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【Netflix】オルタード・カーボン/Altered Carbon
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0001奥さまは名無しさん
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2018/02/01(木) 16:28:31.44ID:u/dFpGQe
NETFLIX(ネットフリックス)のオリジナルドラマシリーズ『オルタード・カーボン』について語るスレです。

永遠の命を手にした時、人類は狂い始めた。財力を持つ者が次から次へと新たな肉体にメモリーを入れ替え、不死を手に入れていく世界――人類を超えた段階に到達する未来に、何が起こるのか。
250年の眠りから覚め、新たな体でよみがえった犯罪者。だが自由と引き換えに突き付けられた条件は、絶対的権力を持つ大富豪殺害の謎を追うことだった。

『オルタード・カーボン』は2月2日よりNetflixで全世界独占配信開始です。


Netflix
https://www.netflix.com/title/80097140

IMDb
http://m.imdb.com/title/tt2261227/
0411奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 12:36:54.16ID:OM6QEqV0
IMDbだとその差が逆転してるんだが
総計を信じるなら、どうやって集計してるのかを知るべきだな
0412奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 12:47:32.88ID:iHFNQloY
批評家と一般ユーザーの違いだな
あと、そもそもトマトは及第点以上の評価をした人の割合だからな、点数ではない
PC版に小さく書いてあるスコアが本当の点数
まあオルタードカーボンはMetacritic65点だからそんな変わらんが
0413奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 12:49:25.00ID:IfLhwSO4
このドラマにハマって丁度ブックオフに原作あったので確保!
三作目だけ見つからなかったけど、尼で見る限り文庫なのかな?
箱ケース揃えたいでござる…
0414奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 13:03:12.16ID:1ZoCK8vS
>>410
原作が元から謎解き要素強いわけじゃないぞ。その要素が弱いからドラマチック改変だったのだろう。
んでスタトレディスカバリー面白いの?オルタードカーボンより??
0415奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 13:05:19.95ID:1ZoCK8vS
>>413
SF結構読んでる? ワイは何年前に勝って放置していたのをNetflixでドラマ化!?ってことで急いで読んだがw
0417奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 13:05:49.13ID:e6M6Jz0G
>>412
ネトフリオリジナルって批評家イマイチでユーザー好評のが多いし
実際こっちのが面白い その逆より
0418奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 13:08:12.90ID:6xcyj1YB
スタトレの発見は観客支持率55%しかないんだよねぇ。。。一方カーボンは92%。トマトの批評家は参考にならん事も多い。最後のジェダイ然り。
0419奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 13:09:32.67ID:L7sRAPvm
>>414
タケシとセックスしてから途中全部省いて最後に罪暴かれるだけのミリアムの扱いは酷いだろう
ディスカバリーのほうが面白いとは思うけど人の好みの範囲だな
0420奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 13:16:22.17ID:1ZoCK8vS
>>418
言えてる。トマトの評価を盾に自分の意見かのように語る人間も同等に参考にならなかったりする
0421奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 13:20:02.64ID:1ZoCK8vS
>>419
そこも相対的に感情移入させない為のヒール役としてシフトしたんだろうな。メト=クソというクソメト下ろしの構図で脚本練られてる。
だから原作からじゃバンクロフト夫婦は見た目もキャラも印象が違うw
0422奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 13:21:49.52ID:IfLhwSO4
ディスカバリーはスタートレックにどれだけのめり込んでるかで評価変わるでしょ
僕もクリンゴンの設定ガン無視かよwって思いましたし
高い城の男が高評価なのが解らない…
まぁ、日本人だからなんでしょうけどw
0423奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 13:46:44.24ID:2liR82wq
まあ原作よりさらに謎解き部分を弱くしてエンヴォイの設定も改悪したけど
ヤンデレ妹大好きみたいな層にアピールしてるみたいだから
批評家と一般の評価に差が出るのは当然かも
0424奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 13:53:51.06ID:6xcyj1YB
>>423
なんで観客の評価がヤンデレ妹に集約されてますねん。。。どこ調べやねん。。。
0425奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 13:57:32.44ID:VGIKtrC3
俺は最後のジェダイもディスカバリーも面白かったし、ロッテンは批評家の意見の方が参考になることが多いな
0426奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 14:06:15.19ID:5vXo3m0D
ドラマの場合トマトは参考にならなくね?
評判悪い変なドラマが100%になってるのを頻繁に見かける
0427奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 14:07:32.44ID:iHFNQloY
俺は最後のジェダイは高すぎだなと思ったな、ブラックライトニングとかも
どっちも楽しめたけど
それなら他の低いのがもっと高くないと整合性取れない感じがした
0428奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 14:09:42.40ID:x1U53D0k
ネトフリのドラマって、後からブルーレイ出んの?センス8とオルタードカーボン、トラベラーズとか欲しいんだけど。
0429奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 14:12:53.74ID:OM6QEqV0
ドラマは連続シリーズだからトマト方式だと開始直後と更新続けてるやつと
ポイントは変動するだろうな、スタトレは序盤、趣向がこれまで違ったから
トレッキーでも??で評判悪かったのよ、いま終盤に向けて盛り上がってるよ
0430奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 15:14:56.44ID:Z5Dl8h45
妹の役者がカワイコちゃんだともっとよかった
0431奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 15:25:22.79ID:nyysUTCC
レイちゃんは素っ裸でアクションしなきゃいけないから大変よね
0432奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 19:03:46.90ID:36pHCAxw
ディスカバリーはスタトレシリーズ嫌いな俺でも面白いし映像も安っぽくないからオススメ。カーボンとはどっちも同じくらいかなぁ。
0433奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 19:27:50.47ID:h1xNe/Wo
最後のジェダイでの評価の違いは酷すぎた
0434奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 20:12:32.95ID:AxN7MKdf
最後のほうは編集の人が間違ってカットしすぎたんじゃないかと疑うレベル
でっち上げで逮捕された弁護士は何の説明もなく釈放されてるし
ミリアムが突然殺人罪で追及されたのは二重スリーヴのタケシがお愉しみ中に
  エンヴォイの特殊洞察力で聞き出したシーンがあったのかも
わざわざ作ったあの二重スリーヴが偽装のためだけとか考えにくい
0435奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 20:38:22.69ID:Q4W2nvpy
原作有り脚本なのになんつーかちょっと薄っぺらい感じがなぁ、原作もそうなのかもしれんけど。あと一番気になるのはブレランオマージュっていうかパクリ?描写がやたらと多いところ、予算が映画並にあるんならもうちょい違う見せ方があったろうに
0436奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 21:05:57.32ID:oefBnrjR
これ見てサイバーパンクでハードボイルド成立させるのはかなり難しいって事が分かった
ブレランは凄い作品だな、2049も含めて
0437奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 21:41:37.50ID:Yr9FYJrB
>>434
原作だとWスリーブタケシズが売春クラブに殴り込み
片方がレイリーンを道連れに転落死するんだよ
0438奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 22:02:56.48ID:1ZoCK8vS
>>435
そこはSFファン喜ばせる為のオマージュだぞ。だから微妙にクラシックなサイバーパンクになってる。
0439奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 22:45:06.25ID:4A8VYkIs
アメリカの作品って原作に忠実って言葉からかけ離れてるよな
面白ければいいけど思ったよりウェットだったっていうか>>437のが好みかも
エクスパンスは作者監修だから忠実っぽいけど
0440奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 22:54:30.40ID:1ZoCK8vS
エクスパンスって面白いのか?あれ。1話しか見てないと思ったら、3話まで見ていて驚いたわw 放置状態。
0441奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 23:08:57.92ID:4A8VYkIs
>>440
個人的には好き
文化とかSF的ガジェット見てるのが好きなだけかもしれんが
地味だよね
0442奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 23:29:38.06ID:XbmG5oaM
最後はダブルスリーブのタカシが殺し合って相討ちで共倒れのラストがよかった
0443奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 23:38:28.44ID:vTLrDQvK
青年タケシがバッドランズの主人公だと最後まで思ってた。ネトフリじゃなくてアマゾンだけど。
0444奥さまは名無しさん
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2018/02/08(木) 23:40:13.35ID:vTLrDQvK
>>438
まぁそうなんだろうけど、やり方がなんか安くない?
0446奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 02:15:01.90ID:usXal8/9
オルテガのメカ腕が強いのに、敵にはメカ式のボディがいないことが気になったわ
カンフーアクションが多いんだから、サイボーグボディの方がいいだろ

銃夢のファンはいないのか
脳チップに天空の塔があって、攻殻というよりは銃夢っぽいな
0447奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 04:00:28.59ID:RPLTPikl
>>313
初代たけしのどっかに保存してないのかな。あの俳優さん好きだからまた出てきて欲しいんだが。
妹がどっかにコピーしてるとかないのかね。
0449奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 05:09:55.32ID:s650EqGk
妹もオリジナルの兄さんが一番だろうからどこかでクローンを作ってるんだろ。
season2は主人公変わる?
0450奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 07:22:31.26ID:/upM3/3Z
結局妹はどうなったの?
0451奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 07:27:03.42ID:hRK7x5fO
>>449
オルテガは元の持ち主に返すように動いていたから順調にいけば変わるはずだろw
あれで変わらなかったらジャンケンの意味なくなっちゃう
0452奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 07:36:05.60ID:Ad5dv0tC
オリジナルのタケシの人、フォーリングウォータ出てるんだけど、服きてたらなで肩ケツデカでおかしな体型だなと思ってたら、僧帽筋鍛えすぎた典型的なマッチョだったんだな。
ああいう体型は裸見せないとウスノロに見えてカッコ悪いな。
0453奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 07:44:57.31ID:g/GCzPgM
>>377
4600円 !!!! プレミア価格になっちまってる、早めに買っておくんだった
0456奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 10:59:35.87ID:Km8ByNj1
キナマン、アマゾンのドラマ出るみたいだから予定通り消える可能性高そうだね
元々一年契約だったみたいだし
0457奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 11:07:07.60ID:rz+YB2QF
ドラマ化記念に原作の再販とかしないのかね?
軒並みネット通販だとプレミア価格になってる…
0458奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 11:15:57.09ID:hRK7x5fO
文庫本は普通に売ってないのか?単行本上下セット売ろうかなw
0461奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 14:17:52.79ID:VPhcuZzR
コバッチが2回くらい敵を壁越しに透視みたいな事してたけどあれ結局なんやったんや
0463奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 15:37:12.33ID:ByP3QWgW
最近見始めたけどカッコイイシーンでもタケシ君が汚いピンクのリュック背負ってて吹き出しそうになるわ
0464奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 15:43:35.87ID:UY0feTdb
タケちゃんの顔がいつもこわばってて、目がギョロギョロしてるから、かえってスリーブ感があっていいと思いました
0465奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 15:45:48.43ID:pSGCXvWm
あれが一周回ってかっこいいダンディズムなんだよ!>タケシリュック
今年は流行る、てかコミケ行きたい
0466奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 15:51:49.27ID:ByP3QWgW
>>465
まぁそこも魅力の一つだとは感じてるw
しかし意外とセクシャルなシーンやグロい描写多いなこのドラマ
配信だと規制緩いんかな
0467奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 16:34:02.53ID:Ppeswy9S
10まで見たけどつまらない。オルテガさんが多分感情的な時にスペイン語使うのが気に触る。日本語でおk
0468奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 17:47:38.37ID:pSGCXvWm
オルテガの中の人はアントマン2でアントウーマンになってまた大暴れするよ
0469奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 17:57:11.46ID:K6xlgS4F
ピンクのハローキティーのリュックは物語に日本が深く関わってる証のアイテムだな
0470奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 18:03:23.66ID:pSGCXvWm
いやあれはマイリトルポニーのイメージだよ、そっくりのリュックもある
0472奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 20:48:01.09ID:E/WNpe58
ブレラン2049に求めてて無かったものがここにあるって感じで面白かったわ
0473奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 21:29:57.43ID:cmiKRwvR
出版社に再販の予定問い合わせたけど返信なし。
公式webのセールスランキングで5位になってるからありそうだけどな。
http://www.aspect.jp
0474奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 21:35:29.19ID:pSGCXvWm
ダークジェントリーもそうだったけど、Netflixは日本の翻訳出版社と
連動する気はないみたいね、地上波とかならタイアップでセールするんだけど
0475奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 21:41:43.87ID:K6xlgS4F
日本の業界が酷すぎなんでしょう
映像も出版もテレビも新聞も
0477奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 22:03:37.66ID:jV+VlZf9
単純に出版社がやる気ないだけでしょ
もっと海外SFで有名所の出版社だったら再販してると思う
0478奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 22:06:52.71ID:y5ID3N0c
オルタードカーボン

とかけまして

五輪日本代表女子

とときます

そのこころは



全員ブス
0479奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 22:10:16.74ID:jV+VlZf9
なんかどのスレでも海外ドラマ関係ってブスブス言ってるよな
いかに日本人が役者の容姿しか見てない低レベルな視聴者かよく分かるね
0480奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 22:11:55.21ID:UYNapDMa
地上波や映画ならともかくこんなマイナーな配信サービスのドラマ化で再販するわけがない
アマゾンの中古でも出品2件とかだしw
0483奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 22:35:33.81ID:0Nuh2upC
キナマンのかっこよさはガッカリおっぱいたちを補って余りあるだろ
0484奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 22:44:32.18ID:gcDDN67r
まだ途中だけどミリアムおばはんもオルテガも美人さんだと思うけどねぇ
0485奥さまは名無しさん
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2018/02/09(金) 23:57:29.52ID:NaFoQjsU
原作のミリアムはもっと若いみたいだけど
バンクロフトが難病キャンプで自分の年齢の姿の威厳について語ってたから、
妻もそれに釣り合う姿だと思ったら、あんなもんかなと思った
映像であんまり若い嫁だと愛人ぽく見えそうだし
0488奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 00:18:35.40ID:fI4+mSNn
>>487
そうだね海外の人が日本に来て日本語訳のオルタード・カーボン買ってくれるもんね
ぜひ再版しないとねw
0489奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 00:43:05.74ID:yqm293GM
出版社がアスペクトなのが全て悪い
1,2作と箱ケースで出したなら3作目もだせよ!文庫化するならなぜ2作目だけ省くの?
って感じで意味わかんない
0490奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 04:36:32.55ID:Lv+xSr8W
原作を読んでないからよく解らんのだが、意識を転送できる技術があると言う事は、それ以前にもあった死後の世界の解明と言うのはある程度されてるんだろうか?
RDってスタック?だっけからか意識が空気中に流れて捉えられなくなる事なんだよな?
0491奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 04:49:40.95ID:Lv+xSr8W
意識と言うか魂の方が理解しやすくね?
魂の入れ物のスタックが壊れたらRDなんだろ。その技術ができてから1000年くらいたってるんだよな?
放出された魂を補足して再保管できるくらいのイノベーションが起こっててもおかしくないはずなのにな。
0492奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 04:52:13.01ID:R/pswSro
>>479
別に日本だけじゃなく、女の視聴者はそういうもん
世界中どこだって女のコミュは陰口満載
暇だし粘着質だから延々と同じ不満を言い続ける
0493奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 05:46:10.65ID:RuaLbIz7
>>491
原作にもその関係の描写は一切ない。スピリチュアルに逃げないのがSF。RDはただデータの破損。クラウドに遠隔保存とかあればいいがそれに近い事ができるのがメトくらいの金持ちの権限。
0495奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 06:26:04.87ID:ThLqBGNm
サイバーパンクで意識のデーター化は永遠のテーマみたいなもんだな
攻殻のゴーストもそう
0496奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 07:14:42.42ID:sIt6cx9v
むしろ「ファミコンのカセットにはゲームの魂が保存されているのだろう?」って
どこかの原住民が訊いてきたぐらいの困惑感がある。
0497奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 07:23:59.30ID:pEw03J8l
>>493
スピリチュアルに逃げるとか言う問題じゃないだろ。実際死ぬカラクリを科学的に解明してるんだから死後の世界を科学的に物語ればよいだけなんだし。
0498奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 07:28:26.00ID:5Pkb1mLZ
>>493
小説は知らんが、意識を移す技術とドラマでは説明してた。
今までと違うクローンものだと思ってたが。
単にデータだけなら完全な別人だろ。
不死じゃないただのクローンやがな。
0499奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 07:30:41.31ID:ThLqBGNm
宗教コードを望む人間もいるという社会状況で察することができんのかね
SFに向いとらんぞ、何を見てたんだ
0500奥さまは名無しさん
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2018/02/10(土) 07:33:55.71ID:bNSQEGty
ただの記憶のデータなら今の技術でも可能だろ。それをロボットに植え付けて不死とか、リアルアンパンマンなだけ?そんなやっすい話なんか?これ。
俺も魂ごと移動かと思ってたわ。だから妹メトの崇拝者みたいな信仰も生まれるんだと思ってた。
0501奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 07:34:44.34ID:sIt6cx9v
?魂とか死後の世界とかオカルトがどこに出てくる余地あるの?
人間の神経データを常時完全コピーしてて、本人の身体壊れた後に
コピー動作してたチップを新しいボディに乗せて起動したら
「本人として連続した意識を持っている」ってだけなんだから。
0503奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 07:35:51.91ID:bNSQEGty
>>501
れれただのリアルアンパンマンやん。連続で意識あるわけないだろアホだろお前w
0504奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 07:40:02.21ID:sIt6cx9v
SFじゃ50年じゃ済まない歴史持つ「人格コピー」ネタに
2018年にもなって「初めて聞いた!俺のオカルト観と合致しない!」なんて奴
はじめてみた。
0505奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 07:42:53.31ID:b/yOPSaO
別に魂だって素粒子レベルの有機体かなんかでSF的に表現できるだろ?
ただのデータか。ああそうだったんだ。それなら不死じゃなくてただのコピー人間だな。
0506奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 07:44:09.73ID:RuaLbIz7
>>498
意識、記憶、人格これら全てをデータ化した技術なんだって。そういう科学的な根拠や実証性がないぞ!とかマジレスされてもそれとは無縁の所に物語はあるぞ。
だからニードルキャストでの定期的保存はその時までの記憶しか保存されないというカラクリも使われてたからな。
クローンとは外殻のことで、それと切り離した人格をスタックとして魂やゴーストとしない設定だぞ。似たり寄ったりだけどなw
0507奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 07:44:44.23ID:sIt6cx9v
新カソリックさんたちは“復活”を拒否してそのままRDしてていいのよ?
0508奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 07:45:11.55ID:b/yOPSaO
>>504
いや初めて聞いたんじゃなくてさ、こんなベタなネタが受けてんのは近年の疑似科学なんかを取り入れたSFだと思ったから。
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