【BBC】SHERLOCK シャーロック 74【2010-2018】
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シャーロック・ホームズとDr.ワトソンが
21世紀のロンドンを舞台に繰り広げるアドベンチャー
次のスレ立ては>>960を踏んだあたりでお願いします。
公式： ttp://www.bbc.co.uk/programmes/b018ttws
IMDb： ttp://www.imdb.com/title/tt1475582/
AXNミステリー： ttp://mystery.co.jp/program/sherlock/
角川：ttp://www.kadokawa-d.jp/lineup/sherlock/
英国ファンサイト： ttp://www.sherlockology.com/
前スレ
【BBC】SHERLOCK シャーロック 73【2010-2018】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1526309699/ >>577
というか、総IQの数値だけみて高い低いといっているの頭悪そう
シャーロックがアンダーソンをIQが低いと罵倒しているのなんて、完全にIQの数値しか取り柄がない人のコンプレックス丸出しの言動
ちゃんとしたIQの検査をする人ならIQは内訳を見てその人の直面しそうな困難の傾向を見るものだとわかっている IQが低い人にも分かるように（嫌味で）IQという表現をしたんじゃ？ シャーロックが周囲（特にアンダーソン）にそんな気遣いするだろうか？ｗ
「IQ下がる」のせいでシャーロックが結構俗物に思えてくる不思議
現実的な話だと「ウェクスラー成人知能検査（WAIS-Ⅲ）」っていう
成人用のIQテストもあるけどね
ユーラスがやったらどんな結果になるのか… WAISはIQ200みたいな高い数値でないから
ユーラスにIQの数値つけるなら、IQを売りにしているタレントみたいにもっと派手な数字がでる知能検査の形式を使うと思う
シャーロックも自らIQなんて出してきたせいで、IQタレントみたいな俗物に見えるのは同意 視聴者にわかりやすい言葉としてIQってのはわからんでもない
ホームズ兄弟の会話では凡人を金魚とか言ってたり
幼児ユーラスの頭脳はニュートン級とかIQみたいな数値は使ってないよな とうとう年明けのBS一挙放送もしなくなったんだなぁ ユーラスはユーラスで頭良すぎて「変わってる」を通り越して
ある意味基地レベル（好奇心満たすために自分の腕を斬る）な子だけど
それを放置してたとしか思えない親も親だよな
なまじ頭いいから療育も無理で
扱いあぐねてたのかもしれないけどそれでもなあ…
「溺れた赤髭」以前のシャーロックも並みより頭よかったんだろうけど
普通の子と仲良くできる社会性というか協調性があったのに
なぜそれをなくして変人化させてしまったのか 社会性があったのに無くなったのともともと無かったのでは意味が違う
もともとのアスペルガーっぽい人（先天性の脳の機能として共感性が低い）という設定がS4で崩れてしまっているんだよね
他の作品を見てないんだけど、S1、S2までは原作の設定をかなり借りていたからきっちりしているように見えただけで、
本質的に場当たり的な話を書く人なのかも まあもうSHERLOCK関連で新しいことはないんじゃないかな 途中で送信してしまった
俳優2人は売れっ子だし、一旦終わった(纏まりきってないし個人的には腑におちてないけど)作品ってことになっただろうし。
特別編とかでシャーロックとジョンだけの、単なる謎解きが見たいけど……少なくとも向こう数年は俳優2人の予定的に無理でしょうし
マーティンもやりたくないなあって言ってたんだよね？(ソース忘れたけど) マーティンはそんなこと言ってないってその記事を否定してたけど、実際どう思ってるんだろうね
もうすぐ脱出ゲームがはじまるけどマイクロフト絡みみたいだから
この延長で新作つくられても正典からかけ離れてそう
個人的にはS4E1みたいな子連れ探偵も子育て探偵も見たくないんで
十数年後に「最後の挨拶」をやってくれたらいいなあぐらいに思ってる ユーラスの痛覚がうんぬんの設定忘れてた
言葉だけで他人を操ることができて
天才的に賢くて
子供の頃人殺ししたことがあって
孤島に幽閉されていて
痛覚がない
天才一家の末娘
盛り込みすぎじゃね？ ついでに言うと
天才で
社会的不適合者で
女嫌いで
童貞で
ジャンキーで
国を動かすレベルの人間の兄弟で
昔飼ってた犬が死んだトラウマを抱えてて
人殺ししても許されるほどの家柄で
親には愛されて
実は親友を妹に殺されてて
その妹の記憶をすっかり失ってる
っていうのも無理すぎる付け足しだ >>588
Sherlockとは関係ないインタビューでだけれども
同じシリーズを長く続けたくはないといっているから
積極的にやりたいとは思っていなさそう
以前Officeのイメージで固まってしまっていたのも不満に思っていた節もあるし、
Sherlock自体がどうこうとは別に色々な役がやりたいタイプじゃないかな S3で犬の赤髭のネタフリしたからそれを活かすのに
今まで話に出てこなかったしS2で友達いなかったと言わせてるから
ちょうどいいってヴィクター・トレバー引っ張り出してきて
ユーラスの犠牲になった子にしたのなら
ユーラス以上にかわいそうだよなヴィクターは >>592
ホームズ家の人々が井戸の存在を知らなかったわけないだろうに、ジョンが閉じ込められるまで
ずっとひとりぼっちだったんだもんね
それなのにホームズ夫妻はユーラスのことばっかり気にしてて
シャーロックが親友を失いそうになったこととかユーラスがまたしても他人に手をかけたこととか
全く無関心なのが怖い
シャーロックも命かけて救ったばっかりとジョンが殺されそうになったんだから、少しぐらい怒れよ
とも思ったりする ドクターフードクターフー言ってる人たちは
オリジナルのドクターフーを見たことあるんだろうか…
たまたま当時現地校だったんでドクターフー見てたけど
オリジナル版が子供ながらにめちゃくちゃな子供の発想な番組って思って見てたよ
同級生の男子にはめっちゃウケてたけど
丁度モファットやゲイティスがドンピシャ世代だろうから
ドクターフーのはちゃめちゃぶりを好きな人たちが作ったホームズと思って見ると納得するというか
そもそも新ドクターフーも同人誌だし >>595の補足だけど
当時一番ヒットしたシーズン５のドクターとシャーロックの容姿が微妙にかぶってる気がする
あとシーズン６のドクターはシャーロックで声だけ出演しててすごく懐かしくなった
シーズン６のドクター破天荒はだけど立ち居振る舞いが上品でカッコよかった
その辺もちょっとシャーロックとかぶってるかもしれない 三代目までのドクター全員死んでるだが
シャーロックに声の出演ってどのドクターだよ？ 聞いたことないぞ >>596
お前こそ 偽物ファンだろ
シーズン5とシーズン6って両方 二代目ドクターのシーズンだぞ 未だに謎なのが、S3最終回が批評家から評判良いこと
S4E1並みの駄作じゃん S3E2のがよっぽど面白かった
モファット補正かなぁ >>595
リアルタイムで観てた方ってことは結構なお年ですね… >>600
ゲイティスさんよりはずっと年下だよ
年齢的にはゲイティスモファット世代が一番ハマったと思う
>>597
ピーター・デイヴィソン
ごめんwiki見たら５代目ドクターだったね
４代目ドクターが当時ものすごく人気があったシリーズでした
写真とかは英語版wiki見れば当時の写真がちらっと載ってる
自分が見たのは多分再放送で学校の子に面白いねって話したら
４代目が一番って返答ばっかりで５代目好きな自分は辛かった思い出 誰も聞いてないのにドクターフーがどうたら言う奴ほんとうざい
専スレあるんだからそっちで思う様語りなよ >>599
S3E3なんてキャラ崩壊、矛盾しまくり破綻しまくりなのにね
自分の中ではワースト3に入る駄作だわ >>589-590
ホームズ家の次男と末っ子も相当ですけど
生まれ育ちは謎まみれ（S3では非英国人、S4でやっぱりイギリス人？）
CIAやMI6が仕事依頼するような凄腕エージェント集団の一員
チーム壊滅後は戸籍（出生届）乗っ取りで潜伏生活
マイクロフトにさえ正体気付かれないまま（S3当時）ジョンと結婚
シャーロック撃って瀕死の重傷負わせるがお咎めなし
恐喝してきたオッサンはシャーロックが消してくれて危機回避
ジョンは過去は知らないまま夫婦継続
正典に存在しないワトソンの子（娘）を出産
実は生きてた元同僚に命狙われるけどなんだかんだで助かってラッキー
…と思ったら黒幕おばさんからシャーロック庇って撃たれて死亡
シャーロックに遺言DVD送りつけて「後よろしくー」
最後に遺言DVD第二段「マイベイカーストリートボーイズ」
制作側の都合で最終的にすごい人になったよねメアリーも >>606
製作者がS2E1からシャーロックをIQ高いだけのバカで兄の庇護がなければどうしようもない
なんかモファティス好みのジョンとシャーロックをそれぞれの好みにして培養したみたいな感じになってから、ダメ度に加速度がついていったと思う
S1は凄く良かったと思った
でも、二次創作ドラマなのに、製作者のキャラへの歪んだ独占欲が激しくて気持ち悪い
メアリーもそうした独占欲、執着欲を押し付けれてたようで気持ち悪かった S1は良かったね
二人の冒険が始まるワクワク感があった >>608
S1は良かった
こんなに現代にリンクできるんだなって驚いた
シャーロックとジョンのビジュアルも化学反応ってほどピッタリだった。
そこにちゃんと血肉をつけられたら良かったのに、ずっとキャラはモファティスの操り人形状態でいるのが見ててつらかった
地雷は避けて選べば爆発しないけど、ストーリーの一つとして見る人ほとんどを爆撃に巻き込んで後味悪くするのって良くないよね S2E1をスケベおやじ製作者にギタギタにされ
それ以降はマイクロフトなしでは探偵として自立できずのまま
だんだんマイクロフトの犬化していくシャーロックはつまらなかったし、家族問題は変な３次創作すぎて話についてく気もない
シャーロックとジョンを軸の話がちゃんと入ってるのは、S1だけなのかもしれない >>609
確かにそうだね
欲が出たのかなあ
大ヒットしてしまったし
自分好みに全部変えてぶっ壊した >>611
二次創作ドラマあるあるなんだろうけど、ストーリーより、製作者のオレオレの自己満足を優先させたテンプレのまんまだね
S1の頃って、たまたま凄く現実逃避したくて、その時このSHERLOCK は良かったんだけどねすぐに壊れてしまたのが残念
地雷踏まずに良かった思い出だけ大切にするか シャーロック・ホームズなのに、なんで見終わったあと(各話も後に情緒面で)こんながっかりした気分にならなくちゃいけないのかな
男根主義モファットって…
自分はAセクのシャーロックが「結婚は仕事としている」のが好きで、そんなシャーロックをジョンが支えてずっと二人の関係は続いていくというのが根底にあったから、製作側の好みで壊すのは勘弁してほしい作品だった
S2でアイリーンがただくねくねした売春婦で媚びた、女おんなした腐れキャラじゃなくて、原作のように自分の婚約者のために芯を通して計を働くだったらよかったのにな、と思う それはもう、最初に見たシーズン1の「SHERLOCK 」とはかけ離れたせいでしょ
原典より、モファティスの二次創作ありきのドラマだっただけで。
自分はS1のシャーロックとジョンが好きだったから、それ以降は見た上で思い出から切るようにしてる
だって、(モファット的スケベおやじ)視点でもなく、奇人なんだろうけど、それだけ事件にまっすぐでジョンと一緒に解決する姿が好きだったから 誰も聞いてないのにドクターフーがどうたら言う奴ほんとうざい
専スレあるんだからそっちで思う様語りなよ アイリーンがゲイでも女王様でもシャーロックに気がありそうでもいいけど
そういうキャラに変えたなら最後はシャーロックに完全に切り捨てられて
終わった過去の存在「The Woman」として脳内に残したならいいけど
S3E3のマイパレに登場したのはな～ アドラーにしろモリアーティにしろ引っ張りすぎなんだよなあ
シャーロックとアドラーが惚れた腫れたの関係になってしまったのも嫌だし
モリアーティなんて出てくるたびに小物化して、S4E3ではただのテンションがおかしいおっさんになってたし LGBT臭つけたしたり、サイコパス風味足したり、オリジナル色の強いキャラに限って、やたらと引きずるよね モファットの頭の中では例え原作アドラーに愛する婚約者がいようと、自分(モファット)と惚れた腫れたになったほうが気持ちよかったんだろうね
原作では違っていても
グラナダ以外の想像力と発想をしようとしてS1作ってくれたのは素晴らしかったけど、その後は俳優人気も使ってより刺激的にしようとして
も、底が浅いから人間離れしたキャラばっかりになったんじゃないかな 恋愛要素やお色気抜きでシャーロックを出し抜くってそれメアリーがやってのけたから
と製作側は本気で思ってそう S4E1でのかなり強引なメアリー退場劇って
シャーロックを出し抜いたキャラが居座るのもっていうんで
あんな形で退場させられたんだろうか？
ジョンとの仲を一度険悪にしてメアリー仲介で仲直りさせたところで
S4E3のユーラス話（最終的にジョンを人質にタイマン勝負）に
持っていくって流れのため？ S3からはメアリーがシャーロックとジョンの仲介人(邪魔もん)として、シャーロックの失踪を本人たち二人で話し合わせることから避けさせちゃってたから…
で、メアリー本人もストーリーも「元凄腕すぱい」の「メアリーとは誰」にズレてあの平泳ぎダイブになって S3以降ずっとシャーロックやメアリー視点だったんだよね
ジョンにしてみれば一番大切なシャーロックにも失踪の目的も秘密も教えられず
メアリーも秘密を自ら明かそうとせず
いざというときは自分を置いていくくせに、「大切だ」といわれても、本当に大切なことは分かち合ってもらえない…！
というジレンマはあったんじゃないかな
で、ユーラス回は、わざとらしい、一目でわかるマイクロフトの態度も、謎も感情なくシャーロックにただ巻き込まれ型だったジョンを、
初期のジョンが誇りに思っていた部分を思い起こさせるためにあんなくどいメアリーDVD を製作者がナレーションとして流したのかな、とも思う
自分にはメアリーもユーラスも抜きで、シャーロック&ジョン視点で、二人で事件や関係成を深めてほしかったよ メアリーの存在により二人できちんと話し合って解決する機会が永遠に失われたのがきついよね このSHERLOCKドラマでは、シャーロックの変化として
「自分を(心から打ちのめした)あの女」は
メアリーかもしれないな 最後の最後でシャーロックの幼少時の友達が出てきてしかもその子が人格形成にまで影響してた展開がくるなら
メアリーと仲良くなる様子をもう少しちゃんと描いたほうが良かったと思う
なんとなく仲良くなってなんとなく撃たれても許すみたいな関係じゃシャーロックにとって友達って大したもんじゃねぇな >>628
後付設定なんでシャーロック本人は忘れてる事にされてるけど
S4でユーラスがその第一号になっちゃってるんだよな
人が変わったみたいになるほどの大打撃食らわせた女、しかも実妹 >>630
ジョンが221Bに寄ったらメアリーが居て
シャーロックと何か話してた風で「あら、あなたも来たの」くらいでいいから
シャーロックとメアリーの接点みたいなのを見せてほしかったかも
「何話してたんだ？」「たいした話じゃないわよ」で
視聴者のご想像にお任せしますでいいから >>632
そんなにシャーロックとメアリーがまたジョンを差し置いて仲良しになってたら、結果変わらないんじゃないかなー
何もそんなにメアリー立てなくてもいいと思う
間にメアリーが入らなきゃシャーロックとジョンが一緒に居られないなんて辛いバランスじゃなくて、やっぱり二人で解決してほしかった
メアリー出しすぎて扱いきれなくて崩壊したんだし 他のレギュラーキャラクターはシャーロックとどんな交流があったか割と描かれてるけど
メアリーはジョンの婚約者として出てきてなんとなくシャーロックに気に入られた域を出てない
と言ってジョンとの親交が描かれてるわけでもなくて
正直キャラクターとしてはいなくても良かったんじゃないかと思ってる
ストーリーと作品を崩壊させるならとっても必要だったけどね 原作くらいの立ち位置で良かったメアリーは
ハドソンさんもS2までは良かったけどさすがに鬱陶しい >>633
ジョンを差し置いてって言ってもシャーロックもメアリーもジョンの所有物じゃないし
二人でジョンのこと小バカにするのは愉快じゃなかったけど
ジョン抜きで仲良くなれるくらいじゃないと心臓撃たれても許したことに説得力ないでしょ
実際s3e3からの流れはキャラクターの心情としてもメチャクチャだよ >>636
メアリーがサラみたいだったらまだよかったかも？しれない シャーロックが許したからと言ってもそれでジョンがメアリーを許すのはまた別だよなぁ
あそこは心底ジョンにがっかりした メアリーの設定のいい加減さが
S4でのジョンゲス化やメアリーの聖女化につながるのかと思うと
S3は本当にダメ脚本だったんだなと思う。
メアリーの過去に向き合わず臭い物に蓋で済ませるジョンとかね >>638
殺されかけた本人がメアリーを許すどころか命の恩人と感謝した上でジョンにも結婚生活続けること（＝許すことと同義）を望んだのにどうしろと… >>640
望まれただけでそれを出来るのが気持ち悪い >>640
いつも思うけどジョンに意志とかないと思ってるの？ >>640
この手のジョン擁護レス見て
わーそうだったんだービックリージョンすごーいガッカリが持ち直したよー
なんてなるひといるわけないじゃんっていっつも思ってる >>641-642
メアリーを許した一番の要素は妊娠していたからだと思ってるよ
シャーロックの後押しも大きかっただろうけど
どうしてジョンがメアリーを受け入れるに至ったのか経過が作中で描かれてないし妊婦に暗殺やらせるような脚本だから想像でしかないけどね 妊娠を盾にか…とことん女は汚い女の武器を使うって発想なんだよね
原作ではホームズはアドラーに敬意をしめしていたのに
シャーロックに関するは尊敬できる女はでてこないという >>644
許すのはいいとしてもだったら自分の都合のために他人を傷つけたことは詫びさせろと思った
妊娠してたって謝罪くらいできるだろ
できねーのか 親友を亡くしたときに愛をささやいた女がテンパって親友を瀕死になるまで撃って
素性もぜんぶ偽りなのに自分の子供は妊娠してて
だからなにも知らないまま本当の名前も誕生日も知らない女とこれから何十年も食卓を囲んで
その日あったことを話し合って笑いあいって本当かどうかもわからない誕生日を祝って
ふたりで子供を育てていくと考えたら気持ち悪くて無理
スリルがほしいとか寛容とか以前の問題で生理的にものすごく気持ちが悪い
ジョンがメアリーの何を信頼しているのかわからない メアリーのほうはメアリー・ワトソン継続したのは
S4E1で平凡な人生やりたくなったからだろって言われてたけど
もしシャーロックと縁遠くなったりで地味ーな主婦生活が続いたら
ストレスたまってイラついて暴れだすとかしそうｗ
ジョンのほうは最後までよくわからないままだったよね
シャーロックの死後に一人でいるのが嫌だったのかもしれないけど
自分に対して大嘘ついてた女を許す理由が子供ならずるい逃げ脚本だよ めちゃくちゃ欲しかった子供だって言うならジョンが妥協するのもわからないでもないけど
その子供だってなんとなく出来た感じしかない ジョンがメアリーのためのお人形なんだよね
主役のための脇役じゃなくて、ゴリ推し脇役のための主役になって
なんじゃこりゃって思うわ S3E3の臨死体験という名のシャーロックPVが評判良かったからなのか以降完全に添え物だもんねジョン
キャラ崩壊で下衆に成り下がるし >>647
信頼なんかしてないと思う
S1E1の「君がなんでも（どんな奴でも）かまわない」とは
逆方向の気にしなささというか 少なくとも「自分が愛されている確信」「メアリーは子供を大切に産み育てる育てる確信」がジョンにないとあの選択は無理
そしてジョンがその選択をしたことはまともな判断とは思えなかった 言葉が足りなかったスマン
ジョンがメアリーに向けた信頼？信用？は
一般的にいう「信頼」とは違うんじゃないかと言いたかった ジョンがメアリーに抱いてる感情って何なんだろう？
S3E1やE2あたりは普通に恋人（婚約者）として好きなように見えたけど
E3のシャーロック重傷～レンスターガーデンでの成り済ましバレあたりから
単純に妻として好き以外の感情が生まれてるはずだよね そんな複雑な感情はジョンになさそう
ジョンがっていうかモファティスが考えてなさそう レンスターガーデンのジョンはかなり険しい顔してたし
221Bでは「普通の女性のはずが」と半切れたり
やり場のない怒りは持ってたと思うけど
あれをどう処理したのかがよくわからないからモヤるんだよね たぶんメアリーが死んだときみたいにぜんぶシャーロックのせいにしたんでしょ
恥ずかしい男 メアリーのために都合のいい男にされた結果として
情けないクズにされたからs2までのジョンが好きだった私としてはきついんだよね
またマーティンがクズ男の演技うますぎるんだよな… S4E3の、規格外の天才を描こうとするも、
結果的に単にわけのわからん人がわけのわからん動機で
わけのわからんことをしてるだけになってる感じ、
森博嗣の『すべてがFになる』を思い出した。 常人とかけ離れた能力を見せるにあたっていかに説得力を持たせるかだよね
S2までのシャーロックは画面上に文字や絵が浮かぶマイパレ可視化で
上手く演出できてたけどユーラスは見てるほうもよくわからないまま
彼女の書いたシナリオにそって話が進むのを見せられただけ クリスマスのホームズ家でのジョンとメアリーの会話で
ジョンは考えた結果だって前置きして「過去は関係ない」で済ませちゃうけど
あれだけやられてそれでいいのかって考えちゃうんだよな
全部許してないと言ってる一方
S4でメアリーが元同僚に命狙われてるって話になったら追ってくるしｗ
（これはS4で四人組設定追加したのが悪い） S1のシャーロックとジョンは良かったな
一番良かった S1は作ってる側も手探りな部分があったんだろうけど
丁寧に作られてる感じで好き そうだなあ
せっかく221Bエディション買ったけど、見るのはS1とメイキング関係だけになりそうな予感 お、買った人いるんだ
新規特典の対談や名場面ビジュアルコメンタリーみたら
どんなんだったか教えて欲しいな
面白そうなら221Bエディション購入検討するから シャーロックにはスパイとかより探偵として推理してる姿が好きだったから、自分もS1が一番好きだな
後のシーズンはお兄ちゃん頼りすぎ シャーロックはマイクロフトのエージェントじゃないんだぞと思うね
事件の重大性よりも謎の面白さで仕事を選ぶ探偵が見たかった S2以降だと各話でシャーロックとジョンの性格が違って見えた
前のコメントにあったけど、中学生のリレー小説で人物設定に「ここだけは守ろう」があれば英国中の謎を追いかけ唯一無二なシャーロックとジョンの冒険を見ることができたかもしれない
残念だけどさ >>670
S3E3とS4E1は完全に「面白そうな事件」だからじゃなくて
メアリー（ジョンの妻）が巻き込まれてる事件だからってんで
介入してるよね… マグヌセンはたまたま面白そうな依頼が来たから応じたら
たまたまメアリーも脅されてたわーびっくりとかいうクソすぎるプロットやぞ マグヌッセンが男じゃなくてお色気美女って設定だったら悪い意味でだけど笑えたんだけどな メアリーのキャラは好きだけど、顔がおっさんなんだよなあ
このドラマは正統派の美男美女がいないね >>675
メアリーの見た目はあれでいいと思うけどねぇ
繰り返されてるけどスパイ設定がダメすぎると自分も思う
でマグヌッセンのやってることってS2のアイリーンと同じじゃんって思ったんだ アイリーンは実際に脅迫してたけど
マグヌセンは「あなたにはこういうところありますよねーうちには証拠もあるんですけどー」って言って回ってるだけっぽい
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