCO中日本の約款にはこう書いてある。
-------------------
２ 各通行が次の各号の一に該当する場合は、本プランの申し込みを無効とし、
利用可能期間内における全ての通行について通常料金でお支払いいただきます。
一 通行する車両の情報が正しくセットアップされたＥＴＣ車載器が取り付けられて
いない車両で通行されたとき。
-------------------
でも、NEXCO東日本は文章がちょっと違う。
-------------------
２ 各通行が次の各号の一に該当する場合は、本商品の申込みを無効とし、
当社は、利用期間の全ての通行にかかる通常料金の支払いを受けます。
一 セットアップされたＥＴＣ車載器を自動車に取り付けずに通行したとき
-------------------
NEXCO中日本の約款を見ると、ちゃんと登録されていないETC車載器は全て無効(たとえ二輪車用でも)と読めます。
でも、NEXCO東日本では、二輪車であれば大目に見てくれそうな文章にも見えます。
気持ちとしては、自主運用でも適用して欲しいなぁ・・・なんて思っていますが、
どっちにしろ、四輪車で利用しようとする人間に対して、何かしらの対策はしているでしょう。
一つずつ、映像を確認して対応するとか、そもそも軽自動車登録では無効にしちゃうとか。
いったい何件の申し込みがあるか知りませんが、
申し込み番号と車載器の番号が違う物について一つずつ映像確認をしたとしても、
たいした手間ではない、かもしれない、事も無い。。。かな？ 自主運用にて申し込んだので、逝ってくる。
もし通常料金請求されたら、
>>3-4 の理不尽含めて、新聞社に投稿する。 >>24
そのために「二輪車で」って熱く指定されてるジャン。 自らの意思で非正規使いながら
同様に割引を求めるとか乞食なの？？ 横浜青葉から小田原まで行って下田経由で
沼津から横浜青葉まで使ってきた
200円くらい得したかな？
ちなみにセットアップ済正規運用 今日は山梨行って帰ってくる
これは丸々タダになるね >>29
そもそも自主運用ってのは自分になんらETC割引の権利を持たないのに
軽自動車の割引料金を不当に行使するってうう作戦のスレッドなんだけど
そこにきて君の発言に共感する人は少ないと思うよ、当然詐称の割引行使が主目的。 クレカのオンライン確認って
俺のは、翌日以降なんだよ。
頼む！割り引かれていてくれ！ >>25
その規約約款自体有名無実。過去10年の暗黙慣例を全否定する事となる。
当方既に請求待ち。それも含め大した割引でもないのでまあ楽しんでいる。
二輪車ポッチ必須＋二輪ナンバー必須で ETC車載器番号無しだしね。 ゲート通過時の通信記録で２輪ETCかどうかわかるからね ここで言われてた通りゲートで車種の識別できないなら
軽登録は車バイクに関わらず一律で割引ありかなしかだろ
車を不正利用で跳ねたら、自主も巻き添え
そのあとさらにバイクかどうか確認まではしない
ナンバー記入はエラー時対策だろう >>39
そうならないように「二輪なら」とか「四輪はだめ」って文言が大きく主張されてるんで
裏をかえせば「二輪ならば」決済機器を問わないともうけとれるわけだ
逆に四輪なら「二輪ETCでもダメ」のような文言でもある。
決定的には1行の「そのバイクが記録された正規」という記述があるが、そこを厳格に責めてくるかどうかが
今回の注目点。
二輪車が二輪車の料金で二輪のサービスを行使して仮に適用外にするとなると、その1行を徹底して追求せねばならず
ご心配のように軽運用全車、全サービスの違約行為も同時に追求しないとならない山に当たってしまう。 >>41
なにが悔しいかわからないけど、少なくとも樹種運用というのは過去から
管理者の気分、拒絶や告発や禁止事項とどう向き合うかの勝負をしてきたわけ。
表向きは禁止だが事実上の容認というのが長い歴史を刻んでるのはご存じの通り。
正規品ユーザの悔しい人が訪れて荒らしてるのは理解してるけど、今回のキャンペーンも精神論のぜひや正義は
関係ないんだよね、厳格に杓子定規にそって禁止されていくのか、今で通り二輪車が二輪車の料金を
払うなら機器は何でも良いという事実上の慣例を踏襲するかが焦点であるだけ。
すくなくとも自主運用のガワから興味有ることはな。
制度として正義正論をかたったり政治的な話しをしたいなら、自主運用でなくETCや高速道路行政のすれっどで
戦ってくれよ。 バイク１０台載せた大型トラックよりも、
道路への負荷がより少ないと考えられる
バイク１台走行する方が高速料金が高かったという事実。
正規品を買おうにも売っていなかった事実。 ディーゼル車が引越し先の神奈川県で登録できないから
岡山ナンバーのまま神奈川で乗ってるみたいなもの？
べつに車検も受けられるし切符を切られるわけでもないが
規則には違反していると
どれくらい悪かと言うと別に大したことはない
例えとして神奈川のナンバーだとタダで入れる花火大会の駐車場には入れてもらえないのに
自分は神奈川県民だから入れさせろと住所変更した免許証を振りかざし抗議している感じかな？
ちがうか＾＾； 自分は自主運用を5年ほどやってから正規運用に換えた口なので自主運用をうらやましいとか悔しいとか思わない
自主運用ならではの(稚拙な取り付けとか含む)トラブルとかあってどこかのキャンペーンの時に正規運用にした
ゲートをくぐるときのドキドキ感がほぼ皆無なので正規の方がいいと思うよ >>46
何を必死に遠い事例にあてはめようとしてるかわからないが、ディーゼル車庫飛ばしは事実上禁止地域で
活動してる車両はかなり摘発されてるよ。
知り合いの事業者もちょっと県境を跨いで飛ばしたら全摘発されてたな。
つか必死に他の事例にあてはめようと探さなくても、軽自動車のETCで軽自動車の料金と割引を
ETCの無い未登録のバイクが好き放題に使ってるという実態以上でも以下でもないよ。
それが長い期間容認されてるだけ。
別に他の事例に当てはめる必要はない。 >>49
結果は引き落としが始まって、結果報告スレが出来て活況が出てから。
ま、本当に正規のみに限定したいのであれば、
申し込み時に「２輪車載器番号必須」にするけどね。 >>47
渡しは正規品を付けてます、あなた方も正規品を付けましょうなんて啓発はもう飽きるほど
されてるので少しアレンジをきかさないとつまらないな。
正規品普及が伸びるといいですね。 >>48
そうなの？キャラバンの3ナンバーディーゼルを神奈川で5年程乗ってたけど何も言われなかったので
今は買い替えちゃったから違うけどね
>>50
処理をどうしているかでしょうね
ナンバーと実車照らし合わせだといちいち画像見ないといけないから手間だもんね
登録車載機の通過データだとソフトの処理で簡単だけど
それではじかれたものをいちいち確認してもらえるかどうか >>52
勝手な推測
①事前に予約したＥＴＣカード番号のデータ割り出し
②料金区分５ 軽二輪料金の割り出し
③ツーリングプラン当該日時区間の割り出し
④これを、できないとされている料金所での２輪判定と一致させる
⑤ナンバーは事前審査（バイク用ナンバープレートの確認）のみ。 だから以前からゲートで二輪と四輪の区別出来るっての でも、料金を別にするのには200億円が必要なんでしょう？
もうね、本音と建前とに各部署の思惑が加わって全体としての言い訳がグダグダな訳ですよ。
そのグダリを横目に自主ってのが、ある意味痛快ではある。
もちろん、金銭的なメリットも多少はあるけどさ。 金銭メリットがすべてだろ
痛快の為に自主で金銭メリットなかったり、かえって高くなってもやるかと言ったら絶対やらないんだから >>52
車庫飛ばしで検挙さ荒れるのは業務使用目的のの貨物車だよ
ディーゼル規制は市町村単位で線引されているから
同じ県内でも規制地域と規制外地域存在する >>54
ソースある？
ttp://www.cst.nihon-u.ac.jp/research/gakujutu/58/pdf/G-6.pdf
によると、１００％判定ではないみたいだ。（２輪はないけど） エラーを出したときに電話をすると
正規の場合は確認出来ているので処理は済んでいますと言われるが
自主の時は車載器と通過車両が違うので自動で処理できないみたい
その時に確認したので処理すると言われる
ついでに二輪用に換えてくださいねとも言われる しかし、あまたある入ったゲートの中から
読み取れなかった出口の未払いで出た車の車種やナンバーを付き合わせて課金するとか
人の手でやったらどんだけ手間なんだろう？
失業者が増えるわけだ じゃあさ、不正やややこしい事する人の為にマンパワーが必要で
そう言う人がいなければ職員を減らせるわけだ
と言うことは不正や自主をする人がいなくなれば料金はもっと安くできるのか 料金の最終的な権限は政治家にあるんじゃないっけ？？ >>60
まじ？
正規すげーな
昨日二輪用再セットアップなしで使ったので結果を待て
それとももうオンラインでみるやつは反映されてんのかな >>63
そう言う意味で言えば最終的な決定権は市民にある、政治家は市民の代表であり行政の監督者。
行政の判断や決断は政治化に最終判断される。
高速道は国家の出資事業（国家の筆頭株主による事業）でその株の権限を有するのは行政（国交省）
高速道会社＜国交省＜政治家＜有権者という図式なので
市民、僕らの税金使えばいいから赤字でも良いよ＞議員、有権者のご理解があるので国費投入します＞行政、御意＞高速道、ははぁー >>62
これまでの経緯から安くならない。
>65
三原じゅんこに早々免許取ってもらうしかない。 >>62
お前が経営者側立場の考えになれば答えは一つ、釣った魚だって餌をやらないまでも、こけでも食わせておけば良いって考えだからなw これで軽登録割引がもしなかったら
割引額2500円で平均１日500台で３０日、3750万（数字は根拠ない）が何もしないで入ってくる・・・
ついでに機械買うやつもでるだろうから、埋蔵金発掘のチャンスだろうな >>68
何もしないで？
正規の通行料が入るだけで何の得もないどころか、徴収料を訂正するだけど証拠や確証を揃えて
整えておく作業費もかかるし、仮に機械が売れたって儲けの多くは販売取り付け作業店、次の儲けは機器製造メーカ
別に何の埋蔵金でもないんだが。
そもそも2輪機器を買わないと大損だってほどの通行サービス価格でもないしね。
エリアが本州域とかユーザ指定拠点から500km圏内とかなら良いけどな。
本当に埋蔵金にしたいなら、相当の魅力をださないと無意味だよ。 軽自動車の通行料を上げちゃえば良いんだよ
うちのデイズルークスはマーチより重いし
乗り心地もいいし価格も高い
大きさも渋滞で差がつくほど違いはない
横幅は関係ないしね >>71
それこそ判別が難しくなる
軸幅も変わらない車がゴロゴロしているし
NｰBOXやタントとどう区別すれば 房総行くとき使うかどうかだなぁ
8耐行くときは翌日帰らないから使えん(´・ω・｀)
あと間に挟むのは駄目だから一度降りないと行けないしめんどいな >>72
何のためのETCなんだよｗ
詐称は別としてデイズが特別加算料金ならデイズのETCがその料金体系で登録されれば良いだけだろ
クレジットカードの引き落としじに時別加算30%とか付加されればすむこと。 途中で送ってしまった
東京からなら練馬なり三郷なり東京なり
始点から始まるのでOK
仙台から圏央使って一度も降りずに長野までいっちゃうと駄目 料 金
軽自動車
料 金
二 輪
こうなったら専用の買うわ。 新宿～R20～松本～R18～軽井沢～浅間山～草津～R17～川越～R16
高速なんか要らねーだろw >>82
価値観の違いだと思うけど、渋滞して混雑した市街地なんかパスして高速道路使いたい
走りっぱなしじゃなくて、現地で温泉入ったり美味いもの食べたいから時間節約の意味でも高速道路使いたい 金が有ればそれでいい
俺はその金でうまいものを食う
格差社会収入いろいろ
ルートもいろいろ 北海道いくとき、東京から八戸まで一般道でいく
まー軽井沢なら高速でいくけど 価値観は育った環境で変わるからな
名古屋港水族館のシャチにとっては人間は友達だったりお母さんだったりするが
南氷洋のシャチにとっては食い物だもんな >>82
R20なんて信号多いし渋滞も多くて走って何も楽しくないから余裕で高速乗るってのw この前の夕暮れどきのＲ17三国峠とか、超がらがらで楽しかったな >>90
この軟弱者
ゆっくりR20を走って勝沼の先のスーパー先頭で雑魚寝2780円で宿を取り、
そのまま諏訪湖白樺清里と散策したらその日の宿は佐久インター側の24時間インターネットカフェにながれこむ、エロ動画がで我慢汁を垂らしながら深い眠りに誘われて朝を迎え、その日は軽井沢～鬼押出し園浅間山火山ルートを経て草津温泉に入る、
熱々の公共ただ風呂を堪能したらその日は一気に伊香保温泉を抜け金精道路で日光散策いろは坂をたんのうしたら疲れた体のスタミナ補充にスタミナ太郎でドリンクバークーポン提示で2072円で心と腹を満たす、
もちろん泊まりは宇都宮パークビジネスでカプセル宿泊代2760円コミコミ風呂有りアダルトビデオ見放題で就寝。帰りはひたすら4号線をトラックとともにゆっくり帰る。高速道路なんてバイクには要りません。 小型スクならそれでもいいが、大型ではやりたくないな熱いから オートキャンプ場なら500円～1000円なんだけど、ネットカフェとかスーパー銭湯とかカプセルホテルとかスタミナ太郎とか俺にとっては★★★だけどw俺って密かにセレブなのかなwww やっぱ清水の舞台から飛び降りる感じでゲート通過するんでしょ？w どこに行くんでも出発点と向かう先の道路を外れたら意味無いよね。
君たちはETC自主運用って理解してるのか？
その議論や情報交換の行き先に全く無縁の方向性を突っ走ってるんだぞ。 ＞どこに行くんでも出発点と向かう先の道路を外れたら意味無いよね
つまらないツーリングしてるなをい
行き当たりばっ旅
そこにスーパー銭湯と寝カフェとスタミナ太郎が有れば、
それで良い。 このスレ見てると日本人は本当貧乏になったと実感するわ。 日本人にも浅ましい奴はいる
特にバイクのりに多い
その中でも特に浅ましいのが集まっているここは特殊な場所 日本人が貧乏になったのではない。
このスレの住人が貧乏なだけだ。 乾電池運用で
タンクバックに地面と水平において
カウルと肉体で被わなければ
大抵通過できるのか。。。
再セットアップお願いできるところ探しつつ
中古のFTC探すか >>95
そんな値段北海道にしかないだろ。
>>100
すたみな太郎ってそもそも都会に無いだろ。 何かで見たけど
小樽に行って飯は「やよい軒」てのが増えてるらしいけどほんとかね
自分からしたら高いコストを払ってわざわざ小樽までいてバカの極みだと思うんだけど
これが、価値観の違いと言うやつ？飯にこだわらなくて観光を楽しむそうです。 すたみな太郎でスタミナ付けて
寝カフェのAV で我慢汁 東京は足立区にしかすたみな太郎ないんじゃないか？
なんか焼き肉の街だからとか貧民街だからとかいって特別に足立区は出店とかいってたような気がする。 ツーリングキャンプもであれだけの素材を食いまくってデザートまで付いておまけに片付けまでしてくれて2072円じゃできねーわ。全国すたみな太郎ツーリング。
食い過ぎてバイクにまたげなくなる恐れは有るけどなw >>109
確かに都心部には無いな。
なんとか上野ぐらいか。 15時までの1745円って奴な、そこから90分だから俺もいつも昼夜合わせて良く使うわ。 1300円位なはずだが
割引券あるのでドリンク無料+100円引きとか
なおＪＡＦカードでもドリンク無料 寿司=東名、中央
焼き肉、焼きそば=関越、東北
サラダバー、カレーライス=常磐
ドリンクバー、スイーツ=千葉方面
スタミナ太郎見習えよなw 平日ランチしか行かない俺、土日とか割高感すごくてむり >>112
マジれすしておくと、
足立区のは窓際の席一列に、客のふりした層化のストーカーが陣取ってて、
店員が非常に困ってた。「あんなのがいるから治安が悪くなる」って。
店員にも層化がいて、その店員もストーカーに加わって。
客層が明らかに悪いので、普通の人はいきたがらない。 >>107
俺は縦にしてるけどエラーは出てないよ。
乾電池でセットアップしてくれる所なんか、ないんじゃないかなぁ。
案外電池喰うんで、結局バッテリーから配線したけど。 >>124
ETC持ってるん？
14日からなんだから高速道路会社が締めて
清算に回るのは少なくとも８月１５日以降じゃないかな >>129
満額表示
ゲート潜るたびにもし割り引きされなかったらとはらはらしてる >>130
実は自分も昨日使ったんだけど
満額表示されてたから不安になってたんだよねｗ
ETCカードの番号間違えたのかな？とか
他の人もそうなら安心したわ
ちなみに自分のは二輪正規1.0 >>92 2009年頃
長野のネカフェは感動したね。激安で朝食付き
その朝食が都心なら700円くらいのやつ。
爺さんが独りでやってたから今はないかもね。
中野市だったか。もの凄い見晴らしの露天風呂も300円台だったかな。
金持ちジジババ
数千万円キャンピングカー保有
食事のBBQランクは最下位。
1位は余裕の外食だもんね。
お金の使い方は人それぞれ。 >>107
電池は何を使ってますか。
当方はシガーのないレンタルバイクも乗るので12-16VのETCで
四角い8V2個で快適、今までエラーなし。
それとシガーのETC2台持ち。 シガーはバッテリーの状態で不安定になるし
乾電池はちょくちょくチェックしないといかん
ステップアップ回路つかってモバイルバッテリーやUSBて使えるようにしたほうが安定する >>137
不安定？
そんなことありえるの？
ヘッドライトがつかなくなるとかそんなレベルの話？ >>137
バッテリレスでも何でもヘッドライトとテールが持続的に点灯する高速道路走行可能な
車両で5W以下のETCが安定して使えない程度の電源取り出ししかできない機械音痴には
電池以外に逃げ場はないのは正解の行動だな。
こういっちゃ何だがETCに安定性なんていらないんだよな、ゲートの瞬間に確実に通電してればいいだけだし。
おそらく君は電源引き出しやハーネス、短絡防止に手抜き過ぎというか素人マルダシのサイズ違いの
ブカブカなエレクトロタップを未固定でテールランプかなんかに噛ましてるんだろ？ｗ
そういうことするくらいなら電池が良い、確実だ、毎日充電器とにらめっこして乗車前には
電池残量確認を指さし確認で大声で復唱してから乗車な。
それが安定の確実なルーティーン 電池運用も200円（電池代別）でできるからいいけど
ヤフオクで買ったら大間抜け >>141
昔に作って快適運用。
秋葉で部品買って懐かしいプラモデルの世界だった。 俺はUSBプラグからDC-DCで12Vに昇圧、モバイルバッテリーで使えるようにした。
最近レンタルバイクはETC付いてるから出番がない… 最近ボロいゲート(左側の通常と併用ゲート)
が時々引っかかる
おっちゃんいわくバイクは時々引っかかるからゲートの感度が悪いかもだそうだ >>146
結果って何の結果を期待してるの？
申し込みはできるしゲートも通過できるし料金表示は一般のETC料金
ここまでは二輪用と同一だね。
重要なのはETCの料金請求に内容が精査されて2500円としてカード会社に請求されるか
通常料金として請求されるか聞きたいんだろ？
まだ制度が始まったばかりでそこまで事務処理が進まないでしょ。 使ったつもりが日付間違えてたww
試しにで適応されても値段変わらんから良かったがw >>148
何を期待？
とりあえず今は期待ではなく、自主運用で適用されたか否か、その結果を知りたいです。
勿論、最終的には自主運用でも適用されることを期待しています。
ツーリングでキャンペーンを使うことがあるかどうかはわかりませんけどね。
>>150
利用照会サービスって確定するまでにそんなに時間がかかるんですか？
カード会社へ請求する都合があるから、
そんなにのんびりしていられないような気もするんですけど。 >>152
その結果を、自分が労せずリスクを負わず
とっとと俺様に結果報告しろクズ共
って感じでその報告を期待してるのではないのか >>153
自分がその区間で使うことがあれば、喜んで報告するつもり。 まー俺は割り引かれてても割り引かれてなくても
割り引きかれた！って報告するつもりだが >>156
そ・・・そーなの！？
のんびりやってんだなぁ。。。
ありがとうございます。 あれ？
7/9って、まだ始まってないんじゃなかったっけ。 >>158
そういう意味じゃなくて、7/9もまだだから割引の結果はまだまだって事w >>159
そう言う意味ですか。
チョー恥ずかしい。。。 バイクほとんど見かけないからなぁ。使ってる自体少なそう。
>>145
韮崎はそうだった。 >>145
つーか、他の車はなんの問題もなく通ってるんだから
バイクの車載器のせいですよ
おっさんは気を使って言ってるだけ まぁ車内用の受信部に高圧洗浄機当ててるからな
壊れてはないけど オレ、受信部の隙間に樹脂詰め込んで防水処理してるよ。
どっちにしろ受信部なんて大した部品入っていないけど。 >>162
古い車載器をバイクにつけると感度悪い気がする >>165
俺のは明確に悪かった
未だに車と変わらない価格で
セットアップのみやってくれるところあるんやな
ダメだよって聞いたんだけど >>165
ある特定のゲートのみ毎回開かない。再現性１００％。（他は開く）
で、ゲート突破しても出口で料金表示が正しくなされたので、
高速道路会社に苦情出しておいた。 でも他の自主運者が通ったら問題なくゲート開くんでしょ？ 一部特定のゲートが反応しなくなるのは老朽化(故障しかけ)の合図だ >>169
俺もそういう事あったけど、ETCを軽の新品に買い換えたらどこも問題無く通過出来るようになった。 >>169
でも古い方を車で使ってみたら問題無く通過出来たから、年式の古い機械はバイクで使うには感度が悪いのかなと推測。 >>173
古くなって調子の悪くなったものからエラーでるから、単純に年式だけではない
５年以上使ってればあとは運用環境と運とだ まぁバイクの振動や電圧不安定やノイズ干渉があるからね
安いし引っかかり始めたら定期的に買い換えてもいいかも 車で使うと全くエラー出ないって言ってんのに、日本語わからん奴おるな どうしても車載器の老朽化のせいにしたい奴が一人住み着いているからな だからバイクのせいだろw
車よりは過酷な環境なんだから当たり前
あとは製品の耐久性による 同じバイクで車載器を新しくしたらエラー出ないって言ってんのに、日本語わからん奴おるな 初バイクで、中古の二輪用ETC取り付けたんだけど、再セットアップってしないと都合悪いことありますか？ >>181
まだ結論出てないけど、首都圏ツーリングプランが使えるかどうかぐらい？
関係ない地域なら全く問題ない。 バイクにもよるけど、バッテリーが小さかったりシールドが弱かったりで、
車よりも電源の品質が悪かったりノイズが発生し易かったりする。
そんなバイクにくたびれたETCを使えば、
電源やエンジンからのノイズで動作が不安定になる。
新しいETCは部品がまだ元気だから、
ノイズをしっかりカットして動作快適ってことなんじゃない？
もしくは、電源を接続し直したから接触不良が改善したとか。
古いETCでも電源ラインの接続改善やノイズフィルタをかませたりすれば、
今まで通り使えるんじゃないかな？
ただし、壊れていないことが前提ね。 オレは一体型をシート下にタオルで巻いて放り込んであるだけだけど
上手いこと動いてるよ。５年前の機器だけど
一人のときだけだけど。
二人乗りするとアカンね。 >>185
そういうのを取り付け不良って言うんだよなw
4輪で使用することを想定してる訳だから
それと同じ環境を用意することは大前提だ
そう言ったものを整えた上でバイクのみにエラーが出たらバイクのせいにしても良いが
それすらやってないからなw
まぁ4輪正規運用でもエラーが出るときは出るけど >>187
シート下はヤバイよ。
人間の体はETCの電波を遮断するからエラーが起きやすい。
それに、たぶんリアシートの下でしょ？
車体の後方に取り付けてあると、後続がくっついていたときにエラーが起きやすい。
取り付けは車体の前方、ETCゲートのアンテナと平行になるように付けないと。
オレはたまにしか使わないから、
使うときだけ一体型をウェストバッグに入れてハンドルポストにくくりつけてる。
角度はETCゲートのアンテナと平行になるように。
そして、電源は車体からヒューズを介してコネクタでつなげるようにしてある。
ホントはしっかり固定した方が良いんだけどね。 一体型をビグスクのグローブボックスに突っ込んでる人いますか？
シガソケ化して軽４輪と共用にして、ここの左側あたりに置きたいです
使えてる/使えなかったかたがいたら教えていただきたいです
http://www.tandem-style.com/tscms/wp-content/uploads/2010/12/vol104_MAJESTY400_05.jpg >>193
的外れだったらスマンけど もう付いてるんだから 四輪用は高くないんだから素直に別々にしたらええやん >>193
二輪の別体型でもそのグローブボックスの上あたりにアンテナ付けるから全く問題ない。
むしろ4輪に一体型だとダッシュボード上にベルクロで固定が必要だったり、電源ケーブルが目障りだったりしてあまり良くないかも？ >>189
100％妄想のクセにそれっぽい書き込みはやめろ >>194
あ、これ俺のバイクじゃないです
ここに付けたいなと思って
>>195
ありがとうございます
別体アンテナ取り付け場所知らなかったです
それなら電波いけそう
４輪はすでにダッシュボード上に強力ベルクロ留めしたゃってましたw 取り付けが適当なライダーのせいでゲート閉まって後ろつっかえたらたまったもんじゃないな。 >>198
この考えがジャップ
バイクは引っかかっても間抜けるように言われるんだよ >>199
それで後ろの車がバーがあかないままでひっかかるんだよな
あれかわいそうだった そりゃそうだろう
永久にしまりっぱなしじゃたまらんｗｗ >>191
だから、あくまでオレ限定の話だけど
一人乗車であるなら、エラー出たことないんだってば。
人体があの周波数の電波を遮蔽してしまうのは経験上判った。
シートの樹脂でできてるベースプレートくらいなら影響しないということも。 2輪純正をｃｂ1300のシート下で使ったらエラー出た そういうときはなるべくシートカウルの中に入れる。
自分のケツの真下だと電波食われるよ。 ここの書き込みを見ていると、
「ショップで取り付け」と言われる理由がわかる。
みんなもうちょっと気を遣って取りつけろよ。WW 何万も掛けて二輪用買ってバイク屋でセットアップ任せるやつのスレじゃないんで 利用明細15日まで確定してたけど割引効いてたわ
やったぜ さすがにシート下はアホすぎるだろ
普通はハンドル付近というか前上方向に遮る物が無いとこ
車はフロントガラス上部中央一体ならダッシュ中央に指定されてるし
そこ以外で反応しなくてゲートや本体が悪いは馬鹿すぎる 正規の二輪ETCでもたいして高くない。
それでも自主運用する奴らの集まりなんだから、馬鹿で当然だろ。 2輪用やふおく8000円・一体型冬場
安いか高いか知らんけど >>213
馬鹿は承知だ。
馬鹿なりに考えろって事なんじゃね？ >>200
前者がエラー出しても、後の車は何事もなかったように通り抜けられる >>200
先行車のエラーリリースに後続車を巻き込むのはシステム設計上の欠陥
実際の運用ではバーは開きっぱなしになるから現場の運用でカバーしてるのかもしれない
ただエラーストップの表示は出たままだね 四輪が遮断機の前で停止したらゲート閉鎖だけど、
エラー出した二輪が抜けて行ったり、エラー出した四輪がゲート突破した場合は、
後続車は何の問題もなく通り抜けられるよ 携帯電池と二輪専用ETCタンクバッグに入れて使ってるわ！
旧車の小型バッテリーなので
使いやすくてええよ！
ゲートで止められたり、開かなかった事はないよ🎵 非正規使いは後続車にも迷惑かけてるのかよ
自重しろよ 携帯電池は小型スマホ位のサイズで
関西から一泊九州往復で約1200k
走行時間にして24時間ぐらいかな
充電満タンで途中充電無しで帰りついてバッテリー残25%やったね
使いやすくてええよ❗ 開く開かないで意見別れるのは
ゲートの差か
タイミングや間隔の差か
通信そのもののエラーか、カード読み取りだけのエラーの差か
何かあるんだろうな バイクもだけど四輪がゲート突破しても開いてたな
てか二輪用ならエラーしないと思い込んでるのがいるのにはお笑い 前車のエラーの影響で後続を止めるメリットなんてないじゃん。
前車が行っちゃってるのに後車を止めたら、むしろ危険でしょ。
四輪が停止しているところにうっかり入っちゃても、停止している前車が行けば後車はなんの問題もなく通過できるよ。 絶対数からしたら4輪の「正規」が一番ゲート封鎖してるだろうな。
2輪、しかも自主となるとかなり少ないだろう。確率は知らんけど、みんなに迷惑をかけるかどうかは確率じゃなくて絶対数だからな。 カード差し忘れ等のうっかりミスと自主運用diyの取り付け不良
どっちの原因が許せないかは明らかだし
取り付け不良でトラブったら即罰金１万で後続に配るシステムにすれば良いと思う エラーでてコールセンターに電話すると、処理の最後に
４輪用使ってるから２輪用にしてくれといわれるので聞いてみたら
バイクで４輪用使うとエラー多いそうだ ちょっとスレチかもしれませんが…
先日引越しのためバイクのナンバーを変更しましたがETCの再セットアップはしていません。
首都圏ツーリングプランを利用した場合、再セットアップしていない二輪ETCでは割引適用されないんですかね？
私の勝手な予想では、再セットアップしなくも、もともと二輪車の登録だから問題なさそうな気がしてます。しかし、新しい企画割引で二輪車専用なので官がそこをどう判断してるのか…
とりあえず試しにと、7月17日に再セットアップ無しの状態で首都圏ツーリングプラン利用してきました。
利用照会サービスでは未だ「確認中」です。問い合わせると墓穴掘りそうなんで来月の20日まで待ってみます。 >>235
問題ないと思う。てのが何となくの結論だけど、まだ確証は取れてないから誰も答えられらない問題じゃないかな。
>>233
どっちが許せない、なんてのは君の感情の問題でしょ。
一般人からしたらどっちでも同じく迷惑。
そして上でも言ってる通り、カード指し忘れによる封鎖が圧倒的に多いのはSAPAでの掲示を見ても明白。
ただ、グレー運用の自主がトラブル頻発して全体に迷惑を掛け始めると黒にされる可能性も無きにしもあらずだから、取り付けには細心の注意を払って欲しいとも思う。 >>236
いや、勝手に一般人の総意がそれだと決め付けて語るのはどうなんだ？
ほとんどアスペの論法だぞそれ 二輪がゲートを封鎖することはないよ。
ゲートの手前でアホみたいに止まったら、四輪と同じく封鎖になるけどね。
バーの間を抜けていけば後続車は何の問題もなく通信してゲートを通過できる。 一般人っていうか、前の人がどういった理由で止まったのかなんて分からないでしょ。
そりゃ「色々ケチって自分でやろうとしたら上手くいかなくて止まっちゃったんですよ。」て教えてあげたら、そりゃケシカランとなるだろうけど。
前の車がゲートで止まったら「なんだよ。あぶねーなー」で終わりじゃん >>238
いや、開かないで車だけ止められた状態になるよ >>240
仮に止められたとして、後続車はどうやって通行するの？ >>241
一度開かなかったら未来永劫開かないとでもおもってるの？
何のために係員が居るのか考えたらわかるよね >>242
経験があるのかな？
開くまでどのくらいの時間がかかった？
あるいは、どうやって支払いした？ >>243
経験あるよ
高速の入口でエラー出した方だから、ミラーで見てた間には開かなかった
支払いは出口ゲートもエラー通過して翌日電話した
夜電話してもたしか繋がらなかったと記憶 >>244
そうじゃなくて、エラー出した車両の後続としてゲートに進入し、止められた経験があるのか？ と尋ねたんだ。
君が通過したのちに連続して四輪が通過しようとして止められてたのを見たってこと？ >>245
そう
一回だけならものすごーく低い確率であるかもしれないけど
二台連続エラーが複数回とか天文学的な確率であり得ない話だからな
強いて言えば、車間つまってるときには閉じたままのようだ >>246
車間が詰まった状態で連続で通行がある入り口だったの？
かなり大規模な料金所とか本線料金所とかで、ゲート閉鎖が見えないほと連続で来ている料金所だったのか？
まあ、結論から言うと、そんな状態でも直ちに遮断機は上がるから、にわかには信じがたいな。 根掘り葉掘り訊いといて信じがたいなで終わらせるんなら最初から聞くなw >>247
いや、機器の老朽化でエラー頻発してたからゲート閉じるのを想定して減速しとくと、後ろがつまる
都内の人なら、関越や東名の東京側料金所の右ゲートとかといえばわかるだろう
事実がそうだと言うだけで信じる信じないはお好きにどうぞ >>248
多分あら探ししようとしたけど、事実だからあらが見つからなかったんだろ >>249
そういうところでもないと、連続通過はないもんな。
どのくらい閉じ込められたんだろうね、後続車は。
俺の経験だと、2回とも何の問題もなく通り抜けられた。
一度は大井の東行き料金所。これは渋滞中で車間1mぐらい。
もう一回は関越東松山入り口。前走の二輪がエラー、続いて俺が入ってゲートは開いて通過。 >>236
そうなんです、あくまでも何となくの想像でしか無いのですが私も問題ないとは思ってます。
ただ、利用照会サービスでは車種5の表示だけなので、二輪かどうかの判断は登録によるのかな思ってます。今の状態は車載器番号とナンバーに相違がある状態なのでちょっと心配してます。
まぁ、人柱ってことで… >>213
買い替えの度に3万円払っておけ
情弱低能粘着。スレチ。 カード入れて緑ランプ点灯
これでエラーな訳がない。ちゃんとメンテして使えよ。
欠陥品掴んでるやつはゲート手前のスペースに駐輪して確認を。 俺もカードエラーでゲート開かなかった時に
突破後すぐ路肩に止めて係員を待ったけど
係員がモタモタしてるから後続車両は1分くらい
せき止められてたぞ まあオレが後続ならゲート弾き飛ばして行っちゃうけどね >>257
そんなに急いでも仕方ないだろ？
心を広くしろよ。
お前の生活はそんなに忙しいのか？2ちゃんやってるくせに。 急ぐとかじゃねーよ
エラーしたら二輪は行け四輪は停まれとか
二輪は業者に取り付けさせろ四輪は販売フリーとかダブルスタンダードのオンパレードが
現場を混乱させてんじゃないかつーの
エラーしたらスルー、四輪もそれおｋなの知らんの？ じゃ何で1分もせきとめられれんだよ
何で自主に二輪用お願いしてんだよ 俺は後続が観光バスだったせいで皆様から熱い視線頂いた。 ＞じゃ何で1分もせきとめられれんだよ
この程度で現場の混乱とか言ってるの？
常識ないね 利用金額知りたくてETC利用照会サービスに登録しようとしたらナンバープレートの記入があったけどセットアップ情報と違う番号でも問題なし？ >>265
こないだやったけど通らなかった
それのせいかわからんのよね、あのエラーメッセージだとさ
とりあえず正規セットアップした車載器＆ナンバープレート＆その車載器で最近使用したカードで登録してみたらサクッと完了した
登録さえ済んだらそのカードでありさえすれば他の車載器でも証明書等発行可能だよ >>266
>正規セットアップした車載器&ナンバープレート
これは軽自動車登録してる車載器と軽自動車のナンバーってことかな？
別に二輪用車載器持ってるの？ >>267
そうそう
軽Aが正規登録で、それで申請したら通ったよ
バイクAは前オーナーの正規登録だけど、俺が買ってナンバープレート変わってるから通らなかったのだろう
それとバイクBは軽B登録を流用した自主運でそれもダメだった 7/15にツーリングプラン使用
ちゃんと2,500円で請求されてた！
ちなみに二輪用正規登録の運用です。
休日だったので実際は多分125円位しか割引になってないけどうれしい。 >>269
QA読むと、プラン使用初回の通行だけ「企画割引」で記録されて、後の出入りは照会に記載されないって書いてあったけどそうなの？ >>271
どうなのかな
クレジットカードの明細見ただけだから
ETC 2,500円と記載されていただけ
自主運用の人も結果出てるんじゃ無いかなと思って >>269
正規登録の報告なんて要らねえんだよ。用無しにもほどがある。
スレ違い。
散れ。 >>274
どうなのかね
車種区分5の中から軽四輪と二輪をどうやって見分けるんだろ？
セットアップ情報から引っ張ってるとしたら自主運用とか再セットアップしてない車載器だと二輪の判断に難あり？ 軽 二輪のセットアップって同じなんじゃねーかと最近勝手に想像してるんだけど、実際の所どーなのかね？ >>209だけど15-16で利用組
15の行きは企画割引2500で確定済み
16で通った分はまだ未確定で料金が残ってる
反映遅いな 自主運ETCで申し込んできちんと割引されていました。
ここで色々と議論されましたが、結果は何の問題もなかったです。 >>282
まだ射殺されてないのか低能高卒在日韓国人ジジイ
きちがい粘着だな。ここでは軽自動車保有、他スレでは最新新車700万円ミニバン保有
在日韓国人は大嘘だらけだなｗｗｗ 低能高卒在日韓国人は一家全員射殺されとけ。
お前には割引無いからｗｗｗ
>>278
同じでしょ。軽と二輪区分別けるとシステム入れ替えとか、ほざいてる位だし。
違うなら、２輪車区分があると言う事だから、説明が矛盾してしまう。 軽自動車で、二輪割引プラン利用したら捕まるのかね？別にやらんけどさ。
ゲートでどの程度識別してるのだろうか。どんなシステムか興味あるな。 >>281
自主を排除しようなんて気はまるで無いって事だな
つか自主の存在自体どうでもいいのかも >>287
282 名前：７７４ＲＲ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-dw+7)[sage] 投稿日：2017/08/01(火) 17:55:10.51 ID:mcaVN/S8d
>>281
嘘報告乙
↑
この朝鮮人はそれをやろうとしてた。
全てが朝鮮人犯罪者の発想。
普通の日本人なら考えもしないだろう。 オマエラ、最近の映像処理や輪軸センサーをなめすぎｗ
人間の歩き方だけで群衆の中から特定者を抽出できるご時世なのに
どうやって判別してるんですか。とかなに言ってんの。
映像で二輪車と軽四輪を自動判別くらいサクサクできるだろ。
ましてや輪軸センサーもレーンに埋め込まれてるのに。 >>291
だけど軽自動車用で何年も普通に料金を頂いてきたという事実。
何をイマサラという考えが利用者にも道路管理者側にもある。
君は何をイマサラ吠えてるんだい？ だから二輪車と軽四輪は区別できない理論を唱えてみた。ってお話ですか？ だからぁ・・・俺が自主運のETCで申請して割引もきちんとされたわけよ
これが事実なんだから、議論なんて必要なかろ？
信じたくない奴は信じなくていいわけだし、これから申請する奴は何も気なしないで申請すればいい。 技術的にできるかどうかの話と、それを運用するために現実的かどうかの話がごっちゃになってない？ そそ。
自主運車の出来たよリポートを否定するつもりなぞ毛頭ないよ。オレは。
区別は出来てるだろって話。
通行車両の区別が出来てるからこそキャンペーン価格の適用なんだろうし。 車載器が軽登録でも有効だとすると、ツーリングプランで1日ツーリングして、翌日同じカードを使ってエリア内を軽自動車で走ったらどうなるんだろ？
不正しようと思うんじゃなくて、俺の場合は実際ありがちなので。 クレジットカードはキャンペーン事前登録された料金決済の方法登録で
しかない。という考え方。でないか。 >>297
やってみれば良いのでは？
間違うのは向こうの勝手だし、こっちは正々堂々と別のナンバーで走行してるんだから
借りに二輪車であっても登録外車両なら別料金だからね。
課金するかどうかは彼等の正確性にかかってるわけでこちらに関係がないことだからな。 >>291
センサーは実在するとして、ネクスコが導入してるかどうかは別の話
それを導入して、分母の少ない二輪車客からいくらの儲けがでるの？
どうやったらコストに見合う計算になるの？ >>300
はあ？
それこそなに言ってんの？って感じ
大型のセミトレーラが空車時にわざわざエアサスのリフト機能を働かせて軸浮かせて
センサーの感知をクリアしたりしてるの知らんの？
あれタイヤの摩耗軽減だけが目的じゃないんだよ。
それから複数のバイクがゲート通過するときは有人ゲートで現金払いだとて
横に並ぶのはダメよ。ちゃんと前後の車間取って通行しないとセンサーが誤作動
しちゃうからってアナウンスも出てるじゃん。
ちなみに普通車や軽自動車もアト付けトレーラーを曳く際は事前にETCとトレーラーの
ヒモ付けを登録し直してね。輪軸センサーが感知してもトレーラーの積載重量で
車種区分変わんなかったり変わったりもんで。ってそれも言ってるよ。
要するにとっくにセンサーは実装されて稼働してます。 >>301
だからさ、自主運用スレで何百回も繰り返されてるけど料金詐称用にセンサーや
人員監視、映像記録、場合によってはペイントとか様々な詐欺や詐称対策は
大昔から行ってるんで、それ自体は何の疑問や議論の対象に無いのよ。
現在だと白いナンバーの軽も出現してるから、さらに精度をあげて分類ソフトが稼働してるんでしょう。
それだけ高精度に車両分別するのに「軽登録の二輪車がスルー」という現実を理解しような。
それはもう「わざと生かして認めてる」という状態なわけだが、それを公的に認めないことや
センサー他で分類識別してるのに「だったら料金かえましょうよ」っていう議員団の圧力には
「さぁ？よく分類できてないんだよね？」みたいにとぼけてるのも事実だろ。
そういう矛盾やつじつま合わせが複雑化してコトを大きくしないためにもETCの二輪サービスは
何のETC使ってようが今まで通り「ヨクワカンナーイ」って正当料金さえ貰えば良いわって
コトを荒立てないでスルーを続けてるってことを考察しろよ。
だれだって軽と普通車の詐称分類してるゲートで二輪車が見いだせないなんて思ってないよ
見いだしてはいけない大人の事情が盲目にさせてるって部分を悪用するのが自主運のテーマだから。 自主運用は喧嘩ばっかだな
やっぱ金が無いと余裕が無いんだな。 >>303
それを行ったら2ch全否定か2chは貧乏で暇な人々の戦場と言うことになる。
たぶんそれが正解だろうが、その戦場にのこのこ来て金持ちがとか貧乏がとか
言っても無駄じゃないのか？
山谷や西成でオエラ金ないやつばっかだなって練り歩くようなもんだぞ。 >>306
君は落ち着いてゆっくり3回唱えてくれ。
「金持ち自主運せず」
そしてスレタイを見よう貧乏人100%のスレに特攻する愚かさに気づけば優秀な脳みそだ >>294
>>296
そうすると、やっぱしナンバーで車種区分５のうち二輪と四輪を区別はできてるってわけね。
自主運もそうだけど、再セットアップも全く必要ないってことが証明されたわけね。
車種識別のためのシステム改修で何百億だか何千億かかるわけじゃないんだな。 オレ、上の方でも軽登録の二輪自主運用については
なにひとつ異論をはさんでないんだけどなんで>>302は
そこを突かれてるかのような反射をしてるんだろう。
なにかいけないことをしている。みたいな後ろめたさでもあるのかしら。
センサーはすでに稼働運用されてて料金逃れは許さないよ。ってやってるよ。
って意味での話をしただけなのに。 >>291
輪軸センサーはETC以前からあるからなw >>309
ETCを付けない二輪車が、軽のETCであたかもETC装着車のような偽装をし
休日割引や深夜割引を搾取してることが、センサーや画像、職員監視のもとで
まったく問われてないって話なんだけど？
正確なセンサーや車種識別はみなとっくに認めてるが「なんら行使しませんね」と言う話
きみはまったく管理者側が偽装を摘発や告発や返金行使しないのに、センサーの精度画とか識別の
技術がとかご託を並べてるんだが、そもそも管理者がその違いを識別して禁止措置を
講じる気がないような車種判断は制度が5桁向上したって無意味でしょ。
というはなしなんだけどね。
それでも制度が識別率がっていうなら、それは単にゲートで超高性能センサーが運転者の男女識別が100%
可能ですよと言ってるのと同じだよ。
「だからどうしたの？何の料金にも反映されないんだが」ってことだよな。 >>312
粘着きちがい長文は勝手だが自主に賛成なの反対なの？1行で。 >>313
愚問だね、大衆の賛否は何の将来にも影響しない。
大衆とは現行の制度や利用法に実を委ねて利用するだけで国家としての事業に
口を出すだけむだだな。
それとオマエの投稿規定を受け入れる気はないから自身のブライザプログラムで2行以降は
非表示にすればいい。
ETCと同じで2chも決められた規定やルールの範囲で君がどう利用するかだよ。 これは煽ってるほうが悪いだろ
元レスがあれだもの、今更そんなつもりはないとか言っても無理筋杉
指摘しているほうは理路整然と指摘しているだけじゃん 風俗店で並ぶ際、名前を書く欄に
本名で書くか偽名で書くかの違いでしかない。 >>289 ７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sxb3-HJpE)
は
>>317-318みたいなやつにこそ
全てが朝鮮人犯罪者の発想。
普通の日本人なら考えもしないだろう。
と言うべきだ >>319
30分15.000円ゴム付きでお願いします。延長10分につき2.000円申し承ります。
店内で本番行為を発見した場合50万円をご請求致します。 >>314
>>312
ID:K9ChG4Yq0
↑
この長文キチガイ粘着低能ジジイ マジで殺しておけ。 なんだろう。マジで気持ち悪い。
>>302でだらだら長文垂れ流すだけの知識があるのに
>>300で
＞それを導入して、分母の少ない二輪車客からいくらの儲けがでるの？
＞どうやったらコストに見合う計算になるの？
とか愚問をお尋ねする意味がどこにあるんだろう。
それとも愚問を呈してからセッセと検索掛けて知識を仕入れたってことかいな？
コストがいくらかかるとかの話じゃなくてセンサーを含めたシステムはいまさらコストを
掛けずとももうとっくに稼働してますよ。ってお話なだけなのに、どうしても
自主運用をお目こぼししてる管理者の姿勢が～姿勢が～って、そればっかり。
なんなんだろ。
>>322
>>314
>>312
ID:K9ChG4Yq0 反応粘着在日韓国人高卒ジジイ楽しそうだなｗｗｗ
↑
この長文キチガイ在日韓国人粘着低能ジジイ
一家全員マジで殺しておけ。 ・技術的には料金クラスの識別は可能
・既に実装されてる可能性も高い
・むしろ裏では運用されてるっぽい
・でも「2輪を正確に見分けるにはあと200億円欲しいっす」というスタンス
・結果、2輪は割高な料金を請求され続けている
で、その矛盾を突いたETCの使い方が、自主運用。利用規約に則ればブラックだが、車載器情報と車両情報の解離という瑕疵は4輪の方が多い可能性が高い。
なので、放置されている。
最低限この認識は持った上で話をすること。 その矛盾を突いたETCの使い方が、自主運用。利用規約に則ればブラックだが、
車載器情報と車両情報の解離という瑕疵は4輪の方が多い可能性が高い。
そもそも無線通信を利用した料金収受システムにて通行。との条件を満たした場合、
二輪車の自主運用については所定の料金と収受した金額の過不足が
事実上発生しない。
なので、放置されている。
とした方がよくね？ >>326
そういうことなんだよね。
ただ料金に対しては200億円の問題の前に「なんで二輪車安くないとならないの？」って姿勢が
大昔からある、専有面積や道路の管理上のコストは同じみたいな論法で歴史を継承してるから
いまさら値下げろって言われたら「なんで値下げせなアカンねん、200億かかるって言うといたろ」
ってつじつま合わせもあるんだろうね。
高速道は大昔から料金、投資、維持管理の金銭的な問題で叩かれまくってる。
銭勘定を任せられないんなら行政で全額仕切って金を賄えみたいなプライドがあるんだろう。 >>330きちがいジジイ菌に感染しますよ。 >>331その通りですね。 >>333
トライクには二輪登録（現状）と軽自動車登録（2000年以前）と小型自動車登録（2000年以前）
の三種があるが、ETCはそれぞれ二輪用or軽用の自主運用、軽自動車用or二輪用の自主運用、普通車用を使ってる。
センサー云々は基本的にどう関知さてたって二輪＝軽なので現状の料金体系では基本的に関係ない。
小型自動車登録だけが軽詐称の可能性があるが、それは普通車が軽ETCを使う不正と同じ規準で摘発されるだろうね。
キャンペーン乗り放題については詐称もセンサーも糞もなく、正規料金でゲート通過し後日料金請求を
乗り放題に修正するんで、もしトライクが軽登録だったり小型自動車登録だった場合（センサーと画像で検証し）
割引補正は保護にされて正規料金だね。
ETCカードを別のバイクに差し替えたりした場合と同じ処理でしょ（画像判断でナンバー違いなので正規請求） トライクは普通自動車扱いだろ？
軽自動車じゃあ無いの？
ノーヘルで良いんだからバイクでは無いよな。 >>335
そういうのは他のスレで聞いてくればいい。
トライクは道路運送車両法の登録では二輪車（側車付き二輪）であり
道路を運転する資格は三輪自動車免許以上、つまり普通自動車の資格を要し、三輪自動車に準じて
公道を走行しないということ。
道路交通法で三輪自動車にヘルメットの着用義務はない、ただのオープンカーに乗ってるということ。 追突されて飛ばされたら二輪車扱いで重傷以上なのに変な道路交通法だよな。まあ車で高速道路での全席シートベルト全席着用義務がつい最近だって言うんだから笑えねーよ。 >>337
それを言ったら車に突っ込まれたら簡単に死傷して、毎日のように死傷者が全国で
伝えられる歩行者がヘルメットも被らず歩く方が異常だよね。
歩行者が生涯にそうおす轢き殺されないように、トライクや三輪自動車だって生涯に追突されて
命を落とすなんてのは確率論から言うと極小だよ。
それと誤解しないほうがいいのはヘルメットを被ることは禁止されていない。
つまり自己の意識が安全を求めるなら被ればいいことで大きな問題じゃない。 >>329
何が障害なのか公表されていない（国会議員への点々と変化する答弁のみ）からね。
自主運用より、組織（高速道）の方に問題がある。
２輪自主運用なんて、２輪料金が半額以下になれば撲滅するんだから。 トライクも何年先になるかわからんけど、ヘルメット着用義務が課される時代が来ると思うよ。
見ていて滑稽だろw >>340
そいうなったら被ればいいだろ、ヘルメットもシートベルトもチャイルドシートもそうやって
無いところから徐々に規制されてきた。
滑稽かどうかは人に夜がオートバイが全車ノーヘルでシートベルトもチャイルドシートも無い時代の
ひとは別に普通に見てるのだろうし、君の尺度の問題でしかないよ。 いいや先進国はグローバルスタンダード、ついこの前に開国した日本はタバコの問題にせよ全てにおいて遅れてるんだよw トライクのノーヘル厨はマジでバカだから論じるに値しない。
いまバイクでノーヘルでもいいよ。言われてヘルメット被らずに
走り出す愚かさはない。 >>343
君の尺度が狂ってるんだろ、バイクと三輪自動車は違うから、ミゼットでもメット？
T1100でもヘルメット？メッサーシュミットもヘルメット被らないと滑稽なのか？
指摘の通り三輪自動車は倒れることも否定は出来ないけどね。
どこからがヘルメットのボーダーライン？
オープンカーだからダメなら多くのオープンカーはメットしないと滑稽だな？
三輪車でだめなら多くの三輪自動車でかぶらないと致命傷だなｗ
行政はオープンカーにはメットは規制しない、三輪自動車にも規制しない
単に三輪自動車のオープンカーなだけでヘルメットを規制したら公平性に欠けるってのが答えな。
1度も乗ったこと無いんだろうけど、まずトライクにのってメッサーシュミットに乗ってマツダのT1100のって
どう違いがあるのか肌で感じてから議論しろ。
三輪自動車にトライクもトラックも違いはないよ、安定して三輪自動車として走れば危険性は同じ。
四輪車もかぶれば死傷事故が減るって訴えるなら賛同するよ、その通りだから
バスも電車もタクシーもヘルメットすれば年間でかなりの死傷者が減るのは事実 >>344
うん。
いいんじゃないの。きみがそれでいいって言うならそれで。
バイクで手袋なぞ法的規制は一切ないけど
大型バイクに素手で乗ってりゃバカ扱いされるのと一緒だよ。
本人がそれでいいって言うならそれでいいよ。
ちなみにトライクって転倒しない限り乗り手は放り出されたりしない構造に
なってたっけ？ >>345
放り出されるとなんかまずいか？
観光バスだって乗用車だって放り出される場合があるし、放り出されないことで
死傷事故にいたる場合もあるねｗ
他人の安全を心配するのは良いんだけどさ、法をこえて心配してもマヌケだよ。
スキーバスの乗客にヘルメットやプロテクター勧めてるオバサンと同じなｗ >>346
いいんじゃない。
単独転倒しか頭にないならそれで。
車対車の事故はないものとして決めちゃえば問題はないよ。 つうか
心配してるんじゃなくて、あんなんで脳漿ぶちまけられたら
周りは迷惑だなあ。って思うだけ。 >>342
実際平気で歩きタバコしてるのは都内では足立くらいなもんだ >>344
三輪三輪って騒いでるけどシートベルト着けてるだろ？三輪車はシートベルトもヘルメットも要らねーの？ トライクのノーヘルって
パンツ一枚で歩き回ってるのと同じ位滑稽なんだよ、ここだから教えてあげるんだからね。
面と向かっては誰もいってくれないよ。 トライクのノーヘルが滑稽なのは同意だけど、事故っても俺が死ぬわけでも無いからどーでもええから自主の話しれ >>350
ロールバーなどの体を守るものが無いからシートベルトがあったら非常時に逃げられず逆に危ない
ヘルメットかぶれよと思うが他人に迷惑かけず事故って勝手に逝くならいいんでないの
リスクを知らない訳じゃないだろうし ノーヘルが滑稽とか言いながら昔原チャリノーヘルで乗ってた輩も居るだろう。
それを滑稽だと思ってる奴も居た事だろうな。
現代では歩きスマホをしている奴等の方が余程滑稽。 ♪
ねえ滑稽でしょ若い頃
ねえおかしいでしょ若い頃 >>353
簡単に死なれたら多少でも免責の有る加害者が非常に迷惑なんですけど。 >>358
それって部防備に歩道を歩く老人や子供も同じだよ、ヘルメットとアメフトの防具に
実を固めてくれれば死なないで済むのにちょっと轢かれたくらいですぐ死にやがる
すこしは防御しろって理屈とおなじだよ。
他人が他人に強要していいのは法のの義務まで、それが不満なら法改正の啓発運動でもしろ 法ありき。
法があってこそ。
法こそすべて。
法こそよりどころ。
だったら速度も守れよｗ >>360
そういうこと、君は制限速度をきっちりも持ってるヤツに文句をいったり
批判はしないんだろ？
法を遵守してる人間に必要以上の批判は滑稽だよ、ヘルメットも同じ。 でも大型車に素手で乗ってる奴はバカ扱いしますけどなにか？ 町中を歩く人にアメフトの防具は強引すぎるな、バイクに乗る時に着けるのは賛成だけどw >>361
すごいな
車の時なんか、追越車線をきっちり制限速度守って走って隣と並走するようなやつには
わりと容赦なくクラクションならすわ >>365
論点がずれてるけど、それって制限速度で走ってるけど信号無視してる人や
制限速度で走ってるけど一方通行を逆送してる人に抗議してるのとおなじだよね？ >>366
なんで？
左側に車がいて戻れない状況だから、追い越しにい続ける違反には該当しないから一切してない状況ね
あくまでそいつのせいで前は見渡す限りガラガラ、後ろは大行列でも違反はない >>367
自分の言動の原点に返ったら？
それって「規制速度に従った車両」を抗議してるんじゃないよね？
何れにしても走行方法、マナーとか速度以外の支点で苦言をしてるんじゃないの？
制限速度で停まれる距離から黄色の信号に突っ込んで赤の時点で通過するような話しだよね。
速度自体にもんだいがなく「走行方法」にたいしての抗議じゃないのか？ 暑くて気が勃ってるのか？
涼しいところで落ち着けよ >>368
「規制速度に従った車両」を抗議してるよ
＞君は制限速度をきっちり守ってるヤツに文句をいったり 批判はしないんだろ？
思いっきりしてるよな
というか、君の言ってるのは完全な犯罪行為だろ＝赤の時点で通過
それって今回全く関係ないよね、「一切いかなる違反もなく規制速度に従った車両」に対しての抗議だよ
それを理解しないで、違反車両とごっちゃにしちゃ駄目なのはわかるよね
あくまで完全合法、真っ白な状態での話にしぼろうね >>365
すごいな
煽って来るDQNスレに
クラクション鳴らされたら拳銃で撃つってやついたぞ 非常に読みにくいレスが続いてるけど もうちょっとまともな文書けないのかな でも一般道での摘発例がどれほどあるかは知らんけど
意味もなく、追い越すこともせず追い越し車線を走り続けるのは
法令違反だよ。
追い越す気がないなら適宜、走行車線に戻る、いうのが
法に定められた走行方法。
右折のこともあるから都市部一般道での摘発例は希少だろうけど
地方都市のインターチェンジのあるようなバイパス道路だと
摘発例はあるんじゃないか？ >>359
そういうの分かる。
自転車でも最近ヘルメット義務付けろとか議論してたりするが、自分の命をどう守るかは自己責任なのに
加害者が自分の罪を少しでも軽くしたいって事なんだよな。
だったら一番の交通弱者である歩行者にヘルメットを義務付けるべき。
で、自分は嫌なんだよな。 >>374
ガラガラの東名で追い越し車線を走っていて切符切られた同僚いるぞ 読みにくい文章を書いてる奴って特徴ありすぎ。
自演するならもう少し上手にやってくれw >>376
自動車専用道路、高速道路では当然のこと。
普通に取り締まられる。
よく読もうね。
＞一般道 >>372
そんな臆病者のハッタリ真に受けるなよｗ >>371
だからその抗議のポイントが「規制速度で走行してること」に対しての抗議なの？
それとも追い越し車線を占有してるコトへの抗議なのかって話しなんだよ。
追い越し車線を塞ぐ行為にマナー違反を感じてるんじゃないの？
規制速度で走ってるってことは単に免許は持ってるとかシートベルトはしてる
というパラメーターに過ぎないで、君の抗議の種は「車線」についてじゃないのか？ >>374
>>376がいうように、走行車線がガラガラじゃないと駄目+おおむね2～3キロただし規定はない
並走してると駄目なんだとよ
追い越し車線の人が減速するなりして、走行車線の車を先にいかせてその後ろに戻る事まで規定はしてないと
延々並走になってもそれは仕方ないことで、速度違反してまで前にでるのは警察として容認できない（立場上ＯＫとはいえないがニュアンス？） 頭のおかしな奴湧いてんな
このスレと無関係な事は他所でやれよ
ここは正規ETCを付けれない奴らのスレだぞ わざわざ自主運用するやつの集まりだぞ。
倫理観の欠けた、アホしかいなくて当然だろ。 並走してるとダメ。なんて規定はねえだろ。
追い越すことなく意味もなくだらだら走り続けたら違反成立だよ。
速度違反だって摘発に値しない上振れの許容範囲だってあるわけだし、
その範囲内で追越できないならさっさと戻れよっていうことだよ。
前が詰まってるかどうかが大事であって横に並んでるかどうかは関係ないじゃん。 ここでETC以外の話してる奴らは全員オツムがイかれてる基地外 だって軽四輪登録の自主運用機でのキャンペーン価格でＯＫ!のご報告が
なかなか出てこないんだもの。
まだ一件くらいだっけ？ >>384
それは警察の見解とちがうけど、まさか君個人の想像？＞違反成立だよ。 >>387
なんか話が食い違ってる風にも見えるけど
前後詰まってってる車列でもない限り、
横に並んでようがいまいが成立でしょ？
つうかまだやる？ >>388
君が間違い認めたくなくておかしな設定を後だしするからだろｗ
結論は違反にはなりません（警察確認済み
もうあきらめるもよし
ぼくちんの想像では違反なんでちゅを繰り返すもよし 数日泊まりで行ったので
深夜と休日割だけの方が安くて
バイク割使わなかったな…いずれ使うんだろうか オレ、横にならぶ並ばないなんて一言も言いだしてないんだけど
おかしな設定って何？ 「追い越しは何キロ以内に完了せよ」なんて規定は無いだろ。
走行車線を99㎞/hで追い越し車線を100㎞/hとかなら一見並走に見えるが頑張って追い越してるんだよ。 現実にはそういう言い訳は通用しないけどね。
途中アクセル戻すなりなんなりして、いくらでも戻ること出来ましたよねえ。
でおしまい。 7/17にナンバー変更で再セットアップしていないETC車載器で首都圏ツーリングプラン使いましたが、本日「企画割引」として確定となりました。
自主運用ではないですが、一応報告しておきます。 報告乙
つまりセットアップとかも運用側でもどうでもいい事なんだな 394です。
>>395
そのようですね。
おまけにツーリングプランの申し込みの時、バイクのナンバー間違えて申請してる。その辺りのことはカンケーないってことみたい。
車種5で二輪と軽を見分けるのはゲート通過の時のナンバー読み取りでやってるのかね。 ナンバー誤記入おｋですかｗ
バイク軽判定はナンバー含めシステム内で既に出来上がってるんだろうね
「トラブル無くETC通信してゲートを通過し正規料金を徴収出来ればおｋ」
運営側のスタンスが明確になったね バイクと車のカーブでの交通事故
ご相談申し上げます。先々月、息子がバイクで山の中の道路を走行中（片側１車線、巾３ｍ、センターライン有）左カーブの自車線上で転倒し、滑走して、反対車線に飛び出し、対向してきた65歳運転のワゴン車にひかれ亡くなりました。お互いにスピードは制限 >>397
そんな都合のいいスタンスって
二輪用ETCだからOKだったと言う考えにはならないの？
車だって中古車でそのまま使っている人も多いはずだし >>335
マジェトライクとかは軽二輪ナンバーだけど
ハーレートライクは7とか5ナンバーだから料金が違うんじゃないか それは昔の話。車庫証明シールとか貼ってあった。
今は二輪のナンバー。 >>394
自主運用じゃないとかスレ違いだろ。
紛らわしい報告するなよ。 >>403
軽四輪登録のETC車載器をバイクに積んで運用するのが自主運用だってことは知ってるが、車載器の登録と実際のナンバーが違うとか新しい企画割引の成功例とか通じるものがあるから報告しただけ。
内容よく読めば紛らわしくはないと思うけどね。 バイク専用でもくそ専用でも何でもいいけど車のETCと同じ価格かちょっと安くすればみんな問題なくスムーズにバイク専用ETCにするよな
なんでバイクだけ高いのか
そもそもETCもつけてない発券もせずゲートを常に突っ切る奴が多過ぎるわな
たまに捕まるが重罪でもないしな
なんか目の付け所がNEXCOだわな
何がしたいのか >>399
都合も何も今まで自主を野放し状態だし
その上キャンペーンでは自主でおｋ報告1件セットアップ違いおｋの報告1件
運営側も規約を重視してないじゃない >>406
その自主でOKの報告は怪しいやつじゃん
たった一件の書き込みを信じるわけ？
2chの >>407
そりゃ2ｃｈ上の話なんだから2ｃｈ上の考察結果に決まってるでしょう
報告の真偽を確かめたかったら自分でやればいい >>408
自分のは二輪用だから確かめられない
車のを外して付け替え試すことは可能だけれど
こんなことでそんな面倒な事したくない 自主運用じゃない報告は首都圏ツーリングプランスレに書けばいいんじゃないかな？
二輪ETCの報告はこのスレでは正直だれも求めてないし。 2.0をバイクやで付けたけど、高速を利用したら負けかなと思ってます。 >>209だけど>>394同様昨日やっと復路が確定したよ
問題なく割引された、というか復路が履歴から消えた
追い抜きとかトライクとかスレチの話はやめて皆お出かけしようぜ >>414
報告乙
復路が履歴から消えるってのはオールインワンで割引してますって意味かな 普通クレカ請求確定は10－15日あたり。
ウチももうすぐ。 >>414
トライクはあながちスレチではない。
このスレではゲートで二輪四輪を判別しているとかしていないとかで二分しているが
ゲートで車軸により検知しているなら
トライクやサイドカーはどうなんだ？って話から来ている。
自主運組には大事な話。 >>400
2000年ごろを境に衝突安全性が小型自動車、普通自動車の登録要件になって
5ナンバーとかの小型自動車4輪のトライクは事実上の登録禁止になった。
なので自動車のナンバーが付いたトライクは2000年以前のもの。
そこで登録できないドライクが非関税障壁になるんで運輸省はトライクを側車付き二輪（サイドカー）として
登録運用し保安基準を適用すると決めたので2000年以降のトライクはサイドカーとして小型自動車2輪（車検付きバイク）
と軽自動車2輪（車検無しバイク）として運用してる。
ただし免許は操作法や運転手段が同じなので2000年以前も以降も三輪自動車免許（普通自動車以上）が求められてる。
なのでミゼット初期型は現行法だと二輪登録になる（ただし過去の登録状況は維持できる）
高速料はナンバー規準 国交省や道交法の車種 と
JHの車種区分とは 同一ではない。
ゆえにここはETC利用が前提のスレなのでここでは
JHの車種区分がすべて。 >>419
JHは四輪登録の三輪車は四輪料金を取るし、二輪登録の三輪車は二輪料金を取るよ。
JHが独自に三輪車両の料金を規定してはいないから。 >>420
どの車両からどの区分の料金を徴収するかはＪＨが定めた規定や
言い分に因るのであって国交省の登録が前提になるわけじゃない。 >>418
二輪登録のトライクをノーヘル乗車しているの見るけど
違反にならないのだろうか >>421
特種とかは多軸はそうだろ。
南海も書くのはいやなんだけどJHは二輪登録のトライクは二輪料金を、自動車登録のトライクは自動車料金を
とる、きみが気に入るか気に入らないかはしらないが、奇跡的な偶然でJHは運輸局が登録区分したのと
まったく同じに料金徴収規定をしてる。あくまでも独自の規定が天文学的な全く偶然によって一致してしまってる。
これで良いかな？ >>422
道交法は「登録区分」や「運輸局の車体区分」に全く関係なく道交法が定めた基準で
運転免許、道路での規制（走行や法的区分）を分けてる。
代表的なのはトライクで、運輸局が二輪に区分しようと四輪自動車に区分しようと道交法で三輪自動車と
規定されてるｔｐ道交法に従う必要がある。
トライクは何種か規定されるが、スイング無し（傾かない）トライクは三輪自動車規定なので登録に関係なく
三輪自動車としてだからヘルメットの装着義務はない。
これには補助輪のないサイドカーも含まれる（第三の車輪が舵や駆動輪を担っているサイドカー）
トライクに関してはスイング構造（傾く）場合で車輪の最大幅が道交法規定以下の場合は三輪自動車とせず
二輪車として扱うので幅の狭いスイング式トライクは道交法ではバイク、とうぜん登録が小型自動車でも軽自動車でも。
（ただ2000年以前にスイング構造で車幅の狭いトライクはおそらく現存しなかった）
もう一つ代表的なのはミニカー、道路運送車両法では原付1種なのにかかわらず道交法では特定条件の
原付をミニカーとして自動車の免許と規制をあてて法定速度も30km/hから60km/hに格上げ。
国交省の車両としては完全無欠の原付一種なので普通の原付バイクの扱い。 まあでも、トライクがつけてるETCはどの機種なのかは興味があるな
料金区分1でも二輪用を装着してるのか
料金区分1でもバーの間をすり抜けるのか 自主運用シガー電源で
高速使う時だけバイクに設置してたETCだけど
料金所手前で本体確認したら電源入って入ってなくて
慌てて端っこに止まり確認
どうやら高速走行の振動で
シガーソケットに指してたモノがちょこっと抜けてたらしい
やっぱシガー電源はやめようと思う
ACCから取ってETC本体はバイクに付けっぱなしかな
自主運用から卒業ですね 無線通信の電波の飛び具合でなんてらかんてら言うならまだしも
車載の電源コードの配線ごときでグダグダいうとかバカですか。
自主でなにかやるとか１０年早いわ。 バイクは車と違って振動がひどいから
いろんなところで不具合が出やすい
自主運用はそこら辺にも気を付ける事ですね 原付スクーターは振動が酷いけど大型バイクは振動無いよ >>433
そゆこと
一部理解できない可哀想な子がいるけど >>432
そうは言っても
標準でソケットがついているバイクだったら
自主するとき使っちゃうよね
ユーロ仕様のソケットだから車と使い回せるわけじゃないけど >>437
でも標準で、電源取り出しにシガープラグが装着されてるＥＴＣ機器は
世の中に存在しないはず。
最近流行りのＵＳＢ電源にしてもシガーソケ＆プラグにしても、
不確実なものとしての捉え方をしとかないとダメでしょ。ある意味
接触が悪くて切断しても運行に支障のない機器に向けての電源取り出しとして
活用すべき。 昔みたいに糞高いわけでもなし、素直に2輪用に買い替えろよｗ
振動対策とか信頼性とか、軽流用とは雲泥の差の安心感だぞ、いろいろと >>438
そうなんだけど
どの配線からも電源取れないバイクだから仕方がない
すべての電圧をコンピューターで管理してるそうで
余計な電圧はエラーと感じて止まってしまう
まあソケットの根元から取れるっちゃあ取れるが
ノーマルの部分は加工したくないというか… せめて、エーモンの２Ｐカプラをかますとか
やれって話だよ。自主的にやる以上は。
まあオレはカプラの厚みを嫌って普通に丸ギボシで±とも取り出してるけれど。
キー連動なんで普通にポジション球の配線から+は取り出して。
もちろん噛むだけのエレクトロタップは個人的に嫌いなので一旦切って
丸ギボシつけたし。
＞ノーマルの部分は加工したくないというか・・・
甘っちょろいこといってんなｗ >>441
そりゃあアルトの配線なんぞ切った貼ったは平気だけど
レイスのハーネスなんぞには指紋つけるのも嫌だ
まあそんな極端な例えは頭おかしいとして、そんな感じの気持ち
そんなバイクなら正規品つけてろって言われても
一生懸命お金貯めて一点豪華主義のカツカツで買ったという
かっこ悪い奴もいるという事 >>430
0.3mm-0.5mm厚のゴム板を細く切ってソケットの脇に入れて一緒に差し込めば抜けにくくなる 実質的販売価格1980円～2980円程度の無線カードリーダーが
加盟団体所属業者のみ施工可能のみ設置定価数万円となるバイクETC利権
振動に関しては連日連夜オフロード走行しない限り全く問題なし。但し防水は完璧に。 >>430
整備事前点検不足。
向いてないから正規を取り付けるように。
運転の資格さえ無し。 コンピュータ管理ってもしかしてBMWとか？
なんでetcだけケチってんのよ 自主運用とシガソケ運用は同一ではないでしょう。
僕は、シガソケじゃないけど自主。 キュッとロックできるシガソケなかったか？
あれ使えばシガソケでも外れないんじゃね ＢＭＷは取り付け工賃が更に1万高くなるから
正規品付けると5万越えちゃう あと残価設定ローンだと
加工している部分を見つけられると
返すときに請求される可能性もある 軽自動車=乗車定員4人、最大積載重量350kg
二輪車=乗車定員ほぼ一人、最大積載重量わずか。
何で通行料金が同じなの？ >>454
乗車定員はほぼ二人だろ
荷物に至っては制限なしだし >>454
メンドクサイからｗ
一般論だと専有面積と言われてる。
例えば100km/hで5台のバイクが車間距離100mをとって走ると400m間を占有する。
もしくは前後に車間距離が必要と考えると600m占有する。
軽が5台でも専有面積は同じ、軽バイク軽バイク軽ろいう組み合わせでも専有面積は同じ。
高速道は一定の面積を1台が占有して走っていく性質から料金を算出しなおかつ道路が傷む
重量も加味しつつ入場、退場、決済等の事務作業費用を考えると同じ料金でも合理性がある
と考えられてる、もちろん何%とかは安くてもいいのだろうが料金枠を複雑にすると
事務作業比が大きくなるという理由で区分けを小さくしたいというコストダウンの理由もある
首都高速が軽、バイク、普通車を統一料金にしてるのはこれが根拠だね。 >>454
軽自動車＝最大660cc
二輪車＝無制限
大型バイクがおいからな。
軽乗りは排気量倍有るバイクが何で同一料金なんだよと。 >>455
へー、じゃあ半分の積載能力だとして二人で175キロの荷物乗せてツーリング行く気になるかよwそれでも軽自動車の半額の金額にしろ。 >>456
そんな理不尽なのうがきぶっこいてるから、金を捨てても良いくらいの金持ちしか使わねーんだよなw 車なんか仲間内で交通費を割り勘するから高速使うのに一人じゃあゼってー使わねーわw 首都圏ツーリングパスばかり話題に上がるけど、東北6県のセットとかもあるんだね。全く知らなかった >>461
http://www.driveplaza.com/trip/drawari/2017_tohoku_cam/
これのことだと思うのだが、ＧＷやお盆休みつかえないとか
2日間（週末） 6,000円
3日間（全日） 8,000円
とか比較的高額であまりおいしくないのだ
東北の人が言ってたけど、福島市街でもないかぎり、そもそもそこまで高速にたよらなくていい
結局青森とかまで行くのでないとおいしくないと
ちな、東京スタートだと、福島市超えるあたりで250キロ
だったら金曜の夜にちょっとがんばって新潟にでてフェリーで秋田に出てしまうほうが利便性が高い
土曜の朝6時に秋田市スタートで8時ごろには結構遊べる、ただし市街でもすき家とかしかやってなかった
ちなみに11時発なので、都内スタートで家に帰るのがきついひとは、会社近くのバイク駐輪場に朝停めて帰宅時間
を節約するなどの工夫が必要 >>452
1600で65000円取られたぞ。まあ昔だからいいけどね。 >>458
半分ではありません
軽を4人定員で計算したのだから、あくまでバイクはそれを越える無制限で計算すべきです
それをしないなら、割り引けという根拠が崩壊します >>459
それでいいんですよ
急ぎたいときは金を出す
節約したいなら、一般道
住み分けできてます
なお、節約したい時が今週末なので、東京-青森一般道予定 >>462
なぜ秋田限定で話してるんだろ…
しかも東京から秋田行くのに新潟まで遠回りしてさらに6～7時間かけてフェリーに乗る意味がわからん。(トータル何時間？) >>466
トータルの時間じゃなく、寝てる間に移動できて土曜の朝秋田スタートできるメリットだね
都内からだと一見行きづらい場所も割と楽に週末に射程距離に入り、青森あたり東北全体が行動範囲
トータルガーとか秋田限定とかどうしてそう思っちゃったのかな、後付けの理由考えるの大変そう 早くて高い移動手段とゆっくりでも安い移動手段を結構安易に比較しがちだが、
暇だから時間はいくらである。とか安直に判断しても総費用や効果を考えると
なかなか結論は出しにくいもんだよ。
時間掛かれば人間様にもお金かかるし。
フェリーで運転しなくてもいいとなれば飲んじゃったりするしｗ
なにしろ社会人ともなれば移動に片道一日づつ二日も余分に
休暇を取らねばならないことはそれこそ費用対効果を考えちゃうし。 そもそも目的地までツーリングする器がないなら深夜バスでいってレンタルバイクで回って
深夜バスで帰るなら格安航空でいけばETCで高速料を積み上げるより決定的に安いよ。
寝てられるしな。
それをツーリングを呼ぶことは間違ってない、それで自身が満足すれば正義だ
おえはその場所までETCで高い金払っても往路、復路にもツーリングの何かを得たいから
青函フェリーくらいしか選択しないけどな。 沖縄で飛行機でいって、空港から数キロのところにあるレンタルで3日遊んだが
それはそれで楽しかった、今年の秋に連休とれたらまたやるだろう
でも、レンタルって沖縄だからしたけど、北海道～九州まで（東京住まい）だとなんか違う気がする
気分の問題
新潟・八戸-北海道
大阪-九州
東京-四国（ちょっとロス多いけど夕方発が利用しやすい
あたりはもうフェリーつかいまくってしまうな
函館行きは、あの付近が俺的に微妙なのであまり使わないな 手段と目的は人それぞれ。
峠道が好きだから高速なんて余程な事がないと使わない。 ツーリングプランも追い込み漁かけられてる魚みたいでやだなw >>472
素晴らしい、だったらETCスレッドにもよほどのことがないなら出てくるなよ。 今、首都圏ツーリングプランを申し込んだら
アンケートがあって最後の方に軽自動車と二輪車の料金について意見を求めていたから
※軽自動車と普通自動車は占有スペースもほぼ変わらず出力や重量も逆転している車種もあるので区分を
「普通車・軽自動車」と「二輪車」に区分すべきと書いてきた。 俺も200馬力近いオートバイまで安くするのはおかしいと書こう 200億かけても馬力を見分けるゲートは出来ないと思う 車検の無いクラスのみ乗用車の半額ならいいかも
ハーレーやＢＭＷや隼や、そんなの乗ってるやつ割り引く必要ない
むしろ軽自動車より排気量でかいのは普通車価格でええわ SAやPAでも大型トラック2台ぶんのスペースにひきしめあって止めさせられてwまあ便所が目の前だからええけどなw スペースで考えるのがいいと思う
道路上で車間距離を考えたスペース
パーキングで停めた時に占有するスペース
ちなみに高速代にはSAのチャージ料金があらかじめ含まれてるって知ってた？
使わないと損だよ 重量と占有面積を見分けるゲートは出来るかもしれない 車とバイクのスペース
>>483
ＥＴＣ3.0で排気量の登録とか言う項目を作ってもらおう
250ｃｃ未満、的なの
で660ｃｃ以上は普通車価格 おかしいな
機器情報で管理しよう
ゲートで無理だからー
だから機器情報で管理しよう
ゲートで・・・
かみ合わない ここの連中は、遠くのご馳走より目の前のカップラーメンだから。 二輪車登録の意味が全く無いから
早く二輪車料金設けてくれ。 つか料金でグズグズいってるやつって、俺は7/11のコーヒー好きだから80円じゃないとイカンとか
ローソンの牛乳は呑まないから400円/Lで良いとか言ってるのと同じだぞ？
自分の希望額や好みを押しつけてるだけ、少なからず民間企業の料金だからね、事業存続の糧になる
料金にグズグズ言い放ったって何もならないよ。
少なくとも政治や行政や公共料金の改革のスレッドで寝言書けよ。 通行料が安い保土ヶ谷バイパスや西湘バイパスのPAにバイクが集まる理由が解らないみたいだなw >>489
軽と二輪もゲートで判別出来ないので料金も判別出来ないんですよ >>496
おすだね
だからゲートじゃなくｅｔｃの情報でやろうって話 >>497
そしたら今すぐ二輪料金が出来る事になっちゃうじゃないですか
NEXCOを困らせないでください >>496
セットアップで
車載器形式番号
00000-00000000-000000
車載識別番号
0000
これで二輪登録してあるETC は請求出来る。 確信犯で壊れたモックの機械ぶら下げて、あれーおかしいなー読めないやーって言って係りの人に入り口も出口もカード出してETC 料金で精算するのが究極の自主運用だろw >>498
そんな話はしてないね
また間違えちゃったね >>500
それをやるなら正規二輪の故障品じゃないと機器の確認されて気まずくね？ 昔の人は、入り口で手で受け取るからその癖がぬけてないのでは？
バイク乗り高齢化すげーし >>501
どんな話をしているんです？
ETC車載機のセットアップ情報でやろうって話じゃないんですか？
それは出来ないと言っているんですがまだわかりませんか？
理由は>>498へ戻る >>500
それだと通常料金が引き落とされるだけですね >>506
おっと入り口で既にエラー申告してそれ用のチケットもらっちゃうの？
自主を装った犯罪ですな お前らだって読めねーとそうしてるんだろ？
同じ穴のムジナ >>506
バー開かなくてもカード出す必要なくね？
出口で申告するだけ それは壊れた二輪用であっても同じことなので自主とは関係ないですな >>505
出来ない根拠は困るから？
バカですか？ >>514
それは国交省に言ってくださいよｗ
セットアップ情報だけならすぐ出来る二輪料金をゲートが認識出来なきゃダメって言ってるの彼らなんだから
言ってる意味わかります？
その上で>>483からもう一度読んでください >>515
彼らが言ってる根拠を見せてくれ
俺が見たのはＥＴＣゲートじゃなないとこも自動識別の話じゃなくてな >>516
>>4
新たな料金区分を作るには200億のシステム改修しなきゃ出来ませんと主張してます
セットアップ情報だけでの二輪料金区分新設はムリと言っているようなもの
本当の事はさておき区分の新設にそういうスタンスを取ってるのは事実のようですね >>511
じゃあ何処から入ったか確認出来ねーじゃん、自己申告で認められるの？ >>517
そんな主張は見たことないので、リンクはってくれ
200億のシステム改修で知ってるのは、ＥＴＣ非搭載も識別するゲート設置だけだ
本件とは無関係だ
どっから200億なんて数値もでてきたか具体的にリンクはってくれ >>518
ゲート入り口のエラー？
写真判定ｗがあるから出口で申告すると事務所で待たされるよ
出口も突破して後日電話で平気、最近は出口で申告すると事務所じゃなく電話対応でと言われるらしいが俺は未体験 >>518
出口は一般レーンで。
入ったインターと大体の時間聞かれるよ
料金所によってはナンバー控えたりされる
事務所に行ったことはないぞ むかしはトラックにベタづけでゲートくぐると反応しない事あったけど
今はそれがないからダイブ改善されてるんだろうな、ゲートも 昔のミニクーパーに乗ってるけど、こんな事暴していいかなぁww
うちの近くの料金所、無人で料金は音声案内で投げいるタイプのとこだけど、ナンバー白なのに、料金は軽自動車料金。もうかれこれ20数年間もそのままなんだな。 チンクエチェントとか軽自動車サイズはみんなそうだよー 歳がバレるけどバラードCR-Xも軽料金で通れたわ
ETC出来る以前の有人料金所しか無かった時代の話 10日締めご請求予定額確定メール
自主運無事2500円。 報告既出？ 最初のときに「おそらく自主運でもキャンペーン大丈夫だろ」って憶測したら
猛烈に抗議して機器情報がどうこうって噛みついていたバカ共はどうした？
正規運用スレッドに帰ったのか？ そりゃ欲しいのは確定情報だけなのに、そんな憶測かたられたらなぁ 確定情報調べて流してやったのに、お前ら誰一人信用しなかったじゃん 二輪登録の機器でキャンペーン適用確定しました！
とかいう、無駄な情報もあったけどなｗ うちも自主運用で「ＥＴＣ 企画割引」2,500円
きてました。 おぉ、ポチポチと2500円の報告が来ていますね。
あとは、自分で使って確かめるだけだ。
・・・今のところ使う予定が無いのが悩みだけど。。。 ツーリングプランの計算方法について質問です。
岩槻IC～仙台宮城ICの往復をする場合、
途中の宇都宮ICまでがツーリングプラン適用範囲内です。
宇都宮から仙台宮城までは通常料金を支払うことになります。
http://www.driveplaza.com/resources/img/trip/drawari/2017_touring_kanto/pct_touring_kukan_joban.png
岩槻IC～宇都宮ICの往復分は、ツーリングプラン適用になり
通常料金3460円が2500円になります。これは理解出来ます。
さて、宇都宮～仙台宮城の往復分はどういう計算になるのでしょうか？
宇都宮を境にして差額として計算するのか、
それとも宇都宮で一旦降りたことにして計算するのか
http://i.imgur.com/uxTKEYr.jpg >>539
そのまんまコピペしてNEXCOウェブページから問い合わせするといいよ
http://www.e-nexco.co.jp/contact/
丁寧な返信メールくれる
急ぎなら電話で ツーリングプラン利用したらアンケートのお願いされるから
２輪の高速代を値下げするように要望を書いてくださいね
自主でもツーリングプランが適用されるのがわかったのだから
きっと２輪料金が軽より安くなっても適用されると思います >>543
そういう運動に扇動されて投稿したアンケートに意味があるのだろうか。
そおそも僅かな2輪料金値下げされても自主運には儲からない人も多いわけで。 >>544
首都圏ツーリングプランが車載機でなく
通った車両で判断しているのなら、軽登録ETCでも2輪とみなされるんじゃない？
もしかしたら普通車登録ETCでもOKかもね しかし、今日高速でSA利用したらトイレに再セットアップを進めるポスターが貼ってあったよ
中古車の再セットアップや住所変更でナンバーが変わっても再セットアップしてくれって書いてたな
車用から2輪へも出来るようにすればいいのにな
やっぱ構造が2輪用はめんどいのかの >>546
誰が得するんだって話だよな
利用者の利益が無さすぎだ
構造の話しはカード読んで通信するだけだから、２輪用も４輪用も変わらない
誰かが欲の皮突っ張らせてボッてる
防水防塵なんてタッパーに入れときゃ解決する問題なんだよね 何のために分けたのかね
利用者に無意味なお願いばかりされてもな >>546-547
だから２輪車用の現物を見れば
生産物責任としての防水がどういうものかわかるってもんだろ。
濡れなきゃいいレベルの自主運用の意識と一緒にすんなよ。
洗車するときに濡れないように気を掛けるのも自主だから。
製品として認証するなら上からドバドバ水掛けても
大丈夫ってやっとかなきゃ製品としてリリースもできねえし
使われる側も認証出さねえんだよ。
そんなオレだって一体型をシート下にタオルでくるんであるだけだけどな。
自主的に。 既存のETC車載機メーカーが防水パックを別売りすればよかったのにな
1万円してもトータルで2輪用より安かったかも >>550
買ったこと無いからw分からんけど、正規品って水ドバドバ掛けてもオッケーなの？
クルマのエンジンルームも一応水掛けNGなのに、後付けのETCごときがIPなんちゃらに対応してるとは思えないんだけど。差し込み口もあるし。
いや、対応してるならスゴいと思う。 自主運用割引かれてました。
ご利用日 2017/7/16
ご利用店名 ＥＴＣ 永福下 －中央道接続
支払回数 １ 何回目
ご利用金額（円） 270
ご利用日 2017/7/16
ご利用店名 ＥＴＣ 企画割引 －八王子西
支払回数 １ 何回目
ご利用金額（円） 2,500 >>552
屋根無し駐輪でミラーのとこに一体型を付けっ放しだけど故障なし 自主運別体型、本体をプチプチで包んでジップロック入れてタンデムシート下で故障無し >>554
へぇー。
カードの抜き差しもあるのにスゴいね。高いだけあるわ。
つまり水濡れして壊れたら保証が利くんだね。 正規二輪のETC
過剰品質かと思うほど、ETCカードの挿入口分厚いんだよな。 シート下設置の分離型車載機にそんな防水スペック与える意味あるのかよって突っ込みは多分このスレくらいだろうと思うけど
それを未だに強要しながら自主運用と共存を図ろうとする（>>553報告乙からもわかる）運営側の日和見スタンスは
つまりはETC始まって十数年の結末としてここの住人の圧勝だねｗ >>551
たとえばアンテナ一体型外付け二輪用ETCは既存メーカが自動車用ETCを
簡単に防水化して二輪用の認証をうけたもの。
その付加価値で決まった価格はご存じの通り。
既存メーカがどんなにそまつな防水加工したって二輪用の認証を取ったら（そのレベルに達したら）
結果的に強気の価格転嫁するんだから同じ事だよ
自動車用が安いのは競争原理の低価格化だし。 >>560-561
コンプリートで売ったら確かにそうなんだけど防水ケース別売りオプションとしたらどうだったろう
今のスマホ防水ケース見るにつけサードパーティーが参入して性能価格両面で進化したんじゃないかと妄想するんだわ >>562
それは二輪認証のないただの自主運用でしょ？
それならタバコケース、タッパ、サランラップ、シート下、シートエンド、サイドカバー無い
カウル無いとみな工夫して普通に使ってるんで何も防水ケースがどうこうって問題じゃないと
思うよ、たとえばオープンカー用（という体裁を使って）に専用防水ケースは販売可能だが
それを二輪ユーザーが自主運の為に歓喜で買い求めるかというと疑問、少なくとも正規メーカの
手を出す仕事じゃないな。 >>563
いや>>551はそれで二輪認証とった防水ケースをオプション販売してくれてたら、て言いたかったの
であれば認証付き防水防塵ケース条件で車載機問われない取り付けの可能性もあったわけで
防水ケースが条件だけなら民間の参入ももっと容易になってたんじゃと思ったり
形だけでいいから今からでもパナや三菱がそれをカタログに載せてくれたらどうなるだろうって妄想するのさ >>564
それは二輪用の機器承認をもっと低レベルにしろってことだよね。
そｒで価格反映できるなら、既存の二輪機器も機械自体のコストは
自動車並みにさがるんじゃないの？
なにも防水ケース造らなくたって自動車用筐体にかるく防水すれば良いんだし
二度手間より1度手間でいいじゃん。
だとしても価格競争の無い二輪車用がどこまで低コストになる？
用品店の取り付け試験必須義務があるんだから実費はそれほど変わらないと思うよ。 >>550
「バイクナビはバイク用しかダメ」の超低能情弱
あ、今時そんな馬鹿はいないだろう。訂正する。 防水、故障、修理、複数バイク、新車乗り換え、コスト
§が増えれば増えるほど電池、シガーの自主運メリット＆コスパが際立つ。 車用の車載器に防水ケースをオプションにして果たして皆が買うだろうか
普段は雨の日に乗らないからいっかー的にやっつけで設置してそのうち料金所通過でエラーが出て通行トラブルになったりの懸念はありそうだが ２輪用のETCを4りんと同じようにセットアップして通販で売れるようにすればいいだけなんだがな >>571
どんな?軽登録は同額で普通車登録はちょっと高いだけ、モラルの差なんかないよ ゲート通過で車種判断して課金するならセットアップっていったい何のため？要らない制度だな。軽とミニなんかを区別する為としても、そもそも同じサイズなら一緒でいいじゃん。 自動車産業は公共事業なんだよ。
複雑にしないと仕事がなくなるだろ。 余計な管理をしようとするから200億()とか自主運用みたいな話になる。
カード情報を通信する車載システムと、車種判別できるゲートがあれば事足りるんだがねぇ 車検がなくなるだけで、正規ディーラーが消滅するって言われる業界だからね。 250とかろくにメンテもせずにやばい状態で乗ってるやつ見ると儲けてる奴がいるとしても車検制度はあったほうがいいと思う。 甘やかされ切った日本の客には無理だろう
アメリカ式にしても日本人は整備のためにせんよ
車や家や家電のメンテをとうちゃんが息子とDIYする文化が無い
そしてサラリーマンにはその文化や家族と過ごす時間が与えられていない
ギリギリまで働く前提で日本は設計されてる
引退したジジババは政府におんぶにだっこで何も考えちゃいない
結果そこらじゅう整備不良車が走り回りバイク乗りは危険に晒されることになるだろう
車検ある今ですらブレーキキーキー、ファンベルトキューキュー、タイヤツルツル坊主のヤツが笑顔で走ってるのに 車検制度が無くなれば、ツルツルまでタイヤはいて首都高速のあちらこちらでバーストぶっこかせて、渋滞で走れたもんじゃねーだろうな。 バイク屋にあと500キロ走ったらタイヤ交換の時期と言われる500走って持っていったらもうワイヤーが出てた >>581
どんなタイヤなんだ、それ？
最初にバイク屋に持っていった時点で要交換だと思う。 >>582
スレから離れてしまいましたねすみません
>>583
真ん中にトレッドの無いタイヤ立ったのでバイク屋ももっと持つと思ったみたい
ワイヤーと言うより生地が出たと言ったとこでしょうか 白バイに見つかってたら整備不良で切符切られて反則金だったな。 >>580
ソコラ中でツルツルタイヤでパンクして渋滞を引き起こしていたのは250cc以下のバイクだったのか
俺は見たこと無いけど、君は1日40台くらい見るのか？ 車検制度、すなわち車全体の話をしてるんだろうがw
250ccのマイノリティの話なんかしてねーよw ほんと関係ないこと喋りだすね
スレチって自覚あんの？
俺は成功に味を占めて今日はビーナスライン通ったよ
道に迷った挙句コケたけど >>589
怪我は無かったのか？自分は昨日行ったけどナビのお陰で迷いはしなかったがどこ走っているのかはわからなかった バイク板のジジイどもは隙あらば雑談
昔乗ってたバイクの記憶だけで雑談
バイク乗らない >>581
言われた事を鵜呑みにしないで目視で判断しろ。 自主運 請求2500円確定したのでリッター引っ張り出しｸﾞﾙｸﾞﾙしようとｵﾓﾀら全部雨。
近県親戚と墓参り＆宴会強制徴集司令。まあ酒飲めるから面白かったが、こんだけ全雨のお盆も記憶に無いなあ。 >>590
結構派手にスライディングしたけど人もバイクも擦り傷だけで済んだよ
帰りのICでゲート開かず、中日本に電話したら出るとき一般ゲートでカード渡せばプラン料金にしてくれるとのことだった
Q&Aにあるetcレーンの閉鎖時に似てるけど、出口で入ったICと大体の時間聞かれるから共通レーンなら切符貰って説明すると早いと思う
転倒と林道で接点かアンテナ位置が怪しくなってるかもしれない… >>595
入口が共通レーンならばそこでETCであると伝え処理してもらう事、通行券を貰ったらETCで通過したことにならない。ただ普通の通行料金をETCカードで払ってるだけになる。 >>598
信じなければいいじゃない、それで君に損はないしダマされれば損するわけで
自分で実験する気もないなら、信じず見なかったことにして見過ごしておけば
今までと同じに幸せに暮らせる。
俺なら信じられないとしても2300-2800円くらいの走行はしてみるね。 明細や確定画面に「あんたは自主運」とか書かれてるならわかるけど、明細見せたところで何の判断ができるんだ？
次は、信じられないから車載機と番号を晒せとか言うんかね？ホントばかじゃねーの？ そもそもダメでも死ぬわけじゃなし。
やっぱダメか！wで終わりじゃん >>430
俺なんかシガー抜けてたの気付かず、出口ゲート開かなかったぞ。
ゲート間すり抜けてネクスコ事務所へ直行、その場で処理してもらって無問題w ２ｃｈ情報はあくまで「そんな情報」であってそこに
確定とか信用とかを求めること自体がヴァカだということに
気づかねばならない。
現場で、２ｃｈで大丈夫って画像出てました！
っていうんかｗ >>605
ですよね。
とりあえず「大丈夫なのかも知れない」って言う情報が欲しいだけ。
期待を胸に挑んだら「なんだ、ダメじゃん」ってなってもそれはそれです。
特に不利益を被るわけじゃないんだから、
結果を楽しめば良いんじゃない？ 来週ツーリングプラン申し込んだぞ
連休で北関東走り回って満喫するつもりだから結果が楽しみだわ 火曜水曜だよ
天気だけが心配だけどまあ自主運用で大丈夫なのかも含めてなるようになるさね 天気が良くなりそうなので9月末までにあと3回は使うかな。
あ、9月も適用だっけ？ きの500km走ってきた、もったえないから今日も走ってくる。 失礼、リンク飛べない？
とあるバイク屋のブログより
以下コピペ
自主運用ＥＴＣ(軽自動車登録のＥＴＣのバイクへの取り付け)をお使いの方に警告いたします。
当店のお客様の同僚が自主運用ＥＴＣの使用で罰金10数万円、前科一犯となる事案が発生したと報告が入りました。
詳細は問い合わせ中ですが前々から私も使わないようにと警告していたのですがついに何らかの具体的な対策に動き出したのかもしれません。
当ブログの読者様や当店のお客様でお心当たりのある方は運用の停止、可能であれば取り外して二輪用ＥＴＣへの変更を強く推奨します。 多分、自主運用しているやつが酒気帯びで人でも跳ねたんだろう あんまり具体的な内容は書いて無いけど、軽自動車登録のポータブル器で普通乗用車で使ったとかなんだろ？ なるほどね。
どう考えても、軽登録ETCを二輪で使用して罰金刑になる訳無いもんなあ～ 自主運用は法律違反ではなく規約違反。
ETCレーンを20km/h以上の速度で走行したのと同レベル。
最悪の場合、NEXCOから「お前のETCは無効ね」って処分は受けるかも知れないけど、
罰金刑になるはずもない。 その警告のページ見たことあるがくっそ嘘くさいよな
お客様の同僚って誰やねんって事だわな
違法でもなんでもないのに笑わせるなよな 当店のお客様の同僚w
直接会ったこともないし噂話ですか？
詳細は問い合わせ中w
いつまで問い合わせてるんだよ？
その後の報告無しか。 >>614
ども。9－10月は2週間に一回使いまくりだな。
1400が車検明け絶好調時期、数千円～万円以上とか最高額に挑戦。 コラム 佐久間 康介 コメントを書く
自主運用ＥＴＣ(軽自動車登録のＥＴＣのバイクへの取り付け)をお使いの方に警告いたします。
当店のお客様の同僚が自主運用ＥＴＣの使用で罰金10数万円、前科一犯となる事案が発生したと報告が入りました。
詳細は問い合わせ中ですが前々から私も使わないようにと警告していたのですがついに何らかの具体的な対策に動き出したのかもしれません。
当ブログの読者様や当店のお客様でお心当たりのある方は運用の停止、可能であれば取り外して二輪用ＥＴＣへの変更を強く推奨します。 マルチだけどここにも張っとくわ。
土曜、自宅～あきる野～宇都宮～日光～今市～碓井軽井沢～中軽井沢～碓井軽井沢～(どしゃ降り)あきる野～自宅
総500km7060円
もったえないから日曜、あきる野～松井田妙義～北軽井沢～碓井軽井沢行ったった4870円
合計11930円だけど本当に2500円だけでいいんだよねw
こんなん安くなきゃ使わへんで。 >>638
そういえば実家の隣の奧さんの義兄の同僚の息子が通う学校でもそんな話しがあるって
近所の魚屋が居酒屋で飲んでるときカウンターのサラリーマンが言ってたらしいわ。 来年は、
東北道2日間乗り放題3000円
東名高速2日間乗り放題3000円
を希望 >>639
って自主運じゃなくただの正規君の旅日記でしょｗ >>639
ナイス報告！
ETC自主運最高額12000円超を目指すで覚悟しいや。 正確には。
土曜、自宅～あきる野～宇都宮～日光～沼田～碓井軽井沢～中軽井沢～碓井軽井沢～(どしゃ降り)あきる野～自宅
総500km7060円
もったえないから日曜、あきる野～松井田妙義～北軽井沢～碓井軽井沢行ったった4870円
合計11930円だけど本当に2500円だけでいいんだよねw
くれぐれも気をつけろよ。 まじかよ。
48時間走りまくりで記録作るで。
車内泊を超える路上泊も厭わないぜ。 >>646
こういうのを得意げに貼りまくるのは正規運用の人でしょｗ
それで「自主運用」って言葉や意味を全く知らないんで、このよにETCは1システムなんで
ETCすれを見つけたら同じ物だと思ってしまう。
おそらくいまだに意味がわかってないと思うよｗ 自主運でツーリングプランで2万つこうたって奴はまだ出てこねーのかよ？
お前ら本当はすげー紳士なんだなw まさにそれ。ある程度人柱きてから、まずは3000円が2500円位で試そうかな、程度。で、成功したら２日連続5000円分位使って得したい。 なんでもいいけど全国の高速でやって欲しいわな
都内以外いつでも何処まででも1000円でええやん
もしくは俺だけいつでも1000円で頼む アウトバーンみたくタダにすればいいんだよ
ETCや道路公団に寄生する天下り連中
ＳＡで時間調整する馬鹿トラもいなくなる 何かかなわぬ願いを必死に書いてるやついるけど、ここに書いて絵空事の願いが叶うなら
アイドルとやりたいとかtotoや宝くじ当てろとかでスレッドが過密になるよ？
マヌケナ願いは自分の家の神棚に真っ裸で水をかぶりながら祈れよ。 >>658
ならメンテナンス費用捻出の為に消費税アップな。
まずは言い出しっぺの君から。 >>660
料金収受システムと公団なくす
渋滞アイドリングによるムダな排ガス、地球温暖化も防げる
流通経済効果、消費も増える、その分、宿泊や遠出
その分、自動車税、ガソリン税、重量税を上げることも可能になる
問題は公共交通機関だけれども、競争で値段が下がれば需要も増える >>662
ただになったらますます渋滞は増えるのでは？ だよな高速料金タダか半額にでもなったら、外環中央道圏央道は100km常時渋滞とかになる。 二輪だけ下げてほしいけど、今回みたいなツーリングプランになるんだろうな。
下手に値下げすると通勤で使う人がメインになるし。 その分下道が空くからおｋ
って民主党の頃誰か言ってたな >>660
通行料は職員の給料になる
建設費や維持費は税金から
さて、どれが必要ないんだろうね 安いからバイクで高速料金払って通勤するなんてのそんなに需要あるのかな。 時間の短縮になるし需要あるのでは
自分の場合は下道だと1時間かかり高速道で15分、朝ゆっくり出来るなら（ガス代考えても）使いたい 金がある奴は時間を金で買えばいい。
金が無い奴は時間で金を作ればいい。 >>669のは、程度の問題
>>670のは、「0か否か」や例外的事例もちだし←これやる人はアスペ傾向がかなり強い なんにせよタダになれば遠慮なく使うんだから渋滞増えるよね およそ２５キロくらいの距離だと思うけど、下道で１時間かかる程渋滞しているところが高速ではすいすいなのかね？
自分の場合は距離３０キロ下道すり抜けで１時間、高速も渋滞するのでやはりすり抜けて４５分高速代は1,200円ちょっと
車の渋滞に付き合えば下道1時間40分、高速1時間10分ってとこかな。
遅刻寸前でない限り高速には乗らない 消費税増税しても、その影響で景気悪化して消費が落ち込めば税収は増えない。
景気が良くなれば、消費も増えて税収増える。
景気が良くなるような施策をすれば、増税しなくても税収は増えるのにな。 すべて自己責任、社会保障関連費をすべて無くせば今の税収でOK
貧しければ医者にもかかれないし教育も受けられない
富裕層は自前で警備会社と契約し自分と家族のみ守る
どうかな？やっていけるかな？ 高速の渋滞は料金所だからね、収受しやすいようにわざとすぼめて
ボトルネックにしている
また高速に誘導するために側道を行き止まりにしている
料金撤廃と、インター増設、側道を追加整備すれば、渋滞はなくなる
ムダに消費されるガソリン・運転時間が減ることは経済効果が高い なんでオマエら自主運用のスレッドで日本経済を揺るがすような壮大な政治議論してるんだ？ｗ 料金所はすぼめてないよ、広げてるよ
あとボトルネックは高速の合流・下りからのぼりになるような地形・それに一般道に合流する流量が処理できないこと
料金所渋滞なんて現実にはほとんど影響ないよ ICの数が少ないのがすでにボトルネック
そして上下・乗り降りすべて一ヶ所に集める構造自体がボトルネック
収受なしなら単純なクローバーリーフで済む話
クローバーリーフなら4ヶ所必要 確かにメンテナンス費用が問題だが
メンテナンスも民間委託に際して、公団や財団の利権である認定機材、道路標識とかの
規制を緩和してJIS規格にすれば安くなるはず >>679
高速の渋滞を無くすため
積載超過のトラックの通行禁止
免許証得とく3年未満利用禁止
わナンバーの乗り入れ禁止
70才以上の高齢者の使用禁止
他府県ナンバーの利用禁止
軽自動車の利用禁止
女性ドライバーの利用禁止
これでかなりスムーズに流れるはず >>684
いやそれよりさ
もう高速バイク禁止でいいから、
一般道左車線はバイク、バス、緊急車両用以外乗り入れ禁止にしよう >>676
本牧のインター近くに住んでいて東扇島に仕事場がある
朝は大型の車が多く割と渋滞あって下道だと約1時間なんだけど上に乗ってしまえば15分で着けてしまう 確かに自分みたいの状況は少ないだろうけど
少なからず需要はあると思うなあ >>678
もう、警察や自衛隊も無くせば景気良くなるよね。
>>684
高速乗って他府県に行けないのか。
何の為の高速道路なんだか。 >>686
東扇島良いな、脂の乗ったサバを昔良く釣ったわ。 あの事件から釣りに行かなくなった、回遊魚だから青森辺りの海岸線からしらすや小魚を食べて上って来るんだよね。
何が言いたいか解るよね？ 料金所で時間がかかるから我慢できず、バスの車内にぶちまけたあれか？ >>697
男は血の話しに弱いからその辺にしておこうや。 >>688
ついでに、政府も皇室もなくせば？
それは日本がなくなるって事だけどな。
そうなったらバイクどころの話じゃないけどww >>699
社会や政治がどうなろうと自分の生活が変わらなければ問題ないとか言う人が実在しかねないと考えると恐ろしいな
そうなればいまの生活が続くはずもないのに ってか新しいゲートは完全に重量検知して４輪ストップってでて100%あかねーや。 >>701
どこのICか言わない限り虚言癖扱いは免れない 心配しなくても、不正で料金を免れない限り自主運用には何のペナルティもないよ、ワシは確信を持っている 自主運用は配線の接続や電源等のトラブルのみ十分に気を付ければ良い
あと防水と振動対策もな 罰則はないよただの規則違反だから
ネクスコに電話で聞いたから間違えない
一時停止違反の方がよっぽど問題があるわな >>706
ネクスコのどこに聞いた？
エラー出たときにコールセンターに聞いたら、法律的な事はここではお答えできない
そういった部署もないといわれたよ >>707
つまり、法律には抵触しないってことじゃないんですかね。
法律違反だったら、普通に通報されとるわな。 そらしないよー
だって料金区分が一緒だもの！
軽自動車と二輪車は。
なので、料金を不法に逃れてる事にはならないのだよ。 キャンペーンの結果が報告されてる今自主運用の位置づけに何を今更の話だけど
規約って役所がよく使う「要綱」とだいたい同じ意味なんだよ
平たく言えば「お願い」ってとこかな 例のキャンペーンが自主運用適用になっている件について、
自主運用絶対悪厨が悔しくてしょうがないんだろ。
でも、自主運用も２輪と見分けられるのだから、
>>4の
『軽自動車と二輪車の判別は技術的には可能だが、現在のシステムでは不可能。
システム改修には200億円かかる（国交省・NEXCO） 』
はどんな言い訳するんだろ。 >>712
要は大型車、普通車や軽等すべて判別できセットアップすら必要ないとバレるのが嫌なんだろう >>710
誰か近い人機会があったら確認してきておくれよ
関東からはとても行けない >>717
瞬間でわかる
潜水艦は音だけで型や艦名がわかるんだぞ姿さらけ出しているんだ、言わずもがな >>708
違反は全て通報されてるはずという、現実てきにはありえないことを根拠にしてるねソレ てか、質問の意図は、
ネクスコが会社として「自主運用が合法だと認めた」という主張をしてるかのようなことを、ぼかして書いてるから本当なのか？
と言う事な訳で
作為的にそう誤認させる言い方ともとれるから、そこははっきりすべき部分なので708みたいな憶測は意味がないので
すこし控えていただけないだろうか 何度も出てるかも知れんが、割引なんてどうでも良いんだわ。
滅多に乗らない高速やら有料道路の入り口で財布やポケットから金を出したり
チケットを出し入れしてモタモタするのが嫌なだけで、それを回避するために
数万円払うのが馬鹿らしいから、数千円で買える自動車用の中古ETCを買って
軽登録して使おうとしてるだけ。
軽の方が２輪より割引率が高くて料金の支払い不足になるってのが一番困る。 >>718
だからトライクは年式によって普通車登録と二輪車登録があるんだが。
ナンバーの形状をその潜水艦が分かる超音波か何かで判別するの？
可能だとしても導入しないだろ。 >>722
なぜ見えるものを聴音で探らねばならぬ、カメラで認識させれば一秒とかかるまい >>723
だからトライクは年式によって普通車登録と二輪車登録があるんだが。
外観で判別できないだろ。 しかしまぁETC2ってのはマジ謎運用なんだよなぁ。しかも助成金なしだと導入に400ドル以上かかるっていう。
で、外国について調べようとしたら、こんなサイトを見付けた。
2015年で更新停止らしいけど、とても興味深く、また天下り、利権争いの酷さがよく分かる
筆者は分からないからソースとしての引用は難しいけどね
http://tollroad.in.coocan.jp/etc.html 中古自動車を買って付いてたetcも原則として再設定しないといけないって言うがまあしてないのが圧倒的でバイクもそのままが多い
結局はトラックが軽自動車登録って事で料金をごまかすのが大きな問題であってその場合は当然違法行為になるよね
バイクで軽自動車登録で自主運用の件はまるで問題視されてないしそもそも問題なのかすらわからないわけだな
俺は問題ないと思うからこのままでいくが、もしちゃんと違法ですよーってアナウンスがあれば即座に止める
ただそれだけの事なんだがな
まあ5年で一回もetc使ってないんだが・・ >>728
わざわざ書くのもなんだけどETCゲートのカメラは後方からも写してるよ、歪み補正等の機能もあり鮮明に写るし、かつそれを車載器のデータと瞬時に照会してる
だから、本当は通った車種の料金を落とせばいいだけなのにセットアップとか全く必要のないシステムがあるのが不思議 ナンバープレートのデーターベースは検察庁管轄だからだろ、車載器で判別したほうが早い、だから誰でもセットアップ出来る物じゃ無いんだよ。 車両のナンバープレートって、検察庁管轄なの？
運輸省じゃないの？ オレオレ詐欺に使用される携帯電話とは違い、ETC車載器とETCカードは闇取引はやらないし車のナンバープレートとの三つ巴だから、なかなか不正使用は出来ないな。 >>732
それだ。
でも警察でも調べられるだろ。 携帯電話登録も
マイナンバー
住民票
免許証の三つが無いと登録出来ないようにしろ。
国際電話の場合もファイアウォールの規制をかけろ。 >>735
携帯と言えば、また最近簡単な転送のアルバイトで携帯詐欺られるの増えてるらしいね >>732
ムショ帰りオツ。
建設省と統合してもう１５年以上経つんだがなあ。 ♪
喧嘩をやめて二人を止めて
私のために争わないで
もうこれ以上
by 爆乳奈保子 >>737
>>738
おぉ！？
今は運輸省って言わないんだ｡
それは大恥かいちゃったね。 どこまでボケてんだよ、おジイちゃんｗ
ちなみにいま陸運事務所は独立行政法人が運営してるんだぜ。 陸運局って15分おきぐらいに休憩あるよな。
真夏の糞暑い中バイクで行く。
休憩始まると、目の前でバトミントン初めやがる。 独立行政法人になったのは検査部門だけだと思ってたわ >>743
内勤の窓口のおばちゃんなんかはすでに時間給の契約社員みたいだぜ。
もちろん、みなし公務員なのでゼニ掴ませてそこんとこ上手く処理して
くれよう。とかやっちゃうと贈収賄になっちゃうけどな。
>>744
15分おきに休憩あるわけねえだろｗ
午前一回、午後一回、ラインの入口に時間明記してあるだろ。
たまたま休憩で待ち喰らったからって話盛るなよ。 いや、話盛ったつもり無い。
いくたびに休憩してるから15分おきぐらいにあるのかと思ったわ。
ちょうど時間帯が悪かったのか。 >>685
俺も高速イラね派
たしかに左車線は駐停車禁止、バス、バイク専用レーンにすればいいと思う >>750
片道2車線以上ある道ばかりじゃあるまいに 全くだ！
高速道路の利用は、渋滞を避ける目的もあるもんな
渋滞にハマるのは、ほんとに無駄な時間だ、お金より大切な時間を無駄にするなんて信じられないわ！ ETCスレなんだし、高速否定派は見なければいいじゃん。
そうすれば不快な思いしないし。 週末に自主デビュー予定。
早速雨の洗礼だぜ。
とりまPAのスマートゲートから入ってみよう。 >>759
自主デビューおめでとう！
端末は、防水のスマホケース入れたら大丈夫だし、気軽に気楽に行こう！ 今日初めてエラー出て焦った
群馬の駒形インターでね
電池駆動で14V以上あったけだめなのかな
新品電池買ったからまたあとで行ってみよう 14Vあれば電池じゃない気がするけど
何処に設置してんの？ 北海道の、インチキ軽登録業者
まだ、出してるんだな susukinodesuyone
yu02ma28 ETC2.0ってブレーキや走行ルートなどのデータが保存できるんだってね、鎌倉市で市街地に入る観光マイカーに課金しようと検討してて、どこで課金するかなどそのデータを使って検討してるんだって。
なんでそんなものにこっちが金をを払わないといけないのだ、ただで配れよ。 >>766
行政が使うデータを集める為の機能になぜユーザーがお金を払わないといけないの。データーを集めてあげてるんだからバイト代よこせ、もしくは前の型より安くしろ。
というか、自分の行動範囲とかすべて吸い上げられて怖くない？まあ、とっくにGoogleからも吸い上げてると思うけどね（android使い） >>767
Googleは地図をタダで使わせてやる代わりにデータよこせ、だけど、
ORSEは俺たちが使うデータを収集するから金払え、だからな >>769
現在の商習慣や対価ってのは変化してるからね。
「データをよこせば1000円の料金を700円ににしてやることもあるよ」
どうしますか？使いますか？
っていうのが現状のながれという解釈はした方が良いよ。
いやならETCゴミ箱に捨てて通行券で払えばいい、ナンバーは記録されるけど必用以上に
データは収集されない、まだ通行権制度が廃止されてないんだから選択肢を使おうぜ。 対価ってのはETC割引に相当するのかな？
いずれにしても、現状はとてもスマートとは言い難いシステムだしetc3が出るとしたらメッチャ簡素化されてそう。 >>771
ETCもそうだしETCカード（クレカ）もそうだし、無償でどうぞ思う存分使ってください
なんて図式はないよね、とうぜん利便性や利益を考えて使う反面そこから発生する情報や
プライバシーは提供させられ利用されるということを引き替えてるんだし。 >>770
2.0に関しては、5万円よこせ、そしてデータも抜くぞ（2輪は抜かれない選択肢なし）、圏央道だけ割引効くぞ
結果、全く普及せず >>773
そこに消費者の利口な部分がでたと言うことだね。
もっというと1000円高速や50%オフだった時代のように絶対的に割安感をうち出さないと
普及はしないんだよね、たとえばETC2.0なら全国希望起点より200km圏内乗り降り放題3000円で24時間ないし48時間という
垂涎企画をキャンペーンしつつ装着補助金とかだせばキチガイのようにETC2.0の買い換え特需が
巻き起こるんだろうね。
過去の事例をしっかり考えて普及策をとらなければETC2.0なんて誰も買わないが、逆に言えば売る方（管理者も）も別に売りたくねーし
みたいなスタンスだろ。 >>774
＞そこに消費者の利口な部分
ちがうだろ
独占企業で使わざるを得ない人々も流石に使わない無茶な「商品」ってこと
＞別に売りたくねーし
そんなものに開発費と人材かける無駄を止めろって話だな >>775
純粋に価格じゃない？
機器は高いわメリット無いわ他機器の連携を縛られて
独占といったって従来のETCは現状で使用も可能で販売もしてるし「つかわざるえない」
状況下でない。
装着補助金キャンペーンに目がくらんだ消費者だけが付けたってのがFAでしょ。 そもそも誰のための仕組みなのかと小一時間。
元々は渋滞解消、人件費削減からの高速道路料金値下げなどなど、公共の利益のためだったんだろう？
それがナゼか道を外れて「付けると得するもの」になり、頼んでもないのにレベルの高い仕様()になり値段も上がり、この先どうなることやらw
社会インフラとして整備するっていうよりも、ユーザーの獲得と囲い混みに力を入れているようにしか見えないんだよなー >>777
他社線やらがあるわけでもなく
使うか使わないかしか選択肢がないのに
囲い込みって変だろｗ 囲い込みはPASAだな
下りたら損なように料金設定しておいて、飯や土産物を売りつける
遊園地や博物館まで作っちゃう >>780
疲れを労う場所なのに、容赦しない独占商売。 SAPAって、物価が1.5倍上がったように感じられるのは俺だけ？ 2.0は車載器側から位置情報をアップロードするかを選択できる
位置情報を上げることでお得な割引があるならともかく、俺の行動範囲だと多摩地区なのに全然うまみがないな 解ったーーーーーー
そもそも貧乏人は相手にしてなかったんだーーー
納得した。 日本が貧乏だから貧しい道路環境に耐えねばならんのさ ヨーカドーもイオンも売上落ちてるのにドンキが業績良いのは、日本から中流が減って貧困層が増えてるからだって ドンキはDQNとDQN予備軍が行くから儲かってるのさ ドンキ近所にあるけど行かないな
二輪用ETCを単品で売れば行く
かも 北海道の、インチキヤフオク業者
（普通自動車で出していて軽自動車、軽自動車で出していて普通自動車がある場合が御座います）
ほぼ100％普通車登録です
http://ochisatsu.com/bad/?u0=susukinodesuyone&;u1=&sort=-da&c=26318&y=&m=
susukinodesuyone
yu02ma28 賢いから金持ちになれる
賢いから節約出来、安い所で買う
金持ちの金が貯まるスパイラル 貧乏人が安いところでしか買えてないけど
賢くて節約できてる金持ちになれないのはなぜ？ >>795
貧乏人からみたら中流も金持ちに見えるんじゃないか？
それを知ってる彼は、本当のびんぼ・・いやなんでもない 軽自動車とありましたが、普通自動車でセットアップされてました。 >>800
再セットアップして使用してください。
中古ETCの掟です。 上士幌でキャンプ中なんだが、関西弁のバカ二人が音楽ならして歌ってやがる。
そろそろ、絞めてこようかな。 夜中に軍歌を唱いながらテントの周りを回ってやればいい ETC質問スレを覗いたがこのスレの住民と同じ国の人種とはとても思えない。
お前ら絶対覗くなよ。 ETCってアンテナ1体型をリアボックスに
入れても大丈夫ですか？ >>808
大丈夫だよ、ただね超大丈夫と低大丈夫で考えるとかなりギリの大丈夫なんで
素人は覚悟をもってぞうぞ。
1番はアンテナ1体型のハンドル、2番はアンテナ別体型でハンドルアンテナ
3-4-5-6ときてアンテナ一体型の車体インサイド＋人間遮蔽だな。
角度を変えたりしながら何度か実験すればいいよ。 >>809
参考になりました。
有難うございます。 軽登録、アンテナ別体
スマホホルダー+電源(006P） +光るスイッチまで配線して
ヤフオク出したのに、誰にも落札されず、終了
2000円でも高いのか
一体型が喜ばれるのか
スマホホルダーにいれて12000円で売ってるのと
大した違いは無いんだが、言葉のマジックなのか、写真の違いか 今日バイク用の再セットアップ無しでエラー出して電話して、首都圏ツーリングプラン適用なるのー？ってきいたら
20分くらいして適用にならないとのことですとの電話が来た
一応後日処理正社員かなんか専門の人の直接対応になる言われた
https://i.imgur.com/LbLLapM.jpg
複数回の複雑なやり取り
バイク用も再セットアップしないと軽登録とかわらんな >>814
何用だろうが車載機の取付が確認出来ない以上ダメなんじゃないの？
意図的エアETC車おｋには出来んだろうし
電池自主運 食いまくり乗り降りしまくり露天風呂入りまくり激走しまくり
昨日今日で11000円分走行。4回目で最高額、楽しかった。
いいねえこのキャンペーン。
>>814
高速流入 ゲートで停まらなかったの？ なぜか入口という話になってるけど、エラー出たのは出口ね ツーリングプランなんだけど
機械とカードとナンバープレートだけど、ナンバープレートはどこで認識するんだろう？認識してなければ複数のバイクでシェア出来るって事だよね？ >>820
エラー出たときの対策かな
一致しないと割引なしとか
2輪用でも再セットアップしてないと割引なしみたい >>820
機械は登録時に問われないのでナンバーとカードだけしか管理されていない。
ナンバーとカードを共用すれば複数のバイクと複数の人数で共用はできる。
詐欺の事実上の手口としてナンバー検証していないというのを使うなら
いまののころ成功しそうな状態だから、カードだけ共用でかのうということになる。
ただ映像自動認識使われてる可能性があるからバイクナンバー様式でないと危険 >>821
再セットアップしてないけど首都圏ツーリングプランの企画割引は適用になったよ >>823
大丈夫かー
エラー出たときの話だぞー
エラーなければ関係ない話しちゃってないかー 今日初めてetcのエラーでゲート開かなかった。すり抜けてバイク止めると職員が2人も来てカードを預かりナンバー控えて待つ事暫し。
車載器とナンバーが違うと指摘された。当然自主運だかそうだけと、登録名義が同じなので特に問題はありませんが、できたらバイクはバイク用でお願いしますと丁寧に言われて拍子抜けした（笑）
再度聞き直すと名義がちがうと事故やゲートの損傷の時に色々問題あるみたい。自分名義なら、その辺りの問題がないのでこちらは関与しませんと言われた。当然といえば当然の話しだが、自分は職員から生で聴けたのでこの先も多分ずっと自主運だな。
うちには軽が4台あるしww その話が本当なら、前の人の名義、車種、登録番号も分かるんだよなあ
車種不明のETC使用して
入り口でエラー出して、聞いて見ようかなあ 車検証で登録するから名前、住所、車種、ナンバーが車載器から全てわかるようになっていて当然の話。自分名義の物を自分で使って初めて自主運になるんじゃないかな。 >>826
少なくとも前の人のナンバーはわかるから一致しないと言われるわけで >>826
君ETCのセットアップ１回もしたことないのかね？ シャーが来るの曲で
♪
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今は良いのさ登録捨てて～
一人残ったしかばねの俺が
この自主運でゲートが開かなきゃ地獄に落ちる
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ゲートきらめくバックミラーに
おやじの影
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一人で行くなよ俺も俺も行く
お前15日俺は16日
シェア シェア >>825
事故やゲート損傷なら再セットアップしてない四輪中古車の方が大問題だろうね
バイクにはあまり関係ないわな 二日目の入り口でエラー出たけどカードで出て割引効いたよ
一日目だったら知らんが バイク割引、区間わけずにしてくれたら使ったんだがなぁ 11月までって、さすがに真冬に乗る馬鹿は少ない事は知ってるんだよなw 自主運には10年の実績と歴史がある。
当方の登録軽四は数年前に廃車済。
規程料金払えば何の問題もない。 3連休、仲間とまた予約したが雨予報で無理だろうな。 電圧計付いた奴見たことあるけれど、まぶしくてうっとおしい
電池食うし、オクで売る奴も、買う奴も謎だわ 表示色の選択が可能
車体からの配線
LEDなので省電力
電池食うの？ >>848
喰うか喰わないかでいえば喰うでしょ。
そもそもETCだって待機は非常に小電力で1W程度じゃないの？
そんな電圧計かしらないが、そこに同程度の消費電力な表示器つけたら倍の消費で
電池は2倍速で無くなっていく。
まぁ電池なんぞ毎回入れ替えろって話しだから2倍速も4倍速も関係ないだろうが。 >>848
すまん電池パッケージの商品じゃなく、車体給電ので電圧計付いてるのか。
だったらアクサリー電源で供給なら何の問題もないな。 北海道ツーリングを目前にして突貫工事で取り付け中。
アクションカムの台座にスポンジかまして防水スマホケースに配線(12V)の穴を開けて突っ込んで幅広のベルクロでグルッと。 パーキングでいじってるの見た
自分では買おうとは思わない
スマホホルダーに入れて、9V電池駆動
小さい2cmぐらいの電圧計付けてるのあるのよ
あれ、ケースの中にスポンジ固定？なんで、小さくて見づらいんだわ
それでも高値で落札されてる 電圧計付けてまで電池駆動ってアホかよｗ
自主運用してるオレってちょっとイケてる？とかアピールしたいのか？
もうただ単に、自主運用の自主運用による自主運用のためのETCにしかなってねえのと
ちがうか？
全然、便利な感じもさりげない感じもない。 っていうか
軽で電池駆動してるの、他人には絶対知られたくねえｗ
真顔でバカ認定されそう。 シガー付いてればどっちでも行けるからなぁ。
強いて言えば、電池だと防水処理がやり易いかな？ 2輪用ETCだけど
シガー電源にして
バイクと軽自動車 1台のETCで使ってるわ >>851
そうだね。料金に影響する途中ゲートとかは忘れずにONOFFしてる。
明日からの予約キャンセ～ル残念！ ぼくも電圧計付き電池駆動を使ってるけど、配線を加工してシガソケ仕様にした、らかなり快適になったよ！
電圧計が、バイク搭載電池の電圧計になってこれはかなり便利！
本体は、車体に取り付けてあるけど、取り外しも容易だから盗難対策もバッチリ！
もう快適すぎてたまらないよ！ 今更こんな情報みつけた
http://www.v100labo.com/contents/syg/shnd/573
がっつり加工できる人のページなのでポン付け自主運用とは次元が違うが
通信条件がシビアなICが確かにあるようで興味 >>864
この人すごいね。
専門家じゃないとここまでできないだろうなぁ >>863
オマエの口調はどうみても
深夜のショップチャンネルだから気をつけなさい。
っていうか
500のPETボトルにわざわざ青汁を詰め替える癖は早いうちに
直しなさい。 >>865
オレもなにがすごいのかよくわからん。
空中線の出力を増強して通信の信頼度を上げたとか言うならまだしも
手間暇かけて標準仕様に及ばない改造って・・・、
いじくりまわして手間暇かけてノーマルより遅いDQNバイクと同じ方向性だ。 なんとなく、どのページか分かった俺
V100だろ？ >>866
>>868
基板上の部品の機能を、なんとなくでも解析しちゃうのがすごい。
カードスロットを外し、基板のみにできるところがすごい。
さらにそれを外付けにし、ちゃんと動作するようにしているところがすごい。
LEDの点灯回路を解析し、NORのICで外付けLEDのスイッチ作っちゃうところがすごい。
結果としてゲートでエラーが出まくったけど、それを解決する方向に持って行けることがすごい。
自分が使いやすいように、いろいろ改造してなんとかしちゃおうとするその熱意がすごい。
それらを丁寧に解説し、きれいなホームページにしちゃうところがすごい。
その他もろもろ、すごい。
・・・って事でしょ？
結果だけ見て「だめじゃん、こいつ。」とか思っている奴はちっともすごくない、よね？ 電池は８V四角いやつ2本使用。
メチャ長持ちするし今までエラーなし。 >> 871
自分で満足できる、と言うメリット。
最大のメリットじゃね？
>> 872
>> 873
そういうこと書く奴いるだろうと思っていたら、本当にいて笑った。 >>870
技術力がすごいのは認めるけど実際のゲートでエラー出してるのはいただけない。
公道はお前のテスト環境じゃね～って。
まぁそこまでは大目に見たとしてもその事実を公に公表するのはどうかと思う。 >>876
「何がすごいかわからん」と言う書き込みに対して、自分が思う「ここがすごい」を書いた。
エラーが出たのは「すごいこと」の結果。
「公道はテスト環境じゃ無い」って言うけど、電池駆動や一体型の本体をシート下にセットして、
「ちょっとテストしてくる」とか書く自主運スレでは、そのコメントは目くそ鼻くそじゃね？
やっていることは違法行為ではないと思うし、
いろいろ参考になるから自分としてはおもしろいホームページだ。
ETCに限らず、こんなサイトがどんどん増えたらおもしろい。 >>878
だとすれば、エラーを出す可能性が高くなる自主運用ましてや電池運用も迷惑行為の誘因となるのでは >>879
電池運用は電池切れ、電圧不足、スイッチ入れ忘れとかエラー起こす要因高いからマジそう思う。 >>878
おいおい。俺達自主運組が既にDQNだろ。
まあその中で最低限の暗黙のルール(エラーを出さない)は守る努力すべきだが。 >>880
そいつどうなろうと関係ない。
他人をガタガタ抜かす池沼は正規品積んで大型ダンプに轢き殺されとけ低能高卒。 >>875
自己満がメリットとかバカか
技術的なメリット示せ あのHPに書いてあるいろいろな情報を得ることができるのは、
技術的なメリットにはならないの？ >>884
そもそもあれは何やってんのか説明しろや あれを見て理解出来る人は、新しい技術は得られない
見ても分からない人は、何も得られない
俺は後者 >>886
「二輪車問題」って何を問題視してるんだろう？ 友人が早朝日帰りでアクアラインへ
風でまだ通行止め、料金同じだからと湾岸周りで木更津～館山～九十九里へはまぐり日帰りツー。
LINEで 「気をつけてね、首都高！」 一言返信しといた。 >>889
>>890
二輪車に限らず料金車種区分でしか把握されていないので、
軽登録車載機から軽と二輪の区別はできていません。ゴメンナサイ。
なので二輪の使用実態を目視で調査するって事？
よくわからんけど調査費用がものすごくかかるのは分かる。 俺の二輪ETC 2.0はちゃんと通行料明細のナンバー欄に二輪のナンバー出てたよ、ETCの器械から逆算で算出したんだろうけど。 ここで言ってもしゃーないが、福島の6号線通行止め区間に相当する分は常磐道バイク無料にしてもいいんじゃないかねぇ。
迂回路が無いのにさぁ。 だからあんたの自主運用で二輪で通過した明細をネットで確認したら本来セットアップした車両のナンバーが出てくるはずだよ。 セットアップ情報に含まれるのはナンバーの4桁の数字だけなんだよ
車検証記載の情報は個別にORSEに問い合わせなければ明らかにならない
道路会社が把握してるのは4桁数字とカードナンバーと車載機ナンバーと場合によっては映像情報 >>896
なんでそれで普通車とか軽とかわかるんだ？ >>897
>>896に加えて、車両区分の情報が入っているから。
普通車は1、軽自動車等は5 ノーマルよりすごい。
部分が一つもない。
ここが一番の原因だな。自己満言われてまうのは。 せめて、ノーマルには及ばないけれどコストの部分で
上手いことお安く作り上げました。的要素があるならまだねえ。 どうでもいい
強いて言えば他人の感想に噛みつくバカがROMってればいい ヤフオクで、軽登録（ほんとうは普通車）買って
ゲート通った時の気分ってどうなんだろうね
というか、無人ならやり過ごせるが
出口で引っかかったら面倒じゃ無い？ >>903
結構前だけど、それだったよ。
感想としては「ちくしょーやられたー」ってだけw
んで、冷静に出品者に問い合わせたら交換してくれて拍子抜けした思い出(笑)
まぁ、知らぬ存ぜぬで通す悪質なのも多いだろうけどね。 普通車表示で普通車価格で引き落とされるだけだろw
そんなことで止める仕組みになってないし
大型車で軽二輪用を使おうが止められることはねぇよ
前述に関しては無駄に金払ってくれる只の上玉客だしな
後述の奴は後から捕まえるだけ
そんなことも分からねぇのかよw
素性の分からない中古で合法的に自主運出来るのは軽・二輪だけ 評価見とけばまず間違いない話だしな
更に取り外し元車両書いてて関連パーツも出してれば言うことないわ 別にエラーで止まる訳じゃなくて普通って表示が出て少しだけ高い金額を払うってだけだからな
自主ETCで北関東から北海道ツーリングに行ったんだけど、1発で元取れたうえに楽チンだったしウハウハだったな 西村京太郎位稼いでいれば普通車と軽の通行料の差などどうでもいいことに違いない 再セットアップせずに使ってる奴いるんだ・・・
ヤベー奴だな(´･_･`) 他人名義のetcは自主運とは言わない。問題が起きた時、使用人と名義人の両方が追求されるぞ。ソースは俺。 >>913
たぶん、オークションの中古で「必ず再セットアップしてください」を買ったのに
再セットアップしないので「普通車」のまま通過して詐欺だ嘘だと騒いでるマヌケを指してると思われ。 買う側からしたら詐欺といいたくなる
6000円も上乗せして「軽登録」買ったんだから
今ならバイク用が買えるぜ >>915
自分が売る立場になったら逆のこと考えるだろ。
生食用ではないので必ず充分に火を通して食べてくださいって出品を
刺身で喰ったら当たった、詐欺だ賠償だっていうレベルの話し。
逆に言えば「必ず再セットアップしてくださいね」＝軽登録じゃないって見方でかえば間違いないのに。
俺は軽を出すときはバイクで使っていた軽登録として再セットアップには触れないしその文言に嘘があったなら
他の商品同様に嘘偽り間違いと認めて返金処理する手配で何度か売ってるよ。
ただ中古品による品質無補償であることは明記するけどね。
永久保証だと勘違いする厨もたまにいるからな、詐欺に遭いたくないなら文言をしっかり読み解けば理解できるだろ。 >>916
それは刺身で食わない事を想定した人が買うためのものだろう
売る側が、刺身で食うことを十分承知の上で高値で売るためにやってるわけじゃない
ヤフオクは高値で騙して売る気まんまん、そうでなかったら自動車用として出せばいいので「軽登録」と書く必要はない
軽登録と書くのは詐欺する・・・いや、軽登録をそのもまま使う事を100％理解したうえで高値で売る気まんまんじゃないか
売る側の善意良識そういうものが根底から違う >>913
何が起きたのか良かったら聞かせて欲しい。
俺はオクで買った軽四輪のを、再セットアップしないで10年前から使っている。
この前2500円の割引プラン使ってきた、成否が分かるのは来月。 >>917
だから君自身で答え書いてるのにｗ
「ヤフオクは高値で騙して売る気まんまん」の人からなんで好んで買うんですか？と
しかも「再セットアップをしてくださいね」の人からなんで好んで買うんですか？と
そこに答えが明白に載ってるって話しをしてるわけで常識がある消費者ならわかるよね。
なぜ軽と書くのか、書いてるのになぜセットアップを絶対条件にするのか 軽の車検証用意して通販で新品買えばいいのに、たいして金額の変わらない数年落ちの中古をなぜ選ぶのだ 家に軽がありゃヤフオクの中古なんかに手を出さないってw
新品が同じくらいの値段でセットアップ込みで作れるんだから
俺はうちにも実家にも軽が無いから仕方ないんだわ 10年前からのアホ無駄議論 なんだこいつら。
この土日で2日間最高走行距離＆金額更新。
楽しかったな。無論いつも通り電池自主運予約。 ケース入りETCが売れない件
じぶんで、検索したら、検索に引っかからない
12000から13000のケース入りのタイトルコピーしても掛からない
yahooに制限されたか 12000って、金額？
ｏｆｆシーズンのバイク用より高いやんけ >>924
新品セットアップ込みで3000円以下で売ってる所教えて >>936
どっから3000円って数字がでてきたんだ？ さすがにそんなに安いのは無いんじゃないかね。
ヤフオク見てると5000円からじゃね？
自主の中古相場が4～6000とかだから、似たようなもんだね。 >>939
つまり、中古と新品の区別がつかないバカでしたと自白してるって事か え、テンプレに書いてあったからそう書いただけなのになんでこの人そんなにイライラしてんの・・・ 俺は二輪一台だけだから助成金制度利用して2.0付けたけど、軽自動車や二輪を何台か所有してたらシェアしたくなるよな。 >>938
今ヤフオク見てたけど機種選ばないのなら3000円即決くらいからあるね
ただ送料含めると4000円くらいになっちゃうからあまり旨みはないかも
個人出品のを2000円くらいでうまいこと落札できれば… うーん、禿オクに、折れのが検索にかからんと抗議したら
出品停止された。 バイク用をヤフオクで落札して、再セットアップもせずに正規取付店でもない無資格の奴がニワカで取付けたetcと、自分名義の軽自動車のetcを2級整備士の俺が自分のバイクに取付けた場合では違いは歴然だよな？ >>952
何度も電話したって履歴出してた人？
結局適用されたんだ カード挿し忘れ（ゲート開かないからチェックしたら抜けてた）で出口ゲートでエラーだしたけど ちゃんと適用されてたよ
ゲート超えたところで 係員にツーリングプラン使ってるけど大丈夫か確認とったけどその時も大丈夫と言われた >>954
初カキコです。
エラー出ても大丈夫です。 エラー出してしらばっくれりゃ知らんけど
エラー後の有人でもちゃんとカード差し出して課金手続きすりゃ
大丈夫ってことだろ。
係員が操作する端末には現金・クレカの一般決済とETC決済の
選択ボタンがあるんだよ。係員が現車のETC機器を目視確認すりゃ
はい。じゃETC決済適用で。ってこったろ。 >>958
シガソケ運用なんで目視確認不安でしたが、されませんでした。
もちろんETCで通行しています。 >>956
ちなみに ヤフオク軽登録 再セットアップなしの自主運用
これで安心してツーリングプラン使えると思ったのにタイミング合わなくてちっともバイク乗れてない >>960
自分も同じです。
ネクスコ様、ありがとうございます！ >>959
無線通信で課金情報をやり取り出来てりゃ、目視確認もくそもねえｗ
シガソケかどうかなんてのも関係ねえつうの。
シガソケコネクタ接続はダメでエーモン２Pカプラ接続だとオケみたいなことが
あるとでもお思い？ 外国人の借りるレンタカーは首都高省く高速一週間乗り降り自由で二万円w 日本の次に高速代が高いと言われるフランスでも年間2万円ぐらいじゃなかったっけ？ 秋のロングツー行く人へ
7日間全国高速乗り放題カード 2万円
但し来日旅行客に買ってもらうようにね。 >>964
フランスは距離課金だしそこまで安くない
大体日本の1/3くらい。ただしバイクは無料
他の有料の国は年間でそんなもんやね
ちなみに調べたらまだまだ高速無料の国の方が多いんやね 外国人旅行者はTAX フリー
日本国民は8%
日本人も海外旅行したら免税になるんだっけ？ >>967
全く関係ない
高速道路は無料の国の方が多い
まして距離課金なんてほとんど無い
それなのにフランスは山や川が日本より少ないから
高速道路の料金が日本の1/3なんだよって？
ヘソが茶沸かすわ >>971
じゃあ一般の有権者にも立法権ないから政治はうごかせないと？すごい世間知の人を久々に見た
そもそも官僚は政策作成に参画できるチャンスが思いっきりあるだろうが >>973
世間知て処世知のことか。この年まで間違って覚えてたわ、TNX >>962
いや、だからエラー出て通行券出してもらったんですけど。 >>969
欧州先進諸国はバイク先進国でもある。
過半数が日本製なのにね・・・。 >>972
とことんアホやな
一般人の投票行動まで含めるんやったら
キャリア関係ないがな
自分で書き込んだこと理解できてないんやな～ >>978
971さんは立法権を論点に持ち出して自爆してると指摘しただけですけど971さん以外でアホな人ってどこにいるんですか >>975
どうしても原田知世しか頭に思い浮かばない >>979
日本の高速代が高いのは山や川が多い事と関係がない
くやしかったらキャリアになれ
キャリアに立法権ないんですけど？
立法権なくても投票行動で政治は動かせます。キリッ
それならキャリア関係ないがな
自爆も何もそもそもキャリアになれという書き込みが
低脳丸出しなんですが？ 立法権はなくとも立案して与党のセンセに原案を差し出すのはキャリアの皆さんだよ。 >>984
キャリアが原案書くって言っても勝手に書くんじゃなくて
代議士の先生方にこういう事を考えてるだけどという
代議士側からの指示があってのことだろ
細かなことならキャリアがある程度やれるかもしれんが
高速無料化とか大きな案件がキャリアからの提案で
できるわけないだろ >>985
＞代議士側からの指示があってのことだろ
オマエ世間知らなさすぎ。
一回の国会開催でどれだけの法案が審議されてるか理解してねえだろ。
さらにはそのうち議員が言い出す議員立法がどんくらいの数かなんてのも。
ほとんどとまではいわんが大半が官僚主導の内閣提出だよ。 日本株式会社で物事を考えたら
会社側が官僚で組合側が政治家 >>988
最後まで読んでから書けよ
高速道路無料化みたいな大きな案件が
キャリア主導でできるのか？ こんなことばっかやってるから、自主運用は嫌われるんだよ 政治家が叫んで、霞が関が潰した法案なんていくらでもあるよ。
政治家になったくらいじゃダメ。
立法権を振りかざしてやりたいことやるならまず入閣ありき。
政治家でいいなら浪速のエリカ様でも豊田様でも政治家だｗ ETCは二輪を無視して進められたため、異様に高価な専用品を強要され
新車四輪の販売促進のためのエコカー減税財源に二輪の軽自動車税が増税され
こんなに馬鹿にされて、ないがしろにされても尻尾振ってるほど御しやすいんだから、笑いが止まらんだろう
朝三暮四の猿と同じかそれ以下だな 現状でさえ大混雑なのに無料化とかしたらツーリングどころじゃなくなるだろうな。 すりぬけと時間ずらしは、今でも行われてるから俺は大丈夫 金がある奴はのればいい
金がない奴はのらなきゃいい このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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