消防団総合スレ 第36分団
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酒と女（エロコンパニオン）だけが続けるモチベーションだからなｗ 酒があっても、コンパニオンがあっても、つまらない今の消防団。
失ったものが酒と女で取り戻せるわけでもないし・・・ 久しぶりに消防団スレ探して入ってみたが、伝説の「THE 消防団」スレは無くなってしまったのかのう？ >>7
地獄の日々の始まりだね
俺は逆にコンパニオンとか飲み会いらないからその分の団員費還元しろよって思うわ >>10
貰えたとしても少額だから分団として使ってるわ >>10
うちの分団はもらってない（おそらく同じ市の他の分団ももらってない）
月二回の会合での飲み代、宴会費用に充てられている
団員の報酬と地域の助成金で年間プラスマイナスゼロなので特に気にしない
もらったところで臨時収入やったぜ！って額でもないしなｗ 出初式のお年始や火事見舞いとか、消防は何かと日本酒がついてまわるけど、日本酒を飲む人が少ないので団からよくもらう。家でも日本酒なので酒を買うことはほとんどないな。 酒飲みだけでやりゃあいいよね、消防団。
飲まない飲めない人間は強制退団でお願いしたい。そしたら辞められる。 お前らの団のビールは本物？
発泡酒とか第3とかはない？ 住民の少数の犠牲によって無理やり以下されてる防災からはく離した外面だけの糞団体
なくなったら困る奴がやればいい 今の消防団は防災からかけ離れてて、操法ばっかりやってる無意味な団体だから
仮に無くなっても問題ない気もするが、
本当の災害が起きた時に人員が必要になるのも確実だから、
そのための団体が必要なのも現実なんだよな
その時に困るのは住民なわけで
脳みそ筋肉の酒飲みが喜んで大会で勝つ事を目指してるような活動内容を改めるのがまず第一歩
そこが変わらない限り、少子化で自然消滅するまでは何も変わらないまま 二十年務めたから辞めたいんだが、分団に二十年以上がゴロゴロ居て言いづらい >>18
肝心の災害時に他の地域住民と大して変わらないような事しか出来ない素人集団を税金使って維持する意味あるのか？って思う。
他の住民と同じように被災した状況でまともに機能するのかね？
避難生活で疲れ切った住民達に操法を披露して激励するくらいじゃないか？
普段、こんな役に立たないアホな事やってるんですよ！って笑われてさ。 >>20
今のまま、活動内容を改めないなら解体したとしてもほぼ問題ないね
操法以外に専門的な知識も技能も何もないんだもん
ただ、行政としては有事の時に動かせる手駒が必要なのも事実なわけで
言い方悪いとは思うけど、ある程度頭が回る人だったら、
操法大会の練習なんか何時間やっても無駄で、１時間座学でもやった方がまだずっとマシだと思うけど、
頭悪いのが何時間座学やっても頭に入らないから、それはそれで無駄なんだろうね
そういう奴には操法でもやらしておいた方がまだマシってのもあるのかもしれん え？
消火栓の点検とか防火水槽の管理とか避難訓練の手伝いとかやってないのか？ >>22
うちは全部やってないな
防災訓練に呼ばれてただいるだけ、ってことならあった 団員が集まらないのはどこに責任あるんだろ
住民？分団？本部？行政？国？全部？ >>22
避難訓練以外はやってるけど、こんなん町会とかでできる程度のもんだし、何かに呼ばれてもただいるだけで意味ないと思う。
現状で消防団いなくても何も問題無いと思う。
町会でやる事増えるのが嫌な人達はいたら都合良いだろうけど。
防災意識高い人ほど消防団入って幻滅するんだろうなと思う。 >>23
マジか、消火栓の点検とかはやっていた方が良いと思うぞ
古いのやら新しいのやらで出方が全く違うし、古いのだと雨で中に泥がたまってたりするからその掃除も兼ねてる
防火水槽なんて屋根がないやつとか色んな物が投げ込まれてたりするから抜いて綺麗な水に変えたりもしてるぞ >>25
町内会ですると出たり出なかったりしてぎくしゃくなりそうだな、人数はそんなにいらないからひまするやつとか出てくるんじゃないかな
有事の際にはやっぱりいると思うけど
火事は勿論大雨、台風時の高波、啓蒙活動で多少は意識する人もいるだろうし 古い消火栓は両方出ることないけど
新しいのは両方でちゃうんだよなぁ。なのでそれぞれに町野の蓋が必ずついてる 水道濁って苦情くるから消火栓や防火水槽のバルブ触るなって言われてます。 >>26
完全に同意ではあるよ
消火栓の掃除ってどうするの？うちの地域は消火栓を捻ったらクレームがくるから開けて水を出しての掃除ができない。バケツで持っていくしかないか >>30
土嚢袋に泥をすくって綺麗にしてから消火栓を捻る、少し水を出しっぱなしにして結合部分をすすいだりしてる
消火栓を捻ってクレームとかあるんだ めったに開けない消火栓開けると
付近の水道水が濁る。
バルブ付近の錆、水垢がバルブ動かす事で剥がれるの。 消火栓も時々嫌がらせのような位置にあるよな
交通量の多い道路の真ん中にある消火栓とか開けたこと無いわ、あぶねぇ うちの地区は道作り(ドブさらい)の時に、消火栓掃除も兼ねてドブ掃除で水出すよ >>33
ゆっくりそおっと優しく舐めるように開けても？ >>39
ゆっくりそおっと優しく舐めるようにあけると、水はそおっと出てくるとでも思ってるのか？ >>40
そうよ
ゆっくり開けて、ゆっくり閉めるのよ
とくに閉めるときはゆ～～～っくりね 消火で使う水量は半端じゃないから取り出し口周辺の水道管の錆はどうしても剥がれてしまう
逆に>>38のように定期的に使っているほうが苦情が出にくい >>32
ザーバーか！その手があったな！
せやけど、缶と生樽ビールはどっちが割安なんやろ？ >>43
卸してくれる価格にもよるけど、うちの近くの酒ディスカウントストアだと瓶の引き取り価格は別として、５００mlの缶が一番安くなる計算だった。（アサヒ・スーパードライ） 釣りか
ttps://www.fdma.go.jp/relocation/syobodan/search/47.html どうせやるんだったら東京の消防団とかだとよさそうだな
企業寄付金とかあれば、遊んで暮らせそうだぜ マジでこんなこと全国でやってるのか！！
防災と何の関係があるのか分からない訓練をやる意味を誰か教えてくれ。 伝統という悪習だから(やりたくてやってる人らまでは否定する気はないけど) 消防に限らず、この国で伝統として守られてるものの大半が「伝統だから」という理由でしか守られていない気がする
ルーツや意味まではっきりして守られているもんがどんだけあるやら ルール変更されました。
現場では使われないどうでも良いものばっか。 前例や慣習を変えられないのは日本人の悪い性質だな
お役所仕事とか言うけど、別に公務員に限った話じゃなく、
それって結局日本人の国民性がちょっと強く出てるだけなんだよな >>49
都内の元団員だけど
報酬のプールとかやってる団もそれなりにあるから、そんなによくはないぞ
田舎の団よりかはマシだろうけど 行進が上手く揃ったとて防災とは無関係。
東京が1番高いやん報酬。 子供は守ったが自分の時間は犠牲になったな
犠牲の犠牲にな 子供にとっちゃ守られるどころか
ロクに遊びにも連れて行かない風俗好きの糞親かもな
さらにいうなら家を継げば団員二世として人生にダメージを負う 防災のためっていうから入ったのに、線に揃うことや乗車の仕方とか
ホースの置く位置の練習とか、こんな練習ばっかりでバカなの？消防団って そういや、何年か前に消防団のドラマやらなかったっけ？その中で操法とかもやったのかな。
火事場でのシーンより操法大会で優勝する事に全てをかける消防団の熱き勇姿を！みたいな感じで。 >>64
> 火事場でのシーンより操法大会で優勝する事に全てをかける消防団の熱き勇姿を！みたいな感じで。
ネガキャンにしかならないだろwww >>64
ヒートだな
史上最低の視聴率で大爆死したやつ
訓練のシーンで操法っぽい事はやってた気がするけど
でも、ホース展張くらいだったかな
それ以上は操法のその字もなかった
地上げに来たはずの男が、地域の雑用係をやってるうちに地域愛に目覚めて、
消防士になって終わりってだけの話だった >>66
なにそのオモロそうなドラマ？笑い転げる自信あるで。 いや、ちょっと待てよ。消防士って公務員やんけ。
俺らは目的のわからん訓練してヨシ！ヨシ！ゆーてるだけや。 >>68
最終回の最後に消防士になってたって事だぞ
それまでは団員
放送開始前に、消防士になった主人公で映画製作が決定してたのに、
テレビドラマがあまりに悲惨な視聴率だったから映画は白紙になったという
団員目線でも色々ありえない事があったドラマだったという記憶しかないが
序列をすっ飛ばして、若い姉ちゃんが分団長やってるのが一番ありえん気がしたがw
若くてきれいなねーちゃんが団員だったら、それ目当てで入るのもいそうだしな そんな人現実におるかな？団員から消防士ってなりやすいとかあるんかな？ 今ググってみたけど、視聴率悪過ぎて打ち切りになってるのなw消防団の行く末を見事に表してるよなw なにが悲しいってこのご時世にもなってゲーノージン出せばどうにかなると思ってるパァが上にいるってこと ご丁寧に消防団員はドラマを是非見てくれってメールが一斉に来たけどな。
言われた通りに見てみたけど１話で切ったわ。 消防団員だったらソープランド半額（月１回まで）
ずっとやります >>75
そんなんやったらよろしくお願い申し上げます。 >>68
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/17741.jpg
一応消防団も臨時の特別公務員だぞｗ >>71
そらそうよ。一般人からしたら消防団？え？なにそれ？
だから。 今のままじゃ未来がないのなんてかなり前からわかりきってるのに
何の改善もする気がないのが協会とか幹部なんだからどうしようもないだろ そう言い始めて10年20年経ってるし、へーきへーき うちの団じゃ欠員が徐々に増えてるし、
その対策で、分団長までやった人間がまた平に戻るとかやりだして、
まさに小手先の延命処置やってる感じ
あと１０年２０年したら本格的にやばそうだけど、
その頃には俺は関係ないって考えなのが協会とか今の幹部だろ
実に無責任 3末で退団したら
退団による褒賞金が出ると言われたんだが未だに振り込まれない
そんなに振り込みの間隔長いのか うちは夏くらいに振り込まれた気がするな
自治体によって違うんだろうけど >>83
サンキュー確かに自治体によってたよね
とりあえず気長に待つよ 退職金は年数計算だから片や何回も番員やって出席数も多いのと片や番員やらずに出席数もそこそこ
が同じ金額なのがふざけてる、社会主義かよ(出席によるお金は貰えるけど超絶ブラック以下のレベル) いやこれは>>85の通りだろ
うちんとこだって、1年で団員費還元しますねーって一律1万だったけど
真面目に活動出てるやつから文句出たし。
何で訓練とか防災活動毎回出てるやつと飲み会だけ出てくるようなのと一緒なんだって うちのところは、市の本部に出欠票を提出することになっていて、出欠に応じて手当てが支給され、ごまかしは許されないが、本部が確認に来るわけでもないので出鱈目を書こうと思えば書ける。 >>87
それはそうだよなー。訓練、火事出てこないけど、飲み会や旅行には割と参加してるのとかいるし。
そして、普段真面目に出てくるより、飲みや旅行出た方が気に入られるんだよな。
俺は気に入られたくないからいいけど、割と出ててももっと都合つけて出てくれって言われるのに、たまに飲み会出るやつの方がなんも言われない。アホくさ。 >>87
いや、基本ボランティアだから、嫌だったらお前だけ行かなければいい。
勘違いするなよ。 >>87の気持ちがわからない>>90みたいなのがいるから世の中おかしな事になるんだよな ＞基本ボランティア
入団の時点でその基本が守られてね～だろ
はい論破 いやいや！ちがうやん。行くか行かないかは自分次第やん。仕事違うんやし。
変に人目と近所付き合い考えてるから疲れるねん。
消防団なんかもっともっとテキトーにやったらええねん。まあこれは消防脳の奴には通用しないけどな。 >>91
忖度するなよ、嫌だったら辞めればいいだけじゃないかｗ >>93
これは本当にそう
雰囲気に呑まれないようにした方がいい 嫌なら辞めればいいで済むくらいなら、最初から入団しないだろ
>>92に反論できてないだろ
>何で訓練とか防災活動毎回出てるやつと飲み会だけ出てくるようなのと一緒なんだって
実質的な事で言うと、金目当てで入団してるのって、飲み会だけ出てくる方だろ
訓練とか防災活動をちゃんと出てる人の方が金なんかどうでもいいって気持ちで活動してるのに、
本来必要な活動の方に出てこない奴が酒飲みだけ来てたら、気分良くないってのはわかるだろ 続けていくのが無理だから辞めるのは至極当然ですが、何が反論できないのですか？
仕事と両立するのが難しいとか、家庭の事情とか、消防団の雰囲気、仲間とうまくいかないから正常な精神が保てない、辞めるための理由としては十分ですが。
消防団は辞めることができないと法律で定められているのですか？ ボランティア活動を始めたら辞めてはいけない理由はありません
東日本大震災や豪雨災害で多くの方がボランティア活動で復興ボランティアをしましたよね？復興が終わるまで辞めてはいけないのですか？ >>97
言ってる事は正論だとは思うよ
でも、それが簡単に通る世の中なら、日本はこんなに住みにくい国になってないっての
これで話が通じないなら、日本人的同調圧力の理解に乏しい人なんだろうから、
あれこれ言い合いしても無駄だからやらないよ 冷静に考えたら、消防団の人間関係無くなったところで何も影響無いんだよな。自営だからと思って入ってしまったけど、取引先県外がメインだし、消防団の繋がりで仕事入ってくるわけでもないし。他の団員と私用の連絡取ったりするわけでもないし。もう出ないでおこうかな。 >>100
そうそう。今日から全く関わらなくとも損もしないし得もしない。
もっと気楽にいこうや。
つーことで、明日の訓練休むわ！！日曜にアホくさい訓練なんかやってられんわ。また気が向いたら行くし。ヨロシコ やる気はねーけど退団できない奴の言い訳にしか聞こえん >>103
金なんか振り込まれた事ない。分団に吸収されて終わり。飲むやつの酒代になって消えるだけ。 酔っ払たノリで入団してしまいました。まだ訓練は無いけど後悔しています。日曜日しか休日ないのに。。幸い人はみな良い人そうですが、、、 >>99
その同調圧力も>>100言う通り、実は大したこと無いし、それ以上のことは何も出来ない
消防団で生計立てているわけじゃないし
簡単に通らないと思わされてるだけよ つーかウチの団の喫煙率95%なんだけどあれなんとかならん？ >>108
所詮そういう意識低い系の集まりだ
諦めろ 俺のとこ、喫煙率と分煙の調査があったなぁ
そのデータはどこでどうなったのやら
>>108
換気扇ガン回しと機庫に空気清浄機買って貰え
このご時世で禁煙しない奴はもう無理だ。 今なら
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祭りだ♪ヽ('∀')メ('∀')メ('∀')ノワッショイ♪ 操法大会を廃止(上部大会参加も拒否)して、地元地域に即した訓練のみやってる所も出てきてるようで。 >>110
無理無理！トイレすらない屯所やのに！
全員立ちションやで！ありえへんって！ >>113
どんだけぼろいのよｗ
うちのところはトイレ、ミニキッチン、シャワールームあるわ。みんな家が近いので誰もシャワー室を使わないから物置になってるが。 >>114
うらやましいわー。トイレくらいはほしい。 >>113
いつの時代の機庫だよwwwww
ただの車庫じゃねーか お隣りの分団が団員不足でガタガタだから派手に潰れて大会廃止に一石を投じてほしい今日この頃 うちんとこ、抜けるなら生贄を一人入れないといけないシステムなんだけど
もうやれそうな年代の人間なんて近所にいないし、どうすんだよこれ・・・
いっそ分団ごとつぶれてくれねぇかな 団長経験者が人員不足のため抜けれず平に戻ってるわ。下手すりゃ50代の団員がいてもおかしくない時代が来そうだな お前が50代の団員になるんだよ
一通り役やってからな >>124
ネタ抜きにしてマジでそうなりそうな雰囲気だわ。
過疎地域だし人口どんどん減ってる。 俺は二十代で入ったけど年が近い後輩は30代で入ってる
50代は確実だな 火事の招集メールが来た時に酒飲んでたらどうしてる？
うちは飲酒運転で出動なんだが 雨か…………じゃ規律動作の練習だああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！
ぃえあつまれぇｗｗｗｗｗ！！！！！！！！！！！！！ 糞田舎の方が消防団の訓練多そうなイメージ。
東京23区内とか、訓練してるイメージない。 ギエエエエエ新人が逃げたあああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>138
ワイや。すまんな。次会うのは20年後やで。退職金だけもらいにいくでな。 ２３区内って消防団員いるの？本職でやってるイメージ >>141
普通にいるんだが・・・
無論、23区内にも操法バカがいっぱいいる >>142
マジかよ！世田谷区みたいな高級なとこも？芸能人で消防団入ってる人いるの？ >>144
世田谷にだって当然あるぞ
芸能人の団員がいたら入団促進の為に絶対に利用するだろうから、芸能人団員はいないと思われる >>146
マジかいな。世田谷区で絶叫号令聞こえたら基地外扱いされて通報されそうやけど。 >>147
世田谷区は成城とかの一部地域だけが高級で
その他の地域は田舎みたいなところだぞ 辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い。 なんで消防団サボったら村八分みたいになるんやろ。
ボランティアのはずやけど。昼間外歩けへんやん。 辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い 町中住みには村八分っつーのがよく分からんわ
ケンカして辞めたけど、村八分なんてならねーし、そんな力が消防団に無い
なったとしても困ることがイメージ出来ない こんなゴミ組織に命捧げるのはもったいない
逃げてしまえばいい、その事を責める奴がいたらそいつのが頭おかしいだけだから気にすんな サイレンが聞こえる。この音は東名でどっかに応援かな https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190604/KT190603FTI090004000.php
＞他の理事に相談せず自身の消防団の参加中止を決め、他の消防団に混乱を招いた―
何がどう混乱したのか、混乱してんのは解任賛成に入れた連中の頭だろｗｗ
他の団に示しがつかないって要は不参加は認めない、大会参加は強制って言ってるのと同じだろ 相談したって
＞「運営する立場にある人が、自身の団は出場しないというのは他の団に示しがつかない」
と言って圧力を掛けるのが消防団
誰も改革しないのを先陣切って変えるという姿を示しているってのにな 操法続けるか辞めるか、現役団員で投票して決めれば良いのにな。お偉いさんの消防脳じゃ現団員、家族、勤める企業なんかに多大な負担を強いてるなんて思えないんだから。 個人賞取ったのに糞味噌に貶された。
こんなもん無くなれば良いのに。 俺はみんなとは少し違って、大声出してストレス発散しに消防団行ってるわ。
操法はダルいけど、あんな大声普段出さないからストレス発散にはなってると思う。 >>166
カラオケにでも行った方が幸せになれるぞ カラオケであのレベルの大声はださないよ。
絶叫やん。
以上！！報告おわりーー！！！！ 定年なんかねぇよ。
ドラキュラ式で誰かをさらって来て団員にしないと辞められない うちは小型ポンプ操法だけど、ポンプ車操法は普通にかっこいいと思ってしまう 大規模洪水に何の打開策を打てず、かつ避難場所も確保出来ない江戸川区
他の区や県外の知人、友人を頼りなさいだとか
その問題は過去から一部で指摘されていたみたいだが、洪水被害訓練はやってなかったとか
すげー糞だな だよな
そもそも海抜低くて区内に安全な場所なんか用意できないんだからどうしようもないだろ
行政に全部何とかしてもらえるなんて考えの方が甘すぎる
そんな考えのやつは元から住まなきゃいいんだよ 去年話題になったこういう奴らか
https://i.imgur.com/AT66CDp.jpg
江戸川区の場合、避難距離が長いから、先手を取って動かないとマジでヤバいな 逃げ場所が無いっていうのは昔からの土地の状件を無視していた行政に全く責任が無いと言い切れるか?
過去に大きな被害を出した台風や大雨で治水に取組んで来た地域はある訳だが、そういうところを見てなかったか、傍観してたんかね? 高台かスーパー堤防でも作れってか、そんな莫大な予算どこにあるんだよ 出来もしない事をないものねだりしてどうすんだって話だよな
自然災害を相手に、もしもの時は逃げて下さいって言ってるだけだろ？
何も言わないよりよっぽど正直でいいと思うがね >>178
江戸川区のマップ見てみろ
両サイドに荒川と江戸川があって、南には東京湾
何故か南は安全みたいだが、堤防を作るとしたらぐるっと囲む造りになる
お金も掛かるし、時間も掛かる
作ったとしても維持管理費が発生する
逃げた方が安上がりよ 世間体ってもんがあるからな
逃げるな（まあ死にはしないやろ） >>182
人口６０万?７０万?これだけを逃がす術があるんか?
それも無理があるだろう >>180
無いものねだりか?
行政の怠慢だったと言ってるんだが 何の前触れもなく、突発的に家が沈むレベルの雨が降るとかならともかく、
今は予報も正確になってきてるし、そんなレベルの雨が降るならある程度事前にわかるだろう
それで逃げろって言われても逃げないのは本人の問題でしかない
何十年に一度あるかないかの災害に備えて、どれだけ無茶で巨額な金が必要になる対策でもやれと言う
ID:DX2dhmFSみたいなのは頭がおかしい
単に何も考えてないのかもしれないが
江戸川区はそういう土地なんですよってのをちゃんと名言してるんだから、行政としてちゃんと対応してるだろ
どこが怠慢なんだよ
周辺の区で同様の状況でも黙ってる方が卑怯だろ 後出しの指摘だから卑怯に見えるけど別に間違っちゃいないだろ
実際のところどーすんだって話で 江戸川区は昔から水害多いのに住み続けるのは住民の怠慢 住民が勝手に住み始めたんならともかく誘致した手前何もしないってわけにはいかんわな
何するかは知らんが >>188
どーすんだって、逃げてくれって言ってんだろ
それが最良だと判断したから周知してるんだろ
それがダメだって言うならまともな対案出せよ
>>190
誘致とかも意味わからんし >>187
予想が出来た。危険だから逃げろで簡単に避難出来る訳がねぇだろ
計画的に避難させる術として行政がどこまで対処するかが見えない
６０万人もの人たちを効率よく計画的に逃がす点で逃げる為のビジョンが見え無い
加えて逃げる為の公共交通機関にも計画が見えなければ逃げる為の協力は出来ないし、避難のそれを行政が独断で公言したのなら迷惑な話だろう >>192
対案もないのに文句だけは一人前
迷惑な国民の代表みたいなやつだな
文句あるなら自分で江戸川区議やればいいだろ 前に公務員のフリしてその場でバレてたマヌケがいたな
元気にしてるかな 疑問点を指摘する事と文句の区別もつかんのか
消防団員みたいな奴だな >>195
逃げろと言う宣言自体が行政に計画性の無い事や行詰りを示していんのに代案とか馬鹿 ３行目は真似できない底の浅さ
自分の無力さは認められないのに、他人には完璧を求める愚かさ
文句言ってないで、自分で完璧な避難計画作ればいいだろ
自分ではできないのに、他人にはやらせるってか？
クズの発想だな >>199
所詮人間なんだから、自然相手に何でも完璧に対処できるわけないだろ
驕り高ぶるのもいい加減にしろよ そんなのこれから考えるのだっていいだろ
話の要点は、何十年に一度あるかないか冠水被害時に、江戸川区は水没するので気をつけて下さいって周知する事
まずはその事実を受け止めて、避難計画を立てて下さいって考えてもらう事が大切なんだろ
水没しないように何とかしろってのは現実問題として無理だから、
有事の時に逃げて下さいって周知してる事自体に文句言ってるのはおかしいって言ってるだけだぞ
ある程度の避難計画を考えるのは自治体の仕事だとは思うが、
全員を完全に完全に避難させる方法を用意しろってのも所詮不可能な話
自治体側や住民側、どっちかが全責任を負う話じゃないだろ
逃げる方法なんて、個々人で車でも電車でも何でもいいだろ
自治体としては、どうしても自分で移動手段がない独居老人とか、弱者の避難方法を考える程度でいいだろうよ 逃げる方法なんて、個々人で車でも電車でも何でもいいだろ
個々で逃げると言う事自体がパニックに陥って２次災害につながる恐れがあると考え無いのかお前
そういう２次災害や混乱を極力避ける計画が整って逃げろと公言するべきだろ 真っ当なこと言ってもどうせ文句としてしか受け取れないから無駄だぞ さっきテレビで江戸川区は子供の助成金は周辺より多くもらえるからって引っ越してきたって
●日くさい家庭紹介してた
10m以上上に住んでる奴は数週間籠城できる準備しとくんだな 去年の大雨でも広島で30万人位対象に避難指示出たけど、
どうせ大丈夫だろうとバイアスかかって避難しなかったからか混乱なんてなかったろ >>204
そんな事言って、いつまで経っても計画が立たず、
冠水するという事実を公表するのを遅らせる方が問題だな
実現の可能性がない完璧なんて求めても仕方ないんだよ 行政の怠慢だろと文句も言ってるだろ、
都合の悪い部分は見えない人かぶんもうかな ここが消防団のスレってこと自体理解できていなさそう 団員として事前にどういう行動がとれるか、どういう準備をするべきか
はたまた行政の水防団の動員の仕方に不備はないか、そういう視点がないなら
以降↓のスレでやってくれ
迷惑なんだよ、お前の消防団と関係ない部分の行政への感情をぶつけるのは
【水害】「ここにいてはダメ」とはどういうことか 江戸川区ハザードマップに大きな反響
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559740426/ >>209
何がどう怠慢なんだ？
発表すべき事を発表しただけだろ
完璧な避難計画が立たないうちは公表するなって事なら、そっちの方が怠慢
>>210
江戸川区が問題提起したのに対して文句言ってるのがいるからだろ
>>211-
個人への人格攻撃は相手する気ないから
そっちのスレ読んだけど、俺と同じような意見の方が多いじゃないか
>迷惑なんだよ、お前の消防団と関係ない部分の行政への感情をぶつけるのは
この件については行政寄りの意見を言ってる俺に対して、行政への感情ってのも意味がわからんが
この話題をここに出したのは俺じゃないし、もういいわ 209でアンカーつけなかったけど、id:syNM0DEB 宛だぞ
よそでやれボケって言ってるのは>>178と同一人物の奴な >>213
区が問題提起するってどういう事だよwww
だからその問題への対応・準備は十分なのかって話でしょうが 江戸川区「こういう問題があるんですけど！！」
市民「え…じゃあそれどーすんの…？」
江戸川区「そういう状態だって知っといて！！」
市民「いやそりゃ分かったけど、役所はどう対応すんのよ」
江戸川区「文句あるなら自分が区議になれば！？」
市民「えぇ…」
つまりこういうことだぞ >>215
亡くなった人はいるよ
でも大会は無くなってない 防災に関わる公務員だけどマジで団員じゃなくて良かったと思うわ
どれだけ休み潰されても詰所に居残っても全然金にならないんだからな いや指示があるまで待機だぁあああああ！！！！！！！！！！！！！！ 飲みマウント馬鹿の俺は消防団の飲み会がツライわ。
とにかく自分が一番多く飲んでないと気が済まないというか、若い奴に酒強いと思われたいがために無理して飲んでるわ。
次の日丸一日二日酔いで寝て終わるパターンばっかりだし、そろそろ飲みマウント辞めたい。
こんな奴おる？ 俺は違うけどそういう考え方して飲んでる人は傍から見てて判る
付き合いでスゲースゲー言ってるけど内心まったく興味ない。若いやつほどそう
つーかそれだけの客観性を持てる知能があるならさっさと辞めなはれ >>227
やっぱバレてるのか？なんでこんなにマウント取りたいのか自分でもわからんねん。
でも酒弱いって思われたくないねん。
正直チューハイ一気飲みとかもう年齢的にしたくないねん。でもやってしまうねん。
ツライわ。 まあ条件反射的な行動は知性関係あらへんからな。アルコール入れば判断能力もようけ鈍るしな
ほんでも次やってまうようなら精神科行ってカウンセラーに相談や
今ならどこでもアルコール関係のプログラムやっとると思うで >>228
そういうのが凄い時代は終わっている
酒弱いどころか、飲めない飲まない飲む習慣がない、が若い世代を中心として主になりつつある
今時一気とかドン引き対象だわ
もう楽になって良いんだぞ >>229
いや、アル中ちゃうで。
>>230
わかってる。でも早飲みマウント馬鹿やから、仕掛けられたら出てしまうのよ。 >>231
アル中は否認の病気やぞ、酒飲む奴は全員アル中ただ浅いか深いかだけ 何かに気づいた若手団員が、そのうち焼酎の瓶に水を入れて>>231の前で一気飲みしそうだな。
「つまらない団の飲み会、老害なんぞさっさと酔い潰してお開きにしよう」って具合に。 ほなワシもう飲まんでもええんか？
訓練後即座に帰ってええんやな？ >>235
ええよ
年上がとっとと帰れば若いもんも帰りやすくなるだろ たしかにな。ワシもうほぼ最年長クラスやしな。
これからはスッと帰るようにするわ。 操法練習期間中は飲みたい奴が餌を持ち寄って屯所の酒を飲める特例期間
正月からもらった酒を消費する大切な期間じゃよ 全く飲みたいと思わない人間は帰らせてくれ。あと飲んだら自分で片付けてくれ。
タバコも吸うなら自分で片付けてくれ。
飲んでグタグタになって散らかしたまま、全く飲んでない次の夜警当番が片付けるとか、自分が同じ立場ならどう思うよ。
ってな事がよくある。若手はいやになるわな。 >>239
普段の訓練はほとんどない
・月に２回集まって広報活動、その後詰所で飲み会
・火災予防週間は２１時まではアルコール禁止、２１時以降は飲んでもよい
・市の消防署が企画する、春季、秋季訓練は宴会場のある温泉でコンパニオン付きの飲み会
酒を飲まない、飲みたくない人は参加しなくてもいいし、ノンアルコールでの参加も可能
正月にもらう酒は月２回ではとても消費できる量ではないのと、古くなると不味くなる？みたいなので今の時期に消費しつくしてしまうのが習わしになってる 若いのが全然寄り付かない
やんちゃで飲んでドンチャン騒ぎ好きそうな子でも全く出てこなくなる
上の人達は時代に対応してほしい >>243
そこまで前時代的ではないね
が、火災予防は一週間丸々全員参加で飲み食いして周2の操法の後も毎回飲み食いする
年配の団員はそれを「楽しいこと」と認識してしまっているのが現状 >>241
誰が何の為になぜ酒をくれるのか？
そこを変えていけ >>244
あれほんと不思議だよな。無尽蔵にビールが出てくるが金が尽きることがないのが。逆に財政難の分団とかあるのか？ビールすら買えないとか。 うちは団員報酬を全て部が持っていくからそれで酒が購入されている
俺は団員報酬の存在を知らなかったけど比較的善良な先輩が部の幹部が勝手に通帳とハンコ作ってると教えてくれた 千葉のA市の分団では、集まった後の食事がスーパーで安売りしてるうどん玉って所があるな。
家で食った方がマシだろ。 >>248
てこたあ、誰かが調理するってこと？キッチンとかついてるんだな、裏山。ウチなんかトイレすらないのに。常に30人くらいの人が集まるんだからトイレ作ってほしい。 ウォシュレットトイレ、キッチン、大画面テレビ、ゲーム機が揃ってて別荘化してるわ 消防団の財源は自治会が集める消防費よ
だから人口の多いとこは予算が潤沢で、飲みで自腹は有り得ない
逆に少ないところは悲惨で、自腹当たり前だし、投光器すら買えないから自分の車のライトで照らしたり
操法で時間も減る上、金も減る二重苦 >>251
その自治会費からの補助も、年々減らされつつある現状
新入団員も金もなく不要な活動が多い三重苦 >>251
車のライトってwwwもちろんガス代なんかも自腹やろな。
そんなもん辞めてまえ！！ >>255
そりゃ、ノー消防ノーライフの奴らやで。 俺の所属している分団は田舎なんだが、隣の市は県庁所在地の市で企業も多く、企業協賛金てのが貰えるらしい。
２年に一度、ハワイ、韓国に自費ゼロで行ってるってよ。 >>226
大会を辞めるだけで少しは人員確保できると思う
アレが嫌で消防団に近寄らない人結構いるし 強要で良ければそうかもな
本当の意味で自主的なやる気のある増員をするには賃上げ必須
消防士の数も給与も右肩上がりなんだから 賃上げすればプール金で遊んでる奴は旨み増すもんな(笑) 論点がズレてるぞ
賃金が安かろうが高かろうが個人支払いは原則
自発的に余暇を潰して入団してもらうには副業としての価値は必須 一分で反応するとは例のニート君か
お花畑の世界じゃ金も払わずに入団者が増えると思うのか？
非常勤の出勤時だけならば時給で払っても増え続ける本職より遙かに安上がり
サーカスがなくなれば、は入った後の愚痴であって
そもそも入団時に圧力なしで入ってくれる人は相当少ない
今後の若者は更に減るだろうしな 財源よもってくれ、年額報酬１０べぇだぁああああああああ！！！ 操法廃止も必須、賃上げも必須
でもさっさと解体しろ、こんな糞組織は 公務員から矛先を逸らす某半コテは消防協会にでも雇われてんの？
自然に人を集めるなら金を払うしかない
平時は暇で有事は人手不足なのが消防業務
非正規の賃上げがこれほどハマる組織もないと思うがね
制度を決める側が消防士OBだから格差が広がっているだけ 自衛隊や保育士も不足が続けば日本が傾きかねない仕事だが
赤の他人を最低賃金以下で休日にこき使える制度はないな https://www.change.org/p/全国消防操法大会の廃止
コレに署名したよ
金は払っていないがね
操法大会で得する人の為にボランティア消防団員が犠牲になるのはおかしい
操法大会はただのロボットダンス大会 まぁ時代には合ってない組織だよな。
社会人やってれば解るけど、40代付近から見た今の若い奴らってプライベート優先だからな。
酒やコンパニオンに釣られて入団する様な奴らじゃないし、メリットが無いと見向きもしない。
逆に何のメリットを用意できるのか？ 金？ 福利厚生的な何か？ 分団旅行？ 地域を守っているという糞みたいな自尊心？
鼻で笑われるわ。
分団で勧誘して断られた後で、個人的に話しを聞いたら「自分の時間を削りたくない」ってのが本音だったよ。
今のご時世、余程の限界集落でも無い限り長男でも家を出て逃げるぞ。 賃上げ連呼さんは一体いくら上げればいいと思ってんだ？
非正規になればそれはそれでありがたいですね(笑) 賃上げの前に最低時給は払えよ
そうすりゃサーカスみたいな無駄なこと即できなくなる ●●＜１１年前に団員の年報酬５００円あげたんだからありがたく思え！！ｗ 消防士は時給4000円以上
消防団員は時給ビール50cc >>277
「金貰ってるんだからその分の責任果たせよ」と操法を強要する事案が発生しそう
っていうか、現状の報酬で言われたことがあるんだが >「金貰ってるんだからその分の責任果たせよ」
もらってる分に見合うだけの責任しか持てませんって言えば完全論破だけどな
そんな事言ってくるバカな脳みそで理解できるかどうかわからんけど >>280
お金いらないからやりませ～ん oh yeah 時給1000円貰えるなら選手以外のサーカス練習は天国だろ
役人も休日出勤納税者を無駄には使えない たった時給１０００円じゃ、あんな下らない事には一切関わりたくないね
人生の上でこんな無駄な時間はない
第一、練習時間をどうやって定義すんの？監視は？
監視がなかったら、実際の練習時間以上に申告するバカ続出だろ
賞味２時間の練習の後、何時間もバカみたいに酒飲んでる時間まで含めたら、
一体どれだけの人生の損失になってるやら そう、非正規の公務員として拘束時間に対する対価をキッチリ支払うようになれば
役人の方から無駄な会合やサーカスの中止を訴えてくるだろ 実際の練習時間など勝手に申告されても何も言えんわな
タイムカードや監視カメラを従業員が用意する会社はない 長野県 野沢温泉村に住んでるんだけど、消防団を辞める方法を
真面目に教えて欲しい。
職業 : 介護職
年齢 : 30代 ぶっちゃけ入団しないのが一番だよね。
土地柄もあるだろうけど、村八分をちらつかせる様な所は世代交代できずに滅んで貰った方がいい。 俺の住む街は昔からの住人と、新しく越して来た人達がいるんだけど、俺は昔からの方で地域のしがらみで入るしかなかった
親の世代も同じく消防団やってるんだよね
住宅地で人口はそこそこいるのに入団する人は昔から住民に限られるから常に団員不足
このシステムは人口が増え続ける状況でしか成り立たないよ
少子化は今の40歳ぐらいには始まってるし、ネット上に消防団の実態が晒されてるから誰も入団しない
消防団はあと数年で限界だろうね 消防士が時給4000円以上ってマジかよ？
あいつら暇さえあれば花札やら遊んでやがるぞ
交代で消火栓の点検でもしてこいっつの
しかも休暇は団員兼務不可ってふざけんなよ
田舎の団員は交通事故を起こしても出世が遅れても余暇を潰して100円も貰えない こんなもんテキトーに酒のみたい時だけ行っといたらええねん。
ワシはそうしてる。もうすぐ21年目。先は見えない。 俺の住む街は昔からの住人と、新しく越して来た人達がいるんだけど、俺は昔からの方で地域のしがらみで入るしかなかった
親の世代も同じく消防団やってるんだよね
住宅地で人口はそこそこいるのに入団する人は昔から住民に限られるから常に団員不足
このシステムは人口が増え続ける状況でしか成り立たないよ
少子化は今の40歳ぐらいには始まってるし、ネット上に消防団の実態が晒されてるから誰も入団しない
消防団はあと数年で限界だろうね 消防士が時給4000円以上ってマジかよ？
あいつら暇さえあれば花札やら遊んでやがるぞ
交代で消火栓の点検でもしてこいっつの
しかも休暇は団員兼務不可ってふざけんなよ
田舎の団員は交通事故を起こしても出世が遅れても余暇を潰して100円も貰えない 自衛隊や保育士も不足が続けば日本が傾きかねない仕事だが
赤の他人を最低賃金以下で休日にこき使える制度はないな
消防士は時給4000円以上
消防団員は時給ビール50cc 50前にもなって携帯代払えなくて止められてる先輩いるわ。
携帯止められるとか高校以来聞いたことないよ。
こんな奴がいる分団ある？ 誰も書いてくれないのか？ 消防団を正式に退団する方法を。 >>290
長野県 野沢温泉村に住んでるけど、あなたの意見に同感します。
マジで この村、滅ばないかなぁ・・・滅びろ。
2019年になっても、いまだに村八分（むらはちぶ）が行われてるし・・・
いつまでも そんなことをやってるから、人工が減っていくんだよ。 ・引っ越す
・幽霊団員になる
・上役に辞めますと伝えて何言われてもガン無視
消防団は入退団は自由です(ｷﾘﾘｯ 操法大会の日に自殺すれば助かるし操法キチガイにもダメージを与えられるから便利 ネットだからって、安易に死ねばいいとか言っちゃう奴、頭本気で大丈夫？
操法で脳をやられてる団員よりもいかれてるだろ
死ぬ気になれば何でもできるとはよく言うけど、
消防団や操法ごときで死を選ぶくらいなら、引っ越して人生やり直した方がはるかにましだよ ネットで『田舎 消防団 辞め方 正式』と調べても出てこないのだが。
絶対にあると思うのだが・・・・・・ ネタなのか釣りなのか知らないが、
どうしても辞めたいのであれば、役場か消防署に消防団を管轄する課があるから、
そこに退団届を出せば辞められるだろ
本来なら分団長を通すとか、そういう団毎の事情なんかがどうなのかは知らんけど、
そんなのはどうしても辞めたい時は無視すりゃいいだけ
無理矢理退団した時に生じるしがらみを何とかする覚悟があるなら何でもできるよ
死ぬよりはまし 操法の問題点を書いた遺書を残して自殺すれば皆んなのためにはなるよな
また期待せずにまってて 分団長やってからやめろ→成る
本部幹部やってからやめろ→止むに辞めれず成る >>314
レス ありがとう。普段は介護の仕事（シフト制）をしてるんだけど、
今度の休みの日に役場か消防署に行って退団届けを出してくる。
なるほど。役場か消防署に消防団を管轄する課があるのか。 真面目にリスクの無い辞め方は引っ越ししかねぇな
クソ田舎じゃ幽霊やっても任期が伸びるだけ >>318
その前にどうしても退団したいと電話入れろ
俺の地元では退団届けを郵送？したのか、出した奴がいたんだが、「うちで処理できないから取りに来てくれ」と分団長に連絡が行ったという話がある
とりあえず電話で相談した実績を作っとけ 引っ越し言うけど家族全員が引っ越し出来なきゃ意味ないけどな
一人でも元の住居に残ればそこに頻繁な連絡行くし、実家に戻るように言えと家族に説得に来そうだわ 実際田舎だとしてもそこまでするか？
戻る気がない奴の為にそんな時間と労力を掛けるとは思えん
されても警察案件だろ >>324
いや、連絡は来るよ。ソースは俺。
実家に残ってる家族に連絡をしてくるわ。 家族ごと移動させるしかねーな
問題は親だが田舎まで介護の往来する手間を考えれば
距離的に近い都市部のアパートを借りてもらうのも手だな
福祉サービスも豊富だし >>325
マジかよ、どんな内容を言ってくるんだ？
本人相手ならまだしも、家族相手とか、逆の立場だったら絶対やりたくねぇわ >>327
マジだよ。そろそろ◯◯君、消防来てくれないですかね～。みたいな事を何年も言ってくる。
まあ田舎だから親も顔見知りだし、昔から知ってるから余計に言いやすいとは思う。
まあそんなことはおかまいなしに幽霊してるけど。 田舎じゃ消防団は納税の義務みたいなもんだ
払わない奴が悪いから周りは責め立てる >>328
ああ、話のついでに、みたいなノリか
恫喝混じりのヤベーのかと思ったわ 税金ドロボーに加担してる幽霊が何でこんなスレ見てんのｗ 幽霊やってる奴より幽霊が発生する環境を作ってる奴の方が害悪でしょ >>331
なら役所にクレーム入れろ
役所から分団に注意してもらえ、ダメなら警察に相談するって言って 悩んでる団員がどういう経緯で入団したか考えてからモノ言えよ
濃密な町内関係を無視できるなら最初の勧誘から突っぱねてるだろ >>338
勇気を出して動かないと現実は変わらないぜ？
入団の過ちを犯した時と同じ過ちを繰り返してどうするんよ >>333
幽霊しながら消防団の様子を探りたいからだよ。 新卒で地方の役所に就職して無理矢理消防入れられて選手に選ばれて毎日怒られて先輩の送迎までやらされて無理矢理飲まされて、職業柄やめられないのをいいことに嫌なことを沢山強要されてばかりの二ヶ月間なのですがどこもこれが普通なんでしょうか？ 市議とか市長、県知事にお手紙。
消防機関の長は消防法で署を置く市長。 >>336
今日は招集なかったな
去年は本当に酷い使われ方したから市に抗議した甲斐があった
言ってみるもんだな 数年前に消防団に頼まれて加入したのだが、違う地区の知り合いに聞くと振り込まれた団員報酬をもらってるそうだが、うちらのとこは回収されてもらえません。どこへ訴えればいいのだろうか？消防署も、市役所も黙認みたいだし。 >>347
消防団を司る部署にクレーム入れ続けるしか無い
それかダメ元で報酬についての記事を出した新聞社に投書 >>347
うちも回収されて個人には無い。
訓練も1回も来ない奴に報酬が出るのも良い気分じゃないので、俺は分団に回収されるのは納得してる。 賃金が安かろうが高かろうが個人支払いは原則
自発的に余暇を潰して入団してもらうには副業としての価値は必須 >>351
実弾入りのアサルトライフルを持って 市の事務所に乗り込む >>352
恥ずかしげもなくそんな事言っちゃうやつが批判してるなら消防団は必要な組織なんだな ３年経ったら辞めれるルールじゃないの？うちは３年やって続けたければ団の承認を得て続ける。
辞めたければ半年前に申し出て、同じ地区の区長が次を決めて補填する。（実際は５０歳未満の団員未経験者がくじ引きで決める）。 >>356
過疎地は20年オーバー当たり前やで。
ソースは俺。 >>351
・メール
・操法大会や夜警の視察に来た市議に直接言う
直接顔と顔を合わせて嘆願したのが大きかったかも
あと、市議も人間だからあからさまに敵意を向けない方が好転すると思う
憎いのは分かるけど>>352みたいなのは冗談でも言うべきではない >>359
市議は消防団を票田だと思っている。うちのところでは選挙が行われる年は、消防行事には次回立候補予定のほぼ１００％の市議が出席している
あなたが分団長クラスであれば市議に言うのもありかと思うが、班長以下であれば団員の戯言ととられかねないのでは？
分団長クラスにいい顔しておくのと、団員にいい顔するのであれば、票をまとめる力のあると思われている分団長クラスの意見を聞くのではないかと思う。 そうだよ。皆んなの総意として言ったんだよ
メールは個人的なものだけど でも分団長に票をまとめる力があると思ってる市議とかおめでたいにも程があるよな… 辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めめめああ
辞めたい辞めたい辞めたいいっぎぎぎ 最低時給払えや
本来なら休日出勤残業で1.5倍やで？ 地震で素人が何かできるのか？
何の権限もないし責任取れんやろ 無知にもほどがあるなこのゴミは
まあ大したことはできんが 消防団って緊急時でも信号順守なん？
当方まだ出動はしたことないけどちらっと部会でそういう話を聞いたので。
こっちの分団だけの話なのか全国的にそうなのか気になりました ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 何の権限もないし責任取れんやろ
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ | >>370
>>372
いい加減部屋から出ろ
妄想改革を実現して団員を救おうぜ 遅れましたが
日本海側の地震
お見舞い申し上げます ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 自己紹介乙！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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| ┬ | >377
相手と同じあおり方ってつまんねーと思わないの？
頭悪いからしょうがないかｗ 辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めめめああ
辞めたい辞めたい辞めたいいっぎぎぎ >>384
了解です
一切何も習ってないし先輩に言われるがままやってたわ 新潟の団員に日ごろの訓練が役に立ったか聞いてほしいわ >>371
その程度の見識じゃ消防団やっててもつまらんやろな 消防団は時給がでるとは言え所詮ボランティア
いやならやめろ！文句ある奴は去れ！ >>394
わかった👍って言いてぇ。 災害で拘束した時間を区切ってのはあるけど時給じゃ無いし 最低時給なんてレベルじゃないだろ
100円もないんじゃないか？
俺らは0円（ビール）なんだがな >>353
都会生まれで都会育ちの人は、少し黙ってましょうか？ 出動手当目的やストレス発散で放火する奴がいるので消防団は解体でおなしゃす どこの部落にもいる消防バカ
ビデオカメラ回して踵が揃っているか敬礼の角度やらをチェックする
その熱意を他人に求めるからたちが悪い
正職員の待遇とは天と地の差があるのにやる気なんて出るかよ 残念ですが辛うじて10万人都市の田舎モンでもクソ寒いレスだなあって思いました 副業としての価値が出るならそれに越したことはないと思う
でも今から始めるとなると色々問題出てくるんじゃね マウントおじさん業界の底辺層に生息するせめてマウント取った気になりたいおじさんじゃないの マウントしてると勘違いしちゃったのかぁ… 底辺はそう思っちゃうんだぁ… 【乞食速報】
｢楽.天スーパ一ポイントスクリ一ン」
インスト一ルするだけで150Pがゲット出来る！！
Androidはアプリインストール
※iPhoneユーザーはWeb版のみ有効(要検索)
完了後、コ一ドをお持ちですか？の画面で
「i9W Pjs」←スペース抜き
を入力する
https://i.imgur.com/76v0XVA.jpg
【使える店舗】
マック、ミスド、ココイチ、すき家、大戸屋、ダイコク、ツルハ、出光、コスモ石油、Joshin、ビックカメラ
楽天市場、ラクマ、楽天ペイ(各コンビニ、松屋、エディオン、ソフマップ、コジマ) 何がしたいのかわからないから可能性の一つに言及しただけだぞ
たった一行くらい最後まで読もう 予防線を張って突っ込まれたときに逃げる汚いやり口の見本 辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい
辞めめめああ
辞めたい辞めたい辞めたいいっぎぎぎ
ﾌﾟﾌﾟｯ 職業消防団員、会社員は副業とか言う冗談
操法馬鹿な人が言う >>420
バカは言うだろうな
仕事は出来ないから認められることもないし、誉められることもない
大声張り上げて、上の言うこと聞いているだけで良い消防団でしか認められないのよ おとなしい性格なほど損する
俺みたいにね。
もう、辞めてやる >>421
そう言う奴が上に立つとまた悲惨だぞ
今までの上がやってたようにやるのが正解だと頑なに信じ込んでるから状況関係なく先代のトレースしかしない
正解の行動をしてると絶対の自信を持ってるから異見なんて聞きやしない
うちの分団ももう終わりだな >>423
それはどこの分団も同じだぜ
もちろん俺のとこの分団もなwwww 知ってるか？ そのトレースが悪化すると「伝統」って言葉で済まされるんだぜ。
「それが伝統って言うなら、俺の代で『改善』します」って言った団員がどっか行った。 >>425
どっか行ったって闇討ちされたの？ｗ
まあ、団長になる前に辞めるしかねーわ何十年も続けてられんって とりあえず操法だけ無くなってくれたら…
操法だけ無くなって、自主防災にもっと力を入れて…
防火水槽がどこにあるか誰も知らない消防団なんか意味わからん 防火水槽や消火栓、自然水利がわからないってのは消防団のあるあるだね >>428
田舎団員「じゃあ訓練の対案を出して実現しろよ、でなきゃただの愚痴」 正直それも覚えなくて済むように、火事場の住所入れたら付近の消防水利を出してくれるナビとか作って欲しい
無駄とまでは言わんが、覚えるのに時間がかなり掛かる 紙媒体の水利のってる地図とかは貰ってねーの？
ちょーメンドイ(気分的に)が、自分らでやるならグーグルのマイマップでマッピングして共有とか 金も時間も余裕あるじいさん団長があまり出席できないサラリーマン団員に嫌味ばかり
俺も今の職場変わったら日曜休めなそうだし嫌味言われるか
疲れただ大変だ言うならさっさと引退すりゃいいのに後ろつっかえてんだよ爺 >>432
現場や水利が表示される地図アプリないの？うちらはある アプリって消防団でつくってんの？
どんだけすげー消防団だよ。うちに予算1割回してくれ >>434
googleマップに入力すれば無料でできるよ
最初は自分の分団担当地区だけを入力していたが、分団長が幹部会で報告したおかげで市の職員が市内の分を全部請け負ってくれた うちの方は団員が「水利こっちの方が近いよ」って言っても、署員が「いや、あっちのを使う」って指示してくる。
火を消す水に利権でも絡んでるのか？ 水利なだけに。 お前らさー、消防団なんてやってないで 真面目に仕事しろよ。
仕事のほうが大事だぞ。消防？くだらねえ。 >>433
「好き放題 言いやがって。殺すぞ？ ジジイ」って、脅迫してやればいい 自然水利は定期的に整備しないと使い物にならない
本部指示で水利調査したが草や笹が生い茂っていたり、道床が崩壊していたり
看板だけ立てたインチキ水利もあったり(崖になっていて可搬降ろせない状態) >>433
「殺害予告されたくなかったら、嫌味を言うな。分かったか？」って 脅してやれ >>442
そのくだらない消防のスレに来てるお前は何？
ただの冷かしだろ、死んだら？ｗ 消防団やってる奴は自治会絡みでイヤイヤ入ってんだから
権力を持つ田舎の老害に直接喧嘩売るなんて本末転倒だろ？
身元バレないように兎の死骸でも庭に投げとけ
我慢の限界なら徒労はせずにスパッと辞めるべき >>435
アプリじゃなくてWEBの防災地図
東京消防庁が公開してて
誰でも使えて
水利が表示されてて
ランドマーク一覧に皇室施設や宗教施設があって
○○教の△△施設を選択すると
その施設を中心にした地図が表示されて
レイヤ指定で地域の延焼危険度が色分けで表示されて
ルート検索できて徒歩何分などが表示される
残念なことに肝心な避難所が表示されないのだ。。。 >>449
これ凄く良いな
水利が出るのは東京だけみたいだが、何かに使えそう 小型ポンプで質問なんだけど、もちろん機種による違いはあると思うけど
真空ストレーナ？透明なカップで真空引きするときに水が入ってくるところなんだけど
あれって一度真空にして水で満たした後って空気入る？それとも水で満たされたまま？
うちのポンプよく水が出なくなるんだけど、そこが怪しいと思ってる(カップが吸管がちゃんと接続されてなくて空気が入る)んだけど
上には違うそうじゃないって言われるからそれ以上何も言えない みんな年間何時間くらい活動してる？
俺は500時間、振込報酬額は1万
酒は飲まないから時給20円やな >>451
ストレーナ掃除した時にパッキン無くさなかった?
ドレン抜きコックは確認した?
吸管の取付でガタつきは無い? >>451
とりあえず全部閉められるとこ閉まってるか確認して、締められるとこ増し締めしてみたら？
吸管の接続部の締めが甘くて水が出なかった、とか見たことある >>451
真空動作中は水と空気が混ざった状態で、カップが水に満たされたように見えても、安定すると内部に残った空気がカップに出てくることがよくあります。
真空動作の時間をもう少し長くすることがいいです。
うちの小型ポンプは古くて、スロットルを強めにして５秒、少し戻して５秒、１番員が帰ってくるタイムギリギリになっています。 451は操法の話なんかしてない気がするけどなー
すぐそっちに話が行く思考ってどうなんだろね 火災現場で水出しができるようになる事が目的
操法はその手段
大会で勝つのが目的化してる勘違い野郎のなんと多い事か 操法が目的
飲んだくれ買春旅行が第二目的
火事？ プロに任せとったらええねん >>455
>>457
>>461
すみません、遅くなりましたがみなさんありがとうございました。
次回接続関係とコック関係すべて見直してみます。
461さんの真空動作も試してみます。
ただ自分の意見が取り入れられるかだけが問題ですｗ
若いもんやろくに知らないもんが口出すなみたいな部なので… 油火災や電気火災の対処も知らん奴が勝手なことすんな
時給30円組は黙って後方支援と交通整理やってりゃいいんだよ
つーか危険な現場とか操法より巻き込まれたくねぇ >>472
舐めんな、その後方支援と交通整理もよく分からんままやってる
操法も問題だけど、危険な現場にろくな教育も無く放り込む消防団は異常だよ
工業系の民間企業だったら有り得ないことだぞ 何があっても責任取るなんて無いところが消防団
災害で殉職しても死んだ奴が悪いで済んじゃうだよ 消防団の協調性、和を乱さないってのは一方的に相手に合わせるだけで唯の強制 >>476
そうそう、皆本当は嫌々なのに
毎朝毎晩操法訓練ご苦労さん！
勇気出して声上げた奴皆で叩くのが協調性！
調和のとれた村八分！ ボランティアなのに仕事レベルの事を要求する消防バカ辞めねーかな むしろお前みたいな反乱分子に圧力をかけてくるぞ
町の防災に非協力的な輩だと悪口で酒の肴にされちまう >>474
下手すりゃ命に関わるぞ。俺はやってるフリして自分の体守ることしか考えてない。 >>479
所詮酒の場で悪口言うしか出来ないよ、恐れるに足らぬ
>>480
それが正解だな
本来教育も訓練も無く、行って良い場所じゃない >>129
ハッキリ言って、どうしようもない。
団小屋で飲酒して騒ぐ。飲酒して出動して報酬を要求する分団長。他の団員の悪口が話題。消火栓の開閉方向すら理解していない。急開閉するし、消火栓蓋をきちんと閉めないまま立ち去ろうとする。水が入ったままのホースを引きずる。 強制された素人が年3万で嫌々やってることや
しゃーないで 団で問題を提起して改善するわけでもなく、退団するわけでもなく、ここで不満を書くだけｗ
おまえらクズすぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 操法終わったらピンクコンパニオン宴会だ！
嫁以外の乳もみまっせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！ 月二回の酒飲み放題、操法練習は毎日飲み放題！、操法おわってからのピンクコンパニオン宴会、そのために消防団つづけるって決めてるんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 楽しいよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
酒飲み放題、嫁以外の女とあそべるんだぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー コンパニオンより先にスッポンポンになるんだよ！
１番員異常なし
ピンクコンパニオンが下半身触ってがってきたら１番員異常あり！
いつものお決まりネタ ピンクコンパニオンとか来たことないわ
どこまでしてもらえんのよ >>487
月二回やったらええやん。楽なほうやで。 触れてやるなよ
操法のやり過ぎで頭がおかしくなっちまったのさ 編み上げの紐はどうやって編み上げてりる？
本結び？蝶結び？
紐の末端の処理は？ふくらはぎの内側で靴の中へ？ どこか↓と同じ車両を使っている所ありますかね?
https://www.isuzu.co.jp/cv/jirei/elf_collection/28_3.html
月2回の試運転のみだとバッテリーが上がりやすくて、それって当たり前だと思うんですがどうでしょう。 >>495
わざと左右非対称になるように紐をかけて、結び目が隠れるように結ぶ
端末は靴の中に入れる
着脱は横のチャックの上げ下ろしだから、結んでしまえば紐は関係ない >>497
いくらなんでも早くね？
同じタイプのは見たことすら無いが、そんな頻度でバッテリーが上がるなんて話は聞いたことがない >>500
言葉足らずですみません。
満充電からスタートして月2回の定例＋少々の出動で1年経つと上がるという感じす。
一か月で夜に20キロ走行くらいでしょうか。
この車両はキーでオフしかなくて、別付けのメインスイッチがありません。キーは抜いて駐車しています。 >>490
「放水はじめっ！」って言うのかww
どこに筒先向けるんだよwww >>499
サンキュー、左右非対称とかわけわからん(^^;
写真アップしてよ！ 消防団に入るとあら不思議
仕事が鬱になってたのが上書きされて活動の日が鬱になる
仕事なんて大したストレスじゃなくなるってわけさ（白目） >>505
ごめん、書き方が変だったか
例えば、こんな感じに靴紐の穴があるでしょ
○○
○○
○●←この辺の裏側で結ぶような感じ
○○
○○
○○
もちろん、結び目は土踏まず側（親指側）に来るようにする
結び目は微調整して靴の中に隠れるようにする
端末は靴の中に垂らす
本結びっての？解けない結び方で結んだよ 長靴の良さはあるけどそれだと水害時はチャップンチャップンするからね >>507
体力仕事の奴は大変だよな
実質休みなし 団員不足でほとんどの行事に参加している。他の団員もへとへとで仲間を助ける為にも団員勧誘するべきか、それともこれ以上被害者を増やすべきではないのか悩んでる。 >>512
諦めろ 行政様が決めた行事なんだからよ
人が居ようが居まいが決められた事は遂行させるのが下っ端奴隷の運命なんだよ
活動で死んだら責任の所在を不明瞭にした挙げ句に英霊扱いされるんだから喜んでやれ どうせ本部には定員満たしてるって嘘ついて幽霊入りの名簿渡してるんだろ
まあ本部も幽霊入りだと理解したうえで名簿受け取ってるだろうけど 定員割れをごまかすってことはつまり、少ない人数でも定員通りの働きをしますって宣言してるようなもんだからな 水利によっては給管根元と車輛の間にある網に葉っぱ等ののゴミが詰まって、放水の間にもちょいちょい詰まって外して清掃を繰り返したことがあるんだけど
おすすめのストレーナかやり方知ってる方ご教授ください。
吸い込み口を上流に向けて工事用のコーンを被せておくってのは聞いたけど、流れが遅いところではあまり効果がありませんでした。 >>517
守れますよ。
それどころかうちの分団では
宝くじが当たる
ステージ４から生還
課長に昇格
茶柱が立つ
夫婦円満
等御利益満載です。 >>520
俺は操法やってから嫁に逃げられたけどな >>518
発破がストレーナーを抜けるてどんなストレーナー使ってんのか気になる
水深はあるんだよね？
ストレーナーに虫取網、ミカン網袋、タモ網とかを被せれば 操法で送水タイムを早くするために、蛇籠の網目抜き取り、内部のストレーナの穴拡大ってのはよく聞くけど、葉っぱが入るって何よ？
藻の細いものが時間をかけて詰まるのであればわかるが。 言葉足らずですみません。
枯れた葉っぱが腐って破片状になったものです。あとは藁くずみたいなのとか。
ストレーナは樹脂製の籠状ので一般的によく見るものです。
滅多にないですが水質が相当汚い時しか詰まりません。
水害シーズンなので排水でもしかしたらそういう事態もあろうかと思って聞いてみました。 宝くじが当たるかは知らんが
飲みや寝不足で健康を損なう
会社に迷惑をかけて昇格が遅れる
息子に白羽の矢が立つ
離婚原因
等御利益満載です。 引っ越す金もねーし、この呪縛から逃れるには死ぬしかないのか… どこか酒飲み過ぎて団の金が底ついた分団ある？
俺のとこだけ？ 分団の報酬を管理する者が使い込んだ
って騒いでたら他の分団でも発覚した 消防団も呪縛だが、自治会と言う呪縛も解けないと逃げ辛い >>538
俺は消防団を変わってくれるのであれば自治会の役を受けると交換条件をだしているので自治会の役は回ってこない
消防団強いぞ ちゃんと操法の問題点を書きたい
どんな文面にすればいいのかな？
マスコミにも公開されるようにしたい 糞を食ってるから尿を飲まなくてもいいってか
スカトロ地区から脱出した方がええやろ >>540
お前が思うようにこのスレに書け
みんなで添削しあおう 田舎の役の中でも消防団は最悪
年間拘束時間が400h以上 新入団員きて！！！！！！！！
↓
新入団員はいった！！！！！！！
↓
操法大会だ！！！！！！！！！！
↓
新入団員こなくなった！！！！！なんで！！！！！！！
↓
新入団員きて！！！！！！！！！！！！ 年二回のエロコンパニオン宴会、月二回の飲み会、全部無料 それで十分じゃないか 宴会やお疲れ一杯の資金ってさ、報酬が個人に振り込まれる現在じゃ簡単に出来ないでしょ
管轄区域の地域自治会からの協力金が合ってが宴会の資金になるんだろうけど使い途としちゃこれも適切じゃ無いと言われたり、口には出さないが思われたりしている筈 >>549
それが当たり前になっているから今更何も言われんよ
自治会も自治会費を酒飲み費用にしているぜ >>549
報酬プールに固執してる団は個人の通帳を預かってでもやるけどな とりあえず市役所でも、市議会議員でも、県知事でも現役団員とその家族が無駄な拘束や団員報酬プールなんかの抗議文書送りまくれば、どこかで問題視してくれるかもしれない。
とにかく、無駄なことに無駄な税金や時間を使わされてるって少しでも世間に知られないと。 自治会の各団体も助成金を飲み会に使ったりしてるが何も言わないな。それぞれの役の労務報酬という認識じゃないのか？
文句を言うと消防団をやってくれって言われるので思っていても言えないんだろう
うちの市は団員の出席状況に応じて計算して分団に一括支払いであとは分団に任せる方式になっている >>552
いまどき団で通帳預かりなんて
チクられたら一発でアウトじゃないの >>555
署も把握してて注意してるのに
止めたふりで誤魔化して強引にプール制を維持してる 金なんてどーでもええわさ
問題は強制入団
時間を返せ 一時的に職場の近くにアパート借りて辞めたわ
また誘えるものなら誘ってみろ 圧力を用いた強制入団があるのは知っているけど、NOと言えない側にも非はあるだろ… >>561
消防団に居続けるか、非国民なら良い勝負じゃね？ >>560
入るって口頭で約束したからな
口頭での約束も有効なんやで 非国民というか村八分にされるな
隣の村だと実家に戻ってきた次の日には玄関に消防団セット一式おいてあるとのこと
拒否権はないと思われる 今日は操法大会だよおおおおお
優勝とMVPとれるよう頑張るよおおおおおお
練習始まる前までは操法とか死ねよ滅びろよと思ってたけど見事に洗脳されてしまった 入団志願書を書いて受理されてから消防団員じゃないの？
うちのところは訓練服のほかにも、年に１度しか着ない制服、制帽も支給されるので３年以上入団してくれる人にしか渡さない >>567
最初はそうだよなw
仕事終わってから練習練習練習だからそりゃ愚痴もでるw
大会当日には体も出来上がっててやる気満々だよなw
これで終わるっていう喜びもあるw ✌??😊✌?? サーカス馬鹿に洗脳された>>567みたいな兵隊が加わったのが消防団や
穏便に辞めるには引っ越すしかないで！ 上役が自分が辞めるためにやりたくもない役を押し付けようとしてくる
OBはお前(わい)がやらないと辞めれないだろっていってくる
もうやだこのごみそしき 何が消防団は酒飲んでコンパニオン遊びだよ！
三年経ったけどコンパニオンなんて見たことないし酒も出ないじゃねーか
つまんねーから辞めてやったわ なんだと！まるで儂らが暇人みたいないいかたするな！！ >>576
ニートは消防団入れないって知らないの？w
ニートが消防団スレなんて見るわけないじゃん頭悪そうだね君w >>575
消防団の唯一の報酬が酒とエロコンパニオンだろ？それが無きゃ何が楽しくて消防団やるんだよ？ >>581
ニートでも入れるんだが？ニートは入れないって法的根拠でもあるのか？
周りが誘わないだけだろが。お前馬鹿か？ 本家筋の長男坊じゃなきゃ駄目
余所から引っ越してきた奴は駄目
結婚してなけりゃ駄目
正社員か自営業じゃなきゃ駄目
地元に住んでなきゃ駄目
って風習が昔はあったみたいだけど、結局は立ち行かなくなって「人の形してればとりあえず入れとけ」って感じに敷居が下がってるな。 建前 地域の安心安全、生命財産を守る
現実 消防利権と老害の自己保身を守ってるだけ 例のニートは入らずにネトウヨかましてるだけだぞ
でなきゃ改革しろだの署に訴えろだの甘い見通しでモノを言わない 自分が知ってることはみんなも知ってるってことが前提になっちゃってるアレ ニートでも自称ユーチューバーで申し込めば大丈夫
ナマポ生活者も大丈夫
日本人なら大丈夫 出動と LINEひびき 颯爽と 袢纏はおり バイク跨がる
現場着き お前何それ 巫山戯んな 何故か怒られ 謝る羽目に
最速で現着する手段を選んだだけなんだけどなー
原付や軽トラが良くて、何で大型バイクは駄目なんだよ。 儂が持ってない免許で来るな！ｗ気に入らねえ！ケチつけたろ！！ｗ 消防スレでもネトウヨ言ってるやつおるのか
自民優勢だから気が立ってんのかな 今の野党、会社の方針に何でもかんでもケチつけるパートのおばちゃんみたいな事しかしてないからな。
そんな不満ならどうしたらいいのか聞くと、そんなの考えるのは私達の仕事じゃないとか言ってキレる。
類友で似たようなのばっかでつるんで批判してばっかで周りはウンザリ。 選挙が近いから自民信者がこんなとこでも暴れていて迷惑だわ どう捉えようと勝手だけど、防災板でネトウヨがーとか言い出すのバカみたいに見えるから注意したほうがいいぞ 政治家ってのは結局利権主義
その政治家を支援する連中も自己利権主義
前の会社で組合の選挙支援やってうんざりしたし、組合の支部集会でも業務改善の討議そっちのけで政党話聞かされて何の為の組合だと思った まぁ、とりあえず消防団から国民を守る党とか出てきたら一票入れるな。 そんな党作らなくても消防団入らないのを周知させればいいだけ 政見放送で要所要所に「消防団をぶっ壊す」を入れて、放送禁止用語を交えて消防団批判すれば良いわけだな
うん、俺も一票入れるわ 消防団員の男女が、不倫ですよ。路上ですよ。カーセックスですよ。 あれは立花という天才がいたからこそ
奴も元々は受験戦争を勝ち抜いたNHK経理の切れ者
問題は消防団で燻ってる田舎者にあれを真似るほどの
知力とバイタリティ、財力があるかどうか
まぁ、引っ越すしかないよね 俺なんか20歳で赤紙来て、もう40やのにまだヒラ団員やで >>611
悲しいくらい何もない。
頭のなかパチンコ、焼き肉、ピンクコンパニオンのみ。 >>611
それがある奴はバックレてサヨナラしてるわな #ＳＵＧＩＺＯ 年金を語る
全ての命が祝福されて生きることに心配が無い社会に
#山本太郎
#れいわ新選組 最近風評被害で酒も女遊びもない
そして役に立たないなんで自分から入国したの？
っていうおばさん消防団員がいて会もなんか空気が悪い
前はやることもやって酒も飲めて旅行でピンク呼んだり楽しかったのになー
知らない奴が一点だけ見て批判してつまらない時代になったな
そんな奴もびびって直接は言ってこれないから笑える >>617
>風評被害で酒も女遊びもない
消防団の評判落としてる原因だから、全く風評被害ではないと思うw
自分と団の活動が合わないと思ったら辞められる自由があれば、俺は何も文句言わないわ。
シンクロダンス同好会に残った人だけで勝手にやってくれればいい。
もう10年以上団員やってて、消防団は一回解体しなきゃダメだと思う。根っこの部分が現代の社会に全く合ってない。
新入団員確保の会議の時に、条件とか諸々ちゃんと紙に印刷して欲しい、説明できないし曖昧なまま入団しろとか言えないって言ったけど、そのまんま。で、人いない人いないってボヤいてる。都合悪いんだろうな。紙に残ると。
「仕事優先でいい」「出られる時だけ出てくれればいい」って口先だけで適当な嘘ついて入れられないわ。 うちのところは、訓練服等の消防団であることがわかる服装での飲み会参加は禁止になった
訓練打ち上げ後は私服で参加、飲み屋への申し込みは消防団の名称以外での申し込みとしている
やっていることは依然と同じ、ピンクコンパニオン宴会 私服でも消防団と判ってしまうのが哀しいな
団員同士の共通の話題なんてたかが知れてる以上、消防団内輪の話題になる
まぁ消防団の宴会や飲み会は延々と飲み続けるとか切がないので毎回、欠席 きりがないけど参加費が以上に安い（基本無料かＭＡＸ２０００円、あとは団が見てくれる）のでいつも参加してる。翌日二日酔いは言わずもがな。 >>624
.領収書は消防団名でもらってるよ
消防団名で申し込みをしないのは、予約客名を表示する宴会場とかあるので対策 ぶっちゃけ非正規団のプール金じゃピンク一回でヒーヒーだよな 普通「俺が嫌な思いをしたからお前にはさせない」
田舎「俺が嫌な思いをしたからお前もしろ！」 洗脳済み「サーカスは無意味じゃない、嫌なら議員になって対案を出せ！」 >>627
村の自治会、企業からの支援金出ないのか？
うちのところは団員報酬含めて分団全体で４００万程度ある 勧誘に行って断られた家が半年後に燃えるの見ると、偶然と必然の因果を考えちまうよな。 昼間に自宅にいる事が多い仕事していたが、昼間の火災が続いて自営の先輩に疑われた思い出
糞が! 不規則な仕事の人間がいつでも言われた通りに地域に顔出し出来るか考えてから言ってくれ
消防や地域行事の為に無駄に有休使ったり、シフトの変更を管理者に頼んだり、シフト変更された人にも頭下げる努力はしているんだからさぁ
地域交流がどうとか言うなら俺みたいな地域外に職場があって不規則な勤務の人間を入団させんなよ 消防団(極一部のホワイト団除く)に入団したこと自体がトラウマみたいなもん 死人が出た火災に何度か行ったことあるけど、そんなことより消防団を抜ける時のバトルのが遥かにしんどかった。 京都の火災のニュース見てると、操法のバカらしさを心の底から感じる。本当になんの役にも立たないダンス大会で優勝した所で何の意味もないよな。
操法ダンスがキマればキマるほどあの火災現場から人が救えるってんなら必死でやるけど。
今回、出動した団もあるだろうけど、報道見てて消防団なんてほんとお遊びみたいなもんだなと思った。
あんな現場で何が出来るんだろうな。 操法がクソなのは何がどう転んでも変わらん
火災現場で何の役にも立たないのは火を見るより明らかってやつ
基礎訓練として年に数回やる程度ならともかく、大会開催して、
シンクロがどれくらいできたかなんて競う意味なんて全くない
本当に時間の無駄
こんな事やってるくらいなら、座学でも１時間やった方がはるかにまし
座学だと物事理解できないような頭が悪いやつが操法大会を熱入れてやってんだろうけどさ
操法やってて現場で役に立たなくてもかまわないって事なら、
そもそも消防団が存在しなくても誰も何も困らないって事だから、とっとと解体しろ
そうじゃなきゃ大会を廃止しろ 役に立たないだけならまだマシ
なんら教育も訓練も受けていない消防団じゃ死傷者の仲間入りするリスクすらある
今回、近くにいた作業員達が、窓の柵を壊したりして、救助活動に協力したと言うが、消防団はそれすら出来なかったと思う 京都のアニメ会社の火災は本職しか出動してなかったように見えたが？ 基本、爆発したら事件扱いだろうから消防団は撤収掛かったんじゃね？ >>649
ああなればどうにもならないのは消防署対応見ればわかるはず。
軽急便事件のように、筒先持って待ち構えた状態でもガゾリンの爆轟火災は物凄い火勢。
通報から放水の時間を考えたらとても防げない。
あの場所が住宅密集地なら、大きく延焼もしていただろう。
操法は確かに規律とか無駄な事も多い。ただ、ホース展長を座学だけで考える事なく身体が勝手に出来るようになるか？と言えばまず無理。
反復練習しないと覚えられない。ましてや結合確認と考えながらとかだと絶対忘れる。
現場でも操法やってる連中は命令や指示一発で動いてくれるから作業が早い。
代わりになる方法があれば、考案してどんどんアピールすべき。
youtubeなどで公開すれば良い。
>>652
その作業員が団員の可能性もあるぞ？ ねーよ、団員なら日ごろの訓練が役に立ちました(白目っていうぞ >>655
あなたはもしやホワイト団ですね
ブラック団にまともな意見は通用しませんよ >操法は確かに規律とか無駄な事も多い。
その部分が大会で競われてるから、大会そのものは無駄でしかない
>ただ、ホース展長を座学だけで考える事なく身体が勝手に出来るようになるか？と言えばまず無理。
大会やってる現状でも、結局のところ、若手に選手を押し付けてて、
選手だけしかその反復練習をやってない
要するに、そんな大層な回数を反復練習する必要がないという事
本当に体で覚える反復練習が必要なのであれば、
大会を開催して、選手だけが練習してるという状態はおかしい
団員全員が大会に関係なく、必要な回数を定期的に練習すべきなわけだが
早い話、大会容認、現状の消防団を容認する意見を言うやつは口先だけなんだよ >>655
理にかなってる
文句言うのは自分で何もしたくないだけの人間 >>658
自分は口先だけじゃなくて何かやったの？ >>660
他の人が言ってくれてるけど、反論できないから問題のすり替えしてるだけだね
俺自身が何をやったかって問題の本質と何が関係あんの？
俺は分団内でここに書いてる意見を言い続けて、分団長までやって退団した身だがね >文句言うのは自分で何もしたくないだけの人間
何もしたくない のではなくて、現場で役に立たないのが明らかなシンクロ動作の練習に膨大な時間を無駄に使いたくないってだけ >>658
>大会を開催して、選手だけが練習してるという状態はおかしい
>団員全員が大会に関係なく、必要な回数を定期的に練習すべきなわけだが
お前の分団は全団員で必要な訓練を定期的にやってるわけなんだよな？出なければお前は口先だけなんだよ 俺が分団長の時は、毎月の集まりの時に、
俺より前の分団長はやってなかった水出しの練習を定期的に集まっている団員にやらせてたけど？
俺なりに変えられるところは変えて、必要な事と思える事はやったが、
所詮分団長レベルじゃ周りの分団長やそれより上が完全操法脳だから、
市の大会を廃止とか、そこまではもっていけなかったがな
長野の団長さんの例を見たってわかるだろ
他がダメすぎると有能な人が孤立無援で戦っても勝てないものもある >>663
すげえ！元分団長
結局何もできなかったってことですね！ 俺を個人攻撃しても、消防団の問題が変化するわけじゃないから
ちゃんとした反論なら相手するけど、くだらないレスバトルに乗る気は毛頭ないんで 結局、消防団も問題は、ダメな所は明らかなんだけど、
ダメな所をダメなままが大好きで、
そもそもそれをダメと認識できてないやつが
喜んで残り続けるから変化しないままなんだよな
操法は有意義だ、操法大会は素晴らしい！で思考が停止してるようなやつには
まともな議論は通じない サーカスが嫌いなのは大半だろ
一番の癌は雑魚団員
陰口レベルでは改革に同意するくせに行動を起こすとなると黙り保守派のフリ
今まで通りプール金でグダグダ飲みますよ老害様ってアピールまで始める >>671
嫌いなのが大半なのはそうだけど、中には好きなやつが混ざってるのが問題なんだよな
本当に全員が嫌いなんだったら、さすがにここまで継続されない >>672
仮に分団長だったのが本当として、
・操法好き団員に対してはどういう風に対応していたの？
・操法大会が無意味だというのであれば団として不参加という選択もあったのでは？（当然分団長であったといは不参加だと思うが。） ポンプと可搬で出てたのを片方だけにするだけでも相当大変だからな
不参加叩きつけたんたならマジで尊敬できるわ 操法好きだったり、今のままがいい人が残ればいいだけの話であって、生活の上で負担になってたり、消防団のあり方に疑問があったりする団員の退団はすんなり認められるようにすりゃいいんだけどな。
それが出来ない、地元のしがらみを盾にとって容認しないのが悪しき風習なんだからどうしようもない。 >>673
俺が選手だった時に分団長だった奴が最悪な奴で、生活を犠牲にしてでも大会で優勝しろみたいな奴だった
そういう強制をされてた時期の団員はみんなうちの分団に嫌気が差してどんどん辞めていったわけだが、
それでも市大会では優勝当たり前みたいな状態になってしまい、
俺より後に入った団員は、大会で勝つためのノウハウがある状態でやるから、
俺らの時代ほどは苦労せずとも大会で優勝するようになってしまった結果、
操法を楽しく感じるような団員が俺の下に増えてしまって、俺が分団長の時には選手の方がもっと練習をやりたいと言い出すような状態だった
俺としては練習回数は少なめにしろという指示を出したくらいなのに、選手がやりたいと言うのをやらせないというわけにはいかなかった
無理にやらせないとなると、俺の時代とは方向性が逆ではあるが、俺個人の意向を他人に強制する事になるから、それはしたくなかった
そういう状態なので、大会に不参加というのもうちの分団としてはありえないわけ
信じるか信じないかはあなた次第、
結局お前は何もできてないんじゃないかと批判したいのならご自由に >>675
そういうシンプルな問題も解決できないのが日本社会の空気だからね
本当に何のしがらみもなく退団できるのなら、多分６、７割の人は退団するだろうね
やってる内容が防災と無関係すぎる事が多すぎる 1自治体に操法分団1つ作って其処に隔離しておいてほしいわ >>676
結局自分の言うことを聞かない（統率できない）部下が仕切ってしまっていて、自分は無能ですと言ってるわけですね。 で、結局俺を個人攻撃する以外に、
操法大会を開催する合理的な理由とか誰も言えないんだろ？
存在しない合理性を説明なんかできるわけないよな
頭が悪い体育会系を喜ばすためだけにやってる下らない行事だからな
それを税金使ってやってんだから呆れる他ない 協会犬か(面倒な事は他人に押し付けてる)消防好きくんかしらんんがお前らホント陰から他人突くのだけは得意だよな 他人の意向を無視して強制させるのが有能ってことらしい、こいつ最高にバカｗｗｗｗｗ ホース展張って操法じゃバカみたいに何回も練習するけど、実際の火事場じゃそんなにやらないよな
手投げする場面でも操法の型で投げねーわ つまり変えようとしたけど変えられませんでしたって事だろ
その一言で終わる話
それを無能と呼ぶ人もいれば俺みたいにまあしゃーないわなって思う人もいる
…んだけど、自尊心守ろうとして逆に恥晒してるの見てるとさもありなんだな～とも思う >>685
お前はどういうふうに改革すればいいとおもってるの？
風見鶏君 質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か？(以下省略
俺の過去レスが見えないらしし、どうやらぶんもうみたいだ 今まで10年やってきて思うのは、役つけられてそこそこ重要ポジションみたいな立場になってくると消防脳にひっくり返るのが多い。
そう割り切らないとやってられないのかもしれんが、俺は誰もやりたがらない事をやらされてるうちに承認欲求が満たされてきてそうなるんだと思ってる。 俺の書き込み読んで、分団内の変えられるところは変えたけど、
市大会ボイコットとか、対外的な部分は変えられないんじゃなくて、変えなかった
ってのが読み取ってもらえないんだからな
変えられるところは変えたってのも無かった事にされちゃうわけだ
都合の悪い部分は見えないのか、見えないふりしてるのか
消防団の悪習を変えたくない人そのまんまじゃん >>690
俺の分団でも、俺より前に分団長やったやつで大会で勝て勝て言うようなやつって、
自分が若い時はあれこれ理由つけて出てこなかったんだよな
うちの分団じゃ分団長は１期２年なんだが、そういう糞みたいなやつは２期やりたがった
俺は当然１期で辞めたがね >>660
訓練はマンネリ規律とかから講習方式変えた。
自らテキスト作り分団員全員に配布し講習。
放水の基本や送水の基本から始まり、3線同時送水、1線は二股で2線放水。水量不足したらバイパス使い吸管2本目投入。
各線の放水を個別に無線機でシャットダウンさせて機関員には圧力を安定させる訓練。
放水は6キロの高めの圧力にして、押さえ方や止め方などの対応方法。放水線数を切り替えながら１時間連続送水。
消防署からも講師を招いて訓練見て貰ったり。
講習も班が自らテーマ決めて立案して運営。
あとは、ボーリングのようなゲーム方式でホース展長大会を行ったり、無線機を使いオリエンテーリング大会。教習所のようなコースを作って、安全運転競技とか。
優勝チームや優勝者には分団長自腹で景品。
これを3年くらいやった。
わからない事は個別で教えるよ？と団員に行ったらやっぱり不安抱えてる団員多く、マンツーマンで講習を10人以上に行った。
操法は、下から数えた方が順位早いけどまぁ気にしないw >>684
伸ばせても結合を覚えてないと無理w
火事場で確認忘れて外れ阿鼻叫喚をやらかす。
結合確認までは考えなくても身体が動いて貰わないと現場で困る。 お前ら！ちゃんと操法訓練やったか？
すっごい熱いし、ものすごく良いことやってる
あれは絶対に一回やるべきだ
生で体験べきだ
価値観がガラッと変わる
心や感情にひしひしと訴えかけるとても良い訓練だぞ
実践に役立つことがほとんどなくて形式美に始終してるけどそんな些細なことは全く問題じゃない
とにかく操法大会はすごい
俺は操法大会やってすぐに消防団辞めてきたよ 負け犬の遠吠え
引かれ者の小唄
クソ長い駄文の羅列なんて身の毛がよだつ
読んでもらえると思ってそうな所が自分に酔ってる証左 >>695
操法の練習の方がまだ楽そうやな
吸管は最初から２本目は投入しておいて必要におうじて使えるようにしておいた方がいいんじゃないか？
詰まってから２本目投入しても遅いだろ 防災のためなら、なんてのは負け犬の遠吠え
圧力に屈してなければ公務員でもないのに休日潰して危険作業ボランティアなんてしていない
賃金も増やさずに一般市民にとって有益な練習を増やされることも十分に被害拡大 >>700
１時間程度で終わらせるように組んでいるから、そんなには負担かけていないはずw
吸管はあくまで扱いの練習だから、複雑な工程入れてる。
現場で大火と判断したら先に吸管2本落とすけどね。 こいつはまだマシな方だぞ
一番の問題は何もせず現状維持に加担する平団員 全て過般ポンプを使用するとし、水利から火点まで距離3kmの上り勾配7%である。
放水時の筒先の圧力は0.4MPa、最終ポンプより筒先へはホース2本使用。
ノズル口径を25mm、ホース圧損失を考慮しないものとし、必要ポンプ数を求めよ。
こんな感じの学科を操法大会に取り入れて、実技2割 学科8割配点にすれば脳筋を排除できる気がした。 そんなん本職の消防隊員でもできるのか？
さらに言えばメリットもないのにそんなことしたくないんだが 自発的に入団したわけじゃないんだから3k仕事に巻き込むなよ 口でなんと言おうがここにいる全員が操法訓練を拒んでおりません >>706
ホース圧損を考慮しない時点で意味がない >>695
やるじゃん
うちなんか5人で消防車乗って出かけたんだけど、途中でポンプレバーが「入」
になってるのを発見。
俺（ヒラ団員3年目）「レバー入になってますけどいいんですかね？」
分団長「分からん」
部長「知らん」
班長「何そのレバー」
団員5年目4番員「トランスファーが２だから大丈夫なんじゃない？」
結局そのまま２時間ほど運転して入のまま帰庫して放置
いまだに誰も正解を知らない >>706
長距離送水が前提ならホースの圧力損失は大事だぞ。
1線なら、とりあえず0.3 や0.2(ｋｇｆ／㎠)とか定数を覚えておけば良いし。
1線で二股筒先2線とかだとちょいと複雑になるけど。
あと、アップダウンでコロコロ変わる斜面の角度より、何mとか高さのほうが現実的だし分かりやすいから良いな。 どーでもええわ
平時に鼻くそほじってる本職の退職金を財源に賃上げしろ
話はそれからだ いや、消防団の報酬全部叩き返して本職に全部お任せしよう それが一番だよな
あいつら年の半分休んで有給取得して団員にならなくていいんだぞ
それでアホみたいな待遇差に出動命令、糞のような活動を見ようともしない
こちとら繁忙期でも年3万で休日返上して手伝ってくれる奴隷なんていねーからな
あいつらが筋トレや馬鹿話してる平時には民間の手伝いさせろや 常備化率約９８％の現在、極一部の地域を除いて消防団の役割なんて終わったんだよ
無駄に組織を生かそうとするからおかしくなるんだよ
さっさと解体汁 ≫718
毎週とは言わないが頻繁に飲み会有るみたいだし
どこそこの協会や役所本庁や支所との業務的交流名目
そのほとんどが公費支出だったとしたら殺意がわく >>718
救急業務や家屋調査、安全指導に立ち入り検査。
あと救助などの訓練。
結構忙しいらしいぞ？ >>719
田舎や都市部でも僻地だと、団が先着する。
そういう所が結構多い。火事は滅多にないけどな。
そうなると、それなりのスキル持っていないと火が消せなし、それどころか大きな事故の原因になるし。
あとは大規模火災や災害時には常備だけでは無理。
ちょっと前に15件近く延焼する火災があったけど、そうなると常備だけでは劣勢で物量の消防団で抑える以外に手段が無くなる。
いろいろ問題はあるけど、やっぱり必要な組織。
でも改善すべき点はどんどん変えないとなぁ。
身内とかで文句言ってもそこでストレス解消してしまって結局変わらないから、分団長になった時や団の副団長とか本部へ行く時に変えるチャンスかな。
あと活動をFacebookやツイッター、ブログなどで出来るだけ公開するのも結構効果ある。
地元民から見てるぞと言われると無茶な事出来なくなるしw 僻地に必要性があっても操法大会や式典、ラッパ大会や規律訓練にこだわり肝心な消防団員としてのポンプ操作技能や、その他の知識には全く興味が無い連中が多いのよ
だから消防団は要らない、関わらないが正解だ
改革?全くの無駄 >>721
その程度であんだけの好待遇かよ
人様の休日を三万で潰しといて退職金三千万
残業地獄の民間駆り出して休日は法律なので出られません
そんなの通らねぇだろ >>722
そう、先着しても人命には関係ねーんだよ
農機具小屋のボヤやボケ老人探しなんかより
地域の若手が逃げたり離婚する、収入が減り晩婚化や少子化に繋がるデメリットが大きい
実は田舎を潰してインフラ節約って政策なら大したもんだけどな
それに改革？
もはや奴隷の妄想、お笑いでしかないぞ
ツイッターだかインスタだか使っても同じこと
利権大好きな公務員が便利なオート奴隷収集システムを手放すかよ これだけは言っとく
「改革」は奴隷の頭にぶら下げられた人参
これまで50年以上、過疎地になった場所を除いて何にも変わっていない
「強行退団（できれば引っ越す）」がベストだ >>725
そこまでやる気がないなら辞めれば良いだけ
愚痴って何もしない、何も出来ないなら、真面目に活動している団員には迷惑なだけ。
自分の入ってる分団がダメなだけなのだから諦める事。
簡単な事。 >>726
出来ないんじゃない。しないだけだろ。
やる気もなければそれで終わりだよ
辞めるのは自身の判断で。 >>724
そう思うなら消防署員になれば良いのにと思う。
しかしまぁ、もうちょい調べてから文句言ったほうが良い。
恥かくぞ？ >>715
そういうの勉強できる本かサイトないの？ >>727
やる気？
悔しいからって関係ないレスしてんじゃねえよ
もういっぺんよーく読め
そう、先着しても人命には関係ねーんだよ
農機具小屋のボヤやボケ老人探しなんかより
地域の若手が逃げたり離婚する、収入が減り晩婚化や少子化に繋がるデメリットが大きい
実は田舎を潰してインフラ節約って政策なら大したもんだけどな
それに改革？
もはや奴隷の妄想、お笑いでしかないぞ
ツイッターだかインスタだか使っても同じこと
利権大好きな公務員が便利なオート奴隷収集システムを手放すかよ >>728
これまで50年以上、過疎地になった場所を除いて何にも変わっていない
それが現実
今まで人生を失った先人に「やる気」がなかっただって？
先の元分団長みたく変えようとしても徒労に終わるってケースばかりだ
お前が不可能を可能にしたら認めてやるよ
「強行退団（できれば引っ越す）」がベストだ >>729
なぜあんな危険な仕事やらなきゃなんねーんだ？
そもそも論点ずれてるよアンタ
ここにいるほとんどの人は強制されて入団してるだけ
休みを潰されて奴らの忙しいときに格安で使われる
さらにはロボットダンスまでさせられ改革wに協力すらしないからね 改革する！！！
あ、操法大会には参加します
だってみんなやりたいってゆったから・・・ >>734
>先の元分団長みたく変えようとしても徒労に終わるってケースばかりだ
まだ誤解してるようだけど、
俺は分団内で変えられるところは変えたよ
でも、俺の次の分団長が引き継いでくれたとは思えないけどね
俺の次からはまた操法脳が分団長やってるから
で、市大会参加とか、対外的な部分については変えようとすらしてないよ
下の団員が変えてくれと望んでない事を俺の代だけで変えようとしても意味ないし、
どうせ次の分団長でまたひっくり返されるのも目に見えてたし
だから、変えようとした事が変えられなくて徒労という事は俺に関してはない >>733
あんたは無能。口だけで何も出来ない。
ただ操法に出たくないだけだろ。
常備で対応出来る一般火災ならともかく、大規模災害で関係ない？お前、頭おかしいだろ。
阪神淡路大震災、東日本大震災、熊本地震、そして各地で頻繁している豪雨。
全て消防団の初動対応が無ければ被害が拡大してた。
広範囲の大規模災害とか、常備消防だけで出来る訳ない。
南海トラフとか自衛隊も対応出来なくなる。
その時、公務員の権限を持って指揮命令系統下で活動出来る組織が重要。
阪神淡路大震災の北淡町や熊本地震の西原村とか調べてみろ。
一度被害に遭えばどれだけ苦しいか分かる。 >>737
うちの町は操法大変過ぎると団員の声多数で、遂に4年に1度になったw
言ってみるものだよw >>738
あなたは物事わかってるように見受けられるから言うけど、
俺はID:C+FKU6TKの言ってる事は的外れとも思わないし、もっともだと思うけど
操法というか、操法大会の練習なんかやりたくないって思うのは当然の事だし、
大災害時の事を考えるなら、操法が何の役にも立たない事、
そういう時のために備えた準備に時間を使った方が有意義だというのは当然だと思うけど、
現実はそうなってないで、何十年も何も変わってない状態でしょう
俺の地域じゃ幸い当事者になってないから、大災害に被災した後の団活動が変わったとかは経験ないですが
大会については、あんまり詳しく書くと特定されかねないから本当は書きたくないけど、
うちの場合、市と署は大会に力入れすぎないでいいというスタンスのようで、
大合併前の団が支団という形なんだけど、支団内で持ち回りで市大会に出てくれればいいというので、
それだけでいいなら３、４年に１度の参加で済むところ、
支団長が操法脳で、毎年やらなきゃだめだと言って、支団としては毎年大会という状態
市がアンケートして、団員が大会をやりたくないという意見は出ているはずだけど、
団の幹部に操法脳がいれば簡単に握りつぶされるという事例という事で >>740
変に操法が好きで面倒な幹部がいるとそうなるねぇ…
その手の人はたぶん頭固くて直すの無理だと思う。さっさと引退してもらいたいけど、そういうのに限って居座ったりするからなぁ。
毎年だと習慣付いて面倒さに気付かない人もいるけど、2年に1度くらいになれば面倒さが目立って3年、4年って感じになると思う。
市がその方針なら、幹部入れ替わればどうにかなりそう。
ちなみに自分も操法はあまり好きではないw >>738
活動って言ったって危うい行動しか出来んだろ
どこまで自身を守る線引きしてんのか教えてくれよ
全国一律の基準でもあるのか?
火災出場の緊急走行すら統一基準が無いのによ 大規模災害だとまともに動きの訓練、安全に活動する訓練を受けていないのが顕著で、ちょいちょい消防団員が活動中に死んでいる
今の大半の消防団に大規模災害という舞台に立つ資格は無いと思うな >>741
俺はこのスレで何度も繰り返し言ってるけど、
操法大会大好きで、今のままの消防団こそが好きな人こそずっと残りたがるからね
うちの支団長も、副団長扱いだけど、おそらく団長までやりたくて残ってるんだろうし
幹部の入れ替わりだって、長野の団長さんみたいに改革目的で残る人なんて稀だろうし、
うちの団も他の支団で全国大会目指すとか言って県大会でいいとこまで行くように頑張る分団もいるし
そういうところの分団長とかがずっと残って体質変わる見込みなさそうだけどね >>743
同意
うちは幸い津波が来る可能性はない地域だけど、
東日本大震災の時に津波にのまれてしまった団員とか、
大地震時の動き方についてもっと真剣に考えていれば亡くならずに済んだ人とかいたはずに思える >>738
あんたは無能。口だけで何も出来ない。
ただ現実を認めたくないだけだろ。
交通費程度で対応出来るボランティアならともかく、ブラック強制労働を必要だから休日にやれ？お前、頭おかしいだろ。
50年変わらない苦しみ、増え続ける本職の数と給与に退職金、非常時のみ手伝わせて本職は休日厳守、ボケ老人探しで釣り合わない若手へのダメージ。
消防団の初動対応ごときでは自殺や津波被害を含め失ったものを埋め合わせることはできない。
介護や保育、非正規問題だって苦しい、常備消防だけが人様を好きに出来る権利などない。
東日本大震災では素人が本職の10倍死んで補償も減額されたがもっと死ねと？その時、家族を第一に素人らしく非難できる常識が重要。
日本全国の団拘束時間と成果を冷静に比較してみろ。
毎年被害に遭えばどれだけ苦しいか分かる。 こんなアホみてーな長文使わなくても産業で十分やろ
「妄想改革より引っ越し退団」
「強制3kで平時有事ともに大被災するよか家族を連れて逃げろ」
「綺麗事は他のボランティア同様任意で人様を集めてから」（ブラック改善しなきゃ無理過ぎるが） 公務員側の視点で言えば、自分たちばかり肥え太り人と休みを確保せずに痛みを分け合えば改善する
具体的には「本当の任意で集まる待遇を用意」して、集まった有志に「糞行事を撤廃して実践レベルの教育を施し出動を義務化する」
幽霊や名前だけ、強制連行されたスマホ酒にロボダンさせてても総エネルギーとしてはマイナスでしかない
ま、改革wよろしくありえねーけどな
ルール決める側の公務員も我が身が一番かわいいのよ 本気で災害時の事を考えて消防団を運営したいなら>>747
個人レベルで身を護る話なら>>748
どんなにいびつな制度でも、なぜか温存されるのがこの日本
昨日の参院選の結果を見てもわかるでしょ
自民党が完全悪とは言わないけど、おかしな事を色々やってたって、
一部の人の固定指示があればずっと与党でいられるんだから
実際自民を支持してるのって、３割くらいの人でしょ
操法大会だって、３割の操法脳団員がいたらずっと継続だよ >>737
結局何にも変えられずって事か
同調した奴らが可哀想だな
自己満足すら出来ずにここで唾棄して満足だよな？ >>747
時間は限られて平等なんだから、活動を行う以上はそれぞれ犠牲になる。どんな活動でも同じ。
仕事中に火事があって出動ってなると仕事の損失も伴うけど、街がなくなれば仕事出来ないので、困った時はお互いさまだ。
とにかく、操法が嫌だからと全ての消防団活動を否定するのは、もう少し冷静に考えた方が良い。
うちでは操法は4年に1度なのでそんなに気にもならないし、訓練や点検も月に1度程度。ブラックとは思わない。
あと、東日本大震災の後に、消防団活動のガイドライン出来た。消防団基本法で安全や団員の待遇の改善が改正されている。
その基本法の改正に合わせて各自治体で改善が行われているはず。
うちの町でも少しづつ装備も充実してきたし、報酬も増えた。総務課にはよ！とか愚痴ったりもしたけど、予算の限界があるからって事で優先度の高いものから装備を増やしてる。
津波来て街が壊滅するとか東日本大震災が起きるまでは誰も思わなくて深刻な被害が出てしまったけど、今は津波警報が出て時間が無ければ避難優先になってる。これは団員に通達も出た。 >>752
分団内は変えたって何度言ってもわからないレベルで頭悪いなら黙っててくれる？ >>753
>とにかく、操法が嫌だからと全ての消防団活動を否定するのは、もう少し冷静に考えた方が良い。
ここには同意するけど
>うちでは操法は4年に1度なのでそんなに気にもならないし、訓練や点検も月に1度程度。ブラックとは思わない。
やっぱり操法が４年に１度ってのは、もっと過剰にやらされてる人と感じ方がかなり違うよ
俺なんか酷い年は支団、市、県って大会に出る羽目になって、半年間練習とかやってたからね
とにかく操法大会は即時廃止
一言で言うならこれに尽きる クソ長い駄文の羅列なんて身の毛がよだつ
読んでもらえると思ってそうな所が自分に酔ってる証左 この程度で長いとか、どんだけ文章読むトレーニングが出来てないのやら
読む気もないならスレに来なきゃいいだろうに
俺、頭が悪いやつ大嫌いだわ
操法脳で思考停止してるやつはそういうやつばっか
単純に学校の成績が悪いとか、そういう話じゃなくて、一言で言って頭が悪い >>758
PTAとか、町内会とか、大半の人が望んでないのに、
一部の人の意向だけでなぜか延々続く、意味のない行事が多すぎるな、この国 >>743
昨日、大雨で出動したけど死人が出てもおかしくないようなグダグダっぷり。
分団長はカッパとヘルメット忘れたと雨のピークに家に一人で帰り
副分①は署で連絡要員で召し上げられ不在、副分②は昼飯の買い出しに。
部長はいたが、誰に指揮を取らせるか指示されてないから何もしない。
そんなときに川沿いの道路が水にえぐられて陥没。
状況確認と交通整理に人を出したが、誰がどこにいるのか把握できてない。
後で聞いたら現場に２人降ろして車はそのまま街頭広報を継続してたと。
幸い、そこで雨が上がって何も起きなかったけど、あと１時間降り続いたら
誰が死んだかも分からない状況だったわ。
そんなオレたちでも今年の操法市大会チャンピオンです。出動時の点呼は
取りませんが集まれ！のシンクロ率は１００％ >>753
時間は限られて平等なんだから、活動を強制して片方を犠牲にしてはならない。どんな活動でも同じ。
仕事中に火事があって出動ってなると仕事の損失が伴うけど、消防士からは何の見返りもなく増員増収休日キッチリなので、困るのは奴隷側だけだ。
とにかく、大震災で夢の活躍を妄想したいからと全ての消防団現実を否定するのは、もう少し冷静に考えた方が良い。
普通の団では操法に点検に飲みに式典と月に2度は休日返上なので気になるし、年末年始も潰れて年三万程度。ブラックとしか思えない。
操法絡みの事故、減給、自殺者や東日本大震災の殉職者は蘇らない上、消防団活動のザル法に何を期待してるんだ。中小企業で何ヶ月も定時帰りして周りは「法律だから仕方ないよね～」とはならないだろ世間知らずちゃん。
全国的には少しづつ団員も減少してきたし、引っ越しも増えた。若者に入れ！とか恐喝したりもしたけど、時代の限界があるからって事で気の弱い既存団員の高齢化が目に余る。
津波来て素人が本職の10倍も被害を受けるとか東日本大震災が起きるまでは誰も思わなくて、今も賃金や装備格差は全然改善していないし、結局数が足りないの一言で現場任せ、村のために家族を後回しにする現実は変わらない。 >>762
申し訳ない。
何が言いたいのかしたいのか、もうさっぱりわからない。
言った事に対しての愚痴だけ？
消防の奴隷？考え方がおかしい。
これは許せないけど、大災害が妄想？平気でよくそんなふざけた事が言えるなぁ。
うちの町は昨年の豪雨で水没したわ。
常備消防？そんなの範囲が広過ぎで対応出来るわけない。
近所？無理。結局、消防団:で分団の裁量出来るだけの事をやった。
平和ボケここに極まれり。 >>763
申し訳ない。
何が言いたいのかしたいのか、もうさっぱりわからない。
言った事に対しての愚痴だけ？
震災の英雄？考え方がおかしい。
これは許せないけど、強制労働が必要？平気でよくそんなふざけた事が言えるなぁ。
田舎の団員は毎年何万人も数字に出ない災害を受けてるわ。（死傷者や自殺は出るが）
無償奉仕？そんなの本職も酷過ぎて退職者続出で何千万ゲットだぜ。
改革？無理。結局、消防団:で分団の裁量出来るだけの事をやった。
ネトウヨボケここに極まれり。 NHKから国民を守る党が何でウケてるか考えてみろよ
選択肢がなく人生（金、時間）を奪うヤクザは許されないからだ
ベトナム人の違法労働が話題になったが、あれで消防団を運用してたらどうよ？
現状はまさにそれ、人権無視は防災より重い
望まない入団者を解放して有志を集めてから美談化してくれ 改変コピペの応酬も不毛だからやめようぜ
お互いの言いたい事がわからくもないのが歯がゆくもあるけど
>>766
地域を守るためと、消防団が半強制的なのは一万歩譲ってよしとしても（本当はよくないが）、
入団した結果、やらされる事が防災への備えではなく、
シンクロ動作をひたすら練習させられる操法大会向け練習というのは絶対に許されない
こんな不合理な事をやらされて本気で怒らないのはおそらく世界中で日本人だけじゃないか？ まず強制入団は何歩譲っても認めない
より待遇が悪く不足度の高い介護士や保育士でも人様を恐喝はしてないからね
んで、消防団自体が木造長屋時代に作られた5人組の名残だからな
本職は増え続けて建物の耐火性能は上がり続けてる
もはや都市部ではデメリットと比較して必要ないとまで言える
必要な地域があるとしても人集めは本職の仕事だわな
なぜ本職は常に高倍率なのか？それは「金と休みと安定」に決まってる
現状が足りぬなら夕張市の職員を見習うべき。身銭を切らずに他人を頼るなど虫が良い。
体力と責任感のある若手が奥さんの許しを得られる賃金、内容を提供して初めて任意団員が得られるだろう
サーカスやら式典を見て見ぬ振り、改革を進める立場である本職が何もしないのならば潰れて然るべき。 防災板でイデオロギースラング出すとバカに見えるって前に言われてなかった？ >>767
訓練はともかく火事とか災害は待ってくれないので、半強制になるのはそれはある程度やむを得ないだろう。招集入るとか滅多にある訳でもないし。
家の事情とか得意先での仕事とか行けない時には無理に行く必要は無いんだし。
うちの分団でも平日昼間だと初動で3割くらい。後の団員は手が空いたら直接現場に集まってくる。
長期戦の時は交代入れながらやってる。
操法は、やりすぎの分団は確かに可哀想だなと思う。
不満持ってる団員が、分団長なり団長になって変えていくべきだろうな。 >>772
正論だけど望み薄だな
不満持ってるけどやることやってとっととオサラバ予定の団員のほうが多いだろ。俺みたいなね >>766
確かに強制入団だと歪みが出るだろうな。
人集まらないのもやりたくない人を強制入団させて、その結果負のスパイラルへ進んでるのだろうと思う。
うちは声はかけるけど自主入団なので、まだなんとか組織がまとまってる感じ。団員間で個人的な付き合いも多いし。
でも今後は人口減少で人が減るからと、分団の再編が行われるらしい。そうなるとまた問題出そうで不安だわ。 サーカスはともかく離婚や少子化、田舎の過疎化も待ってくれないけどな
強制はダメだろ、徴兵制にして有名政治家もホリエモンも入団させるなら別だけどな
滅多にない災害のために、更に出てくるかも分からない幽霊やら素人同然の拘束者を飼っとく事がおかしいだろ
やっぱり結論はコレ
まず強制入団は何歩譲っても認めない
より待遇が悪く不足度の高い介護士や保育士でも人様を恐喝はしてないからね
んで、消防団自体が木造長屋時代に作られた5人組の名残だからな
本職は増え続けて建物の耐火性能は上がり続けてる
もはや都市部ではデメリットと比較して必要ないとまで言える
必要な地域があるとしても人集めは本職の仕事だわな
なぜ本職は常に高倍率なのか？それは「金と休みと安定」に決まってる
現状が足りぬなら夕張市の職員を見習うべき。身銭を切らずに他人を頼るなど虫が良い。
体力と責任感のある若手が奥さんの許しを得られる賃金、内容を提供して初めて任意団員が得られるだろう
サーカスやら式典を見て見ぬ振り、改革を進める立場である本職が何もしないのならば潰れて然るべき。 全国の全消防団、団員報酬だとか退団に関する規約だとか、曖昧で不明確な部分を書面にして、全団員に配布。その上でどうするか決めさせて残った団員だけでやってきゃいいと思うんだけど。
有事の際に本職だけでは人が足りないから、消防団で賄うってんなら、その残った団員全員には災害時対応の教育を徹底して、待遇もきちんとそれなりにするべき。
報酬も出て、キチンとした災害時のスキルが身につけられるならやってもいいって人はいるんじゃない？
操法みたいな無駄な事は全部カットしてさ。 日中からＩＤ真っ赤にしてアホかｗ
今日休みってどんな仕事よ？理容業か？ 消防士どもが休日に出ないって意味不明だよな
民間は労働基準法も真っ青の休日返上してるのに
消防士どもなら訓練も必要ないから年間30,000円で待機だけしときゃ解決すんじゃね
大規模の時だけなら金持ちやボランティアも集まる 消防士 田舎社員（団込） 都会社員
------------------------------------------------------------------
年間休日 250日 105日（70日） 120日
------------------------------------------------------------------
危険活動 仕事 強制 なし
------------------------------------------------------------------
年収 700万 350万（355万） 500万
------------------------------------------------------------------
退職金 3000万 500万（520万） 1500万
------------------------------------------------------------------
休日 自由 消防団活動 自由
------------------------------------------------------------------
操法 仕事 200h（飲み200h） なし
------------------------------------------------------------------
式典 仕事 強制 なし
------------------------------------------------------------------
年末 高給労働or休日散財 夜警 自由
------------------------------------------------------------------
年始 高給労働or休日散財 出初式 自由
------------------------------------------------------------------
家庭 潤沢な余暇・賃金で円満 損のみ、崩壊 全国水準で中の上
------------------------------------------------------------------
活動報酬 高額 雀の涙 無関係
------------------------------------------------------------------
残業扱い 団業務で超過は残業 本業時間関係なし 無関係
------------------------------------------------------------------
仕事前後 なし 操法・試運転・飲み会 なし
------------------------------------------------------------------
仕事中 誇らしげに出動 顰蹙を買いつつ出動 本職のみ
------------------------------------------------------------------
団員年数 0年 15年 0年
------------------------------------------------------------------ >>780
常備消防も大変だよ。
急患多くて非番員招集もあるし、火事も災害も招集される。
本隊出たら署に人がいなくなるからな。
長時間続けば、そのまま勤務時間になって数日帰れない時もある。
出動したら報告書の作成もあるし、機材の点検清掃もあるし、訓練も消防団とはスキルレベルが違う高度な訓練。
結構キツイよ 団員だって公務員には負けずに大変だぞ
明け休みで完全フリーな休日が補償されてる上に全部金が出るなら恵まれてるだろ
イヤイヤやってる団員と厚遇と引き換えに望んだ職務を比べることがおかしい
コネだらけの脳筋消防士も団員の職場に来たら単なる素人だからな よく自営はいいけど～ってレスも見るけど的外れもいいところ
自営は休めば収入に直結するからサーカス練習やらは真面目にキツい
自分らのケツを民間に拭かせて上手い汁だけ独占する公務員とはリスクが違う >>783
職場も仕事も全然違うんだから比較しない事w
妬んだところで何も改善されない。
それよりも会社でもホワイトやブラック企業があるように、消防団でも白黒ある。
ブラック分団員は、団体行動で対応するのも手だ。
いっそ操法から団員を守る党でも作ってみるとか？ 消防団をぶっこわす！消防団をぶっこわす！
不倫路上ポンプ車セックス！
操法は希望者のみ有料で！
みたいな？ 消防士なんてなりたかないさ
外国人研修生並にこき使って改善する気もない公僕どもに腹が立つだけ
白黒あるじゃなくて漆黒の中に稀なグレーがある程度じゃね
行動が無駄だったことは団員なら大なり小なり経験してるだろうし
お前がホワイト出身なら少しは空気を読んだ方がいい 日本人のお人好しにつけ込んだ子孫累々拘束システム
平時にスマホゲームに勤しむ消防士様は7年連続昇給に笑いが止まらない
たまにサーカス改善要求が来るけど定型文対応！合い言葉は俺ら役人じゃないぜ現業だしな！
最低賃金以下で家族サービスもできずに手伝ってくれて感謝はしても金と時間は返さない 無理矢理法被を着せられたあげく派遣以下の待遇で必要な犠牲だからやれって？（成人男性の1%地下）
足りない尽くしの痛みを分け合うために本職の基本給から200万ずつ財源を、休日15減らして団員減少に対応します！
え？みんな辞めたって？
休日納税者には半強制でもやれとか抜かしてたのに？
「そりゃそうだ、同じ人間だもの、団員も集めるには先立つものがいる」
あいつらが望んだ仕事の尻拭いを、望んでなかった俺らが超低待遇で行ってる
俺らの職場や余暇の家族は誰もケアしてくれないぜ！ 天然記念物ばりのホワイト団が普通にあるように主張したり
消防士との格差を徹底擁護する奴は何者よ？ サーカス辞めても週3でバリバャ褐P練されたら麹Xに嫌だって人ｂ熨ｽいだろうね
少なくとも今の待遇では 消防団の場合は不倫路上ポンプ車ホモセックスの方がいいのでは >>784
これマジで思う。自営なんだから融通きくでしょ、調整できるでしょって当たり前に言う奴いる。自営だから自分が動かなきゃいけないってのが全く解ってない。
自分が消防出る間、他の人間に頼まなきゃいけないから人件費もかかる。そういう本来かからなかったコストかけてまで無駄なシンクロダンスやらなきゃいけないのかね？
その余計なコストを団で負担してくれるならまだしも。
団員報酬も分団に吸収されて飲まれて終わりだし。
公務員には公務員の大変さもあるだろうけど、やっぱり民間よりは気楽だと思う。
話してて思うわ。 なんで本職は休日出られないのに民間はいいんだろうな
基本的に田舎の民間の方がサービス残業やら含めて大変だと思うんだが 消防士は地域還元として休日に介護者の入浴手伝えばいいんじゃね？
報酬はもちろん年間3万な >>793
これ
安易にサーカスを実務的にって言ってる奴は考えた方がいい
選手以外はスマホ弄ってる現状だからプール酒でも我慢しているが
いっぱしの頻度と内容で訓練されたらたまらんぞ >>792
ブラックは哀れだなw
類は友呼ぶ。
って事だ >>799
消防団は基本ブラック
その性質は地域性だろ
外出ろネトウヨ 実験訓練積まされて出動義務化で年30万ってとこか
財源は公務員が身を削ると同時に幽霊を調査して首にすること >>801
ネトウヨ…？
ああ、お前左翼のド屑か。
左翼って本当に日本が嫌いだよな。
地域支える消防団を改善の話どころか全て否定して、目の敵にしてるのはそういう事か。
青葉のように発狂してテロすんなよ >>803
ネトウヨ…！
ああ、お前ニートのド屑か。
ネトウヨって本当に日本が嫌いだよな。
地域を疲弊する消防団を強制入団の話どころか全て美談化して、ホワイトだの嘘800で固めているのはそういう事か。
青葉のように発狂してテロすんな つーか、地域が沈没した消防団マニアのはずがキナ臭くなってきたな
部屋から出ずに現実を知らないような知識のなさと軽薄さだ >>805
頭おかしくなったか？
詰所で何も言えず上に言われてへーへ動いて、ネットで憂さ晴らし。
何も出来ない、動けないのは本当に哀れだな。
気も弱いんだろう？ まず強制入団は何歩譲っても認めない
より待遇が悪く不足度の高い介護士や保育士でも人様を恐喝はしてないからね
んで、消防団自体が木造長屋時代に作られた5人組の名残だからな
本職は増え続けて建物の耐火性能は上がり続けてる
もはや都市部ではデメリットと比較して必要ないとまで言える
必要な地域があるとしても人集めは本職の仕事だわな
なぜ本職は常に高倍率なのか？それは「金と休みと安定」に決まってる
現状が足りぬなら夕張市の職員を見習うべき。身銭を切らずに他人を頼るなど虫が良い。
体力と責任感のある若手が奥さんの許しを得られる賃金、内容を提供して初めて任意団員が得られるだろう
サーカスやら式典を見て見ぬ振り、改革を進める立場である本職が何もしないのならば潰れて然るべき。 ただ酒飲めるし、ただでエロコンパニオン呼んで嫁以外の女の乳揉めるし、サイコーじゃねーか 今度の操法打ち上げでエロコンパニオンと乳首相撲やるわ 酒はプール金だからタダじゃないぞ
ピンクなんて2回使えば予備費つきるし 俺の中では消防団活動＝ボランティア、給料出たとしてもバイト以下じゃないか。
地域からの補助金、企業からの補助金でうちのところは結構収入が多くて、年４回の宴会はエロコンパニオン以外は呼ばないぜ！ 俺の中ではといってるだろ、朝鮮人か？日本語難しいね こんなんばっかだから妄想改革は夢のまた夢なんだよな 職員数増加はともかく7年連続で賃上げってマジかよ
金が足りないだの強制でも理解しろだのよく言うよな 改革なんて無理と分かるころには役がついて逃げられなくなってるよ
んで、流れに身を任せて若者騙して15年の任期を終えるのさ >>818
そう思ってるのなら自分でやるべき！
町役場なり行って文句を言う。
見本は例えは悪いがあのゴネ得の生活保護だ。
あの連中くらい言えば、役場は折れる
明日にでも怒りを込めて行って来い。
結果のレポート待ってるぞ！
俺はそんなに現状に不満がないから行かないけど 役が付いてから逃げた俺がいるから、役が付いててもへーきへーき
消防団での責任やら何やらより自分の仕事や家族のが大事っすわ >>821
そんなんで変わると思ってるからエアプだと言われるんだよ 個人１人で役場に文句言いに行ったら、
そいつを退団させて問題収束させようとするのが普通だろ
糞面倒な無意味な行事でも喜んでやってくれるバカ幹部だけでも何人もいるんだから
その時点の多数決ですら負けてる
文句言いに行くなら団員の過半数で行かなきゃ絶対何も変わらない >>825
そうなのか
んじゃ俺もここでクダまいてるだけにしよー >>826
同調者がいるなら一緒に言えばいいけど、いないなら一人でいいやん。
少なくとも自分は逃れられるんだから。
団がどうとか他人の事とか気にする必要一切無いし。
役場でうるさく言ったら団幹部も関わりたくないだろうから、縁も直ぐに切れるはず。 同調者が誰もいないなんてありえないんだけどね
でも、前に誰か言ってたけど、裏で話してる時はみんな操法大会なんかやりたくないとか言ってるけど、
いざ行動に出る段階になるとダンマリか、大会支持者になったりするんだよな、これが
消防団は日本社会の縮図だと思ってるけど、
明らかに悪い部分すらなぜか改善できないんだよな、この国、民族性だと ほんとそれ
少人数で話しているときは同意するくせに大勢の前では保守派に早変わり
戦っても退団後まで自分が悪く言われるだけで何の得もない
よって幽霊からの退団を進める 消防団に傷つき、疲れたものは憎しみや怒りを増大させ
擁護する側は主張のおかしさに反論することなく、おのれの立場を自慢し煽るだけ
まじ要らないだろこの糞団体 俺が行政側の人間だとしたら、
消防団がいるかいらないかなら、猫の手要員としているとは思うんだよ
でも、だからといって、どうでもいいような行事をてんこ盛りにして
団員への負担を無駄に増やす運営は全く理解できない
団員を確保しようという意思が全く感じられない >>831
もう、辞めるしかないな。
操法期間中だとゴタゴタ起きそうなので、今の時期あたりがチャンス。
今辞めれば、年末夜警や出初め式から解放される。
役場へGO！だな。 >>832
そんな生易しい行政の職員が居たら会ってみたい
が、現実は自己保身しか居ない
世間一般の企業にとって消防団員制度は企業活動の邪魔な物に外ならない
国の制度であるが故に声を出せないだけ >>824
辞めた後は特に何もなし
普通に消防団と関わらない解放感に満ちた生活をしてるぜ
嫌がらせに備えて家に防犯カメラ付けたり、インターホンを録画タイプに変えたけど、出番は無かった。
あと退職金も全額貰った。 >>834
生易しいの意味がよくわからんけど、
企業活動の邪魔になるのは、意味のない行事をたくさんやるからでしょ
そういうのを一切排除すれば、消防団そのものには意味がある
排除できないってのは日本人の国民性に問題があるから、消防団そのものの是非とは問題が別 ５万円でセックス付き！ って消防団員募集してみたら？新潟県民！
エロ崎ってやつが入団するかもなｗ 俺は地方都市の団なんだけど、会社によっては消防団入ってるなら団を辞めてくれってところ、割とあるみたいよ。 大会で土日二日潰れる、ふざけんなよ糞が
しかもこんな糞あちー時期にやりやがって、甲子園気取りかよ >>844
「アイツは根性が足りない」で終了
良くて「自己管理が出来ない」で終了 >>843
県大会の開催地で前日リハーサルの次の日ほぼ一日 >>848
本当にくだらないクソイベントのために行かなきゃいかんとか馬鹿馬鹿しいわな。 労働基準法を守る消防士
労働基準法を外れ、さらに休日まで返上する田舎社畜 退職代行業者が消防団の退団もやってくれないもんかね。
辞めたくて悩んでる奴、ちょっと問い合わせてみてくれよ
使えたら需要あるだろ >>854
自分で退団するだけで良いんじゃないの？
役場に活動服持って行って、辞めます！で終わり。 そんなもんじゃ終わらねえ、あいつ(ら)は必ず出してくる！ >>858
辞めないと何時までも関わっていく事になる。
愚痴っても解決せずストレス溜めるだけ。
スパッと辞めたほうが良い。
役場行くだけの簡単な作業、出来ないのは甘え。
離婚届より遥かに敷居も低い。 オマエが辞めたら俺が辞められないじゃないか！
どうしてくれるんだ！！ うちのところは最低３年ルールが敷かれたおかげで辞めやすくなった
最初は３年も！かもしれないが、続けてくれるのが５割、意外と残ってくれる
なので定年を延長してもらって残っていた団員（定年で平団員にもどる）がやめて、若返った。 >>859
ごめん、俺はもうバトって強引に辞めてる
だからこそ、お前の言う通りだと言うのはよく分かる
辞めるのなんて行動さえ起こせればすぐ辞められた。
ただ、このスレを見ていると、その行動を起こすのが一番難しいという話をよく聞く
だから退職代行を提案してみたんだ。 でも定員決まってるだろ？辞めて定員割れしたらどうなんの？
生贄を差し出さないと辞めれないシステムも無理があるけどな。 定員が決まってるだけで満たす必要はないな
いや、満たせ！俺様に恥かかせんな！ >>864
気にしない！
定員割れるのは困るけどそれは無問題、大丈夫。
なので気にせず辞めても良い。
それより、入りたい人多いのに定員で制限されるのが困る。
条例改正が必要とか、お役所さん頭固過ぎ。 入りたい人多いってすげぇな。そんな地域なら自然に退団していけるよね。隣の分団は入団待ちあるらしいし、羨ましい。
うちはもう新入団員なんて1人2人いるかいないか。そして、入っても操法を機に出てこなくなる。 >>864
そんなん行政や忠犬が考えれば良くね？
辞めようとしている奴が律儀に考えることじゃないわ >>867
後援会の会長が元分団員の中堅会社の社長さんで、自費も含めて団に結構な額の寄付を集めてきてくれてる。
お陰で、年に1度の旅行は完全無料、月に1度の居酒屋での食事会も無料、訓練後の食事も必ず出てる。
操法の練習の時は、練習に出てたら晩御飯代を一切使わなくても良いくらい。
装備もホースやらの消防機材とか他の分団が持っていない装備も団員の要望があったら揃えて買ってくれてる。
なので居心地が良いと噂が広がって、隣接の管轄に住んでるけどどうせ入るならと、うちの分団に入りたがる人多いです。
同じ町内の分団でも、後援会も無く、幹部が昔思想のそれこそこのスレでクレーム出てるような人がいて、団員からは辞めたいとか怒って辞めたって言ってる人多かったりと同じ町内なのに格差があります。 そうか。うちの団もそんな奴ばっかりだと楽なのに、NO操法NOライフの奴らが多すぎて訓練だるすぎ。
終わってからの飲みの時間もだるすぎ。 >>869
相当恵まれてるようだけど、定員が仮になくなるとか緩和されるとかしたら、
その社長さんの出費額もその分増える事になるわけで、
青天井で金出してくれるか疑問でしょ >>871
頂ける寄付金はほぼ固定なので人数増えても変わらないんですけど、班編成があと2名増えると4つの班が皆同じ人数になるって事で、以前からお願いや要望は出してました。
夜警や点検など活動が班単位での行動なので、今は6、6、5、5ってなっているのを6、6、6、6として負担を減らせれば良いかなと。
今ならどうにか出来るので増やして欲しいなと。 そりゃそうだ
消防士だって面接で「地域を守る」やら綺麗事を並べて公務員になったはずだが
来年から年収750万を財源がないから400万でやってくれと言われたら逃げるだろ
消防団員はそれどころじゃないブラック活動なのに
消防士1人で団員100人雇えるとか喜んでるアホな自虐奴隷ばかり
いい加減目を覚ませ 今日も訓練だって。
行進とか訓練して何の意味があるんか？
せめてもの反抗として全て口パクしてる。レンジャー行進の掛け声とか。まだバレたことはない。 >>875
しょーもない反抗してるくらいならバックレろよ… 確かにｗ
在籍してるだけで消防庁OBのワイン一杯を献上することになる >>877
どういう仕組みだ？
妄想だから答えられないだろうけど OBっていうより現職の奴隷だよな
ま、どっちにしても消防団員は正職員のためにある派遣社員のようなものだ >>875
団の結束が高まる。素晴らしい訓練だ。暑いけど,水を飲まずに頑張れ！ サーカスなくしてガチ防災厨死ねよ
無駄な活動を減らしたら「休日」を返してほしいだけ
団員は消防士どもが確保している「年間休日」を差し出している 何で休み潰して他人の仕事、それも忙しいとこだけ無給同然で手を出さにゃならんのか 足りないけど社会的に必要なんて職種のは激務薄給の介護やら無数にある
消防は日常的に必要ないだけでなく本当に必要なのは大規模震災くらいだが
最近は大規模なほどネットで人手が集まり高須みたいなのが出てくる、素人は家族を連れて逃げるのが一番 辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい >>886
まずは外に出て働き、世間を知ることから始めろ >>887
消防署と消防団の組織の違いも分からない情弱なのか？
キツいなら本当、スパッと辞めたほうが良いぞ >>884
知らない団員が多いけど、国民保護法で動員される
物資輸送や国民の避難の誘導を受け持つことになるから、いわゆるソフトターゲットとして攻撃の対象とされる
死んでもインチキ共済から雀の涙しか貰えない >>889
そんなとんでもない有事の際に逃げまとうくらいなら、被害減らす為にそれなりの活動するわ。
避難所で何もせず飯出せ！配給しろ！と難癖言うようなクズにはなりたくない。
国がやれ！と言って公務員と言う立場で活動するのだから、負傷しても医療費くらいは全額補償だろうし。
日本でテロでも画策してるような連中には、瞬時に数十万人活動出来る組織は不愉快な存在だろうな。 たしかに一般市民からしたら強引に加入され簡単には辞めれない
休日をつぶされ発給で動かされ不愉快極まりない存在だな >>891
辞めるのは町役場にクリーニングした法被や活動服持って行って、辞めます！でokだと思うけど。
分団で言うと揉めるから、役場で直にがおススメ >>893
これ
正規の方法ではマジで辞められないからバックレしかない ID:VHmhZx46
こいつ何者だ
異常な消防団擁護を繰り返して何のメリットがあるんだろ
サンドバックになりたいドMかネトウヨか工作バイトか >>891
早朝練習で寝不足になり事故ったりパフォーマンス低下しても自己責任
定時帰りやイベ休み、強制飲み会にコンパ、年末年始潰れで離婚や出世遅れも自己責任
消防士は休日補償して増員増収してるのに人と金が足りないから激安派遣団員を増やします
国策の大企業や金持ち優遇と同じだな、格安移民が消防団にあたる 田舎に限定する必要なかろう
全若者の敵だ、若くねー団員もいるけど 俺んところは特定のメンバーが長くやっても知識を持つ人間が偏ってしまうということで前の分団長が基本３～５年で団員を交代するということで各町内にお願いに行ってくれた。
各町内からは抜けたら仕方なく入ってきて、３年で辞める人もいれば５年以上やって、班長を受けてもいいと言ってくれるメンバーもいる。
操法は全員が機材を扱えるという目的で２年でポジション交代、順位は全体の真ん中あたりで泣かず飛ばずだが、俺の分団員はそれでいいと思っているので仲が良い。
村の役も順番でまわるのと同じように消防団も回すと楽だぞ。 3年で辞められる田舎はマシな方
勧誘すらない地方都市以上に越すのが望ましい 15～20年だわ・・・
15人×3部+分団長、副分団長×2の48人の分団だけど
1年で1か2人しか入らないから全然回らないぜ >>902
お前は俺か！20年いるけどヒラ団員で先も見えないわ。 うちの分団、もうあと数年で破綻すると思ってる。人入らないから、辞めるなら分団長までやって抜けるのが1番早いという末期状態。
幽霊もどんどん増えてる。
とりあえず定員確保で名前だけとかでごまかしてきた結果。
町内会で回してもらえればいいよな。
そしたら、操法の無駄さも住民に広まって、少しは声が上がり始めるかもしれない。 任意なんだから全員退団で無くせばよろしい
無理やり生かしておく必要性はない >>902
それ分団じゃなく支団じゃね？
分団で４８人って多すぎじゃない？
〇〇都道府県〇〇市町村消防団第〇支団第〇分団
支団長１名、分団長各１名、副分団長各１名、部長各〇名、班長各〇名って分け方じゃね？
うちはそうなんだけど地域で違うのかな？ >>895
嫌ならもう辞めれば良いだろうに。
やりたくない事を続けても辛いだけだろ？
何故辞めないの？ >>907
地域によって違うんでしょ
支団だとしたら逆に人数少なすぎじゃない？
うちの分団も定員１５人だけど、同じ支団で４０人超の分団もあるし
支団だと３００人くらいになるか >>912
辞めるのに大人も子供も関係無いでしょ。
何も言えない小心者なのかな？ ＿＿＿_
|.._ | //.￣￣￣,｀
| ' l | || ｀ﾞ｀ ﾞ｀｀
| : l=.| ||
|...｣ | || / ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿ | |/. （ ・∀・）＜ 消防団は入退団自由です！
l文|. | / （ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣ | ./ 人 ヽﾉ
| |/ し（＿_）
| / | ヽ
|. / . | ヽ
. | ヽ _
(￣￣￣）本音ヽ ( ＼
ヽ ￣￣ ./ ヽ ヽ,> )
ミ' |∩| ｀ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| (~●~) 彡 ＜ しつこく勧誘するし簡単にやめさせるわけねーからｗ
ヽ ○ ○ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ノ
∪￣￣￣∪ うちの地域、移住者多いんどけど、移住の条件に消防団に入る事とか入れたら変わるかな？
「この地域が好き」とか言ってオシャレイベントとかは頻繁にやりたがるけど、消防団とかそういう泥臭い事はやらないんだよな。
地域と深いしがらみのない団員が増えれば、変わり易くなるかもと思うんだけど。
まぁ入団が条件なら移住者いなくなるか。 >>911
多いなー
分団で４０人ってうちの支団と同じぐらいいる・・・
全支団で何人かはいつも話聞いてないからわからないけどうちすくねーなｗ 先ず、は災害時に何も役に立たないラッパ隊を解散しよう
次に、幽霊の炙り出しをしよう ＿＿＿＿_ ぶち殺すぞ………ゴミめら……！
r'ff77"/////〃〃∠=:､ ﾌ ｱ ﾂ ｸ おまえたちは皆・・・・ 大きく見誤っている・・・・
. ﾚ'''‐-!!!-‐::''"::::ﾞ::ヾ:三三l lニ l この世の実体が見えていない
. l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三! ! Ｕ Ｃ Ｋ
|;:､:ﾆﾆﾆﾆﾆ:::::_;;::､:::::::l三三l ﾕ ｰ 上告すれば改革が待っているのが当たり前か・・・・？
. l´＼ﾞll::!:::lLﾆ-‐''￣::::::|三三ﾄ､ ヽ／ なぜそんなふうに考える・・・・？
}==｡ｧ ::,, ==｡=＝ ::::::r;=､ミ|. ＼ l Ｏ Ｕ
. l.`ﾆ! ::::: `ﾆ二´ :::::rﾆ||:ミ! ヽ､._ バカがっ・・・・！とんでもない誤解だ
_,... -‐1 ! :::::_┐ヽ._ ::::::-ﾘ ミ| l 世間というものはとどのつまり 肝心なことは何一つ答えたりしない
l/ﾞ= ---─っヽ ::::下ﾐ:ﾐﾐ| | 交付金搾取における消防署・役所 操法問題における消防庁
l ｀￣￣´ | .::::::|:: ヾ:ﾐ| | 連中は 何か肝心なことに報いてきたか・・・・？
ﾄ､ ﾞﾞﾞﾞ ........_;;:::-‐'::: >| |
, --､ | ｀ Tヾ￣:::::::: ／ |. | 報いちゃいないだろうが・・・・！
l;';';';';';}|. | ＼ .／ | | これは企業だから省庁だからってことじゃなく 個人でもそうなのだ
. 〉-y'´| _| ＼ ／ |_ :| 大人は質問に答えたりしない それが基本だ
/7./ .＞'' ´ | / ＼ | `''‐＜ お前たちはその基本をはきちがえているから 今朽ち果てて こんな団にいるのだ ┌r┬r┬r┬r┬r┐ 人は‥‥‥ 金を得るために
ドﾐヾ＞冖┴冖く'/ その時間‥‥ 人生の多くを使っている
|ニ/ __￣ニニﾆヽ 言い替えれば 自分の存在 命を削っている‥‥‥‥！
|=〈 /ベ≧ｚｚ jｚｚﾍ つまり‥‥ 人は皆‥‥ 消防士も 役人も‥‥‥
|Fｔ| ==｡＝:::/=｡=〈 命懸けで金を得ている‥‥‥‥！
|{(|| ｀ﾆﾆ´ ヽ｀ご.| 消防団員だけだ 休暇を使ってコキ使っていいのは
ﾄ=| , -‐ '- _}｀ヽ| その真実を 多くの者が 見失ってるだけ‥‥‥
／|ｼ'l / (二ﾆニﾆ⊃|、 時間は尊い‥‥‥‥
-一''¨´| ﾄ､｀丶、 ≡ ハ｀'ｰ-､＿ おまえらの認識 想像より はるかに尊い‥‥
-‐ ¨´| | ＼ ｀'ー--‐''´! |｀'ｰ-､＿￣ なめるなっ‥‥！
｜ | ＼ ／| | 犬の分際で 20年という時間を上級国民に差し出せっ‥‥‥！ ..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｢ | | | | | |. | | | | | | | | | /// ///＼
＼ | | | | | | | | | | | |__,-‐､| /// /// /.|
. ＼,ﾍ、. | | | | | | |_l-' :::::＼/// /// .///|
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＾l＼lｌ＼ ヽ､ ＿ , -‐' __,-‐ll _ll-'´￣::/ ──‐ |
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::::/::::::::::::::::::::::::::|＼：：：：：：：：：：：：：：：： ／ .|:::::::::::::::::::::::::::|
何も築いてこなかったおまえらに どこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…！
小学時代は遊び倒し… 常に成績は中の下
公立中学 近場の高校と 受験戦争とは無縁に過ごし 親のコネで消防士に…
入って3年もすれば 方面隊長どもが挨拶に来る…
カスどもは頭を下げ 詰所から町内を歩き回り 足を棒にして騙して入れる生贄……
やっと分団長… これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間 すぐ気が付く サーカスがまだまだ終わってないことを…
今度は退団競争… まだまだ我らに奉仕させねばならぬ…！
ギャンブルにタバコ 酒やら女に溺れさせ 本業を定時に上がらせ
休日は上司（俺ら）にへつらい 機嫌の悪い奥さんにはおべっか 遅れず サボらず ミスもせず…
毎年律儀に 定時に詰所に通い 違法残業をし ひどいスケジュールの操法練習もこなし…
交通整理やボケ老人捜し… 年末年始は夜警出初… そんな生活を20余年続けて
気が付けばもう若くない 30台半ば・・・40
そういう年になって やっと蓄えられる預金高が… 200,000という金なんだ…
わかるか…？
消防士は30,000,000… 休日は活動禁止なんだ……！
田舎一般の道…… つまり命を薄めて上級国民に尽くす場合は
これだけのことをしなければならない 哀れなもんだろ おまえらの将来は…！？
必死に勉強しようが…… 懸命に働いたとしても……
愚痴だけの改革…… なんとなく耐え…… 何も乗り越えず……
ただダラダラと過ごし…
やったことと言えば ほんの十数分の放水…
なめるなっ…！
あんなもので30,000,000という大金が手に入るかっ…！
おまえらのように 継続した努力ができぬ輩は 本来大金なんて夢のまた夢…
それでも200,000を手に入れたい…… どうしても手に入れたい…となったら…
これはもう… 命を張る以外ないっ…！
当然さ… おまえらは10年15年いう歳月で薄め……
凡人で分不相応な 大金を手に入れようというのだからな……
さあ…… 目を覚ませっ……！
渡れっ…！ 渡るんだっ…！
この機会を逃したら200,000なんて もうおまえには生涯 手にできない…！ ::::::::::::::::::::::::::／:::://::::: ＼::::::::::::＼＼l
:::::::::::::::::::／＼:::// ::: ＼「＼__ゝ
／）／:::::::::::::＼ ＼::: / ククク・・・
｜ﾚ::::::::＿＿＿＿＿.」lllll / なるほど・・・こりゃあ見損なっていた・・・！
｜:::::::::: ＼￣￣￣「 三/ 大した悪党じゃないか・・・！ 消防庁・・・！
｜::::::::::::: ＼＿＿ ::::=＼ よく言うぜっ・・・！ なにが・・・・「特別公務員」・・・・
｜:::::::::::::::::::: :::::::::=＼ 「入退団は自由」だっ・・・・・・！ 勝手に蟻地獄・・・
｜:::::::U ｖ :::::::::::::::=＼ 泥沼みたいな制度を作っておいて
｜:::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::＼ 「税金が足りないから協力してもらってる」だ・・・？
｜::::::::::::::: :::::::::::::（::::＿:::: ） バカ野郎っ・・・！ わかってんのか・・・！
:::＼:::::ｖ:::::: ＿＿＿＿＿＿＿＿ゝ その奴隷生活から抜けるには・・・・・・・・
｜::::＼::::::::: （ 持ち家と両親を切り捨てなきゃいけない・・・！
:｜:::::::::＼::::::: ＿/ そんなこと・・・一度相互監視の恐怖を覚えたらもう不可能
::｜::::::::::::::＼::::::: （ 理不尽と思っても・・・サーカス終わりの宴会日には
:::｜:::::::::::::::::::＼::::::: ｜ たぶん受け入れてしまう・・・！ 甘んじ続けるっ・・・！
::::｜::::::::::::::::::::::::＼:::::: ｜ その目減りした人生を・・・！ 違うかっ・・・！？
:::::｜:::::::::::::::::::::::::::::＼::::: ｜
::::::｜::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::＿ノ ∩00 ∩ │ やられた……
⊂ﾆﾆ ⊃ ⊂ ﾆ )-- ､ | 奴隷契約だ……！
,. ---ゝ ) | ﾚ'／⌒ヽヽ |
（ (´￣￣ / / ﾉ.ﾉ ○ O│ 正社員が派遣社員を
ヽﾞニﾆ⊃ ,`'∪ ⊂ﾆ-‐' ` z. | 搾取するように
＿ ＿ / yＷV∨∨VVv` │
＞ `´ ＜ | i' -=＝ u ==ゝ. | 消防士や役人が……
. / M ミ |r ､| , ＝ ＝､ ! | 俺たちを買い占めた……！
l ,ｨ卅ﾉ uゞト､.ゝ |!.6||v ｰ-ﾟ l lﾟ-‐' | ` ｰ──────────y─
| |｢（(_･）ニ（･_)）! |ヽ｣! u' Ｌ___｣ v | ,' ／/ イﾉ ＼ ヽ ゝ
|（6|! v Ｌ_.｣ u ﾘ | /l. ,.-─--‐-､ | / ／`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
／| ,ｲ ）⊂ニ⊃（ !＼ | / l ー-─‐-‐' ! ／ /⌒y' ＝＝== _ ,'=＝ ﾚ､ !
.-‐''7 |/ `ー-､ニ,.-イ ト.､ ／l/ ヽ. ＝ /ト７ l.{ヾ!,' `ｰ-°' ﾞﾞ 〈ｰ°.y/ i
/ | |. ⊥ -‐'1＿|＼ ` ー--‐ ' ﾉ / ヽ,ﾘ u u r __ ヽ. ,'/ !
∩00 ∩ ,ｲ´ l＿_l ＼ ／_,. '-‐''7! ﾄ、 v ＿＿＿ｰY1 |
⊂ﾆﾆ ⊃ ⊂ ﾆ )-- ､ ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´ /.! !. ＼. └-----' / |＼.|
,. ---ゝ ) | ﾚ'／⌒ヽヽ ヽ／ヽ /, ! i | ＼. ー / |. ＼
. （ (´￣￣ / / ﾉ.ﾉ ○ ○ / l / 1|! l | ＼ ,ｲ !
ヽﾞニﾆ⊃ `'∪ ⊂ﾆ-‐' / | / !| ∥ |＼ ＼, ' | ∥| ∠ -‐ｧ ,､'´ ,.､-'' " ＼
／ ,､'´ ,.､-''´ ｆi fｉ ﾄ､ ヾ､ ヽ
. ／ ,､'´.,､''´ /| ,ｨ |:| |:l .l_.ﾝ l｀ヾ 雑魚団員っ・・・・・・！
/／l ,､'´,､''´ 〈:::ﾚ':|.|::| |::ヽ /＼ヽ .ﾄ､ | 操法厨を殴れっ・・・・・・！
〃 | ,､'´,､'´ ｎ, ＼:ﾘ:::リ:::::i| 〈==､ lヾ | ヽ| 殴り倒してオレを救えっ・・・・・・！
. | ,､'´,､'´ | _|f=-､.＼ ｕ !|/ヾ.､ 〉| |ヽ| 救うんだっ・・・・・・！ 雑魚団員っ・・・・・・！
. ,!'´,､'´ r( ﾘ ＼!i 〈 ｏ .ノﾉ| |
,､-'´,､r′ ＿ N ヾ､ o 》 ヾ￣ | | すみませんじゃねえっ・・・・・・！
,､-'´ | （ r‐ヽ、 | |j~ ゝ==シ |j. ＼.|j~| | 雑魚団員っ・・・・・・！ あやまったりするなっ・・・・・・！
| ヽヽr‐ゝ | 〃" |ju U ｕ ＼| '､ あやまるなっ・・・・・・！
| ヽヽ⌒l .| u ＿__ r' __ ｕ ＿) ヽ、 ,､-'´ あやまるなっ・・・・・・！ 雑魚団員っ・・・・・・！
. | ヽゝ-l | |j i´ ＿｀ ''ー----‐ｧ/ ,.､ゝ''´,､-'´
| ゝ-リ l￣ ￣￣二ニ7.ﾑ-''´ ,.､-'ヾ （カイジがっ・・・！皆さんの輪を乱して改革とか・・・・・・！）
,' |＼ |j { ,.､-'´ ,.､-r‐i ''' "´ ＼／ よせっ・・・・・・！
. / / |::::::＼ ,,ゝ-'´ ,.､-''´ | l ／
/〃 |,.､-''´,.､-t''´￣｀`_二ﾆ! l ＿.... -‐''´ ,､" よ せ え っ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ！
〃/ _,.､-‐'' " ,.､-''´::::::＼ゝ- '´ r=＝ l ヽ､ |j ＝'"´
. / ,.､-‐'' " ,.､-''´ヽ、 ::::::::｀'-､.. ｕ |j | ヾ ｕ
/''´ ,､-''´ ＼ ::::::::::::｀''..r-'′ ＼ U >>907
902だけど、逆に支団って聞いたことないわｗ
○○市消防団××方面隊△△分団ですね
分団内に部が3個あって各部で15人ずつ その若者の態度は、まさに風前の灯火…
小刻みな震えが止まらず
苦笑いを保つだけで精一杯という
そんな状況の背………
もはやお願いするまでもない
一声恫喝すれば、それだけで その危うい均衡は崩れ
入団…… サーカスするだろう…
無力・・・
c っ -l-
c ､,_,, ,,､,,, っ ノ―― (_lフ)
７ ﾞ"" ｀ﾞヽ 土lﾆl土
'γ"'ﾞ'~"ﾞ'''"';, ｌ っ / ヽヽヽ ﾆ|ﾆ
c l ,,_>>1､_,, ﾉ ｉ ＿ﾉ＿_ (_ｊヽ
ｉ ≧ ≦｀ i-, | / l
ｉι ∪ u lﾉii、 /. ､! ｌ ｜
,ヽ⊂ﾆ⊃ ノ ﾘ ﾞ''ｰ ､ ナ , ヽ ノ
/ ￣￣ ｊ , ヽ (_ｊヽ
/ ｒヽ i / ﾉ ｀i （ こ
/ / ヽ ヽ, / / ｌ ￣フ
/ ./ ヾ ./ ./.,,;;-‐- '; ／＼
_ﾉ 〈 〃´⌒/ ノ〃 -､,, ノ |
(,i,,!,ﾉJ i、 γ ヽ ヽ､＿ ￣⌒ｌ |／
`ﾞ'''uｖuｊﾉｰﾉ / ￣`w/ ：
'wノ ・
┃
・ |l ヽ＼| ＝~_〈＝=,,, _,,,=＝,- '''||~｀ｌ
ヽ＼____> ~＞ ~ｌニｌ~ / .|l ﾉ
___,,,ﾆ＝= ＜＿|'ｰ / ｀ ー''´ |
~二;;;;.=- /|ｌ.ｌ.| llヾヽ -=ﾆ,Ｔ＿/ _ ) _､､-''~
~二ﾆ /l;;;;;;||;;l;;;;;;ヽ;＼ヽ ~~'''''Ｚ､-'''~
_,,,ニ-= /ﾉ;;;;;;;|;;;;l;;;;; ××_ヽ |⌒ ヽ _､‐'''''￣ ふざけるなっ……！ てめえっ………！
／／/ ./＼＼ ;;;;;u／.×''~ | |⌒ｌ .| _,､‐~ んなこと通るかっ……！
/／/// |∥/ ~ ｡ヾ||:.:.:.||／｡ ,ノ | |⌒| | ヽ
//| | |/|ヽ,_,.､／::'''彡ｰu <~u |.|ﾆﾉ/ |ヾ＼ 逃げられるなら………すぐ逃がせ……！
/ |u／ u u ｀' u ||ｰ ′ .ｌ 汚ねえぞっ……！
./ ／ _丶u u __,,О /| .| ヽ、
/ ｀ ｌ ､,,__,,.､､-;;;二-‐｀l ./ l ヽ、 この死亡補償が減額なら………なんのために……
/ ＼ l l''‐-‐'''~ ___| /;; u｜ みんななんのために死んだっ…！？ なんのために……！？
/ ＼ヽ|-‐'''┬;;ﾆﾆ゜-‐ /;;０ l|ヽ、 許せるかっ………！ 許せるかよっ……！
./ ＼ヽ￣Ｏ,,,,,,,;;;u /;;;;; u u |ヽ、ーｰ ／ ,,_ ''''''''' | | そんなペテン……！
/ Ｏ ヽ u ''''''' /;;;;; u / （ ／ ,,_ '''''''' | ｜
./ _,,,､､-‐‐-､､,/＼ u /ヽ、 u u / （ _／ '''''' ｜｜ 殺すっ……！ 上級国民っ………！
/ ／ ~'''‐､､_/ ヽ、Ｕ ノ ''-＝=ヽ_____,,,,､-ﾉ | ,.‐''"￣｀丶、 ひどい…！ひどすぎるっ……！
／ ＼ こんな話があるかっ…！
／´ ＼
/ |＼_＞､_ ､r‐､ ＼ 命からがら… やっとの思いで…
ﾚ! ｜|_| |/_ ヽ＼} ＼ 改革を進めたのに… 握りつぶされて……
|八|-／>､∪_ u`i ト､ ＼
/ / ,くｨ夕u' | |/ ｀`‐- ､_.､__＼ 解雇っ…！
|/ / /_ヽ┐u | ,| / ,-,.=====ゝ
ヾ' / r┘|.l__人 | /＼// ＼ 村八分でもぎ取ってしまった……！
＼ ） | N / //＼.／´￣｀丶
｜u | /|(l(l｢| | | | せっかく手にした
｜ u｜ / | ヾ-ｲ .|｜ l、 町の未来…希望…
_| |/| | ＼＿|_|,. く. ＼
ハ.＿__ハ >､ ＼ ＼ ＼ 人生を……！ ／ >
／ × これはっ・・・！？
へ／ ＼ ガラスの道・・・・・・！
＼ 階段・・・！ 抜け道・・・・・・！
>､ ＼
r勹 ＼ これが畜生道を避け・・・
匕勹 ＼ ♀ 人生に至る起死回生・・・・・・
匕勹 ｀ﾍ
＼ 匕勹 ／＼ ＼ 逆転・・・・・・
＼匕勹､ ／ ／ 生き残りの道か・・・・・・・・・！
ヽ匕ノ ／
＼／ _､,､,_
ｨ,､,､,､ヽ、 そう・・・・
ﾂ_' iﾄ､_＞-､ これも連中の罠かもしれない・・・・！
ゝくJ| |/ /
/___/ |__/__/ヽ. ありえるっ・・・・！
,.-‐' ／ _|_／／ ヽ 割れることも・・・・・・・
'⌒'′ 彡‐''´ ＼ ＼,,,. が・・・・・・・・
r" ,..-| ＼＿ノ しかし・・・
＿＿＿＿＿＿＿.| |＿.| ｜ ／ ／ しかし しかし・・・・・
| | ヽ ヽ . ／ ／／
(二工』 ﾐ ヽ__ヽ ／ ／／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ／ r‐ﾀ''_,> ／ やるしかないっ・・・！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／.. ／ ／／ オレには今・・・・・・
／ ／／ 他に選択肢などないっ・・・・！
／ ／／
／ ／/--，
／ー-、_ ￣´￣´ー,,, 言い逃れだっ・・・・！
Σ-￣｀ー、.｀￣｀、 ヽ
∠-‐'，,,, ｀｀ー、 ヽ ヽ 要するにこいつは・・・・・・・・
/´ ￣ー-,、 ｀ヽ、ヽ. ヽ 団員の休日出勤 低賃金には鈍感で・・・・
／¨ー—,, ￣｀ー-、、｀ヽ´ヽ 忠犬扱いも辞さないくせに・・・・
/ /1 /Ｔ./ー.、 ￣｀ｰ、ｉ.|
|/ .| ´１ |、´、uヽフーｖ＿. ｀ヽ、 自分の待遇の話になりそうになると
ﾚ.｜|/=:＼|. ‖,〆=＝::::|｀-,__|りミ｀ヽ 巧妙に手の平を返し・・・・
|、＿゜,.ゝ K、゜ ノ::::::| ｜.ヽヽ ＼ 休日は活動できないとか平時も大変な仕事をしているとか・・・・・・・・
. |u三／ ￣´ :::::::| ｜ ヽ＼ / 団員はそれ以上に働いてる納税者だっ・・・・！
. /.｜／ ｕ ／´::::| ｜ ヽ ｀
. ﾑ |ゝ −) ／´ :::::| ｜ ヽ 卑劣っ・・・・！
. ／ ｌ ———＝:ヽ :::|川 ＼ 最悪に醜悪な・・・・！
／ ﾚ ｜ ｕ ｕ.::/ / ｊヽ ＼
,,. -‐'' /| | ＝三 ｊ::／／| | |￣｀ー
￣ ＿,,-/ l. ｜ｌｊ ｕ:／／ ｜ ｜ |—、
--´ / ﾚ | :::::／／ | |. | ￣
、。 ｜ ｀|´￣ ｊ / |
ー、。|i1. | ｌｊ´ ｜ / ＿,−｜
ー ｌﾙ.|ヽ ﾙﾘｲヽ-, 。ﾟ |
/ヽ.| ｀ー---—´ ‖、＼,..-￣ , -‐' ´￣￣｀`
∠´＿＿_ 大して変わらない・・・・・・
, -‐'´~ 田舎の中小企業団員が思うほど
, ‐'´ 都会のワープアと時給換算で差はない・・・・・・・・
.∠-‐', ‐'´ ,, オレたちはただ
.／_,, ／ .／::| 積極的に変わろうしないだけ・・・・・・・・・・
.／‐'' / ／/／ u ::| | iﾍ 他人に仕事を押しつけて肥え太るほど
./／ ／ / _, -| |´| |‐'＼ 悪趣味じゃないってことだけで・・・・・・
／/／、 _, -‐'´ , -|'´:::|::::::::＼ 他人の悲惨さを見て・・・・・・
／ ＼ ＼_, -‐'´ :::::::::::::::::::::| 俺はまだマシだって思うところ・・・・・・
＼ __=====＝＝＝:::::::::::| /⌒ヽ 自分を殺しているって点では
／ ''' ! , ‐'´:::::::::::::| |/⌒i | 変わらない・・・・・・・・・・
／::::::: -‐ '´ :::::::v::::::::::|...|/⌒l | 一緒・・・・・・・・
／:::::::::::v :::::::::::::::::::| .|| .| | 正義を通せば 救われる人間が
. ／::::::::::::::: U U:::::::::::::::::| | ⌒ﾉﾉ この日本中に
<＿_ ,,,, ｀) :::::::::::::::::::| `-‐" それこそいくらでも溢れているというのに
. __,ノ ::::::::::::::::::::| オレたちは見て見ぬふり・・・・・・
`ー､──────::::::::::::::::::/| 決して波風は立てない
ヽ ::::::::::::::::::/: | 結局消防士の給与や休暇に人生を捧げている・・・・・・・・
ー─, :::::::::::::::::/: | つまり・・・・・・・・
/ U::::::::::::／:: | とことん・・・・ 知ったことじゃないんだ
./ :::::::::::／::: l 他人がいくら飢えようが・・・・・・・・・・
./ :::::::::／::::: l 死のうが・・・・・・・・ 苦しもうが・・・・
/ ::::::／|::::: ,, / 知ったことじゃない・・・・・・
!、 __／ |:::, -‐'´:/ 連中はそこんところをはっきり自覚・・・・・・・・・・・・
￣ ,､-‐' ´::::::::::/ 開き直ってる分 オレたちより正直かもしれぬ・・・・・・
/∧::::::::::::::::/ そう・・・・・・・・ 正直かもしれない・・・・！
.//0::＼::::::::/ 消防団に費やした時間で何が出来ただろうと考えるとやりきれない。 , -─‐- ､. さんざ いろんな搾取を
/ ,r─--ゝ、 試してきたんだが……とどのつまり……
. ,' / --＼ 「消防団」に落ち着いた……！
l ＼ ─‐- 〉
. l i⌒ｉ| ━ / ククク……
| | h |! ｀ヽ 一番なんだな……結局は（俺の）本職が……！
. │ ヽ._| _,ノ r_ _） この不景気じゃあ…常に防災の要だと宣っておかないと
|. / | l`====ゝ 不満の溜まりやすい 老人介護や青空学習塾などは
／＼ / l ヾ=＝ﾃ カッペには無理だし……勧誘に人材が足りなすぎる……
／＼. ＼/ ヽ､.＿＿_,ﾉ その点 消防団は休みでも稼働でき 人数もアバウト
/ ＼. ＼ / 二人から8人…15人だっていい…！
/ ＼ ＼ / 国からの交付金をピンハネすればいいから 報酬なんかもあってなきがごとく
/ ＿/ ＼ l あらゆる面で融通がきく……
／ ｀ヽ.＼| 向いてんだな…… こういう糞田舎でやる搾取としては……！ / .／:::::::: ￣ ::::::＼ ヽ
l ./::::::::: -‐- ::::::ヽ l
| .l:::::::: ｀ ｰ ､＿＿, -一'´￣ ::::::l .|
. │ |:::: ＿_ ＿__ :::::| .|
. |. |::::／＿ ￣｀`‐-､__ _,.-‐'´￣..＿_＼:::::| . |
│..|:::::￣ ￣｀`‐-､＿| |＿,-‐'´￣ ￣::::::|..│
| |::::::: ＿＿＿ ＿＿＿ :::::| |
| ＼::::: `‐-ﾟ-‐´ `‐-ﾟ-‐´ :::／ |
/⌒ヽ. |::::: |:::: | :::::| ./⌒ヽ
.l /⌒| |::::::: |:::: | ::::::| |/⌒l |
| |/⌒|...|::::: l |::::: | ｌ :::::| |/⌒l .|
.. | | _（_|...|:::::: / |::::: | | ::::|...| l__:） |
| l__,ﾉ| .|::::: ＿.／ ＼＿＿＿＿／ .＼.＿ ::::::| .| l__ﾉ./
ヽ.__人.|:::: ｉー‐-----──'⌒⌒──-----‐一i ::::|,人__ノ
.|:::::: l 「l二l二l二l二l二l二l二l二l二l二lﾌ ﾉ ::::::|
／|:::::: ヽ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.／/ ::::::|＼
.／ |:::::::.. ＼｀ ‐┴┴┴┴┴┴┴┴‐'´／ ::::::| ＼
飲み終わったら・・・・・・・・奴は名前だけ入団したと・・・・・・
こう考えるだろう・・・・・・・出られるときだけ頑張ろう・・・・・・
明日から仕事だ・・・と・・・！
が・・・・・・・・・・・・・
その考えがまるでダメ・・・・・・・
「甘言に騙されて契約」する馬鹿からは・・・どんな芽も吹きはしない・・・・・・・・・・・！
そのことに２０歳を超えてまだ・・・わからんのか・・・・！？
明日からがんばるんじゃない・・・・・・・・
今日・・・・・・今日「だけ」がんばるんだっ・・・・・・・・・・・・！
今日をがんばった者・・・・・・・・・・・
今日をがんばり始めた者にのみ・・・・・
明日が来るんだよ・・・・・・・・・・・！
ここには・・・・ この「酒」以外他に快楽などない・・・・・・
故にその誘惑は強烈・・・・・・・！
一度知ったらもう抗えない・・・・・・・！
特に・・・・・・ 初日から崩れるような奴にはな・・・・・・！
結局のところ・・・・・・・・・・・・ ちょっと一回ってのが大甘なのよ・・・・・・・・！
その一回がこの底辺の・・・・・・・・・・ さらに底辺・・・
底の底へ転がり落ちる最初の一歩・・・・ 入り口・・・・・・！
結局世の中には利用する側とされる側、その2種類しかいないのだ・・・！ >>933
それはあるな。もう俺はビール飲みたい時にしか行かなくなったわ。 ,.. -───‐- ､.
, ‐"´ ｀''‐､ 新人君はここんとこ続けていた
/ ,.-‐- ､. ,. -‐-.､ヽ 操法のストレスで
i / ､ ` ‐----‐'´ ,. ヽ.i ホルモンの分泌が滞って
.i i ｀ ｰ----‐ '´ ﾞi.i 精神のバランスが
i i ─- ､ ,. -─ |.! 崩れておるのだ・・・・・・・・・・・・！
l ヽ ｀ヽ r'´ /.l
ｉ´ﾞi│ ─- -─ │!｀i でなければ地域の先輩方にあんな無礼を
|.f､|.! / ヽ .|.!~i.! する道理がない・・・・！
l l_.||. ﾉ i i ! ||.) ! 彼は今自分で自分が何をしているか
_,. -‐i`‐'|! -‐' ヽ.＿＿,ノ .`‐- |!‐'i‐ ､._ よくわかっていないのだ・・・・！
‐''"´ ｌ ! r' ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ .! .! ` ‐
_,,. -‐l ! ヽ､ｰ---------‐_'ノ i. l- ､._ その行為が・・・・・・・・・・
‐''´ l. ヽ ￣￣￣￣￣ ﾉ .l ｀ 相手にどういう感情を
. | `iｰ--,.-‐''!!'‐＜!`'‐､-‐i´ .! 生むか・・・・・・・・
. | i ./､-‐''!!`＜!!~`‐､i | ! そんなこともわかってない・・・・・・・・！
| l /ｦ､,.-‐-=ﾆ!!_‐- ､"ゝ､ l 明らかに精神失調状態だ・・・・！
!_,. -‐'"´ヽ(_,.ゝ,. -‐ii─-,,､ヽ"`ﾍ'~` ‐- ､.!
i´i´,.ﾉﾞ￣ﾞ` ‐-､ ゝゞi‐'! だから・・・・・・
! | :! (_ﾞノ~ヽ、 '' ヽ-' ! | 許してやろうじゃないか・・・・・・・・！
i | :! ｀ｉ::::::::ﾞi :! ! ! 寛容な精神で・・・・・・！
.! | :. }:::::::::{ :! !.! ＿＿ アハハ‥‥！
r'´, ‐- ､__｀,ゝ、 何を言うんだっ‥‥‥‥！
l 〈_ ,.二ﾆ'"､__ヽ 金なんか取るもんか
. lr,ｺ|: ‐-, ､-｀| これは100％
,||ｌ_||;.ィ、 {.___,ﾊ__| 報奨金のビールだ‥‥‥‥‥！
＿.／ |｀ｧ|:: |.ﾄﾞﾆﾆﾆﾆ,.|| 今度 カイジくん お子さんが
. , くﾞ´￣＿│ :|/ハ::ヽﾞﾆﾆﾆﾆﾝﾉ 通学団に入るんだろ‥‥‥‥
/ Y'ﾞ´ | | ﾞ ` ｰ--＝イ＼ わしはそんなカイジくんと
. /ﾞヽ、│ | ヽ :::::::/| | ＼＼ ただ仲直りしたいだけ
/ﾞヽ、 | | ,.へ､.＿_./ ﾍ、| ＼〉、 ただそれだけなんだ‥‥！
. 〈. ｎ∩ｎl,、 l_／ oヽ;:::/__ ヽ! / }､ ｎ _.,､_
. /ﾞｿ| || ||∥| V / / l ノ ,ｈ_| | |.|
/,rﾍl ´/ ノ / ,.r',ニヽ、 r'～ j |////
!{ ` イ 〈 o /7'ｰ‐/ / / ,二ﾏ. ／` ｰｧ─ '´
ヽ. / ﾉ ,〈〈__ｏ/＼'./ ／ ,.ゝ-‐''" ／
`ｰｧ ´ ノ 〈 ｀ニ7 `'ヘ. ／ ／ __ ＿
／ ﾉ｀Z‐--z,..,.., -‐'' "´f ｀ヽ
l ノ ,ｲＤ`y‐ミ､ ヽ ‐''´ |〃 ﾄ、
ゞノW/)Ｖ,, ,/)) ヾ : ｌ ;';' L.. -‐ｔヽ ,r‐ - ､ 「団員だ・・・・・・！
ドＴヾ､ |:: : | 〉‐ ） ヽ ／｀´:::::::::::::ヽ、 彼は・・・・・・ 生涯・・・・・・ ここの・・・・・・！」
. ト |: : | | ;'; | ;';' / / ;'; /::::f｀´ヽ:::::::::::::::ヽ、
. |` |: : |7､L:_:_| ./-､ / |:::::| ヽ::::::::::::::::ヽ、
. |_ ￣| `‐､__f三`ヾ)r‐;;'ロ|:::::|ヘ ヽ:::::::::::::::ヽ
|._￣| / ｲ巛( ／"´ |:::::| ＼＼ ／ゝ､:::::::|
| | !└‐"／ ;';' |:::ノ＿_＼`i i ∠..___ヽ:ﾉ 生涯団員・・・・・・
. | .| ／／￣ :;' f'r||i .::::::::::ニ .::::::::::i|nﾞl それは・・・ 死より恐ろしい・・・ 刑・・・・・・
[!!!!l]／／ r―‐一 ' "|.ﾄ|| ゝ:::::::::ﾉ| |ゝ:::::::ノ.|H.| 宣告・・・・・・！
//_∠イ | :;';':| ゞ|. ￣ ( ) |り
ヾ⊃UJJ |. | .| _____｀´＿_ .|
／／ | | ／|ｌ （＿＿＿＿_） .ｌ|＼
へ／／ ﾄ' ==''|__.... -‐ '' "≡| l == l |≡ ﾞ '' ‐- ...__
／ ヾ､ __... -‐ '' "≡≡≡≡≡≡| l ￣ l |≡≡≡≡≡≡ﾞ '' ‐- ...__
／ ﾊ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡| !---------! |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ﾊ >>933
数年前にそれに気づいてから、自分が無駄だと思った時は行くのやめた。飲み会、焼肉、操法関連。 >>941
ほとんど全部に近いくらい行く必要ない事しかやってないからな ,.-――――――――――――-､ ダメだっ…… オレはダメなんだ……
/ ＼ わかったんだよ……
＼ l オレには もう…… わかった…
>､ |
／―`＼､ | 人間には二種類いる…と
／―――u ＼＿_ |
ヽ ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____ | 糞田舎で 臆して動けなくなってしまう人間と
ｎ===～=-､===============､ .| そこで奮い立つ者と……
| |〉 i] ） u | |⌒`i .|
| | └┐r' u | |⌒`| .| オレは…… そのダメな方……
.／U u`ーし‐' U .l |(^) | | …ダメなんだ…
∠＿＿ ) O ーU-､＼. .| .|___ノ |
＜＿＿＿＿＿ ヽ .Vヽ | どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
└┴┴┴┴`i l / ＼ | 前へ進もうとしても……
┌┬┬┬rﾉ / ＼ |＼ 吊し上げられる姿がちらついて……
匚￣￣￣￣u. / ＼／ 震えが止まらない………
| U u / ／ 本当に………
l＿＿＿＿＿/ ／ もう こうしてるだけでギリギリ……
／ 精一杯なんだ……… 明日は１日ということで例会やで
冷たいタダのビールたまらんな ＿ , 勝てよ・・・・・
｀="ヽ,´'ｰ'"=;
-=''" ,., ヽ 勝てっ・・・・！
∠´ .,'三||'i '!
/_,∠=ｊー '!.ヽ､, ｉ 人は勝たなきゃ嘘だ・・・・！
fﾐ|ｊ(､ﾟﾉ!ｴ!~。ぅj〉1 オレは敗れた・・・・・・
ﾋ||｀u'./u"',U'‐´{ﾉ
'､,-み‐u´ｰヽ| 敗れて・・・・
.. { 〈竺竺竺}ｕｊ 本当に無意味な・・・・・・・・
_ ／i ｀,⌒,~~~,/＼ 無駄な一生だった・・・・・・
＿,.-‐//ニ/ ,ｰ‐‐ー０´ |ニ7７-‐､_ そんな・・・・・・・・・・
. /'i―￣| | . ,' O| ｉｊ ； 0/ |. | |￣ーｉ'ヽ
/ | | | ,' .',ヽ___,./,.,. | | | | ヽ そんな一生をカイジくんは
/||. | | | '‐"⌒ヽ｡ヽ ／／ー､|| | | ||ヽ 送っちゃいけない・・・・・・・・
||. | | | ヽ／／. | | | || ||ヽ
| | | ０ |ｏ/. .| | | || || / カイジくんは・・・・・・・・・・・・
|￣￣| |￣￣￣￣| |￣￣￣~| |￣￣|. || /ヽ.
ヽ /｜ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|__ |ヽ. /. ヽ 勝てる人間なんだからっ・・・・・・・・！
/ヽ/ |. | | |. | ヽ ./ヽ.
| | ／￣|. |. | | ~ ヽ. 勝て・・・・・・・・
. | |. ／／| | .|. | | ヽ 勝つんだっ・・・・・・・・！
| | ／／. .| |＿ | | | カイジくん・・・・・・・・・・
| | | ￣￣. ＿| .| | |
. | | ￣￣￣|_| |/ | カイジくん・・・・・・・・！ 、、、,. ,._ カイジくん…… カイジくん………
ィ`'′ ヽ
〃/ﾉﾉ八ﾚﾚ､. | カイジくんに託すっ…！
ﾙ三''′`三ヽ. |
[ ≧|ニ|≦_]~|^)ﾄ､ 虫のいい話なんだが……
. | ,-L__」 -､u |ﾄ:| |''‐- ...__
_.. -┬|l王l王l王l`/ .| | | オレの代わりに…
. ∧ |├‐┬─‐''′/ || この20万円を都会に運び……
/ l |.l-―|､＿__／-―┤
|￣￣|.| | | ヽ. ／ | | 渡してやってくれ……
／.| | l. | | Y。 | |
＼/~三三..l |￣￣￣￣￣￣￣| 女房……
/､ 丁` /ヽ「| ／.| | オレのつれあい…
. / へ､./ | l. ／⊿ |＿ | 愛想を尽かして余所で……暮らしてる…
/ |/ | |. └‐::┐r‐┘ .| みんなオレのせいなんだ……
. ! / |_|. └' |==
`ー' |￣￣￣￣￣￣￣ , -- 、 石田は消えていた‥‥‥‥‥‥‥！
l ,､,ﾐ
ﾉ(!|"`く` カイジが引っ越しを決めた時
,. イ/l∧ヱ:ｧ-､
ハ j7^ｰ个く ／,>､ 石田の姿は既になく‥‥‥‥
,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ
. ＿/ ／ 〉}|─┤ 〈│ | 結局 カイジは伝えられない
. ‘らノ 〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l |_
／ ／ | |〈.ヘﾐj 石田に送る‥‥‥‥‥
. ｌ r'´ | |
. | l | | 最後の言葉を‥‥‥！
| | | |
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
───┴ｰｰ┴─‐┴--┴───┬┬───────────────────┬┬────
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣ ＿＿_ ＿＿＿ うんざりなんだよっ…！
｀＞ `'´ ＜´ 税金だ 休出だ… 操法だ 勧誘だ……
∠´ ｀ヽ、 そんな掟はもうっ…！
／ ヽ
/ ヽ そんなことを話せば話すほど…
,.ｲ /|ﾊ/! ,ﾊ ﾄ､lヽﾄ､ ｀、 オレたちは浅ましく 醜く 這い回っている……
´/ ﾊ/＼＼|/ `,／／ ＼ | この釜の底を……！
/ r| ＝=＼! |／==＝ ヽ. r‐､ | わかんねえのか…！その姿…
7 | | `-vﾟ/ `--uﾟ‐'′| |こ!| | そして そんな姿を見て 公僕どもは喜ぶ……
,/ | | u / u U | |こ!| `、
/ ｀| /_ - ヽ u' | !_ン ヽ オレたちが……
.ｲ ヽ lニニﾆﾆ二ヽu ／| ＼ 相互監視に振り回されれば振り回されるほど
/ ヽ`ー──―'／ / ﾊ~"''‐- ヽ_ 血道をあげればあげるほど
7' ヽ ~~~ ／ / ,/ ヽ~"''‐- 結果的に その消防野郎の思う壺…
/__,.,.ｨィ ＼_／ u' / / `、`、 意のまま……！
-‐''"~ /~7 /| /ノ ', `、ヽ
/ / / |‐-､ ,r-―"| ', `、ヽ 悔しくねえかっ…！
/____///＿_| ｜ |＿＿＿＿__`、 悔しくねえのかよっ…！！ >>946
ビールタダって言ってるけど、それって搾取されてる団員費で出てるだけでは？ ＿＿ アハハ‥‥！
r'´, ‐- ､__｀,ゝ、 何を言うんだっ‥‥‥‥！
l 〈_ ,.二ﾆ'"､__ヽ 金なんか取るもんか
. lr,ｺ|: ‐-, ､-｀| これは100％
,||ｌ_||;.ィ、 {.___,ﾊ__| 報奨金のビールだ‥‥‥‥‥！
＿.／ |｀ｧ|:: |.ﾄﾞﾆﾆﾆﾆ,.|| 今度 カイジくん お子さんが
. , くﾞ´￣＿│ :|/ハ::ヽﾞﾆﾆﾆﾆﾝﾉ 通学団に入るんだろ‥‥‥‥
/ Y'ﾞ´ | | ﾞ ` ｰ--＝イ＼ わしはそんなカイジくんと
. /ﾞヽ、│ | ヽ :::::::/| | ＼＼ ただ仲直りしたいだけ
/ﾞヽ、 | | ,.へ､.＿_./ ﾍ、| ＼〉、 ただそれだけなんだ‥‥！
. 〈. ｎ∩ｎl,、 l_／ oヽ;:::/__ ヽ! / }､ ｎ _.,､_
. /ﾞｿ| || ||∥| V / / l ノ ,ｈ_| | |.|
/,rﾍl ´/ ノ / ,.r',ニヽ、 r'～ j |////
!{ ` イ 〈 o /7'ｰ‐/ / / ,二ﾏ. ／` ｰｧ─ '´
ヽ. / ﾉ ,〈〈__ｏ/＼'./ ／ ,.ゝ-‐''" ／
`ｰｧ ´ ノ 〈 ｀ニ7 `'ヘ. ／ ／ ,.ｨ ,.ｨ ,r‐､ ,.‐' ´￣ヽ/
／./ ／ / //./ ＿＿_ ／ ＿_
/ / / / し ' ∠＿＿／ ∠-‐'／
/ / / ./ ＿＿_ / ／ /| ,ｲ
/ / / ./ ∠＿＿／ ,. ‐''／ ／/ ／ / |/ ヽ
/ / / ./ ,. ‐'´ _／ ｌ／|,ｲ /| ／／i
/ / / ./ , ‐'´ ,. ‐'´ ｢ |＿＿_ i/ |´／＿:| |ヽ
/ , ' |. ,' ／ ., ‐'´ /二 ＿ ／ |"￣/ | l i､
/, ' .|,' / ／ | | ／ l７l７/７ | ／ ｨ | l |ヽ
/' | ／ |ﾉ " "// ,ｲ U|| :| | |ﾉ
, っ '´ / :| :|| :l |. |
,.. -───‐- .､/ （／3 / :l || U :l ﾚ'
(ヽ／､ ,.､.＼ :〃っ f ム-=ﾉ ,ﾘ |
､～/./(～ヾｰ-∩'~）っ~ ヽ.ヽ :: つ r～; く＿__,..:っ ﾘ
へﾍ ,'/ ＿__ミ ～ 〃 _＿_ ヽi ::: ｡ l ￣ /
(ヽ, .: |{ ,..～ ＼:::::::::／ ::~っ}| ::r ::っ !._ /
r_～ヽ :r: !|~S~ ≫> :::::::: <≪ :⊃|.!‐､ っ レ' ∠i
し :: {f: |! ゝ:: / :: ヽ ::〃~っ }| ::⊃ :＼ﾟ ／ ／ l
,.S :: ミ :ヽ::|っ:: l ! :: l l /ィつ/ ゞ::､(ヽ::~＼ ＼ ／ ／ |
〆:: (/ ::: |r _,ノ--`ｰ--‐ '--ヽ､._ | ミr ､｡:: ,. -─- ､ ＼＼ ／ ∠ -─ ' ´￣|
′::/ :: l （ (:三三三三三) ）､.!(ヽﾍ::／ （￣｀ヽ､ ／ ,,. -‐''´ |
ﾚ~::～,. ‐7ヽc'` ｰ──── ',Jソﾄヽ::/ (ヽ ノ` ｰ､∠-‐ ''´
,. ‐'´ ./ ||`~し..＿＿＿__,. ‐'´ｲ ﾞ' l::.. (ヽJヾ ,. ‐'´
/!´ / │| /| （.＼:::.....:.. /`ヽ.
/ | / .| ト,､,,＿＿＿__,. ‐/ |. (⌒＼::::::::/ ＼
| / -‐ '^ヽ ヽ:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/／＼. |`ｰ／ ﾞi/ ヽ
. | ｏ ＼;;;;;;;;;;;;／__ ヽ! 〈.__‐/ ヽ
| ＼／ ,' ／ i
. | |ｏ ┌───ｉ ／ | ＿＿＿
. ,．'"´:::::::::::::::::::::＼
. /;.ヘ:＿;:．'''"＾ヽ:::::::ヽ
〃__`‐--‐'二、:::::ヽ:::::::l
|'´⌒ ´⌒｀ヽ::::::〉::::::l ニ
ニ | r=ﾐ, r＝､ ::::|::r‐､:| コ
ニ コ l :/ ::ヽ:: :::l:|こ!|:| ：
コ ： l._八_＿_;ハ._ ::|l__ｿ::|
ニ ： |ｆﾆ＝===＝ﾆﾌ :::|ヽ;::::|＼
コ ._,,. -‐～'～''～''ゞ,ﾆﾆﾆニン′::::ﾉ::::＼| ＼_
.： r''" '''"¨ ‐- ｀ヾヽ一 ....:::／:::: / | ￣
｛ ｆ ¨ ﾞい--‐''"´::::::: / l
い,:∩∩ｎ r∩∩ .}.l'､:::::::::::::: / ,' l
. ヽ, |. ||..|| l∩ ｆ|.|..|| .| ｝}｝`ｰ--‐'''ﾌ′/ l 操法のせいでイカれちまったのさ
黙ってNGぶっ込め >>953
確かにwww年間1万円くらい搾取されてるわ ビールはタダではない。自分達の団費から捻出していることをお忘れなく。 >>946
タダより高いものはないってことわざがあるがな。 そのタダのビール飲むために、どれだけの時間を捧げてるのか。 仲間内でビール飲むの楽しいけどなぁ
仕事や商工会議所、JC、町内会でも付き合いある人多いから、消防団を理由にして飲んでる時もあるなw 楽しめる人が楽しむ分には全然いいと思うよ？
楽しめない、飲めない人もいる中で半強制参加、半強制搾取がよくない
団員費は団員費で個人に渡したうえで希望者で飲み会すればよいだけ
活動で使う軍手やら長靴やらの消耗品とかは活動費をいくらかプールしてもいいとは思うけど 団員報酬なんて二束三文だろが
それよりも年２回のエロコンパニオン宴会で乳揉んで、あと年４回の普通宴会、毎月２回の例会でたらふく酒飲んだらタダみたいなもんだろ >>967
大して活動してないくせに在籍期間だけは長い老害っぽい それなりの頻度で活動に参加した場合だが
東京23区内の団だと個人報酬が年間で数十万円とかになるぞwww ちなみに東京にも報酬プールを未だにやってる団が複数あるから
搾取される金が田舎とは桁違いなんだよな 数十万くらい当たり前だけどな
いい大人が休暇使って非正規公務員として働いてるんだから >>972
東京に土地持ってて親子代々住んでるような老人が
団のトップにいると
それすら理解してもらえないんだよね
トップが地方から上京してきた人や借家住まいの人の場合は報酬プールを廃止してくれたりするんだけどね >>967が言ってるのは報酬低い自分はプールでうまうまってことか
確かに報酬低い、そういうのが好きならいいな
俺はそういう金の使い方アホ臭いから現金よこせだけど 単純にもらえるはずの団員報酬の額のみで考えたら>>967の内容をやろうとしたら足りないからお得って発想なんだろうけど、
実際に取られてる時間を時給換算で考えたら全然足りてないわけで、徳でもなんでもない
下劣な内容の宴会が好きで好きでしょうがないなら、そういう下劣な発想でもかまわんが、
世の中にはそうじゃない人もいるし、そういう善良な人を巻き込むなって話なわけだ >>975
>世の中にはそうじゃない人もいるし、そういう善良な人を巻き込むなって話なわけだ
ほんとそう。それも税金で。 うちの分団はアル中か喧嘩で辞めるかのどちらかだ！文句あっか？ 二束三文の団員報酬を欲しがる方があほだろ！
企業、自治会からの寄付金は団員に分配することは禁止されていて、消防団活動で使用することになっている
時々ホースを買うが、あとはもっぱら慰労会費だぜ！！！！！！！！！！！！！
消防団活動の時間給を・・とかいってる、カス！
バイトでもするのか？操法練習は朝の２時間、コンビニでもいくかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ ぶっちゃけ金も要らねえから飲み会行きたくない
クソブス女のおっぱい揉んで何が楽しい
おっさんの話聞いてもつまらんし。 >>978
こいつ、アホや。お前みたいなやつが分団長なって嫌われて陰口叩かれて……。
お疲れ様でした。 ＿､─-v-─;z_
＞:::::｀::::::::::::::::: :::::＼ 関係ねえ 他人なんか関係ねえんだよ‥‥‥‥‥！
／:::::::::.. .:::::::.. ..::::::::::ヽ オレだっ‥‥！ オレだっ‥‥‥！
ｲ:::::::::::::::::::::::;､::::::::::::::::::::::l オレなんだっ‥‥‥！ 肝心なのはいつも‥‥！
. l::::::::::::::;:ｲ::/v:ﾍ::lヽ、:::::::::| オレが「辞める」と決めて辞める‥‥ ただそれだけだっ‥‥！
. |:::::::/|/ﾆ|/ｭ ┌ﾘ_ﾆﾍｌ::::::::| こんな簡単なことに ここまで追いつめられなきゃ
j::r=ｉ|＝=｡=,, _=｡=＝|r=､:| 気が付かねえんだから
|::|ﾋ'|| ｀ ー":|.|:`ー ' ||J:|::| 本当に愚図で どうしようもねえ‥‥‥！
. |:::ヾ;l| u r:|｣:､ u :|レ'::::| でも気が付いた‥‥‥‥‥
. ﾉ::::::::::＼ (二ﾆﾆ二） ,ｲ:::::::::::ヽ、 遅まきながら気が付いたんだ‥‥‥‥‥‥
_,∠:-‐ｧｉ:::::::!＼ == .／ |:::::::ﾊ''ｰ-ゝ､._ 耳を傾けるべきは 田舎の掟じゃなくて
-‐'''": : : : :/,/|::::::| ::::＼_／ |::::::ﾊ ヽ: : : : : :｀`'''‐ 家族‥‥‥ オレ自身の声
: : : : : : : :/,/,/|::::::| ::::: ,|:::j¨二二二¨l: : : : : : : 信じるべきは オレの力‥‥‥！
: : : ; -:､ム--‐ﾍ|:N＼.＿___／j;ﾙ| |:::::::::::::::| |:_;､_: : : : オレが今ここで こうして立って話しているその力
: ／.rh ＼: : : : : :|},',',',',',',',',',',{|: :| |:::::::::::::::| | +++｀l: : その力を軽視して 心の拠り所を他に求めることが
´､-ｔ( )ｧ-; > : : : |} ',',',',',',',',',',{l: :| とﾆ二二,￣ﾞヽ、! : つまり弱いってことで 全ての間違いの始まりだった
:＼`ﾞlし´／: : : : : |},',',',',',',',',',', {| :|‘r──－ .､` ＼ そのことに今‥‥‥
: : :.`:‐:'´: : : : : : :.|} ',',',',',',',',',',',{|:.L.｀⊂二¨_丶 ヽ やっと気が付いたのさ‥‥‥‥！ >>978
他の人の書き込み読んで、二束三文の金を欲しがってるとか言っちゃう頭の程度の悪さに気づいた方がいいぞ、マジな話
消防団やって、宴会やったり女遊びできてお得って言っちゃう頭の悪さ
そういうのを楽しいと思えない人を巻き込んでるという自覚のなさ、他人を思う想像力のなさ
やってる内容のくだらなさに気づかない愚かさ
それに費やす膨大な時間が無駄と思えないレベルの低い人生送ってる現実
内容のない活動が税金で賄われてるという事に思いがいかない頭の悪さ
どうしようもない奴だけが今の消防団を支持するんだよな いやだったら辞表書いて抜けろ！
抜けれないカスどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いやなのになぜ辞めないんだ？
おれがやらなきゃ？ ばーーーーーーーか
そんないやいややるアホは不要じゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
明日にでも辞表もっていけ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>990
無理だろうな
地域によって違うかもしれないが、退団は分団長を通す必要がある
新人確保が難しい現代ですんなり許可する分団長はおるまい
俺は分団長飛び越えて役所に直電して「辞めさせて貰えないと仕事に影響が出て困る」と言ったが、それでもダメでバックレた。 抜けれるよ
拘束する法律はない
ただ引け目を感じるだけ 村八分覚悟出来てるんならいけるな。
消防団活動しなかったら村八分になるのは田舎ではデフォ。 この現代で村八分の効果ってあるのか？
何故にそんな恐れるのか分からん 解らないのは田舎に住んでないからだよ。
ここに書き込みしてる奴で、本当のド田舎に住んでるのなんて1割も居ないぞ。
つけびして 煙り喜ぶ 田舎者
↑この事件がド田舎の村八分を象徴してると思う。 限界集落に近いような本当のド田舎じゃなきゃ、実効性のある村八分なんてありえないよな
俺のところは人口１０万くらいの市で、途中退団した人何人もいるけど、村八分なんてされてない
ていうか、できるはずがない
今の消防団じゃ、辞めたいって思う人の方がまともな神経してるしな
本当に辞めたい人は、正規の手続きでもバックレでも何でも辞めるのはありだと思う 何が何でも辞めたいと思うような人が出る団なら、
今の活動内容は操法退会が主なウンコ活動だろうから、みんな辞めちゃえばいいんだよ
それでも辞めずに残る人はどうせ>>967みたいなやつだろうから、
やりたいやつだけでやってろって話 また消防の行事が増えたわ。
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