【2017】MotoGP総合 399周目【スペイン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはダニエルさんも来そうだからダメかもよ Tsuに負けたやつらって、どれほど才能無いんだろうｗ ダニエルさんはシーズン１度は覚醒するが今年は覚醒が早いな 津田さん（この路面コンディション…うーん！いいテストになる！）
これではっぷんやろ >>849
路面コンディションがトリッキーでロレンソがそこそこのタイムを出したということは、
去年のトラウマは克服しつつあるということだな >>857
レインもドライもタイム差があまり変わらないとかじゃ無いよな M1新型カウルを投入したか
取り外せるようにしたものをシーズン前に登録していて、これまで外していたということなら
もう一度変更できるけど
ドカのハンマーヘッドはメリットデメリットが大きすぎて、このままお蔵入りになりそうな予感 ドカのあのカウルはオカシイよな。
ダウンフォースを狙った両サイドのダクトを通過したエアはライダー直撃だからw
そこでドラグを生んでストレートは伸びない事になると予測するわw ロレンソの言うプッシュがどの程度のプッシュなのかにもよるが
ドライで40秒台じゃ話にならんなぁ
まぁFP2だからそこまでシビアにみる必要も無いけど >>860
まあ実際最高速めっちゃ落ちる言うてるから
MotoGP: Ducati: No plans to homologate 'hammerhead' yet
1 April 2017
"We have no plans to homologate it for the moment. We are still working on it"
http://www.crash.net/motogp/news/243221/1/ducati-no-plans-to-homologate-hammerhead-yet.html
The initial test in Qatar indicated the hammerhead replaced most of the lost downforce from the removal of external winglets,
but cost almost 10km/h of top speed (along a 350km/h straight) as well as some cornering difficulties. タイムよりも、良くない路面で他のライダーと同じようにもしくはそれ以上にプッシュできたのが大きい
奈落の時には全然スロットル開けられなかったようだから スピードトラップ計測を見ると、メーカー同士拮抗してきたな
アプリリアもKTMも、ストレートならもうヤマハ・ホンダと互角
そしてロレンソが直線番長化してきたのも今後楽しみだ >>860
アプリリアも実戦投入していないし、やっぱりスズキやヤマハのように従来の形状のカウルに
空力パーツを装着するタイプがいいのかな(外せるかは不明だけど)
もしくはKTMのようにアッパーカウル上面の形状を若干変える程度に抑えるか 始まる前
ヤマハが強い速い得意なコース
ロレンソはポンコツ
１日後
ヤマハ苦戦、ホンダ絶好調
ロレンソ、WETもDryも好調ドカ勢トップ 従来のカウルは前から来たエアを上手く後ろに流す形状だから
空力デバイスはその外側に付けられるのならそれに越した事は無いだろうなぁ
内側タイプは取り込んだエアを上手く抜くのが難しいんだろう
と誰でも分かりそうな事を書いてみる >>866
で予選と決勝ではヤマハ勢VSホンダ勢
ドカ勢はやっぱりダメでした
これを何回繰り返すのかｗ >>859
ロレが「みんな苦しんでんだからウィング禁止する必要ないよね」とか言い出しちゃった
禁止になった経緯考えればそういうこっちゃないだろと
>>866,868
2日目以降見ないとわからんよね ドルナがドカティ救済のためにウイング禁止の撤回とかあるかもな >>869
その禁止になった経緯はかなり不透明だけどな。 ウイング禁止の論争の決定打はドビだったかイアンノーネだったかの羽がコーナーで
マルケスの後部カメラを壊した挙句に羽で背中をグイっと押した事だからねぇ
あれを危なくないってのは流石に無理があって禁止の方向に一気に傾いたね 衝撃パッドのないところ
首とか直撃したらタダじゃすまないだろうなあ >>873
公式に接触したら危険だからとは誰も言ってないんじゃなかったか？
さらに全面禁止ならまだ説得力あるが、いま採用されてる横に飛び出したウイングが緩やかにカバーされてるからといってほんとに安全なのか全く検討されてない。
「見た目がなんとなく危険そうに見える」というガキみたいな理由が非公式に囁かれてるだけ。 >>859
去年仕様も使えるからグッピーと去年ので今は走ってる
もう一回変更できるよ モーターレーシングに危険は付き物だが
とりあえずかっこ悪いのがいやだｗ
カッコよくデザインされていれば、ウィングの評価もまた違ったかも知れんｗ ふつうに考えて突起があるのとそれをカバーしてるのでは後者の方が安全と思えるが >>876
論争の最中にアレが起こって流れが決まったって話
論争の中身には安全性だけじゃなくてコスト的な事とかも含まれてるよ
実際にカメラとは言えバンク中に突起物があたり壊れて
羽が選手に接触したわけで
あたった場所や速度差によっちゃ転倒を誘発するのは誰にも想像できるべ
そう言った事故が起こる前に対処したんだから安全性の観点からみればGJって事になるだろう
それに羽が使えないのは全チーム同じなんだから公平なわけで 直接の接触だけじゃなくて乱気流の発生も問題視されてたよ >>882
それもあったねぇ
バイクで３００キロ超えてる時の乱気流がどんなモンかなんて想像もつかんけど
その速度域に慣れてる人達が言うんだから相当におっかないモンなんだろうなぁ >>876
ググればライダーからの意見も出てくるよ
安全面で信頼できないとか、乱気流とか
ダニは実際乱気流の被害者だし
検証しろってFIMが言ってるのにドカだけ非協力だったし
問題ないならドカが立証すればよかっただけ
ドカが一番の子供 >>877
そうなんだ
去年仕様使えるのは開幕戦だけだと思ってたけど、ヘレスのは外せるようにみえないし
確かに切り札を出すには早すぎるな FP3は路面も乾いて完全ドライだろうし、Q2行く為のタイムアタック合戦になるのかな
昨日沈んでたロッシとマルケスも上がってくるだろうし、楽しみだな >>885
ライダーからの意見なんて利益を受けている選手は肯定してそうでない選手は否定するのは当たり前だろ。真に受けてレギュ変えるなんてあってはならないこと。
ダニは体力的にネガが大きいから使ってないと中本さんが言ってただろ。 何言ってんだ？
イアンの後続のダニが吹っ飛びそうになった事件知らないの？ 個人的には羽解禁するから独自ECUも解禁ねってなったら
ドカが賛成するか反対するかが興味あるなぁ >>890
だから乱気流の話は今のウイングでも全く一ミリも解決してないだろ…
カバーされれば乱気流はなくなるという検証はだれかやってるのか？ 一番得をしたのはダニさんだけど
体力的に負担が大きいのはモーターレーシングとしてはあまり楽しくないから
ま、いいかなｗ
ロッシさんもあからさまに好調だしねｗ
体力負担が相当減ったんだろうなぁ >>889
安全性に関する事はライダーの意見も聴くことが大事でしょ
実際にバイクに乗って走ってる人の意見をガン無視とかあり得ない >>894
肯定的な意見も否定的な意見もあったな。どちらも無視してはいけないな。 >>889
だからドカが協力して不安を払拭すればよかったんだよ
よってドカの責任 ウィング使ってたけど禁止に賛成してたクラッチさんマジ漢 >>896
ドカにとっては何が危険と騒がれてるのか意味不明レベルの難癖だろ。
そして今のウイングの安全性は誰が検証してるんだ？
危険な可能性があるというなら一旦空力パーツ全面禁止が筋だろ。 >>895
もちろん両方聴いて
その上で判断して禁止なんだけど・・・・・・・
つーか
最後まで禁止反対を訴えてたのはドカだけで
アプリリアも判断保留から禁止に傾いてったわけで
そんな中で禁止されない方がおかしいだろうｗ >>899
それならキチンとした説明のないままの多数決なんだから、最後まで納得しなかったドカの選手がいまだにウイング解禁を訴えるのも立場として筋が通ってるな。 >>898
接触したらウィングのほうが折れるって話だけどそれが本当かどうかは
疑心暗鬼状態だとクラッチ
ドカはそれらを証明すればよかった
意味不明なら尚更メーカーの話し合いに一緒になればよかったんだよ
それをしなかったドカの責任 >>900
最後まで納得しなかったドカの選手って誰の事を言ってるかな？
禁止になった時のドカの選手はイアンノーネとドビなんだが・・・・・ >>900
多数決じゃないよ
「安全性とコストについて合理的な案を"全会一致で"提案しなさい」というのがFIMの要求だった >>902
今話題の発端となっている解禁を訴えてる選手はロレンゾなんだよ。 >>903
現状の案は合理的と言えるのか？合理的でないから解釈が話題にあがるんじゃないか？ >>904
じゃあ筋は通らないね
禁止になった時は反対派陣営に居たわけで ウイングレット禁止の最大の理由は「カッコ悪いから」というマーケティング的なものだと思う
放っておいたら今のF1みたいに収拾つけられなくなる
それでは理由にしにくいから、表向き安全上の理由ってことにしたのでは？
二重カウルもどうなるか分からないけど >>905
FIM・ドルナ・IRTAにとってはそうなんじゃね？ ともあれ随分と前に羽禁止は決定してたわけで
それに対応出来てないメーカーの努力不足なだけの話だし
ドカだけが羽禁止なら怒っていいけどｗ >>901
一方でキャリパー周り、ハンドル、ステップ、危険なところはいくらもあるのに何をもって危険だ安全だといわれてるのか。
何の基準も無いのに説明しろと言われても何をもって安全と認定されるのか基準を示さないと何も説明できないよ。 >>876
勝手に話を作るお前みたいなガキがいるんだなｗ
クラッシュするたびにウイングがヒュンヒュン飛び散るのが危険だという認識は早くからあったし、
実際にペドロサのウイングがドビの足を攻撃したこともあったし
まあ、ちょっと考えればあんなのはコケるのが前提のバイクレースで使うべきじゃないのはすぐ分かる >>904
ECU自由化も解禁しないとバランス取れてないわな
ECUを固定化するのはそもそも強すぎるHYをこれ以上先に行かせないという明確な
意図があったのに、ウイングばかり持ち出すのは卑劣だな >>909
そうなんだよね、ジジなんて「ウィングなしでも強力なマシン作るって」豪語してたのにな
今思うとテストでウィング付きで走ってる自体、マシン開発失敗しましたって
宣伝してるようなものだったな
てっきり対策カウルとか用意できてるかと思ったけど >>897
クラッチ 「危険だからね（あー、もうしんどいのイヤ）」 >>908
君にとってはどうだい？カウルの外側に大きなスライサーのような構造を持った、乱気流発生の可能性のあるパーツは
去年のウイングの危険性を完全に排除した安全なものかな？ >>915
つか個人的には長期的な開発合戦によるコスト高騰の方がが気になってたので安全性に関してはどうでもええわ、と >>917
ならウイング初め空力パーツは一旦全面禁止が筋だろ。現状は全く筋が通ってない。 >>901
そんな強度だとダウンフォースを受けたら折れるでｗ >>918
長期的な、ゆうとるやん
短期的には色々奇抜なもの開発しようとして金かかるけど外形を規制する今のレギュレーションなら2〜3年もすれば形状的に
だいたい落ち着くものと思ってる 最終的にはドカ以外が全て禁止に賛成したって状況の中でドカの意見を押し通す理由が何かあるのか？ >>906
ヤマハのウイングは危険な構造でもドカのは安全なのかもね。ヤマハにいるときは知らなかったんじゃない？
ドカに行ってドカと同じ意見になるのは普通のこと。 >>920
長期的には余計なことしなきりゃ去年のウイングをみんなが使い、なんの問題も起こらずに定着したかも知れないのにね。
それが後発メーカーにとってはもっともコストもかからない。 >>923
1枚から2枚になったものはやっぱ3枚・4枚に増える可能性あるからなあ
(つか実際スズキは小さいの含めたら3枚だった)
翼端板で色々やろうとか(それこそ乱気流を意図的に起こすとか)開発止まることは無かったろうよ >>922
反対陣営にいて移籍して乗ってみたら羽欲しいとか言い出しても誰も聞く耳持たんよｗ >>926
どのライダーも一緒だよ。最初から誰もがほぼポジショントークなんだからライダーが言っていた、を理由にレギュ変更自体筋が通ってない。
今、ドカのライダーがドカのスタンスに賛同するのは筋が通ってるんだよ。 >>928
むしろ喜ぶだろ
わしが授けたってCMすればいい >>929
ドカ以外の全チームが禁止に賛成したんだから禁止で筋は通ってるだろうｗ メーカーのワークスライダーだって立場でもバイクをクソミソに貶すヤツが
メーカーの立場を慮った発言とかメーカーの意見を代表して発言とかするワケないだろｗ
ウィングが無いとマトモに走らないバイクだって気が付いただけ >>932
禁止の理由の明確な説明がなく、現状の案も合理的な理由がない。事実上多数決でのいじめとなっていて全く筋が通ってない。 自由に開発させて使わせればいいんじゃね？
ルールで縛るのは発展を妨げるだけ
力のあるチームが勝つのがグランプリだろ >>936
それだとなんでもありになってしまう
後続車に鉄ビシ撒いたり煙幕を張ったりｗ 面白いな
全チームに公平に適用されるルールなのに「イジメ」になるんだｗｗｗｗ 排気量、過給機、ガソリン量、空力なんでもありのオープンクラス作っても人気出るとは思えないけど >>936
グランドエフェクトカーの例を出すまでも無く
危険なものは禁止するのが当たり前 >>940
元々は排気量以外は何でもありだったんだけどね ドカが羽の安全性を証明すれば今も羽を使えていた
はい、終了終了 まあ、実際ウインク禁止の経緯は怪しいよな。何がどう危険か基準も無しに一方的に安全性を証明しろなんてムチャプリもいいとこ。 なんでもありなら、車輪にカウントしない再度タイヤとか
径も幅も自由なタイヤとか、可変ステアリングとかいくらもありそう。
ライダーの技量を競うのなら車輛ワンメークだろう。 >>948
イアンとマルケスの接触の件が発端だから
ドカが安全だっていうのを証明しないとな
コードは切れるけど、人間には害はないって レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
