【Netflix】オルタード・カーボン/Altered Carbon
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NETFLIX(ネットフリックス)のオリジナルドラマシリーズ『オルタード・カーボン』について語るスレです。
永遠の命を手にした時、人類は狂い始めた。財力を持つ者が次から次へと新たな肉体にメモリーを入れ替え、不死を手に入れていく世界――人類を超えた段階に到達する未来に、何が起こるのか。
250年の眠りから覚め、新たな体でよみがえった犯罪者。だが自由と引き換えに突き付けられた条件は、絶対的権力を持つ大富豪殺害の謎を追うことだった。
『オルタード・カーボン』は2月2日よりNetflixで全世界独占配信開始です。
Netflix
https://www.netflix.com/title/80097140
IMDb
http://m.imdb.com/title/tt2261227/ Netflix最新作『オルタード・カーボン』2月2日配信！フィリップ・K・ディック賞受賞サイバーパンクの傑作小説原作！
https://qetic.jp/film/alteredcarbon-180131/277069/
主人公は、ジョエル・キナマン演じるタケシ・コヴァッチ。新たなスリーヴにスタックを埋め込まれ、数世紀後の世界に生き返ったコヴァッチは、資産家であるローレンス・バンクロフト（ジェームズ・ピュアフォイ）の殺人未遂事件の真相を追うことになります。
何度も生き返ることが可能な世界で、誰が、なぜバンクロフトを狙ったのか、そしてコヴァッチの隠された過去とは？
原作はリチャード・モーガンによるSF界の大文学賞フィリップ・K・ディック賞を受賞した同名小説であり、“『ブレードランナー』を超えるフューチャー・ノワールの傑作”とも称される、近未来SFサスペンスアクション超大作です。 『オルタード・カーボン』が実現するまでの経緯。ジョエル・シルバーがPG-13で映画化するつもりでいた→08年に脚本家スト→仕切り直し。
原作に忠実にR指定でやりたい→R指定映画は作りにくい、2時間にまとめにくい→TVの新しい潮流→Netflixで10時間映画として。
https://twitter.com/tsuruhara/status/958618770347470848
『オルタード・カーボン』ヨエル・キナマン「話が来たときはこれをTVでやれるのかと懐疑的だった。
300年後の未来なので、ハリウッドの超大作の予算が必要なはず。PG-13の映画ではなく、Netflixでやるんだと。セックスと暴力が物語上不可欠で、Netflixなら可能」
https://twitter.com/tsuruhara/status/958843934528102400 まだ来てねーよ！と予告をじっと観る。
ああ、タケシ・コヴァッチのアジア系旧スリーブは
「250年間よ」のところでちょろっと表示されてるな。 まだ見れねえじゃん。
２月２日配信っていうなら、０時ジャストに配信しろよ。
そうじゃなきゃ、配信開始時間まできちんと明記しろよって思う。 ○月○日なら0時ジャストにしろってのも意味不明な難癖だしな タケシ「ファッキンジャップぐらい分かるよ馬鹿野郎」 うそうそうそうそまじかああああ
高校生の時にジャケ買いした分厚いあの小説がまさかのネトフリにｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!だと！？
いやぁまじか映画化の話がいつの間にか記憶からも消えていた気がしたがそうかネトフリが拾っていたのか
やばいな興奮してきたな 【2018年】NETFLIX ネットフリックス でおすすめできる 面白い海外ドラマランキング TOP20
https://kaigai-drama-board.com/posts/2360?p=1
1位：ストレンジャー・シングス（Stranger Things）
2位：ナルコス（Narcos）
3位：ハウス・オブ・カード 野望の階段（House of Cards）
4位：パニッシャー（Marvel's The Punisher）
5位：ダーク（Dark）
6位：デアデビル（Marvel's Daredevil）
7位：ザ・クラウン（The Crown）
8位：マインドハンター（Mindhunter）
9位：ゴッドレス -神の消えた町-（Godless）
10位：センス8（Sense8）
11位：マスター・オブ・ゼロ（Master of None）
12位：ゲットダウン（The Get Down）
13位：オザークへようこそ（Ozark
14位：13の理由（13 Reasons Why）
15位：ユニークライフ（Atypical）
16位：オレンジ・イズ・ニュー・ブラック 塀の中の彼女たち（Orange Is the New Black）
17位：グレイス&フランキー（Grace and Frankie）
18位：クラブ・デ・クエルボス（Club of Crows）
19位：ハノーバー高校 落書き事件簿（American Vandal）
20位：マルコ・ポーロ（Marco Polo） イメージのコヴァッチより若々しい感じだ
もっと髭が生えたハードボイルドなくたびれたおっさんをイメージしてたわ おっさんのちんちん映す必要あったんか
コヴァッチのはかくしたのにー >>23
家族と一緒に見るなら無理じゃね
１人でリビングで見るだけなら大丈夫だと思うけど >24
マジか
ブレードランナーっぽいならみんなに見せてあげたかったんだけどな >>24
今から居間で流そうと思ってエロシーンが不安でここ見に来て良かったわ なんか中二病っぽい連中ばっかりで見てて痛い感じするわ
たくさん裸見れる点は良い >>25,28
洋画慣れしてる家族ならいけるかもしれんけどでもやっぱ１人で観るタイプのドラマじゃないかな
家族で見るなら宇宙家族ロビンソンの方だな
SFでこれと同じくらい予算掛かってる今年の大作新オリジナル とりまEp4まで視聴、めちゃよくね？
特にEp4は好み
久々にイッキ観するかもw ピンクのリュックサックきたなすぎるわｗ
3話の終わりでスローにしたり4話のはじめにも横たわってるすぐ横においたりｗ たぶん Hello Kitty + Unikitty オマージュ？知らんけど イケメン白人主人公より元々のタケシ君の方が全然かっけー Joel Kinnaman、米版 THE KILLING では良いと思ったんだが、今回はちょっと、かなぁ
Will Yun Lee イイよねぇ さて、Ep6から再開する前に、英語音声で観てたんで吹き替えはどーなってんのかなと、ちょいリプレイしてみたら
「the Patchwork Man」もちゃんと吹き替えで歌ってんのな…すげぇ そもそもパニッシャーから注目作がなかったんですけどね
オルタードカーボンは当たりかな？ >>37
俺は昨日パニッシャーを最後にマーベルドラマ全部見終わったところ。パニッシャーは最高だったな
今日はこのドラマを2話まで見たけど男も女も堂々と全裸になっててちょっと困惑してます 1話見たけど、これは金持ちを殺した犯人探しっていうお話なのか？
まさか犯人は嫁っていうパターンじゃないよな？ ネタバレ酷くなりそうだからここは見ないほうが良さげだな まだ2話しか観てないが映像の密度が高いというか
字幕だと色々見逃しそう >13死ね
時間を明記しないなら、０時。「０時にしないなら、時間を明記。」って書いてんだろ？
ホテルのチェックインの時間と同じで、現代社会では、時間を明記しないのは、非常識。
死ね。ＩＱ75 >>49
知能指数が平均以下の人間は、人を貶めることを好む。
現実世界で、自己顕示欲を満たすことができないから。 >>51
より正確に表現すると、知能指数の高さとは関係なく、自己がどのような領域に所属していようとも、
己の存在価値を指し示す相対的価値を形成できなかった者の内、その事実を認めようとしない者。
オレと、知的対話をすることはできる？幼児言葉ではなく、言論用語を基に。 たけしwww
シワシワしてるけどたくやとかけいすけだとしても違和感
向こうの日系？設定は相変わらず中華テイストだな
もう慣れたけど ID:wOdcDveO 死ね IQ30の重度知的障害者 >>54
バイロン・マン（Byron Mann、1967年8月13日 - ）は、香港出身のアメリカ合衆国の俳優。
ストリートファイターでリュウを演じてたと書いてあった 田中警部演じてる人は日本人みたいだね
ヒロ・カナガワ（Hiro Kanagawa、日本名：金川 弘敦（かながわ ひろのぶ）、1963年10月13日 - ）は、カナダの俳優、声優。
北海道札幌市生まれ。英語系俳優組合会員。
身長：174センチ。バンクーバーを中心に活動している
画面が勝手に切り替わるせいでエピソード終了後のイメージがいつもちゃんと見れないのが本当にムカつく やっぱり1話のたけしはバイロン・マンだよね？
キャストがウィル・ユン・リーとか書いてあるから混乱して確認してしまった。
バイロンマンはスティーブンセガールの映画やドラマの常連で
DCのArrowのヤオフェイとかやってるよ 2話までしか見てないけど、スリーブはどうやって調達してるのかが疑問。
そのうち明らかになるんだろうけど。 オッサンが素っ裸で出て来た理由がわからんのだけど
何で全裸？ >>62
2話の最初でめっちゃクローンだって言ってるよ たけしこばっちは名前からしてロシア系なのに見た目か100%アジアで良いのか？幼少時もだけど 3話まできたけどやっぱりと言うべきかカタコト日本語が来て歓喜 >>67
息子は案外流暢なのにタケシ君がどうしてもカタコトで何言ってんのかわかんなくてわろた >>66
俺は内容全く知らなかったんだが、オープニングの日本語チラ見で予感したぜ ハローユニコーンのリュックはどこで買えますか？
一緒に見ていた娘が欲しいと言ってます アメリカカタコト
チャイナカタコト
そして普通の日本人
の３人が混ざってて聞き取りにくかったわ ながら見してたら4話目にして良く分からなくなってきたw スリーブに別の奴入ったりするから集中して観ないとワケわからなくなりそう
ちょっと話がだれそうになったところで、カッコいい忍者が登場して熱い 2話まで見たけど亡くなった娘の脳幹盗んだのってあの女刑事やろ？
あの女あたまおかしいの？ スリーヴのせいで死生観めちゃくちゃになった舞台だろ 時々回想入るけどあの250年前の女教官はタケシの師匠か？
メタルギアでいうところのザボス的な 一話は、CGも多くて期待してみたけど、その後、よくあるダラダラ刑事ものみたいな展開でつまらないと思ったのは、俺だけ? ん？エピソード終わりのイメージ出るところで勝手に画面切り替わらなくなった >>65
ロシアにもアジア系民族おるんやで
それでなくても北海道の先はロシアやで >>87
残念だったな
スラブ系と言ってる
もっとお勉強せなあかんでwww タケシ・コヴァッチの出身惑星ハーランズ・ワールドは
日本のケイレツ企業が開発して日本人と東欧人が植民した場所なので
多くの住民は混血で数百年経過した設定 >>88
スラブ系は例えば北米や中央ヨーロッパにも沢山い
例えばグリーに出ていたジェナは
養子先の苗字だからアウシュコヴィッツ姓だよ
名前のイメージで国や地域を固定するのはおかしいのでは >>91
アホが屁理屈こねてんなや
みっともないw >>84
まだ1話だけど予備知識なしにSFアドベンチャーかと思って見始めたら刑事物かよ！ってなった
でもミステリーも好きだからこれから面白いストーリー展開になるのを期待する この作品原作は３部作の一つなのか
ということは好調ならシーズン3まで映像化ありえるか？ 次回のコバッチシリーズは30年後らしい
役者が同じかどうかも怪しいがこのシリーズの場合ｗ 『オルタード・カーボン』 舞台 地球
『ブロークン・エンジェル』 舞台 サンクション第四惑星
『ウォークン・フェアリーズ』 舞台 ハーランズ・ワールド
タケシのスリーブは毎回違うので役者は交代せざるを得ない
共通なのは回想で出てくる人たち − レイリーンとかファルコナーとか 唐突な「ちゃん」付でクスっときたけど、後からグッと来たわｗ
実際に妹がいるからかな 攻殻機動隊の正しい実写化みたいな感じでイイね
スタトレといいネトフリ資本素晴らしい 6話で医者が手術中にしてるメガネがスマートグラッシーズのRecon Jetだった。
作中の時間にしてみれば古すぎるだろう
https://www.reconinstruments.com/products/jet/ 見終えた。映像とアクションがとても良いから連続で観ることができたわ
セットやCGも豪華だし光が重なってめちゃくちゃ綺麗
ちょっと専門用語が多めで最初はとっつきにくかったかな 3話でbabymetalのカラテがバックで流れてたー 早く見ないとボカシをいれるために配信停止ってことにならんかな。
ちと心配。 モンハンやりながら見てたらダメだなこれ
最初に出てくるタケシは本物でいいのか？
他にOGコバッチも二人いてよく分からん
全部見終わっても原作読まないと完全に理解出来ないわ 雰囲気はいいけど、ドラマの本筋である謎解き部分が普通につまらない
トマトとメタスコアが60点台なのも納得 ロッコの伝記もまだモロ出しのまま流れてるから大丈夫かな。 チンチンなんて出てこないじゃないかと思って完全にあきらめたころに出てきて笑った 原作読みだけどお金かけて原作に忠実に作ってるから
原作ファンは張り切ってIMDBに集まって高評価して低評価を圧倒してる感じ
でも忠実だからこそ原作の粗もみえて批評家のスコアは低くなる まあ結果、映画にしなくてよかった、この話を2時間に端折れと言われたら
それこそズタボロになってたかもしれん まあちょっと途中から出てきたアイツが事件のキモだったのかよ、ってのはある いま5話が終わったところ。
楽しんで観てるけど、「殺害犯は誰なのか？」が全く進んでいないように見える。 7話まで観たんだけど面白いよ
6話の似非日本語には笑ったけど ３話の武器調達の街シーンでうっすらBABYMETALのkarateがかかってる 主人公が日系のドラマなんて過去２０年で生まれて初めて見たわ
正統サイバーパンクはアジアとはいえ、今まで脇役しか見たことなかった
これはすごい時代になった
どっかのサイトでフィリップ・K・ディック「原作」とか書いてあって
御大そんな小説書いてたっけ？と混乱したわ、紛らわしいったら
あとウィキにオリジナルたけしがウィル・ユン・リーって書いてあんだけど
いま冒頭の１０分見てるんだけど、絶対違う俳優だよなあ、ホントの俳優誰だよ 白人タケシがキリングのホールダーだったことに5話まで来てやっと気づいた(しかも声で)
ムッキムキなやあ 昔のたけしってどこかで見た顔だと思ったらストリートファイターのリュウなのか タケシってウィル・ユン・リーなのか？ルイ・オザワにしか見えないのだが 劇中で、タケシ・コヴァッチってフルネームを言い過ぎだろ タケシを拷問してるの
ダークジェントリーのマーティンの人だね オルテガ文句しか言わねぇな
助けてもらって典型的な女さんって感じで CGばんばんありのSFと勘違いしてたから、謎解きばっかで思ってたよりイマイチ。まあ映画みたいに金かけれんからからメインは対話シーンばっかなるわな wikiペディアを編集してるバカが作品みないで適当に書いてるけど
中年のたけし：バイロン・マン
成年のたけし：ウィル・ユン・リー
だよ >>136
だよね
同じ人に見えなかったけどimdbみても載ってなかったからスッキリ
トレーニング中のタケシはかっこいい 中年のたけしがバイロン・マンなのはエンドロールの最初に書いてある。
Netflixの機能でエンディング飛ばすからわかりにくいけど >>109
しかもあれ半勃ちしてたよな？w
新しいスリーブだとやはりムラムラするのかと思ったよ アジア系役者の層が薄いんだろう
またこいつらが似非日本人やってんのか、という印象 アジア系で英語話せてアクションまでこなせるとなると
純粋日本人はそれこそ真田広之しかいないからな なにデアデビルシリーズ並みに謎の日本人がわんさか出てくる感じ？w
気になるし見てみようかな 設定上千葉だとジジイ過ぎるんだよなあ
若いタケシに20代使わないと二人の役者使う意味がないよ >>141
惑星間飛行は何十年もかかるから心のデータだけニードルキャストして
現地で別のスリーブにレンタカーのように入るのが普通
バイロン・マンはかつてタケシが使ったスリーブのうちの一つというだけで
年とってウィル・ユン・リーがバイロン・マンになるわけじゃない
役名も配信前にはO.G.Kovacs と発表されてた >>150
今ちょうど見てたところでウィル・ユン・リーの方をオリジナルスキンって言ってた
バイロン・マンの方が別人のスリーブか スリーブにもリアル肉体、クローン培養、サイボーグ、データー転送の細胞３Dプリントまであるようだな、そしてどれも見た目は分からんという設定だから
小説はともかく映像化した時ややこしいんだろう >>119
原作が「ディック賞受賞」ってだけだわな >>136
バイロン・マンかルイ・オザワとそっくりでわろた iTunesでウィリアム・ハートのAltered Statesが900円でセール価格になってんだけど、何か流行りが来てんのかな >>146
パシリム2に出るから安心しろ
それこそデアデビルの人だから楽しい日本語を喋らせてくれるだろう >>146
あーいう日本でも人気で活躍してる若い俳優が海外ドラマでも活躍できるようになればいいんだけどな いやーテロ組織のリーダーの女、キャラ的にも役者的にも魅力なさすぎて白けるぞオイ 特命外交部隊のタケシ
中年テロリストのタケシ
現代のハンサムタケシ
3つのタケシがいる、それぞれの時系列と背景を確認しておこう 面白かった。
金かかってそうだけどセンス8なんかより断然良かった。
ところでオルテガって虎か豹みたいな顔してるよな アジア人おっちゃんが起きたらイケメンマッチョ白人になってたらウッヒョーだね マスゴミとかマウントとりたがるとかドヤ顔とかちょくちょく翻訳が気になる 今時のラノベでもネット用語は連発だ
翻訳家が若いんだろうな マスゴミは吹き替えでオルテガが実家に帰ってにマスコミが家を包囲してた時 間違えたマスゴミは4話でオルテガがたけしが監禁されてた会社に行ったとき Mr.バンクロフトは、ハップとレナードのハップだったのか >>96
結果的にアンソロジーシリーズみたいになるかもな たまに中身が入れ替わるから混乱するけど面白かった
シーズン2はよ >>172
レッドネックと地球最高クラスのメトと
役の振れ幅でかいな アクションシーンが良かった
メインの女キャラがブスばかりだった 字幕でもどっかでsmirkの訳でドヤ顔ってのを見たな >>164
現代風翻訳だね。世界観を意識してないから面食らうが…原作だと近未来感全無視のような独特な翻訳文だった。むしろそれがSF小説の伝統なのか？ タケシをあっちではタークって呼ぶの既視感あるんだけど、なにで触れたんだっけな… >>119
ディック賞受賞。そこ重要だぜ？w 日系、日本人設定なのはいいが日本人、日系俳優が起用されてないのはなんとも… 原作既読ファンさんたちよ？トレップ登場して欲しかったよな？？ エリオットの娘のリジーが終盤大活躍だったけど、
小説ではリジー視点からの描写ある感じ？
カウンセリング兼修行してただけでちょっと唐突に感じた >>118
こっわw
こんなんの横でバス待つのやだわ >>186
トレップ好きだったんだよ
レオンがトレップの代わり？ 原作の文庫版売ってないんだがドラマ効果で売れてるのか？ >>187
ない。エリオット娘はスタック保管で被害者娼婦でしかなく、ほぼ、登場しない。おそらく、原作のあるキャラの代用。 >>189
レオンも担ってるけどあれが代替キャラはない。最終回見ると多数のキャラで複合的に担ってるんでしょう。でも原作ファンはトレップだよ… >>191
サンクス、映像化でキャラクターの整理してるんだね
それでちょっと違和感があったのかもしれない レイブンホテルのAIポーは、エドガー・アラン・ポーをイメージしてる？
歌った詩もポーの詩集からじゃないかなと思うんだけど、状況から見て >>194
そうだろね。でも原作はそもそもポーじゃない。ホテル・ヘンドリックスて名前でヘンドリックスってコヴァッチに呼ばれる。原作でも良いキャラ。 >>174
シーズン2どうだろうね？コヴァッチシリーズは実質2作？ スリーヴ変わるから俳優変わるよw >>176
原作読んでイメージ作ってたのに自分もその意見には同意するww でも最終的にオルテガおばちゃんかわいいよ。タケスィに「オマエなんかどうでもいい」みたいに言われて「もぅう〜〜〜！」って頬膨らませたあたりからやっと好感持てるようになったw >>7
まとめありがとう。10時間映画、まさにそのとおり！その戦略が読めてむしろ好感持てたので成功例だと思う。 >>41
オマエ、SFといっても一応ミステリーの体裁だぞ？舐めてんのか？wまずその疑いからスタートに決まってんだろww ハードボイルドな感じで面白かったわ
ブスとは言ったが上から下まで全部見せてくれたから評価を改めます >>193
あぁ後、ヴァーチャル（VR）とリアルだとびっくりするくらい時の流れが違う（例:ドラゴンボールの精神と時の部屋）からイップ・マンにもなってたしw無理矢理は無理矢理だけど一応は戦闘力に納得つけた気かもしれない。
まあ、リジーが原作既読ファンには驚きサービスのつもりなのかも…だったら改名して「トレップよ」くらいの台詞が欲しかったorz 主人公が意外とすげー優しいってか人道的
ネトフリパニッシャー見た時も似たこと思った >>203
プレイボーイで冷酷、冷淡な人柄だけどそれは上辺で内では熱いものを燃やしてたりする。自分なりの線引を持ってたりして。そういうところがハードボイルドの系譜なんじゃないかな？
ほら思い当たりのある古い漫画とかあるんじゃない？ パニッシャーやたけしの人物像ってギャップみたいなのがあってとにかくウケがいいよな。 トマトメーター65%とは異様に低いな
オーディエンススコア9割あるしここから上がってくるんじゃないか
最後まで見たがとても6割台の内容じゃないよ。面白かった 自分の価値観にそぐわないと滅茶苦茶に冷酷だけどねw >>204
もっとハードな部分が前面に出てるもんだと思ったんだよね
世界観シビアだし
かのデッカードに比べると分かりやすくめっちゃ良い人w
AI相棒ってツボなんでポーお気に入り 最初はハードなスチームパンクSFかと思ってたら
ラストは少年誌のような王道を往く仲間たちの集結や
壮大なヤンデレ話と破茶滅茶な詰め込み方で良かったゾ 面白かったのはもちろんだけど、映像のみならず人物にも奥行きや細部があるので
スルメみたいにリピートしたくなる作品だな、見てないときでも世界と人物に思いを馳せるって
タイプのもんは長く愛されるもんだ >>206
ウィルユンリー大嫌いだから、もし打ち切りになってもそれはそれで良い
日本ディスってるくせに、ハリウッドでは日本人役に寄生する、典型的ゴキブリ韓国系俳優 >>211,212
嫌いでもどうでもいいわw 過去のスリーヴで今回のきなマンでさえも次シーズンあったら配役変わるぞ。主演と言っても大体のじゃなくちょい出みたいなもんだ。
その難癖はホンマわいてくるレベルw 楽しめたが
設定や美術が壮大なわりに
黒幕がショボすぎる 続編あるのかな？ポー好きだからモバイルホロエミッタみたいなのでホテルに縛られずに再登場しないかな 原作は3部構成だから受けがいいなら原作あるし作るよ俺も続きを見たい >>184
田中刑事のヒロ・カナガワは日本人だろ
いろんなドラマに出てる 原作は二部以降別惑星でタケシも別スリーブ
回想に出てくる人以外は全交代だから
次シリーズで愛着あるキャラ出そうとしたら原作大幅逸脱しないと やたらトマトや海外スコアを持ち出してろくに自分の感想も言わないのが例の如くいるがGoogleで調べると96%のGoogleユーザー高く評価してるみたいだぞw 日本人にはウケ始めてるのか？
そのことはどう捉えるんだ？他人の褌しか穿けないさんは コピーしたライカーのスリーブがあるから
ドラマ版では何かと屁理屈つけて改変して
キナマン続投させる事も可能なんじゃないの
主演の魅力でずいぶん得してるドラマだし ＞＞220
そっかぁ、ジョエル・キナマンは出ないね
スリーブ返しちゃうのか 残念 まあ原作を大幅改変すればキナマン出すのも可能だとしか言いようがないけど
スリーブとっかえひっかえの根無し草というテーマがどっかいっちゃって別物になるだけ この作品固有の用語が多すぎて、途中で調べないと話についてけなくなる
Neo-C? Spin up? RDd?って何やねんて neo-cは新カトリックで転生拒否する宗派
RDdはreal deathedでスタック破壊などで精神データも失われて転生不能
spin upは知らん 小説じゃないと初見でちゃんと理解するのに無理があるな やっと見終わった
用語を所々確認しながらの視聴
ちょっと中弛みを感じたけど面白かったよ
最後はどうなるのかと思ったけどライカーはキナマンに戻りオルテガは迎えいれるわけか
タケシへの気持ちは……
しかしタケシは妹を失うと共に希望も手に入れたんだな……
続編があるならもうキナマンじゃないんだろうけどクウェルを見つけられるといいなあ 翻訳本は3部作だけど作者はまだシリーズ書いてると聞いた
最新は5冊目かな >>233
間違い
英語でも三部作で打ち止め
その後は全然別のファンタジーとか書いてる >>234
お？了解、じゃ3部作でスピンオフありかって？ってとこが今の展望だな 見終わったー
原作読んだことないけどごちゃごちゃした設定をうまいことまとめたなって感じ アジア人役で良く見る人だけど妹がダメだわ
次回作は日本からバイリンガルのAV女優を送り込むしかないな あの妹出すぎなくらいよく見るわ
the100とかエージェントオブシールドとかメジャーなドラマに出まくってる。
もっといい女いるだろって思うけどな。 オーディションすればもうちょっとマシなアジア人来るだろw
エージェントによっぽど力あんのかな？ アイアンフィストの空手の姉ちゃんが脱げたら良かったんだよな
本当はヒーローズリボーンの日本人のおっぱいがみたい… >>238
黒乳首だからなw おいバイリンガルがわざわざAV女優にならないだろう、ダカンこの野郎！ おっぱいたくさん出てきたけど、そそられるの全然なかったぞ
オルテガのは割といいけども 本当かどうか知らんけどバイリンガル設定のAV女優はたまにいるよな
そういうのは大抵かわいくないけど あの黒乳首リンはカタナ使いやアクションが評価されての起用ってわかるだろ。黒乳首でもな 顔が悪役過ぎるんだよ
出て来た瞬間にオチが見えるw >>244
今気づいたが、AoSにかけたシャレだったのか？w 日本人、脱ぐ、バイリンガル、アクションいける
そのうえでお前らのお眼鏡に叶うのは難しそうだぞ 殺人犯探しのオチがショボすぎた。
すごく練ったトリックとかあったら傑作になれた またチラホラ宣伝挟み込んでるな
AOSのシーズン4(Dlife) いらん事するな 大量のクローンおっぱいのシーンはせめて揺れるくらい大きいだけでも最高だったのに まあ時折でるオチが酷いってのはわかる。実は原作とも違うからねw 原作がオチがいいわけではない。
ミステリーと言っても推理サスペンスに偏重はされてないのだよ。
原作は「因縁」と「復讐」でドラマは「因縁」と「クソメト下ろし」の構図でよりドラマチックにストーリーを改変したんだと思う。 見終わったけど、まさか海外ドラマで深夜アニメばりのヤンデレ妹を拝むハメになるとは思わなかった
欧米にもあの概念が存在したとは…
渋いノリを期待してたけどちょっとストーリーしょうもなかったな
世界観は良かったし、逆手持ちナイフアクションとかジャンケンとかホテルAIおじさんとか
ちょいちょいテンション上がる要素あったからなんとか見れたわ
あの弾が戻ってくる銃もっと活躍してほしかった ブレラン好きには最高の世界観だったわ
あと主人公が内面も外見もかっこ良すぎた 妹がセクシー女優だったら大量のクローンバトルのシーンとか盛り上がっただろうに
なんか醒めてみてたわ モザイクなしのチンチンまるだしだったおじさんの俳優の体当たり演技には感動した。
映画ブロンソンでのトムハーディは包茎だったけどところどころモザイクあったし むこうの俳優はシュワルツネッガーでもチンチン出すよ
今までカットされてただけで、しかも見せ方にまで演出がある トム・ハーディって短小包茎なのか
勇気づけられるなあ 妹萌えや包茎コンプレックスなんか眼中ないわ
そんなヤツらがSFで現実逃避してんだな
３００年後でもアニメオタクは救いようがない 全話一気に見たから話理解できたけど、一週間毎だったらわけわかめ >>269
ヤクザに買われたから？
もしくは母方の性を名乗ってるとか >>267
SFもアニメも批判してテメエはよくわからないことにイキってなにしに来たのか？（笑） >>269
メト化していくらでも名前を変えて成り上がってきたから。
元々原作は妹存在しないし、役名の乱用よw 原作妹いないのか。
それでどうやって成り立っているのか興味ある。 原作のレイリーンカワハラはタケシのエンボイ時代の上官
天空の売春クラブ潰しに行ったら経営者が昔の嫌な上司だったので躊躇なくぶち殺した >>276
超面白そうだな
なんで変に湿っぽい展開に改変したんだろ 妹萌のオタク用に改変したんだろうけど不細工過ぎて感情移入できない結果 妹が不細工とか不細工じゃないとか正直どうでも良いんだが それを言ったら主役も脇役も役者なんか誰でもいいとなる 妹がブサイクなのは、可愛かった子供の時とは別人なんだよというのを受け入れやすくするため >>277,278
278の言ってることは当たってる。よりドラマチックしようと脚本を練りに練ったんだろ。その名前にはたけしも私怨を持っていてしたことはドラマと変わらないから絶対キルしてやるマンになっていたんだよ。 既読衆の情報によれば、GoT並にかなりの映像化向けアレンジしてそうだね
してみると役者続行やポー再登場の脚色もなされるかも知れん >>285
ほー
原作でもレイリーンの方はたけしに私怨ってか執着しまくってたの？
ドラマは話を濃くしたいのは分かるんだけど、こんな妹いるかよ何歳だよはやく兄離れしろよとしか思えなかったなぁ
というか全対的に色恋で話が動きすぎ 寿命が無いと内面が成長出来ないっていうバンクロフトの息子のシーンがあったから
妹の執着もまあ受け入れられること出来たけどな
妹は美人じゃないかもしれんが、奇妙さや怖さを出せる人選んだんじゃないの >>276
もう読んだのが10年以上前だからいろいろ忘れてるけど
「エンヴォイコーズ」はああいう小さな隠れテロリスト集団みたいなのじゃなくて
「保護国」が大国として権力を掌握する以前の時代に存在した外交傭兵部隊で
なんつーか…雇われニンジャ部隊みたいなもんだから
もともとちゃんとした本部も組織も雇い主もある軍隊で
保護国が拡大していく中でおそらく多くの相手方から雇われて
保護国に煮え湯を飲ませ続けてきたから、作中の時代では
「保護国に楯突いた伝説の工作員傭兵組織」という形になってる。だよなぁ…
野外実習とかバーチャル訓練じゃなくてマジでずっとああいう
共産ゲリラ組織みたいな扱いになってるとは思わなかったw >>184
おまえの現代風はオタクという･･･こういうオタクが翻訳してるんだろな
新規で雇用してるから空気が読めないオタクが結構いるんかもしれんな
ネットフリックスでもえアニメ入れるのやめてくれ
ブレードランナーのマネはいいとして裸とグロ出せばやばいと思わせれるというのはな
他にもいろいろもったいないところがある >>287
んーあまりなかったと思う。多少のイタズラ心あってもメトとしての仕事中心の考えで動いていたから。恋愛系の執着心は一切ない。 車が空飛べば簡単に未来感出せるんだろうけど
スリーブがどうのこうのっていう技術は250年じゃ厳しいだろ >>289
階級闘争にした方が解りやすくとっつき安いからだろ。善悪が比較的定まってた方が見る側からは取っつきやすいし。 >>294
現代の時代感覚で換算するからいけない。おそらくスリーヴ技術関連で技術躍進は頭打ち状態なんじゃないの？ そこは原作にもある通りエイリアン文明が絡んでる設定なんでしょ？ >>299
それw 250年までは要らないだろw
せめて数十年でいいよ 2世紀半も過ぎてたら文化的にもかなり変わるだろうし、何か時代思潮の齟齬を現すような場面もネタもないし、250年たってなくてもまったく話として成り立つ。あの設定は明らかに無駄 メトの長生き感を出すためにも
大げさな時間の経過が必要だったのでは いると思うよ
人は不死になって格差が生まれ、人類は狂っていったってのが
作品のテーマであり見どころだから、それを現すために数世代経ってる必要あるし
主人公は退廃前の初期の人物であるとしたんだろう あっちの人達の大好きなヴァパイヤ感出したかったんだろう だから現代感覚で考えるのは無駄だってwスタック転送で完全に時代の成長は止まった。多少盛り過ぎ年数は原作者の知るところ。
忘れちゃいけないのは宇宙規模の文明があって地球はもはや後進惑星。 なら250年もたってるんだから主人公が時代錯誤感も演出して欲しい。サムライが現代に蘇るようなもんだし。
で、最初のたけしとエンボイのキャンプ時代のたけしは別人だよな？
あれは2代目のスリーブでいいのかな？ そう250年もたってるのに、周りの雰囲気も数日前と変わらん感じだし、たけし自体も時代感覚がまったく変わらないのに普通にとけ込んでるとかおかしい。
もう少し時代錯誤を感じさせるような演出やエピソードも欲しい。 今時AIホテルに泊まる人なんかいないわよ？とか
タケシが立体広告に目を奪われたのが時代錯誤を表してたのかもしれない 観終わった。原作読みたいわ。ハヤカワ文庫で出してくれ。 序盤で街歩いてたらホログラムのモンスターみたいなやつが襲ってくる描写が一応時代錯誤演出なのかなって思った >>307
別スリーヴ。エンヴォイ時代のなんて使ってられないじゃん。
2代目以前のスリーヴあったかは原作一作目しか知らんし、今後ドラマ制作されるなら脚本でいくらでも増産されそうな気もする。
そもそも一代目、二代目のアジア人スリーヴの変更描写って原作にあったかな？ 成長や命の重さが失われた世界を演出してんだから
もっと変われよって言うのはおかしくない？ シーズン2があるならレイヴン・ホテルと主人公のスリーヴは出てきて欲しいな あれ？おれいつから
「ヤンデレな◯◯に死ぬほど愛されて眠れない」
に番組切り替えたっけ… 字幕で見たあと吹き替えで見たけど100のベラミーにしか見えなくなってやめた >>315
キナマンのことか？だからあれは元の持ち主に返却だってw クローンも一応一体限りのだった設定だし、スリーヴという設定上、見た目が変わるのがこの作品の醍醐味でもあるんじゃないか？ 原作も読んだ人に聞きたいけど、ラストのカタルシスは原作の方があったよな？ この内容で2シーズンぐらいにして
丁寧にやってほしかったな 未来的なビジュアルが少なくて物足りなかったな。話は面白かったが。今さらだけど、ニューロマンサー映像化してほしいな。映画のマトリックスとかゴミみたいな作品だし。 >>314
まったく意味不明すぎて吐くレベル。
何言ってんのお前w 若い女警官(記者とかなんでも)が突っ走る→それを諌めるベテラン→庇うか巻き添い死
何度目やねん 日系の俳優がもっと出てきてほしいね。
オレらが白人黒人の細かな差がわからんように
白人黒人達もアジア人顔の細かな地域性の違いをわからない。
タケシの顔じゃないもんなぁ オルタードカーボン過去最高の製作費投入したみたいだけどついに海外ドラマ史上最高額のザクラウン、ゲットダウンを抜いたのか まあ世界公開されて少し落ち着いた評価を見る限り
ストレンジャー・シングスぶりの人気コンテンツを打ち立てたと見ていいかな スリーブの入れ替えができる設定はいいんだけどダブルスリーブとかやりだすともう何でもありだよな。 主人公が持ってる、あのクソダサいリュックは何？
なんか意味あんのかな？しかもピンクってｗ
雰囲気にそぐわない程に目立ってるから
気になって仕方がない >>325
それはデマらしいよ
インタビューの様子からすると大作ではあるけどそこまででもないっぽい
I once heard the budget on Altered Carbon was $150 million. If anything it looks like more than that. But if true, that would make this the most expensive first-year show of all time. How close is that number?
Not. Not even remotely. I don’t know where that number came from but it’s complete bulls―. I’m flattered it looks like that.
When you have really gifted heads of departments ― production designer, props, costume ― it doesn’t give them their due to not recognize that they took a much lower budget than that and made it look like that.
http://ew.com/tv/2018/02/01/altered-carbon-showrunner-interview/ >>327
あれどっちも人格タケシじゃなくて島行った方が別の誰かがライカースリーブ着てたって方がまだありそうなのにね
でもあの大量発生の妹もスタックどうなってたんだって思う
スタックは一つだよね？ >>328
最終戦であのリュックにしこたま武器詰めてカッコよく担いでいざ敵地へって向かったのに、
乗り込んですぐ取っ組み合いになって武器ほとんど落ちてったのにはなんなんだよって笑っちゃったな 面白かった
シーズン2は是非やってほしい
主役変えるなら次はライアン・レイノルズで頼む >>319
原作だとWスリーブタケシがコンビで売春クラブに殴り込むのに
片方島に行ってアリバイ工作とかなんだよそりゃ 大まかな訳
予算は1億5千万ドルだって噂だけど、もしそうなら最初のシーズンとしては歴代で最も高額になるね。どのくらい当たってる？
全然違う、惜しくもない。
どっからその数字が来たのか知らないけど、全くのウソだ。
でもそう見えたなら嬉しいよ、優秀なスタッフがいればずっと低予算でもそれらしく見せられるってことだね。 正直Wスリーヴのおとりたけし君の記憶を残す選択は絶対ないだろと思った
おとりたかし君もそこは素直に譲れよと >>331
妹のはニードルキャストと呼ばれる通信で転送する技術っぽい。
ラストでリジーをヘッド・イン・ザ・クラウズに転送したアレね。 原作から変えたところで色々整合性取れなくなってるところあるな
エンヴォイ訓練前のタケシとレイが二人でCTACとヤクザ皆殺しにしちゃうほど強い
なぜかスリーヴ発明者のクェルがその二人を圧倒するほど強い完璧超人
反乱軍の一部に過ぎないエンヴォイは簡単に全滅させられたのに悪名高くなって地球の博物館に展示されるほど
レイが死んでもいないのに大量のクローンが次々に目覚めてしまう
ドラマらしくクェルとの恋愛とかレイとの兄妹愛とかを無理やり突っ込んだのが原因なのかね なら製作費はネトフリのザクラウンに続いて2、3番手くらいか、それでも高額だな俺も欲しいぞ ジョエルの顔、左から見ると野卑なオッサンだけど右から見ると麗しいから不思議 面白かったけど、SFとしてもミステリーとしても、少し踏み込みが足りなくない？
世界観やキャラ、細部のシーンはめちゃくちゃ良かったけど、SFとしてならスリーブと意識との混濁はもっと描けたと思うし、ミステリーとしては、結局なぜ彼女はあれだけタケシに固執したのか、その動機も狂気もあまり説得力もって描けてなかったと思う >>345俺もそんな感じ、金掛かってる映像となんかイマイチなストーリーがちぐはぐな感じでチョイもやる タケシ兄妹も父に精神的に虐待されてた感じだし
子供の頃に別れた後、妹は裏社会で生きる中でタケシより辛い思いをしてたのかも
タケシだけが心の支えであのような歪み方をしたと妄想 >>316
それな…
ep7以降はちょっと？だった。
最後も何かあっさりし過ぎだし、期待の割にはぶっちゃけイマイチ。
65点くらい。
ネトフリトオリジナル最高はパニッシャーさんの90点。 彼女は描かれてる以上に辛い目にあった、と想像もできるけど、想像で無理やり補わないといけない時点で、脚本としては足りてないと感じちゃう
長寿で内面が成長しない云々は、途中からメトになった彼女には通用しないし
1話の銃撃戦のポーとか拷問回とか最高に滾るところはあるけど、惜しかったなという印象 え、別に英語エンタメ記事の翻訳がフランクな口調になるのは普通やん シーズン2見たいって感じではないかなぁ。ダークやパニッシャーの方が期待感が高いですなぁ。ホント惜しいっていうか キナマンてキリングのホールダーなんだな、どっかで見たと思った ヤンデレの妹がくど過ぎたってのはあるなぁ
真の黒幕がいてくれても良かった いくら義手になったとは言え女刑事急に糞強くなりすぎだろ >>323
それもなww ドラマだけのストーリーやでw 普通にオルテガの相方と最後まで共闘だから（笑） >>335
随分大御所持ってきたなw 続編の原作読んでから言ってくれ >>338
同じ我があるんだからそう簡単に行くはずないだろw むしろジャンケンシーンという乙なものをやらせる為の揉めシーン。原作はもっと会話してた。 >>340
キャラの挿げ替えや複合的にやらせてるからね。でもほとんど説明つけられるぞ。レイのはこのスレにあったようにメトの金銭技術力でニードルキャストのゴリ押しで説明つけられちゃうw
で、原作読んだのならトレップ抹消はどう思うよ？ >>345
それの解決法は「原作読め」で言い切れる。スリーヴの意識と混濁って映像化において必要か？もはや完成された技術ということで発進してるし、ブレードランナーでもない。 タケシもタナカもレイリーンも日本人顏ではない。
白人には分からんのだろうが、
日系の役者さん、頑張ってくれ。クソみたいなポリコレを隠れ蓑にして
「アジア人のデフォ」を中国が勝手に決めようとしてる。
まじで、頼むわ。 バンクラフトの奥さんが殺したエリザベスエリオットって誰だっけ？ はめた弁護士の女がなんでまた味方みたいになってんの？ >>363
田中警部役の人はバリバリ日本人なんだが 田中警部もなりすまし中国人だろ？って見紛うよねw 日本生まれでももう国籍カナダだって オルテガのお母さんがシガニー・ウィーバーに見えて一瞬びっくりした ちょっと主人公のスリーブがいい男過ぎるような気がする。 小説第三部が個人的に好き
あの雷を是非映像化してほしい
Season2も見たいけど 女刑事の顔が整形臭ふんぷんなのが唯一残念。
もっとましな女優使って欲しかった。ラテン系でもいくらでもいるだろ。 [*オルタード・カーボン*]／*フィリップ・K・ディック賞受賞*／定価2940円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c639266601
残り1日 入札1 1377円 続きは明日 クウェル役も大概だった
老けてんなーと思ってたら女優46歳だったぞ
どうせスリーヴなんだからもうちょい若くて美人を使えよ
しょっちゅうタケシに神秘的な感じで囁いてたけど似合わなすぎ ダークジェントリーの原作あって欲しいんだよな
Netflix って原作ありきのドラマがほんと多くて嬉しい
しかもどれも面白い
レモニースニケットのドラマもあるがあの洒落乙感が素敵で何度か見てる、子役のバイオレットは天使 原作付きはアレンジを含めて結構いいよね
これは小説1冊の場合、10話構成ぐらいのスケールのほうがうまく収まるからだと思う
ネトフリは逆にヒット映画のシリーズ化はかなり外すけどｗ >>373
10年前に読んだ時のイメージはタケシ=ヴィコ・モーテンセンだったのでキナマンも違和感はない >>381
10年前にヴィコ・モーテンセンでイメージ出来てたのが凄い
今回のドラマ化の総評はどんな感じ？ このスレで自作自演はマルチスレーブと呼ぶことにします 【大阪】「親が別の人間に入れ替わっている！いずれ自分もやられる」 両親をノコギリで切り付け会社員の男(37)逮捕･
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1508767544/
両親のスリーヴにニードルキャストしたらしいぞ >>387
まあまあ>>384もちょっとした早とちりをしたんだろう
俺に免じて許してやってくれ 良かったよ
ネトフリオリジナルでドラマなら３本の指に入るくらい
本当にブロックバスター映画のドラマ版って感じ
ストレンジャーシングスがそういう意味での斬新さはあったけどこれはそれ以上かな
この画のクオリティで予算幾ら掛かってるかは気になる まだ2話だけどホテルはAIが運営してるんだよね？
2話ポーカーやってるやつも全員AI？
SFだからなんでもありだけど普段SF観ないから何か慣れんな >>389
一説には１５０億円、１６０億円とも言われていて
噂が事実だとすれば海外ドラマ史上でナンバー1 オルテガ家族皆殺しボコられまくりで悲惨だな
最初はあまり好きじゃなかったが義手で強化されてからアクションバリバリで好きになった
ところでオルテガファミリーってRDだった？ 昨日の書き込みさえ読まずに嘘広める人って・・・
これだからネットの噂は信用できない >>392
それクリエイターに否定されてるよね
更新するためには制作費が低いにこしたことはないし低いことを祈ってる
ただあのクオリティを例えば１話７億８億あたりで作れるとは思えないけど
SF的なCGだけじゃなくて１つ１つのショットが画になっててドラマとは思えん まあ同じセットを何回か使うシーンも多かったしね
CGIに関しては、スケールに関係なく秒数でお金決まるし
直接S1とは関係のない、終盤の異星文明の天使の標本も実物作ってたように思う
これは次回作ブロークンエンジェルに続ける気概を感じたが >>378
うわ、マジかよ…だから黒人おっぱい出さなかったのか？
それはクソ思ったわ。女優陣全員年増過ぎだろって。スリーヴ技術ホント理解してんのか？ってミリアムはもっと若い見た目のイメージ持ってた。たけし見る度に惹かれてモッコリだからなw オルテガの家族はNeo-Cだったけど、Proposition 653が施行されて蘇るのかな？ >>383
このようにね、劇場公開されればRDがもっと一部で賑わいを見せる可能性があったねw オルテガの家族は原作じゃ登場しないし殺されない。母ちゃんも含めてな。 >>394
まだはっきりしてないが製作費が其れ位かかっていても
おかしくない出来だから微差の範囲なんじゃないかと ショーランナーがNot even remotelyとまで言ってるんだから
最低でも倍半分以上は違うだろうな 今imdb人気ランキング３位
多分もうすぐ１位にはなるだろう
恐らく今まで打ち切られたネトフリ高額シリーズ３つ（+クラウン）よりは人気なはず
まあ更新されるとは思うけど多少不安ではある 人気ないと続き作ってもらえないから割と大事じゃね
制作費高いし
ぶっ飛んだ娼館によく出てくるけど殺人ってそんなにしたいもんなのかな
ナイフで刺して穴に挿入とか絶対嫌だけど
メトさんは頭おかしいからか？ 同じく製作費の安いカナダで撮ってるStartrek:Discoveryが一作当たり8から8.5M
セットもCGも特殊メイクもだいぶ少ないから6Mくらいだろうな
バンクロフト邸とかホテルとか警察署とか同じセット使いまわして相当コストダウンの工夫してる 理想的なヤンデレ妹やったな
オルテガの体に入った時そのままタケシと寝たら完璧だった 最近のSFドラマのrotten tomatoes評価
61% altered carbon
82% star trek : discovery
85% the expanse
80% the man in the high castle
むりやりクウェルとの恋愛やレイリーン妹設定入れたせいかミリアムやアイザックの扱いがぞんざいになって
謎解きが弱くなってるな IMDbだとその差が逆転してるんだが
総計を信じるなら、どうやって集計してるのかを知るべきだな 批評家と一般ユーザーの違いだな
あと、そもそもトマトは及第点以上の評価をした人の割合だからな、点数ではない
PC版に小さく書いてあるスコアが本当の点数
まあオルタードカーボンはMetacritic65点だからそんな変わらんが このドラマにハマって丁度ブックオフに原作あったので確保！
三作目だけ見つからなかったけど、尼で見る限り文庫なのかな？
箱ケース揃えたいでござる… >>410
原作が元から謎解き要素強いわけじゃないぞ。その要素が弱いからドラマチック改変だったのだろう。
んでスタトレディスカバリー面白いの？オルタードカーボンより？？ >>413
SF結構読んでる？ ワイは何年前に勝って放置していたのをNetflixでドラマ化！？ってことで急いで読んだがw 少なくともthe expanseよりは面白いｗ（個人の感想です >>412
ネトフリオリジナルって批評家イマイチでユーザー好評のが多いし
実際こっちのが面白い その逆より スタトレの発見は観客支持率55%しかないんだよねぇ。。。一方カーボンは92%。トマトの批評家は参考にならん事も多い。最後のジェダイ然り。 >>414
タケシとセックスしてから途中全部省いて最後に罪暴かれるだけのミリアムの扱いは酷いだろう
ディスカバリーのほうが面白いとは思うけど人の好みの範囲だな >>418
言えてる。トマトの評価を盾に自分の意見かのように語る人間も同等に参考にならなかったりする >>419
そこも相対的に感情移入させない為のヒール役としてシフトしたんだろうな。メト=クソというクソメト下ろしの構図で脚本練られてる。
だから原作からじゃバンクロフト夫婦は見た目もキャラも印象が違うw ディスカバリーはスタートレックにどれだけのめり込んでるかで評価変わるでしょ
僕もクリンゴンの設定ガン無視かよwって思いましたし
高い城の男が高評価なのが解らない…
まぁ、日本人だからなんでしょうけどw まあ原作よりさらに謎解き部分を弱くしてエンヴォイの設定も改悪したけど
ヤンデレ妹大好きみたいな層にアピールしてるみたいだから
批評家と一般の評価に差が出るのは当然かも >>423
なんで観客の評価がヤンデレ妹に集約されてますねん。。。どこ調べやねん。。。 俺は最後のジェダイもディスカバリーも面白かったし、ロッテンは批評家の意見の方が参考になることが多いな ドラマの場合トマトは参考にならなくね？
評判悪い変なドラマが100%になってるのを頻繁に見かける 俺は最後のジェダイは高すぎだなと思ったな、ブラックライトニングとかも
どっちも楽しめたけど
それなら他の低いのがもっと高くないと整合性取れない感じがした ネトフリのドラマって、後からブルーレイ出んの？センス8とオルタードカーボン、トラベラーズとか欲しいんだけど。 ドラマは連続シリーズだからトマト方式だと開始直後と更新続けてるやつと
ポイントは変動するだろうな、スタトレは序盤、趣向がこれまで違ったから
トレッキーでも？？で評判悪かったのよ、いま終盤に向けて盛り上がってるよ レイちゃんは素っ裸でアクションしなきゃいけないから大変よね ディスカバリーはスタトレシリーズ嫌いな俺でも面白いし映像も安っぽくないからオススメ。カーボンとはどっちも同じくらいかなぁ。 最後のほうは編集の人が間違ってカットしすぎたんじゃないかと疑うレベル
でっち上げで逮捕された弁護士は何の説明もなく釈放されてるし
ミリアムが突然殺人罪で追及されたのは二重スリーヴのタケシがお愉しみ中に
エンヴォイの特殊洞察力で聞き出したシーンがあったのかも
わざわざ作ったあの二重スリーヴが偽装のためだけとか考えにくい 原作有り脚本なのになんつーかちょっと薄っぺらい感じがなぁ、原作もそうなのかもしれんけど。あと一番気になるのはブレランオマージュっていうかパクリ?描写がやたらと多いところ、予算が映画並にあるんならもうちょい違う見せ方があったろうに これ見てサイバーパンクでハードボイルド成立させるのはかなり難しいって事が分かった
ブレランは凄い作品だな、2049も含めて >>434
原作だとWスリーブタケシズが売春クラブに殴り込み
片方がレイリーンを道連れに転落死するんだよ >>435
そこはSFファン喜ばせる為のオマージュだぞ。だから微妙にクラシックなサイバーパンクになってる。 アメリカの作品って原作に忠実って言葉からかけ離れてるよな
面白ければいいけど思ったよりウェットだったっていうか>>437のが好みかも
エクスパンスは作者監修だから忠実っぽいけど エクスパンスって面白いのか？あれ。1話しか見てないと思ったら、3話まで見ていて驚いたわw 放置状態。 >>440
個人的には好き
文化とかSF的ガジェット見てるのが好きなだけかもしれんが
地味だよね 最後はダブルスリーブのタカシが殺し合って相討ちで共倒れのラストがよかった 青年タケシがバッドランズの主人公だと最後まで思ってた。ネトフリじゃなくてアマゾンだけど。 >>438
まぁそうなんだろうけど、やり方がなんか安くない？ オルテガのメカ腕が強いのに、敵にはメカ式のボディがいないことが気になったわ
カンフーアクションが多いんだから、サイボーグボディの方がいいだろ
銃夢のファンはいないのか
脳チップに天空の塔があって、攻殻というよりは銃夢っぽいな >>313
初代たけしのどっかに保存してないのかな。あの俳優さん好きだからまた出てきて欲しいんだが。
妹がどっかにコピーしてるとかないのかね。 妹もオリジナルの兄さんが一番だろうからどこかでクローンを作ってるんだろ。
season2は主人公変わる？ >>449
オルテガは元の持ち主に返すように動いていたから順調にいけば変わるはずだろw
あれで変わらなかったらジャンケンの意味なくなっちゃう オリジナルのタケシの人、フォーリングウォータ出てるんだけど、服きてたらなで肩ケツデカでおかしな体型だなと思ってたら、僧帽筋鍛えすぎた典型的なマッチョだったんだな。
ああいう体型は裸見せないとウスノロに見えてカッコ悪いな。 >>377
４６００円 ！！！！ プレミア価格になっちまってる、早めに買っておくんだった キナマン、アマゾンのドラマ出るみたいだから予定通り消える可能性高そうだね
元々一年契約だったみたいだし ドラマ化記念に原作の再販とかしないのかね？
軒並みネット通販だとプレミア価格になってる… 文庫本は普通に売ってないのか？単行本上下セット売ろうかなw >>458
文庫本より単行本の方が好きだから出品してくれ コバッチが2回くらい敵を壁越しに透視みたいな事してたけどあれ結局なんやったんや 最近見始めたけどカッコイイシーンでもタケシ君が汚いピンクのリュック背負ってて吹き出しそうになるわ タケちゃんの顔がいつもこわばってて、目がギョロギョロしてるから、かえってスリーブ感があっていいと思いました あれが一周回ってかっこいいダンディズムなんだよ！＞タケシリュック
今年は流行る、てかコミケ行きたい >>465
まぁそこも魅力の一つだとは感じてるw
しかし意外とセクシャルなシーンやグロい描写多いなこのドラマ
配信だと規制緩いんかな 10まで見たけどつまらない。オルテガさんが多分感情的な時にスペイン語使うのが気に触る。日本語でおk オルテガの中の人はアントマン2でアントウーマンになってまた大暴れするよ ピンクのハローキティーのリュックは物語に日本が深く関わってる証のアイテムだな いやあれはマイリトルポニーのイメージだよ、そっくりのリュックもある ブレラン2049に求めてて無かったものがここにあるって感じで面白かったわ 出版社に再販の予定問い合わせたけど返信なし。
公式webのセールスランキングで5位になってるからありそうだけどな。
http://www.aspect.jp ダークジェントリーもそうだったけど、Netflixは日本の翻訳出版社と
連動する気はないみたいね、地上波とかならタイアップでセールするんだけど 日本の業界が酷すぎなんでしょう
映像も出版もテレビも新聞も 単純に出版社がやる気ないだけでしょ
もっと海外SFで有名所の出版社だったら再販してると思う オルタードカーボン
とかけまして
五輪日本代表女子
とときます
そのこころは
全員ブス なんかどのスレでも海外ドラマ関係ってブスブス言ってるよな
いかに日本人が役者の容姿しか見てない低レベルな視聴者かよく分かるね 地上波や映画ならともかくこんなマイナーな配信サービスのドラマ化で再販するわけがない
アマゾンの中古でも出品2件とかだしw >>479
フールー信者がそんな事ばかりやってる
【Netflix】The Sinner ―記憶を埋める女―
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1510054847/
38 名前:奥さまは名無しさん :2018/02/08(木) 20:43:01.96 ID:8JQrVCbL
吹き替えが酷すぎる >>480
先週まではそこそこあったけど、手頃な値段の奴は全部売れたんだよ キナマンのかっこよさはガッカリおっぱいたちを補って余りあるだろ まだ途中だけどミリアムおばはんもオルテガも美人さんだと思うけどねぇ 原作のミリアムはもっと若いみたいだけど
バンクロフトが難病キャンプで自分の年齢の姿の威厳について語ってたから、
妻もそれに釣り合う姿だと思ったら、あんなもんかなと思った
映像であんまり若い嫁だと愛人ぽく見えそうだし >>472
でも新旧ブレランのオマージュは感じられる >>480
マイナーって思ってるのは日本だけだぞw >>487
そうだね海外の人が日本に来て日本語訳のオルタード・カーボン買ってくれるもんね
ぜひ再版しないとねw 出版社がアスペクトなのが全て悪い
1,2作と箱ケースで出したなら3作目もだせよ！文庫化するならなぜ2作目だけ省くの？
って感じで意味わかんない 原作を読んでないからよく解らんのだが、意識を転送できる技術があると言う事は、それ以前にもあった死後の世界の解明と言うのはある程度されてるんだろうか？
RDってスタック？だっけからか意識が空気中に流れて捉えられなくなる事なんだよな？ 意識と言うか魂の方が理解しやすくね？
魂の入れ物のスタックが壊れたらRDなんだろ。その技術ができてから1000年くらいたってるんだよな？
放出された魂を補足して再保管できるくらいのイノベーションが起こっててもおかしくないはずなのにな。 >>479
別に日本だけじゃなく、女の視聴者はそういうもん
世界中どこだって女のコミュは陰口満載
暇だし粘着質だから延々と同じ不満を言い続ける >>491
原作にもその関係の描写は一切ない。スピリチュアルに逃げないのがSF。RDはただデータの破損。クラウドに遠隔保存とかあればいいがそれに近い事ができるのがメトくらいの金持ちの権限。 >>492
おそらく煽りたいだけだからマジに構ってあげる必要はないと思うぞw サイバーパンクで意識のデーター化は永遠のテーマみたいなもんだな
攻殻のゴーストもそう むしろ「ファミコンのカセットにはゲームの魂が保存されているのだろう？」って
どこかの原住民が訊いてきたぐらいの困惑感がある。 >>493
スピリチュアルに逃げるとか言う問題じゃないだろ。実際死ぬカラクリを科学的に解明してるんだから死後の世界を科学的に物語ればよいだけなんだし。 >>493
小説は知らんが、意識を移す技術とドラマでは説明してた。
今までと違うクローンものだと思ってたが。
単にデータだけなら完全な別人だろ。
不死じゃないただのクローンやがな。 宗教コードを望む人間もいるという社会状況で察することができんのかね
SFに向いとらんぞ、何を見てたんだ ただの記憶のデータなら今の技術でも可能だろ。それをロボットに植え付けて不死とか、リアルアンパンマンなだけ？そんなやっすい話なんか？これ。
俺も魂ごと移動かと思ってたわ。だから妹メトの崇拝者みたいな信仰も生まれるんだと思ってた。 ？魂とか死後の世界とかオカルトがどこに出てくる余地あるの？
人間の神経データを常時完全コピーしてて、本人の身体壊れた後に
コピー動作してたチップを新しいボディに乗せて起動したら
「本人として連続した意識を持っている」ってだけなんだから。 >>499
そんなしょうむない話なんか。マジか。不死ちゃうやんそれ >>501
れれただのリアルアンパンマンやん。連続で意識あるわけないだろアホだろお前w SFじゃ50年じゃ済まない歴史持つ「人格コピー」ネタに
2018年にもなって「初めて聞いた！俺のオカルト観と合致しない！」なんて奴
はじめてみた。 別に魂だって素粒子レベルの有機体かなんかでSF的に表現できるだろ？
ただのデータか。ああそうだったんだ。それなら不死じゃなくてただのコピー人間だな。 >>498
意識、記憶、人格これら全てをデータ化した技術なんだって。そういう科学的な根拠や実証性がないぞ！とかマジレスされてもそれとは無縁の所に物語はあるぞ。
だからニードルキャストでの定期的保存はその時までの記憶しか保存されないというカラクリも使われてたからな。
クローンとは外殻のことで、それと切り離した人格をスタックとして魂やゴーストとしない設定だぞ。似たり寄ったりだけどなw 新カソリックさんたちは“復活”を拒否してそのままRDしてていいのよ？ >>504
いや初めて聞いたんじゃなくてさ、こんなベタなネタが受けてんのは近年の疑似科学なんかを取り入れたSFだと思ったから。 >>506
実証性なんか関係ない。ただのコピー人間なだけにがっかりしただけ。 >>507
そりゃ嫌だろただのリアルアンパンマンなだけなんだし。 >>498
ダブルスリーブとかバックアップと復元のタイミングで記憶の連続性が保たれないとことかまんまデータだよ えマジでただのリアルアンパンマンなの？
(ﾟ◇ﾟ)ｶﾞｰﾝ なにを望んでるだ？一種の煽りかね？w
魂の解明に成功したぞ！！ワーイワーイ。という分野の説明は原作でもドラマでも一切なされてないぞ。実質的不死という言い方の違いで、不死の認識が違うぞ！と騒いでも知らんがなw >>513
フリンジサイエンス要素だろ。ただのリアルアンパンマンじゃ安すぎるだろ？ >>508
ベタなSFなんだから疑似科学を取り入れるより、宗教的な意識を変えた方がいい。
仏教には唯識と言う教えがあって、唯物や唯心と違って、存在するのは識のみって考えがある。要するに魂や心や体なんかクソで唯一在るのは識（データ）だけって教え 戦前のファンタジーなどで“アトランティスの秘宝に魂を保存して
現代まで生きている古代王国の女王”とかいたり、
人格保存自体は蓄音機の発明以来「物理的に意識を保存できるのでは？」って
わりと標準的なネタになってて、ローマーの「前世再生機」が1963年
(情報シリンダーに物理的に人格バックアップする
技術を持った宇宙人絡みの冒険、他者の身体に“スリーヴ”のように人格ダウンロードできる)
70-80年代になるとデジタル技術の発達で人格を“デジタルデータ化”できるのでは？ということで
人格のコピー、バックアップ、データのみでネットワークに存在あたりが出てきて
90-00年代にはもう「それらがあたりまえに存在する社会では？」ってドラマの中に
空気のように組み込まれるようになってるので
いまさら“タマシイガー！”とか「そこから？いまどきそこから？！」という困惑しかない。 >>519
いやてかフリンジサイエンスみたいなのが近年の流行りだからだろ。
科学と宗教の融合とか、共産党員のキリスト教とかもいるのに、、そう言うのは知らないのかな？ ビッグバンが神の創造の証明とか言ってる宗教家もいるぐらいなのにな。 ただのスピリチャルトンデモをフリンジサイエンスとか言い出したのは誰なのかしら… >>519
長くてご苦労さんだが言いたいことはわかるよ、生粋のSF好きということがなw >>522
おまえさあ、ぜんぜん解ってないんだから発言しなくていいよ。何がスピチャルだよバカかw 混乱してきた。
要するにオリジナル以降はただのコピー人間でオリジナルの自我自体は消滅しるでいいんだよな？
クローンにすら入ってなかったら完全にオリジナルとは赤の他人て事でいいんだよな？
妹が大量に殺されてたけど、あれも個別で自我があるって事だよな。
なんだかな〜。 なぜ同一人物とわかるのにID変えたがるんだろうなw ブスが陰湿な女の書き込み扱いの上この流れとか
もうSFマニアしか書き込めない感じのスレだな
楽しくドラマ見て何度も書き込んでたがガッカリだ 話変わるけど、なんでこの宣伝に横澤夏子とか読モみたいな奴使うのかわからん。しかもカップルで見る作品としてススメてたみたいでいくらなんでも。。。 >>526
でほんとのところ完全に不死じゃないのにみんな不死と信じ込んでるのが宗教っぽいよね？
SFというかカルト映画に近くね？ SFというカテゴリー自体がカルトだから仕方ない。
嫌なら見るな。 >>529
不死の認識をなにか一個体（心身共に）が永続とか勘違いしてないか？
ヴァンパイアも不老不死って言っても殺す、死ぬ事は可能性だし。自我があるなら半永続化の不死なんじゃないか。マイルールを用いてこれは個体そのものじゃない！と思うのは勝手だが 最初から吹き替えで見始めたんだけど、タケシの声ってマックスペインの人？ 無理矢理すぎて入ってこない。
不死は不死だよ。言葉そのままの意味。自我に連続性の無い不死なんか意味ないだろ。遺伝子や記憶残したいなら自分の子供に遺産と日記を残してやった方がいい。 今暴れてるやつは多分ドラマの設定とあらすじだけで中身見てないと思う SFでもそれ以外でもクローンやコピー人間って同一な自我や人格が持たなかったのがほとんどじゃないか？片方に殺意を持ったり。記憶に支障、断続は絶対に自我と認めないマンは躍起になってると思うぜw >>531
RDがとか関係なく不死じゃないだろ。自我消失してんだし。 >>539
夜寝て朝起きるのと死んで再生されるのとが同じ感覚の世界観なんだよ
大体は自我消えたなんて思わない、思うやつは宗教コードで再生不可にする >>540
思わないも何も自我が残らないのなんか誰でも知ってるだろ。なぜ誰も疑問視しないのかがよくわからん。
ただのコピー人間にオリジナルの自我なんか移る訳ない。それこそオカルトだろ。 てか何がおかしいってドラマ内で宗教的に反対してるやつらもその視点がないこと。 オリジナルの自我みたいな概念すら消えてるからダブルスリーブで簡単に死刑にできるんだろ。命が軽く扱われる世界観を表現したいんだから違和感は特にないが
そう言う視点の争いはかつて黎明期にあったもかもしれんが、そこは強者が無い事にしたんじゃないかな。
社会的強者も一回死んだ自我はよみがえらないと思ってなかったのかも知れんがその記憶は次に残らないだろ。
アンパンマンも顔変える度に死んでるけど誰も気づかないだろ。本人も気づかない。気づかないまま世界に不死の概念だけ固定しまったんじゃないかな。 自我に連続性がないとか言ってる時点であんまり理解してないんじゃないか？自我には連続性がある。コピーという言葉に劣化とかのマイナスイメージがあるのかもしれんが、いわばそれが無い世界だろ。もはやファンタジーだけど。
記憶、思考能力の連続性はあるからオリジナルの自我の完璧なコピーだ。ただオリジナルは死ぬ。その意味では死を免れてないわけだけど、生物には自己保存の欲求があるわけだから意味がないことはない。 >>544
いくらなんでもそんなむちゃくちゃな話はない。ただの記憶のコピーがなんで自我になるんだよ。スタックのデータが自我そのものとか、自分が何をいってるのかも解らなくなってきてるぞ。 >>545
いやだから何でただの記憶のコピーになるんだよ。記憶含め魂、心の完璧なコピーだっつの。 >>546
魂とか言うと発狂するやつがいるから言わない方がいいよ。 言いようがないので魂と言うけど、それなら死と仕組みがある程度は解明された世界と言うはなしになる。
例えばスタックに入ったのはデータなのか何かの有機物で破壊されたら幽霊になるのか？
魂を持ち出すと絶対オカルティックになってしまう。 魂と言うのがデータなら膨大になるけど、紙で保存する事も可能じゃないのか？ >>547
いやあんたがただの記憶のコピーとか誤解してるからだろw
>>548
人間の精神を完全にデータ化できるほど技術の進歩した社会と思っとけばいいだろ。なんか特殊な金属がスタックには使われてるらしいが、詳しいメカニズムは不明だしその意味ではファンタジーだよ。 >>541
>ただのコピー人間にオリジナルの自我なんか移る訳ない。
それを技術的に可能にした世界観ていう設定だからみんな疑問に思わないんだよ >>551
SFオタクによれば自我はコピーされてないらしいよ。 スタック内のデータ自体のコピーができないのは魂だからなの？単に規制されてるから？ 命俺定義さんはコテハン名乗るかIDコロコロ変えないでくれんかね。 「Netflixおろし」にやっきになる自演ザルが、人気コンテンツスレを巡回してるのは
もう知られてることだが、どうやらそいつがニードルキャストしてきたみたいね 母国語をオルテガもイエーガーもたまに使って人種の多様さを見せているんだが
なぜか田中もタケシもレイリーンも日本語使わないな。
タナカの役の人は日系だしマシオカ程度には使えそうなもんだけどな。 嫁がれいちゃんなのでタケシがれいちゃんって呼んだ瞬間現実に引き戻された。 >>556
ライカーのスリーブにニードルキャストする >>557
スリーヴ替えが経験ない人は愛国心、宗教観共に個性を出したかったんじゃないか？
原作にない母国語急に喋りだす設定なので全く必要不可欠じゃないがw タナカ役の人のデビューは機動戦士ガンダムって見て笑ってしまった
外国で頑張ったんだろなぁ… あ、声優デビューがアメリカのガンダムってだけやった
普通にドラマとかカナダで活動してる人なのね
アメリカでのギレンザビはこの人らしい 蒸し返すみたいで何だが、そういやDHFのコピーって可能かどうか触れられてなかったよね。見逃してるのか、原作だと説明があるのか。ゴーストダビングみたいな劣化現象でもあったりするのか？ >>564
ダブルスリーブが規制されてるのでDHFのコピーも無理なのでは？
それはそうとディミトリがコードをニードルキャストさせてタケシの昔のクローンスリーブに入ったけど、あの時ディミトリはまだ生きてたよな。生きたままスタックが空になったらどうなってたんだっけ？ 妹役の女優さんは
カイジの世界から出てきたかの様なシャープな顔立ちでインパクトあるな
ネパール出身なんだね >>565
でも技術的に可能なら、ミリアム？みたく違法でもマルチスリーブする奴いるから、コピーできるって事になるとますます死から遠ざかるね
>それはそうと〜
脳死みたいな状態なんじゃない？原作読んでないからわからないけど >>567
莫大な保険金をかけて、保険屋にDHFを管理してもらえば、本人が死ねば大損害だから絶対蘇らしてくれそうだよね。 勝手に人のクローンスリーブに入って悪い事されたらたまらんな。
規制はもちろんあるんだろうが、本人のスタックとスリーブのマッチング規制する技術とかはないのかね。 それとタケシがディミトリに勘違いされたような事は頻繁に起こってるんじゃないのか？
その辺も区別する技術なりないとかなりややこしい社会になりそうだよな。 >>565
空のスリーヴなんて保存法はいくらでもあるんじゃないの。
そしてたけしのアジア人大人スリーヴ1代目、2代目の描写がなく、再登場する機会がそもそもない。 カドミンもなぁ。ちゃんとあいつの執念ストーカーぶりを描くべきだったんだよ。あんなキモチビ中国人なんて恐ろしさも魅力も0だろ？？
カドミンがいて昔話のパッチワークマンの話が伏線になるのに、なんだあの無駄使い…話地味に変わってるしw >>557
なぜか大富豪の息子の日本語が割と上手かった >>571
保存方法と言うかスリーブ自体の意識ってどうなってんのかと >>573
大阪で学んだのさ。48時間みっちりと。 >>574
スリーブに意識があったら違う人のスタックなんか入れれんやろ
ちゃんと映画見た？ >>576
クローンだって赤ん坊程度の知能はあるに決まってるし自我や人格はあるだろ。
ロボットじゃないんだし。アーウーだって人格権はあるんだが？
脳がまともに機能しないクローンなんてスリーブ自体できんだろ。
普通で考えてもクローンの幼稚な脳をスタックが乗っ取る形で成り立ってるのが分かりそうなもんなんだが？
中卒かな？ 確かにスタック内単体では自立自意識内設定なんだろうけど、じゃあ保管刑の意味ってどうなんなんだろうな？とは少し思うよな。時代変遷の疎外感とはあってももうあまり変化に富まない世界設定らしいし。常人だとスリーヴィング（人生）は2度までで結構という体感の設定。 しっかりした自我が芽生えるのは生後早くて1歳半〜2歳までとされてるが
魂の引継をうたってるなら生まれた瞬間から自我人格があると考えなければいかんだろ。クローンにだって魂があるのは当たり前だろ。生命＝魂の具現化なんだし。 その浅はかな疑問がドラマの中で消化されてないと思ってんだろうな
やっぱり見てないだろ この世界だと肉体は純粋にただの「乗り物」で精神と完全に分離した独立した存在なんだろ。で、互換性がある。理屈は知らんw 究極の行き着く先は人類の生命体からの分離だろうな
生命循環から離脱して純粋な知性体だけにならなければ宇宙にさえ行くの難しい >>580
仕方ない。原作は知らんが、こういうふうに説明してる紹介サイトが多いんだし。あんたがいくら違うとか言っても仕方ない。
DHF（Digital Human Freight）
デジタル化された人の心、魂、精神。およびそのデジタル化技術。 クローン自体は赤ちゃんと同程度の知能や認識能力があるだろ。
ロボットじゃないんだからただの器って訳にはいかない。
これほどまでに倫理が崩壊してる世界観なのに、バンクロフや嫁があんなつまらんことで逮捕されるとか言うのも、バランスをかいたトンチンカンな世界だよな。まあただの荒唐無稽なSFだから仕方ないけど。 お金がかかってるのもわかる、映像も安っぽくないし、脚本もまあいい。
ただ設定がベタなSFなので、とたんにスケールが小さい話になるのが残念。
やっぱり魂とか持ち出したらスケール感はでるけど一歩間違えたら単なるオカルト映画にもなりかねない諸刃の刃なので設定にはナイーブになるのも仕方ない。 あの女弁護士の扱いが中途半端だった。
富豪に財産没収されたんだろ？なのに唐突に最後出てきたとき、なんつーか生活苦みたいなもんもなかったし、怨念も感じられなかった。
オルテガは顔はイマイチだが体がスケベ。好みのタイプ。新しい腕では色々と触られたくない(笑) ちっこいのが顔も身体も美味しそうなのに
ちっこすぎるやん！オルテガ姐さん！ 妹がレイちゃんなら兄貴はタケちゃんだろ、なんだタークって スタック、スリーヴと言い方を分けてるのを容れ物と内容物を分離させた技術ってわからないのか？
どんなにクローン体一つ一つに魂があるぞ！と叫んでも原作やドラマのカトリックの主張と同じでひたすらスベってる 最初の乳首BBAからおっぱいドラマの予感はあったが
オルテガの乳首は隠してレイちゃんのガッカリおっぱい連発したのは許さない シーズン2あるならあの隊長と対決したりするんだろうか >>590
デビ婦人がいる
なんで主人公自分をコピーしたんだっけ？ 小説は三部作のようだしオリジナル展開でも作者が許可したらS2、S3は可能だな
今の容れ物は返すんだろうしタケちゃんの役者は誰がいいだろうか お前ら全裸で全力アクションしてくれたレイちゃんをもっと敬えよ ブレラン好きなんわかるが丸パクリだろ
少しは違う近未来絵見せてほしかった 見終わった後、１ミリも印象に残らなかった
見終わったと同時に記憶から消えてしまった
それは多分、敵は身内、兄妹の確執という
使い古されたストーリーにウンザリしたからか
または、反日のくせに日本人ヒーローに寄生するチョン俳優と
整形丸出しの妹にウンザリしたからか
続編はいらんわ
タケシ俳優が見たいならスーサイドスクワッド見るし CTACのイエーガーって、マトリックスのエージェント・ジョンソンだよね？ タケシが放つ銃弾を残像避けしてくれるんでしょう？ >>610
うんわかった。1ミリも印象に残ってないなら語り始めること自体に矛盾が生じて無駄だからこれきりにしてくれ。 でコバッチが敵を透視みたいな事2回だけしてたけどアレなにやったんや？ >>615
こんなクソドラマ2ミリしか印象にないので覚えてません
ID:UGmvXHfCさんの解説を待ちましょう いやトマトだと観客から高評価だけどなこのドラマ。
>>615
オルテガは何気ない仕草とか会話の印象でわかったんじゃない？よくある演出というか >>615
エンヴォイ時代の特殊能力。スリーヴに主な仕掛けがあるかな？ 用語あったけど出てこない…原作ではその能力発動の働きかけるような描写は結構あるのにドラマではほぼされてないね。 >>620
マルチスリーヴしすぎると自我が混乱して頭がおかしくなるってとこまで似てる いやトマトの高評価否定されてもな。アメリカだと未だに1番RTされてる人気ドラマらしいし >>626
まぁ事実だから否定できんだろ。ちなみにトマトってrotten tomatoesってサイトの事な >>627
お前アホだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>628
いやドラマがクソだって書く奴が今日に限って割と居るからさ。反例として出しただけ。あと草生やしまくってる奴にアホとか言われても 自分の意見が言えないことを馬鹿にされてる事に気付かないガイジ >>627
放送直後にトマトの評価持ってきてほかのSFに劣るってのたまうやつもいたのよ
あそこのポイントじゃ、まだ累積してなかった頃だな >>630
面白いとかって個人の好みにもよるからな。一つの反例として客観的なデータ出しただけ。そもそもアンチスレじゃないはずだよねここ オルテガが少しでも魅力的ならこのドラマは良作だった >>176
おれもそう思った。美人がいない。ドラマはちゃんと作ってあってよかったと思う。 正統派のSFと言えば左翼だろ。左翼映画に美人がいないのは当然。 sense8 エクスパンスにも美人は出てこないだろ。そう言う事だ 正統派と言うのをやめようか。本格派にするわ。定義はミステリーと同じで 売春クラブで早々に落とした二丁の銃もっと使ってるところ見たかったな 途中から失速した印象
エンヴォイの格闘能力の高さをもっと見たかった
ジョエルキナマンってパッとしないなあと思ってたけど今作でけっこう好きになった
見た目はもちろん声が良いわ 星野貴紀のコヴァっち吹替もいいんだよなー
男の俺でもあの声はちょっと濡れる ジョエルキナマンはハードボイルドな雰囲気を作るのに非常に貢献してる >>651
自分も字幕でまだ見てないが吹替支持する。雰囲気壊さないハードボイルド声。 >>650
俺もスーサイドスクワッド見た時はパッとしないし売れないだろうと思ったが本作で見直した。 俺的には拷問クリニックの連中を皆殺しにしたところがピークだった >>656
あれな。原作読んだらもっと丹念に描写してくれんのかと期待したら少し期待はずれだった。超見せ場の無双シーンなんだけどなw
拷問シーンももっとエグいぜ？ キナマンはロボコップとかスースクとかハリウッドきてから作品に恵まれない不遇な人だ
今回はハマっててよかったと思う、病院の支払いで唾吐いてDNA承認するところ笑ってしまった
ライカーが無罪になったから容器はもう使えないのでS2あっても別な俳優だな
ラストに去っていく姿をはっきり見せないのもそのネタフリだろう スーサイドスクワッドは脚本からしてどうにもならない感じだからジョエルキナマンのせいにもできない 自分も字幕でまだ見てないが吹替支持するｷﾘｯ
wwwwwwwwww 吹き替えだと日本語で話してる超重要シーンが分からんよ オルテガの爆乳がヤバい
あれに挟まれたらと、ハラハラした
むしゃぶりつきたい ヤバいのはレイちゃんの魚みたいな顔とレーズンチクビだ >>662
そうだよな
あそこの日本語の会話がこのドラマのキモだもんな 主役がタケシなんだから日本語話すところを見逃がしたらまずいだろ キナマンたけしの日本語は何言ってるのかわからなかった レイリーン役さんホラー映えしそうな顔だもんなw ああ！なんか既視感あるなと思ったらトロールハンターズ出てる女モンスターにそっくりなんだww >>672
「例えだよ、たーーーとーーーウェーーー！」 レッドサンのショーンコネリーの日本語を１とすると
キナマン日本語やその他キャストはいくつだった？10点満点で ライジングサンのショーンコネリーは知らないがジョエルキナマンの日本語は全然上手くない。まあギリギリ聞き取れるか聞き取れないかのレベルでネイティブという設定には無理がある。
ジョエルキナマンとバンクロフトの息子との会話の中で一人だけやたらと日本語が上手い人がいた。 日本を意識したサイバーパンクにはカタコト日本語が外せない JMでの北野武も「何言ってっか分かんねえよ英語で話せ」ってセリフを
アドリブでいれてたしな 攻殻機動隊のタケシの日本語も何言ってるか分かんねーけどなw バンクロフトの息子じゃなくて、アイザックって名前で呼んでやれよw >>682
そして三、四人に一人は普通に流暢なやつがいるんだよな
逆に違和感あって笑える なんかサスペンス部分別に面白くなかったからアクションにもう少し注力してほしかった
カーチェイスや銃撃戦をあと3.4つ追加してほしかったな 俺はAIのポーさんが死んでしまったのが悲しい
最後ホテルから出ていくシーンで復活してくれると思ったんだが。。。 >>689
一番好きなキャラだったから悲しかったわ
復活して欲しいね S2が原作寄りなら無理っぱいけどね、そもそも別の星だし
ブレードランナー風味ですらないと思う
ポーだけでスピンオフ作って欲しいくらい、いいやつだったんだが やっと見終わった。オルテガさんが好きになれないなー。ブラックリストと高い城の男の主人公を思いだすわ。 AIのポーと黒人の娘本当好き
この2人メインのスピンオフやってくれ AIのホテルめっちゃ待遇良いのに何で50年も客が来なかったんだろうな >>694
時々天井のマシンガンが誤作動して客を撃ち殺したから。 >>693
原作はポーという名前じゃないし、あの娘は存在しないってくらいに活躍しないキャラ よくわからないけどAIホテルという業態自体が廃れてる世界なのかね
俺もポーさんは好きなキャラ >>694
AIホテルは広告とかがウザくて誰も泊まらないって泊まる前に誰かが説明してたような。何の対策もされないのは変な話だが。 VRでたいていの用は足りて
大阪出張もニードルキャストで済むとなると
ホテル自体の需要がどれだけ残るのかと AIホテルと言ってもオーナーはちゃんといるんだよな？ ライカ―にスリーヴ返した後のタケシの顔が見えないって最後の演出好きだ
もし続編あってもキナマンじゃなさそうなのは残念だけど 続編ではタカシをナマキンから正反対のピーター・ディンクレイジに変更してほしい >>700
オーナーはポーさんじゃないかな？
他のAI達はホテルは儲からないから風俗店とかの経営してたみたいだし。 それ故天上の天使たちにも
海の底の悪魔たちにも
引き裂けずこの魂は
永遠に離れない 美しいあの
エドガー・アラン・ポー 詩集『アナベル・リー』より引用 初めは面白そうかと思ったけど作りがネトフリオリジナルのマーベルドラマみたいで微妙だな >>704
AIがオーナーなんてあり得んのか？
AIって人工知能だろ？ロボットと同じ事だろ？
支配層である資本家にロボットを認めてる社会なんてどういう社会背景なんだろ？
社会を牛耳ってるのが実はスカイネットみたいなAIなのか？
なんだか良く解らんなあ。 あの世界のAIにどんな権利あるのかわからないが、ポーにはホテル経営する知性と見識はあるな まあ建設したオーナーはどうせメトなんだろうけど、一度建設すればほぼ手付けず資金だけ配給すれば運営任せできるほどのAIなんじゃねーの？ AIの経営に投資家や銀行がお金を貸すなら資本主義は成り立つ
おそらく中間層の経済はAIが担って、最下層はニートだらけで生活保障だけがある
だから格差の生まれる社会になったのではないかと考察 50年売り上げゼロでやってけるなんて税金対策とかマネロンしてる以外ないよな。 >>709
あるわけないだろアホか。少し気にくわないとマシンガン持ち出して脅すとかサービス業で有り得んのだが？
お前のマンガ脳には父ちゃん情けなくて涙出てくるわ 黒人と娘の事で少し言い合いになっただけでマシンガン取り出してたよな。キャラとては面白いけど、まともな社会でやってけないだろあんなにキレやすい体質だと。 あの優秀なペッパーくんも案内役できなくてクビになってる位だからな もろだしのせいで、モザイクとは？と考えてしまうドラマだった。 >>709
自衛権が認められてると警察に説明してるから
建設時はともかく、現在は自身の財産権を自分自身で持つ
独立AIなのであろうな。 集まって賭してたのがAI何とか組合で経営者と違うのか？
ポーさん以外は儲かってそうな感じだったような気がするが
ポーさん、人格に難があって客がいなくなったんだろうあれ 原作だとそもそもAI組合みたいな組織はなかったはず。いかに人格すら持ち得た独立したAI感を出そうとしたんだろうけど、返ってムラが出るような設定だよな 原作は知らんけどAIポー良かったけどねブレイキングバッドのソウル的な感じで あんまり言うと、AIポーのスピンオフドラマが制作されちゃうじゃないか AIポーが好きな人は「パッセンジャー」ていう映画に出てくるアンドロイドのバーテンダーも好きになりそう やっと見終わったけど・・うーん
パニッシャーは未だにリピート再生するけどこれは1回でいいかなぁ
ジョエルキナマンは身長高すぎて大きいからアクションにキレがないのが残念
キリング米版はほんとに役者もキャラもマッチしてて好きだったけど・・
でもやっぱ老けたね >>241
自分も全部みてるからまたこの顔でかい人かと思ってしまったｗ
全裸は初めてだけどGOTみたいにボディ差し替えてんのかな
想像以上に貧乳すぎた >>696
終盤もう攻殻機動隊の少佐並に戦闘期待したけどテンポ悪くて残念
ノリノリのFuture Starts Slowはじまったと同時にそのままアクション展開に移行してくれてよかったのに >>706
何となくわかる。なんかデアデビルを少し思い出すわ。まあ初めてみたNetflixのオリジナルがデアデビルだったから余計に、そう感じるだけかもしれんが。 ぞうさん ぞうさん
おはなが ながいのね
そうよ かあさんもながいのよ >>728
私はキリングの時より見た目こっちのが好みだったわ
単におっさん好きだからかもしれん キナマンはどんな役でもちゃんと熟すけどどれも印象に残らない器用貧乏な俳優 >>737
うん 私も今のほうが好き
男性の役者は年を重ねたほうが素敵になるね
魔術師マーリンのアーサー役の人も
オーメン役の時のほうが好き >>738
キナマンは今回は当たり役だと思うが。
マイケルファスベンダーは当たり役なくて器用貧乏な感じはある き生んは個性ないってのに同意するが、今回はもう味出てきてハマり役だと思うけどね。主演込みじゃないと評価もついてこないと思うし。
ファスベンは「シェイム」にX-MENのマグニに当たり役も充分こなしていると思うが… キナマンのスーサイドスクワットやタイラー刑事のときの演技プランだと、
ああも印象に残らなかったろうな、元が日本人だから表情筋動かさないぶっきらぼうな演技が
功を奏した
まあ役者すげえと思ったのは、入れ墨モヒカンのおばあちゃん演技
あのシーン俺忘れないと思う ファスベンはあたり役以外にも主演でヒット作が無いような。それこそカンバーバッチと比較するとさ。
ビッグバジェットの映画に結構出てる割に……て感じ
まぁべつにファスベン貶めたいわけじゃないが もう良いよマイケルファスベンダーは
代表作フランクってことにしとこ 今回のナマキン何か足りないと思ったら髭だわ。
いやらしい感じの髭が必要だろ。 ＡＩホテルのオーナー、精神科外科的治療の取得が一瞬でわろた
うちのＰＣダウンロードの方が遅いしｗ キナマンをナマキン呼ばわりする人いるけど流行らんだろその呼び方 キナマン、アクションシーンに難ありだな。じっとしてるとカッコいいんだが、
動きが鈍い。
妹の整形顔はなんとかならんか。残念オッパイには目をつぶるがあの鼻はないだろ？
ってか、逆になぜ豊胸はしてないのか不思議。 キナマンって189cmらしいけど
それよりデカく見えるよね？ ナマキンはアクション物ばっかり出たがるクセにアクション今一つってダメだろw 確かにモッサリした感じはあるけど、長身でスラっとして動きがキレすぎてたら逆に怖い アクションは若い時に磨いておかないとオッサンになってからじゃ伸ばすのは無理。
ナマキンはもう無理だな。 ナマキンのロボコップはキレッキレだったぞ
そのせいでこんなのロボコップじゃないと言われてたけど おもろかったけどラスボスが魅力なさすぎたのが痛すぎた
結局は世界を巻き込んだ壮絶な兄妹喧嘩だったってのは北斗の拳かよと 兄弟喧嘩ってか壮絶なブラコン話やなある意味最近の日本のアニメレベル >>761
まあ見てる奴も、句読点もまともにつけれないゆとりのアホばっかりだから丁度いいだろ？ ゆとりってもう既にいい歳なんだけど
未だにキッズ的に使われるのって、5chの年齢層が高いからか…
メトだな >>765
うまい、もっと言うならクソメト気取りw 2000年に２ちゃんにきた時はことあるごとに句読点つけないと叩かれまくってたが昔っていつごろだよカス 2000年より前は日本人は教科書どおりの日本語書くのがあたりまえなので、
通常の日本語文章のように、。使ってPCにキーボードで
みんな文章打ち込んで会話してたのが、00年代の途中の
ケータイメール文化あたりで、あのクソ狭いガラケーの画面で
メールやり取りするカルチャーから、。欠落させて文書書くキッズたちがどっと来て
なぜかそいつらが「欠陥日本語書くのがネットのマナー！」とか
ほざいて元からいた大人たちを呆れさせたんじゃなかったっけかな。 話脱線させまくりよw そんな化石地味た文化ハイ老害老害と揶揄されるラインに来てるから避けたほうがいいよ これからはへんかんしなくていいかながきがじだいのさいせんたんくてんもだくてんもろうがいかんじはいししたせんしんこくのかんこくをみならうといいよ 下の世代を小馬鹿にした奴が反撃されて、引き際を誤って2000年の話持ち出すって
今何年だっけ…
話変えるけどバレンタインにオルタードカーボンのPRイベントで
横澤夏子呼ぶとかいうわけのわからないことやってたんだな >>778
そうそう。読モと横澤夏子www
バレンタインにカップルでオルタードカーボンを見よう！みたいな
アホか >>781
「キナマンの肉体美すごい！」
「スリーブ変えて女の子を取っ替え引っ替えしたいw」
ってノリの記事だったけど効果あったんですかね… >>782
無いでしょう、そりゃw
まぁSFヲタに地味に宣伝しても仕方ないと判断するのはわかるがなぜ横澤夏子と読モなんだろうな
バレンタインも全く作品には関係ないし
内容もハードボイルドで気軽に見れる作品じゃないのに まあ無理があり過ぎて空振ってんでしょうねぇw でもhuluみたいにPR動画でも配信すればいいのに、ないの？ 本編の予告動画は元々こういう世界観が好きな奴を惹きつけられるけど、
芸能人で注目を集めるんだったら相当やり方が難しいよね
その後イベントに出た読モがインスタで勧めたりしてるのかな、知らないけど 「バーチャル・レボリューション」っていう映画に似てるわこれ 今年見たドラマの中でナンバー1だわ、エロが多いのも俺好みだがこの手のSFドラマ大好物 去年は「パニッシャー」、今年は早くもこれか感はある。いいぞNetflix タケシのコートかっけぇなぁ。
ポーは多分攻殻テレビ版のタチコマみたいにどっかにバックアップあんじゃね？AIにあなたは人間よりも人間らしい、とAIに人間味が宿ることを肯定的に描いたのはアメリカの映像作品ではちょっと新鮮だったな。 ネトフリのSF汚染度が堪らねえ、急にトータルリコール見たくなってきたんで見てくらあ >>790
あえて脱いだ点は評価したい。
豊胸ヌードの女優よりまし。 >>791
そうかぁ？ターミネーター2とか「AI」とかアンドリューNDR114とか、色々あると思うが 原作読みたいのにどこも置いてないわ
せっかく映像化されたのにもしかして絶版？ >>796
やっぱ1エピソード6〜7億って事は制作費60〜70億円かかってるんだなぁ
SFとかアニメへの理解や愛もあるみたいだし
この人がハリウッド版攻殻手がけてりゃもうちょいマシな出来になってたかもな >>797
この額が本当ならS2はやれそうな気がする
平均よりは遥かに高いけど最高額クラスではないし
他なら打ち切りだけどネトフリなら多分大丈夫と思いたい showrunnerが10話で$150Mという噂からはかけ離れていると発言
同時期同じカナダで撮影してはるかに金かかってそうなスタートレック:ディスカバリーが$8から$8.5M
オルタード・カーボンの一話当たり$6Mくらいというのはごく順当なところ >>800
原作続編が面白いかにもよるかなぁ
読んだことないけど
一応原作はアメリカのアマゾンでも高評価みたいだが、前作の方が面白いという意見もあるし、スケールアップしてるみたいだから予算とか含めてどうだろう
ただアメリカではかなりの人気ドラマみたいだし、続編には期待できるんじゃないかな 原作三部全部読んだけど正直二部三部は一部よりはつまらない
原作に従うと別惑星になるし回想以外の俳優総とっかえになるのであんまり期待できないかな
でも原作はなれて地球舞台にして同じ俳優陣にするとせっかくのスリーブ設定が無駄になるので困りもの >>803
ハードボイルド味薄めと読んだからそんなもんになっちゃうのか…
第一エンヴォイ時代のキャラ設定の骨子を改変してるからな、シーズン続けるなら大筋は原作準拠でもほぼオリジナルストーリーみたいな改変になりそうだw IMDbのスコアランキング
9.5 「ブレイキング・バッド」
9.3 「リック＆モーティ（A)」「コスモス」
9.2 「シャーロック」
9.0 「ファーゴ」
8.9 「ブラックミラー」「ナルコス」「ブル〜ス一家は大暴走！」 「ストレンジャーシングス」「ハウス・オブ・カード」「フレンズ」
8.8「ピーキー・ブラインダーズ」「パニッシャー」「ペーパー・ハウス」「フリークス学園」
8.7 「デアデビル」「シェフのテーブル」「ベターコールソウル」「ダウントン・アビー」「殺人者への道」「アーチャー(A）」「ドクターフー」 「ザ・クラウン」「ダーク」
8.6「ピープショー ボクたち妄想族」「マッドメン」「新米刑事モース」「新スタートレック」「スパルタカス」「ザブリッジ Bron/Broen（北欧版 ｵﾘｼﾞﾅﾙ)」「マインドハンター」
8.5 「アメリカン・クライム・ストーリー」「ライン・オブ・デューティ」「ハッピーバレー」「こころ呼ぶ時」「サンオブアナーキ」「アンという名の少女」「刑事ジョンルーサー」「オルタード・カーボン」 オチがつまんない兄妹喧嘩だったしそれでも評価高すぎ ニールセンが視聴者数の推計値出してるけど、期待されたほどよくないって言われてるな
更新にどう影響するやら
配信から3日の平均が120万人、一週間で250万らしい（全エピソードの平均視聴者数）
ただ初回に限ると視聴者数は3日で370万人、7日で590万人でそこまで悪くない気もするが
ちなみにクラウンの初回が3日で300万弱、全エピソード平均が3日で120万らしいからほぼ同レベルで初回はややACが多いぐらいかな
ストレンジャーシングスS2初回は3日で1500万人
最終話の平均は100万人で後半に行くほど失速する傾向が顕著みたい
この推計値はアメリカ国内のテレビ視聴者対象でスマホとかPCは対象外
http://variety.com/2018/digital/news/netflix-cloverfield-paradox-altered-carbon-ratings-1202700414/#respond
http://www.independent.co.uk/arts-entertainment/films/news/the-cloverfield-paradox-altered-carbon-netflix-release-viewing-figures-a8213566.html Netflixドラマ『オルタード・カーボン』がヌードだらけな理由
やはり世界観を現すのに必要不可欠ではなかろうかと。
2月2日より配信が始まった、Netflixドラマ『オルタード・カーボン』。2384年のSF世界を舞台にしたミステリーで、ネット配信なだけあってバイオレンスもヌードもいっぱい登場します。
どれもストーリーに必要だから出てくるのですが、メインの出演者のほとんどが全裸になるのです（丸見えかどうかはさて置き）。
それはどうしてなのか？ 以前にも同作の背景を説明してくれた、脚本家でエグゼクティヴ・プロデューサーのレータ・カログリディスがGamespotに話してくれました。
私たち人間がもつ最悪の性質は資源に対する無頓着さに由来しています。ではもし、身体がそのひとつとなったら我々はどのように扱うでしょうか？ 他の資源と同様、個性と切り離して冷淡に扱ってしまい
身体は自身の一部というより派手な高級車のような存在となるのでしょうか？
小難しい話になっていますが…『オルタード・カーボン』では身体は「スリーブ」と呼ばれるただの入れ物で、「コーティカル・スタック」と呼ばれるメモリー・チップに人間の意識や経験が保存されています。
お金持ちほど乗り換えが自由だなだけでなく、クローンを作って何体も保管しておけるので、未来世界での身体の扱いは割と軽薄なのです。これはクローン保管が全裸の状態でされていることからも読み取れます。
これこそがヌード描写に意義があるという根拠の一つです。科学技術の発展で人体の概念が根本的・実質的に変わってしまったことを視聴者に訴えているわけです。
もしかしたら番組を見て不愉快に思う方もいるかもしれませんが、この世界では人が真空パックで保管されたり、スリーブを男女逆転で乗り換えたりということが当然で、性差の曖昧さに寛容な社会なのです。
であれば、そういう描写を外さないほうがストーリーや価値観が伝わりやすいですよね。
ヌード描写がなくてもある程度は成立するかもしれませんが、あったほうが劇中の現実味が増しますし、各階級の人々が持つ人間性が露わになるように思います。
『ブレードランナー』をも超えるフューチャー・ノワールの傑作と名高い『オルタード・カーボン』、現在配信中です。ぜひともご覧あれ >>814
や、普通にURLでも貼っ付ければ？転載野郎 >>796
＞やっぱ1エピソード6〜7億って事は制作費60〜70億円かかってるんだなぁ
邦画1本よりずっと金かかってるな 平均ゲームオブスローンズ(S1からの平均)と同じほどだから
あれだけのVFXを使えたんだろうな >>796
作品歴見てみたら「アバター」にも関わってる人なのね アバターは映像が3Dで初めて見たから革新的で良かったよ このクオリティで神山版攻殻作ってほしいなぁセットやリソースそのまま使えてお得じゃね これめちゃくちゃ面白い！ エロ多めなのもネット配信様様 サイバーパンクでヌードとかエロ出てきても場面の一部程度にしか思わないかも
ただリビングとかで他の人いるときは意識する だってあの世界、メトあたりになると身体がただの
ネトゲのアバターぐらいの感覚だし。 >>833
でも本とは一回、一回死んでるからな。魂の連続性はないし。 おれなら、美少女のスレーブに入れてもらって、ヤリマンになる。 チンコぼかしないもんな、勃起してなかったらセーフなのか、 バックアップを取ることとDHFのコピーって具体的に何が違うんだ VR内で拷問されて秘密聞き出されたりしたら困るから
バックアップはblu-rayや電子書籍みたいにコピープロテクトかかってるはず
だからコピーは違法なソフトでプロテクト破りが必須 たけしが自分のクローン作ってる部屋に仲間たちが押し入ってくるところから
いきなりテイスト変わってね？ 懲役刑になってる時って
感覚としては完璧に眠ってる感じなの？
それともバーチャル世界で苦しめられてるの？
懲役じゃなく普通に死んでスタックだけになったときもスタックの中の人は意識無いのかな
さっき撃たれて死んで目が冷めたら300年立ってた
みたいな感覚なの？
それとも「あー、やっと目が冷めた、300年ぶりだねー」みたく感覚あるの？ メトになりたい弁護士の人って
ボーンズの上司だよね？
ボーンズは吹き替えで
オルカーは英語で見てたんだけど
声聞いただけで「あれ？これボーンズの人じゃね？」ってなった
ボーンズの吹き替えの人が優秀なのかね 意識ないのかなと思ったけど
拷問Vrあるみたいだし
リジーは体なくてもvrでさいかつできてるみたいだし
でも、あれはvrに繋がないとだめなんだよね？
スタックだけぽつんとあっても何も感じないんだよね？
スタックの中で意識だけいきてるとかじゃないよね >>844
（おかっぱの）Mr.マリック
って言わないとわからない人がいそう スタックの中では意識ないから保存刑(懲役刑)の時は全く意識ないよ
タケシも250年間眠ってた
罰としては軽いのかもしれないけど蘇る保証もないから実質死刑みたいなもん
スタック内の精神を蘇らせる手段としてVRとスリーヴ移植の二つの方法がある
前者は低コストだけど満足度が低い >>844
あいつは何で途中から急に透明人間にならなくなったのか 原作だと生き返らせる価値も親族もないスタックが野積みで捨ててあったよーな…
無縁仏というかなんというか >>698
現代の感覚で言う「数日前からサービスが改悪されて不人気」くらいの感じなんじゃない？
みんな永遠の命もってるし
人間並みの自我のあるA.Iが権限を持ってる時点で
現代の価値観とは全く変わった時の流れ方になってるという描写で
興味深いと思った。
魂がどうだとか「矛盾してる！」と
必死な人いるけど
どの世代でも別の世代の常識から考えると矛盾に見えるものはたくさんある。
たとえば、1980年にタイムスリップして
グーグルストリートビューやVRを説明したら「そんな便利なものがあるならわざわざ飛行機に乗って観光旅行や出張する奴はほとんど居ないはずだ！」と言うと思うけど
実際には飛行機で旅行する人は減るどころか増えてる。
sfの世界に矛盾があることはある意味で自然だし、そこから生まれる違和感こそがsfの伝えたいことや気付きだったりするわけで。
それを理解しようともせずドヤ顔で矛盾矛盾言うやつは
うんこだと思う 魂がどうだは矛盾じゃなくて、意識に連続性が無いって事。別に矛盾でもなんでもない。 SF読みならまぁ普通押さえてるグレッグ・イーガンの短編
「ぼくになることを」(“祈りの海”収録)が書かれたのが1990年で翻訳が2000年
自分のバックアップ用の“宝石”(チップ)を子供の時から装着して
適当な年齢になったら自分の判断で壊れたり故障する
“生身の脳組織”を切除して“宝石”に意識を切り替える手術をする。
そんな世界のちょっと哲学的なお話。
英語の原作から28年、翻訳から18年。
主流SFに限らず、サイバーパンク映画、漫画、アニメでそれこそさんざん既出のネタを
いまさら初めてセミを捕まえた小学生みたいに
「ほっら！ほっら！！観って！」って言われても
うん、ちょっと勉強して出直してきて。としか 骨子のストーリーも確かブレードランナーのパクリでしょ >>860
いや、観って！は、いまさら5ちゃんで薄っぺらな俺自意識論吹いてる変な奴の話な。
ブレードランナー(映画)は逃亡アンドロイド追う話で
オルタードカーボンは事件の捜査を頼まれる話なので
ちょっと角度が違うかな。
なんかブレラン以降、ごちゃごちゃした市街を警察のエアカーが飛んでると
みんな「ブレードランナー！」っていわれちゃうけどw
なんかアマゾンの「ディックのエレクトリックドリーム」の一本目も
警察がエアカーで夜の市街飛ぶから「ブレードランナー！」言われてて笑った SFがどうこう言うより、まず日本語まともに語れるようになってから書き込めよ低脳 >>864
うん、挙げた本を読んでから出直してきて。 連続性的な意味もあるし自我が2つになったら厄介すぎるから
ダブルスリーブは違法だし普通の人はやらないんでしょ つうか、たけしはなんのためにダブルスリーブしたの？ >>867
連続性はあると見なしてるだけで、具体的な世界観の説明が一切ないのは残念。もう少し踏み込んだ生死のカラクリ物語があれば良かったのに。
まあその辺の事に踏み込むと純粋なSFとして描けないんだろがなかなか良くできたドラマだけに消化不良感があるけどな。 死んだら天国に行くって描写が欲しいのか？それなら大霊界でも見れば ブラックミラーのサン・ジュニペロとか見てもそんなこと言いそうだな
あれはなかなかのかぶりネタ >>870
そんなことしなくても、仏教の唯識論をベースに物語を構築していけば宗教的な位置付けからの科学的アプローチが可能だろ。唯識においては自我はもちろん心も魂もすべては識別できるデータベースの寄せ集めから成ると言う思想があるしな。心はもちろん自我も魂もコピーの連続性を認めている。 >>872
だからお前の宗教信条に合わないなら見なきゃいいと言ってるんだ
自動車は物質だが、スピードは物質じゃない
時計は物質だが、時間という物質が中にはいってるわけじゃない
脳という物質が作り出す概念が魂であり自我だ
よって完璧にコピーできるなら、魂や自我はもれなくついて来る、それが科学だ >>873
無理に話についてこなくていいよ。
意見がないなら黙ってりゃいいのにw 甲殻スタンドアローンみたいに何度も見直さないと理解できんわおらにわ >>877
「ほやー、バックアップとかダブルスリー部溶かされると嫌だろ？もうやっちゃ駄目だよ、れいちゃん」って言うためにやったてこと？ >>869
みなすとかみなさないとかそういう話なの？ あの娘のダウンロードして終盤、
船に飛んで目覚めてから闘うシーンまで、
なんな映画イノセンスの少佐みたいでカッコよかった
義体に乗り移って船の中でバトーを助ける場面みたいだった これ、ホモが見ても楽しめる？
男の身体たくさん見れる？ >>881
俺が確認したのは
おちんちん2本
無臭性で見れる
たしか、第一話と最終話 >>880
タークが3dプリンター使い始めたあたりから
なぜかダークジェントリーみてるみたいな気分になった。
それまで反発してたアウトローっぽい人たちが仲間として団結
メンヘラ娘が覚醒
ちぐはぐなボディーに入れられた人も
一緒になって暴れる
↑
これはダークジェントリーのS1と同じことに気がついた。 2002年から16年も映像化企画が会社間ウロウロしてるうちに
いろんなシナリオ要素が追加でつぎはぎされてそれを
後任が修正しての繰り返しでよーわからん状態になってんだろうなぁ…
映画の「ワールドウォーZ」が原作と違う視点の主人公で最初に映画脚本書かれて
ブラピ映画時にそのシナリオだけを元にさらに再構成したら
もう原作要素無いじゃんぐらいに変質してたのとちょっと似てる。
原作は三巻読んでないからわからんが、1巻の「オルタードカーボン」時点じゃ
妹(成長後)なんて影も形も無いし。 エレクトリックドリームズを先に見とけば良かった
オルタードカーボン の後だと冗長で折角のフィリップさんのが台無し >>889
中枢に埋めたデバイスが脳のバックアップになって移し替えたりできる。
↑
この設定が科学的に受け入れられないってこと？
煽りとかじゃなくて何が言いたいのか教えてほしい。 >>891
たぶん「ダブルスリーブした意識は」とか
「ニードルキャストした意識は」とか
このスレの中でコイツひとりだけがこだわってる
古典SFでネタも哲学議論も散々既出の“意識論”を
「オルタードカーボンで時間を割いてテツガク議論してない」って喚いてる。
ワープが出てくるSFドラマのスレで一人のアホが
「ワープについて作中で深い考察議論がなされてない！」ってのといっしょ。 またSFオタの散々既出と言う逃げ口上が始まったな。
そんなこと新しく見てる人になんの関係があんのかさっぱり解らん。
散々既出といいながら具体的な経緯や結論、ロジックすらまったく語れない。何がどこで散々既出なんだかw そもそも話についてけないならほっときゃいいのに、マウント取りたいだけで、既出とかいいたいだけやんか。 >>894
でも、ロジックって単純明快じゃないの？
中枢に埋め込まれたデバイスに脳の中身をバックアップできるってせっていでしょ？
普通に科学が発展すれば実現しうる技術だし
大きな矛盾は感じないけどね
何と比べてどういう点が足りてないと感じてるの？ っていうかケチつけてる人って>>505さん？
「魂とは何か？」みたいな中2っぽく苦悩するシーンが無いから駄目ってことを言いたいのかな？
そういうのいちいち説明しないとだめなタイプなの？
そういう苦悩とか哲学って映像から読み解いて自分の中で考えるものだと思うよ。 お金持ち依頼人のおじさんのチン子長くてびっくりしたからボカして欲しい
あとタケシの妹の子の乳首が黒すぎてびっくり
もしかして経産婦かなと思った 吹替担当何考えてるんだ？主人公の声が小さすぎてギブアップ >>900
あえてそういう切り口で描いてるよね。
「ダブルスリーブやバックアップを使って生き返ったときの自我はどうなるんだ」って
人間誰しも考えるわけで、でも、それにはあんまりフォーカスせずに
とことん体が使い捨てのえげつない世界を描くことで
視聴者がいろいろ考えるスタイルだと思う。
ある意味で「えー、そこそんな軽くていいの？」という違和感こそが
この作品の哲学的なところだと思うんだけど
草薙素子の独白みたいな音声が無いからと言って哲学がないということにはならないと思うの。 おばあちゃんのスタックをパンク野郎に入れたりして、視聴者にそれについて考える余地を与える程度にとどめてるのがいい。
現実にはスリーブとスタックの問題なんて存在しないんだから尺割いて登場人物に悩ませる必要はない。視聴者が各人の好みで考えればいい。
今作のいいところはスリーブやスタックがあったらどんな社会になってるかをいろんな方向で考えぬいて、余さず描写してるところだと思う。１つの画期的システムが文明社会にどのような変容をもたらすか、そのシミュレーション。これぞSF。 自分としては「こういう技術が実現したらどんな生活になるか」という描写がSFの醍醐味だからこの作品はとても楽しめた
最後の方はいまいち乗れなかったけども ほんそれ。
「肉体は大事なもの」という普遍的と思われてた価値観が極端に蔑ろになった世界がどうなるのか
それを考察する作品 別に哲学じゃなくても、量子力学的なロジックとか使って霊的な世界を説明する事も可能なんじゃね？
霊の根元はダークマーターによる平行宇宙にあって云々とか。
昨日モーガンフリーマンのやつやってて適当に思いついただけだけど。 でも確かにコピータケシとどっちが生き残るかって時に、当然コピー元になった方が残るもんと思ってたらジャンケンで決めるのかよ！って思ったw
更に言えばどっちが残ってもいいってことは本人的にはオリジナルとコピーっていう区別はなくてどっちもタケシとしての自我があるのにジャンケンで負けて、おっけーさようならって受け入れられるもんなのかとびっくりしたな
タケシのメンタルが特殊なだけかもしれんが >>907
それはそれで面白いのかもしれませんが
原作もドラマもそれはあえてやらなかったと考えたら良いんじゃないですかね？
つうか、どうして「自分がたまたま思いついた霊的な世界」を
ドラマが扱ってないからおかしいと思うのか、あなたのものの捉え方のほうがずっと興味深いと思う。
一般的に言うところの精神病を患っていらっしゃるのかもしれませんが
そういう人を惹きつける作品ということなのですかね。煽りではなく
変わった精神を持った方に何かを訴えかける作品と言う意味でとても興味深いですね。
>>505さんなんかも
おなじような主張されてますよね
「自分がたまたまひらめいた「素粒子レベルの有機体（謎）が魂の正体」という設定じゃないのはなぜだろう」というように考えていらっしゃるのですかね？
素人なので断定はできませんが お二人共
いわゆる精神病を患ってるいる方に思えます。
お二人とも「魂が描かれてないのが嫌！おかしい！」という考えを強く持ってらっしゃったり
たまたま見たモーガン・フリーマンの番組の世界観を当てはめようとしたり
してて興味深い SFとオカルト、科学と宗教の区別ができないやつは多い
実存主義と本質主義の違いだな >>908
たけしのメンタルが特殊なのは作中何度も描かれてますしそのとおりなのだと思います。
ダブルスリーブの片方が死ぬことはその個体にとっては間違いなく「死」であるはずなのに
それが軽く扱われる言うのは衝撃ですよね。
ただ、何度もバーチャルや肉体的な死を経験してるたけし的には
死んで目覚めるというのは
眠って目が覚めることと変わりがないと言う認識なのかもしれないと思いました。
実際、それこそが死の本質だと捉える科学者も現実にいるようですし。
そしてそもそもダブルスリーブした時点で
こういう事態は想定してたのではないかなと思います。 魂の話すると異常に釣れるね？
みんなやっぱり魂に興味あるんだね。 放射能汚染された土地でオリジナルは絶対死ぬ前提で高報酬で作戦従事したオリジナルの
「ああ、バックアップは残るけど、この私は死ぬんだ。なんてバカな契約をしたんだ…」って末期の日記を
バックアップ(コピー)の方が発見して読んで
「うん、だからなに。あれは私じゃないし、あいつの判断だし？」ってなるのは
この原作シリーズだったか別の奴だったか… 世界観や哲学は小説ではじっくり書いた方が物語の深みが出るかもしれんけど、
映像作品としてはもっと妹を魅力的にするとか先にやることがあると思う
哲学面はメトのバンクロフトのエピソードが色々含みを持たせようとはしていたな >>912
魂の話ではなく
キチガイの人の話っておかしいなって意味でみんなざわついてるだけだと思いますよ。 ツッコミどころのある無知盲信を書き込めば、そりゃ突っ込まれる
匿名掲示板が何かも分かってないなあ もしもキチガイの人がタイタニックについて語ったらこんなふうになる。
「ケイトが赤毛なのはおかしい、男性は金髪が好きな傾向があるのに
なぜ赤毛なのか、ディカプリオも金髪だし監督の元奥さんも金髪、髪の色に対する考察が描かれていない、これではリアルアンパンマンと一緒。
赤毛でもブリーチすれば金髪にすることができるし、ブリーチすることがヒロインの成長だということにすれば
金髪にすることもできるはず、それなのに金髪にしないのは変。髪の色の変化が成長を表すのは常識、ドラゴンボールでも孫悟空は金髪になるとスーパーサイヤ人になる」 ヒロインの精神的成長を描くより髪を金髪にするほうがわかりやすくね？
ディカプリオと出会って恋に落ちてから数日くらいたってるんだよな？
船上でも髪の色を変えるくらいのイノベーションが起こっててもおかしくないはずなのにな。 >>921
なんかもう相手にしてもらってると思って
あたま緩い子が教室のドアガシャガシャやって
教室の中のみんなの注意を曳いてるような構図。 >>923
助けが必要な人に
そういう言い方は良くないと思います。
健常者からすると取るに足らないことに
異様に執着し、思い込みで暴走してる。
本人も苦しんでるはず
手を差し伸べないと。 1話に無修正のチンチンなんてどこにでてた？
最終話ははっきりわかったんだけど お金持ちおじさんのおちんちん出るのって一話じゃないけっか？
うろ覚え 依頼人の大金持ちおじさんのちんこ長くてブラブラさせながら登場してて、うわ！と思ったw 一歳になったらスタックつけるみたいな話だと思ったけど
外科的に埋め込むの？
それとも遺伝子操作とかもっと特殊な方法でやったりするの？ >>936
はあ？おもしろねー？
おもしろいのかおもしろくないのかどっちだよ。 金無くてもスタック付けてもらえるあたり国民皆保険は機能してるんだろうな
俺だったら貧困層にスタック付けてスリーブとして売り払う事業しちゃいますけど スタックの値段が安ければ
スタック埋め込むだけで怪我しても病気になっても一切医療の公的支出はしない世界
死んでもスタックに精神が残ればいずれ復活できるかもしれないでしょってこと オルテガの女優がSF向きじゃない。シャープさがない。ほっぺがふやけすぎ。 これ好きな人は
オリジナルアニメの「B: The Beginning」もお薦め、ジョジョとかも同じ系統だな B:やジョジョが同じ系統って主張してる時点でなんかもう… コバッチも薄いよな 普通のハンサム キアヌ・リーブスみたいなSFっぽい顔の若手今はいないの？ 東洋人嫌だー！
アメリカに住んでる韓国人俳優がやりそうで嫌だ！
白人にやってほしい 「SFっぽい顔」というのがいまいち分からないんだが、機械的な風景に馴染むシャープな顔つきということ？
むしろそういうのに反してる方が作り物じゃない生活感があっていいと思うけどな まあ韓国云々は抜きにしても明らかに日本人顔じゃない人が日本人の設定だとモヤモヤすることはあるよね
この作品だって少年期はまだいいにしても大人になったら明らかにタケシって顔じゃないし
やっぱり白人から見ると全部同じにしか見えないのかなと思う >>951
韓国人が出たら見ないから。
スタートレックも韓国系になったから見てないから
いちいち癇に障るのならスルーすればいいのでは？ >>953
カナダ人とアメリカ人とイギシス人混合のドラマだらけだけど
いちいち言われないとわからないよね
まあイギリス人は歯の色が自然なのでそこで判断できるけどｗ アラブ系とかヒスパニック系も俺らは区別できんしね
向こうにしてみりゃアジア人は皆同じなんだろう タケシ君普通に日本人顔だと思ったけどなぁ
役所広司ぽくない？ 最初出てきたタケシは三上博史かと思ってムキムキに鍛えたんだすげえ！て思ってみてた 白人きよしがB級映画主人臭する以外は概ね不満は無い 友人に勧められて見たけど最高に面白くて2周目に入りました 2周目しようという気になるのは正直ブレバぐらいしかない Netflix3月の最新作＆注目作「Marvel ジェシカ・ジョーンズ」「マネーモンスター」など
https://www.tvgroove.com/sm/news/article/ctg/2/nid/38504.html
Netflix、3月の新作・注目作をご紹介! Netflixオリジナルのスリラー系シリーズ・映画など、春から始まる新生活にスパイスを与える作品が多数ラインナップされている。 >>913
ウォルター・ジョン・ウィリアムズの「必殺の冥路」かな？
よく憶えてないけど…。 あれも記憶バックアップとクローンボディで高額の復活保険入ってた主人公が
生き返ったら記憶アップデートがだいぶ昔でオリジナル(アルファ)が
なぜ死んだのか経緯を追う話だったな。
ただあれのアルファは傭兵として出征して帰ってきてだいぶ経って殺されてるな。 レイちゃんが出てきてからは盛り上がったが、そこまでがトロかったな
レイちゃんの全快ヌードは本人？ これ面白いのは4話までだな
5話からおちんぽ大好きヒス女刑事と恋愛ドラマ色強くなって気持ち悪いわ
7話なんか過去編の黒人ゴリラとの恋愛パートが始まってただの化け物ブス専の話という一番きつい話だったわ・・・
3話だかでエラ飛び出てる爬虫類ババアと寝た時点でさすがアメ公と思ったがどんだけモンスターハンターしてるんだ主人公
無骨なSF探偵アクションドラマかと思ったらただのSFに出てくるエイリアンと寝るブス専の恋愛ドラマじゃねーか・・・
後半人間関係ゴチャゴチャするだけでつまんねぇ・・・ ここまで不美人揃いのドラマは珍しい。顔なんか自由自在に変えられる世界の設定であれはない。 恐らく美の基準が現代の我々とは大きく異なるのだろう。 きれいな顔のクローンは著作権が確立して使用権料が高く設定されてるかも レイちゃんは持って生まれたスリーブに強いこだわりがあるんだろう レイは長い生涯でいろんな顔を試したけど
お兄ちゃんに再会するから元の顔に戻して念のためにクローンも量産したんだよ 句読点使ったら馬鹿にされるのは
私は、昨日の、夜に、お寿司を、食べた。それなのに、今夜も、お寿司を、食べたい。
↑
こういう精神病みたいな使い方してる人だから。 割と面白かったし主人公めっちゃモテモテハーレムなのはいいとして
メイン級の女が全員ブサイク誰得キャストなのは、脱ぎOKの女優がこのレベルしか居なかったってことなのか
あと無修正おちんぽ堂々と見せられるのもほんと迷惑だぞ なんで金庫の鍵や支払いをスリーブのDNAで認証してんだろうな。
誰のスタックが入ってるか分かったもんじゃないのに。 レイ(ディーチェン・ラックマン)をブサイクとか、醜い日本人のくせによく言うわ 主人公俳優の奥さんがタトゥー師で首とか入りまくっていた
まあどうでも良いけど >>985
俳優やアイドルと一般人に求められている容姿レベルは違う 主人公の妹役女優の乳首が真っ黒で可哀想になった
しかも全裸で戦うし
目が釣り上がるすぎて変な顔だし 黒人ゴリラ女が一番きつかった。
レイリーンは輪郭がおかしいが、かわいい部類。 ザ キリングでよかったから主役にきたいしたんだけど、なんか話についていけない自分がいた
エピ1しか観てないがいつかまた再開したいっす なんだかんだ見てしまったが自分はあまりハマらなかったわ
歳のせいかSFが見られなくなってきた 亡くなった親父は30-40代の頃はSF読んでたが
50代以降はあんまり読んでなかったな。
まだ俺は楽しくラノベみたいなのも観てるが
まぁ「ああいうのか」でなんでも食わなくなるのもわかる。 このスレッドは１０００を超えました。
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