【全て】ETC自主運用ｽﾚ その26【自己責任】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ビクスクのネーチャンどうなったんだろ
あきらめたかな？ あいつどうなったんだろうな。
なんか報告しろよ。
テンプレも無いしもうこのスレの必要性も低いな。
何も不具合起きないんだから。 今日は自主運用して高速道路乗る際に初のエラーだったわ
出口で車載機ついてるって答えたから金額的には問題なかったんだが、ちょっと悔しい おそらくだけど機器のせいではなくて、カードの読み取りが上手くいかなかったのかなと
出発前は認証してくれてたんだけど、ICまで走ってる途中の振動でカードずれてって感じだと思ってる
今まで問題なかったし、もう一回同じ条件で試してみて上手くいかなかったらアンテナの断線とか調べてみようかな >>10
前に使ってたパナはやはり差し込んでる段階でエラーが出て何回も挿し治しトライ
しても使用できそうもなく別カードでしのいで別カードなら完全無欠のパーフェクトバディだけど
そのダメカードを四輪車に挿すと何の問題もなく使えてたな。
相性なのか？
結局はバイクには新しくETCを買い換えて、そのETCは軽の古いETCと載せ替えて別カードで
使っていたが該当の怪しいカードが期限更新で新しくなってからは3つのETCで余裕認識
ICカードは磁気でなく接触通電するようだからCRC2-26でもかけたほうがよかったかな。
試してみてくれ。 ETCではないんだが、一般ゲートでクレカ払いすると料金所によって読めたりエラーしたりがよくあった
カード更新しても何故か同じ
料金所のリーダー以外では普通に使えてエラーなんか起きたことないのに 一般ゲートでETCカード手渡しでなかなか読まない時あった。
ICの接触面が汚れるんだろうな。
係員が何度も拭いて三回くらいでやっと読み込んだ。 車載器本体とアンテナの距離が長いとノイズの影響もありそう。
リアにカメラ付けてフロントに付けたモニターで映像見てるかぎり、エンジンふかしたりすると映像にノイズ結構乗る。
ETCのアンテナ線はシールドされてるとはいえそれなりに影響はあるかなと。 圏央道走行が多いので2.0助成金が出るうちにイエローハットでとりあえず軽バンへ付けました！
オートバイに取り付けて問題が有れば報告させていただきます。
沙汰無き場合は問題無きものと思ってください(￣▽￣)ゞ 土曜日にアクアライン、第三京浜を使ったんだが第三京浜でエラーが出た
その前のアクアラインで問題なかったし、第三京浜に入る前に電源入れてエラーになっていないこと確認していったのに出口でエラー。。。。
エラーなんて出ると思っていなかったからゲートの間をそのまま突破しちゃったよ ｇｋｂｒ
電光掲示板に表示された内容もよく覚えていない「軽自動車？二輪？エラー？」とかの文字があったようなきがするけど覚えていない
出てからもETC見たけどエラーとかにはなっていなかった バイク屋さん情報だけど、自主運用でエラーになるケースが出てきてる(俺は神奈川県民だけど、まだエラーが出たことはない)
なんでも車重やホイールベースでバイクを見分けているらしい
そのバイク屋さんも所有しているバイクの数が多いので自主運用組だったけど、正規品に鞍替えしている
俺も近々正規品にするよ 19
>>21
第三京浜で玉川～羽沢だったんで出口だけゲートの通過なんだけどETC履歴には残っていなかった
>>22
デマではないですね >>23
じゃ無賃走行なのでTELして処理してもらわねば
ちなみに運用方法と原因の推測を教えてくれ >>20
＞なんでも車重やホイールベースでバイクを見分けているらしい
見てるのは軸数
車重もホイルベースも見てないよ 軸数もトレーラーとかの大型車の識別用だから二輪なんかハナから無視だろな
そもそもNEXCOが二輪の自主運用を取り締まる気が無い以上、別にエラーになろうが所定の処理するだけの話 だからデマデマ。
エラーが出たのは事実だろうけどどんな設置をしていたのか教えて欲しい。 商売上デマで売り上げを伸ばすというのは良いことだよ、らしい、だろうで煽れば
数万の商品はすぐに買ってくれる。 >>20
良く読んだら
バイク屋さん＝自主運用→公式ETC
自社のETC取り付けを自主運用ベースから正規にすることで正規品の仕入れ、正規品の装備によるテスターの導入
で代理店登録、その売りあげ確保のため
「もう自主運はダメらしいよ」と拡散
理にかなってるなｗ >>20
正規品にしたらこのスレ引退ですね。
お疲れ様でした。
今後はエラーにびびる事無く安心してゲートを通過してください。 ETC2って、どうなるんだろうね。真面目に。
どう考えても使い途がないじゃない。
数年後～にはコネクテッドカーが現実になるのが目に見えてるのに。
ETC2って利権の臭いが半端ないんだよな。 >>31
消費者には何もメリット無いから完全スルーでOK
失敗を認めたくない行政に勝手にやらせときゃいい マイナンバー制で存在価値無くなった住基カードみたいなもんか そもそもETCも利権の塊
高速道路ば減価償却が終わったら無料化が筋であって、道路公団の給料払うために税金使って有料のままにするとか頭おかしい 既得権益で飯食っているのがいる限り無料化にはならないよな そうは言うけど維持はしなくてオッケーってこと？
建造費は減価償却できるだろうけど
維持費がなければ田舎の酷道みたいに路面に割れが出たり草が生えたりすると思うけど 維持管理費は利用者負担という意味では現行制度が正しいとは思うけど、やっぱタケーよ。 ぶっちゃけ道路の維持管理って底辺職の仕事でしょ？
どう考えても天下りの屑が吸い取ってるとしか思えないんだよな 助成金などにばら撒く税金があったらそれを維持費にあてろってことでしょ？
一般道だって税金で維持してるわけだし 天下りとかの利権に継続的に金が流れなければ可能っぽいよな 当初謳っていたように建設費の回収が済んだら無料化してもいいとは思う
個人的には高速道路がさらに混みそうだからどっちでもいいけど 全体で見れば活性化に繋がりそうだよな そうそう無料化が筋なんだよ
ここで愚痴っても変わらないからETCつけるだけで、2.0だけ利権の出先とか言う論理に釘刺してみた デマ拡散されてる
とりあえず来年の三月から2輪の高速料金が軽の半額になるって情報を仕入れたので、来年から遠出しまくる予定。
https://twitter.com/yuchanzr7/status/807960870877659136 まぁこういうデマの方が>20よりはるかにマシ。
微妙に期待する。 新湘南下り藤沢料金所でエラーになった。詳しい見てないけど、電光掲示板に車載器と車両が合ってない的なメッセージが出てたような。係員に支払い、エラーの原因を尋ねたが、わからんとのこと。湘南海岸の出口では問題なしだった。誰か試して >47
自己レス。上りは問題なし。勘違いのおそれあり。忘れて下さい。 おちんちんが20cmあると思ってたのに9cmだったでござる >>20だけど助成を利用して2.0を付けてきたよ
これでゲートの度に電源を入れる作業から解放される
さよなら >>51
あちらの世界へ行ってしまったか。
お疲れさん。 ゲートの度に電源を入れるってなに？
ホイールベースなんかスバル360より長いバイクとか
スパーセブン軽より重いバイクとかいくらでもあるしな
いい加減なことばっかイッてんなよ犬が >>55
ここは自主運用スレ。
バッテリー常時通電じゃ無い運用だって出来るんだよ。やっぱりバカなの？ ＞ゲートの度に電源を入れるってなに？
これに答えてやっただけだろ。 ＞ゲートの度に電源を入れるってなに？
これを理解できてこそ自主運のメリット >>57
ETC 自主運用 バイク 電池
とかでググるといいんじゃないかな ケンカすんなや
>>56
53は、車両が同じなら給電方法も同じだろうに、正規運用にしただけでそんなトコまで改善するはずないやん、て言ってんじゃね？
>>53
思うに51は、自主運だけど配線がよく解らんor防水処理できなくて仕方なく電池運用、から防水の正規端末で業者に配線してもらって晴れて常時電源化できたんじゃね？ いやいや不具合出ないから話が無いだけだよ。
結局デマだからエラーも出ない。
何かあれば報告するよ。 助成なんて一時的な税金投入措置だから継続or根本的対策しない限り自主はなくならんよ アンテナ別体式で電池運用してる香具師おる？
毎回アンテナセットするのメンドクサくなってきたわ
適当にボディバックに放り込んでも反応するかな？w わざわざ電池を管理する手間を取ってまで電池運用するメリットって何？ 複数台で使用する時にわざわざ配線し直さなくていいからバッグやポケットに入れてサッと運用できる手軽さじゃない？
電池の残量が確認できるようにもできるよ >>74
各車にコネクタ付けるだけジャン、むしろ各車になんらかの電源引き出し
無いこと自体がバカクサイわ、3台で使ってたけど共通コネクタ各車に
配置するだけ、まぁスレにはバッテリレスの人が60人ぐらいいるから
後出しするだろうけどETCなんてライトから5W抜き出すだけだから
バッテリも要らんよ。
で交流なんでの人が出てきて、ブリッジダイオードのリンクが張られるながれ 独りで会話できる人っているよね。
でも他の人とはあまり会話しないっていう
つまり俺かww >>75
鞄からアンテナ出すだけの作業すらメンドクサイという人間に
毎回コネクタ接続とか出来るわけないじゃんw
アクセサリ電装用のコネクタとヒューズが最初から用意されてないのは確かに不満だな
どんだけ製品に自信をもって出してんだよと ボディバッグとか使ったことないんだけど、体にETCとか硬いモノ身に着けてると
コケたとき危険じゃないか？ >>80
もちろん
そらによって要らぬ重症や致命傷負うかもな バイクとか乗ったことないけど、コケたときとか危険じゃないか？ 避妊とかして乗ったことないけど、中出ししたときとか危険じゃないか？ プロテクターと一体化したらどうだろう
左の胸プロテクターにバッテリー、右の胸に車載機、右肩にアンテナ
名づけてETCジャケット 皮肉じゃなくてID:kINahiaBからの自演だろw こんな感じの物でヤってみようと思ってる
USB DC 5V to DC 12V 昇圧コンバータモジュール 2.1x5.5mm オスコネクタプラグ
www.amazon.co.jp/dp/B019Z3QYXY
これなら対して加工も入らないだろうし >>90
良いアイデアだね、俺の部屋にも12Vの安定化電源があるから、そこから
DC-DCコンバーターでUSBの5Vに落としてから、その回路で12Vにあげ
自動車のインバーターでAC100Vにしてからスマホの充電器刺して
スマホを充電しようと思う。
画期的だわ。 >>92
スマホの前に、その5VでLEDを光らせてソーラーパネルで発電するくらいはやって欲しい。
もしくはモーターで一旦物理エネルギーに変換しても可 >>90
このパーツいいよね。
俺も12V用のバックライト搭載時計を
USBモバイルバッテリーで運用してる。 9v電池二個仕様の作り方載ってるサイトありませんか？ あ、スイッチの位置がちがったわ
電圧計より電池寄り >>102
回路が切断されればどっちでもええんちゃう >>103
そりゃそうだけど基本は＋だろ。
まあどうせ>98はこれでも分からないだろうけど。 ヒューズつける必要あります？
9V二個のやつなんですが >>106
ヒューズは何のためにつけるか、それは何らかの障害時に短絡を
起こしたときに発火を抑えるのが大きな目的、9V電池は発火しないのか？
ということを考えて組めばいいよ。 通過できなかったとしてもそれはヒューズのせいではない >>110
ヤフオクで軽登録済みETCを購入して作ったので心配 俺は中身見えないし念のためうちにある軽自動車で1500円払ってセットアップしてきたわ >>115
送料セットアップ込みの新品価格と同じくらい掛かったんじゃないの？
しかも新品は注文と同時にFAX入れれば登録済みの新品が翌日
届いたりするのに。 軽自動車持ちの人はそれで良いけどさ。
羨ましい限りだ。
せめて会社所有の軽でも有ればいいんだけど。 >115だけど中古パーツ屋で中古のetc買ってきてセットアップして自分で付けて4500円と消費税だよ
新品etcがそんな安く買えるんならバイク用の新品欲しかったなぁ >>118
自動車用新品だと送料セットアップ込み6千円くらいだよね。
買ったら軽検査証FAXすればいい
まぁ中古でえらく安く買えたんだからいいんじゃね。 自動車用新品そんな安く買えるのかぁ
セットアップ後に送ってくれるなら手間も省けるし次からは新品買おう
出来ればバイク用新品安く買えるといいんだけどね >>120
バイク用が四輪用と同額になったらこのスレ無くなるな >>121
何が同額かによるけど、機器が同額になったとしても強制的に
取り付けを強いられて工賃が要求されると自主運用の火は消えないだろうね。 >>122
ああ、それもあるね。
自分のバイクを他人に配線弄られたくないという。
俺もそうだというか年に数回しか使わないから普段は外しておきたい。 工賃分キッチリ払うから自分で取り付けさせて欲しい
他人に触られたくない つーかさ、予備検で光軸検査みたいに自己設置したらETCゲートテストする機械があって検査義務付けならいいんだよな。
機械は用品店でもあるんだろ？
ゲートテスト料金があれば良いんだよ。 >>125
ゲートテストなんてETC一般兼用ゲートに1回はいるだけじゃん。
毎回のお約束で僕の近所にはありませんって言うんだろうけどｗ
高速道路網がほとんど無い地域もあるからなぁ。 >>127
だからさ、そもそもバイク車載器を四輪車同様に売らない事への話しなんだろ？
車載器のテストは実際のゲートで済むんだし、四輪の過半数というか機器販売の
車種は全てその手法でやってるんだから、バイクもその手法で良いわけだよね。
現在なぜ自己装着させないかの根拠は「テスト云々」の話しじゃなくて
高信頼性の装着がなされてるかだから1回テストに受かったことでOKなら
四輪車どうように、自分でゲートテストさせるのと同じじゃない。
かれらが販売規制してる根拠はハーネスを短絡・断線させやすい
施工してるかどうかの品質だから。
ハーネスがプラプラフレームに擦れて1ヶ月も経たないうちに短絡するなら
1回のテストに意味はないし、1回のテストでOKならゲートの自己テストでも同じこと。
errorなら使えないんだし。 >>122
ホントそれな
工賃もアホらしいがそもそも技量もよう分からんやつに配線弄らすとかムリ
別売ハーネスとかない車種だと、工賃払ってまさかワンタッチカプラとかで結線すんのかな？ 俺は自分ですべてイジルから他人を否定はしたくないけど
使うなとは言わないがサイズの合わないエレクトロタップを
なんでこんな主線から引いたって場所から取って短絡を想定したヒューズもロクに
装着できず、あげくにヨリ線を手で捻って巻いてテープしてオシマイ
車体に固定なんてしないでプラプラだろｗ
それでもETCゲートの通りかたを知ってるなら良いよ
エラーが出たときの停まり方も知らないで、自己装着させろってのは虫がいい。
自主運を否定してるわけではないが、自主運用をするようなやつは二輪用の優位性
なんて全くメリットを感じないで自主運用をしてるわけで「二輪用、二輪用」って大騒ぎする
ひとって根本的に機材や構造を理解していないひとで、その人が自己装着で安全ってのは疑問 >>132
四輪にも言えることだけど、彼等死なないよね？ｗ
そこがゲートの通り方知ってるのか？につながってるんだけど
ゲートの通り方を知ってるとか水にカンする知識や振動やハーネスの短絡に知識が有れば
二輪用と大騒ぎしないんじゃないか？
そもそも高額な過剰品質だし。
まぁ車検証がないんですって話しに行き着くのかもしれないが、それも含めて
コピーもできず軽用に信頼有る装備もできず二輪用を求めるなら正規品買えよってはなしな。
自己破産するほど高額じゃないだろ。 >>129
四輪の事はよく分からんのだがETC装着後のテストって実際のゲートですんの？
取り付け業者が試乗して？
こんなんで工場内でテストするんじゃないの？
http://www.micronix-jp.com/product/product_6.html >>129
>>131
すまんが何が言いたいのかよく分からない
小売や販売網の統制が十分に働いてないだけで、四輪でも自己取付は規約違反だよ
出荷台数や機器メーカーがケタ違いに少ない二輪用はキッチリ市場統制が出来てるってだけ
自己取付のリスクは二輪四輪で同じだし、ゲートのくぐり方の知識云々は取付方法とは全く関係ないよね >>133
四輪だって死ぬでしょ、死亡例たくさんあるし
てかゲートエラーで停まられてたら後続車迷惑するし、原因がいい加減な取付作業のせいならなおさら
もっとも取付を業者に任せたからって、もれなく正しいゲートの通り方が付いてくるわけでもないし >>134
二輪用は登録を管理する団体が指定業者の装着とテスト（そこでテスト可能）を
しないと【登録させません】ってこと。
二輪用は登録の代理店が装着業者でないとならないって厳格に決まってるわけ。
一方で四輪用は機材を通販でも買える、通販で買って街の登録業者（ETCの販売装着業者）で
登録だけも請け負うし、通販で登録済みの機材も買える。
通販の代理店が車検証のコピーを根拠に在庫のETCを登録した上で送付する。
つまり四輪ユーザの装着業者以外での購入者はテストを実際のETCでやる
というパターンが圧倒てきに多い
もちろん街の業者に有償テストをいえあいすれば拒まないだろうし不可能じゃない。
バイク用は代理店契約の都合で拒むし基本的には不可能。
ただ業者登録、業者装着の車両の登録変更は受けるので
中古機材を自装着して「最初から付いていた」という申告で名義変更は可能
変更する必要ないんだけどね。 >>136
そういう事で言い争う気はないんだよ、別に俺の考えじゃないから。
ETCを管理する団体の考え方だから。
君がどんな屁理屈や考え方を主張したって、過去何年も何千万台も四輪は売りっぱなし
二輪は絶対に装備と装着セットって決められて歴史を刻んでるんだから、そういう反論
したいなら、二輪のETC制度ができな十何年前にタイムスリップして業界団体に
もう抗議してください。 >>138
自分の意見じゃないなら最初から書かないでよｗ >>139
ETCを理解してから「自主運用」のスレッドで活躍したらどうかな？
そもそも自主運用の意味がわからないんだろうけど。
世の中で自分達では曲げられない理不尽な規約やルールを回避するための
自主運用だからね、その根本のシステムに異論があるなら国交省でも
なんでも抗議しに言ってください。
そういう面倒が嫌なので自主運用 >>140
オレもそう思ってるから自主してるよ問題なく
意見だと思ったから考えを書いただけ、抗議なんて誰も言ってない >>137
>二輪用は登録を管理する団体が指定業者の装着とテスト（そこでテスト可能）を
しないと【登録させません】ってこと。
二輪用は登録の代理店が装着業者でないとならないって厳格に決まってるわけ。
だからそのテストだけで受付してくれれないかなって>125で書いただけなんだけど。
そうしたら自主装着でも問題ないじゃん。
>122とか>124とか>130の考えの人も解決するぞ。 >>142
書き方が悪くてボタンが掛け違ってるんだな。
すまなかった。
どう書けばいいのかわからんが、ETCの管理団体は「テストをしないのが気に入らない」
んじゃななくて「自分達の指定したようにプロが厳格な技術水準で施工しないと気に入らない」って書けばいいかな？
つまりテストの有無がボーダーラインじゃなくて、装着作業の有無がボーダーラインだから
テストだけ請け負い業務させたって容認団体にとってはETCの信頼性にたいして無意味。 >>142
繰り返しになるけど、ETCの登録容認組織は、コードをちぎってライターで炙って剥いたら
2本の線を指でねじって結んだETCとか、2sqの線に0.5sqのエレクトロタップを噛ませた配線とか
は嫌なんだよね。
君の言うテストだけでもっていう手段はそのバイクも合格で登録されることになる。
なので容認団体も装着で利益を得てる事業者も認めないってことね。
4輪はどうなのさ？
って話しされてもこまるし、それは4輪のETCの安全議論に出向いて貰うとして
2輪のETCの考えかたとして業者装着、業者テスト、業者登録がセットだから。 オク仕入れのETC二輪通過可能確認
圏央使ったループ楽せや オレはプラスの線を取り出してから店に行き
アースはここのボルトに取れと指定して配線丸出しで取り付けさせたぞ
工賃はネイキッド価格ではらったら機嫌よくつけてくれたわ >>146
ちょっと解読できない。
アースは短絡しないので裸でも問題ないけどね。
ワガママや異例な作業依頼でも文句ないのはカウル価格じゃないの？
ネイキッド価格は最低工賃じゃない。 >>146
プラス側は予め配線処理してコネクター繋げるだけにしておいた
元々NKでそれで通常の工賃払った、て事だろ
まあ自主の話じゃないけどな >>144
そちらの言いたい事は分かったよ。
まぁその団体の事は置いといて配線方法や取り付け確認をしないで電波状態だけの確認は確かに危険なのは分かるが
車検時のブレーキテストも効くかどうかの確認だけでパッド残量は見ないだろ？
残量ゼロでバックプレートでテストしても力いっぱい掛ければ合格しちゃうでしょ。
まぁこれだけ言えば気が済んだ。
自主運は賛成だが大きな声で言うこっちゃ無いという事で。 表向きは安全重視で取り付け込みの販売ということになってるけど、
本当は、料金の取りはぐれをなくしたいからガチガチに取り付けさせてるんだよ。
京都の坊さんが80回ぐらい料金支払わずに通り抜けて逮捕された事件あったでしょ。
あれ、結局無罪になったんじゃなかったっけ。
二輪用はエラー出てもゲートの隙間を抜けるし、エラーの時に車載機は喋らないし、
「エラーだと思わなかった」
と証言されたら逃げられちゃうんだろうね。
80回やって、ようやく逮捕だから、10回や20回なら面倒だから請求すらしないんじゃないの？
これが名義の違う自主だと、ナンバーから身元確認する必要が出てきて、請求までにおおいに手間がかかるしな。 そりゃそうだ。
彼らは効率的に金を得るのが仕事であって、不適切な利用者を取り締まるのが仕事ではないからな。
捕まえる手間、会社への損害、社会への見せしめ効果、その辺を考えての行動。
治安部隊である警察ですら細かい犯罪は見逃すんだから、本職じゃない道路屋さんが腰を上げるのは相当重いだろう オクで二輪用仕入れたけど、道路公団は軽自動車と区別していないみたいね。
インターで使用履歴を照会したら、軽・二輪だった。 区別をどこまで見てるかがポイントでは？
車載機から出る登録番号(車載機と登録車に紐付け)は当然得てるハズだけど、それと実際に通行した車種を比較してるかどうかは？？ etcの登録情報と通過車両の合致は見てるよ
車でもナンバー変えた車両とかでetc使ってるとたまに再セットアップのお願いみたいな連絡あったりする
まあ、メインは料金違うetc使ってる車のピックアップだろうけどね >>154
不正通行を見てるから、ナンバー、車幅、全長、輪数（軸数）でセンサーがしっかり
単独から牽引まで見てるでしょ。
もちろん車輪上げ多軸とか汚れたナンバーの軽・小型とかの判断は曖昧だろうけど
側車はまだしも単車がわからないわけがない。 >>155
＞再セットアップのお願いみたいな連絡あったりする
四輪はそんなの来るの？
バイクじゃ聞いたことないね >>158
来るよ
車屋やってるけど社用車や在庫車で再セットアップしてない車両でetc 使って何回か連絡貰ったことがある
まあ、使用頻度にもよるとは思うけどね >>159
連絡先は何で割り出してるんだろう
セットアップ情報なら旧所有者に行くよね ナンバーは前からしか見ていないんじゃね？
後ろからのカメラを増設するのは金かかるけど、公団にメリット無いし。 >>160
普通にETCカードの請求先じゃないかな？
カメラで照会するのは警察の仕事のような気がするし >>162
カード番号から問い合わせてカード会社が情報漏えいですか。
無理でしょ。 >>159
を憶測してパターンを考えると
1.車が同じなのにETC車載器が何度も変わってる。
2.ETC車載器が同じなのに車が何種も変わってる
3.ETCが同じなのに使用カードが変わってる
みたいな感じだね、もちろんカード、ETC、車の総当たりで分類したら
パターンはまだあるけど。
>>159の記述から分類に一番近いののは、ETCが同じなのに搭載車両が
何度も変わってる（ゲートナンバー判定）ということは高確率に憶測できるので
ETC車載器の登録名義人に申告車両のナンバーが代わってるので再セットアップ願います
という案内が来たんだろうね。
そもそも管理団体は持ってる情報はETC車載器の登録者とその記載情報だけ。
ナンバーから照会、カードから照会は詐欺や違法行為でもないかぎり、民事の調査権を使わない
だろうし情報元も情報は漏らされない。 >>164
3は問題無いだろ。
レンタカーは3だから。
2はETC機の名義人に行くからオクで入手した自主運者には何も来ない。 >>164
2は自分のクルマとバイクで車載機を使いまわすような自主のケースだが、連絡が来たような話聞いたことないね 言いはってる人は少ないからなｗ
ただ過去ログのどこかに通知のアップしてた人いたきもする。
内容は忘れたが。
実害がないのは同じだが >>168
ごめん、通知はたぶん1枚の検査証で何百台もセットアップしたやつだったっけ ナンバーから個人情報割り出すのは一昔前よりも難しくなったって聞いたことあるな。
カード名義人
その車の所有者
車載機の名義人
(その時のドライバー)
車載機の登録車の名義人
色々組合わせあるから大変だな。 >159だけど再セットアップのお願いきた車はetcカード、車の名義はこっちの名義
etc本体はそのままだったので他人名義だったよ
今までetcカード発行される時点でetcの運営会社に名義人情報あがってるんだと思ってたわ >>171
運営側にカード情報行っちゃ個人情報の法令違反で事件だね
するとナンバーから情報得てる訳だが陸運支局が情報源？
同じ省庁の関連だからまあ文科省見てもああだし組織的にパイプ作ってやり取りしてんのかな
マスコミ受けしそうな話だな >>171
そのお願いの連絡はNEXCOから来たの？
カード会社？ 〉〉172
取り付け認可業者の工賃の利権とその上納金を維持する為 >>176
なるほど
不思議な話だね
etcカード何かの共同組合みたいことこ発行だったんでがどこ発行だったか会社行ったら見てみるわ
>>177
ネクスコだったよ
へーこんなん来るんだって感心したんで凄く覚えてる >>171
の情報が確実なら完全な違法行為だな、ネクスコが得てる情報は車載器の登録者と
車両情報だけ、その照会は車載器の登録ナンバーとゲート自動収集のナンバー情報との
差異をみるしかなくなる。
カード名義はとうぜんわかるんだが、車載器に何のカード挿そうが大きなお世話だし
通知の必要性がないので、問題はナンバー情報と車載器の差異の時に自身の持ってる
車載器こ情報に通知しないで国交省のデータベースのナンバーから照会して通知してしまったこと
完全に別会社で別行政機関であるからナンバー情報を自由に照会して通知をだすことは違法行為だな。
ただ、ナンバーの照会もクレジットカードの照会も合理性があると民間の調査権で照会は出来る。
例えば客観的に違法行為で大きな損害や妨害がなされたときは弁護士法にもとづいて調査権を
行使できるので国交省もカード会社も合理性が有れば裁判所の令状は関係なく秘密保持の
前提で情報開示はする。
例えば詐欺通過なんかを繰り返せば刑事告発をすると同時に損害賠償の民事で調査権を
こうしすれば国交省もカード会社も照会には応じるだろ。
ただ上記の事例で紹介行為したらアウトだな 長々と知識ひけらかすだけで何を言いたいのかわからん >>182
少なくとも君を満足させたり興味を満たすことは書いてるつもりはない。 一回も読んだことないけど、案外利用規約に書いてあったりしてね。 >>180
つかネクスコが何でそんな無駄な事するのかも不思議
通行料取りっぱぐれてる訳でもないのに ルールは分からんが、オレも四輪の同じ料金区分だけど親戚名義の車載器で10年以上運用してるが、オレにも親戚にも連絡来たことないわ
ネクスコからの連絡なら、車載器に登録された連絡先に行くなら分からんでもないけどね 中古で買って再セットアップしないってのもある意味自主運用だな 自分名義で登録しているけど
次の車にそのまま使いまわしてるとか
車はそのまま名義変更もしてないけど
ナンバープレート変わってるとか
あるいは逆に名義変更したけどナンバー変えなかったので見た目は全く変更なしとか ETC欲しいのだが、電池や充電式でバッグやポケットの中に放り込んで使うようなのないのかな？
バイクに取り付けスペース無いし、余計なものゴチャゴチャつけたくないんだよね >>194
すこし前のレスを見ればあるのはわかるだろうにわからないんだから、自主運用には向いてないと思うよ >>194
10年前からタイムスリップしてきたのかな？ 今日首都高からアクアライン通って千葉をくるーっと回ってきたんだけど アクアラインもその他の有料道路も普通に使えてたのになぜか首都高だけ往路も復路もゲート開かなかったんだけどみんなは普通に使えてる？ メーカーとか型番とかの違いで不具合出るのかねぇ。
俺のは三菱だけど角度どころか裏返そうがリヤのバックに入れようがどうやっても開かなかった事がない。 >>204
先月くらいにビッグスクーターのグローブボックスにつけた時は普通に作動確認
昨日はネイキッドタイプのシート下に入れて 首都高のみでゲートが開かなかった 首都高と小田厚の中間部のゲートはなぜかエラー多い
まーＥＴＣ初期の機械だからそろそろ買い替えかな
今じゃ軽登録も安いし >>206
初期だとエラーでやすいとかあるのか... >>208
お前はそんな調子で女房とも接しているのか？ すでに今年３回コールセンターに電話する状態のを使いつづけろと？
最近必ず最後に軽自動車登録のを早く専用にしろと言われるんだよな >>205
それがシート下運用ってものさ
次回は通れるかも知れないし別なゲートでエラーするかもしれないロシアンルーレット 今日モーターサイクルショー行ったんだが、台場の出入り口は自主運用絶対エラーになるな・・ >>200
今日同じく首都高で往復エラーになった。
今まで平気だったのに・・ >>213
これは他の人の報告を待つよりないみたいだね 首都高で、入口はともかく、出口でエラーってどんなの？ >>215
書き間違い。
三軒茶屋入口と台場入口でそれぞれエラーでた。
最近首都高でエラーになる事が多い気がする・・ >>217
安全な退避場所の無い首都高は、止まると普通に走って後で電話しろって係員に叫ばれるので
普通に通過する
話戻って
一応3/15頃のデータで
首都高Ｃ２エラー（ここ３回連続）、川崎大師の所でエラー
横横から首都高横羽はＯＫ
関越や東名はエラー無し >>216
いつ頃の機械？
老朽化が問題だと思ってたけど、老朽化と電波の状態のちょっと弱めな所とのコンビネーションなのか
エラーでやすい所が決まってるからゲート側の加減もありそうだけど
この際2.0にしてみようかな、必要性わからんけど >>217
昨日は2回とも止められて後ろに迷惑かけてもーた >>219
手元にないから分からんけど古い三菱の分離式のやつ
思うに、二輪が通る場所が中央の古いETCは平気だけど、首都高の狭いやつで二輪が左側通るやつで、かつ新しいゲートがエラーになってる気がしてる 文句言ってんじゃなくて報告してるだけだが？
ここ何のスレかボクちゃん分かっとる？ 天井アンテナは真ん中に付いてるんだろうから
できるだけ真ん中よりを抜けてみたらどうだろう？ 後続車に何回も迷惑かけてんじゃねーよ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!! 自分だけ引っかかるのと自主運用組みんなが引っかかるのとでは大分意味合いが違う事が分からないアホが沸いてるな ネクソが自主運だけ引っ掛けられる程
優秀な機関な訳ないじゃんw >>228
アホか
後続車に何回も迷惑かけてるやつに( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!と言ったんだよ
どこに自主運用組みんなと書いてあるんじゃ糞虫 >>226
スピードメーターの上。
思い出すと三茶は通るときと通らない時がある気がする。
車の後に続いて行くとエラー起きる事があるかも >>222
こういうの見るとなんかムズムズして走りたくなってくるなw
ゲートくぐってアクセルオン！って脳が反応する感じ 本日、首都高横羽線羽田入口。
横浜新道常盤台入口。
問題無し。 >>231
カウルとかバイザーが上にあるとかは？
前に樹脂の素材によって障害があるような報告があったようななかったような、、 >>234
カウルあるけどいつもは通ってるんだよね。
第三京浜も中央道も最近走ったけど全然平気。 >>236
3年も使ったら故障の可能性あるよ、バイクの振動と雨風ホコリで障害がでてるのかも。
おれも2-3年使ったETCがカードエラー頻発でゲートトラブルあって交換したけど
3枚のETCカードでマイレージのカードだけ頻繁にカードエラーで他の2枚はOK
だがエラーのカードを他車3台で死ぬ程使ってもエラーは1度もなかったので
バイクのETCを買い換えたら綺麗に治った。
アンテナ系とか内部電源系にひび割れとか起きてるのでは？ >>235
不規則なエラーの場合思い込みを捨てて１つずつ潰していくしかないんじゃないかな
まずはアンテナ設置場所を変更してどうなるか、だね アンテナが裏表逆じゃない？
クルマ用はフロントガラスに貼るから接着面が表やで リッターバイクだけど、大体三年三万キロ位からエラー出始める
車用はそう言うものと割りきって使うべきだし、そうしてる
もう軽登録も安いんだし >>237
それはICチップ部の接触不良じゃね？
他車では接触部が変わってる。
接触部を磨いたりした？ バイク用のテスト時代(モニターとか言う)に買った機械がエラー増えて、アンテナをカウルはずさないと付け替えられないから
同じやつ買い直して本体だけ着けたら普通に動き出した
エラー増えたのは7年くらい前からエラー出始めてた 今晩、いつもは問題なく通ってる中央道の調布入口入るから確認する 自分の後ろの車がゲート閉ざされて止められてるのは何度か
車間詰めすぎてるとそうなるのか >>249
ゲートの隙間を抜けていかなかったの？
＞昨日は2回とも止められて後ろに迷惑かけてもーた
↑
止められたってどういうこと？
ETC専用レーンなら収受員いないし、ETC/一般 共用レーン通ったなら、後続が現金払い者を待つのと同じことだが。 >>251
それが三茶も台場も人いたんだよね。
機に画像のエラーで、止まって人が出てくるで。
http://i.imgur.com/cZR4mtP.jpg >>252
いやいや、ルールで間を抜けることになってるだろ？
なんで止めたのよ、その収受員。
無視して抜けないと危ないだろ。
で、その場で止まって、シート外してカード出して精算したの？
精算した時にエラーの理由を言われると思うんだが、通信不良だったのかな？ >>254
エラーの理由を告げられただろ？
何て言われたの？
で、シート外してカード出して、精算したのか？
後続がいるにもかかわらず、そんなことをやれと、収受員が指示したのか？
それも三茶台場の双方の収受員がやったの？ このスレには、昔から偽エラー報告が趣味の馬鹿が張り付いてるからな
偽エラー報告者は有りえない状況を捏造して語るのが特徴 >>255
三茶はエラーの理由言われんかったで。
台場も言われんかったらから聞いたら分からんと。
双方とも停車して車載器からカード出して払ったよ。 >>258
つまり、車両情報と車載機登録情報の不一致が原因とは告げられなかったってことね。
だったら、君の環境に依存する問題だろうな。
頻繁にエラー出してるなら ETC/一般 ゲートを利用することだね。
そのうち、賢明な収受員に当たって、エラーの原因を教えてくれるだろう。 >>259
＞>>258
＞つまり、車両情報と車載機登録情報の不一致が原因とは告げられなかったってことね。
前に別の所でエラー出た時は、通信エラーて言われたことはあるけど、情報の不一致てのはないな。
＞だったら、君の環境に依存する問題だろうな。
＞頻繁にエラー出してるなら ETC/一般 ゲートを利用することだね。
今まで頻繁には出たこと無かったからETCレーン通ってんだよ。 >>255
254とは別人だけど 汐留の料金所でゲート開かなくて
係員「止まって！｣
俺 「なんでゲート開かないの？」
係員「ETCに対応してないから」
俺 (ﾁｮｲｵｺ)「たった今もETCを使ってここまできてるんだけど？」
みたいな流れで シートの荷物を解かされてシートを外して荷物の奥のETCカードを取らされたよ たまたま後続車来なかったからいいけど後続車きたらマジで迷惑だったと思う
積載点数が多いキャンツーとかの時でも同じことを要求してくるなら 開き直って地面に荷物を丁寧に並べてやろうと思ってる >>261
＞今まで頻繁には出たこと無かったからETCレーン通ってんだよ。
そのわりにゃ、数回のエラーで
＞台場の出入り口は自主運用絶対エラーになるな>>212
などと確信的に語るんだな。 ていうか、係員のおっさんがどうやって止めるのか疑問だわ
二輪用が販売される以前から自主で通過してたが、
「え？」みたいな顔してるおっさんもいたが、
大抵そういう反応で、それ以上のことはできないからな
ブースから身体乗り出したところで止めようがない >>264
三茶は前にもあったからね。
台場は勘違い。
ていうか何でオマイさっきからエラそうな物言いなの？ >>266
デタラメ発言する前に、事実を確認して発言してほしいからだな。
台場じゃなくて三茶？ 初っ端からデタラメじゃないか？ 普通はエラーの出る料金所を間違えたりしないよな
一番重要なところでしょ
しかも首都高出入口でエラーとか、本当に使ってるのかと疑われる記述 >>253
エラーの理由なんて言われる？
どのみち通信エラーしかないとおもうけど >>270
言われるよ。
「カードが無効です」とか。
俺の場合、カード会社のミスで俺のカード番号が無効になってて、
カードのIC部分が破損してるかと再発行してもらったのに、またエラーが出たことがあった。
だから、エラーの原因を聞くのは大切だよ。 >>271
俺、そのエラーは出したことないから言わせたことないや >>272
言われなけりゃ、何が原因でエラー出たかも不明でしょ。 >>273
だろ
だから普通は言わせないだろってこと >>274
原因不明なまま放置して、次回もエラーが出るかビクビクしながら通り抜けるのが趣味なら、聞かなけりゃいいんじゃね？ 大抵は通信エラーなんだろうけど、何度も続くと原因が気になるわな >>275
言われる、が
聞かなきゃいい、に変わってしまいましたな
色々破綻してて大変だ >>277
ああ、確かにそうだな。
俺が間違ってたわ。
俺の場合は「聞いた」だな。 http://i.imgur.com/niin0xD.png
首都高エラー率5割近いんでコールセンター登録してあるけど、通話時間記録も残ってるのであげてみる
24日に6分ほど話してるが、料金所まちがえたり、右か左かまちがえたりすることあるよ
普通はもう少し短いのだが、このときはまさに料金所間違えてinの情報が見つからなくて長引いた
ちなみに軽登録については毎回注意される、実害はないけど さっき中央道の調布入口入ったけど、専用レーン問題なく通過 >>241
本体買い換えるより安く済むような対処はやり尽くした上での話ね。
出先でエラーでまくってるんだから磨くとか掃除とかは徹底したよ
その上でエラーも頻度高く出ていたんでプリント基板の振動呼吸とか
カードの反りや遊びを抑える機構の緩みなんかで接触不良なのかなと憶測 バイク用ETCの性能がまだまだショボいってことなんかね
ワイはiPhoneがSuica対応したみたいにスマホ対応されるまで
まだまだ買い控えやわ 首都高に絞るとここ半年くらいで、台場、新木場、芝浦 、芝公園、北東池袋、葛西 、浦安、四つ木、船堀橋、羽田、浜川崎、浅田、東神奈川、羽田空港ら周辺、で乗り降りしたけどエラーとか皆無よ
デンソーの10年以上前のモデルで取付もその頃やね
アンテナはアッパーカウル内 バイク用じゃなく、自動車用使用（通常は軽登録）の話な >>285
早くから制度や機器を導入した物は料金差額で莫大な富を手にしてるけどな。 >>290
30-40万円だろうな、スーパーポイントで生計を立ててるんで年収の2年分に相当する。 首都高のエラー報告聞いてどうするんだろう
エラーしたら運用方法や車載機の不具合を探って改善すればいいだけじゃない
エラーした原因と対策の報告ならウエルカムだけどね >>293
どんな対策をしても改善されず自主運完全100％エラーの時代が来るかもしれないだろ。 バイクは車同士より大分車間を開けて、速度も20kmまで落とさないとエラーになる確率高い気がする >>293
不安を煽るための偽エラー報告と、管理の悪い不良機器運用者の報告会
毎度コレだ
普通に通れるっつーの 着けた通れたエラー出たも世間話程度でいいじゃんと思うが、エラー話だけはとにかく許せない人がいる不思議 仮に自主運完全エラーのゲート採用になった場合、事前にニュースで告知されるだろうな。 ゲート開けなかったら、料金支払わずに間抜けられてバックれられて金を取り損なうんだから、
道路会社が自主対策するメリットなんてないと思うんだけどね。 >>300
エラー出た事無いから分からないんだが
仮にエラーでゲート開かなくて通過してそのまま手続きをせず後日ゲート通ろうとしたらどうなるの？
正常に電波通信があったとしても開かない？ >>301
出口でうまく精算されずにエラーが出ても、次の入口は普通に通れるよ。
偽エラー報告者は、以前、通れなかったなどとデマを流してたけど。
出口の場合は本線料金所でなければ、出口通過後に止まって精算するのが楽だけどな。 etc車載器スペースが無いバイクはどうしてるんだ？
ヤフオクの単三8本運用ETCをバッグインかな さっき第三京浜の玉川～港北の往復ETC専用レーン問題なく通過 >>303
またヤフオク業者だってばれないようにね エラー報告もアレだけどエラーしません報告はもっと要らんｗ
つか既にエラーしてるんだから運用を改善しなはれ 首都高のみ通過できないってのが個人だけにエラーが出てるのか他の人もエラーが出てるのかが知りたいんじゃないのか？
>>205で先月までは平気だったとレスもあるし >>303
ちょっとしたポーチをぶら下げる所も無いのか？ 春になって久しぶりに乗ったらエラー→売上期待してたヤフオク業者発狂
毎年の事 >>307
運用方法変えてエラーしてるんだからそれ改善して試せばいいだけじゃん くだらん言いがかり付けるやつがいなきゃ、また試してみて報告するだろ
エラー報告するなとか言う業者がいなくなりゃなんの問題も発生しない >>303
そんなバイクは無いって書くと何か例題のバイク出すかな？
ETCなんてクレジットカードに一皮被せた大きさなんでトライアル車だって
椅子の下でもライトカウルのしたでも仕込めるし、サイドカバーの裏に貼るとか
シートパネルに張ることで自主運用で車載できないようなバイクは皆無だと思うよ
ロードパルとかと同じ車体と言われると多少は工夫が必要だが、ちょっとしたタッパやケースの
取り付けで問題なし。 業者でも個人でもいいけどヤフオク等でお勧めの教えてくれ
昔つけたのが壊れたけどバイク屋で付けると高過ぎて貧乏な俺にはあんな高額出せん
電池式のもあるみたいだが、あれスイッチのオンオフしながら使うとなると手の届くとこに設置だろ
スイッチ入れっぱなしだと電池消耗早すぎて使いもんにならんのかな >>314
Panasonicの一体か別体の新品買えばいいよ。
検査証FAXすれば翌日か翌々日にはくる。 今日は首都高の三茶から乗って水戸で降りてツインリンクもてぎまで行って、帰りは鹿沼から乗って三茶で降りた。
行きの三茶は後ろから車来てたのでまたエラーでで止められたら嫌だと思いETC・一般から時速20km以下で走って無事通過。その後水戸まで全てのEtC専用ゲートを無事通過。
帰りの鹿沼もETC専用を無事通過し、東北道の終点もETC専用を無事通過。
しかし、東北道から首都高に入る時にETC専用通ったら20kmまで速度落としててもやはりエラーで止まれのサイン。今回は止まらず通過したけど。
やはり首都高のETC専用ゲートだけエラーになる率がとても高いのは何で何だろうか？？ 単に取付か車載器不良でたまたま首都高だけ引っ掛かったんじゃね？
基本ETC専用レーンしか使わんけど首都高でも地方高速でも一度もエラー出たことないわ >>316
どうせならメーカーと型番教えてくれたらいいのに。 >>318
昔そんなの書き出せとテンプレートまで作ったキチガイ業者いたな 個々の問題と思われ
同じゲートで自主運用なんなく通過後
後続の正規品でエラー出た事あり >>318
三菱の古い分離式のやつ
型番は今はちょっとわからんね >>315
二輪セットアップしてくれるの？
軽く検索したけど二輪セットアップNGの業者しかないよ
軽自動車持ってないしなー >>323
自主運って理解してから出直した方が良い、軽自動車を持ってる必要はない
軽自動車の車検証がFAXできれば買える、それが自主運
そもそもバイクに軽のETCを詐称して積むんだからETCを買うときも軽を持ってると詐称すれば良いだけ。
名義すら借りられないなら素直に正規品を買うか、ダマされる覚悟、速攻で壊れる覚悟、すでに壊れてる
のを覚悟して登録済みを買いましょう。
なんなら俺の登録済み1体型Panasonic使ってないから1.5万で売るよ。 >>324
軽自動車の車検証を借りるにしても自分の住所氏名と名義が全く違っても問題ないの？
車検証の名義先には連絡行かない？
このスレではたまにホムセンの軽トラ使えとか出るけど。 >>325
盗むのと借りるのは違うけど、どういう答えを期待してるの？
盗んでもばれませんか？
未承諾で持ち出しても良いですかって話しかな？
名義を借りるって子とは承諾を取る、了解を取るって事なんだから連絡が行っても
問題はないだろ、名義が違う場合は何らかの委任状や承諾書の署名捺印を必要とする
会社が多い、そして以後業者や登録されたETC組織から連絡はされないことが多い。
名義云々っていうか買うのは検査証の人が買うんであって「送り先」がその人の住所ではないとか
決済に使うカードや振り込み者がその人でないって形で買うわけだから「代理で買ってあげてる」という
体裁になる。 >>324
1.5万は高いよー
あと1.5万出せば正規新品で取り付けまでしてもらえるじゃん
シガーソケット仕様、ハンドル取り付けステー付き、動作不良の場合返品ありで1万でどうでしょう >>327
残念だがミラー穴マウントのワンタッチ脱着ステー棄てちゃったな。
シガーつけて女房の軽にいちおう乗せてあるが、君の条件なら売る人多いだろうから
気長に中古をさがしたらどうかね？ ヤフオクに結構出ているから良さそうなの買ったら？
それで問題なく使っているのが身近にいる 中古って何年どれだけ使われたかわからんよね
ETCが始まって十数年の今問題になってるのは経年劣化の車載機問題
エラーする事で発覚するだけに運営側も頭抱えてるらしい ちなみにETC2.0買い替え助成も車載機更新を促す一環だろうが
インセンティブが今三つで進まんだろうな おくで売ってる登録済み新品買っちゃいそう。
あんなもんで騙されることあるのかね。 中古だけど、軽登録と書いてあるのに実際は普通車だったという報告あった >>333
普通車登録が届いたことがある
クレーム？いれたら再セットアップしてから使えと書いてあるでしょ、最低限のルールは守ってくださいとか言われた >>336
そういう部分をひっくるめて「自主運用」という手法や文化が発展してるんで
大昔に決まった制度やルールにツバ吐いていたってゲートはくぐれない。
今のルールでどう立ち向かうかしかない 立ち向かうのか
立ちまわるだな俺のイメージは
それはさておいき、バイクのエラー増えてるのかね
コールセンター電話すると最近は必ず車用やめてバイク用つけてくれといわれる 他にエラー出れる人がたくさんいればシステムのせいだとは思うが… 5割のエラー率でよく運用していられるなぁ
後処理めんどくさくてやってられんだろうに
システムのせいでも何でもいいけどシステムに合わせるのが自主運用だからね 機器の老朽化だろ
やはりバイクでは劣化が速いのかもな
でも五年はつかえるが 様々な条件を構築してシステムを複雑化さして、国民から吸い上げる変てこりんな制度作らしたら日本のお偉いさんは世界一だからなw 過去スレで、首都高はNEXCO管轄道路のようなフルサイズゲートがつけられず、
ゲート側アンテナの位置も低かったりするから、隣のゲートと干渉しないように電波が絞られてるので条件がシビアとか書いてあったような。 かなり前だけど首都高を普通に通過して関越降りる時エラーした事はある
多分荷物が遮蔽したんだと思う >>344
いや、エラー増えて面倒だからどうしようかなと、このスレに戻ってきたわけで >>347
首都高は見た目新しいゲートがエラーになりやすい気がしてる オレなら1割エラーでも車載器捨てて付け替えるわ
5割なんて交換直前の蛍光灯みたいなもんだろ ゲートに差があるにしろハンドル回りにアンテナつけてど真ん中通りゃエラー出ないでしょ。
エラー出してる人ってシート下とかだろ？ 5.8GHz帯使ってんだからアンテナがシート下とか減衰激しくてダメダメだわ 俺のはアンテナ別で、本体シート下アンテナはスクリーン裏 >>357
わいもそれ
それでも首都高はエラーになる事あるからば >>359
おまいはどのETCつけてアンテナどこにつけてんの？ >>359
中古で買ったが最初は平気だった。
古くなるにつれてエラー増えてるので位置の問題ではないとおもわれる。 ちなみに車載機は12年前に新品で買った
バイクと併用し始めたのが7年ほど前 >>362
リアカウルで問題ないんやね
友人が二輪用をシート下につけるとタンデムでエラーになるからって、軽の分離型に変えてたな～ >>364
オレの場合は問題出てないだけでリアカウルでおｋって話じゃないんだよね
実際リアシートに荷物載せればエラー出る
要はエラーの原因を絞り込めればいいわけで スクーターだと、シート下でも前の方にセットすると問題ないよ。
人が被るとエラーになるみたいで、金属がなければ大丈夫。 車板で流行りのタマキンLEDもノイズが酷いって言うな ついでに言えば体内での反射も起きてるはず
だからゲートに近くなると耳鳴りがするんだね！(ちが 何か面白い事言ってるんだろうけどなんだかわからないので解説してください >>374
まあ、アンテナの前には何もないのが理想だよね。
樹脂のカウルやスクリーンくらいはどってことないけど。 いあの純正品のETCアンテナはダッシュボードの樹脂を引っぺがしたなかにぽんと置いてある
遮蔽物はダッシュボードノ樹脂、窓ガラス、もしくはボンネット方向（樹脂ボンネットの有る時代だが）
に電波が通過して認証してる。
その程度の遮蔽物ならなんの問題もないね、そもそも自動車用をつけるんだから。 そもそも本体やアンテナ自身が樹脂で密閉してあるしな 書き方が悪かった。
今のシートは強化プラスチックとウレタンで出来ていて、金属が無い。
スクーターでは、シートの前には座らないので、
シート下でも問題なく使えてる。
マジックテープでシート裏に張り付けてあり、ももとももの間を電波が通る感じだ。 フロントカウル内やフロント周りの右側においとけばいいやん。カードはいちいち抜く手間があるけど。もしくはヒップバッグで電池運用 さっきラジオでやってたけど首都高の全ETC更新工事中
感度とかに影響出る可能性は十分ある 首都高の更新は大井などの本線料金所の撤去の準備かね 出口で反応しなかったら1300円取られちゃうけどな そうだな、ETCだから割引してもらえると思ってたら実はエラーしてて割高だったなんて洒落にならんからな 入口はともかく出口はわからんもんな
機器老朽化エラーで割高も嫌だし新品かうかな
中古のバイク用で安く一体型買えるならもうそれもありかな なぜ首都高だけエラーでるんだろ？
また電話しなきゃ ETC2.0に対応する工事をやってるって聞いたぞ
ETCシステムの実験施設が5号線の与野のバイパスから大宮駅方面にぐるっと回るループ上の
中央の敷地の中にある。近くの歩道橋から見える 日曜に首都高と京葉と立山と埼玉線と外環を使い倒したが安定の入出。
その界隈で年間4-5万は使うがエラー無縁。
エラー出る人は機械を変えカードをかえ冷静に配線しベストポジションのアンテナ設置で再チャレンジ
したほうが良いと思うけどね。
軽がエラー続出で停まってないのも事実だろ、別に車両寸法や車軸関知でエラーもだしてないんだから（詐欺は見てるだろうが）
普通に自分の機器不具合じゃないの？
「二輪だからエラー」って無理に憶測してるのかな？
そもそも二輪車車載器の真偽選別してないのに。 >>391
使ってる機種教えて
ちなみに俺は、係員のおっさんにバイクとトラックはエラー出やすいって言われたで 因みにわいは先日、東名に用賀から乗って厚木で降りたら入口OKだったのに出口でエラーだった >>392
Panasonic CY-ET909KDZ エラー垂れ流しは好きにさせとけばいいのさ
困るのは自分だしそのうち何とかするだろ
出来なきゃめんどくさくなって退場
自運自然淘汰の法則 判別できそうなのは二人じゃね？
五割エラーの人と
致命的に頭が悪いのか嘘つきなのか整合性皆無の報告を続ける「わい」 http://imgur.com/fvwsKCk.jpg
エラーひどいので今ぶったぎって外しちゃった
首都高は電波弱いのらしく、首都高からエラーが出るとさ
やはり中古はダメだな http://imgur.com/CnpEiMF.jpg
コールセンターにお電話
最初の４分ちょっとは、通話になってるが待ち時間
俺のは通信エラーが若干で、カードを読まなくなってるエラーが多いので、
接点クリーナー使ってみたりしたけど改善しなかった
車で使う限りカードに問題はない
イン、アウト情報があるかないかや、四輪用ですねとか言ってくるからわりと特定しやすい
処理の最後にバイク用にしてといわれたのでついでにきいてみたが、四輪用をお使いになってるバイクのエラーがとても多いと
とりあえず謝っといた 補足
アンテナのためにカウルはずすのめんどうだから、次は一体型にした
シート下でもきっと大丈夫 これはアレだな自主運に嫉妬した奴の嵐書き込みだろ
自主運奴は自主運を守るために大っぴらに自主運報告なんて自分の首を絞めるような事はしない ネクスコ側に自主運用を強制的に止めさせる権限ってあるのかね？
高速道路って、国道だよね？
道交法違反にでもならなきゃムリじゃないか？ >>401
なんで少しでも優位性のある方法をとらないか理解に苦しむ。
半分壊れてるようなコキタナイETCからやっと新品にするってのに、わざわざ一体型シート下って
アンテナ別をしっかり車外で指向性あわせて装備するか、一体型もアンテナの指向性と遮蔽物を
最低限にして車外やカウル、カバー内に納めて人間通過はさけたほうがいいだろ。 >>403
課金決済の話だから国道だろうと国鉄だろうと国営航空だろうと関係ないだろ。
同じ金額で払いなら子供切符2枚で良いとか、同額切手渡せばいいとか、金塊で
払っても損はないだろって勝手に自分独自の決済をすれば受領する方に拒否をされても
入場を禁止されても文句は言えない。
中型車だけど普通車牽引のETCで良いよね？バイクだけど軽ので良いよね？
軽だけどバイクのETCで問題ないでしょって全車が勝手気ままに「同額だから」と
決済枠の違う方法で決済していたら円滑な業務に支障も出るし、双方が合意して決済を契約した
行為に反する違約行為だよ。
ただし、相手に禁止する意志がない現状は容認姿勢と受け取っていいだろ、被害を感じても居ないし
決済に不満も表明していないんだから。
今後「登録枠の違うETCは禁止します」と広報されたらアウトだよ。 ＞今後「登録枠の違うETCは禁止します」と広報されたらアウトだよ
もしそれをやろうとしたら、ちょっと前にこのスレでもあった
四輪でも中古車で再セットアップしてないクルマ（これも規約違反）も全部エラー処理になる訳で
ちょっと考えればわかる話 普通車で車両入れ替えたやつとかを規制して弾きだしたら、突然ゲートが開かないことになって事故になるから
、まあそう簡単には閉め出せないだろうな
やる意味もないだろうし。 一部のグレーを黒にしようとすると、建前上、他のグレーも放置できなくなる。
そこまでネクスコがやるかと言えば、間違いなくやらないだろうね。
メリットが無いうえにデメリットがデカすぎる。ハイリスクノーリターン。
だから自主運用は絶対に無くならない。
もし無くなるとしたら、軽自動車と料金が変わる場合だけ。その場合は軽自動車よりも安くなるはず。
すると当然、自主運用のメリットも小さくなるから、今度は自然淘汰で自主運用は減っていく。
良くできてるね(笑)
メリット皆無のETC2とからアホ過ぎて補助金無しじゃ買う気にならないわw >>406
登録内容と登録枠の話はまた違うからね。
君がいってるのは名義でしょ？
高速ゲートは車幅や車軸やナンバーをセンサーみて車体枠をしっかり視察してるからね。
なぜかというと料金詐称だよね、小型車に軽のETCつかったり、普通貨物に小型貨物のETC使うとが
一般的だし牽引に未牽引のETCとかね。
ところが料金が同じケースがある、自主運は軽と二輪車が同じということを利用した詐称だけど
牽引軽と普通車が同じ料金だったり、牽引普通車と中型車が同じ料金だったり、2軸牽引車を引く
普通車が大型料金だったり。
よくあるケースは牽引車両でETCを引いたら1枠あがるから普通車と軽牽引ETCを共用しちゃおうとか
中型車と普通牽引はETCを兼用しようとかね。
牽引登録のETCは一般と比較したら面倒だから「同料金ETC」つけりゃ良いよね？って使い方もある
ゲートで必死に車軸や車長みてるのにな。
8ナンバーなんて料金枠も様々だからETCはかなり乱用してるでしょ。
そういう行為は禁止しますよ（現状禁止だけど）と広報を濃くして「やられると迷惑なので」って
利用者に周知をもとめた活動をしたら、その行為は知っていてやる迷惑行為になる
いわゆる威力業務妨害とかいうカテゴリーね。
名義違いとはちょっと違う悪用グループの話な。 偽エラー報告で不安を煽る
取り付け不良の人間が偽エラー報告に反応する
子供切符2枚論者が出てくる
ここまで定期
続いて、二輪ETCの歴史が貼られる予定 >>411
1600円の区間を160円の切符10枚でも良いけど？ｗ
別におれは否定論者じゃないよ、かれらが禁止や拒絶する手段や理由はいくらでもある
しかし現在まで一切の拒否行為や禁止忠告をしていない＝容認という状態を主張してるだけ
正直言ってゲートや監視カメラの状況で軽ETCの2輪通過は手に取るように把握してるし
全台数のうちの正規、樹種運台数も正確に把握してるでしょ、遊びじゃないんだから
現状のシステムで記録できる情報を把握してなければおかしいくらい。
それをふまえて容認姿勢をだしてることが重要だってことな。 エラー頻発してるのは激安LEDヘッドライトでも入れたんじゃなかろうか >>411
これか
二輪用ETCの歴史
・二輪の運用を想定せずに四輪だけで実験
・実用化後、普及のために「割引」を導入
・普通車どころか大型車の料金までもが二輪料金より安い時間帯ができて苦情&軽登録車載器による自主運始まる
・あわててタッチアンドゴーを試すも実用化に難あり
・泥縄式に四輪用リコール製品を大量に所持していた官に近いJRCに二輪用を作らせモニター開始
・事故対策にバーの間通過推奨
・しかし、四輪でバーの間隔を広げたところ踏み倒しが激増した実績があったため料金踏み倒し対策に取り付けセットアップを抱き合わせに
・現在に至っても普及が進まず
・ちなみに、首都高は小型特殊自動車の走行が可能だが未だに機器は存在しない（農業用トラクタや小型のフォークリフトは1区間でも1300円必要に） 現実的では無いけど原付一種に農耕用のPTOみたいな装置付けて
合法で緑ナンバー取ればチョイノリでも首都高走れるって事ね
金積まれてもやりたくないけどw まだ偽エラー報告とか言ってる業者がいるのか
これからシーズンで、収入に影響するもんな >>415
原付と軽二輪の車両寸法は1300x2500x2000なので、それを超えると排気量に関係なく
小型自動車二輪に格上げされるので国交省で車検を取らないとならない。
車検を取ると言うことは高速道全域の走行が許諾される、指定さてた最低速度がある場所は
それを守るだけで良い。 1回も規約読んだことない(笑)けど、通過する車のナンバーやら車の種類の情報ってネクスコに集める権利(契約)あるの？ >>418
現金顧客だって入場券から最終決済まで料金後払いだし現実に突破とか交換詐欺とかあるんだがら
入場管理でナンバー集計なんて当然だし車両も大きさや車軸や重量から自動判別するのは当然でしょ
ETCも同じで詐欺や突破の類は後を絶たないし。
集める情報を別の目的に使ったり違法行為以外で照会してるわけでもないし何の問題もないでしょ
むしろ権利とかの話で言えば商行為してるんだから当然では？
ナンバーは見せるために国交省が出してるんで見る権利を失ったり特別な権限がいるならナンバーでなく
車台番号でいいわけでしょ。 何歳台、男性
みたいなコンビニのレジの情報入力と同じ？ >>418
権利どころか通過車両のデータが近々ビッグデータとして売買可能になるんだわ
個人情報を特定できないようにとは言ってるけど、コワイ世の中になったねぇ >>422
通過車両のデータとは具体的に何ですか？
１時間に「乗用車何台」という話か、「○時○分にナンバーなにがしがどこからどこまで」かで全く意味が異なります >>423
大昔から通行券にナンバーの電子読み取りの数字が印刷されてるのはご存じかと思うが
少なくともナンバーや料金枠（車体寸法）の情報がデータに落ちて退場の料金課金時も
何らかの集計されるだろうね、何も問題なければ即座に捨てて通行実績の統計資料程度の
情報しか遺さないかもしれないが。
退場時は無賃突破用の撮影やカラースプレーや色々トラップも付いてるでしょ。
電子化で自動にできる程度のことはセキュリティとしてやってるよね。 >>418
2.0になったら走行経路も抜かれるよ
具体的にはGPSの緯度経度データ
自宅が特定できないように、走り始めてすぐ（停止状態からしばらく）のデータは破棄するとしているけど、本当かどうかはわからない そういうのって、なんとも言えない気味の悪さがあるね。
Nシステムですら、どんなデータの使われ方してるか分からんのに >>427
映画とか見過ぎだろｗ
君のデータは無価値 >>398
なにこの剥き出しで使ってる感
壊れて当たり前な運用だろこれw ショッピングモールの駐車場でもナンバー抜かれるこの時代にどう使われようが全く気にならんわ >>427
情報が自分から相手へ吸い取られるだけの一方通行だからな
自分には鏡張りの部屋だが、外からは丸見えのマジックミラールームとか、
自分だけは素っ裸で他人は全員服を着ている状態とか、
そういう居心地の悪さだな
これがお互い様ならこうは感じない
素性のわからない相手に見られているが、自分には見えないという居心地の悪さだ ナンバーと車の位置情報じゃ重みが違うでしょ。
車の位置情報なんて、生活リズム含めてまるわかりだぜ。 社会的インフラの利用装置に監視カメラが付いているようなもんだからな
ガスメーターに監視カメラが付いていて生活が覗かれていたら、だれもが文句を言うだろう
嫌ならガスを使わないければいい、マキか石炭かプロパンガスを使えって指摘も的外れだしな
便所と風呂だけは監視カメラを切るから大丈夫、とか言われても信用できないし、大丈夫でもないしな
経路情報は警察の捜査ですら裁判所の令状を要すると判決が出てるが、
料金所の通信だけで抜き取れる経路情報は、どの程度の精密なデータなんだろうな http://i.imgur.com/UHxUlCU.jpg
これが電源が入らなくなってしまった
別件でバイク屋に行ったら買い取り車からの取り外しを9000円で売ってくれた
http://i.imgur.com/KhwLY9D.jpg
シート下でためしたらエラーだったのたで、しばらくタンクバック運用しようとHM090型というのを調べて買ったが
中の仕切りが合わなくて使えなかった850円損した
http://i.imgur.com/xWspBbj.jpg
http://i.imgur.com/P97Eupv.jpg
虚しい
タンクバッグ運用は以前湿気で壊したからシート下でタッパー入れてたのになぜ壊れるのか
タンクバッグは
http://i.imgur.com/9zJ8EhM.jpg
こんな感じになってるところに何時間は放置してしまった、もしくは起動してしまったので自己責任ではあるが
今度のは中古だけど買って一年しか持たなかったしそれらしい原因もない
機械だからいつかは壊れるんだろうけど ウエストやヒップバッグ、ホルスターに入れて電池運用すれば？ >>437
防水カプラはHMではなくてMT型だね
4P090型MT
http://hi-1000.shop-pro.jp/?pid=18593442
http://amzn.asia/6jr2WTQ
本体側から来てる配線4芯の銀色の2芯はダミーなので接続しなくていい
JRCの一体型はミツバに比べると感度が悪いからシート下運用には向かない
防水なんだからハンドルに付けたらいいんじゃないのかな
俺はアルミ板を加工してRAMマウントで付けてるよ
オフ車なので、その手の道に入るときには外す。というか高速走行時のみつける。それ以外はリュックに放り込んでおく 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 中古は経歴わからんから1週間で壊れても不思議はないと思うよ そうは言っても軽自動車のあてがない人はやむを得ない 四輪用も助成使えばともかく新品決して安くないみたいだし
9000円でバイク用手に入ったならラッキーでないの？ ETC2.0に対応するから
また買い替えとかアホすぎる。。。
JRのSuicaみたいにスマホで対応しろよ。。。 軽自動車の当てがない私はどうすればいいんでしょうか。
ETC2はアホらしくて買いたくないです。
地雷踏まないようにお祈りしながらヤフオクで中古ですかね。。 >>445
ETCを再三出品してるヤツはだいたい嘘だから個人の単発出品に頼るか
素直にバイク用を買えばいいよ。
そのためにバイク用があるんだから、自動車用を使うとは車検証が調達できる人の特権 >>445
俺はヤフオクで運良く軽登録が当ったよ。 必要だというなら助成がどうのとウダウダ言ってないで現行品の新品をさっさと買え 鯖が変わったのか
例えば「○○年式、走行○○kmのワゴンRから取り外した」みたいのが良いんじゃないかなと思う >>445
最近のは、10年とか前に軽を買ったときに着けて、車体を廃車にするのに合わせてはずされてるから
軽の可能性が前よりは高いけど、経年劣化ですぐ凝れるのは覚悟してな 中古だからね、壊れていたって前日まで使えていましたけど装着方法が
悪いのでは？まさかバイク？
みたいなことで一蹴されるな。
仮に故障したかもしれないが新品じゃないので新品と同じ保証を期待されても無理だからね。 バイクのカテに出してる｢軽登録、自主運用｣とかって書いてあるなら信頼度高いんじゃね？ >>452
俺それで、普通車だった
前にかいたけど、クレームいれたら再セットアップしてない場合は対応できないって言われた
ルール守れだの色々説教付きで
まだ軽登録が高き頃の話だけど しょうがねーから、また1台放出してみっか。
バイクでも使っていたし軽は保証できるが、かってからすぐ故障したりしたときの
面倒なのがいやなんだよなぁ。
出品前に1区間乗った動画でも付けるか。 >>454
配線ミスってこわして、最初から動かなかったとかね >>455
そういう意味ではシガープラグを付けてやるのは正解なんだろうね。
アクセと常時を結ぶような知識のない人が付けるわけだし 自主運する奴なんてほぼ100％このスレ見てるんじゃないかと思ってるんだが
このスレ見てれば配線ミスなんてしないよな。 >>457
このスレのヤツほど電気知識無いんじゃない、バッテリレスだから電気引けないとか
配線触るのは拒否で電池電池って大騒ぎのやつばかりじゃん。
たかが5Wにも満たない消費電力で灯火を煌々と点けながら電気引けないってのばっか。 >>460
サランラップとかコーキングで対応してるから大丈夫
その知恵（雨が入らないようにやることまで含めて）ができない無能さんは壊したりしてるだろうけど >>460
そもそも雨に打たれる場所にシガーは使わないし、バイクの振動環境でもシガーは使わないのが普通
しかも大きすぎるしETCなんて付け替えを頻繁にしないからコネクターを雨の掛からない場所か
コンパクトで安価な防水コネクターが打ってるんだから5-600円出して防水コネクターを使うよ。
だいたいETCだって雨に打たれたらこまるんだから配線や本体は雨の掛からないインサイドだろ ポンコツ軽で使ってましたが発電が弱かったので電池運用してました
戻すのも面倒なんでそのまま発送します落札者が配線して下さい
って出品すりゃ売れるのかねぇ
ウチ田舎の2世帯同居だから軽4台あって登録し放題なんだけど >>445
ヤフオクで軽自動車登録済のやつ￥3000で買ったよ
バイクに取り付けて、自分のETCカード突っ込めば通過できるよ
ちょうど昨日取り付けて、第三京浜港北に突撃実験してきて軽自動車登録だけど、「軽二」と表示されて通過できました。 >>465
軽自動車登録だから軽二って表示されるんだけどね。
軽もしくは二輪料金枠の車両が通行課金されましたって意味だから。
なので二輪でも軽二、軽も軽二 >>463
こけて壊しちゃった人もおるからよほどの悪条件でなきゃ早めにやめた方がいいよ 立ちゴケを除けば、ETCが心配とかいうレベルじゃないだろ 体に身に付けるのはアンテナ角の問題で精神衛生上良くないんだよなぁ
今はそれやってるけど車体につけた方が楽だと思うわ 名神高速の京都南でエラー出ました。
『四輪用ETCストップ』って表示されてゲート開かなかったたけど止まれなかったんでそのままスルー。
後でNEXCOに電話して支払い完了しました。
大人しく二輪用に買い換えます。 ところで入り口でエラー出たときバイクだとスルーして出口で人力精算所で払うやん？
入り口はエラーで閉まってるけど後続車は係員が来るまで塞き止められてるのかな？ 後続が来たら空くんやね
でもエラー表示出てたら入って良いか分からないから
係員が解除するまでは閉まったままなのかな？
というか後続が来て開くと言うことは
エラー出ても即復帰させる事が出来たら開くのかな？ エラーリリースした直後はゲート赤ランプで表示もエラーだけどバーは開いてる
でゲート閉鎖ランプもすぐ解除、だったと思う 後続との車間がかなり狭い場合、バイクエラーでバイク通過するとうしろの車だけ開かないで停止させられる >>480
やっぱそうだよね
通勤帰宅時の常時解放状態になってるレーンにETCカード入れ忘れて通過したことあるけど
すまんかったな >>480
コレ、勘違いしてるのか、デタラメ言ってるのか知らないけど、後の四輪は通過できるよ。
例えば渋滞中に前車がエラー出したような時、後続車両との間が1-2mなんてこともあるが、
それでも後続車両のETCはちゃんと処理されてる。 それは詰めすぎた後続車も悪いんじゃないの？
エラー車両が通過したらすぐ開くよ >>486
そうやってちゃんと対価を払って名義をかしてくれといえば応じる人は
多いと思うよ、5千円くらい払えるのかい？ >>488
じゃバイク用買えばいいじゃないかって話しになる。
友人や縁者なら信用があるからまだしも、赤の他人なんだから小銭で売れないだろ。
その費用バランスを考えたら二輪用は高くない。
自主運用は検査証を用意できる者の作戦でしかないよ。 車検証なんか用意する必要ないよ
10年前とは訳が違うんだから
ヤフオクで軽登録がボロボロ出るようになって、で3000円で買えるのになんで5000円も出す必要あるのかと
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m197238117
とか
たまたまハズレ引いて２回買ったって6000円、春先の値上がりがあってもすぐに落ち着くだろうし
5000円にさらに機器台だして３台４台分の金かける価値があるのかと はずれひきたくなければ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l379034233
ここらへんとか使う手もあるし
冬場なら2600円とか2700円とかだけど、それは今言っても仕方ない
これは落札3100だけど3800か4000円位になってるけど
１回通行テストしてくれてるというのを付加価値でちょい出してもいいんでね？ >>491
バイクのETCはさ2-3年使うとエラー出てくるのよ、通るだけじゃなく
日常のカード認識とかでもね、そこで2-3年使ったらオークションで売る
高く買い取ってくれるから新品買っても負担はほとんど無い
ババ抜きだからな、中古好きにはババを引いて貰うわｗ
中古好きだって調子悪くなったら売って中古買うんだろうし誰も損はないけどな。 バイクで使うと特に首都高でエラー出る時があるETCを軽自動車で使ってみたら全くエラー出なかった・・ そのバイクがポンコツなんだろうな
ハッキリ断言するが軽自動車とバイクの違いなんて判定してないよ >>495
つまりバイクの取り付けが悪いって事だろ
オマエやっと気付いたのか？ 軽登録も昔の半値になってしまって、業者も必死なんだよ 首都高、常磐道と往復したけど
エラー出なかったから取り付け位置か、ノイズ乗るような機器でもつけてんじゃねーの？
安いLEDとか エラーでなくても別に驚くことてはないが
なんでエラーでるのがLEDとかに話がとぶの？
業者だから？
中古が危ないって話を消化したいの？ シートバッグの中に車載器とアンテナ突っ込んでたらエラーが出たので、
アンテナだけ取り出してケツでケーブルを押さえてタマキンのあたりにアンテナブラブラさせておいたら通れたｗ シートバッグの中にアンテナってアホか
規約違反でさらに迷惑 ツレはテールカウルの下のタッパーに入れておいても通れたから、シートバッグでも大丈夫だと思ったｗ >>509
別体アンテナをメータの付近にフロントガラスと同じ向きに置いてセミカウルの中。
セミカウルはメンテの脱着があるのでアンテナはメータに固定 つか業者乙連呼は見苦しい、経年劣化で壊れるといえば新品業者乙っていうし
中古で充分っていえば中古業者乙で電源引き出しの話しだと電池業者乙だろ
能がないというか、全て業者乙に分類したら全スレ業者絡みになるぞ。
そのうち正規品業者乙、ネクスコ乙まで出現するんだろうけど。 >>513
だったら
＞バイクのETCはさ2-3年使うとエラー出てくるのよ
なんて嘘かいてまで車用中古買わせようとしなきゃいいじゃん、業者さんｗ フロントガラスに貼り付けるのと同じように、スクリーンの内側に貼り付けてたときは一度もエラーなかったな
バイク乗り換えてカウルがなくなったからシートバッグに入れてみたんだけどやっぱりダメだね
人の体が電波を遮るって本当なのかな >>512
俺と全く同じ場所だな。
でも俺のはバイクで使うとたまにエラーでるけど、車で使うと全くエラーが出ない。
不思議。 >>516
なるほど
シートバッグの前の方(体に近い方)にアンテナ置いてたからダメだったんだな
次はなるべくバッグの後ろの方に設置して、ゲートは出来るだけ伏せて通過してみるｗ >>514
おまえ頭悪いの？ｗ
ク ル マ ヨ ウ ノ ETCを2-3年つかうとエラーが頻繁に出るようになるんで
中古放出で高く売り払って新品を買う話ししてるのになんで中古業者なんだ？
憶測するなら新品の業者何じゃないの？
中古は信頼性がないし比較的高価だから新品にしなさいいって意図にしか読み取れないけど
なんで壊れかけのETCを売り払うはなししてるのに中古業者の販促なのよ
逆に中古業者はそんな話しして欲しくないよね、売れ無くなっちゃうから >>514
すまん、書き方が間違ってたんだな、ETCをバイクで使っているとエラーが頻発する
バイク用のではなくバイクでETCを使っているとという意味ね。
すまなかっった、今後もうまく宣伝するんで許してくれ。 そりゃ人体ほどの物体なら遮っても不思議はないだろｗ ETCが使ってるのは5.8GHz帯
WiFiの5GHzがちょっとした障害物で繋がらなくなる事から想像してみてくれよ >>517
車両の数だけ取付状態が異なるんだから何ら不思議じゃない
エラーが出るような取付状態になってる、ただそれだけのことだろ
四輪二輪とか全く関係ないわ 首都高クンはぶち切れてアンテナ線もぶっち切ったんじゃなかったっけ？ｗ 軽登録も古くなってエラーが増えるのは仕方ない
でもヤフオクで買って、軽登録でも古くてエラーが多いとたまらんけどな エラー報告すると顔真っ赤にして上から目線で怒ってる奴は業者か？ 能なしなのは全国数万の消費者や購入対象者、数千の販社やメーカの人員が双方2chの自主運で
莫大な情報交換を行ってるんじゃないかと思ってる人。
品人立ちは全国ネットのゴールデンタイムにCMを流すくらい社会的影響があると思ってるから
「業者ですか？」なんてマヌケなこといってるが、業者はここに5分ごとにマーケティングの
書き込みしたって年に数個しか売れないし、カリに売れても自分の事業枠じゃないってのｗ
そういう想像に乏しい人がステマだとか業者の必死の監視書き込みだとおもっちゃうんだよな。
奧で1個1000円くらい儲けるのにここでマーケティングしないだろ。 なんにしてもエラー出る出る言ってる人は
｢俺だけじゃないはず｣
｢これから皆出るようになるはず。｣
と思い込んでるよな。 二輪専用でもエラーが出ることがあるのに、絶対出ないと断言する方がおかしい 出る「ことが」あるのと
出る「ように」なるのと
では、全く意味が違う事を指摘させるのが狙い？ >>494で
＞バイクのETCはさ2-3年使うとエラー出てくるのよ
という書き込みがある
これは、出る事があるではなく、出るようになるという趣旨だ
まさか、エラーが出てくるだけだ出るようになるんじゃないとは言わないだろう >>538
定期的に出るじゃん。
今スレでは>20とかひどいだろ。 そういえば
4輪ストップ2輪なんとか＝機器の通信は成功でカードとのエラー
ＳＴＯＰ！＝機器とのエラー
という人がいたな
本当だろうか 2ー3年使ったからってエラー出てくるわけないってのw >>535の言ってる意味は
エラーが出るようになった原因はオレじゃない施設側、だから他の人も出るようになるハズ、、て事だろうと思う
なんというか今までおｋだった成功体験は特に自主ではマイナスだな
今ダメならそれが全て エラーでちゃった
テヘペロ
程度のつもりで書いてても、業者がヤフオクで売れ行きさがっちゃヤバいと徹底否定始めるからおかしくなるだけ オンボロだけど軽自動車買ったので、補助金も出るし折角なので2.0付けてきた
軽が臨終したらバイクに2.0付けようっと♪ 軽登録一体型で水入っちゃったけど乾かしたら平気でした。それから三年使ってるがエラーでないねえ >>544
別に業者とかでなく、アンチが創作したしょぼいエラー体験記を普通の人が否定してるだけじゃね
まぁいつもの事だよね 四輪用を二輪につけた時「だけ」エラーが出るって話に持って行きたいんだろうね
否定されると、ここで嫌われてる業者のせいにしようとする
思い通りにならなくてイライラしてるんだよ そりゃ付け方とか色んな問題あるからね
エラー位でてもなんの不思議もないのに、嘘だ嘘だわめき散らすキチガイヒャクガイ業者 >>551が真意なんだよなぁ
>>552がまた話すり替えようとしてるけど
つか業者から買う必要はないだろ
自分で自主運しろよw >>551
でも、嫌われる理由は、
業者が稼ぎのためにエラー話を全部嘘決めつけするからじゃん >>554
また出たねぇ
2輪で4輪用は検知されて弾かれてる論者の話のすり替え
高い金払って2輪用登録したのが悔しいんだろうけど
今の現状は4輪用でも問題ないってのが圧倒的事実なんだよなぁ >>555
でも、エラーが嘘な根拠にはならないよ、業者さんw エラーなんて正規運用でも出るんだよ
2輪に四輪用を使ったことが原因でエラーが出ることは有り得ないけどな 信じられない人は信じないんだからしかたないよ。
少なくともおれが報告したのは劣化損傷を憶測したエラーであり、何の正規も非正規も機器も否定せず
バイクの装着状況で劣化損傷が憶測されるってだけ。
1個はハンドルのミラーマウント固定の一体型自動車用ツケッパ防水はビニール袋（晴天専用なので経験はない）
、2年程度でエラー頻発、原因はカード読み取りの不安定さだが要因が汚れなのか振動による基板や半導体の損傷かはわからん。
2台目はエンジン裏のフレームに囲まれたボックス内にマウントをフレーム固定、自動車用別体型
これも3年目くらいからゲートエラーが少し出てたぶん読み取りエラーだが、エラー警告が椅子下で不明
アンテナはカウル内ハンドル固定、カードは基本挿しっぱなし、場所的にも防雨、防塵性はたかく要因は振動の劣化と憶測。
両方ともガレージ保管で雨天の運用は基本的にしない。
3台目はインジケータランプ、スピーカ内蔵アンテナの別体型自動車用、これは2年経過で快適だが
装着はシート下フレームにマウント固定のアンテナもカウル内固定だが、常時音やランプで状態監視だから安心感もある。
「ただ壊れただけろ？」その通りでただ壊れただけでしょ。
でも自動車に車載したETCはそうそう壊れないよ？少なくともバイク以上の頻度と利用率の自家用車はまったく問題ない。
機器が壊れたことは報告しなくていいって気持ちはわかるが、取り付け場所に注意しましょうとか
エラー頻発したら買い換えましょうっていうための報告で自主運を否定もしないし、中古はみなさんに買い取ってもらってるが
この情報は自身の中古売却には不利益な報告だけど、不要品を売るだけで商売じゃないからね。
自主運をひていするわけでなく、より快適に使い続けるためのはなしで結果的に自動車用新品の宣伝ではあるが
6千円くらいなんだから車検の度に買い換えたって損はないだろ？
4千円くらいで買い取って貰えるんだし。 嘘だとは思わんがエラーが皆無な人もいるわけだから反省点が有るんじゃないか？
それをせずにゲートが新型だとか四輪と区別されてるとか言ってるからおかしくなる。 機械の老朽化や、シート下とか角度とか原因はあるだろう
自分側に問題がないと思いこんでる人は、他の原因を考える事もあるだろう
でも、エラーの話がでるとすぐに業者が嘘だ嘘だと言いだしてしまう
それが問題 あの汚ったねえエラーの出たETCの写真見せられたら業者もｸｿもねーよ。
あれで壊れただーエラーだ抜かしてるてて草生やしたわw
俺様はちゃんとケースに入れて防水してるけど、みんなあんな運用してんだろ？バカども。 >>398これ見ろよ
これで胸はってエラーとかほざいてんのよ。
こんな使い方してるバカは追突されて死ねよ うちの4輪もETCは定期的(4、5年)に壊れるから、壊れるのは自然なんだろうな。
むしろ、うちみたいに青空駐車でガンガンに日光浴してるETCよりは、使うときだけ日の目を見る自主運用の方が長持ちする可能性すらあると思うけどね 。 >>560
それに通じた話でエラーが自分の背うでないような想像するなら、まず機器をかえ適正な
搭載してみろってことな、エラーなんて器機の故障かカード忘れか設置不良なんだから。
アンテナはテールカウルでもシート下でもライトに中でも良いけど、エラーが出たなら
確実性のあるマニュアル角度の遮蔽物無しアンテナ設置でためしてほしいわ
そのスタート地点を無視して首都高がとか新ゲートなんていうから妄想扱いされる。 エラーが嘘っていうんじゃなくて、
「首都高の『出口』でエラー出た」
だの、その話を膨らませて
「首都高は全てエラーが出る」
だの、
そもそもが曖昧なのか勘違いなのか、キチンと確認してない報告であったり、
そのいい加減な報告からの類推が的外れだから指摘してるわけだよ。
誤ったエラー報告なんて誰の得にもならんだろ。
機器の劣化でエラーが嘘だなんて誰も言ってないと思うんだが。
通り抜けるゲートによって、二輪「だけ」エラーが出るとか、どう考えても無理のある類推を必死で押し通そうとするから、
疑念がわくわけで。 >>567
でも業者はなんでもかんでも嘘だと決めつけてるよね
売上落ちると困るから てか、機械が汚れてようが古かろうが、ヤフオク業者の嘘認定は全くのデタラメだってことでしょ。
そしてエラー報告した人を嘘つきよばわりしたり、口汚く罵ってエラー報告させないようにする。
で、ヤフオクで少しでも高く売りたいと。 >>568
デタラメな報告は迷惑以外のなんでもないわけだ。
さらに言えば、意図的なエラーの創作は、悪意があるとしか考えられないわけだ。
そういう報告が頻発したから、過去スレにはテンプレがあったのに、
>>319が君なのかどうか知らんが、そういう経緯があったことを知った上で「業者」認定しているのなら、
君に悪意があるとしか考えらないんだが。 ここまで理解力がない業者連呼は、とんでもなく頭の悪い奴か、嵐だろ
四輪用を二輪につけた時「だけ」エラーが出たという風に持って行きたい嵐だと思うけど >>570
どうやって創作ってわかるんだ？
超能力か妄想力か？ 業者にとってはあらしかもしらんが、
普通に使ってるだけの人からしたら、
エラー報告が100回あっても何も困らないわけでw >>574
辻褄が合わないからだ。
故意にやってれば悪意があると考えて当然だろう。
過去スレにあったんだよ。
自主運がエラー出して、後続車が全部シート下からカード出す羽目になったとか、
湾岸市川から乗って首都高降りる時にエラーが出ただとか、デタラメな報告が。
だから、テンプレもできたし、エラー報告は具体的にやれ、という流れになってた。
当時は業者だとかいう人間はいなかったんだがな。 >>576
報告あれば条件反射で嘘だ嘘だ言ってるだけじゃん
説明不足や勘違いなんかたまに見つけたら鬼の首とったかのようにいつまでもいい続けてるけど >>576
エラーのテンプレって、
嘘を見破る魔法のテンプレとか言われたけど、嘘だと言いがかりをつけてた事実が露呈しただけで終わっちゃったね >>577
具体的に、どこが「条件反射で嘘嘘」なんだ？
例えばこのスレで。
>>578
そんな事実はないな。
具体的な報告ができない創作のエラー報告が消えただけだろ。
というか、デタラメなエラー報告が100回あったら困るんじゃないのか？
エラー報告するなら正確に報告せよ、という主張のどこが誤りなんだ？ 俺が見ただけでも１０件位のエラー報告を、業者が全部嘘認定してたけど
そのやり口が汚いのなんの
テンプレが今でもあるなら見ればわかるが、「機械の型番（わからない場合は書かないでいい）」とか
しておいて、そこを空けただけでエラー報告は嘘だ嘘だとまたいつものように始まった訳だ
今でも同じ手口だけどｗ
で、翌日あたりにちゃんと車用つけてますよほらって、写真出されちゃって、エラーを見破る魔法のテンプレは
インチキ言いがかり用テンプレとして、使われなくなりました、とｗ
業者はとにかく目に着いた全ての報告は嘘だという >>580
＞俺が見ただけでも１０件位のエラー報告を、業者が全部嘘認定してたけど
そんなのあったか？
過去スレのレス番示せるか？
面倒ならいいが。
俺が指摘した
＞自主運がエラー出して、後続車が全部シート下からカード出す羽目になったとか、
の事例は覚えてるか？
覚えてないなら、過去スレ掘って引っ張ってくるが、示そうか？
で、君は、デタラメな報告があっても困らないの？ >>579
それは俺じゃないとか言わないために、先にどれを書いたか全部示して
業者はそうやって逃げるからさ 正確に報告して、お前だけだとか取り付け位置が悪いだけ、とか機械の故障だと上から目線で顔真っ赤にして言われるだけだしな >>581
テンプレの時期だから探してみ
それが無くなったのが、書いた件が原因
その前多分全部エラー報告を嘘だ嘘だ言ってたから
未だに言い続けてるけどｗ
＞で、君は、デタラメな報告があっても困らないの？
別に全く困らない、困る要素がないじゃん
だろ？ >>583
そう、エラー報告あれば（にやにやしながら）親切に相談に乗る位は普通の人ならするけど
業者みたいに、エラー報告させない為に攻撃的な口調で罵ったりはしないもんな
５年以上に渡って・・・・毎日のようにエラー報告監視して >>582
先に君が示せよ。
このスレではID:eeXIhkegとID:zbtyJyQeとID:JDiZc5m3かな。
>>585
そうなの？
俺もずっと張り付いてるわけじゃないけど。
自主運スレなんて何度も落ちて需要なくなりかけだったから、
落ちたあとに消えただけじゃないのかね。
というか、デタラメエラー報告が否定するのが、なんで業者なんだ？
＞別に全く困らない、困る要素がないじゃん
＞だろ？
まず、デタラメな報告に益はないよな？
次に、自主運がゲート対策されたから、もう使えなくなった、と勘違いする可能性があるよな？
そういうのはスレとして困った事態だろ？
ちなみに過去スレでは、この辺が具体的にエラー報告を分析してるな。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1341885358/566 あと今更だけどもう一つ
>>581
こんなちょっとおかしな話が１つ（かいくつか）ありました
って言うけど、だから全部嘘報告なんだと決めつけてそれが正しいかのような論法は
詭弁
と言う
それ以外は本当にエラー出たかもしれなくても、結局残りは根拠なく嘘だ嘘だと言い続けてる訳で
そんなのが免罪符になる訳でもなんでもない >>588
＞、デタラメエラー報告が否定するのが
これがわからない
どういう意味？ >>589
＞こんなちょっとおかしな話が１つ（かいくつか）ありました
1つじゃなくて、頻発してたわけだ。
そのまとめがコレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1341885358/566
だな。
過去スレ見てたなら、知ってるだろ？
なんで意図的に無視するのかな？
もう一つ見つけたが、デタラメなエラー報告する人間は、自主運そのものを違法だと主張もしていたようだな。
そのまとめがコレ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1348336806/548 >>588
あと話をすり替えてる
＞君は、デタラメな報告があっても困らないの？
と、俺が困るかどうかの話なのに
＞そういうのはスレとして困った事態だろ？
と、自分の価値観で困るはずだと言う主張に変えている
ここにも話のすり替えがあり「ゲート対策されたから」とか言うなら、「いや、今日通れたよ」でいいのであって、
エラーを嘘だと言うことにする必要がない、業者以外は・・・
言ってる事やってることがおかしい >>591
俺の方からはそのリンクは見れないので内容はりつけてくれないか？
あと、今度は違法だとか言う話にすり替えようとしてるが、業者がエラー報告を嘘だ嘘だと言い続けてる件とは関係ない エラー報告をほんとかどうか関係なく嘘認定してるのは、スレのためだ、皆のためだ
ってこと？ >>590
そのエラー報告には矛盾があるよ、と指摘するということだな。
それが無益なのか、そうするのが業者であると主張する根拠は何なのか。
>>592
すり替えてないだろ。
君が困るかどうか、それはスレ全体が混乱することについて君が共感して困ると感じるか否かという、二段構えだからだ。
というか、これは本質ではない。
本質は、過去に同様のデタラメなエラー報告があり、それらが違法だの迷惑だのとし、
自主運をやめさせようという流れに持って行こうとしていた人間がいたから、
エラー報告を正確にせよという流れになったという事実だからな。 結局業者の嘘認定方法って
都合の良いいくつかの話だけを取り出して、100個中2～3個黒を見つけたらから、全部黒なんだーって言ってるだけじゃん
スレの為じゃなくて、自分の金の為じゃん
金に目がくらんで常軌を逸してる事に気付けよ・・・ >>593
専ブラではなく、普通のブラウザを使える状況なら、見られるよ。
慌てて確認しなくてもいいから、じっくり見たらいいよ。
>>594
嘘認定じゃなくて、矛盾を追及してるって話。
まあ、放置してもいいけど、過去から続いてるスレだし、首都高出口でエラーとか言われたら指摘もしたくなる。
本気で業者だと思ってるのか？ >>596
＞都合の良いいくつかの話だけを取り出して、100個中2～3個黒を見つけたらから、全部黒なんだーって言ってるだけじゃん
どこに、そういう趣旨の発言があるんだ？ >>598
君の主張の殆どがｗ
＞自主運がエラー出して、後続車が全部シート下からカード出す羽目になったとか、
これなんか典型だよなｗ >>597
あと、業者だってばらされたら都合悪いのはわかるけど
無駄だからｗ 先にも書いて都合が悪いから見えなかった事にしてるみたいだけど
ここにも話のすり替えがあり「ゲート対策されたから」とか言うなら、「いや、今日通れたよ」でいいのであって、
エラーを嘘だと言うことにする必要がない、業者以外は・・・ >>599
過去スレも貼ったし、このスレでの発言についても開示したし、
それを見た上で、
どの部分が君の主張の
＞都合の良いいくつかの話だけを取り出して、100個中2～3個黒を見つけたらから、全部黒なんだーって言ってるだけじゃん
になるのか、
指摘してくれよ。
そうでなければ、君の思い込みとしか言えない。 >>602
＞自主運がエラー出して、後続車が全部シート下からカード出す羽目になったとか、
こんなケースを持ち出して、あれもこれも全部嘘報告だーと言ってる現状をどう説明するｗ
まさに
＞都合の良いいくつかの話だけを取り出して、100個中2～3個黒を見つけたらから、全部黒なんだーって言ってるだけじゃん
決定的じゃん エラー報告で都合が悪いのは、ヤフオク業者だけ
対策されたとかの誤情報で困るというなら、エラーは個人の問題でゲートは変化なしでいいの
それじゃ都合が悪いのは、ヤフオク業者だけ
金に目がくらんで常軌を逸してる事に気付けよ・・・ >>603
過去スレも貼ったし>>591
このスレでの発言も開示した>>588
それらを見た上で、
具体的にどこが、
＞都合の良いいくつかの話だけを取り出して、100個中2～3個黒を見つけたらから、全部黒なんだーって言ってるだけじゃん
になるのか、指摘してくれ。 ５年１０年、毎日毎日エラー報告探しては嘘だ嘘だと言うとかキチガイじみてるよ
ヤマハアンチ（珍プレ）とキチガイレベルでは２大巨頭だろ
金目当ての業者だからまだわからなくはないけど >>606
会話を拒否するなら、荒らし認定されても仕方ないと思うよ。
デタラメな情報は誰も利することはない。
エラー報告するなら正確を期すること。
デタラメな創作でエラー報告をする人間は荒らしである。
↑
これらのどこが誤りだというのか。 よく分からないが、IDを二つばかりNGにするとムチャクチャキレイになるな >>607
根拠もなしにデタラメだ嘘だというから問題なんだと
昔から全然変わらないね、業者さん 業者さん
売上欲しさに、エラー報告を嘘キメツケするのは迷惑なので、やめてください まあ、嵐の話は本質ではないからな
自主運スレでは、過去からずっと自主運をやめさせようとする嵐が張り付いてるってことだ >>607
エラー報告は売上に都合がわるいから、嘘認定してだまらせようとすることが誤り >>609
ちょっと待てよ。
君がこのスレでの俺の発言はどこか？と問うから>>582
具体的に示したんだぜ>>588
それのどこが、
＞根拠もなしにデタラメだ嘘だ
＞報告あれば条件反射で嘘だ嘘だ言ってるだけじゃん>>577
なのか、
具体的に示してくれよ。
できないのなら、君が嘘をついているってことなんだが。 >>612
それじゃ
＞デタラメな情報は誰も利することはない。
＞エラー報告するなら正確を期すること。
＞デタラメな創作でエラー報告をする人間は荒らしである。>>607
↑
これらには同意するってことでいいな？ まあ、言っても無駄なんじゃないの？
過去スレから偽エラー報告があったのは事実だし、
運用方法が出尽くした後にスレが盛り上がるのはそういう時だけだったし
それを知らないってのは潜りか嵐本人じゃないの？ ＞デタラメな情報は誰も利することはない
このデタラメな情報の中には、君がやってるエラー報告は嘘なんだーというも入ってるかな？
そこまで込なら認めよう
----------------------------------------------
＞エラー報告するなら正確を期すること。
そんな必要はないと考える。
「今日エラーでちゃったｗ」で全く問題ない
業者に取って都合が悪いだろうが、お前の売上の為の嘘認定したいだけの条件に全く同意できん
-------------------------------------------
＞デタラメな創作でエラー報告をする人間は荒らしである。>>607
これは別に同意してもいい
＞十分な根拠もなくエラー報告を嘘だと言う人間は荒らしである。と同時でよければ完全同意でもいい
------------------------------------------- >>616
一つ一つ潰そうか。
＞君がやってるエラー報告は嘘なんだー
俺の発言のどこらへんがそうなるのか、具体的に指摘してくれ。 で、業者が嘘だと決めつけする合理的な理由が一切ない
対策がーとか色々後付けで理由を述べてはいるが、
都合の良いいくつかの話だけを取り出して、100個中2～3個黒を見つけたらから、全部黒なんだーって言ってるだけ なんか無益な気がするなぁ
そいつは、すごく頭の悪い人か嵐本人なんだと思うよ >>618
俺の発言は開示してるんだが>>588
それらのどの部分が
＞都合の良いいくつかの話だけを取り出して、100個中2～3個黒を見つけたらから、全部黒なんだーって言ってるだけ
なのか、具体的に示してくれよ。 >>617
何年にもわたって指摘されてる通り
嘘報告が見破れる魔法のテンプレが、嘘キメツケしてた決定的証拠になったのもその一例
それを認めないで逃げ回るの？業者さん
これで君は、負けを認めるか、都合の悪い事例は俺じゃないと逃げ回るひきょう者となるか２択だ >>618で
＞対策がーとか色々後付けで理由を述べてはいるが
と『対策がー』と具体例を出してるのに
なのか、具体的に示してくれよ。
も何もないだろう
都合が悪い事はなかった事に、見えなかった事に、いやー相変わらずやり方汚いね、業者さん
前回と全く変わってないね 業者の手口 アレは俺じゃないんだー
業者が、業者とばれた決定的なあの件も同じことやってたよね >>621
＞何年にもわたって指摘されてる通り
そんな指摘、（俺に限っては）今初めて見たんだが？
＞嘘報告が見破れる魔法のテンプレが、嘘キメツケしてた決定的証拠になったのもその一例
それを具体的に示してくれと言ってるんが。
>>623
＞と『対策がー』と具体例を出してるのに
>>588で、このスレでの発言を開示しているのだから、それらのどの部分が、
＞都合の良いいくつかの話だけを取り出して、100個中2～3個黒を見つけたらから、全部黒なんだーって言ってるだけ
なのか具体的に示せ、と言っているのだが。 業者とばらされるのや嫌だ
でもエラー報告はさせたくない
結局業者とばれる
バカだなぁとｗ もう都合の悪い、嘘報告キメツケは見えないんだー無かった事にするんだーって事か
うすぎたねー業者だなぁ 質問です。朝夕割引(通勤割引)の軽自動車ETCを一時的にバイクで使った場合、Webで見える利用記録には違いが分かるのでしょうか？
同じ種別の5だとおもいますが、ナンバーは記録されるでしょうか？ ID:p41XNMVP、もう嵐確定でしょ
ほっとけばいいよ
スレが荒れるのも嵐の利益にかなってるんだろうし
といっても、運用方法は出尽くしてるしスレの意義も薄れてきてるんだけどね
心配な人はこの辺読んどけばいいよ
http://bike-etc.worker-blog.com/36 エラー報告を、根拠もなく嘘だと決めつける業者が真のアラシだろ
あいつの金儲けの被害者だもんな、ちょっとでもエラー出たとか書いたら・・・ エラー報告を嘘だと決めつける業者のからくり
エラー報告をつぶして、少しでも高く機器を売りたい ヤフオク業者が必死にエラー報告を嘘だと言う理由
エラー報告見る→あ、やっぱ不安だし面倒だからバイク用買おう→ヤフオクで売れなくなる どっちがわかりやすいだろうか
これかな
エラー報告を嘘だと決めつける業者のからくり
エラー報告見る→あ、やっぱ不安だし面倒だからバイク用買おう→ヤフオクで売れなくなる >>628
履歴はセットアップデータが残るから全部同じ >>628
ないです。
ナンバーは車載器で登録しているナンバー。
>>633
＞エラー報告見る→あ、やっぱ不安だし面倒だからバイク用買おう→ヤフオクで売れなくなる
デタラメ報告も放置しておけば、これから自主運をしようかという人が不安になってやめるだろうという、
これまでの荒らしの意向に沿う発言だね。 10年もずっとエラーは嘘って言い続けてるの？
マジ？ >エラー報告見る→あ、やっぱ不安だし面倒だからバイク用買おう→ヤフオクで売れなくなる
まさに、語るに落ちるってやつだ >>637
エラー報告と業者を結びつけてどうこう言いだしたのは、このスレが初めてだから。
荒らしは、うまいこと考えたとか思ってるんだろうね。 >>635
>>636
ありがとうごさいます、一度試して見ます １０年氏は過去に自分で業者だと名乗ってしまってるので、今さら業者かどうかの議論は無意味
もっとも、ID使い分けようとしておかしな言い回しが多数あってバレてしまっただけなんだが まぁ自主運対策されたゲートとかは全て嘘だけどな
ただのエラーだろ 10年前なら、まだ違法虫が張り付いてた頃かな
JRCから二輪用がリリースされたのが2006年だったか
違法ガー 論破
迷惑ガー 論破
業者ガー ←今ココ さすがに業者廚ウザい
エラー報告にウソと事実が混在てるとして、信憑性の薄いエラー報告にここで突っ込み入れてるのが全員業者な訳ない、ってフツーに考えりゃ分かるよな？
話の内容に矛盾があれば利害とか関係なく突っ込む人も当然いる、ってのも理屈で分かるよな？
エラー報告否定＝業者、って事にしたいみたいだが、そもそも書き込んだのが業者か否かなんてどうだっていい奴からすると、お前の業者認定はただただ鬱陶しいだけで何の効果も無いわ 過去スレ掘ったら、同じような主張してるやつがいた。
ヤマハがどうこう言ってるから、
＞ヤマハアンチ（珍プレ）とキチガイレベルでは２大巨頭だろ>>606
同一人物なんだろう。
677 ：７７４ＲＲ [] ：2012/10/22(月) 17:57:20.64 ID:jT1deNHP
だいたい合法なんだからエラー報告テンプレとかいらないし
これ以上エラーテンプレとかゆうならまず違法だって証拠だしてからにしてしろ
594 ：７７４ＲＲ [] ：2012/10/22(月) 12:48:04.12 ID:jT1deNHP
ヤマハを買わせたく無い
すごいわかりやすいじゃないか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1348336806/677
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1348876100/594
http://hissi.org/read.php/bike/20121022/alQxZGVOSFA.html おまえらなぁ！落ち着けよ！！！
俺の乗ってるダンプは現場でガタガタの未舗装路を10年間で73万km走ってるけどETC本体壊れてないぞ？
エラーは未だにゼロやわ！
わかったか？コノヤロー！！ だって大型ダンプはキャブサス付いてるじゃないか() 壊れやすい人はどんな取り付け方してんだろう
防振対策とかしてないの？ 壊れたと思って外して軽に付けてみたら、特に壊れてなかったなw でもあの人アンテナ線自分でぶった切って壊しちゃったんじゃないの？ｗ >>652
特にしてない
むしろがっちり付けてるから振動拾うので壊れるかも 以前エラー報告したら、壊れてる疑惑をかけられたんで、軽自動車買ったからついでにETCも新品 (フルノ FNK-M10T) を買って軽登録してバイクに付けてみた。
バイクはフルカウルのSS。
アンテナは前と同じくメーターの上。
新品はエラーも出ず以前のより手前でゲートが反応する。
で、古い方を(三菱 EP-9U43) 軽自動車に付けたんだが、車だと全く問題無くノーエラーで使えた。
古いからか、バイクに付けると反応が悪いようだね。 本体が壊れてないなら電源周りかアンテナ周りか、つまりそういうことだろ
他にどんな可能性があるの？ >>657
古い方は何年くらい使っていつ頃からエラーで始めたんだ？ >>664
3年ほど前にオクで中古こーた
最初からたまにエラー出ることあったね 最初からエラーならアンテナと取り付け場所の相性が悪かったんじゃないかな
車載機も個体差あるし
あとは接続の接触不良 車用を使うなら防水防塵耐震ぐらいやっとけよな
それすらしないで二輪で使うとエラーガーとかバカ丸出しだろ >>667
対策してないなんて誰も書いてないと思うけど？
あんたエスパーか？ww >>666
そう思っていろいろ試したけど変わらんかったね。
で、配線も何も変えずにギボシでシガーソケットつけて車で使ったらエラー出ず。
昔の方がアンテナの感度が弱いのかな、と想像。 >>667
どこに何も対策してないって書いてあんだ？
お前バカすぎだな >>669
よくわかんないけど後は継続してどうかだな
新旧というより機種で感度に差がある気がする >>671
だな～
しばらく使ってみてまた報告する 7年前位に買ったカルソニックのETC、むき出しのままシートカウル内にマジックテープで固定してるだけだけど一度もエラーないよ
防水防塵耐震ガーとか言ってるやつは、バイクがポンコツなんじゃね？w >>672
取付不良でエラー報告とかいらんて
何の役にも立たん 7年前に買っても5千キロしか走ってないかもしれない
1年だって3万キロになる人もいる
最低限の知識すらないと、そのあたりがわからないか、業者なのか >>674
具体的にどのように取り付け不良なんだ？
お前こそ問題無いって言うなら、最低バイクの種類、ETCの型番、アンテナの取り付け位置とか、何か有益な情報書き込めよ、役立たず >>675
おめーみたいな疑り深い奴は素直に二輪用使っとけよ
別に無理に勧めてるわけじゃねーし
俺は7年使ってエラー無しの四輪用ETCをこれからも使い続けるからさw > ID:ZFXg6PNVは結局何が言いたいのか？
〝取付、機器故障〟には絶対問題無いなら何だって言うの？ ・話の流れからID:ZFXg6PNVは>>212っぽい
・三茶付近に住んでるらしい
・>>212は雨の中でもバイクで移動しちゃう人>>243-245
・軽自動車を買ったらしい
・ETCを付けたり外したりして検証しているらしい
・今回はどのゲートか書かないらしい
・旧ETC付きの軽で何度通過できたのか知らないが、軽なら大丈夫だという印象を持ったらしい
・＞新品はエラーも出ず以前のより手前でゲートが反応する。>>657ことから、旧ETCはゲート近傍でやっと通信成立して、遮断機が上がるっていう状態っぽい
・これらの事実を吟味した上で、問題を切り分け要点を抜き出してスレに書き込むのがベターだが、ID:ZFXg6PNVにそういう意思はないらしい。能力がないのかもしれない >>679
ETCの機種や年式によって感度の違いがあるかもしれないって事だろ ならその機種や年式を書かないと意味無いが上の方の粉塵まみれの画像アップした人なのかね？ >>680
そう言うお前はいつも上から目線のくせ有益な情報一切書き込まない、キモヲタ役立たず君か >>676
特定の車両だけエラー出て他の車両で正常なら、機器本体に異常なし＝取付不良だろ
他に何の可能性があるのか？ メーカー機種によって感度に優劣あるなら知りたいね
ただ取り付け環境は十人十色だから比較は難しいだろうな
四輪で正規取り付けした機種にも不規則エラーの報告あって
原因はナビと連動させた場合のソフトの不具合だったとか
エラー原因も予断は禁物だな
取り付け不良のエラー報告不要な人は華麗にスルーすればいいんじゃねETCだけにｗ
昨日は○○ICでエラー今日は××ICでおｋみたいなエラー日記は御免だけど マイレージ登録…自主運用には関係なかった(´・ω・｀) >>684
2つのETCで取り付け場所も取り付け方も全く同じで、片方は取り付け不良てどういうこと？ >>687
どういうこと？前に、>>684の？に答えなよ
でないと会話が噛み合わん アンテナを丸目ヘッドライトの右上に貼り付けて今さっき初チャレンジしてきたけど、認識しなくて失敗！アンテナの取り付け位置が悪かったのかな？
今度はメーターの間に取り付けて行ってみるわ >>692
オクで買ったから取説無いけど、正面に付けてみるわ アンテナ一体型の本体に９ｖ＋単四ｘ２の１２ｖ分の電池を
ハンドル取り付けのスマホケースに入れて使ってます！
（もちろん軽四登録）
今のところエラーもなく、使えてます。
まだ雨に遭ってないので、雨天時どう対応するか思案中… >>694
取説なんかPDFがメーカーのホムペにあるで 最近はスマホケースが充実してるから丁度いいよな
百均のカードケース類も結構使える >>695
ジップロックか百均でケース見繕いなはれ 俺のエラー出た時をまとめると、雨でスクリーンが濡れてた時は毎回。
それから拭いてから通るようにした。
あとはセンサーを平行に設置した時。前傾斜めにしたらエラー無くなった。 >>699
ほうほう
参考になるね
業者が怒りそうだけど 指向性の強いアンテナだしな
角度だけは指定の範囲内に収めないと ガラス張りのアンテナを裏向きにバイクに貼ってるやつ多いからな。
別体でもダッシュ置きタイプのを選ぶと置いた形で貼れるが。 その点、日本無線のJRM-11はめちゃくちゃなアンテナ角度でもきちんと反応するね
やっぱり二輪用は感度が良いのかな >>703
両面どちらでもテープ貼れるようになっとるアンテナもあるね 俺のも、三菱の本体ごとフロントガラスに貼っけるやつなので
フロントガラスぐらいの角度で固定してます。
ジップロック、単純だけど有効そう！今度テストしてみます。 ゲート側アンテナの仕様上、アンテナの向きは上下方向の角度には若干甘いけど
左右の傾きにはシビアなのでご注意 >>690だけど
アンテナの位置を真ん中に付け替えたけどこれで大丈夫かな？
今からインターまで移動する
http://i.imgur.com/05Fu7cB.jpg >>711
そんなにど真ん中に拘らなくても良いんだぜ。
車の車幅と比べりゃ全然狭いんだから。
角度に拘ったほうが良いと思うんだけど。 >>715
ど真ん中に取り付けて更にetcレーンのど真ん中通ったんだけどwww
>>716
アンテナのカバーをバラして液体ガスケットを塗りたくったんだ 電源取らずに乾電池で運用するのはどんな意味があるの？ 面倒だからっていうだけ？ >>717
知ってるとは思うけどETCレーンは真ん中じゃなくてガイドラインに沿って走るのが正しい 一体式をタンクバッグのマップスペースに無造作に放り込んでエラー無いな。
バスにくっついてゲートくぐったときにエラー出たくらい >>723
その場合、角度的には自分の顔に向いてるって事だよね。
それでもエラー出ない人は全くでないんだよね。
出る出る言ってる方が不思議。 実際に出る人も一定数いるわけだし、料金所にオッチャンもバイクとトラックはよくエラー出ると言ってたから、全く不思議じゃない >>725
タンク上面が斜めなバイクだとは限らない >>723
同じく
機器上面は水平だな
>>726
トラックやバスはフロントガラスが垂直に近いからだろうな
二輪はフロントフォークの伸び縮みで角度が頻繁に変わることも原因だろうか アンテナ一体型のETCは水平に設置するとアンテナが斜め前方を向くようになってるんだよ。 >>732
それじゃ垂直に立てたら下に向いちゃうじゃないか >>733
一体型のほとんどは水平に設置しろと書いてあるやん 俺はタンクバッグに放り込んでるだけだが未だエラーなし。一体何が違うんだ… 分離アンテナより一体型の方が送受信範囲が広いつーか感度いいような（気がする） そうかもな。
このスレでエラー皆無の書き込みある人って大抵一体型みたいだし。
俺もだけど。
そうなると何の為の分離式かと。 分離型はアンテナ設置場所の自由度が高い分シビアに取り付けられるのが前提
って設計思想ではないかと >>741
常識的な設計思想では資材調達、製造コスト、信頼性を重視するんで
仮に周辺アンテナや周辺車両との誤作動を無視して指向性を絞らない拡散アンテナが
開発され、その実装で安定稼働するのであれば、そのアンテナは全商品、全ラインナップに採用搭載する。
理由は効果が高い製品なら必要ない製品に組んでもより高い効果が出る。
同じ部材なら調達コストが飛躍的に優位になる。
同じ部品なら信頼性や稼働安定性もまったく同じレベルで実現する。
もしワザワザ質の違う二部品を調達して組み込む設計をしたのなら、技術者上司のみならず品質管理からも
購買や経営陣からも修正を求められると思うよ。 同じモノならね
アンテナ違うんじゃないの？小型化する必要もあるだろうし
よくわかんないけど ETCのアンテナ自体は見たらびっくりするくらい簡単なものだよ。 >>398
すっげナニコレ？
この状態でエラーの文句言ってんの？
しかも突っ込んでるやつあんまいねーし。
この状態が自主運のﾃﾞﾌｫなんか？ >718
俺のバイク、バッテリーレスなんで電源取りたくても
とれないんですよ！ 文盲なんだろうな
突っ込んでる奴多いやんガイジか？ >>734
いや、フロントガラスから6cm離して、前傾（水平に対して10-20度）で取り付けろと書いてあったよ
測定用の型紙まで入ってるし
パナCY-ET805D >>746
よほど業者にとって都合の悪い何かがあるのだろう
エラーが出るって書いただけで目くじら立ててるんだから まだ業者とか言ってんのかよ
いい加減なこと書くから突っ込まれてるだけだろ 初めて四輪に付けたときは型紙でキッチリ合わせたなー
今はバイクと使いまわしだからマジックテープで適当にペタと、、 自主運用者を犯罪者呼ばわりして個人ブログに粘着してたキチガイと同類だろ。 東名 御殿場上りで自主運用反応しなかった。
第三京浜は反応したのに。 自主運とか取り付けも適当だしエラーが出てもおかしくないでしょ
ゲートは関係ない >>761
三菱 EP-9U76VB アンテナ別体
車種はGSX-S1000F
アンテナ搭載位置はメーター下
本体はリアシート下に100均で買ったパックにスポンジを積めて動かないように固定してる。
振動でカード認識がしなかったのか？
車と用だからバイクが認識しなかったかはわかりません。 >>763
アンテナの位置がメータの上の方が良いんじゃね？
で、取説見てアンテナの角度をちゃんと合わせる >>763
アンテナをスクリーン内側に、クルマのガラスに貼り付けるのと同じようにすれば大丈夫だと思うよ >>767
>>765
電波が無方向性とか聞いたからメーター下で十分だと思った。
一体型をシート下に入れても反応したとかあったから。 ネットの情報を都合よく解釈しすぎ
エラーしたらまずアンテナ位置を疑うべきだろ
振動とか読み取りとかはその後 >>768
>電波が無方向性とか聞いたから
それが間違ってるわ 電波は「無指向性」でアンテナが指向性を決める
もっとも無指向性のGPアンテナ等でも水平ナンタラ垂直ナンタラあるからね
出入口のアンテナ形式や取り付け方向が判ればそれに対応しつつバイクに付けやすいアンテナを自作するのもアリかも
スクリーン上端に水平ダイポール沿わせるとかそんな感じで ヤフオク業者から買うなよ
普通車登録来ても交換してくれないぞ 使ってる周波数が分かっててSWR計がありゃ附属の適当なコイルアンテナより良いもん作れるよ >>771,774
わかってるんだか、わかってないんだかw >>773
軽自動車の当てが無いから他に手段が無いんですが >>776
ヤフオクで個人で出してる人から買えばいいじゃん
そんなこともわからないなら自主運はやめた方がいいよ バッテリーレスでも高速道路走るレベルならライトもテールランプも点くんだから
5w以下のETC電源が取れませんなんて直交流関係なく有り余った電力からの使用なので
バッテリレスだからと言い訳した時点でマヌケですと自白してるようなもの。
百歩譲って1Wでも多流用したら天下も出来ないような枯渇電力だったら臨時にメータ球でも
ころしてETCに回せ、20km/h以下なんだからメータ要らない。 ヤフオクで買うなと
ヤフオク業者から買うな
の区別つかなかったばか？ Bikejin6月号で二輪料金の記事があったね。
曰く、
2016年11月 自民党二輪車専門PT会合
NEXCO担当者 二輪と軽の料金を分離することは技術的には可能だが、車線機器と中央料金計算システムの改修が必要
国交省 改修には相当程度の予算が必要
自民PT逢沢会長 次回までに改修費用の金額を算定せよ
2017年3月 自民党二輪車専門PT
国交省 200億円かかります
まとめると、
二輪料金の分離のためには、軽自動車と二輪車の判別が必要だが、
2016年11月以前の国交省の説明では、「軽と二輪の判別は不可能」であったが、
2016年11月以降、「判別は技術的には可能だが機器の改修が必要」との回答に変化。
2017年3月の説明で、「改修費用は200億円」となった。
つまり、現段階では、「軽自動車と二輪車は判別されていない」ということ。
「新型ゲートの存在」は「都市伝説」であったということでしょうな。
これは国会議員に向けた正式な説明だから、信頼できる情報だろう。 ヤフオク業者から買わないならな
あいつら普通車登録よこして、交換しやしない 3000円くらいならすぐ取り戻せるやろ
二個くらい買っても 軽と2輪料金分離のために料金所では有人ブースを通ることが条件
とかなったら嫌だな、本末転倒 データ上で区別するだけで200億ってどんな見積もりだ >>786
データ上の区別ってどこにかいてあるの？
インチキしないように、ゲート側に識別するなにかを着けると思ったんだが サイドカーやトライクも二輪として判別させないといけないしな。
車軸だけじゃ無理だな。 そう考えるとハードル高いな。
よし、自主運を続けよう！ ところで今の大型と普通と軽二とは判別できてるのかね。
ナンバー撮っといて後で照会かな？ 大型でも、ちょこちょこすると8ナンバーで
料金は普通車の車両、判別はしてない
ちょっとむりじゃないか
8ナンバーと、車格とETCで総合的に判断してるんだと思う
5mと5m越え数センチは判別厳しいと思う
料金所の人は一目で普通車料金と分かるけれど
大型と言っても、ハイエース+7cmで大型になっただけだが
実際は5.05ｍで1ナンバー >>790
実際には（軽、普通、中型、大型）＋牽引じゃないか？
そこには乗用、貨物の差が出ていて車体サイズでは判別できないしナンバーだと
汚れや雪とかで判別率が悪い
簡単に車体サイズ、ナンバー、ETC情報、車軸なんかをセンサーで認識して
酷い詐称はエラーで「あやしい」は炙り出して画像確認じゃないかね。
大型車に軽ETCはエラーで、普通貨物（中型料金）に普通車（普通料金）はナンバー読み取り
しつつグレーで通すか停めてからナンバーチェックか。
たとえばハイエースなんかは普通は休日割りがあったりして中型料金の1ナンバー車両はけっこう詐称してるん
じゃないかとも思うけどなぁ。
ナンバーの1に綿で雪を作って貼ったりしてｗ >>790が言ってるのは、大型二輪、普通二輪、軽二輪の判別ではなくって？
それを判別する意味は無いような気がするけど >>793
さすがに免許持ってる年齢と知能ならそれは言わないでしょ。 >>787
機器の改修とあるだけで具体的には書いてないけどね
ナンバー撮影してるし軽自動車を判別すればいいわけで現状の設備で出来ると思うんだが
200億って数字は多分に出来ない言い訳ではないかと 思うだけなら只だからな。
全国にゲートが何個有るのか知らんが全ゲート数で200億を割ったら高いとは言えないだろ。 >>797
トライクとか四輪登録が多いと思うけど（幅にもよるが）二輪料金になるの？ やるなら四輪登録は四輪料金じゃね？
まずはお手軽に二輪機で割引の割り増し 修正
×二輪料金になるの？
〇二輪判別しなくちゃいけないの？ >>798
トライクは現行法だと二輪登録の二輪料金、ただ2000年以前は車両法の規準で四輪登録が多かった
というか圧倒的に四輪で二輪登録できなかったので四輪登録の四輪料金
免許は両方とも四輪および三輪（普通自動車三輪限定）に該当する免許が必要 トライクは同じ車両でも四輪か二輪かはナンバーか車庫証明シールで判別するしかないな。 ちょっとトライク調べたけど訳ワカラン、複雑過ぎるw 高みじゃなく、見下されてるんじゃw
三輪車は罰ゲームとしか… ちゃんとしたトライクは目玉飛び出すほど高いし中華のパチもんは腕が無いと維持が困難
ノーヘルでドヤ顔できる乗り物がバイク並みに気軽に乗れたら旧車會なる老害どもがこぞって乗るだろ？
カンナムスパイダーみたいなちゃんとしたトライクは小金持ちのおっさんが多いが
今時中華なんか乗ってる奴は変態の向こう岸みたいなんばっかやで
そんな奴等に三輪車とか言ってもあんま気にしてないみたいだと以前の三輪車オフで感じたわ
そんな事より今の軽登録のオク相場を教えてクレメンス 足腰弱くなったら三輪デビューしようと思ってるんだけど >>809
足腰だけが多少弱くなったくらいならいいけど上半身が弱くなったらバイクの方がまだマシ
耕運機をチューンして60キロでコーナー回るって想像してもらえば分かると思うけど
>>810
アリシャス！ 前スレで首都高だけゲート開かなかったってレスした者だけど 今日同じルートでアンテナの向きに注意して走ったら 往復ともちゃんと通行できたよ
アンテナの表裏が逆だったのが原因くさいわw
首都高はゲート同士が近いからそのへんシビアなんだろうな ニワカ知識だが、ゲートが2種類（作ってる所が2社？）あるとかで
多少性能に差があるのだろう ステップアップ回路遣いUSB給電で使えるようにしてるんだが、他機器使いたくなってシガー給電にしたら電圧足りなくなってエラーでたお…
バッテリー弱くなってるとシビアやな >778
なるほど、同じバッテリーレスに乗るとしても
頭の良いやつは、配線図調べて電源線引っ張り出して、
整流器と安定器つけてETCを運用する！と、
馬鹿は電池で運用する！って事ね。
馬鹿でいいや！！ >>819
そういうこと馬鹿は馬鹿の使い方でOK
配線図を見ないと5wも安定直流で導けない時点で
理科もできない馬鹿 複数持ってるからバッテリー運用でいいや
毎回バイクに繋ぎ変えるとかアホらしいし >>821
全部のバイクにつけとけば良いのでは？大した金額でもないし 複数ETC買うとか馬鹿らしくて嫌だわ
ETCシステムで嫌いな個人で登録出来ないことの次に
1車両につきETCも専用で付けなきゃいけないことが嫌いだからな >823
確かに車両ごとに登録して個別に付けるって誰得って事ですよね！
ま、巨大な利権があるのは判るけど…
庶民がしがないお小遣いの中で節約を試みるのは、見逃しておくれよ。 複数買うのが嫌だとか言ってる人は、クルマでも一つの車載器を使いまわしてるの？
このスレにはクルマ複数台所有者なんていないかもしれないけど 車は複数持ってないけど軽なら普通に使うわ
使えるのであれば別けるメリットが無いし さすがにクルマでは付けっぱなしでしょw
バイクは故障、盗難、悪戯対策で外す事があるから、だったら使い回しでもいいかなってなるけど 年に数えるほどしか高速乗らないはなら4輪も使い回しだな。
その場合もちろんシガーだけど。 貧乏人しかいないと知っててからかってるw
使いまわしwww 適当に ダッシュボードに置くだけだしなぁ
バカなETC業界に無駄に金落とす必要はないな
ましてや業者から買うとかねぇわw 車だとETC購入金額(安い)と割引金額(高い)の天秤、日々の足としてイチイチ載せ替えする手間などを考えたら1台毎に標準装備しとくのがいいと思うけどねー
うちに至っては車1台にカード1枚、しかも差しっぱなしだわw
まぁ、本当に高速乗らない人にはそもそも不要なんだろうけどね。 バイクでも車でも鞄に突っ込んでるだけだから
スイッチ入れる以外手間とかないけどな
時々充電すりゃokだし
料金区分が違えばやらないけれど 大泉でエラー出て、渋川伊香保出口でカードとチケット渡したんだけど、確認で自主のETC見せても何も言われんかったわ 嫁ちゃんが軽にETC付けるって言うの
じゃ3台くらい登録してきてって頼んだら蹴られたw 軽とバイク持っている世帯こそ乾電池運用だと思うけどな
端末一台でゴーゴーやで(ダイレクトマーケティング 嫁が四輪オレがバイクで出掛けるときはETCの取り合いになる
でも100％オレが負ける >>837
新品が6000円以下で買えるのに使い回しとか無いわw 業者必死だなw
お出掛け用の鞄に突っ込んでおくだけなのに
手間掛かるとかアホらしw >>840
業者じゃねーしw
どんだけ貧乏なんだよww 必要なら二台持てばいいし、必要なかったら使い回せばいい 2016年3月より発売しておりますカロッツェリア ETC2.0ユニット「ND-ETCS10」におきまして、
ご使用中にETCゲートが開かない場合があることが判明いたしました。
ご使用時に、カードをND-ETCS10に挿入したまま本体の電源を入れると、
ETCゲートが開かない場合がある。
http://pioneer.jp/support/oshirase/nd-etcs10/ >>840
貧乏人が必死だなw
付け替えの方が手間掛かるだろ
手間掛ずに、金掛けろw 付け替える手間は無いって何度も書いてるんだけどな
同じ物を複数買う理由は無いだろう
専用に用意したところでメリットが生まれる訳でも無し
単体で運用したところでデメリットも無し
バカなETC業界と業者に金を落とすより
違う事にお金を使った方が良いのは明白だ
このシナチョン業者は日本語も分からないのかね 車載器つけっぱなしカード入れっぱなしだと手間ゼロだよ？
そんな簡単なことも分からないのか貧乏クンwww ＥＴＣの電源ケーブルに。５Ｖから１２ＶのアップバーターをかましてＵＳＢ端子化して、
バッテリーから伸ばしたＵＳＢ電源ソケットに差して使っている。
12V >> 5V >> 12V と面倒なことをしているが、 モバイルバッテリーでも使える。
普通車には使えないけどね。 訂正
ＥＴＣの電源ケーブルを、５Ｖから１２ＶのアップバーターをかましてＵＳＢ端子化して、
バッテリーから伸ばしたＵＳＢ電源ソケットに差して使っている。
12V >> 5V >> 12V と面倒なことをしているが、 モバイルバッテリーでも使える。
普通車には使えないけどね。 高速乗る時にスイッチ入れるだけの手間なんだがな
後は月一で充電するだけ
何度も言うが不必要に馬鹿なETC業界と業者へ金を落とす理由はない
自主運する動機なんて上記か節約もしくは他人に車体を弄られたくない以外の理由は無いからな >>850
まぁまぁ。きっとバイクさえ持てないか持ってても自主運するスキルさえないのが悔しくて吠えてるだけだから相手にしなさんなw まあ、貧乏なのは否定できないｗ
今は自主運用に甘んじているが、金があったら4台のバイクと2台のクルマ全部に車載器付けたいもんｗ
もちろん全部のバイクには日本無線なｗ >>847
わいもそれw
新品がセットアップ込みで5千円台で買えるのになw まぁバカチョンには無理だろうな
自演する前に日本の文化ぐらい学んだらどうかね
バレバレだよ文体ぐらい変えられないのか？
エラー君も君でしょ？ 車3台 大型バイク2台 400ccスクーターを所持してるけど バイクに関しては3台でETC1台を自主運用だわ
自分にとって無駄な物にはビタ一文払いたくない >>857
自分には無駄じゃない 趣味だしな
それぞれ使い分け出来てるしいいんだよw
自分にとって無駄なところをケチって必要なところにまわしてる >>840
今の時分、鍵を差して回す行為すら手間だという認識だよ。
手間じゃない！ってのは若干無理がある。
ケチりたい！ならものすごく分かる。 >>857
道楽なんてある意味無駄を楽しむようなものではないでしょうか？
大型二輪４台
軽二輪２台
小型二輪４台
大型バイクを余裕で積めるキャンピングカー１台
普通乗用車１台
軽バン１台
経済的にかなりキツイですがそれぞれ目的に応じ使い分けを楽しんでます(^^ゞ 400cc2台
250cc2輪1台
250cc3輪2台
125cc1台
80cc1台
50cc2輪3台
50cc3輪1台
あとホンダのクルマ4台
えーと今日嫁ちゃんのエスロクにETC付けるのにスペアにするからもう1台クレって言ったらバイクですねﾆﾔﾆﾔ
ってされた話をしに来たんだけどついでだから所有車も置いてくw
ちな今日行った部品屋さんはオクで買った中古でも軽登録しますよ～って言ってたよ
登録ダブりも問題ないし装着についてはお客様の自己責任ならこっちはとやかく言う立場じゃゴザイマセンとの事でした あっ大事なこと書くの忘れてた
中古の再セットアップはETCの個別番号が不明だと出来ないってさ
本体か取説に書いてあるから中古買うときはその辺気を付けてね だって そんなに台数置ける場所ないな…都内に3台屋根付き保管でキツイ
屋根なしならもう三台置けるけど嫌だ ここにもくるのか中華マン
わしは保険料の問題で頭悩ませてるんだが全部保険効かせてるんか？ >>864
軽ETCなんて新品登録送料込みが6-7Kで買った瞬間に車検証FAXで
翌日宅配便で玄関に届くの車屋に出向いて買うヤツなんてこのスレッドにはいないよ >>867
サンイチ(CB400SF)とグラトラは個別で掛けてる
250の3輪が交互に壊れるんで今はレブルもどきの方に掛けてあるから普通二輪は3台分
あとはファミバイ特約でカバーしてる
>>868
嫁ちゃんが中古はイヤじゃあぁぁって言うから新品にしたの
＞新品登録送料込みが6-7K
そんなもん買うほどお大尽じゃないゾ
解体屋に缶ビール持参で5台くらいまとめて引っ張る予定
パナだと本体に個別番号付いてるみたいなんでその辺確認して貰って来る >>763
取説見てアンテナの向きが表裏逆でしたでした。
お騒がせしました。テストで首都高と常磐道を走行して問題無しです。
あとは時々、段差のギャップによる振動でカード認識がしなくなる時があるのでそちらを対策します。 ヤフオクで深く考えずに軽自動車登録と明記してある車載器を
たくさん出してる人から落札したのですが
評価見ると普通車登録だったという評価がいくつもありました
まだ来てないのですがこれはヤラれた感じでしょうか >>873
ヤフオクはギャンブル。
最後まで希望を捨てるな。 >>873
自分も普通車で、交換してもらえませんでした >>873
来てから考えればいいんじゃないですかね
今いくらか知らんけど 二輪用の中古を買えば、普通車の罠は避けられる。
しかし、道路公団は特に軽と二輪を区別していないようだ。 >>873
売買条件に買った後に再登録することって条件あったかな？
だとすると君は再登録する前提で買ったのだから普通車が来ても大型が来ても問題ないな。
もち確実に軽自動車が欲しかったら再登録が条件じゃないとか軽じゃない場合の返品条件
がついた商品を買った方が良い。 出品してるものと届いたものが違うのは正しいことなのか
ETCは絶対個人から買うべし！ 俺も再登録前提で業者から買った
嫁の軽四で登録して貰って、送料込み6千円位。
別体式だったので、本体はシート下のカッパ入れに防振ゴムを挟んで固定。
センサーはシリコンコーキングで防水して、スクリーン裏からベルクロ止め。
今のところ、トラブルはない。 >>888
再登録出来るなら最初から新品買えばええやんw
新品がセットアップ込みで6000円以下で買えるのに、なんでわざわざ詐欺師から買うのか？ >>883
再登録できる奴がわざわざ中古買うかってんだよw
まー、あのクソ業者の書き方だと、騙される方が悪いかもね >>890
騙すとか騙さないとかいう以前にそういう物を売ってるんだから
そういうものが欲しい人が買うべきで、勝手に色々想像して悪用しようとしたら
ダマされましたってのは筋が通らないよね。
いまはかろうじて機能していますが古いので格安のジャンクですっていうにに、使えませんでしたダマされましたってのと同じだよ。
イヤイヤ最初から使えない前提なんですがってなるだろ。
絶対に再登録して使ってくださいって出品物は、あくまでも再登録をする商品なんで自分の妄想で
「だまって使ってしまえ」っていうのは自由だし勝手にすればいいが、文句を言うのは筋違いだよ。
業者云々でなく、何の商品でも正直に出品してるひとが購入者の勝手な妄想や身勝手な用途で
振り回されたらだめなんで、本当に軽登録で軽に使いたいなら軽登録の確実な出品をどんな高値でも
落札して貰わないとね。
そういう慣習が結果的に悪い業者を排除するんだから。
本当に再登録を考えて買う人の足かせになってもダメだしね。
それにマヌケなのは買う方で「軽じゃなかったら返品返金してくれますか？」って質問すればすむことだろ？
「いいえ再登録必須なので再登録をされないなら買わないでください」って言われるんだし。
こそで商談が成り立たないんだから何の問題もない。 業者と憶測されるのは光栄だけど、結局はETCは道路管理の業者と
機器販売や取り付けの業者と中古販売の業者とのなかで消費者が藻掻いてるだけだからね
業者が嫌なら自作するなり下道で生涯過ごせば良いんだし、都合の良いときだけ業者叩きして
何か困れば業者に頭下げて買い、業者に頭下げてサービスを頼み、業者に頭下げて通過してるんだろ？
自分が新品も買えない検査証も借りれない立場なら業者を利用して自分の最良の業者くらい
見分けろよ、頭の悪いヤツが文句垂れて業者！業者！って何年も連呼してるのは痛すぎるぞ。 この反応はいつもの業者だね
こんな奴が交換なんかするわきゃない 商品タイトルに軽自動車と明記
説明文最初に軽自動車から外したものと明記
その先にもしかしたら普通車かもしれません
再セットアップしてくださいと言い訳
道徳的にどうなんだろう ダメだろ。
そういう評価を入れた人はいないのかな。
一件でも入ってたら、警戒して入札しないと思うんだが。 >893は一理あると思うけどなあ。
何で叩かれるん？
業者だって車両から外しただけでゲート確認はして無いだろ。
お前らのバイクから外した奴は二輪登録なのか？
二輪車外しってだけで軽登録なんだろ？ >>891
それは違う
あの詐欺業者は、いかにも軽登録ですという文章で、でも再登録してねという文言で逃げてる詐欺師 要するに、あの業者からは絶対買わない方はええってこと オクで軽登録車載器買ったりしたらマイレージ登録は無理なん？
ナンバーまで教えてくれる親切な出品者いないかしら >>903
クレカにヒモ付けだから問題ないだろ
たとえば友達やレンタカーで車を借りて自分のカード入れたらってのと同じ うんそれはわかるけど
ナンバー情報まで教えてくれる出品者がいるかいないかが問題でそ
軽持ってる知り合いに自主運用するんで譲ってくれって言いにくいんだよな >>897
悪いって入れると報復で、悪いにされて、
ルールに違反した悪質な落札者です。
出品者はこの人の入札の取り消しをとかかかれる
で、あなたが反省して評価変えるならこちらもみたいな連絡が来る
でも相手側は悪いがたまれば名前変えてやり直すだけだろうから痛手はないに等しい 防水ケースに入れてる人は信用あるのか一万前後なのね。
ほかは3000-6000くらいか。 >>908
ジップロックで十分だよ
中古を3年ジップロックに入れて使ってるけど故障知らず 軽ETC出品はわかりやすい文言で
「必ず再セットアップして使用してください」=軽登録ではありません。
って表示されてるんだし何年も前から自主運では共通認識されてるのに
なんで業者云々と怒ってるバカがいるのかわからん。
出品者自ら偽だと公言してるのに。
結局はその中でもホンモノを安く買ったやつがいるから悔しいのかな？
業者も10個出せば2-3個は軽が混ざってるんだろうから当たり引くヤツもいるだろうが
結果的に盲出品だからな。
高速利用比率やETC装着率考えて察すればわかりそうなこと。 >>906
オークション板でもその話題あって、落札から3カ月経って評価が変えられない瞬間を狙って、
「非常に悪い」を入れるっていうテクが紹介されてた。 >>911
軽登録ではありませんなんて一言も書いてないよ
軽自動車から外しましたとは書いてある
騙される方が悪いって考えは中国人の考え方
日本人には違和感大 業者といってもいろんな奴がいるから、業者別に整理しないと無理だわ >>913
だよな。
そもそも再セットアップできる環境なら、わざわざ中古買う必要が全く無い。
完全に騙しだよな。 >>911
再セットアップできる奴がわざわざ中古買うかって話だよ >>916
それは人々の価値観でしょ、マヌケナ人は多いし新品が異常に高額だと思ってる人もいる
たとえば用品店で9800円で売られていたら、オクで500円で買ってセットアップに出した方が
良いと考える人は多いよ。
ただマヌケじゃないなら4000円も5000円もださないが金銭的に損益計算できないマヌケは多い。
で、最終的に「ぜったいセットアップしてください」を合意して買うってってことは
セットアップの意志があったと考えるほうが普通だよ。
本当に再登録無しで使いたい人は、その文言が禁止ワードだから買わないし。
実際の話、検査証を普通に入手できるヤツに新品の送料セットアップ込みが7K弱なのになんで4Kも出して
登録済みの見た目カビ生えたようなドチュウコ買うの？って聞いたら
絶対額として2-3000円安いジャン、安いに越したことはないって胸をはってたよｗ
人の価値観はそういうもんだから再セットアップしても絶対支払いが千円安かったら勝ち誇れるんでしょ。 いつまでもくだらないことで争っていないで素直に二輪用ETCを買える余裕を持て
自主運用を卒業した俺様からしたら目糞鼻糞だわｗ >>917
全然違う
ならなんでわざわざタイトルや本文に軽自動車とか書く必要がある？
詐欺師の言い訳 新品二輪用ETCが自分で取り付けOKになれば話は変わりそうだけどなー
価格も四輪用並みで 価格はしゃーないとおもうわ
要求される性能違うしな
ただ自分で取り付け出来ないのはマジクソ セットアップを統一すれば話は早いんだがな
二輪料金もやる気ないみたいだし当分は軽自動車と2台持ちの自運の高笑いが続くんだろうな まーとりあえず、オクは100%軽登録って保証してない出品者は全員詐欺師って事 自分で取り付け出来ないって？それは融通聞かせてくれる業者とお友達になっておかないからだよ
どーせおまえら普段から大手のショップやネットとかでしか買い物しないんだろｗ ミスリードを狙う詐欺業者や
ルールを守らない糞業者の手を介さず
正規ルートで入手したETCを自主運するのが一番気持ちいいよな ツテがあれば解体屋でポンコツ外しの軽登録ETCを缶ビール2本で入手出来るんだけどな・・・ >>924
タッパーに緩衝材入れたら達成できる性能だから、二万は高過ぎ
値段の差は売れる数もしくは生産数の差 >>931
そんな乞食みたいなことするなら、いっそ廃車前の車検証のコピー貰って
30台でも40台でも新品買えばいいじゃん。
ココの連中に売れば儲かるよｗ 馴染みのバイク屋あれば、普通にバイク用を8000円くらいで売ってくれる
ちょっと前の軽価格 >>934
そういう繋がりがないからこんな所で無駄な言い争いをしているw みんな軽と2台持ちすればいいのよ
雨の日は軽でお出かけ >>938
その環境下で正規の2輪用も買う資金に困ってるなら車を1台軽にすれば税金差額で
毎年ETC買えるよ。
つか軽の車検証も借りられない、代理購入を頼む友人や親類もいないという時点で負け 金も無いツテも無い
だけどいっちょ前に「利権ガー」w 軽の車検証のコピーさえ手に入れば簡単ですよ！
（何とか知り合いをたどって、手に入れましょう。）
以下のページで
ttp://www.go-etc.jp/detail/setup/
「四輪用ETCセットアップ委任状ダウンロード」をポチって
プリントアウト！
署名欄以外は打ち込みでもＯＫ
で、署名欄に車検証の持ち主の名前を手書き（一応、筆跡変えて）
後はオートバックスに行って申込用紙に自分の住所氏名を書いたら終わり！
２７００円で、再セットアップ終了です。
たぶん、ショップも判ってると思うから、深くは聞かれないし、
自分の身分証明の確認もありません！
私の場合は、二輪友達に事情を話して車検証をゲットしました！
皆さんもがんばって下さい。 >>943
他人はあまり他人を信用しないんで名義人に通販のURLを教えて
金額を+2000円くらい先払いして釣りは要らないって言っておけばOK
車検証を貸せとか同意書を書けっていうとハードル高いが買った機器を
売れっていうなら一気にハードルが下がる。 ヤフオク等で中古のバイク用にETC購入しようと思ってるけど
落札価格が普通に15000円超えばっかだし
もう自主運用にするわ
とりあえずヤフオクで防水ナビケースに入ってる
乾電池式のやつ ハンドルパイプに付けられて
高速使う時だけ取り付けて使おうかと思う 昔チャリのハンドルに付けてた乾電池式のライト思い出した >>945
今値上がり時期だからな
電池ボックス100円くらいだし
まちがってもボッタクリ価格の業者のなんか買うなよ ナビ防水ケースだけでも2000円はするな
本体6000円なら安いかな？ >>950
6000円だとだいぶ値上がりしてるね
１月前なら3000円だったのに >>945
一体型なら8000円ぐらいで落とせる時もあるよ 軽四登録の自主運用だけど最近開かないゲート多くなってるよな？
名神の吹田とか全く反応しなかった
カメラとかセンサーで車幅とか全長とか一瞬で判断して小さすぎるから
エラーにしてるって聞いたんだけどみんなはどんな感じ？ >>957
よっぽどがっちり密封しとけば平気だろうけど
実際車より桁違いに振動多いしね、一部スクーターとかはそうでもないけど 業者が劣化劣化叫んでるのか？
売れないと困るもんな 四輪用を二輪に載せると劣化が早いと叫んだら、業者売れないだろバカかｗ もう新しくかう人なんかそんないないだろ
すでに買い換え需要を考える時期 今軽登録があふれてるのは、大分前に軽を買ったときにつけた奴が、
車両の買い換え廃車にともなって出てきてるんだから、物がすでに相当古いから、定年劣化は仕方ない お馬鹿さんは四輪の室内用機器を剥き出しで使ってるのかw
そら劣化もエラーも出るわな
アンテナ配置すら当たってるか怪しいw
ETCゲートは確実に二輪と軽の区別をしていないので
それが原因でエラーが出ることはない >>954
同じ症状が出たから取り外して軽自動車に付けて見たら全く問題なかった。
代わりに新品の軽登録ETCを買ってバイクに付けて見たけど、こっちも問題無し。
取説読み直してアンテナの角度を確認してると良い。 スクーター見たいにシート下ゴムパッキンならまだしも
ネイキのシート下は埃まみれの風が吹き込みまくるのさ 阪神高速から乗った時は問題なかったが、そのまま名神に乗り継いで京都で下りる時にエラー出た。
だからゲートによってエラーが出ることはある。 >>969
特定のゲートでエラーで始めるのは、機器の劣化の初期症状 >>970
それは無いな
同じ機械を車に付けたらエラー出ない >>971
付け方間違えた人
君のケースは参考にならんよ やっぱ車両の大きさを判別できるゲートが増えてきてるんじゃないの？ >>975
根拠は？
動かないからには原因があるはずだよな
それが特定できない以上は間違えてないとは言い切れないわけで >>977
つけれてなかったんだろう
そもそもバイクに取り付けるための説明はかかれてないのだから、取説の通りにはつけようがない みんな俺の所に持ってこい！
そしたらタダで付けたる 取説通りに付けたんだから原因は取付状態にあらず！
とかあり得んわ
小学生かよw
>>981
必死で流れ変えようとするなよみっともない
普通に反論してみ？ ここだけの話ETC レーンの改修は進んでるよ
自主運で四輪登録なら大きさを判断されて弾かれてるから >>984
現実とは別の、ここだけの話な
いい加減にしとけよ エラー出たときに料金所のおっちゃんが、「四輪用ETC使ってる人はエラー出やすいんだよねぇ」って言ってた。 コールセンターでも必ず最後に、自動車用ではなくバイク用に付け替えるように言えっていわれてる
コールセンターの対応はほとんどがバイクだそうだ
車の場合ゲートが空かなくてその場処理だから当たり前と言えば当たり前か
なのでコールセンターに電話して、最後にそれを言われたら、ゲート=機器間の通信エラーではなく、
機器=カード間のエラーもしくは複合とわかるようだ なお首都高の場合
ストップ！(stop!かも) と出たらゲート=機器のエラー確定
４輪ストップ二輪通過だかとでたらゲート=機器は正常作動してるようだ 自主運用もすっかり安定稼働だし、ここも時々湧いて出るアンチの程度の低い作り話を叩くだけのスレになってしもたな もっと面白く書いてもらわなきゃな
ゲート通過中にバーで脳天叩かれたとか
待ち伏せしてた大門軍団に追いかけられたとか
自主捕獲用落とし穴に落ちて小一時間説教されたとか まあumeよりいいだろｗ
次スレではもっと面白い新型ゲートネタ書いてくれよ
てか要るのかこのスレ？ 梅田電気からバイク用ETC車載器が5000円で発売 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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