【三千界】【ヒロクソ】FWCRPGヲチスレ９
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▼お約束
※私怨による晒しＯＫ※
・sage進行しなくてもよい
・次スレは>>980ゲット者が作成しなくてもよい。
・キャラ名は絶対に直接表記しましょう。
・○○所属の○○○だから。などのレッテル貼って厨行為してない奴まで一括りに叩いてもＯＫ。
・厨行為以外の個人叩き・私怨晒しも大歓迎。
・リスト作成＆貼り付けは有志による貴重な物なので乙を忘れずに。
・過度の煽り・荒らしは応酬で対処。相手にしたあなたもスレの活性剤の立派な荒しです。
・原則アドレスの直貼り付けも可
・ソースの無い決めつけもＯＫ。
・アクション締め切り前に、特定のシナリオに関して「ぼくのかんがえたすごいさくせん」はどんどん書き込んで議論しましょう。
・ヲチ対象とヲチられ関係者へのおさわりは自己責任でよろしく。
・個人的に趣味が合わない程度での持ち込みも可能。
・無理やり話題を作って盛り上げよう。
・暇さえあれば全体チャットを常に表示しておくことを忘れずに >>611
ルールを守れないやつがルールを注意するのはこの世界ではよくあること やっとサバターの今日のプラシナに誰か入ったかと思ったら、
いつもの世良と邑垣か。 俳句の大好きなソースなし終末論なんでこのレスはスルーしてくれて良いんだが
風呂は蒼風呂時代から構造に欠陥を抱えていて、それを放置したまま運営を続けたから現状の過疎がある
・PBM的な自由度があり、相談も必須ではない
・金払いか発想さえ良ければnoobでも活躍可能
・定期的なリセットによる新規参入の壁の低さ
・多彩なコラボ
がこの運営のメリットだったけどデメリットでもあった ・PBM的な自由度によるGMへの負担
・裏を掻いたり戦功狙いのPCの増加による味方への不審感の増加、結果身内としか連携のなくなったシナリオ
+からくるPL間の横の繋がりの薄さ、個人主義（式条にも篠崎にも指摘されているが改善はされていない）
・広告で釣ったPBW経験のないド新規に金か発想を求める敷居の高さ
・そもそも創作と廃課金の食い合わせが悪い（創作能力のある有能な個人は基本寄り付かない）
・おまけにソシャゲのアイドル好きはアイドルが好きなのであってアイドルになりたい訳ではない
・リセットによって地雷世界が当たった場合ドロップアウトする古参+リセットされない過去の世界から続くストーリーに悩む新規
・風呂がそもそも創作向けの会社ではないので引っ張ってくるコラボがことごとく無関係（既存PLは興味を示さずコラボ先の人間は風呂をスルー） PL規模で言えば2番手争いをしてた風呂はもう4番手になってしまった
運営とPLが金をジャブジャブ使う事でしか維持できないシステムが崩れて、金周りが厳しい割に得れる面白さが限定的になってしまった
クリエイターの能力やインフルエンサーによる提案力、広告力というのは面白さという土台の上にあって初めて機能するもので、
土台が腐っていれば広告宣伝能力はマイナスイメージの広告塔と化してしまう
マイナスイメージのついた運営が逆転するのは難しい事を串、工場、ちょこは示している。風呂も例外ではなく、４亀についたレビューを見て風呂で遊ぼうと思う人間が居たら変人に違いない。
PBM的な自由度を残して金周りを悩ませなかったロストレは死に
風呂からPBM的な自由度とリセットを抜いたような蔵は未だに何とか2番手に居る事を考えると、
PBMの自由度に付随して出てくる問題を無視したまま、金を回すデザインのガワを被せてGOサインを出した時点で現状の惨状は約束された物だったんだろう。
PBM式は1年で終わるPBMだったからこそ輝くのであって、PBWには向いていないシステムだった。 風呂の味と販路を使って生き残るには、長い人気のアニメを世界観に据えた二次創作PBWのような、ある種先祖返りの作品でないといけないと思うが
それはそれで多くの問題を抱えてしまうし部門運を賭ける割に上手くいく保証もない
寺から生まれた富式PBWが完成形に近く、現に初心者も食いついているのでそちらに振るのが次善策ではあるがそれを採用してしまうと風呂は単なる劣化富蔵になってしまう。
運営、PL、GM（クリエイター）全員がやりがいを感じて何とか成り立つ業界で、昔流行りはしたが廃れた手法や運営の都合を通した場合どうなってしまうかという反面教師として風呂を残す事には賛成。
総評として、風呂の面白さは廃のみ感じる限定的な物であって初心者には勧められない。
金銭感覚が壊れ、創作の自作力に乏しく、時間がとれない社壊人にはお勧めできる二ッチ運営。 式条や篠崎のようなＧＭがどんなに理想論を並べ立て個人主義を批判したトコロで
プレイヤーの心にその言葉は届かないよ
何故なら彼らの主張は
「お前たちプレイヤーがサバターで５年間やってきた事は全て無意味で無価値なものに過ぎない」
と決めつけているに等しいものだから
プレイヤーにしてみれば「今更そんな事を言われても困る」というのが本音だろうな それでもＧＭの人数が確保されてて、プラシナで前の世界のも
一通りは来る状態なら、ここまで酷くはならなかったはずなんだが。
そのＧＭが苦手だと言ってるようなシチュのパートに何も考えず割り振ったり、
課金優先でＧＭが功績を出したいと思うＰＣに出せないとか。
ＧＭにとってもモチベを下げる要因が多いのもな。 >PBM式は1年で終わるPBMだったからこそ輝くのであって、PBWには向いていないシステムだった。
ホビデの頃に運営期間が未定で数年間続いた魔法学園ものやエルハーダ・エターナルや帝都双月とかあってだな
まぁ今とは界隈の賑わいも全く違っていたから比較にしづらいが
風呂なら青風呂が近いタイプだったな
俺の中では青風呂が風呂で一番の作品だったと思ってる
サバとクソは劣化しまくりだ >>691
どうだろう？
篠崎ＧＭは「しっかり考えろ」とは言ってるけど、個人主義自体は否定してないような。
式条ＧＭは、自分が期待したレベルのアクションが来なくて斜め下のことを
書く羽目になったのに不満ぶちまけてるだけのような。
ガイアで廃だからＢ級になったのに招待出したシナリオを出しておいて、
最終トリクエで「失望、失望」とか。
自業自得としか思えなかった。 このGMはきっと俺に功績を出したいと思ってるのに
たぶん運営が廃課金優先という指示を出してるから
またいつもの廃課金者どものほうに功績を出さざるを得ないんだ
そんなふうに、しっかり練ったアクションを掛けてる俺に功績を出せず、大したアクション力もない廃課金者を優先しなきゃいけないGMがかわいそう
そりゃGMのモチベも下がるわ
こんなふうに考えてる人、手を挙げてください 俺に俺にが無ければ>>623のとおりだしな
その結果、「失望、失望」に至ったわけで 「箱の中のおもちゃ」シリーズ担当だから箱＝ボックスのひと ってことなんじゃないの 採用されての登場者、８６人。
フェロー目当ての白紙も多かっただろうけど、かなり厳しかったな。
採用された人たち、良くも悪くも納得できる顔ぶればかりか。 単純に取捨選択しただけだから運営との相性だわな
ただの確認や情報収集、気になった点に触れ明確にした者、失敗だが意味のある奴までと様々だったな
次に繋がる内容を出した奴は素直にガイドを提案するセンスがあると思うよ >>611
どう考えても、広場は「（質問を含む）会話の場」だよなぁ…… 自分が活躍したい、自分が評価されたい、自分が目立ちたいってのは、ある意味当然というか
そのために他人を貶めるとかじゃなければ別に悪いことじゃないと思うんだが
そういうPCが複数集まったときに個人主義とか言われるとちょっとな
とはいえ、他人を出し抜いてボスにとどめを刺したりする奴が、活躍したり功績をもらったりするのもある意味事実なんで
もっとヒーラーとかクラフターとか、そういうサポートボジションを選択する人も評価されるようになったらいいなとは思う
そんな俺はアタッカーレベル40超えのボス狙い
サポート役をこなせる人ってある意味尊敬するわ、マジで >>611 >>612 考え方は人それぞれ
因みに匿名で誰かわからない状態で言ってる君らはその足元にも及んでないよ
ここでやる時間があったらキャラクターや本体で交流なさいな >>623 >>624
課金額の大台をぶち抜けるだけのアクション力の高さ
乃至は課金者が納得出来るアクションや納得出来る立ち回りの事前調整をしとかないと運営側としてもＧＭさんとしてもその場の考えで採用するのは厳しいでしょ
その逆もまた然りで、課金額があるから行殺や不採用だったものもある程度の採用になることはある。
無課金か微課金で活躍するならＧＡはデフォルト、
ソロでやるなら必然的に難易度は高くなるよ。 >>612、一行で、>>603、強いて足すなら>>594。
後余談、
蒼風呂でのことがあったとこまでは事実。
そこから繰り返すのか、修正すべきところは修正するのかはソースなし、結果を見ないとわからないかな
ついでの話も同様。
セブンス→葦原→クロスのシナリオの難易度とレベルキャップの解放時期の比較、クエストの難易度(経験値)の調整やレベルアップキャンペーン、および現在の該当世界の主たるキャラのランク帯の諸内部情報があるところまでは事実。
どこを、乃至どこからどこまでをピックアップして考えに繋がるのかは個人の問題だよ
まとめるとブーメランというかフリスビーだよ…！
温泉郷運動会だよ！足元スベりまくりだけど楽しいよ！風呂はいいとこ一度はおいで！ >>631
・ ラフ・メイカー( BUMP OF CHICKEN ) >>621 ちょっとこちらでの余力が出て来たから蓬莱学園と蒼風呂について順次把握を進めてるんだけども
現状で何点か、蓬莱学園だから入って来た層
PBMだから入って来た層
またその中の内訳(よくあるアンケート→ネット広告を見て・雑誌広告を見て・友達の紹介で・その他etc)
これがわからないとそもそも賑わいの理由がつかめない
システム的には欠陥があったり俗に言うクソゲーやアルバトロスと言われるものだったり、完成度の高さで言えば他のものの方が高いものでも。
やってるプレイヤー側の発信での楽しみ方の文化←→運営もそれに乗ることで補正がかかったりするものはあるよ。
クトゥルフってTPRG的にどうだった?と言うところを始めるとなんとなく意味は伝わると思う ネットは広告という形ではないか、口コミでに差し替え。 >>620 アイマスアニメの初期の赤羽根P的な何かを感じる
苦手なものに関してはシチュというか流れを担当GM側と協議する時間的余裕がないのが原因なのかな…とは。
TODOリストというかがあったら若干違うのかな
同じPLレベルかある程度までの近いPLレベルの場合は課金優先になるのは必然的なことなんじゃないかな
悪く言えば課金優待だけどよく言えばPL能力による古参一強化は防げてる
課金がそこまで必要ないものは必要のないもので、通常なら古参の一強化や見えないレベルでの恣意的な優待や解釈みたいなものが発生しやすい側面はある。
類似のソースは非商業なりきり系の参加者と管理側の関係と問題。 >>615 ありがとう、こういう話が聞きたかった。
しばし待たれよ、待たれよ…！ とりあえずざっくばらんに上から、
>>615のは蒼風呂からのメリデメ、蒼風呂の良さであり問題。
蒼風呂からPBWを始めた人や蒼風呂のPBWだから楽しめた人、蒼風呂のPBWは楽しいと感じた(=またその主たる理由)の層の割合が出せないと分析が難しいかなというのが結論。
>>616
・自由度と負担→なんとなくわかる
・裏をかくことやPL間の問題→要『比較』
今スレで解放されるならサンプリングでサイハには終了まで席を置いてみようかと考えてるけど、特徴をある程度分析するまでに時間がかかるから可能なら今情報が欲しい
これは他社の方法とを突き合わせでなるべく多く比べないとどういう位置付けなのかがわからない
・創作と廃課金の食い合わせ→要調査
これは普通に疑問、PBWだけが創作じゃないからね
決まったものがないならアクションへの転用までが課題。
そこにおいで個人のやり方が認められるなら風呂のやり方はGMへの負担や課金との調整案を別として、単純な方針としてはかなり初心者向けだよ。
・アイドルゲームについて→
現状はアイドルゲームの中の(自分でアイドルを作りたい・育てたい層)が主眼になってる感じだけど
『アイドル好きの層』『作品のアイドルを応援したい層』に関してはこみか先生がオープンの最初期にモデルケースを打ち出してる。
あれは素直に参加したかった。
・地雷世界について→要定義
これはどういう定義？
・風呂はそもそも創作向けでは→要調査
これは純粋に調査と課題の列挙が必要かと >>617
PL規模について→要比較
他のゲへの引っ張りが成功した結果じゃないのと一行
後はPBWというジャンル自体の問題。
純粋にその作品についてるPLとPBWだからついてるPLのことが材料に入ってない発言が他運営でも出てるならPBW自体が代替わり出来ないよ
面白さが限定的になるのはGM数の問題。
それを抜いても、面白さの土台という話は今日のクトゥルフやアルバトロス他、システムや内容的に問題があっても広告の方法やスタンスによってひっくり返るというのが一つ。
土台になる1がなくて掛け算がなくとも広告による足し算はあるよ。
PBWとPBMの比較やコンテンツの移行可能部分の参考や考察が十分なのかどうなのか、風呂でなくPBWの現状はどうなのか、富は現状でPL数いるからって話をしといて何故15年だかの話や田舎ジャンルって話に殴りかからないのかは別として、
『PBWって何、向き不向きって何』 >>640
「要比較」じゃなくて、比較してからレスしてくれ
以降お前は比較完了するまでレス禁止 >>618 体感系イベントのコラボと要は同じ。
後は適切な材料が揃えられるかどうか。
後、その富式が良いのは認めるし今スレで解放されたら参考資料集めにサイハには終了までは登録はしようかと思うレベルだけど、
そこに本当に自信があるなら何故殴りかからなかったの。
初心者が食いついている件に関しては要検証。
どこぞの副アカとかでなく純粋にケルブレから始めたPLは今年に入ってから何人いるの？
クラウドゲートも然り。
全体的な参加者数の年次や月次の推移は比較するとどうなってるの？
地力の問題だからオープン時のブーストは参考にならないよ。
劣化なのかやり方が違うのかはそこ見ないとわからないよね。
第一、やりがいで成り立つ業界ってそれ自体欠陥でしょ。
倉みたく仲介他もとうよ、焼肉店のオーダー端末みたいに段階的なプランならその方向性でもPR出来るよ。
広告他もとうよ、現状維持としてはわかるけど成長発展って視野にあるのそれ。 >>642ROM勢自治厨が住民に指図は筋違い、後>>634
総評として、
何が初心者向けなのか想定してるターゲットが定義出来てない場合は初心者に対してどの社がどうという比較自体不能
初心者がジャボジャボ入ってて知名度もうなぎのぼりに上がってるなら公式ブロマガや動画の数字ってあれじゃないよね。
という話、ニコニコからの誘導がなくて他からの誘導があるから適正だというのはわかるし、上でTRPG雑誌やコミケの話があるからわかるけど
それ以外の誘導ってどこなのよと、プレイヤー発信の文化の力だったらコンテンツの力じゃないよね。 >>644
俺がてめぇに何度レスしたか知ってROM扱いするのかお前は >>645 風呂オチでに関しては申し訳ないけど私がホームね。
それが関わらないことで、ユーザーとしての意見とかでなく筋が通ったことには素直に謝るし控えるよ。 >>645 ブレインストーミングは重要、そのために発信している、後>>632 >>646
PBWの比較すらできない幼児が「ここオレのナワバリなー！」って言っても、土地の所有権は手に入らないんだぞ？ >ROM勢自治厨が住民に指図は筋違い
こういう無意味なクソルールなんて頭から捨てろよ
「読んでないでしょ」も含めてだ
>蓬莱学園だから入って来た層
>PBMだから入って来た層
蓬莱学園の話か？遊演体の話？ >>647 アンカーミスってない?
>>645はやってた上での発言をしてるよ、私のはそれを踏まえての発言 >>639
お前の為に書いた話じゃないからレスは見ないよ そもそも「読んでないんでしょ？」って言うなら、他人が読めるような書き方をすべきなんだよ
全部読んだ上で俺は言うんだ
「お前は、前提となる知識があまりに乏しすぎて、何を主張したところで正しい主張にはなりえない」と >>652 一行で、何回か言ったけど実際読んでないよね
>>550でも言ったけど
「正しい主張」ってなんだろう？
議論の中で「正しい主張」が生まれてくるんじゃないのかな？ >>653
両者の話を俺ができたとしても風呂とどのように繋がるんだ？ >>655
「前提をそもそも誤認している」
これを読み取った時点で、それ以降が全て無意味な羅列であることが確定してるわけ
そうではないと主張するなら、まず前提を正しく認識しろ 精進って言葉を俳句は何度か書いてたけど
他人と意思の疎通が上手くいかないときに
自分の落ち度は無いかと自省せんのかな
これではアクションを送ってマスターが自分の思い通りの結果をリアクションにえがかなかった場合
マスターはアクションを読んでなかったとでも言いかねんぞ >>648 とりあえず、
365日常駐して主力でコメントを回してから、後は共学と広場で自分アカを晒してこのためだけにランク上限のアカウントを作成した後アイテム撒きして削除、尚且つ一通りスレを読んで把握してテンプレに関しての賛成派と反対派の意見の最大主力になったら
ここのホームについては一言私に言えるようになるよ >>654>>649
申し訳ないけど半年ROMれに殴りかかった意見とかそれを制限するレスってここのスレだと私以外になかったから筋違いね。
引用含めて３行目までは事前の準備を整えてから、
ガイド読んでなかったりストーリーを把握してないのにアクションは書けないでしょ。 いや、お前のそれはガイドじゃなくって、
シナリオ掲示板でガイド読まずに好き勝手やってる奴の妄言だから 明らかに成り済ましが沸いてても頑なにコテを拒否するそのスタイルよ
…実は酉の付け方がわからないだけとか…？ >>656 PBMからPBWへのPL・運営の導線とその土台にある風呂を知ることにつながる
>>655正しい主張ってないよ、相手に通る主張かそうでないかだけよ >>658 私じゃないぞ、後一行でもないし
正しい主張ってないよ、相手に通るか通らないかのどちらか >>666
俺は主張の正しさなんて全く論じてないんだけどなぁ
俺が論じてるのは「事実かどうか」なので >>651 ならそれでいいんじゃない
ここで長文を完読するの私ぐらいだけど
>>652 一行でまとめたりもしたのに読んでないよね 今出てるスペシナでたとえるなら、
俳句は「PBWなんだから、全員がタケノコ派になればタケノコ派が勝つでしょ？」って主張して、勝手に全員分のアクションを提案してるだけ
そして俺らが「いやです」って言ったら、「せっかくアクション考えたのに読みもしないの？」って言ってるのが俳句 >>668
「1行でまとめたレス」は大量にあるけど、どの1行のことを言ってるのかな？ >>669 話それるけど良い？
その場合だと私GM兼運営兼過半数以上のPLね。
後、完全に話それるけど。
私と組んだことある人なら知ってるけど基本的にアクションに関しては相手の意見を元に自分の立ち回りを作ってるよ。
何も示されない場合は一例を出してってこれというのが見つかるまでやるけど つーかすげえ真剣に読んでも何いってるか一ミリもわかんない。
比較しなければ、とは言い切れないとか運営でなければ、或いは運営でもわからない悪魔の証明を盾に何言われてもスルーするなら
最初からこいつの中には決められた結論（風呂最高？）しかないんだなあと >>672
>>616の内容を「要比較」とか言ってる時点で、お前はGMでも大多数のPLでもねーんだよ
それをまず理解しろ >>663 どれによるかだけど風呂オチに関しては文字通りガイド書いたり運用してるのは私ね
>>664 前にもレスしてるけど、私は使わないけど寄せとか似せって方法があるからいずれにせよなんだよね
ここに関してはズレてれば殴りかかるからそれで判別して >>675
どゆこと？
似せた酉を使われるってこと？
解析に何年かかると思ってるの？ >>665
風呂は土台にねーよ
まず自分でPBMの歴史を調べろ >>671 誰に対しての回答か言ってもらえればもってこれるよ
二行や三行でまとめてるものもある ブーメランって一見反論に見えてなんの反論にもなってないよな
むしろ相手の言い分を全面的に認めてしまっている >>678 言葉選びを誤った、土台の上にある、ね。
私が調べない言い訳を黙らせるのに次スレはここに注力する余力を減らしてもらえるとありがたい
>>676 あなたが言ってるコテハンってどれのこと >>679
別に文字通り1行であれとは言わないけど、
誰に対しての回答かを言わなきゃ答えられないなら、それは「1行にまとまっている」とは言わない
本当に1行にまとまってるのなら、誰に対しても1行でまとめられるはず >>674 スレの運用の話とその話題における知識考察の話がごちゃ混ぜになってない？
スレの運用のに関してはハードルを揃えてからどうぞ
要比較についてはその後の文章を読んでもらえると意味がわかるよ
批判への反論だから通ってないというなら>>616からね >>681
トリップのこと
通称は酉
半角# のあとに適当な文字列 でつくよ
これなら成り済ましは不可能に近い
適当な文字列にわかりやすい単語をつかった場合は別だけど 真剣に頭おかしい人なのはわかってんだけど
うーん、やっぱ何いってるかわかんねえ。 >>683
お前の知識考察のためにスレ運用するんだから、全部知識考察の話に帰結するぞ >>680
相手の持論が相手自身に刺さる物だったとしても、まずはそれを先に自分に当てはめて答えるものだからな
>>684
過去スレでスルーされてた時にNGを疑ってメンヘラ発症してたからコテハンは適当な理由つけて使わないでしょ >>682 「一行でまとめても読まない」というのが私の発言だったよね。
あなたらの主張はまとめてさえいない、だよね。
流石にズレすぎだよ >>681
お前がどう言おうと自分で調べて考えろとしか言えない
今となってはそうとしか言えないほどの歴史だ
遊演体から現在までろくに舗装されず好き放題広げられた酷道の隅に立ってるのが風呂 >>688
だから「お前の発言は前提が間違ってるよね？」って主張してたんだけど 「前提が間違っている」というのは何もPBWの知識に限ったことじゃないのだ
多くの主張が、そもそも前提が間違ったところから始まっているのだ
だから読む価値がないのだ >>680 >>687 どちらも素材は同じ妄言ね。
その上で見せかけの批判と批判への反論で殴り合ってる
>>684 なるほど、ありがとう >>685 私以外のでいいから過去スレ全部読んでから
私のが読めないのかあなたが読めてないのか判別してくるのをオススメする >>689 批判の妄言に対してそれが妄言じゃないなら揃えようのスタンスで反論をぶつけてる
同じ次元で続けたいなら調べなくていいし、私を黙らせたくないならしめさなくても良い >>690 >>691 投げかける元の批判意見に前提がそもそも存在してないか揃ってないか間違ってるからね >>694
確かに、本質的には全く別の話だ
だが、お前が知識考察しないのであれば、運用の話は出ない まあ、俺が言うのもなんだが俳句に一言助言しておくと、
レス数が多くなれば多くなるほど、真に主張すべきことを見失う
主張があるのならばレス数を今の1/10程度に抑えろ >>698 運用はコメントの占有数と日当たりの稼働であって中身問わない。
話題に関しては別、
謝る時は謝るし同意する時は同意する、
批判意見であれば「それ〜がないなら妄言だよ」「こういう解釈もあるよね」で返すんだよ >>696
俺は知りたければ自分で調べて考えた方が良いと言ってるのに
何故反論とか妄言とか黙らすなんて話が出てくるのかわからん
先人達が残した文章を読んでくる余裕くらいあるだろ
『ネットゲームがよくわかる本』も読むと良い >>699 ありがとう。
結論というか、批判への主張は700の下のところで完結してる >>700
後者については理解した
前者については、「同一人物と認識される人間がいくら占有しても、支配したことにはならない」という事実を突きつけておこう
発言者の数こそが力だ >>701 ありがとう >>405で紹介してもらったからすごい気になってる、早く読みたい ところで本スレに沸いたID:7me81wsgは俳句だよな
本スレ民が困惑してるじゃないか
>>695
何かと思ったらキノコタケノコじゃねーかｗｗｗ いや、ここは「理解した」だけじゃなくて、ちゃんと「すまなかった」と言っておかんといかんな
そこは俺が完全に認識を間違ってたところだから >>703 多分あなたが言いたい主張は、それ誰かわかる状態で、現実でやった場合が前提になるよ。
不特定多数で誰が誰の背後か不明な状況ならそのまま不明、文字通りの発言数のみだよ >>588
＞グラシナまだ返却されてないんだな
＞これで進退決する身内が3人もいるから楽しみだ
身内の３人、今回のグラシナ結果で進退決しました？ >>705
いや、そうじゃなくて…
(これ話題にしたらいけないやつだったか？) >>706 こちらも表現がかなり不親切だったと思う…ごめん。 >>705 >>709 特筆した感情は持ってない。
他の叩きと同じく、ズレてれば叩き返すしここで批評する時間があったら中で交流しようとは言う。
それでも続けるなら私と同じハードルをクリアすることを要求するよ
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