【三千界】【ヒロクソ】FWCRPGヲチスレ９
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三千界のアバター公式サイト
http://s-avatar.jp/top/
クリエイティブRPG公式サイト
http://c-rpg.jp/
ヒロイックソングス公式サイト
http://herouta.jp/
前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526634139/
「三千界のアバター」ネットレビュー
http://onlinegamech.com/contents/review/reviewlist.html?gameID=278
http://gamelab.me/342/
http://www.onlinegamer.jp/game/874/review/
http://www.4gamer.net/games/195/G019597/
▼お約束
※私怨による晒しＯＫ※
・sage進行しなくてもよい
・次スレは>>980ゲット者が作成しなくてもよい。
・キャラ名は絶対に直接表記しましょう。
・○○所属の○○○だから。などのレッテル貼って厨行為してない奴まで一括りに叩いてもＯＫ。
・厨行為以外の個人叩き・私怨晒しも大歓迎。
・リスト作成＆貼り付けは有志による貴重な物なので乙を忘れずに。
・過度の煽り・荒らしは応酬で対処。相手にしたあなたもスレの活性剤の立派な荒しです。
・原則アドレスの直貼り付けも可
・ソースの無い決めつけもＯＫ。
・アクション締め切り前に、特定のシナリオに関して「ぼくのかんがえたすごいさくせん」はどんどん書き込んで議論しましょう。
・ヲチ対象とヲチられ関係者へのおさわりは自己責任でよろしく。
・個人的に趣味が合わない程度での持ち込みも可能。
・無理やり話題を作って盛り上げよう。
・暇さえあれば全体チャットを常に表示しておくことを忘れずに ・ショウ・カグラ （SAM0043301）
ハーレム屑、外部交流(黒騎士)で援交を募る出会い厨
現恋人は2人居るが両方ともメンヘラ （未雨・カグラ（SAM0027275）星・カグラ（SAM0051919）の両名）
絵師のほのかと癒着
他PBWでもカグラ姓で活動しているので避けるのは容易い
・星・カグラ（SAM0051919）
イラスト屑の方のメンヘラ
枠が滅多に開かない絵師を独占すると目をつけられたり嫌われたり嫉妬される
それに気づかない異常精神の持ち主か、自己顕示欲を優先して不特定多数に嫌われる覚悟があるんだろう
・未雨・カグラ
カグラの身内なのでひとまずヲチ対象に
メンヘラ 1最低人類０号2018/05/18(金) 17:38:35.09ID:Q7i16rEo0
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前スレ
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「三千界のアバター」ネットレビュー
http://onlinegamech....list.html?gameID=278
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http://www.onlinegam....jp/game/874/review/
http://www.4gamer.net/games/195/G019597/
▼お約束
※テンプレ入りのガイドライン※
・コミュニケーション関係
@テンプレ
１、他人のリアル割れ情報の暴露(一発殿堂入り)
２、恫喝・恐喝・PCのロールプレイを越えたリアルへの脅し行為(内容によっては殿堂入り)
３、リアルに対する犯罪・生命維持に関する教唆行為（一発殿堂入り）
@グレー
１、リアルでの交流 （出会い目的はテンプレ案件）
２、空・同一コメ連投による埋め行為 （荒らし目的はテンプレ案件）
３、喧嘩 （人間関係上のもつれ等による喧嘩や冷やかし等・考え方の相違によるぶつかり合いは通常の叩き案件)
（上記のテンプレ事案を除き、創作活動の継続・作品・人格の存在自体の否定はテンプレ案件） ・ゲーム本編関係
@テンプレ
１、チートによる課金コンテンツへの介入
２、GMとユーザーの兼任・情報のリーク
（運営チームの決定ではない特定ユーザーの贔屓、運営が意図していない情報の公開）
３、二次創作のガイドラインを逸脱した創作利用・商業利用
@グレー １、運営・クリエイター批判
（遅延やオーダー内容の違い等、明確に提供側に落ち度がある場合や内容の単純な好き苦手は通常の叩き案件）
（運営・クリエイターの存在自体の否定・サポートの範囲を越えた要求の恫喝はテンプレ案件)
２、ネタバレ
（個人で知りうることが可能な範囲のゲーム情報のネタバレに関しては通常の叩き案件）
（本人の許諾を得ずに同GA他知り得た他人のアクション内容を公開すること（特に受付期間中）はテンプレ案件）
３、斡旋行為
（自分が良いと思うコンテンツを紹介することに関しては通常の私怨案件、コミュニケーションに関するテンプレ要項にかかる場合はテンプレ案件） ・青島想那 （SAM0038907）
アカデミー生に非公開個室のお誘い爆撃
鋭桐院、たまに続く3匹目のドジョウ狙いで新たな派閥を作ろうと暗躍している
表面上は大人しく丁寧ではあるが・・・
色々と切り捨ててたり慇懃無礼だったり 内面は相当なもの
人の良い振りをして使い捨て用のMCを集めて課金額と人数によるごり押しはもはや確立された攻略パターン
たまは露骨に嫌悪感を表明していたがこれからどうなるやら
・電車
三千界ではラティナ・グラシア（2017/5現在）
ヒロウタのテンプレ参照
・柊 恭也（SAM0000017）
最古参だが様々な場でサービス終了発言をし非常に鬱陶しい
シナリオ面は嫁共々自分の手柄と戦闘描写のみしか考えていない
同じシナリオへ参加した場合、ハッピーエンドは諦めろ
他のマシなPLも気を使って文句を言わない言わせない
・柊紫緒莉 （SAM0053597）
lira絵師を潰した最悪のエロ豚、またヲチ民でもある
不自然な話題そらしでテンプレ改正を求める ※経過観察に関して※
殿堂入り以外で、
グレー範囲の行動で入った者で情状酌量の余地のある者に関しては ３ヶ月間テンプレの罪状更新がなければ経過観察入り。
経過観察入りしてから３ヶ月間罪状更新がなければ出所とする。 ▼お約束
※私怨による晒しＯＫ※
・sage進行しなくてもよい
・次スレは>>980ゲット者が作成しなくてもよい。
・キャラ名は絶対に直接表記しましょう。
・○○所属の○○○だから。などのレッテル貼って厨行為してない奴まで一括りに叩いてもＯＫ。
・厨行為以外の個人叩き・私怨晒しも大歓迎。
・リスト作成＆貼り付けは有志による貴重な物なので乙を忘れずに。
・過度の煽り
・荒らしは応酬で対処。相手にしたあなたもスレの活性剤の立派な荒しです。
・原則アドレスの直貼り付けも可
・ソースの無い決めつけもＯＫ。
・アクション締め切り前に、特定のシナリオに関して「ぼくのかんがえたすごいさくせん」はどんどん書き込んで議論しましょう。
・ヲチ対象とヲチられ関係者へのおさわりは自己責任でよろしく。
・個人的に趣味が合わない程度での持ち込みも可能。
・無理やり話題を作って盛り上げよう。
・暇さえあれば全体チャットを常に表示しておくことを忘れずに サバター三大絵師枠潰し
癒着、ツールによる大量発注、票操作
身内のアイドルにして、自己顕示欲の塊
人気絵師の枠を潰す割には似たようなイラストばかり
見る価値も投票の価値もなく、絵師には悪いがPLでブロック推奨
・黒山羊（SAM0001400）
・星・カグラ（SAM0051919）
・京・ハワード（SAM0057290）
異論は認める
三大絵師枠潰しは私的には八神京を消して望月夏姫を入れたい所だったが
特に話に出なかった為保持
（４スレ＞１）
名前を修正
（６スレ＞１） テンプレ例》
ヒロイックソングス！
・かりゆし くるる(HSM0004686)
通称俳句。突然現れた超新星。
狂ったようなハイテンションと場違いな熱意で場を引っ掻き回す掲示板クラッシャー。
オチスレ常駐民。 ・鋭桐院（SAM0022636）：初期はニャル子・中期は自称邪神のJK
今では人民を守る優しい自称邪神になられたお優しい心のエロ厨
まず鋭桐院のアルバムを開いていただきたい
そして>>93-104を読もう
（http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1468847996/93-104）
何を言っているのか分からないと思うが俺も何を言われているのかわからない
こいつの中では半脱ぎとビキニはドレスコードなのだろう
さいつよで優勝した事もあり戦闘アクションは手堅い
千国で大規模GA組んだ派閥の一つだったが
参加者のセリア・レフィルのヒャッハーRPがNPCからマイナス判定を受けたため
お話合いの結果セリアが抜けることになる
たまに鋭桐院晒しレスの中にセリアっぽいのが混ざっているのも愛嬌
また、各世界の新人から露骨に廃課金者を引き抜いてつるむため一部から失笑を買っている
・イルファン・ドラグナ （SAM0021401）
ボスにトドメを刺すだけの行動しかしない自称「剣聖」
桜庭愛のプロレスギルドで女漁りをしていた勇気ある名誉乞食
津久見 弥恵を捕まえてすぐ脱退したナンパ野郎
自称剣聖にろくなやつはいない
また離婚したってよ。
・津久見 弥恵（SAM0032282）
自己顕示欲の塊の露出狂
そんなつもりはないんですっ！と言いながら自ら露出アクションをかける変態
僕は女装するつもりは〜以下略の下川と同レベル
気に入った自イラストを何度もチャットに貼る迷惑行為
自分が一番でないと気が済まない。元旦那のさいつよ優勝は自分のおかげと言い張る
結婚中も妹キャラと不倫を繰り返していた
ツイッターにて、シナリオ枠潰しの荒らし行為を擁護する発言。大顰蹙を受けるも気づかない ＮＰＣを追いかけまわしてるＰＣ有名どころ
・紫月 幸人(SAM0000417)
ギャルゲ―主人公気取りの女ＮＰＣｐｒｐｒ勢その１。
身内や広場勢からの評価は妙に高いが、餓鬼講での一件からも分かるようにアクション力は高くない。
とっくに飽きられている土下座ネタを、今でも受けると思って繰り返している様が滑稽な男でもある。
・青井 竜一(SAM0005058)
キャラなんて無い背後丸出しな女ＮＰＣｐｒｐｒ勢その２。
ＮＰＣ云々以外にも色々と問題が多く、ここでも頻繁に名前が出る。
ＮＰＣに絡む時は基本的に地位や名誉が目的であり、ＮＰＣへの愛は皆無。
・桐ケ谷 彩人(SAM0032241)
自由設定を完全に投げ捨ててる女ＮＰＣｐｒｐｒ勢その３。
ＮＰＣｐｒｐｒ勢の中でも廃課金の部類なので、戦闘で活躍することもある。
そこに目を付けられたのか、ＡＴでは敵の女ＮＰＣに魅了されて敵に回るという失態を犯した。
・幾嶋 衛司(SAM0036471)
運営公認でＮＰＣと結婚までしているＮＰＣｐｒｐｒ勢その４。
何処でも女ＮＰＣを追いかけまわしているのは上記三人と変わらないのだが、
本命がハッキリしているからか成功例だからなのか、叩かれているところをあまり見かけない。 0139 最低人類０号 2018/04/05 08:41:11
戦犯探しせな
誰の願いだったかな？
ID:pzCm5SRN0(1/3) ・下川 忍（SAM0000715）
新人PLへの鮫トレと背後丸出しの発言が特徴
知らないまま絡むと粘着されるので注意 ・京・ハワード（SAM0057290）
砂月姓→ハワード姓。
自己顕示欲の塊。自イラスト票操作
平日昼間に展示から二時間程度で６０以上の「いい絵」票（周りは１０程度）、その後も異常に伸びる
何の変哲もないアイコンにも異常な票があった
アカデミー時代の同期と結婚。しかし当時から彼を人前で奴隷のように扱っていた
二股三股は当たり前。本人曰く「優しくされるとついふらふら行っちゃうです、えへへっ」
結婚時に苗字を買えなかったのもそのため
現在彼が構ってくれないからと別に恋人を作り立派な不倫状態
こういった不愉快な行為に嫌気がさしたメンバーが脱退し、当時所属のギルド「黒漆太刀」を崩壊に追い込む
周りを「お兄ちゃん」「お姉ちゃん」と呼び慕うふりをし、言うことを聞く良い子を演じているが、目に余る行為を嫌々注意されているだけだと気付かない
だって雑に扱ったら「お姉ちゃん」側に悪評つくだろ？
本当の友達が欲しいなら目に余る行為とぶっ壊れた倫理観をまず直せよクズが。 ・望月 夏姫（SAL0040694）
MCは水無月 ゆずり（SAM0039844）
望月は岸本絵師の枠をただただ食い潰し、
連続発注だけでなく、トイレシーンを岸本絵師に発注し大顰蹙を買った。
また、他絵師にも連続発注をする傾向にあり、半裸のイラストをよく発注している。
MCの水無月は奇乳に近いレベルの、見る人を選ぶイラストばかり頼む。神戸爾に連続発注をし続け、休止に追いやったことが一目瞭然。
MCLC共々身内のアイドルでもなんでもなく、正直邪魔なだけで居なくなっても問題ない。
ちなみにヒロイックソングス！では以下の2PCを作成している。
水無月 ゆずり（HSM0000119）
水無月 夏姫（HSM0001063）
こちらでも相変わらずの模様。 諏訪部 楓 （SAM0002763）
自身の輝かしい功績のためならば他人を踏み台にすることも厭わないその手のプレーヤーの中でも最悪の部類
ユーラメリカのアカデミーの先輩という立場を悪用し、
トリガーシナリオの大ボスの攻略の話し合いに沸く新人に対し
「死亡リスクが高まるからやめたほうがいい」等と否定的な意見をぶつけた上
その後のリアクションで当の大ボスにGAで攻撃し、見事ラストアタックを掻っ攫いシナリオ功績により一階級昇進した
よく踏み台と揶揄されるGAが出ることは多かれど、
諏訪部ほどの踏み台行為を成し遂げた屑は存在しないだろう
たまに広場に出没するもロールもお粗末で話すことと言えば
1.自分に関する自慢(シナリオの結果や功績など)
2.自分の好きなアバターに関するポジキャン(9割アウトロー) 位しかなく
それ以外はあまり喋ることもなく、受け手に回るのもほぼ無いので会話が成立しにくい 0140 最低人類０号 2018/04/05 12:32:45
「星に願いを」
返信 ID:FA/KsUvy0(1/2)0171 最低人類０号 2018/04/06 21:01:13
普通のほのぼのがみたいの…
返信 1 ID:OjY6BBGV 10最低人類０号2018/05/18(金) 17:42:49.12ID:Q7i16rEo0
0173 最低人類０号 2018/04/06 21:32:05
>>171
牧物みたいなスローライフ系とか?
返信 ID:Hyf3VpGr0(2/2) ・八上 ひかり（SAM0001681）
通称八上大先生。蒼風呂及びPBM時代は「閣下」の通称で知られる
蒼風呂時代から2桁に及ぶ複垢投入でシナリオ参加枠を独占し出来レースを狙うなど、
様々な悪事を行ってきた老害
ゴリゴリの軍事ヲタ＆無駄にPB系歴は長いが、基本は同背後ぼっち軍団でのゴリ押し人海戦術で、
アクション能力自体は決して高くない
軍事要素が薄まったサバター以降は一見おとなしくなったように見えるが、
自らサンプルを確認して発注した絵師のイラストに文句をつけたり、
全体掲示板に遅刻GMリストを作って定期的に晒し上げるなど、
自己中かつ上から目線な態度は相変わらず
ヒロウタでは川村 萌夏（HSM0000131）。八上ひかりはLC（HSL0002392）として登録
こちらでも遅刻GMへの暴言やミニシナでの下ネタに加え、エロゲから吸い出したR18画像を加工して
「LCのイメージイラスト」としてピクシブに無断転載するなど、更に害悪っぷりが進行している ・メストラール・ミシュアル（HSM0001703）
ロードリック・オルムステッド（HSM0003723）
星野 夜宵（HSM0000065）
星野 真愛（HSM0000069）
リュイ・リノイエ（HSM0000091）
本妙寺 正国（HSM0004905）
通称皿腐、PBW界の癌。元蒼風呂GM(黒織肖)、三千界&ヒロウタ絵師(皆瀬七々海)。
かつてケルブレにおいてGMとPCを兼ね、他者を踏み台に自PCや自NPC無双のリアクションを書いた災厄はあまりにも有名。
ケルブレBAN＆解雇後も不穏な活動を継続。その当時のメインPC名「サラフディーン」をもじり「皿腐」と呼ばれる。
余談だが、メストラールの外見はサラフディーンにそっくり。
皿腐＝黒織肖＝皆瀬七々海＝居待月＝城紅月＝朧月幻尉と呼ばれるくらい、多名義で悪行も繰り返してきた。
共学チャットにふらりと出没するほか、シナリオへの積極的参加意欲も見せ、彼氏がいながら好みの(男)キャラに声をかけにいく。
会話やアクションに臆面もなく腐ネタをぶち込んでくるので、絡まれると気持ち悪くなることうけあい。
ケルブレ事件以降、被害者たちの会社間を越えた必死の注意喚起により、PLとしても絵師としても孤立。表立った悪事を封印される。
それでも取り巻きの世良延寿、小石川涼矢らにGAを組ませたりイラストを頼ませたりして過去に築き上げた（偽りの）栄光にしがみつく様は
怨念めいたものを感じさせる。 ・かりゆし くるる(HSM0004686)
通称俳句。突然現れた超新星。狂ったようなハイテンションと場違いな熱意で場を引っ掻き回す掲示板クラッシャー。
前スレには直接降臨し、スレ住民との交信を行い、謎の生暖かい空気が生まれた。以降もヲチスレの書き込みをフィードバックしている模様。
・スノーリア・ウィッシュ、グローリア・エレン
通称電車。PBW界を周回する本物の基地外。
背後の運転免許試験の話をしたりゲームのソースコードを貼るなど常軌を逸した行為を多数。
そして伝説の夜、ちょうど同席していたた皿腐に喧嘩を売りつつ、前スレに直接降臨し退学＆ヲチ民化宣言。
その後復活するも自然消滅。
・八神ひかり
ヒロウタでも活動中
サバター側にテンプレを用意したので参照されたし ソース厨
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526632715/
テンプレ消せの人
62 名前：最低人類０号[] 投稿日：2018/03/29(木) 07:34:06.24 ID:dQ5QKKIx0
※自治厨スレへの対処について
スレタイが【ヒロクソ】ではなく【ヒロウタ】となっている、テンプレがどこかおかしい、>>1の挙動が変な場合、自治厨の建てたスレの疑いがあります。
ソースのないテンプレへの異常なこだわりも見え、見分けるのは難しくないかと思います。
見つけた場合、無視して別のクソスレ立てることを推奨します。 1000まで埋めるんなら人がいない時間を狙ったほうがいいぞ
深夜とか昼間とか
今は時間が悪い らｯらｯらーらｯらら！らｯらｯらーｯ！
らｯらｯらーらｯらら！らｯらｯらーｯ！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>52
何時でも同じよ、だって流出しまくって今年の２月過ぎ辺りから本来人まっったくいないもんこのスレ(暴露) >>54
おまえのせいだ！責任とってヒロウタ盛り上げてよ！！ >>55
それいないんじゃなくて潜伏してるだけじゃ ・寺岡 志乃
三千界随一の遅延常習犯として悪名高い古参ＧＭ
アルカナ第２話においてリア執筆を長期にわたり放置
その間別名義で登録していた同業他社のＰＢＷで十本以上のリアを執筆していたのが判明
大顰蹙を買ったが”本業が多忙だったため”と嘘八百を並べＧＭ活動継続を宣言した屑女 ぜぇあーずあんおーるどまんｯ、すぃてぃんぐ！
ねぇくすとぅみー！ まきぃんｯ、らぶとぅひぃすらとぅにぃくあんじーん！ ジンギスカン
(⌒ヽ_／⌒ヽ
ソ･ ･ )のノ
(ｴ_ノ )
( )
( ∪∪ )
( )
∪ ∪ ぜぇあいずうぉんだぁーいんもすおいーゔりぃすぃんぐ
あいｯすぃーｯ！ みｯかーでさんぽ！ さーんぽすｯすんでにｯほさｯがるー！ さｯかみｯちー！とｯんねーる!(したｯ！)くーｯさぁｯぱーらー！ こｯこーろおどる！あんこーるわかす！だんす！だんす！だんす！ れりごー！れりごー！きゃんとほぉぉるどいｯばっくえにもｯおあー！ ざつ！あｯぷ！たうん！とｯきょｯ！さらみぃんなぁーいと！ あれからｯ、ぼｯくたちはー。何かを信じてこれたかなーｯ！ ヨゾラのｯ、むこーにはｯ、明日がｯ、もうまっているーｯ！ 迷う！ばｯかりーのーここーろｯ、もてあまーしてるー！ 結局、ＮＰＣｐｒｐｒ勢のテンプレは変更ないんだな。 なｯあー、おまっえのせーにー、おｯれえーもｯ
のｯせーてｯくーれなーいかーｯ がｯらｯすｯのｯむｯこーおｯわｯ、かっぜのｯまちｯ！ 人に晒しのソース示さないって言うけどソースの在処を言ったら自分理論で晒しに相応しくないとか言い出したからな
ソースの有無や常駐の如何に関わらず、オチスレを潰したいから動いてるだけなんだろうな で、これどうすんの
968 最低人類０号[sage] 投稿日：2018/06/06(水) 18:39:49.04 ID:mk5Wqajg0
>>967 君さ、ちょっと共学棟出てみようか
989 最低人類０号[sage] 投稿日：2018/06/06(水) 19:11:56.62 ID:pTkZLzm40
ところで俳句さあ、>>968に反応して共学に誰か来てるけど放っといていいのか？
あいつオチスレ民だろ？ >>157 対象のスレとレス番を
後、純粋に対応が雑になって来てるだけよ。 偶然にしてはタイミング良すぎだし、ものすごく怪しいのだが
もしかしてこいつも俳句のオトモダチ？ >>161 君も好敵手(トモダチ)、あの人もトモダチ、世界がみんなぼくの好敵手(トモダチ)
真面目な話すると一年強前に話したことがあるかないかというレベル。 >>159
前スレの754な
それに対するお前の反論は鯖のギルドに書かれてたから消されてるけど
お前の反論をソースで示せとか言い出したらブチ転がすぞ >>163 先約がある、予想よりは酷い末路をちゃんと歩むからやめなされ
少し待たれよ 下手に入ってると何か問題があった時にそのまま入るからね、規模的にこれ把握するつもりがないか基本黙認なパターンでしょ。
裁くのは運営の仕事、だから問題はユーザー側の話。 ソース出せないならというのは意地悪し過ぎだったかもしれない (ユーザーとしての分をわきまえようと言ってるだけだよ…！) そもそも皿腐もバットもPL登録してるから避けなければいけない問題として存在している訳でだな
前スレにもあった通り俳句はただの住人だからテンプレから除外で構わん >>172 いや、私は残るよ
というか今更外されても意味ないよ >>171
お前が自覚できてねぇだけだ
自分にしか理解できないルールのもとで他人を思い通りにすることが目的で
逆らうものには実力行使をするやつのスタンスが支配者じゃなくてなんなんだと 兼業クリエイター問題はやめときなされ
本当に誰も幸せにならない。
FWが良いと認めてるならそれで良いし、措置があったならそれまで。 サバターで登録してたと思ったら、もうキャラデリしてたのかよ。 ああ違うとすりゃ
過激派テロリストの類か
人生捨ててる腐りかけ人間だな >>178 昨日結構話出てたよ、良ければ流れ追ってみ >>181 そうだよ？PBWには隠居しに来たって言ったじゃない 人生詰んでたたのか…それはかわいそうに
このスレを好きにしていいぞ
テンプレを自由に改変してスレを乱立してもいい
何の意味もないかもしれんが憂さ晴らしくらいにはなるだろう
それとケルベロには絶対に来ないでくれ >>184 初っ端かんでるよ…！！私も多いけど。
後、略称それもあるの? トリシナでの最後のRWOリアクションが来たが、GMが全滅。
本当に盛り上がりがないままにグラシナか。
朱街もか、今回はコピペでも使えるレベルのアクションが少なかったのか、
いつもより酷いな。 >>186 うるせぇぞう！(シベリア気温)
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ |
| | ι |つ
Ｕ ＼\ / ／
［￣￣￣］
ヽ(･ω･)ﾉ >>186
ユーザーからの評価が見える化するとこちらとしてもうるせぇ以外の話が出来るようになるんだけどね 他人任せにしないで、自分でリアクションを読んでGMが良いか悪いか
の判断下せよ。 >>189 個人の一意見である以上周囲からの意味はないよ
このパートは何人から〜の評価を受けてる」 ミス。
「このパートは何人から〜の評価を受けてるから>>186の意見は〜」
そういう形じゃないと意味ない。
ＧＭ名だけ見て内容にバイアスがかかってロクに読めてない場合なのか、
本当に書き込めてない場合なのかもわからない。
後、個人の趣向もある。
わかりやすくするために極端なこと言うと、
血湧き肉躍り脳漿飛び散る激烈アクション映画だけが好みの人にハートフルコメディ見せても物足りないとかつまらないという意見がでるのは当たり前だからね 最低人類０号をNGにしたぜ
俳句の書き込みが見えなくて超快適だわ ウケッキ２回目のリアクションキャンセルか…
運営さん頼むからもう二度と復帰認めないでほしい 今日びPCとスマホで自演できるしそうでなくても串刺せば意味ないからﾜｯﾁｮｲは意味ないんだよな 無駄なのか･･･
俳句さんは2chのシステムあまり御存知無さそうだから効きそうなのに >>198-199
ちょっと本当に大丈夫なのか確認してきてみ >>200 >>201 あろうが他社オチに遊びに行ってるから無駄ね
後、無駄スレ３個目、私含めで５個目だからいい加減にしよう いやあの、俳句さん、世の中にはﾜｯﾁｮｲ強制設定されている
書き込みテストスレなる物がありましてね
つーかですね、ﾜｯﾁｮｲと聞いて自演を心配するのは俳句さんだけで
他の方々は俳句さんをNG入れるの楽になるかなって方向に興味持つんですわ
でもまぁ、ﾜｯﾁｮｲ入れちゃうと運営内部暴露系の晒しが無くなる気がするので痛し痒しか ﾜｯﾁｮｲありスレとなしスレの2つを立てれば俳句のカラオケルームが増えてウィンウィンじゃね？ >>203 >>204 ケルブレオチとＰＰＰオチのとは別ので良いかな？ >>205
>>194でやってるみたいにここでも出来るけどテストスレのがいいね
板違うと表示も変わるらしいけど万が一もあるしな
串でも完全ではないって説もあるから純粋な興味なのさ
>>204
その発想は無かったｗ 俳句の存在そのものが不毛なんだから奴の対策を考えるだけ不毛という結論に俺は至った その意見には激しく同意だが>>192が難儀してそうでなぁ サブ可スキルが少なくて割の悪いアバター。
ブランク並みにダメGMばかりのリアクション。
トリクエはPL置いてきぼりで、つまらないNPC劇場を延々と見せられる。
RWOはこれまでの世界の短所ばかり集まったような世界だったな。 >>211
違ったらすまないけど、ＧＭ名先に読んでからアクション読んでないか？ >>213
とりあえずお前は象を投げるところからはじめようか >>213
さすがに全滅とまでは言わない。
これまでダメGMと言われてたけど、今回は腕が上がったとか頑張ったと
思った人がいるなら、こっちが教えてほしい。 >>214 アリクイぶつけんぞ！
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ |
| | ι |つ
Ｕ ＼\ / ／
［￣￣￣］
ヽ(･ω･)ﾉ >>216
なるほど…読んだ上でね、すまなかった。
簡潔に言うと出来ない、私の技量不足よ。
投稿されたアクションの情報が手元で出揃ってる状況ならどう組んだのかわかるんだけど…
リアクション単品となると読み物として読みやすいかどうかしか私にはなんとも掴み難い。
引き込まれるとかそう言う感じについては前提がよくわからない。
嗜好が壊れてるから何が変わったかはわかっても何が良くなったかはなんとも…こういうところが面白いというのはあるんだけども。
アクションによるものなのか本人の技量によるものなのかの判別が難しいやね。 乱暴な言い方をすると一般的には
「キャラクターの掴みが上手く、PLの違和感がない」
「アクションを組み替えただけのコピペリアではなく、内容は同じでも文章表現を膨らませる」
「スキル名やアイテム名を羅列するリアではなく、小説を読んでいるかのような自然な描写ができる」
「文章量が多い」
「NPCとの絡ませ方が上手い（吟遊GMではない）」
「自PCの出番と他PCの出番がぶつ切りではない」
辺りができるGMが描写が良いと持て囃されているな 内容はともかく称号やマスコメをくれるGMに張り付く奴も居るが。
やう、寝込み屋、コミカ、森永、ラピス辺りが顕著だな
そういうGMに限ってハイテンションバカキャラを好むんだが何故なのか >>222
色んな場面で書きやすい
雑な扱いでもPL側が寛容
これに尽きるんじゃないか？
まあ、2つ目に関してはPLが狂ってる場合もあるから一概にいえないけど >>221 キャラクターの掴みとPLの違和感について、
NPCとの絡ませ方については結構人によるのじゃないか…?とは思われる
スキル名やアイテム名についてはアクションによるかと、我々ユーザー側としても結構こだわりのものだからね
他はなるほどと思った 追。
コピペ、もとい原文量の比重はユーザー次第かと。
ＧＭの技量としてはよくわからなくなるけど、自分が手掛けたものがちゃんと採用されるって感覚に比重があるユーザーにとってはそれは良いんじゃないかな。
いずれにせよ、参加してるユーザーとＧＭがうまく噛み合ったら問題ではなくなるのかなと雑感。 実際にプレイヤーとして参加してみないとわからんだろうな
俳句にとっては他人事よな >>227 私は自分が携わった作品が誰かの作品に繋がる感覚が欲しい感じだからね。
担当してくれたＧＭさんがそのＧＭさんなりの考えと趣向で作品を作ってくれたらそれだけで嬉しいのよ。 チャンピオン単独でキチガイのような強アバターになってワロタｗ
ただでさえ20スキルで神回避があるのに物理ほぼ完全無効ガード
瞬時回復にリジェネ同時掛け
サイコウォーリアーで実質使い捨てだが雑魚処理無双
ブレイブは剣と拳の達人系補正に防御不可強攻撃
装備のマントは存在するだけで価値のあるサルバトーレと同等効果
いくらなんでもやりすぎやろｗｗｗ 次のさいつよはチャンピオンアバターで溢れそうだな(白目) と言ってもMP消費がクソ重いスキルばかりで、小回りの利く能動的なスキルが前提アバター頼りなのでさいつよだと微妙だろうな
スキルやアイテム１つ１つの効果はエグいがそれぞれがシナジーを持ってはいない いや、廃クラスだと総合Lvとソーマでいくらでもゴリ押しできるんじゃね？
それかキャンペで来るであろう合成アバ頼むとかやりようがあるだろ
アクション力？しらね 前提として、アクションの上手い下手ってなんだろうとはずっと気になってる
課金で下駄を履かせてもらえるとか実力差を埋められるのが風呂のPBWの特徴であるとは考えてたけど、
そもそもアクションの実力ってなんだろう >>231
年初のさいつよのリアクション、これまでで最低だったからな。
次は観戦組が一気に増えるか、これまでの育てた上級でいいやと
チャンピオン伸ばしてくる奴は少ないんじゃね？ We〜arrrrr the・championsｯmy friends〜！ Time after time
I've done my sentence But committed no crime
And bad mistakes I've made a few
I've had my share of sand kicked in my face Come on, come on ！
Come on, come on ！
Come on, come on ！
Come on, come on ！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) A little less conversation, a little more action, please All this aggravation ain't satisfactioning me！ A little more bite and a little less bark A little less fight and a little more spark Close your mouth and open up your heart and, baby, satisfy me！ >>236
上手いアクションを大雑把に言えば
・面白いキャラクターの個性や行動
・マスターが理解できる文章
・自己完結（他のPCやNPCに影響を与えないもの）になっていない目的と目標
・実現の可能性が高い手段
これらが揃っているものが上手いと言える
下手なアクションは逆 ありがとう。
下二つまではある程度マニュアル化出来そうな感じがする。
ＧＭへの伝わりやすさがどういうものなのかがなんとも、
プロフィールを拝見させてもらってる感じだとＧＭによって重心を置いてる部分が違うし
意識的か無意識的かによらず使ってる雛形が違うからそれに合わせられるのが一点
面白いキャラクターってなんだろう…というのは課題かな。 アクションをマニュアル化したらGMが気付くから逆効果
王剣覚醒の為にお手軽覚醒マニュアルが出回った挙げ句、式条が苦言を呈している >>252
＞ＧＭへの伝わりやすさがどういうものなのかがなんとも、
本屋で「人に伝わる文章の書き方」的な新書を買って読んで
直すくらいで十分。 >>253 ありがとう、ごめん、こちらの表現が悪かった
運営側のガイドにも既にあるものね
>>251 の意見をそのまま使わせてもらうと
『アクション投稿時チェックリスト』
・(※調査等個人行動も主眼のパートではない場合)
他のPCやNPCに影響するものになっているか
・シナリオガイドに沿っているか
1.推奨とされている行動がある場合、それをとっているか
2.非推奨とされている行動がある場合、それをとっていないか
3.その他推奨・非推奨のスキルやアイテム等があるか
etcetc… 金払って地雷PLとマッチングする可能性考えたらもうPBWやる気なくなってきた… 早い話が、「いいアクション」の基準なんて
・目的を達成できるための説得力があるか（ゲーム的基準）
・行動するのがそのキャラクターでなければならない理由があるか（物語的基準）
この2つだな
>>251でいうと
＞・面白いキャラクターの個性や行動
これが物語的基準
＞・自己完結（他のPCやNPCに影響を与えないもの）になっていない目的と目標
＞・実現の可能性が高い手段
これがゲーム的基準
＞・マスターが理解できる文章
これは当然の前提 >>254 ありがとう、私の表現が足りなかった
アクションの上手さとかそういう感じの話で…
ＧＭによって〜な点を重視しますとか、そういうのあるじゃない
誰に当たるかわからなくて、
一人５分までとか見てる時間で区切ってるＧＭも含める場合。
三行ぐらいでやらせたいことの概要いれたりが必要なのかな、どうなんだろう、という感じ。 >>256 私と会う可能性はゼロなのと、
あなたがそう思われてる可能性で２つ。
ヒロウタのライブパフォーマンスの場合、ＧＭ次第だけどソロやＧＡ単位で描写される要素でそこは気にしなくて良いよね、というので３つ。
読み飛ばしゃ良いのよ、キャラやＧＭに罪はないし、思わぬ発見があった場合逃すから勿体ないとは思うけども。 >>257 なるほど…ありがとう。
ふむ…そのキャラクターでならなければならない理由ってどんなだろう。
設定や性格上しそうもない行動ではないこととかはパッと思い浮かぶけども プラシナ以外のGMが不明なの風呂だけだからな
GMに合わせたアクションが書けない以上博打になる
深く考える意味はないぞ
>>256
PBWやる以上地雷は避けられない
ストレス貯めてまでやる遊びじゃない
身内でTRPGやる方が精神衛生的に良いぞ TRPGも地雷認定とか卓間の軋轢とか少なくないイメージが…
遊び方次第で変わるのはどっちもどっちじゃなかろうか 金払ってんのに踏みたくない地雷なんてPLよりGMだよなぁ
まじゲームマイン >>262
そらそうよ
人と関わる遊びをする以上軋轢は避けきれない
PBWで人に関わらん生き方をするならPBWである必要なくね？というな イラストを自分で描ける人がPBW以外で遊んでるってのを今になって納得した感じ
描ける人同士ならうちの子よその子相互で描きっこしたりできるし
もう本当に心が折れてしまった
そしてPBW以外も地雷PL・GM結構いるのが辛い上に同じ人間しかいない… 交流に向かない人、趣味時間くらい一人になりたい人はいるからあんま気にするな
少し離れてみるといいよ 地雷が多すぎるってのは交流相手と距離感が近すぎて自他の境界がボケてんだと思われるからさ >>261 うーむ、そうなのかな…一応やってはみたよ。
ーーーーーーーーー
・目的(一行以内)
・概要及び手段(５W１Ｈで ３〜６行以内)
・対象との面識(※必要なら)
ー↓ーキャラの動機・行動ー↓ー
(「」内は台詞、【】内はスキルやアイテム、欄外は行動)
・動機(三行以内)
・行動内容
ーーーーーーーーー
とりあえず１分で概要把握して３分以内に全容を把握出来ることに特化したアクションで直近の３回は挑んでみた。
主に原文引用式のＧＭさん向けの行動内容、
主に自己演出式のＧＭさん向けの概要な感じ。
そっちはどんなの使ってるの？
知り合いの公開情報でこんなのが回って来たとかでも良いのだけども >>264 もはやPBWやゲームに限らないかな…と。
ソロ用なのにテーブルトークＲＰＧもあるし、
ヒロウタのシナリオガイドだと仲間と一緒にやるもよし、一人でじっくり練り込むもよしのスタンスだからね。
ソロでも楽しめるってのはどのゲームでもばかにできない要素かと 他社と違って風呂のＰＢＷは
基本的に他のプレイヤーと交流したくなければしなくても構わない仕様だから
まぁ中にはシナリオ参加者間での相談必須を要求してくるＧＭもいるから注意は必要だが >>261
GMがわかればGM特化した書きかたにはなるが、
「いいアクション」はどのGMが読んでもいいアクション
GMが悪いと「いいアクションよりも悪いアクションのほうがいい描写になってる」ってことがあるだけで 自分は小説形式でキャラクターの行動描写はしないな
〜を使って〜する 形式でしか書いたことないや
たぶんアクション力は下のほうだと自覚はしているが直す気はない 小説形式は、描写してほしい雰囲気を伝えるにはいいけど一歩間違えると確定ロールになるから、
「いい描写」には繋がったとしても「成果」に繋がるとは限らない 成功失敗・勝敗部分はＧＭ判定に任せる書き方なら、
小説形式でも問題ない。
寺岡ＧＭ、
＞フロンティアワークス運営さま、プレイヤーの皆さま。
＞今まで本当にありがとうございました。
ＦＷ引退を決定したか。 >>268
サンプルアクションによくある目的+動機+手段で事足りてるし、その書き方のアクションを見る事が多い
・概要及び手段が必要なのは大規模GA主くらいだ
要点が多いとGMはどれを拾って良いかわからなくなるし、文字数が膨れるので内容が薄くなる
動機にキャラ口調で全て（・対象との面識、・概要及び手段、・動機）盛り込んで、動機が全て台詞として読まれてもいいように調整する
そして手段にPL口調で淡々と書き込むのが経験則的に外す事が1番少なかった
さいつよも予選以上に行けてるし、功績称号も５つ以上貰えてるし間違いはないと思う。
誰にでもわかるアクションというのは、誰にでもわかるように言葉を付け足しまくったものじゃなく情報量を一纏めにして読みやすくしたものだよ
５W１Ｈが必要なのは論理だった説得が必要な時くらいだし、勢いを印象付けたいなら敢えて無視する事も必要になってくる
勢い付いたアクションと確定アクションは近しいので確定にならないよう気を付けないといけない。俳句は後者気味。
コピペGMに当たった場合は確定アクションが活躍する大富豪の革命が起きるがそれを狙うのは博打。 >>270
これが他社とは違う風呂のPBWの特徴になるのかな？ >>274 ＧＭ晒しに殴りかかったりしたのはなんのためだったのか…それはどうでも良いにしても寺岡ＧＭの作ったシナリオをちゃんと待っていた人がいるんじゃないのか
とかは言いたいけども、うーん…。。 『厳しいけど良いリアクション』と、『厳しくて悪いリアクション』の違いってなんだろう？
逆に『甘いけど良いリアクション』と、『甘くて悪いリアクション』の違いも知りたい。
（GM名を晒すのはナシでお願いします）
厳しい判定されただけで『ハズレ』扱いされてるGMがいたら可哀想なので >>279
＞『厳しいけど良いリアクション』と、『厳しくて悪いリアクション』の違いってなんだろう？
失敗の理由がきちんと描写されてるか否か。
失敗でもＰＣがしっかり描写されてれば、仕方ないと納得できる。
失敗理由が揚げ足取りみたいのだったり、「力量不足」とか「考え甘い」程度の
言及しかなくて一刀両断とかなら、「悪い」と思う。 別に失敗理由を説明する義務はないので
「力量不足」(LVか装備かアクションが目的を行うには足りていない)
「考えが甘い」(自分がAの行動をしたから敵はBの行動を起こすのでCの行動で目的を果たす)
の一刀両断でも悪いわけではない >>275 ちょっと雛形化してみた、
こんな解釈で大丈夫かな？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
誰にでもわかるアクションとは、
『情報量を一纏めにして読みやすくしたもの』
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・目的
(Ｏ行以内)
・動機（ PC 口調 ）(〜字以内)
チェックリスト →
1.動機についての記載があるか
2.対象との面識についての記載があるか(※必要なら)
3.概要及び手段についての記載があるか
4.１〜３の流れが一貫してまとまっているか
5.ＰＣの台詞として採用されても問題ないか
・手段（ PL 口調 ）(〜字以内)
(淡々と列挙)
ex)
「ＯＯに口口から☆☆を♪♪します」 >>279
・判定の厳正さ(判定の対象)
・リアクションの質についての評価の基準
この二点についてがわかればわかりそう。
後者については送られたアクションの質にも依存するのではと思うんだけども >>281
たしかに一刀両断でも悪いわけではない
プレイヤー側から「コイツは悪いＧＭだ」と認識される可能性は確実に上昇するが >>282
俺が書いた要点は、マニュアル化する為の要点じゃないからそういう切り抜き方をすると歪な物になるぞ
余計情報量増えてるじゃないか
俺は>>253でもあるけどマニュアル化は糞食らえだと思っている
極論、>>257の
・目的を達成できるための説得力があるか（ゲーム的基準）
・行動するのがそのキャラクターでなければならない理由があるか（物語的基準）
を満たすなら何だって良いんだ、書き方は 前に愚痴があったな
同じような行動しているのに思い入れのあるメイン垢より適当に作ったサブ垢の方が評価される
それもキャラらしい行動かって点で明暗別れたんじゃないかね >>281
リアクション上は「考えが甘い」で一蹴されてても、
本人は敵の行動を見ただけで失敗原因が一目瞭然なものではなかろうか
それでふじこる奴もよく見かけるけどさｗ 土竜は嫌な返し方してくるから本当にトリシナ担当しないで欲しいんだよな
描写しないとかシンプルに失敗して理由書いてくれるなら反省しようがあるんだが、書いたアクションを最高にダサくなるように並び替えられたらそらモチベ下がって引退するわ >>285
ごめん、まとめ作りは効率厨のsagaなんだよ…許してクレメンス。
その人の感覚的なものだと学(ﾏﾈ)ぶのが困難だからね。
これが正解「というのはない」としても、
「こんなのがあるよ」というのは欲しいんだ。
やっぱり技能や知識って繋ぎたい感情があるのと、それを元にどんどん更新したり、繁栄したりしてくと嬉しいな、って思うところがあるんだよ。 >>288
そのＧＭさんから評価もらうってけっこう難易度高いの…？(ベルセルク脳) 天ノ土竜、そのパートで功績を出すＰＣ以外だと、問題なくても一蹴されるような書き方するから。
スキルや装備の使い方が適切でも、「通用しなかった」「効果無かった」って描写にすることで、
功績対象者以外を切って捨てるからウンザリしてくる。 そこはそれ、仕事で要求されていることだけこなしたらあとは適当なんだろう
リアクションを必須の要件だけ満たして書いておけば給料がもらえるからな
通じなかった効果なかっただったらそこで描写打ち切っていいけど
ダメージ与えたりして効果的に戦ったとするとその人物はまだ動くわけだからさらに書かないといけないので面倒だからだろう 天ノ土竜、ヒロクソでも仕事してるじゃん
自分で読んでみて判断するといいのではないか？ 読んできた
歌のほうの土竜GMのリアクション、案外面白いな
サバターもあんな感じだったらいいのに >>292
だからこそ、その面倒な部分をしっかり書いて、功績対象者でなくても
適切な内容だったら少しは貢献できたって描写を出してきてくれる人が、
人気ＧＭになる。 俺も読んできた
割といいんじゃね？
つまり、書きたいことと担当がマッチしてないだけなのか？ >>289
逆に効率悪いわその方法
感覚で楽しむ遊びだから、借り物の教科書で点が取れても自分に何も残らないぞ
風呂で経験積もうと思ったら1シナリオ数千~数万円かかるし初心者は他所で学ぶ方が良いけど。
ぼっちが相談なしで参加できる利点って、裏返せば交流する時間や興味がない人間が多いって事でもあるしな バトル描写が実は苦手な人だった。
たしかに、言われてみればそうかもしれない。 土竜は蔵で戦闘物ばかり書いてたし戦闘苦手な訳じゃないぞ
小説的な書き方で人気もそれなりにあった
参加人数の多い風呂の戦闘物に処理が追い付いてなくて雑なリア返してるんじゃないか
風呂は相談してないPCが思い思いに動くからな たしかに風呂のシステムとバトルって相性悪そう
GM大変だろうな トリシナとか毎回合戦や戦争が起きてるようなもんだからな
銀翼のように結果に結びつくような課金武装と役割分担でGA組んでくれた方が活躍処理しやすい >>299
多分前提で求めるところがかなり違うんだろうな、というのが１割。
自分にない視点での話が聞けて楽しい、というのが９割。
可能なら続けてもらえるとありがたや >>299
なんというか、現場百回という感じかな。
まず自分なりを探してみるのも一つ、
まず学んでみるのも一つ。
色んなやり方を試したり試行錯誤してみたりする感じ
「目的・動機・手段」と同じではあるのよ
誰かが始めたことで、それを基準にして色々創意工夫を働かせて、自分のアクションを作っていく、という感じの。
こんな方法が良いか、こんな場面ではどうするか、回し方や組み方はどんな風にすれば伝わりやすいか、
面白くなりそうかとか
そういう色んな人の繋がりや重なりで試行回数が膨れ上がってくとわくわくしない？ アクションの過度のテンプレ化は、GMに「シナリオに合わせたプレイングを書いていない」という印象を与える危険がある
この印象が生まれてしまうとアクションの説得力が減じ、最終的に活躍度を下げる
まあそれでも、要点すら不明瞭な駄アクションよりは遥かにマシだが >>299
場所には場所の遊び方がある。
それを除いても、プラシナも充実してくれたら初期投資以外は参加費用ぐらいで済みそうな感じがするけど…どうだろ？
交流の時間があまり取れない層・創作はソロ思考やソロでも楽しみたい層っていうのはばかに出来ない数やスタンスな気がする、とは妄言。
「交流してる以外は何すれば良いの?」っていう疑問はソシャゲ他と違うとこでもあるのかな >>306
同一やほぼ類似のアクション…という感じかな?
いくら器を作っても、
求められたシナリオガイドやキャラクターに応じて、料理は変わらざるおえないような気がするけど…どうなんだろう >>308
世の中、必ず「テンプレートの項目として存在する必要自体がなくなる」ことがある
その時に「テンプレにあるから」という理由だけで無理やり穴埋めしてもただの文字数の無駄 >>309 去年なら出来た
>>310 んー…単一の方法で思考停止が起こるってこと? 平成も終わりだよ(唐突)
というわけで
・20th Century boy これから他社に参加するなり別垢作って風呂に戻るなりしても良いやん
たいして参加してないし今後参加する気もない奴に>>305みたいな
知ったような顔されると流石にむかつくんだわ >>307
GMの負担からプラシナは増えないし、初期投資だけじゃ済まないし、馬鹿にできる数だから人が減り続けてるんだよ
風呂でしかできない交流っていうのは身内向けに閉じた交流
これは誰かが努力すればとかの話じゃなく課金とシナリオの仕様で覆せないこと
つーかここに居続けて良いからケルブレ辺りでも触ってこい
人の多い旅団入ってツイッターで垢作って真っ当にシナリオで遊んで戦争二回でも体験すりゃ何が風呂の創作とやらに足りないのかはわかるよ
これだけプレイヤーが長くやる遊びなのにテンプレ云々が出回らないのは革新者がいないからじゃなく
馬鹿がいないからだってそろそろ気付け >>315 どこらへん調べれば良いか不明だから出せないのだけど
キャラクターメイキング主体のソーシャルゲームやネットゲームにおけるソロ重視の層・交流重視の層・中間的な層のデータ(ex:実稼働のあるプレイヤーに対するコミュニティへの登録率と実利用率)
これがないと馬鹿に出来るとも出来ないとも言えないやね
ヒロウタが活動拠点なのは変わらないけど、他社の情報が手元にないから詳細な比較が出来ないのは事実、何も言えない…。
テンプレというのはアクションのやり方的な意味で捉え方大丈夫だよね、
んー…革新というよりあっても良さそうな標準的なところで、
アクション関係でどんな風にやってるとかここが課題かなと思ったとか、あのＧＭさんはこういう点にって話題自体は毎回あるか、それともある程度以上は個々が熟知してるってことで大丈夫かな 朝だよ！！
朝ごはんな曲》
・『 交響曲第５番 朝ごはん 』 ケルブレはシナリオ参加人数が少ないし
相談必須ですぐ自分の行動決めて宣言しないといけないだろ
風呂に慣れるとそういうのめんどくさい 今FWに残ってる多くは相談できないする気がないのネットの世界ですらコミュ障になってる奴らばかりだから相談必須の環境に適応するのは難しい
過去の相談必須シナリオも酷かったしな 定員が多いから興味のあるシナリオに入りやすいとか
相談必須ではないからマイペースで気兼ねも少なくプレイ出来る
といった風呂の良さもあるだろ
地雷プレイヤーと一緒になって困るのは少数人数の相談必須ゲームの方だしさ 実践もしねえ真剣にやりこんだ事もねえ奴がまとめたアクションの書き方()なんて自己顕示欲臭い
「そのアクションがキャラである必要があるか」の項目ピンと来ていないだろ
自分のこれまでの実践を客観視できていない証拠だし真髄を感じない
本当にアクション上手くなりたかったら晒されてても実績ある奴に頭下げるよ俺は 風呂はPBWの中でも異質なんだよな
トリシナはどれだけ想定して対処できるかとGM運と課金額が全て
なりきりチャットの場として借りてるから課金してるが日常以外のシナに積極的に参加する気は起きないんだよな 風呂と同じように自由に動けて、相談もしなくて良い、ガチャもないPBWは結局死んで次回作出なかったね
金出すのありきだよPBMのような自由さは 金のある世捨て人の駆け込み寺だからな
絞りきついけど我慢して遊んでる なんつーかヒロクソはPLの年齢層が他のPBWに比べて幼い感じがする
実年齢じゃなくて精神的な意味で
俺が俺が俺がうちの子がうちの子がうちの子かばかりで他のPCへのリスペクトがないっていうか
マウント取ることに必死の奴等ばっかで交流する気がおこらん >>327
アイドル物って時点で、そういうＰＬが集まりやすい残りやすい
のは当然といえば当然としか。 >>320 >>322 >>327 >>328 >>329
一応、それわざとだと思うけど…素の場合はもうちょっと隠そうよ…！！
風呂のユーザーを貶したり黙認してる場合じゃないよ！！ ごめん、>>322は違った。
改めて>>322さん、 三行で。
なりきりチャット用の雛形の一つをアクション用に改変してるだけだからそれは正論。
私の今までやってきたのはPBWのアクションではない。
別件で、今は消したキャラトークで２回だけやったけど、ここに来てからは名前と知識・嗜好と口調を変えたエセ本体で実質同じキャラを複数運用してるだけなのが実情、
私のアクションから本体の個性を感じてもキャラクターの個性を何も感じないのだとしたらその感覚は本当に正しいよ。
…アクションについて教えて欲しいよね…。
>>319 客分でない集団創作だとスケジュール狂だからね、のんびりやりたい人とは合わないよ。
ヒロウタでも風呂でもないなら、ケルブレよりサイハのが惹かれる。 ＲＷＯ、上滑りしたままでグラシナか。
楽しんでゲームをクリアしましょう、って言われても白けるだけとしか。 直結脳のバカだらけ色ボケクソゲーでしたねRWO
三千の現状の隠喩かな ストーリーの中身がマジで無かったな
NPCと同じでPCも身内で遊ぶ分には悪くないネトゲらしい世界だったと思うが
ぼっちには辛すぎるｗ ヒロクソが死にかけだからサバターを引き延ばしする為に作った世界なんじゃね 正直に言う
RWOもボス戦以外は結構楽しかった
でも後半はほとんどボス戦ばかり
個人的にはそれがいかんかったかなぁと ボス戦がつまらないのはRWOに限った話じゃないし…… >>332 ナラカだよ！！(蒼風呂感)
/ヽ v1
|Y ゝくY :!
| |Yゝク |
f三 へ三ﾆﾄ
{ゝ二 二kﾐ!
| ー 一 Y
U､ ー ,U
＞'1ミ二彡＾ヽ、
/ 个 ー イ 彡ヽ
/ i ﾄ/ミy＠┬ ﾍ
/|￣|ﾍ ／ ,h /|￣ |
7|＞ ' ／ｎ `タ._ｋ |
ゝ _ ／彡ｲ `〜 ､...,,＿}
＿＿ ＞彡 '＿ゞ＿ゝﾆゝ､＿
＜ ミ三三彡彡へ r‐ｧニ三彡ハ
〉ｰニ二三彡彡１ ｌ ｷﾆ三二−ｦ
f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒ﾊ
f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒ 〉
ゝ⌒X⌒ヽ〜‐-＜⌒⌒ メ⌒Y ／ ﾍ
（ ＼ ＼ 〉-‐rく ,.-く ﾉ
`丶 ＿ へ ハ ） ／ ／／
. . . ヽ(･ω･)ﾉ 身内で遊ぶのは楽しいといったものだが
相談の結果レディアントフライアーが必要になった
俺の手持ちの至宝は１つ
2個掘るために最終話に諭吉を投入、全てEXで回すも至宝は0
あれか？0.1%が2倍の0.2%に確率アップしたところで意味なし詐欺か勘弁してくれ 運営もRWOのストーリーに問題があるのは理解しているのか
これはガイアやテルスと違って重課金層接待ワールドなのを理解してか
別世界アバターでもいけるようにしたな ２４時間騎士団のリアルを関わらせる、これからの各世界の展開への引きとか。
サバター全体の何か伏線を張っておくためにやったとか。
運営都合ばかりで考えたんだろうな。 >>342
HARDが0.1%でEXPERTが0.2%の前提で、
100pt分をやる場合。
HARDなら0.1%が16回分で1.6%
EXPERTなら0.2%が10回分で2.0%
1000pt分をやる場合。
HARDなら0.1%が166回分で16.6%
EXPERTなら0.2%が100回分で20.0%
その計算なら確実に出すためには50人程の野口先生か5人程の福沢先生の力が必要になる。
爆死対策に交換アイテムの常設オールドロップ(※必出)を作ってくれたりしたらな、とは常思ってるけど、どう思う?
HARD以上からでも良いから。 >>344
逆に疑問なんだけども…ユーザーの都合ってなんぞや
ＰＣが関わってくる来ないに限らず、運営として物語の調整や展開を考えたりするのって普通じゃないの？
PBWがどうかは知らないから疑問なんだけども。 >>345
キャンペーンの白の至宝は再度交換する機会もあって良心的だったな
もう1種くらい用意してほしかったが…
クエの至宝１つに諭吉かけて出ないのは運悪すぎだったな…
結局樋口追加の3k消費途中で2個出たから今回は1個6.5kか
シナ数回しか参加しなかったツケにしては大きすぎる >>347 ここに乱数テーブルがあるじゃろ…こr(ry
近しくなったりしてる知り合いの人には相談してたりしてたんだけど、爆死対策についてサポートさんに要望出してみようか?
別ゲームの爆死対策の風呂版とかのスタンスでも良いからあげてもらえれば要望送ってみるよ 最悪な時でも、ちょっとノスタルジーを感じれる曲》
・人生のメリーゴーランド さっきクエストを2k回したら、至宝が2個出た
さすがにこれは運が良かったと思うが
こういうのはリアルラックの話だからなぁ あっちもこっちも金の話ばかりじゃ
金が無いと友情は成立せんのじゃ >>351
・Money, Money, Money(ABBA)
金の切れ目が円の切れ目、マネー成立で御座います。
合わせて見たい：Ｃ (ノイタミナ)
大して交流もないけど>>345とかの妄言に意見が欲しくて対価になるものを出そうとしたら絶縁状態になったりしたよ。
貨幣的な価値のある交友関係で言うとそうなんだろうけど、それが嫌な場合もちゃんとあるんじゃないかね
少なくとも私がここに来るまでの場所に関しては関係無かった、無課金で如何に楽しむか、如何に創作を楽しむかの経験的な価値が重要だったからね。
多分そっちの楽しみ方を知らないか魅力がわかってないんだと思う。 >>350 おめでとう(エヴァ感)
リアルラックで納得できないんだよね…( )
>>347みたく逆に購買というか参加意欲が…。
ないものでなく既にあるものの話でやってくれたら嬉しいよね。
・UNLUCKY GIRL!! 課金世界だから文句言う方が間違ってるんだろうが、参加パートも到達階で制限があって追いつくの大変だったからな…
シナリオ公開と同時にチャットでどのパート参加するか相談して
同じパートにいけそうにない場合はスルーして今後に備え至宝掘りに金を回してたが
スルーせず参加して+5を1個確保してたほうが良かったかもな
わかってたつもりだったが、思ってた以上に背後の収入格差が尋常じゃなかった… 収入じゃないぞ
収入に対してどれだけゲームに使うかっていう割合格差だ 収入が多かろうとも養う家族がいれば使える金額は減るわな >>354
こればっかりは楽しみ方の違いなんだよね さて、オルトアースもシナリオ参加者が全然伸びないわけだが
料理シナリオは安定して埋まるから需要があると運営が勘違いしてしまったか >>358 運営さんが何を求めてるのかはわかってるけど企画が通らなかった可能性を考えてる。
アニメイトさんに直に送った方が早いのかな。 表現に語弊、
運営さんはユーザーの需要を把握してるけど、上に企画が通らなかった可能性。 ふうん
じゃあ俳句はユーザーの需要がどこにあると思う？
別に間違っててもいいから考えが聞きたいな 料理コンテスト系のシナリオはなぁ
クエスト回してレアな食材アイテムを持っていれば勝ちとかじゃなくて
「お題に沿ってこういう美味い料理を作る」
というアクションをPL自身が考えなきゃいけないから
はっきり言って俺は苦手だわ
料理のことなんて全然わからん 一行で、運営さんは把握してるでしょ って話だよ。
質問の答えではないけど、多分貴方が聴きたいだろうところを先に答えると、
私は知らない。
可視化するために強いて言うなら掲示板企画andorツイート企画でアンケートをとってくれないかなという感じ。
全体的なシステム面や世界単位でなくともスペシナとかそういう単位でも良いから参考資料としてとってくれたらありがたいよね。
蛇足で、加えて言うと需要は作るもの「でもある」んじゃないの？
風が吹いたら桶屋、ならぬフォロ爆が流行ったらプライベッター他サービスへのアカウント情報提供が広がる的な。
私は実態は知らないし関与もしてないけども。
(因みに鍵つきのプライベート用アカと、そこに吸い上げ目的込みの外部交流用公開アカの２つを運用すればフォロ爆行為は完全に無意味になるよね)
これにはこんな魅力がある、利点がある、というのがわかれば必然的に利用するようになるんじゃなかろうか。
別件でも本筋。
私は単なるユーザーだよ、強いて言うならクリエイターさんが自分がクリエイターになって作りたかったものを作ってくれて、それで活き活きしてるとこを見たいんだよ。
それが私の需要。
私はどのジャンルの趣向もあるから、どのジャンルでも一定以上に楽しめるからね。 >>362
調理工程や実在を差っ引いて良くて、単純にアイデアの出し方で良いなら簡単な方法があるよ。 まあ、たしかにさっきの質問は意地悪だったかもな
ただ、自分は運営が需要を把握しているとは思えない
逆にどうして需要を把握していると思ったのか聞いてみたい とりあえずグーグルに「クックパッド」と入力するところから始めないとな >>365 こちらも答え方が悪かったと思う。
厳密には、需要にあたる情報は一定以上手元に揃ってる状況である、という感じかな。
外部交流に余程移動してて、尚且つ把握も出来ない状態だと別だけども。
>>366
ある程度漁るの面倒でしょ、アイデアだけでいいなら今ある知識だけでいいよ オルトアースは、「クックパッド使えばおｋ」って思う勘違い野郎がごろごろ出そうだって時点で方向性を失敗してるな >>362 >>366
なんでも良いから２〜３個、料理名いってみそ >>368 ならない誘導があればそうでもない。
過程の描写までするなら別だけど、発想だけで良いならクックパッドの方が遥かに面倒だからね。 最悪な時でも、ちょっと料理のことが頭をよぎる曲》
・焼きたて‼ジャパンのテーマ
・Parade of the Wooden Soldiers(３分クッキングのテーマ) >>371 実在しない食材扱ってるからある程度はある。 >>371
なんでも良いから２〜３個、料理名いってみそ 「キノコ」とか「ヒツジ」とかついてる時点で「実在するキノコ料理」「実在する羊料理」のクックパッドを流用する奴がいるのでダメ
普通の世界で、実在のアイドル曲を“参考にする”人はいても“まんまコピペる”輩はいないのに、
なぜか料理となると“まんまコピペる”奴がごろごろ出るんだよな >>375
実態を知らないからよくわからないけど…調理工程が同じならいずれにせよほぼ同じ表現になるんじゃないの？
第一、普通に1000字でも字数収まらないでしょ、一回ヒロウタのシナリオで調理工程書こうとしたことあるけど足りなかったよ。
というわけで２〜３個言ってみよう。 自分で言うのと他人に言わせるのとでは何がどう違うんだ……？
自分で３つ言えばいいんじゃ そもそも「調理工程を描写する」ということ自体が、本来オルトアースですべきことではないのではなかろうか
通常の世界で重要なのが「どんな振り付けか説明すること」ではなく「その振り付けで何をアピールするか」であることを考えれば、
オルトアースで重要なのは「その調理工程で何をアピールするのか」となる 要は料理バトル漫画で描かれる美味さのイメージ映像だろ >>377 料理はわからない・苦手、という話題に対して「アイデアだけなら簡単」という話。
苦手と言ってる当人が出さなきゃ意味がない。
誰かに口止めされてるとか指示されてるとかじゃないなら良いじゃないの、続きが話せない。
CMで出てた料理でもコンビニで並んでたものでも良いから言ってみそ
>>378 なら料理工程はそもそも不要、
趣味のキャラクターチャットで使う程度でええがね
実際のところはわからないけどね。 俳句はヒロクソでやってたネタを見た限りだとセンスが明後日の方に向かっているようなので
いまここで料理ネタについて言われても信用ならんのよな >>381
フェスアイスgood girl味についてならアレ私じゃないよ、唯一の完全白プレ。 一個だそうか、
「ワイン」→キーワード化→「ぶどう」「酒」
キーワードの構成タグに分解:
「ぶどう」→「食べ物」「果実」・「甘い」・「酸味」etc
「酒」→「飲み物」etc
逆引き
「果実」→「ぶどう」「グレープフルーツ」「いちご」etc…
「飲み物」→「サイダー」・「ジュース」・「オレ」・「フレーバーティー」・「フレーバーコーヒー」
・「いちご」を原料にした「酒」
・「グレープフルーツ」を原料にした「酒」
・「ぶどう」の「オレ」
・「ぶどう」の「サイダー」
・「ぶどう」の「コーラ」
etc…
既に商品化されてるものもあるよね
というわけで料理名をどうぞ、なんでもいいよ いやあ、苦手って人はそもそも分解が苦手なのではなかろうか
ハンバーグが何肉でできてるかもわからなさそう >>385 わかる必要ないんじゃない？
よし、それじゃあハンバーグだ。
ハンバーグの原料は何かな？主なもの一つで良いよ。 シュールストレミング
ホンオフェ
エピキュアーチーズ >>386
そりゃタマネギに決まってるだろ
タマネギがないとハンバーグとはいえん
冗談はともかく、俳句の言いたいことはわかる
が、>>362の言いたいのは「お題に沿って」って部分なんじゃないかな
前回のスぺシナで言うと「初夏の暑さを忘れさせてくれる一皿」って部分 ロストキングダムでのアイデア採用品が出るクエストも締切前には
来るだろうし、今の時点であまりクエスト回しすぎるなよ。 >>383
いやお笑いネタ
あれを基に俺が想像する俳句の料理アクションは
面白さはさておき美味しそうとは感じづらくて
俳句の主張は料理で表現しきれていないものになるだろう >>387 アイデアって考えることだよ
>>391 アレ感想そっちのけの出オチネタだからね、お経のような可能な限り厳密な調理工程を見せた後に「あっ、美味しい(一行)」→「他にねーのかよ！！！」
というネタをやるつもりだったよ。
厳密な感想は想定してなかった、飲食の描写ってなんかエロちゃっぽくなるし。
>>388 ＯＫ(ズドン)
・シュールストレミング:「缶詰」「ニシン」「塩漬け」
・ホンオフェ:「発酵食品」「壺料理」「ガンギエイ」
・エピキュアーチーズ:「チーズ(料理・原料)」
よし、どれからいこう？ >>389
よし、タマネギの代わりを探そう(悪ノリ)
同じネギ属でラッキョウハンバーグ(実在)とかどうだろう(継続)
あぁ…なるほど、そういうことか…。 ん？いや、その場合でも…まあ感想に関しては別として、料理のアイデア自体なら簡単にいけるね
感想が課題なんだろうけども PBWとしてはもっと大事なもんが欠けてるんだよなぁ PBWユーザーにとってのアクション自体がなんなのかおそらく理解出来てないからね
ＧＭさんに私が作った創作物を使ってもらえるっていう嬉しさありき、用意した材料がどういうものなのかをどう伝えるかの手段としてアクションを考えてる。
だから私はまだPBWをPBWとして楽しんでるわけではない。
アクションって何か教えて欲しいよ。 マスターに使ってもらいたいなら
まず使いやすいよう整えて
使い所や価値がマスターへ伝わるようにしないとな PBWで実現できているかはさておき、アクションとは何かなんて簡単なことだ
「ゲーム内の世界設定に干渉し、（少なくとも自分にとって）より良い形に変えるための行動」
運営に要望を出せば、ゲームシステムを改変できるが、それは世界設定に干渉することではない
チャット等で発言するのも、キャラ設定を改変できるが、世界設定とは無関係に好き勝手言ってるだけのこと >>397 うん。
>>398 なるほど、ありがとう。
二次創作的な、読者側で横に広げていく楽しみ方とはまた別の位置付け、一次創作の一端側の位置付けなのかな。 くり返すが、PBWで実現できてるかどうかは別としてね！
もうちょっと現実に即した言い方をするなら、「オムニバス形式で進んでゆく物語の、登場人物の一人になること」とも言えるかもしれない
原稿料というよりも登場人物として世界を動かす権利として、1000円とか1500円とかいうお世辞にも安くない金額を払うのだ
もちろんその権利を放棄して、脇役の道化として物語を彩って終わることもまた権利の使い方ではある
ただ、全員が放棄してしまえば物語は成り立たず、ただのメモ書きにすぎなくなってしまうのだ >>400 おぉ…(
群像劇…スナッチ…(想起)
原典的にはシェイクスピア、ラノベ的には成田良悟先生的な作品かな。
それは確かに、変わった試みはしっかりした運用があるから出来るものな感じがする、私の根拠はPBWではないけども。 成田良悟はPBWの原型になっているPBM（インターネットではなく主に物理的な手紙で行われたゲーム）
にプレイヤーで参加していた経験がある 「成田良悟 遊演体」でググったらちょうど一か月前に本人がPBMの事をツイートしてるな
遊演体とは過去に存在した日本で最初のPBM運営会社だ 成田良悟先生が一シナリオ限定程度でどこかの社のPBWとタイアップ出来る可能性が素粒子レベルで存在している…? PBMがやりたかったことについては、ゆうせぶん（1994）『ネットゲームがよくわかる本』が本当によくわかる
そこに「全員描写」というシステムを最初に追加したのが、FWでPBWを始めた雑賀寛率いるホビー・データ
余談だがこの本、一度最後まで読んで物語の全容を把握した後でもう一度読み直すとより面白いからお勧め なるほど…ありがとう。
因みに、今その雑賀さんって何してるの？ これ単純に雑賀さんのノウハウを継承した人達の会社ってことなのかな、それとも雑賀さんが凄いんであって他はそうでもないのかな。
どこらへん調べればそれわかるんだろ ホビデの事を知ってる身としては雑賀を立派な人物と考えるのに少し抵抗がある 雑賀寛はホビーデータを潰した人でもあるので……
PBM関連情報は非常にとっ散らかってるので、いろんなキーワードでｇｇってみるしかないと思うよ
あるいは当時を知ってるか、当時を研究してる人に聞く >>410 >>411
風評被害になる感じならここでなく特定不可能な捨てアカで教えてヒヤシンス。
壊す時も一瞬、創り出す時も一瞬よね。
技術が凄い先生ならどうでもいいかな、性格の凄い凄くないってよくわからないもの。 知りたきゃ自分で調べろ
ここは風呂のヲチスレだ
一つ言えるのはホビデから風呂へ継承されたものが雑賀一人で考えられたものとは思えないってくらい
ホビデだって大勢のマスターがいたんだからな 風呂にも遊演体やホビデ他PBMに参加したプレイヤーも意外といるからな
大先生はどちらも参加してる超ベテラン >>413 そういうツッコミは他社の比較話が出た時にもしようよ…！
なるほど…ありがとう。 俳句はフェスアイスのとき本当は何をやりたかったん？ >>417
全然人集まらなかったけどな
アクション１回分の料金でエロ本が２〜３冊買えたせいで 武藤礼恵がホビデを駄目にした頃か
懐かしいな
あの頃から18禁PBMを始めたり
メインビジュアルに有名エロ同人作家を起用したり
NPCのエロフィギュアをスターターセットに付けたりしたんだよな
まあ前者2つはまだわかるとして
ゲーム参加登録セットにエロフィギュアを付けるってのは迷走感ハンパなかった ＰＢＭ時代ってコラボとかメディアミックスってあったの？
PBWももっとメディア展開してほしい >>416 アイスの内容？ネタの内容？どっちが聞きたいの？ >>417 >>418 >>419
菌糸類先生の出身も元はそっち、エロゲライターさんはエロゲライターさんで魅力が化け物みたいな人がいるから、全年齢向けにはならないけどあったら面白いよね
>>420 >>421 kwsk 蓬莱学園は関わった人材がすごいね
優秀なクリエーターが揃えばヒロウタも巨大コンテンツに成長するかも 蓬莱時代はクリエイターを今よりかなり厳しい条件で働かせていたのと
やらかしが起きる前のルール整備がなかった時代だったのと
ネットがあまり普及してなかったからリアルでよく会って横のつながりが強かったから規模、面白さになったわけで
今どれだけ優秀な人材を集めても土台がヒロクソじゃ爆死が待ってるだけだぞ
商業PBWは人の悪意に強くなるよう改良した結果、PBMの面白さを捨てたんだから参考にはならん >>426
違う違う
蓬莱が終了して何年か経った後
参加者の中から小説家やライターとして頭角を現す人間が出たってだけで
当時は蓬莱に関わってたプレイヤーもマスターも全員シロウト
そもそもあの頃はＰＢＭというゲームの基本コンセプトすら確定してなくて
参加者は勿論運営スタッフでさえ手探り状態だったんだから >>424 あなたは何故知ってるの…あそこ風呂メインの人はほぼ皆無よね。
というのは今回に関しては建前、ごめん、ついやってしまった。
しかしながらヒロウタや風呂批判、後サイハ批判には既存曲をなげつける所存
PPP批判への投げ返しは他の人がやるでしょ
>>427 アイドルものとしても出来るし、ヒロアカ的な類似ニュアンスも含むから素材だけならかなり王道では…？
戦闘ってところでなく、尚且つ全年齢向けとして入って来る間口としてはむしろ…
PBWとしてが私では判断つかないからそこはお歴々の実力や考察になると想われるけど
後、横のつながりだけならむしろ今なのでは、４桁単位のつながりみたいなのってネット環境でないなら厳しいかと
>>425 アトリエで投稿しておくよ なんでお前はそうも想像力に乏しいのか
まあ、乏しいのは仕方ないから、その貧困な想像力で、常人がとうの昔に通り過ぎたところを語るな 批判に対して反論ではなく荒らしで返すとか本当に馬鹿かガキか
そんなことしてりゃこうやって語る場さえぶっ壊すことがわかってるか？
匿名掲示板でイキるのは止めてプレイヤーに戻ってPBWがどういうものか自分でアクションかけながら考えてろ どれに関しての話なのかな、それともどれに関してもなのかな。
本当に…創造性もアイデアも文章力も何をとってもクズだからね…もっと精進しないと… とりあえず俺は>>429は1行しか読まずにレスした >>431 去年ならできたよ、それと基本一行でも読まないよね君ら
あとアレが荒しなら私の話してる提案や提案、アクション含め文章はすべて荒しだよ >>433 嘘でしょ！？一行読んだの！？疲れてるんじゃないの！？（素） 違ってたらアレだけど、あなたは更新とまってるのか完全にエタったのかわからない作業の更新をしよう。 けっきょくのところPBMのノウハウはPBWには通用しないってことなのかな
ウェブ時代ならではのやり方が必要だと
そういう意味では、ヒロウタの楽曲提供（YouTube配信）は期待してたんだけどなー
>>429
ありがとー
あとでアトリエ覗きに行く PBMの話は出てるけどどういうノウハウ（技術や取り組み・キャンペーンetc）があったのかの話はまだ一件もないからなんとも
失われたノウハウで逆に退化することもあるよねっていう話、PBWにあてはまるかは私は判断できないけども
ヒロウタの楽曲をフロンティアワークスさんのようつべページに乗せてもらったり、
最初のに関しては携わってるミキシングエンジニアさんにリツイ一件もらうのにはいくら課金が必要なんだ…（悩み） >>429
とりあえずこれ全部読んで来い
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/171230
もう題材が素材がとか言ってる時点で狭くて小さい今現在のPBWの視野なんだよ
送った行動が面白ければ公式の設定として取り入れられて、自分の発想で話がどこまでも広がる余地のあった作品と比べようがない
それだけの物を今書けるのは真壁かヤミーくらいしか居ないだろうし風呂には不可能だ
ネットの付き合いは手軽で気軽な分、繋がる数は多いが繋がりは弱いんだよ
そこまで想像できん奴に言っても無駄だし、人の話を持論の補強にしか使えんのだろうけど
何故蓬莱の書籍が途中で止まったのか、何故蓬莱の（携帯）ネトゲがすぐ死んだのか
それを知ってるから誰も蓬莱を復活させるなんて口だけでしか言わんのだよ >>441
俳句はもうちょっとなりすまし上手になろ？ >>440
ガッツリ社員の真壁はともかく渡り鳥全開のヤミーとか引き抜けないもんかね
無駄なシステムや宣伝に金かけるより圧倒的にリターンは大きそうなんだけど
まぁ、まともな会社じゃあのワンマンに耐えられないか
超有能だけどそれ以上の気分屋だしなあ ヤミーは一部に評価されてるが運営からすると自己満野郎と同じで信頼を置けないからな
起爆剤にはいいが、もう客層まで固定化してる風呂との相性は悪いだろう
雰囲気変わると既存客霧散エンドもあるしな そもそもヤミーは駄プレ糞プレ意味を成さない行動に厳しい
仮にガイアのグラシナ担当したらエスペランサとか5人くらいしか生き残れない >>440 おぉ…！ありがとう！
ちょっと拝読させてもらう
>>442 >>443
やめて！私のふりをすることで争わないで！！ PBM時代はまるで主人公のように大活躍するPCもいれば、雑魚のように死亡してキャラクターロストなんていうPCもいたもんだが
今あんなことやったら厳しいマスターどころか、大炎上でボロクソ評価になるんだろうな 今さら過去を知らないやつに教えてやるような話じゃないんだよな
蓬莱やPBMとPBWの関係みたいなのは
しかも自分から調べもしないし知ったところでこいつ何にも活かしもしそうにないなんて >>449
その程度で済めばいいが
ＰＢＷでプレイヤーがキャラの育成に注ぎ込んでる金額は下手すればウン百万にもなる
それをデリートされたら運営やＧＭに対して民事訴訟起こす奴が出てきてもおかしくはない そりゃキャラロスするようなゲームなら課金でのステータス上げやガシャは導入しないだろう >>451
確かにごもっとも
PBMでキャラクターロストっていうのも結構こたえたもんだが
PBWでそんなことやったらどんな騒ぎになるか想像もできないな…… 思えばキャラクターロストありのPBMなんて、当時はみんなよくやってたもんだな
毎月のように八上大先生のPCが死ぬゲームなんてのもあったもんだが
あの頃に比べたら大先生もおとなしくなったもんだ
大先生、大阪プライベ時代はお世話になりました
まだ夢幻戦士ヴァリスシリーズはお好きですか？ まあ、キャラが死んだところで自分が死ぬわけじゃないしな
愛着よりもネタが上回ればネタをやって死ねばいい
それもまたひとつの遊び方だ…ただしそれに他人を巻き込まなければ 蓬莱学園ってやまもといちろうまで関わってたのか
ほんと凄いコンテンツだったんだなあ
この熱狂を知ってるのと知らないとでは、PBWに対する姿勢にも違いが出そう
上でのやり取りを見るに
アクションの内容はもっとダイレクトに反映された方がいいのかな
（キャラロストについては、アバター死亡が限界だろうけど） >>450 そう思うなら反論のしようはあるけど、
そう決めつけられてる場合は話の続けようないよね。
昨日の話含め、ここまでの流れ含め見た上で何も吸収してない、ユーザーとしての実力も一切ないし成長も続けていないという評価ならそこで終わりよ。 >>458 広報は出来るし、PBWを楽しんでる人を見てこっちも楽しくなることは出来る。
シナリオに関してもプラシナやプラスペは出れるからね。 今の状況だと、トリシナはほぼ金ドブ確定だしな。
プラシナ・プラスペだけと割り切るのは、かえって正解かもしれんね。 >>460 貴方の趣向と違うだけね、ドブじゃない。
割り切ってるわけじゃなくて主軸に参加すると周りからの印象が癒着にしかならないのよ。
単に自分が欲しそうなものを言う時に声の大きい俳課金なだけなんだけども
後、私のアクションはどちらかというと原文引用式のGMさんとの相性が良いよ。
アクションとしてどうというのはおいといて、何を求めるかでそういう人もいるからね。 言葉が足りなかった、アクションの性質はそうだけど需要としてはどちらのやり方でも満足できる。
GMさんが書きたいやり方でやってくれるのが嬉しいからね。 どれだけの課金であろうと確定アクションをコピペで通すようなGMは単なるクソ
癒着云々は完全に的外れな話である
仮に癒着が疑われたとしてそのGMと俳句のイメージは元々底辺。気にする事はない。 >>463 アトリエに上げてある直近３回の担当GMを確認した上で貶してるならゾウぶつけんぞ…！
それで看過すると蒼風呂の二の舞だと見当違いな批判の声が集まる可能性があるから、私に関しては気にしないといけない。
他の人らでそういうのはいないからね。
後、私に限らず、確定っぽいアクションが原文に近い形で素材の味でリアクションに乗ってくるか、その人の色でしっかりと料理されるかはGMさんのタイプと腕次第よね。 成功や採用がされていない方が多いんだから貶す以前の問題だろう
お前の方がGMに失礼じゃねーか 青風呂の二の舞ってなんだよ
俳句は青風呂に参加してたの？ >>466 したかったね
>>465 グラシナ以外は採用されてるのと基本成功だよ 俳句は某悪の秘密結社に近い気がする
出来はあいつら未満だが 諸々条件込み、必然というか当然じゃないですかね…（） ＲＷＯグラシナのリアクション予定日は来月９日。
新世界は１３日前後くらいか。
無理に新世界に行かせるより、前世界の止まってる展開を動かしたりして
その間に全体のシナリオを練り直し、全ＧＭのスケジュール調整とか。
一ヶ月くらいメンテナンス的なことに時間かけてほしいとは思うけど。 >>470 なんだろう、第二PBWスレみたくなってる… >>471 かぷっちゅ…ロザリオとバンパイアという作品があってだね…
ハーレムものと露骨なのが好きな人にはオススメ出来ると思う。 ハーレム系かぁ
自分がハーレム主人公になれるギャルゲーは好きだけど
他人がやってるハーレムなんざ見ててクソ食らえってのは
俺が勝手だからなんだろうか >>474 それも正しいんじゃないかな
ギャルゲーの主人公にもアニメや漫画の主人公にもポジション的には「感情移入の対象」というのも含まれてる感じがする
後は設定や媒体的に移入しやすいかしやすくないかの程度の話だったりするのかな 最悪な時でもちょっとクラナドを感じる曲》
・だんご大家族 最悪な時でもちょっと鍵作品を感じる曲》
・Little Busters! 最悪な時でもちょっと鍵作品を感じる曲》
・My Soul,Your Beats! >>470
およそ4か月ごとに新世界がきて春先・夏休み前・冬休み前で回ってる今が遊びやすいからズラすのも考え物 風呂でカプ厨やハーレム厨とNPCﾍﾟﾛﾍﾟﾛ勢の印象を大きく損なわせた頭パープルさんの前前世 蒼風呂でLC2人とNPCを相手に4Pハーレムのハメまくりアクションとか
さすが紫月だ！
おれたちにできない事を平然とやってのけるッ >>480 きみのｯ、前前前世からｯ＝ぼくはｯ。きみをｯ、探し始めたよ！
・前前前世（RADWIMPS） >>481 ・Purple Haze （ Jimi Hendrix ） >>470 >>479 ・Anything Goes!
ブランク的な何かかな
>>479 ・VACATION （ Connie Francis ）
併せて聴きたい ・ヴァケーション （ 弘田三枝子 ）
俗に言うかき入れ時って正確には何時なんだろうね、
新規ゲームの開始時ブーストの継続期間と離れ始めるデータとかあったらわかるのかな 運営にかかわりたいなら中の人になるべきだと思う
割とマジで >>485 んー…何度か言ってるけど、私はあくまでユーザーとして興味があるんだよ。
自分が参加させてもらってるコンテンツが大きくなるにはどんな要望を出せばいいのか、
根拠となる資料は何で、それをしてもらうにはいくら課金額及びどんなユーザー層の意見をいくつを集めればいいのか。
あくまで課金するサイドとしての好き勝手な興味と要望だよ。 ユーザーとして応援したいなら中に入って楽しまないといけない
まず普通に楽しむだけでコンテンツを支え励まし盛り上げられる
そこで理解を深めて感じた魅力を外部へ向けて発信すれば
ユーザーレベルの応援として十分
だから俳句はまずシナリオへ積極的に参加しろ
色々なGMに触れてこい ユーザーが手に入れられる資料なんて限られてるって意味で中の人になるべきだと思うけど
そもそもユーザーのほうが情報量が多いという状況はどの運営も好まないと思うよ 自分が何が欲しいのか、またそれに答えてもらうにはどうすればいいのか。
前者だけでも需要を伝えないなら提供してもらい用がないからね。
企業側でやってもらえたら良いんだけど…
多分効果のある前例がなくて通らないかやってる人的な余力がないんだろうと思ってる。
あまりに無茶な要求とかは別として、
示してもらって提供してもらうだけがユーザーのタイプじゃないと思うよ。 >>487 じぃぃえむさん=じぃえむさん、頭の中のｯ、シナリオ案ｯ、ひｯとつーガイドでくｯださいな！
遠慮の必要性がないぐらいプラシナとプラスペの供給量がないと参加出来ないからコンテンツに大きくなってもらった方が手っ取り早いと考えてるんだよ！！ >>490
心配するな
GMが手におえないと思ったり実現不可能と判断したら
アクションが失敗になるか規制される 俳句はあれでしょ
応援してるクリエイターさんに改善案送ったら
なぜかアク禁されちゃうタイプ >>488 中に誰もいませんよ…(発作)
コンテンツの情報であってPBWの情報である必要性はないのが一つ。
伴って好む好まざるには関わらないと考えるのが一つ。
私がソレになるための労力は私が求めてる本旨とはズレるのが一つ。
運営さんは運営さんにしか出来ないことをやる。
探ってもらうところまでやってもらうのもユーザーのタイプ、それと同時に、提供側に需要を示すのもユーザーのタイプだと思うよ。 >>491 GMさんもそうだけどただでさえ少ない供給枠を私が埋めることに対しての抵抗感がヤバい。
>>492 多分あなたが考えてる改善案は送ったことない
その人がクリエイターになって作りたかったものを作ってることに対しての課金(逆にこっちに寄せられるとわりと萎えたりする)
プログラマーさんもクリエイターで大丈夫かな
システム上のエラーに関して送って対応してもらってるからアク禁はされてないよ >>494
抽選にならない限りは別に埋めてしまってもかまわないんじゃないかな
自分も抽選にならなかったらとりあえず参加を考えるし >>495 気にしちゃう人は気にする、気にしない人は気にしない。
どちらのタイプもいるし、だから良いんだけども。
私は前者なんだよね >>494だと言葉が足りないかな
私の嗜好を意識した創作上の物語や展開は萎えたりする。
システム上やコンテンツ上のものはケースバイケース
あくまで要望の一つであって考えて対応するのは運営さん側、効果的でないと判断が出たなら当然切られるべきものだよ。 ふーん
ところでここにいる俳句以外のスレ住人もユーザーなんだよね
お前の求めるものって俺達ユーザーの事も考えてるものなの？
俺達にとって面白いものになるのかな？ >>500 物語上の要望や現在の内部運用上の要望は出してない。
おそらくあなたが考えてる憂慮はしなくて良い感じの内容だけだよ。 内部運用に関してのは検討中だけど、恐らく他にも出してる人がいるものだと思われる。
私は発想が貧困だから変わったり突拍子もないものはサポートさんには送らないし送れない。
モデルとしては既にあって、尚且つあってもおかしくなかったものの範囲で送るよ。 フラッグ争奪戦、一番ダメな九道雷に当たった運の無さ。 >>503 何がどうダメなのか聴かせてもらおうか
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ |
| | ι |つ
Ｕ ＼\ / ／
［￣￣￣］
ヽ(･ω･)ﾉ >>504
他のパートのＧＭの文章を読め。
それでわかるだろ？ 発想が貧困というより…
幼児のなぜなに期に何も答えて貰えなかった事が現在の精神疾患に繋がってるとか
青春時代が暗黒期でそれを取り戻す為に自分の場所を確保しようと執心している（少年向け、昔の10代オタ向けの音楽を好む辺りも）とか
負の反動でゴムが伸び切ったパチンコみたいな感じだよな
積み木を重ねれば宇宙まで行けるとかいう発想を信じていて、それが自分の芯になっていて
否定されるとアイデンティティに関わるから全ての意見を脳内で捻じ曲げてるような、俳句はそういう奴 勝った防衛側はそこそこいい描写なのに
負けた攻撃側のやられ方があっさり描写なところ すげぇや俳句！
同レベルの仲間達と楽しく雑談できとるやんけ！
オッサンの加齢臭よりくっさいくっさいレス集にワイは耐えられそうにないわ
流石に他の連中も煽り耐性ない頭キッズレベルなんやろな思っとったんやが
まさか感化されるとは思わへんやんけ
流石にここまでキショくなりたくないからワイは目から腐らん内に逃げるで、ほな (･ω･)うーん…？
私は楽しみ方はわかるんだけど、改変すべき点となると数字というか…どこをターゲットにしたのかの前提条件諸々を揃えるかを仮定してかないと見つけられない
誤字脱字やキャラの設定の一人称や二人称のズレとかが発生したとかならわかるんだけども。
あなたはどこがダメだと感じたの？ >>506 ９割見当違い、1割は正解。
精神的にあるのは別に理由がある。
かなり充実していたというかそもそも青春時代が無かった。
居場所の確保に関してはソロで完結してる、今更３桁とかの人間付き合いしたくない。
音楽に関しては雑食、聴いたものを覚えてるだけ。
余生を送る筈だったのが送れないからステータスを振り分け直して取り組んでるだけ。
「積み木を重ねれば宇宙まで行ける」は行けるとおもう。
それが創作の中の話なら確実だし、現実なら『素材と前提条件』で考える。
用は軌道エレベータでしょ。 >>507 ほうほう…んー…
>>508 ・明日があるさ（ジョージアで行きましょう編）
後、感化されてるわけじゃなくて元々そういう内容の話も出来るってだけのことだと思うよ とりあえずフラッグ争奪戦の全体読んでみて思ったのは
PVPの描写も判定もうまいなと思ったのは革酎GM
北織GMは基本の描写はうまいがキャラによって扱いの差がある
篠崎GMと九道GMの描写はどっこいくらいだが
篠崎GMの癖がある文章とダイスを用いた乱数判定は好みが分かれそう
そして九道GMはやられ方の描写があっさりだったから
気がついたら倒されてた的な描写された青井さん辺りがプギャオしそうな悪寒 青井さん、倒されてる前のページで攻撃側にしては結構いい描写されてたような？ >>511
そういう勝手に前提条件を変える所だよ
やっぱ分かってねえな >>514
うん、青井さんは負けたほうの中でも結構いい描写されてたと思う
ただ、次のページのやられ方があれでしょ
今までだって他のＰＣより比較的いい描写されてるときだって、青井さんは感想掲示板や広場で暴れてたことがあるから、それがちょっと心配 >>513 >>514 正直印象の問題よね
>>515 そこでツッコむなら同じ理屈が>>506にも言えるでしょー！
あなたが理解したい方向で私の前提を勝手に仮定したりしてるじゃないか！
久しぶりに宇宙のこと想起出来て嬉しい ・アポロ（ ポルノグラフィティ ） >>509
PBWのシナリオは
PLが送ったアクションをGMが判定して文章化したものをリアクションとして公開する
という手順である事は理解してる？ >>518
恐らくだけど近いニュアンスで理解してる。
私の中でGMごとに判定の仕方が異なるという感じが強めに入ってる感はある。 それは本当に「判定の仕方」が異なっているのか？
単に「描写の採用の仕方」が異なっているだけではないのか？ >>520 ありがとう、そこまで細分化出来てなかった
再考してみると「それもある」感じがある まあ、一応は描写の採用方法も「広義の判定」ではあるんだけどね
でも、この「広義の判定」は細分化するとかなり多岐に渡ってて、ざっと思いついただけでも
・大人の事情的に採用してよいかどうか
・世界設定的に妥当かどうか
・妥当でない場合、上手く誤魔化してどちらとも取れるように描写できるorすべきかどうか
・スキルや装備の使い方が間違ってないか
・全体的な物語上、どんな位置に配置すべきか
・行動の結果はどうなるか
・どのような表現で描写すべきか
こんくらいはある 革酎は好きな人嫌いな人はっきりわかれるからな
3人の優劣は付けられない感じ 篠崎ＧＭはプレイヤーに対してマスコメであまり細かく指示を出さなくなったな
言ってもムダだって事がようやく理解できたのか？ ここまで良ＧＭ集めたのは、年初のさいつよが酷すぎでＰＬからの酷評の嵐だったせいかもな。
またＰｖＰで酷いＧＭばかりだと、次のさいつよで観戦者止まりが急増して課金ガタ落ちだろうし。 それはないな
さいつよは他のシナリオとは基準そのものが違うし
いわゆる接待シナリオだから年初のさいつよだって上位入賞者は「過去最高の良リアクション」と言ってるわけなので 確かにそれぞれのGMについて好みの差とかはあるかもしれんが
今回のフラッグ争奪戦はおおむね良GMをそろえたような印象
で、大体ガイアも良GMをそろえる傾向があるから
おそらくガイアアフターもGMの質的に安定だと思うが
テルスの第2部はちょっと心配になってきた >>528
＞おそらくガイアアフターもGMの質的に安定だと思うが
＞テルスの第2部はちょっと心配になってきた
アフターは星導学園もあるし持ちＮＰＣのキョウ・サワギもいるから、やっぱり式条蒼が出てきて大部分を書きそう。
篠崎と革酎がこのタイミングで書いてるからな。
テルスは担当してないかもと不安になる。 青井さんがフラッグ争奪戦の掲示板でまともな感想書いてる……
すまん、ちょっと見直した ソースが消されてるんで提示できないが、パブリックシナリオは公募だとGMが言っていた
本当ならGM陣に定評のあるガイア・テルスは運営が狙って集めたんじゃなく
世界観に惹かれたベテランが集まっただけという事になる みんなリアクションに文章力って求めてるの？
そもそもPBWに求められる文章力ってどういうの？
俺はわりと小説的な描写が好きなんだけど、キャラの描写っていわれるとよくわからん >>531
形式上は公募でも、あらかじめ「引き受けてくれないか」って打診してるでしょ。
プラシナだけにするって言ってたＧＭがいきなりパブリックに入ってて、
直後に「辞める」宣言していなくなったし。
断っても「人がいないから、何とか」って何度もメール来て、いちいち断るのに
ストレス溜めるのも消える人が多い原因の一つじゃないかと思ってる。 >>532 多分その結論は「人・その時々による」かと
文章力というのが何を指すのかが微妙なので、とりあえずニーズへの適解みたいなものと置いて、
「PBWにそれっぽい感じの話が当てはまるなら」だけど
PLによって求める傾向は違うし、
シナリオ関係なくそのGMさんだからこそ求められているものや、それとは別にGMさんに出されるその時の運営さんからの調整内容、
PL・GM関係なくシナリオの内容・出されたアクションの内容によってもそのリアクションで求められる適解っぽいものは異なってくると思われ。 >>533 んー…運営さん側からは「パブリックを運用出来る人手不足」、GMさん側からは「書きたいものと違うこと」が根本的な原因になるのかな >>534
人それぞれだから意見を求めてるのではないだろうか まあ文章力ってものが曖昧だもんね
ケースバイケースって言われたらそれまでだわな
それだけに自分に合わないパブリックシナリオを担当したときの負担は大きいんだろうな
パブリックに引き上げられてから見なくなったGMさんけっこういるし >>536 ううむ…答えるか調べたいけど文章力って何かよくわからないから仮定でしか出せなかった…。
>>532の文章力についての話、どう思う？ >>537 面目ない、需要を都度読み取って応える力みたいなふわふわした解釈しか出来てない。
GMさんのすり合わせみたいのがあるか事前のスケジュールである程度組んでたら違ったりするのかな
他社のGMさんとのやりとりの仕方はどんななんだろうね 文章力について知りたい人はリアル鬼ごっこを読むこと
いや別に読まなくても冒頭だけ立ち読みでもいいけど 黒瀬秀のリアクションを読めば、ここのGMで最低ランクの文章力は
どういうものかわかる。
もしかすると文章力最低は、自前の文章をほとんど書かずに、
ほぼコピペでしか組み立てない、やぅ、かもしれないけど。 >>540 真面目な話なのか新手のダイマなのか…(困惑)
>>541 ぶつけんぞう！！
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ |
| | ι |つ
Ｕ ＼\ / ／
［￣￣￣］
ヽ(･ω･)ﾉ
真面目っぽい話にすると、あなたにとってのリアクションの文章力とは何かによる なるほど、黒瀬秀のリアクションを読んだらなんとなくわかったわ……
たぶん俳句にはてにをはをまともに使えない、文章内で視点が揺らぐ、などの文章を読んだことがないし、
そんな文章を書く人間がいるなんて想像もしたことがないのだろう
文章力が低いってのはそういうことなんだ 初期山田悠介は日本語として成立してないから文章力以前の問題だと思うｗ
GMになるには試験があるわけだから最低限の文章力は備えてるでしょう、多分
逆に、文章がうまいGMさんって誰かな？
ちょっと読んでみるわ 「誤字脱字、名前ミス以外は具体的な基準がないのでクソとは言えない」…と俳句は結論を出すし
誰かが具体的な基準を挙げても「ありがとう。君の基準がよくわかりました」と言うので
文章力云々で俳句に説明する事自体が無駄というか
身内リーク・叩き主体のスレにソースが出ない事を知った上で、
ソースがなければ白紙にすると主張する俳句に会話する事自体が無駄というか GMとしての文章の上手さならやはり式条だろうか
キャラごとの目線をうまく使い分けてる >>545 わかってたけど私の読んでないんだね…(悟り)
三行で、私の意見は>>534、文章力は需要に応える力
テンプレの記載については保守後であれば自己責任で >>543 動詞や形容詞、人称を抜いたりする表現とか
詩吟系のロル諸々ってことならある程度絡んだりやったりした経験が、それとも俗に言う奇書的なジャンルのもの? >>546
会話パートは確かに良いけどぶっちゃけ戦闘パートは微妙じゃね？ 俳句はよく自分の書き込みを読んでないんだって言うが
読んだ上での感想とは思わないのかね
自分の考えは文章を読めば必ず伝わると信じているのか知らないが
文章力とは要するにそういうものぞ
需要に応える力というより個性であり実力ぞ >>550 一行で、何回か言ったけど実際読んでないよね
とりあえずこの話の後の流れが多分予測ついたよ。
結論まとめると…「無限ループってこわくね」
エンドレスエイトはヤバかったよね。
最悪な時でもちょっと元気になれる曲》
・ハレ晴レユカイ >>550 個性と実力…どういうもので想定してるの?
とりあえず私も>>534で言ってるよ >>546
サンクス
キャラごとの目線ってのに注視して読んでみる
会話がおもしろいとそれだけで魅力だわな
>>551
桂木GM、サバターに戻って来てくれるといいのにね 文章力っていうのは、自分が伝えたいことを文章にできる力って言い換えてもいいのかもしれないな
問題はPBWにおいて何を伝えるのが正しいのかってことだけれども >>557 ふむ…?表現したいものを文章で伝える能力ってことかな うん
表現したいものをどう伝えるかが文章力であって、これは単純にテクニカルな要素だと思う
より大切なのは何を伝えるかで、これが根本的な表現力になるのかなと
で、何を伝えるべきなのかはケースバイケースだという最初の結論に戻るｗ アクション力も同じ
以前書いたアクションの書き方は各要素がPLからGMへ伝えたいことなんだ
面白さから目的から手段まで
GMの文章力を個性であり実力と言ったのは例えるなら料理人だ
PLの自分がちょうど見かけたカレー屋に入るのがシナリオへ参加すること
そこが個人経営ならプライベートでチェーンならパブリック
自分は食べたいメニューを注文するが味は料理人次第
個人経営なら事前に料理人の腕前や特徴を予め知った上で店を選ぶ人がいれば避ける人もいるだろう
チェーンなら自分の注文を担当する料理人の腕前や特徴つまり味は食べるまでわからない
どちらにせよ料理人は美味しいものを作るのが当然であれみな等しく美味いわけではない
それぞれが得手不得手もあれば独特の調理をする者もいる
彼らには彼らの作りたいものがあるだろうから
そして客の自分は彼らを選択する側であり享受する側でもある
自分達は単に味だけを求めるのでないわけで
故に俺はGMの文章力とは個性であり実力だと考える 連打・上級はジョブによって使いどころがあるが
最大スキルの方は4kとはいえ控えめな趣味スキルだな
ネタとはいえ薔薇て とりあえず使えるほうのスキルが、最大ランクスキルじゃなくてよかった 一條勇人をそういうネタ方向のキャラにしようとしている？
女性ＰＬに受けるとでも思ってるんだろうか？ >>561
その例えで言うなら、
最近はチェーンが料理人を雑に扱いすぎて、良い人が入ったと思ったらすぐ抜ける。
特定の料理人に負担が集中して、個々の料理の質の低下が酷い。
期待していた望月カトラ、いつの間にか見なくなった。 ・一條勇人
・一條勇子
・怠惰のブレイブ・ワン
・幼女ラバスト勇人
・オニキス
既にかなり前からネタキャラだったという事実 人気がないキャラのテコ入れイメチェンってのは
PBWじゃなくてもよくあることだしな
本当にかわいそうなのは
テコ入れすらしてもらえず消えるNPCのような気がする >>565
シナリオ出さなくなった後に他社登録してるからもう来ないだろうね
風呂はほんまGM殺しやでえ >>569 新版のことなら自己紹介もシナリオもないけんども、他所にいるの?
カタコンベの展開とヒロイックソングスの展開的に類似性というかバイブスを感じるから中で頑張ってるのかとおもってたよ。
他所のGMさんの関わり方と風呂のGMさんとの関わり方の違いというか特徴・なりやすさや求められる傾向みたいのがリストアップ出来たら楽しいよね
いくらぐらいの課金があれば作ってもらえたりするんだろう >>567 そのための塩(ｸｴｽﾄ)。
クエストはクエストで楽しいぞー、担当者名出ないのかな
>>562 神は薔薇薔薇になった(チェーンソー感)
>>559 好き嫌いがはっきりわかれる感じもまた答えだったりするのかな
>>561 私の>>534よりわかりやすい ヒロクソ次はホビーってガンプラ世界か…
やっぱ二世界同時進行方式なんだな >>570
他所に居るぞ
ツイ垢消されてるしSSも撮ってないが別名義で書いてるのを確認している
餅付き名義でも夏コミに出す作品書いてるから風呂には戻らんでしょ
良いように言うとステップアップしたんだな >>573 なるほど…ありがとう。
やっぱりコンテンツが大きくなるしかないよね
>>572 カスタムロボやメダロットというものがあってだね… >>572
見られるようになった新スタイルの分類はオルトアース。
あくまでオルトアースの都市の一つでのスタイル扱いのようだ。
今回のオルトアースでここまでの世界の総決算してヒロクソ閉める
可能性が高くなってきた？ コンテンツでかくしたら逆に負担が増えるだろ
PLどころかGMの焼畑でもする気かよ >>575 わりと皆無かと
ようつべ他でヒロウタの宣伝が結構出てたよ
広告出して締めるような判断をしたとしたらFWの評価に関わる、控えめに言って詐欺になるからね。
それに加えてそんな無駄遣いするわけないでしょ。 >>576 供給量や仕組みが同じなら増えない。
需要過多になるだけだよ、別方向からの供給というか提供は欲しくなるけども。 >>577
風呂は終了告知の半年~10か月前に広告出したりコラボ報告出したり新規呼び込みキャンペーンやってた会社なの知らないのか？
無知は罪だねほんと なんにしろ、「オルトアースのトリシナ一つごとにスタイルＬＶ２０くらい上げておいてね！」
ってことになるんじゃ？
こりゃ付いていけないわ。 >>579 蒼風呂でのことは経験に変わってるでしょう、色々と。
ずっと気になってたんだけど…トミーウォーカーの広告をどこに関してもほぼ見ないのは何故、拠点ってニコニコだよね？ >>580 んー…考えてみたけどないと思う。
今回のワールドのスタイルの内容みてみるとわかるけど、これまでの世界の技も使えるってスタイルなんだよね。
>>575のような決算云々の可能性というよりは
クラリティとシクレシィ込みのバランス調整・三千界でも問題になっている今までのワールドが動かないことによる問題への対策・それを込みでのワールドの運用上の試行etcetc
私が考えつく程度だとこんな感じ、実際にはもっと具体的な理由ありきでのものだと思われ
今のとこ出てないのはセブンスと永遠だから、１ワールドのスタイル数的にはそれが出てくる可能性は十分にあるよね 別に富はスタートアップ以外で常時宣伝しなくても十分人いるし >>581
終わりが来たらわかるよ
富はTRPG雑誌やコミケに広告絞ってるからな
よりハマりやすい客を狙い撃ちしてるんだろう
ネット広告は無視されやすいからな >>583 純粋に認知度の問題だよ
ソシャゲとは真逆のド田舎ジャンルとか言う話に何故殴りかからなかったのかすごく気になってる >>584 それはPBWやゲームに限った話じゃないよ
結果は見てからでないとわからない。
後、これ言うとまた答えようのないことをとか言いたくなるんだろうから本題より前にそれへの回答をしとくと、
「知らないなら知らないで終わり」、あるいは「近い別件」持ち出してくれれば嬉しいよ。
二点ある、
ネット広告が無視されやすいと感じてる経験ってどんな感じのものについて?というのが一つ。
広告媒体別・ゲームジャンル別の広告・需要準備・周知効果ってなんかのデータであるのかなというのが一つ。 俳句は頭の中がお花畑でいいなあ、羨ましい
予算が無駄っていうけどああいうマッチング広告にかかる予算と期間くらいは知った上での発言なんだよね？
今までのトリガーシナリオとグランドシナリオの難易度の差くらいは踏まえた上での発言なんだよね？ グラシナまだ返却されてないんだな
これで進退決する身内が3人もいるから楽しみだ
他のメンバーはほぼPPPとグラブルに移行してるからサバターに金ドブするの辞めてこっちに注力してほしいがどうなるか >>587 現実的なだけだよ
揃えるべき条件は何か、現実はどうであってどのようなものが揃っているか・ないかという観点がほぼ大半、不可能認定するまでのハードルが高いだけ。
厳密なサンプルは知らない、他社は見たことないんだけどやってるの？
難易度についてはクロスハーモニクスの『ザ・ウィンドアップ・ディーヴァ』と同じだね。
クエストの難易度も比べるとわかりやすいかな
シナリオの難易度の理由はオルトアースのスタイルのキャラクター一覧のランク帯を見ればわかると思うよ
セブンスと葦原については現在までに４回のランクキャップ解放のタイミングを加味すると納得してもらえると思う。 >>588 サバターはサバターの良さがあると思うからそれはそれで、元来自分のペースとやり方で遊ぶためのものだからね。
維持がそこまで難しいなら、要望が通せるならサバターにヒロウタをというのもあるから大丈夫。 大丈夫じゃねーだろ…なんで要望したら通ると考えるんだよ
そういうところがお花畑と言われてるんだぞ >>586
知ってるし情報もあるけど、出したら社会的に俺が死ぬ情報だからな
ないと思ってくれていい
ソースを拾ってこようにも、広告を出す企業向けの物しか表に出ないから利点しか書いていない ネットの自動系広告が効果的ならジャブジャブ金突っ込んで常時宣伝してる風呂ゲーが
宣伝能力全てツイッターで終了してるPPPに参加人数で負けてないっての というか何故ソースのない妄想を否定するのにソースが必要なんだ
その時点からおかしいな まあ現実的なお花畑だししゃーない
PPPは今盛り上がってるな面白そうだ
富は金ないからターゲッティングをよくわかってる >>588
＞これで進退決する身内が3人もいるから楽しみだ
通常のグラシナよりも採用はかなり厳しいだろう。
・本当に前世界のシナリオに使えそうなネタを出した
・元から運営が予定してたシナリオにかすっていて、前振りに使える
アクションから採用が基本。
ＡＴであったＧＡごり押しとか、総合ＬＶ上から１〜３Ｐに入ってるＰＣを、ご機嫌取りでＮＰＣに会いに行く程度でも
採用くらいじゃない？ >>591
・新規世界
・新規世界のスタイル
・引き継ぎ後のアカウント(=総合ランク〜なのか最大スタイル〜なのかイラストなのかサポートに連絡があったものに関してなのか、いくつか条件あるのか全部なのかのアカウント)
・振り分け用のソーマ
これを揃えれば引継出来る、ソシャゲで新作に旧作から引継を行う時や連動の際にコードを発行したりアドバンテージキャンペーンを用意するのと同じ、
アカウント単位ではないしそういう趣旨ではないけど既にサバターヒロウタ連動キャンペーンで何度かやってるから自社での前例もＯＫ、行うことによるリスク対策とメリットは明確。
ないとは思うけど万一の時になったら金額込みで全力でサポートさんに掛け合うから安心して良い。
協力してくれる人がいればもっと確実になる。
ないとは思うけどね。
少し言い返させてもらうと、終末感やもうダメだという感覚に浸りたいという人には私は結構冷たい。
何を重要としてるかによるけど、課題を達成してないか探してないだけだよねと言ってしまうよ。 >>595 他のゲームやジャンルを知ってたら、というかサバターとヒロウタの連動企画だけでも追ってたらその終末思想は単なる幻だとわかると思うよ >>592 ソースのない妄想って何をさして言ってるの？
>>593 それね、PBWだから参加してる層と複数社に渡って参加してる層を新版と風呂から差っ引いた状態で、
純粋に新版だから参加してる人数と
風呂だから参加してる人数で比べないと意味ないよ
PBW界隈だからPBWをやってる層が入ってくるのは当然の流れ、問題は完全な新規層が入ってくるか来ないかのライン。
どの社にも言える話だけど、ある一定数からフォロワー数の伸びってあまりな感じがするのは私だけか
内部向けや同業向けとしての宣伝としては機能してるけど、完全な新規開拓としてのツイッター宣伝はどこまで機能してるのかは気になるという言葉しか言えない。 >>599
ほぼ全部
いちいち指摘するのも面倒なくらい
また手が空いたら相手するからちょっと待ってろ 反論が「思う」「気がする」ばかりなのはどうなんすかね
ところでやけに連動企画とかいうのを推してるけどダブル登録キャンペーンのフェロー配布の事言ってるんだろうか >>595 独立した純粋な広報部ってものが存在するならだけど…
ニコニコに関して、2015年の開始時ブースト以降の広告ってどうなってるのとはとても聴きたい
多分兼任かマルチタスクなのかで別のところを優先する指示が出てるからそれが適正な形なんだろうけど、
前スレみたく見当違いな終末論投げる人もいるからさ
とりあえずこのスレであった場合は私が殴りかかるからいいけど、ツイッター他の風聞に関しては管轄してないよ >>600 待ってる、因みに類似のモデルのないものの話は私はしてないはずだよ
>>601 多分だけど中身把握せずに流れで目に止まったのに反応しての発言だよねそれ…
私が反論する時って大概運営かクリエイター・乃至個人に対しての『批判に【【対して】】』だよね
根拠がおぼつかない批判に対しての反論だからそれはブーメランだよ。 >>595 >>602に補足
過去レスでTRPG雑誌やコミケの話は把握した上で、
広告効果がどれぐらいあがってるのかのことね。
オフ会その他で聞けてたりは流石にしないものなのかな >>603
そんなどうでも良い1行に反応してないで質問の方に答えてくれよ >>605 そうだよ、それがソーマになればいいのさね >>606
えっマジでそれに希望持ってたのか
びっくりしたわありがとう >>608 マウント取りたいだけならPBWの話をしてもらえれば普通にとれるよ？
ソーマ1.000.000なのか100.000.000が10回なのか総合ランク何以上で個人毎に換算されるのか諸々かは知らないけどね
独立小世界その他でしっかりしたアイドルものなのか、以降期間的にセブンスから順に発表されていく流れになるのかは知らないけど、終末論に浸ってる夢の話でなく、現実的に収益の対策でやるでしょという話。
問題はないよ、起こることもないと考えてるけどね。 全体 ウリエッタ・オルトワート あ、広場は会話の場で質問の場所でないから、注意してね ぬこさん 2018/06/15
20:13
ワロタ
ウリ坊…お前自分ルールの押し付けする精神年齢だったのか まず>>581の
＞蒼風呂でのことは経験に変わってるでしょう、色々と。
これはソースがないな
経験に変わったからこそこういう対応ができた、という具体例はないのか？
ついで>>582
＞実際にはもっと具体的な理由ありきでのものだと思われ
これもソースなし >>611
ルールを守れないやつがルールを注意するのはこの世界ではよくあること やっとサバターの今日のプラシナに誰か入ったかと思ったら、
いつもの世良と邑垣か。 俳句の大好きなソースなし終末論なんでこのレスはスルーしてくれて良いんだが
風呂は蒼風呂時代から構造に欠陥を抱えていて、それを放置したまま運営を続けたから現状の過疎がある
・PBM的な自由度があり、相談も必須ではない
・金払いか発想さえ良ければnoobでも活躍可能
・定期的なリセットによる新規参入の壁の低さ
・多彩なコラボ
がこの運営のメリットだったけどデメリットでもあった ・PBM的な自由度によるGMへの負担
・裏を掻いたり戦功狙いのPCの増加による味方への不審感の増加、結果身内としか連携のなくなったシナリオ
+からくるPL間の横の繋がりの薄さ、個人主義（式条にも篠崎にも指摘されているが改善はされていない）
・広告で釣ったPBW経験のないド新規に金か発想を求める敷居の高さ
・そもそも創作と廃課金の食い合わせが悪い（創作能力のある有能な個人は基本寄り付かない）
・おまけにソシャゲのアイドル好きはアイドルが好きなのであってアイドルになりたい訳ではない
・リセットによって地雷世界が当たった場合ドロップアウトする古参+リセットされない過去の世界から続くストーリーに悩む新規
・風呂がそもそも創作向けの会社ではないので引っ張ってくるコラボがことごとく無関係（既存PLは興味を示さずコラボ先の人間は風呂をスルー） PL規模で言えば2番手争いをしてた風呂はもう4番手になってしまった
運営とPLが金をジャブジャブ使う事でしか維持できないシステムが崩れて、金周りが厳しい割に得れる面白さが限定的になってしまった
クリエイターの能力やインフルエンサーによる提案力、広告力というのは面白さという土台の上にあって初めて機能するもので、
土台が腐っていれば広告宣伝能力はマイナスイメージの広告塔と化してしまう
マイナスイメージのついた運営が逆転するのは難しい事を串、工場、ちょこは示している。風呂も例外ではなく、４亀についたレビューを見て風呂で遊ぼうと思う人間が居たら変人に違いない。
PBM的な自由度を残して金周りを悩ませなかったロストレは死に
風呂からPBM的な自由度とリセットを抜いたような蔵は未だに何とか2番手に居る事を考えると、
PBMの自由度に付随して出てくる問題を無視したまま、金を回すデザインのガワを被せてGOサインを出した時点で現状の惨状は約束された物だったんだろう。
PBM式は1年で終わるPBMだったからこそ輝くのであって、PBWには向いていないシステムだった。 風呂の味と販路を使って生き残るには、長い人気のアニメを世界観に据えた二次創作PBWのような、ある種先祖返りの作品でないといけないと思うが
それはそれで多くの問題を抱えてしまうし部門運を賭ける割に上手くいく保証もない
寺から生まれた富式PBWが完成形に近く、現に初心者も食いついているのでそちらに振るのが次善策ではあるがそれを採用してしまうと風呂は単なる劣化富蔵になってしまう。
運営、PL、GM（クリエイター）全員がやりがいを感じて何とか成り立つ業界で、昔流行りはしたが廃れた手法や運営の都合を通した場合どうなってしまうかという反面教師として風呂を残す事には賛成。
総評として、風呂の面白さは廃のみ感じる限定的な物であって初心者には勧められない。
金銭感覚が壊れ、創作の自作力に乏しく、時間がとれない社壊人にはお勧めできる二ッチ運営。 式条や篠崎のようなＧＭがどんなに理想論を並べ立て個人主義を批判したトコロで
プレイヤーの心にその言葉は届かないよ
何故なら彼らの主張は
「お前たちプレイヤーがサバターで５年間やってきた事は全て無意味で無価値なものに過ぎない」
と決めつけているに等しいものだから
プレイヤーにしてみれば「今更そんな事を言われても困る」というのが本音だろうな それでもＧＭの人数が確保されてて、プラシナで前の世界のも
一通りは来る状態なら、ここまで酷くはならなかったはずなんだが。
そのＧＭが苦手だと言ってるようなシチュのパートに何も考えず割り振ったり、
課金優先でＧＭが功績を出したいと思うＰＣに出せないとか。
ＧＭにとってもモチベを下げる要因が多いのもな。 >PBM式は1年で終わるPBMだったからこそ輝くのであって、PBWには向いていないシステムだった。
ホビデの頃に運営期間が未定で数年間続いた魔法学園ものやエルハーダ・エターナルや帝都双月とかあってだな
まぁ今とは界隈の賑わいも全く違っていたから比較にしづらいが
風呂なら青風呂が近いタイプだったな
俺の中では青風呂が風呂で一番の作品だったと思ってる
サバとクソは劣化しまくりだ >>691
どうだろう？
篠崎ＧＭは「しっかり考えろ」とは言ってるけど、個人主義自体は否定してないような。
式条ＧＭは、自分が期待したレベルのアクションが来なくて斜め下のことを
書く羽目になったのに不満ぶちまけてるだけのような。
ガイアで廃だからＢ級になったのに招待出したシナリオを出しておいて、
最終トリクエで「失望、失望」とか。
自業自得としか思えなかった。 このGMはきっと俺に功績を出したいと思ってるのに
たぶん運営が廃課金優先という指示を出してるから
またいつもの廃課金者どものほうに功績を出さざるを得ないんだ
そんなふうに、しっかり練ったアクションを掛けてる俺に功績を出せず、大したアクション力もない廃課金者を優先しなきゃいけないGMがかわいそう
そりゃGMのモチベも下がるわ
こんなふうに考えてる人、手を挙げてください 俺に俺にが無ければ>>623のとおりだしな
その結果、「失望、失望」に至ったわけで 「箱の中のおもちゃ」シリーズ担当だから箱＝ボックスのひと ってことなんじゃないの 採用されての登場者、８６人。
フェロー目当ての白紙も多かっただろうけど、かなり厳しかったな。
採用された人たち、良くも悪くも納得できる顔ぶればかりか。 単純に取捨選択しただけだから運営との相性だわな
ただの確認や情報収集、気になった点に触れ明確にした者、失敗だが意味のある奴までと様々だったな
次に繋がる内容を出した奴は素直にガイドを提案するセンスがあると思うよ >>611
どう考えても、広場は「（質問を含む）会話の場」だよなぁ…… 自分が活躍したい、自分が評価されたい、自分が目立ちたいってのは、ある意味当然というか
そのために他人を貶めるとかじゃなければ別に悪いことじゃないと思うんだが
そういうPCが複数集まったときに個人主義とか言われるとちょっとな
とはいえ、他人を出し抜いてボスにとどめを刺したりする奴が、活躍したり功績をもらったりするのもある意味事実なんで
もっとヒーラーとかクラフターとか、そういうサポートボジションを選択する人も評価されるようになったらいいなとは思う
そんな俺はアタッカーレベル40超えのボス狙い
サポート役をこなせる人ってある意味尊敬するわ、マジで >>611 >>612 考え方は人それぞれ
因みに匿名で誰かわからない状態で言ってる君らはその足元にも及んでないよ
ここでやる時間があったらキャラクターや本体で交流なさいな >>623 >>624
課金額の大台をぶち抜けるだけのアクション力の高さ
乃至は課金者が納得出来るアクションや納得出来る立ち回りの事前調整をしとかないと運営側としてもＧＭさんとしてもその場の考えで採用するのは厳しいでしょ
その逆もまた然りで、課金額があるから行殺や不採用だったものもある程度の採用になることはある。
無課金か微課金で活躍するならＧＡはデフォルト、
ソロでやるなら必然的に難易度は高くなるよ。 >>612、一行で、>>603、強いて足すなら>>594。
後余談、
蒼風呂でのことがあったとこまでは事実。
そこから繰り返すのか、修正すべきところは修正するのかはソースなし、結果を見ないとわからないかな
ついでの話も同様。
セブンス→葦原→クロスのシナリオの難易度とレベルキャップの解放時期の比較、クエストの難易度(経験値)の調整やレベルアップキャンペーン、および現在の該当世界の主たるキャラのランク帯の諸内部情報があるところまでは事実。
どこを、乃至どこからどこまでをピックアップして考えに繋がるのかは個人の問題だよ
まとめるとブーメランというかフリスビーだよ…！
温泉郷運動会だよ！足元スベりまくりだけど楽しいよ！風呂はいいとこ一度はおいで！ >>631
・ ラフ・メイカー( BUMP OF CHICKEN ) >>621 ちょっとこちらでの余力が出て来たから蓬莱学園と蒼風呂について順次把握を進めてるんだけども
現状で何点か、蓬莱学園だから入って来た層
PBMだから入って来た層
またその中の内訳(よくあるアンケート→ネット広告を見て・雑誌広告を見て・友達の紹介で・その他etc)
これがわからないとそもそも賑わいの理由がつかめない
システム的には欠陥があったり俗に言うクソゲーやアルバトロスと言われるものだったり、完成度の高さで言えば他のものの方が高いものでも。
やってるプレイヤー側の発信での楽しみ方の文化←→運営もそれに乗ることで補正がかかったりするものはあるよ。
クトゥルフってTPRG的にどうだった?と言うところを始めるとなんとなく意味は伝わると思う ネットは広告という形ではないか、口コミでに差し替え。 >>620 アイマスアニメの初期の赤羽根P的な何かを感じる
苦手なものに関してはシチュというか流れを担当GM側と協議する時間的余裕がないのが原因なのかな…とは。
TODOリストというかがあったら若干違うのかな
同じPLレベルかある程度までの近いPLレベルの場合は課金優先になるのは必然的なことなんじゃないかな
悪く言えば課金優待だけどよく言えばPL能力による古参一強化は防げてる
課金がそこまで必要ないものは必要のないもので、通常なら古参の一強化や見えないレベルでの恣意的な優待や解釈みたいなものが発生しやすい側面はある。
類似のソースは非商業なりきり系の参加者と管理側の関係と問題。 >>615 ありがとう、こういう話が聞きたかった。
しばし待たれよ、待たれよ…！ とりあえずざっくばらんに上から、
>>615のは蒼風呂からのメリデメ、蒼風呂の良さであり問題。
蒼風呂からPBWを始めた人や蒼風呂のPBWだから楽しめた人、蒼風呂のPBWは楽しいと感じた(=またその主たる理由)の層の割合が出せないと分析が難しいかなというのが結論。
>>616
・自由度と負担→なんとなくわかる
・裏をかくことやPL間の問題→要『比較』
今スレで解放されるならサンプリングでサイハには終了まで席を置いてみようかと考えてるけど、特徴をある程度分析するまでに時間がかかるから可能なら今情報が欲しい
これは他社の方法とを突き合わせでなるべく多く比べないとどういう位置付けなのかがわからない
・創作と廃課金の食い合わせ→要調査
これは普通に疑問、PBWだけが創作じゃないからね
決まったものがないならアクションへの転用までが課題。
そこにおいで個人のやり方が認められるなら風呂のやり方はGMへの負担や課金との調整案を別として、単純な方針としてはかなり初心者向けだよ。
・アイドルゲームについて→
現状はアイドルゲームの中の(自分でアイドルを作りたい・育てたい層)が主眼になってる感じだけど
『アイドル好きの層』『作品のアイドルを応援したい層』に関してはこみか先生がオープンの最初期にモデルケースを打ち出してる。
あれは素直に参加したかった。
・地雷世界について→要定義
これはどういう定義？
・風呂はそもそも創作向けでは→要調査
これは純粋に調査と課題の列挙が必要かと >>617
PL規模について→要比較
他のゲへの引っ張りが成功した結果じゃないのと一行
後はPBWというジャンル自体の問題。
純粋にその作品についてるPLとPBWだからついてるPLのことが材料に入ってない発言が他運営でも出てるならPBW自体が代替わり出来ないよ
面白さが限定的になるのはGM数の問題。
それを抜いても、面白さの土台という話は今日のクトゥルフやアルバトロス他、システムや内容的に問題があっても広告の方法やスタンスによってひっくり返るというのが一つ。
土台になる1がなくて掛け算がなくとも広告による足し算はあるよ。
PBWとPBMの比較やコンテンツの移行可能部分の参考や考察が十分なのかどうなのか、風呂でなくPBWの現状はどうなのか、富は現状でPL数いるからって話をしといて何故15年だかの話や田舎ジャンルって話に殴りかからないのかは別として、
『PBWって何、向き不向きって何』 >>640
「要比較」じゃなくて、比較してからレスしてくれ
以降お前は比較完了するまでレス禁止 >>618 体感系イベントのコラボと要は同じ。
後は適切な材料が揃えられるかどうか。
後、その富式が良いのは認めるし今スレで解放されたら参考資料集めにサイハには終了までは登録はしようかと思うレベルだけど、
そこに本当に自信があるなら何故殴りかからなかったの。
初心者が食いついている件に関しては要検証。
どこぞの副アカとかでなく純粋にケルブレから始めたPLは今年に入ってから何人いるの？
クラウドゲートも然り。
全体的な参加者数の年次や月次の推移は比較するとどうなってるの？
地力の問題だからオープン時のブーストは参考にならないよ。
劣化なのかやり方が違うのかはそこ見ないとわからないよね。
第一、やりがいで成り立つ業界ってそれ自体欠陥でしょ。
倉みたく仲介他もとうよ、焼肉店のオーダー端末みたいに段階的なプランならその方向性でもPR出来るよ。
広告他もとうよ、現状維持としてはわかるけど成長発展って視野にあるのそれ。 >>642ROM勢自治厨が住民に指図は筋違い、後>>634
総評として、
何が初心者向けなのか想定してるターゲットが定義出来てない場合は初心者に対してどの社がどうという比較自体不能
初心者がジャボジャボ入ってて知名度もうなぎのぼりに上がってるなら公式ブロマガや動画の数字ってあれじゃないよね。
という話、ニコニコからの誘導がなくて他からの誘導があるから適正だというのはわかるし、上でTRPG雑誌やコミケの話があるからわかるけど
それ以外の誘導ってどこなのよと、プレイヤー発信の文化の力だったらコンテンツの力じゃないよね。 >>644
俺がてめぇに何度レスしたか知ってROM扱いするのかお前は >>645 風呂オチでに関しては申し訳ないけど私がホームね。
それが関わらないことで、ユーザーとしての意見とかでなく筋が通ったことには素直に謝るし控えるよ。 >>645 ブレインストーミングは重要、そのために発信している、後>>632 >>646
PBWの比較すらできない幼児が「ここオレのナワバリなー！」って言っても、土地の所有権は手に入らないんだぞ？ >ROM勢自治厨が住民に指図は筋違い
こういう無意味なクソルールなんて頭から捨てろよ
「読んでないでしょ」も含めてだ
>蓬莱学園だから入って来た層
>PBMだから入って来た層
蓬莱学園の話か？遊演体の話？ >>647 アンカーミスってない?
>>645はやってた上での発言をしてるよ、私のはそれを踏まえての発言 >>639
お前の為に書いた話じゃないからレスは見ないよ そもそも「読んでないんでしょ？」って言うなら、他人が読めるような書き方をすべきなんだよ
全部読んだ上で俺は言うんだ
「お前は、前提となる知識があまりに乏しすぎて、何を主張したところで正しい主張にはなりえない」と >>652 一行で、何回か言ったけど実際読んでないよね
>>550でも言ったけど
「正しい主張」ってなんだろう？
議論の中で「正しい主張」が生まれてくるんじゃないのかな？ >>653
両者の話を俺ができたとしても風呂とどのように繋がるんだ？ >>655
「前提をそもそも誤認している」
これを読み取った時点で、それ以降が全て無意味な羅列であることが確定してるわけ
そうではないと主張するなら、まず前提を正しく認識しろ 精進って言葉を俳句は何度か書いてたけど
他人と意思の疎通が上手くいかないときに
自分の落ち度は無いかと自省せんのかな
これではアクションを送ってマスターが自分の思い通りの結果をリアクションにえがかなかった場合
マスターはアクションを読んでなかったとでも言いかねんぞ >>648 とりあえず、
365日常駐して主力でコメントを回してから、後は共学と広場で自分アカを晒してこのためだけにランク上限のアカウントを作成した後アイテム撒きして削除、尚且つ一通りスレを読んで把握してテンプレに関しての賛成派と反対派の意見の最大主力になったら
ここのホームについては一言私に言えるようになるよ >>654>>649
申し訳ないけど半年ROMれに殴りかかった意見とかそれを制限するレスってここのスレだと私以外になかったから筋違いね。
引用含めて３行目までは事前の準備を整えてから、
ガイド読んでなかったりストーリーを把握してないのにアクションは書けないでしょ。 いや、お前のそれはガイドじゃなくって、
シナリオ掲示板でガイド読まずに好き勝手やってる奴の妄言だから 明らかに成り済ましが沸いてても頑なにコテを拒否するそのスタイルよ
…実は酉の付け方がわからないだけとか…？ >>656 PBMからPBWへのPL・運営の導線とその土台にある風呂を知ることにつながる
>>655正しい主張ってないよ、相手に通る主張かそうでないかだけよ >>658 私じゃないぞ、後一行でもないし
正しい主張ってないよ、相手に通るか通らないかのどちらか >>666
俺は主張の正しさなんて全く論じてないんだけどなぁ
俺が論じてるのは「事実かどうか」なので >>651 ならそれでいいんじゃない
ここで長文を完読するの私ぐらいだけど
>>652 一行でまとめたりもしたのに読んでないよね 今出てるスペシナでたとえるなら、
俳句は「PBWなんだから、全員がタケノコ派になればタケノコ派が勝つでしょ？」って主張して、勝手に全員分のアクションを提案してるだけ
そして俺らが「いやです」って言ったら、「せっかくアクション考えたのに読みもしないの？」って言ってるのが俳句 >>668
「1行でまとめたレス」は大量にあるけど、どの1行のことを言ってるのかな？ >>669 話それるけど良い？
その場合だと私GM兼運営兼過半数以上のPLね。
後、完全に話それるけど。
私と組んだことある人なら知ってるけど基本的にアクションに関しては相手の意見を元に自分の立ち回りを作ってるよ。
何も示されない場合は一例を出してってこれというのが見つかるまでやるけど つーかすげえ真剣に読んでも何いってるか一ミリもわかんない。
比較しなければ、とは言い切れないとか運営でなければ、或いは運営でもわからない悪魔の証明を盾に何言われてもスルーするなら
最初からこいつの中には決められた結論（風呂最高？）しかないんだなあと >>672
>>616の内容を「要比較」とか言ってる時点で、お前はGMでも大多数のPLでもねーんだよ
それをまず理解しろ >>663 どれによるかだけど風呂オチに関しては文字通りガイド書いたり運用してるのは私ね
>>664 前にもレスしてるけど、私は使わないけど寄せとか似せって方法があるからいずれにせよなんだよね
ここに関してはズレてれば殴りかかるからそれで判別して >>675
どゆこと？
似せた酉を使われるってこと？
解析に何年かかると思ってるの？ >>665
風呂は土台にねーよ
まず自分でPBMの歴史を調べろ >>671 誰に対しての回答か言ってもらえればもってこれるよ
二行や三行でまとめてるものもある ブーメランって一見反論に見えてなんの反論にもなってないよな
むしろ相手の言い分を全面的に認めてしまっている >>678 言葉選びを誤った、土台の上にある、ね。
私が調べない言い訳を黙らせるのに次スレはここに注力する余力を減らしてもらえるとありがたい
>>676 あなたが言ってるコテハンってどれのこと >>679
別に文字通り1行であれとは言わないけど、
誰に対しての回答かを言わなきゃ答えられないなら、それは「1行にまとまっている」とは言わない
本当に1行にまとまってるのなら、誰に対しても1行でまとめられるはず >>674 スレの運用の話とその話題における知識考察の話がごちゃ混ぜになってない？
スレの運用のに関してはハードルを揃えてからどうぞ
要比較についてはその後の文章を読んでもらえると意味がわかるよ
批判への反論だから通ってないというなら>>616からね >>681
トリップのこと
通称は酉
半角# のあとに適当な文字列 でつくよ
これなら成り済ましは不可能に近い
適当な文字列にわかりやすい単語をつかった場合は別だけど 真剣に頭おかしい人なのはわかってんだけど
うーん、やっぱ何いってるかわかんねえ。 >>683
お前の知識考察のためにスレ運用するんだから、全部知識考察の話に帰結するぞ >>680
相手の持論が相手自身に刺さる物だったとしても、まずはそれを先に自分に当てはめて答えるものだからな
>>684
過去スレでスルーされてた時にNGを疑ってメンヘラ発症してたからコテハンは適当な理由つけて使わないでしょ >>682 「一行でまとめても読まない」というのが私の発言だったよね。
あなたらの主張はまとめてさえいない、だよね。
流石にズレすぎだよ >>681
お前がどう言おうと自分で調べて考えろとしか言えない
今となってはそうとしか言えないほどの歴史だ
遊演体から現在までろくに舗装されず好き放題広げられた酷道の隅に立ってるのが風呂 >>688
だから「お前の発言は前提が間違ってるよね？」って主張してたんだけど 「前提が間違っている」というのは何もPBWの知識に限ったことじゃないのだ
多くの主張が、そもそも前提が間違ったところから始まっているのだ
だから読む価値がないのだ >>680 >>687 どちらも素材は同じ妄言ね。
その上で見せかけの批判と批判への反論で殴り合ってる
>>684 なるほど、ありがとう >>685 私以外のでいいから過去スレ全部読んでから
私のが読めないのかあなたが読めてないのか判別してくるのをオススメする >>689 批判の妄言に対してそれが妄言じゃないなら揃えようのスタンスで反論をぶつけてる
同じ次元で続けたいなら調べなくていいし、私を黙らせたくないならしめさなくても良い >>690 >>691 投げかける元の批判意見に前提がそもそも存在してないか揃ってないか間違ってるからね >>694
確かに、本質的には全く別の話だ
だが、お前が知識考察しないのであれば、運用の話は出ない まあ、俺が言うのもなんだが俳句に一言助言しておくと、
レス数が多くなれば多くなるほど、真に主張すべきことを見失う
主張があるのならばレス数を今の1/10程度に抑えろ >>698 運用はコメントの占有数と日当たりの稼働であって中身問わない。
話題に関しては別、
謝る時は謝るし同意する時は同意する、
批判意見であれば「それ〜がないなら妄言だよ」「こういう解釈もあるよね」で返すんだよ >>696
俺は知りたければ自分で調べて考えた方が良いと言ってるのに
何故反論とか妄言とか黙らすなんて話が出てくるのかわからん
先人達が残した文章を読んでくる余裕くらいあるだろ
『ネットゲームがよくわかる本』も読むと良い >>699 ありがとう。
結論というか、批判への主張は700の下のところで完結してる >>700
後者については理解した
前者については、「同一人物と認識される人間がいくら占有しても、支配したことにはならない」という事実を突きつけておこう
発言者の数こそが力だ >>701 ありがとう >>405で紹介してもらったからすごい気になってる、早く読みたい ところで本スレに沸いたID:7me81wsgは俳句だよな
本スレ民が困惑してるじゃないか
>>695
何かと思ったらキノコタケノコじゃねーかｗｗｗ いや、ここは「理解した」だけじゃなくて、ちゃんと「すまなかった」と言っておかんといかんな
そこは俺が完全に認識を間違ってたところだから >>703 多分あなたが言いたい主張は、それ誰かわかる状態で、現実でやった場合が前提になるよ。
不特定多数で誰が誰の背後か不明な状況ならそのまま不明、文字通りの発言数のみだよ >>588
＞グラシナまだ返却されてないんだな
＞これで進退決する身内が3人もいるから楽しみだ
身内の３人、今回のグラシナ結果で進退決しました？ >>705
いや、そうじゃなくて…
(これ話題にしたらいけないやつだったか？) >>706 こちらも表現がかなり不親切だったと思う…ごめん。 >>705 >>709 特筆した感情は持ってない。
他の叩きと同じく、ズレてれば叩き返すしここで批評する時間があったら中で交流しようとは言う。
それでも続けるなら私と同じハードルをクリアすることを要求するよ
・できっこないをやらなくちゃ(サンボ/マスター 最悪な時でも、ちょっとほっこりできる曲》
・黒猫のタンゴ（野中藍） >>707
いや不特定多数であっても同じなのが5chという場だ
IDとか発言内容とかを見て、誰と誰が同一人物で、誰がマトモにゲームやってなくて、くらいは察せて当然
その辺察せない奴がいるのであれば、そいつの発言に価値はない
お前がそのような主張をするということは、お前は自らが「察せない」側にいると自白したということ
お前は自ら、「自分の主張が1人分でしかないどころか、0.1人分あるかないかの価値しかない」ということを証明してしまったのだ 自分が自分に対して決めたハードルを人に押し付ける、その常識だけは見習いたくないな >>712
いやいやいやいや無理っす
あの空間に入っていける胆力はないっす
質問なんすけど、AさんとBさんとCさんがいて、BさんはAさんを嫌っている
この状況で三人が集まって、BさんがCさんとしか会話してない(Aさんを無視してる)としたら野次馬はどうすべきっすかね？ >>714 買い言葉になるのが申し訳ないけど、
察せない人が無視できない数かそう思ってる人がいるからテンプレをカサ増しして価値を下げようとかって発言がスレで出たりするんだと思う。
後、それを自覚してるから主張の内容や評価者の数を一切前提に置かないで通せるやり方で組んだんだよ。 そんなもんAとBとCに自分が今後どういう付き合いをしたいか次第だろう >>715 私は殴りかかってる方だけど
不特定多数の環境でバッシングが起きた時に、一度も問い正さずに乗っかるか、確認もせずそれを見過ごすスタンスに関しても見習わないで欲しいよ
後、そもそもこのスレに入り浸かることもね >>717
その発言が通ってないってことは、そいつらの発言はちゃんと「無視された」ってことだよ
全く「無視できない数」ではなかったわけだし、主張自体もちゃんと「価値がない」として棄却されたわけだ >>719
言うねえ
だがガス抜きをここでしないとゲームに取り組めない奴もいるんだよ
創作に昇華しろだとか言うだろうが、無理な奴がね
清水じゃ生きられない魚なんだからそのままにしていて欲しいね
そんな魚を殺して自分の理想を達成して反映したPBWを見たいんだろうけどさ >>716 当人間で事前に済んでるなら自衛的にもつっこまないのがベター
後でＤってさ…といきなりつっこまれても捌いたり無視しても大丈夫な人間関係作ってるならなんとも言えない、
それが一定以上積み重なってて火薬庫状態になってるなら後は匿名で言うしかない。
>>721 言葉不足だったね、私のスタンスはこういう場所も必要って考えよ。
便所のない遊園地や会社、学校や家ってないもの。
瑣末かもしれないけど一番不衛生になりやすい場所の掃除からね
レレレの真性キチとしてはアトラクションや楽しいところをやって欲しいわけよ。 >>723
その掃除が必要だって言ってるのが1人で、それ以外の全員が賛同していないのが今の状況な
書いてるけど読まないから改めて1行で書いてやるぞ
「ガス抜きをここでしないとゲームに取り組めない」んだよ >>720
カサ増し云々の棄却については私がやったんだよ
ケルブレのブロマガの件や工場の件と同じくね
0.1を1000回事前に積み重ねて100%にして無理矢理殴り通したんだよ。
話がそれるけど、
私がいる内はここでそういう意見が出てもちゃんと流れるから安心していい。
それを踏まえた上で、余力があると他のことにも取り組めるようになるからテンプレについては保守後の各々の自己責任でやってもらえると有り難い。 >>725
お前がカサ増しを棄却したって、具体的にはどれの話をしてるんだ？ >>724 あなたが掃除を何とおいてるのかがわからないからアレなんだけど…
すれば良いじゃない、ガス抜き。
トイレは糞を出すためにある、出したら流す。
それだけのことよ。 >>726 多分解釈が行き違ってるのかな、
テンプレをカサ増ししてテンプレ全体の価値をって話だよ
棄却というか殴りかかったというのが合ってる表現かな >>727
勝手に前提をトイレにして進めてるけど無視するわ
じゃあ今まで通りここでよろしくな
お前と俺達が楽しめないスレの完成だな >>728
ちょっと待て、>>717の意味がよくわからなくなってきたぞ？
「テンプレをカサ増しして価値を下げよう」って言ったのはどのレスだ？ URLで教えてくれ >>729
もう保守後にしてもらえるだけで良いんだけどね…
何が引っかかるの？ >>732
殴られた経験があるからね
人を殴るには殴られる覚悟が必要なんだよ なんで殴られたか、という一番重要な点は棚上げ。
それが俳句クオリティ >>730
表現が異なるけど他にも出て来てはいたけど、近しいのはコレだね >>730
それは「テンプレをカサ増しして価値を下げよう」じゃなくて、
「テンプレをカサ増しすると価値が下がるからカサ増しするな」という正反対の主張じゃないか >>733 好きでもないよ、わかりやすいのと実態に近い言葉だと思ってるから頻度が高いだけ >>738 やっぱり解釈が行き違ってたか。
>>717で「テンプレをカサ増しして価値を下げようとかって発言」が出たのはここを無視出来ないと思う人が一定数いたからだよね
↓
>>720 そいつらの話が通ってないのは棄却されたからだ
↓
>>725 その人らの話に殴りかかったの私だよ
私は一貫してテンプレ解除派ね、電車やサラフ先生も含めての これだと言葉足りないか、維持派の主張も理解しているし同様の話も出来る。
維持派の主張も踏まえた上での解除派。
「現状の意見は保守後であれば自己責任でどうぞ」
それが約束されるなら私がたてる必要もここまで乗り込む必要もなくなるからね >>741
だから、「テンプレをカサ増しして価値を下げようとかって発言」ってのはどの発言だよ >>743 バイアスかかって誇張入ってた、申し訳ない。
正確には「馬鹿が積み重なれば積み重なるほど
テンプレの信憑性は薄れる」という発言だったよ。
そのアプローチの仕方だと本当の害がわからなくなるという返し方で返してる。
今スレに至るまでにそもそものソースは何か→使えるソースは何か→自己責任で各々どうぞ、というのが流れ。 頑なに自分の発言しか引用しようとしないけど他人の発言も引用していいと思います、はい >>745 殴りかかった相手のならコレに対してこう返したという形で出来るけど。
正体不明だけど私に近いスタンスを示してるのは引用出来ない。
近いのであって私の意見じゃないから、一個あたりは小さなズレでも重なるとボヤけてくる。
その意見を出したのは〜でとかって話やその方向で話が膨らんでも結局面倒なだけだからね。 >>744
そもそもあの発言自体が何を意図しているのか意味不明な発言で、誰からもスルーされてるわけだが >>747 バイアスかかってる印象論で言っていいかな
あの発言に限らず、だいたい返してるの私でテンプレについての話題は横の連携がほぼ取れてない(投げっぱなし)だよね
どこからどこまでがって言うとバイアスはかかってるけども >>748
別に連携なんて取る必要ない
様々な意見があるのは当然で、そのうち大半の理由がテンプレ削除に否定的だった、それだけ 私を攻めれる材料ではあるけど…地雷に…というか火薬庫に突っ込んでってるとかない？
ないなら続けてもいいけども。
PBWのアクションの話とか、批判の絡まない創作上のやり方の話なら私は普通に一歩下がったり控えたりするから、そっちの話題にしようか >>749 否定的というか、現状維持的な感じだよね
それも保守後であれば自己責任でだから双方の需要を満たすよ。 >>751
「対案がないから現状維持」ではなく「対案として現状維持」なのだから、否定以外の何物でもない >>749 ネットゲームがよくわかる本で探してたら
「試験に出る蓬莱学園」って本を見つけたんだけど、中身どんななんだろ、というか他によさげな資料っぽいのありそうかな >>752 なるほど、因みに保守後であれば自己責任で投稿どうぞだから否定意見というか現状維持の方も満たすよ >>754
変更点があるんだから現状維持とは言わん >>755 そういうのも知りたいじゃん…(偏食脳) >>756 基本読まれないものの塊を30コメ後ろにズラすだけだべよ…！
初手100コメ過ぎると埋もれる、読もうと思う層のコメント50以内やコメント100以内には乗っかるから使用感は同じだよ >>757
それは好きにしろよｗｗｗ
ちなみにマンガ図書館ZでTRPG版のルールブックとソースブック各種が無料公開されてるぞ >>760 かなり譲歩しまくった上で、最初の30コメに入ってから埋もれるまでの時間がむちゃくそ気になってる。
同レベルで上がってない人が一定数以上ある場合は晒し上げるんじゃなく外れて良いと思う感覚が主だからね。
後は自己責任で殴ろうと言う感じだよ。
最悪な時でもちょっと筋肉くんを感じる曲》
・It's My Life(BON JOVI) >>761
まあ、テンプレが貼られる前にお前が勝手に30まで伸ばす分には自由だよ >>759 おぉ！ありがとう！！
当時自体の資料って…蓬莱学園人名事典で網羅し切れるかな
他に何かありそう？ >>763 それはね…(疲弊)
それだけを通す事前準備に余力が吹っ飛ぶから30までは保守が通例化してもらえると事前準備にかけなくてよくなるから純粋にありがたいんだけんども ここなんのスレなの？俳句オチスレじゃん
普通にゲームの話題やってる所別にあんの？ >>766 テンプレの話題が上がらなくなると、私の部分が取れて三千界とヒロウタの雑多な話題込み、PBW第二総合スレみたいになるよ
一般の検索で出てこない範囲か、検索しても１〜２列分はここのスレ系列で席巻した上で抑えるとこは抑えてれば私の感情的にもＯＫだからね
コンテンツが大きくなった時に問題になるのが不特定多数の意見、ツイッター他に関しては匿名ではない分、派閥が動けばある程度の抑止力を働かせることが出来るけど
匿名掲示板発信の場合事前に準備しとかないと無理だからね >>766 あるなら私を誘導してほしい、一般の検索で出てる範囲なら行くし、ないなら乗っけるよ。 最悪な時でもちょっと明るくなれる曲》
・My Favorite Things (The Sound of Music) >>767
じゃあ死ねよ
お前見てると職場に入ったどうしようもなく使えないのにプライドだけ高くてコミュニケーションも取りづらい新人思い出してイライラしてくるんだよ >PBWのアクションの話とか、批判の絡まない創作上のやり方の話なら私は普通に一歩下がったり控えたりするから、そっちの話題にしようか
ここヲチスレなんすよ
そういうのスレ違いっすわ
>>1読んでくださいね >>770 一回本題からズレるけど個人的にそれぐらい重要なので
『『あなた』』肥溜め民の端くれでも『『創作系住民』』だろ！他に表現なかったのか！
明らかにネタとわかる状況でも引っかかる人いるのにさ！他人に対しては絶対に使っちゃだめだよ！！
本題、
久々のど直球…浅倉威さんか何か(震え)
ごめん重ねるのやめてくれる？
何において使えるか使えないかにもよるけども。 >>771 >>1とかこれまでのスレタイ読むとわかるけど、本スレ件オチスレね したらば辺りに次スレ立てて管理人が俳句を蹴れば終わるのに何やってんだ ＰＢＷには金はあるけど夢がないってヤミーが言っとるな
現状だと未来がないという認識は合っているみたいだ >>774 不発に終わってるよ
>>775 現状維持だとそうなんじゃないの >>776
まぁ見てないだろうから直接全部見て来いよ >>773
本スレとヲチスレで住み分けてんだよ
最悪板に立てた私怨晒しOKの本スレなんてありえねぇだろ >>778 言っちゃ悪いけど…私抜きでもその状態だよ >>780 それで無駄スレ２つ目、私含め４つだよ
他に３つある >>778
言っちゃ悪いけど…ヲチスレ＝本スレの状態は1年以上つづいてるぞ えっとさ…私が情弱であるのが理由であって欲しいとおもってるんだけど
三千界本スレは完全に落ちてるよね 三千界の本スレではあるけどヒロイックなんちゃらの本スレではないよね
三千界で遊んでない俳句が本スレ要素のある話をするのはおかしいよね
ヒロイックなんちゃらの話はヒロイックなんちゃらの本スレでやろうよ、PBWの話もね >>786 おぉ、なるほど。
三千界とヒロウタでこのスレのために主力の自アカ晒すか登録してレベル上限まであげてアイテム配布もやった上でこのスレと連動コメントやってこのスレのために削除して復活させないで潰したことがあるなら
それに関して私に一言いえるよ >>787
知らないのか？ このスレは100万単位で課金した垢を消した経験のある奴しか書き込めないんだぞ
消しちゃったから証拠はないんだけどな？ >>788 三千界とヒロウタの内部掲示板に露出した上で、尚現行のアカウントも同じようにやった上でならどうぞ
ソースは私の状況ね ん？ 垢消したって言ったよね？ どうやって露出すればいいの？ 垢消したから露出のしようがないんだけど、俳句の言いがかりってことでいい？
俳句はいちゃもんしかつけられないからみんな自由にもの言っていいってよ >>790 >>791、>>789。 現行のもどうぞ。
実際に最も動かしているものとは別に、レベル上限のものを新たに２つ作って露出→アイテム配布→２つこのスレのために削除を。
ユーザー間での問題なんだからユーザー間で解決するのが本当よね。 ネタ募集グラシナ、運営が漠然と用意していたネタに掛かってる
のが大半なような。
本当に新ルート開拓した案を出したって言える人はいるんかいな？ 俳句が誇れるのは課金額とこのスレへの書き込み量だけだもんな…
そりゃ必死にもなるよな…
うんうん… >>793 ネタ募集グラシナってどれのこと?
三千界見てきたけどよくわからなかったべ >>794 えっとね、結構そうでもないよ。
とりあえず主たるアカを全露出、このスレと連動のコメント、レベル上限アカウントを２つ作成してアイテム配布をした上で削除をどうぞ。 >>795
最新のやつだぞ？
「気になる世界を調査せよ！」ってやつ >>794
片方は上級スタイル上限・サブスタイル上限でね。 >>797 ほむほむ…ありがとう！
ちょっと見てくる！ 必死すぎでしょ…
まったく無関係な自分に噛みつくなんて…
あと他人の区別がまったくつかないことも明らかになったね…
うんうん… >>793 >>797
とりあえずガイドだけ読んできた、これアンケートだったんじゃ…?
というのが率直なイメージ。
これの集まり具合や構成比でクエストやシナリオの方針の参考材料になるんじゃないかな
改めて内容読んでくる >>802
無関係だよ…
それとも感想を言うのに課金必須ってことかな…？
うんうん… >>794の時点では単発だったIDの、どこをどう見れば「ID的に無関係じゃない」になるんだ？ >>803 >>794の発言者と>>797、>>800、同一IDだよね
こういう感じのやりとりが１回目なら良いけど何回あった？
申し訳ないけど区別つかない。
批判を含まないPBWの内容やアクション含め創作のやり方の話なら普通に私は一歩引くし、控える。
マウントは普通にとれるから、それ目的ならその話をするのが手っ取り早いよ。 >>805
お前が噛み付いたのは>>796の時点じゃん
自分が何をやったのかも理解できないのかよ >>807 >>805
二行で、こういう感じのは１回目じゃないよね。 一回目じゃないからって無関係な人を巻き込むなんて俳句さんってひどい人…ヨヨヨ >>808
つまり、それだけ多数の人間に馬鹿にされてるってことよ >>809 >>810 実名晒しや運営やクリエイター批判にツッコミを入れない人らに馬鹿にされてもさほど感じるものはないよ。
どんなにいっても現状だと私以外匿名だよね。 >>811
匿名掲示板でわざわざ自分が誰か名乗るような奴にとってはそうだろうな
何故コテハンが嫌われるのか考えてみたことがあるかい？ >>811
あなたは匿名掲示板の匿名を履き違えているわ…
個人の識別はした上での匿名なのよ…
例えるなら名無しさんA､名無しさんBといった感じね…
匿名だから全員を同一視していいわけじゃないのよ… >>812 なかったね、良ければ私見をきかせてほしい
意見交換するだけならまだわかるけど、完全な安全圏からアカウントの実名晒しや運営さんやクリエイターさんの批判をしたいだけだよね
その立場から私を馬鹿にしても通るものはないよ あら…
匿名掲示板が安全じゃないってことはニュースで俳句さんもご存知だと思うけれど…
匿名性が求められるのは、地位を振りかざして意見を押さえ込む輩があとをたたないからね…
今問題の日大もそうよね… >>814
まず、匿名の議論、というものを考えるとしよう
匿名の議論では、論者は自身のネームバリューや権威とは切り離されて、議論の内容だけが評価される
つまり主張の良し悪しのみで判断されるわけだ
しかし、ここに「自分は○○である」という主張が入った時点で、主張はネームバリュー込みで評価されることになる
それは、内容だけで評価されていた議論を歪めて、謝った方向へと誘導することに繋がる
それは議論の純粋さを歪める邪悪な行為であり、ゆえにコテハンは憎まれる
言い換えれば、自分の正体を明かさねばできない発言は、「名前つきでなければ価値のない発言」だってこと
自ら「私の発言には価値はありません」と主張している人間の戯言を、一体誰が聞くだろうか？ >>816 安全じゃないとわかってるなら尚更>>796出来るよね >>817 一行で、君らの議論じゃなくバッシングだよね >とりあえず主たるアカを全露出、このスレと連動のコメント、レベル上限アカウントを２つ作成してアイテム配布をした上で削除をどうぞ。
そんなルール要らないんだよなぁ >>819
何の根拠もないバッシングは、バカ以外には無視されるぞ？ >>820 このスレに関して私に何か言いたいならどうぞ
マウントその他なら批判を含まないPBWの話をすると取れるよ
>>821 それ看過って言うんですよ >>818
安全じゃないことと>>796の行為に関連性はないと思うのだけれど…
たぶん>>796の行為の意味はあなたしか理解できてないと思うわよ…？ >>823 >>815 後現行スレまでの状況
>>818一行で、ここで出来るならサイトで出来るよね >>822
PBWはマウントを取る道具じゃねぇよ馬鹿
知って理解して楽しむためのものだ
普通にゲームをやれと何度もお前に書いたはずだ
垢をスレと連動させたり削除したりする事になんの価値がある
そんな奴にPBWもPBMも話したところで無駄としか思えない
だがお前はPBWの話をするとマウントを取れるなどと言う
俺からお前にそれらのレスをする事はもう二度と無い >>825
いやそうじゃなく、お前は「看過」って言葉をどういう意味で使ったんだ？ これが本気でわからない
「『バカ以外には無視されるぞ？』ではなく『バカ以外には看過されるぞ？』が正しい」という主張なのかな、と思うのだがまさかそんな言葉遊びではあるまい >>826 三行で、私に対してマウントをとりたいなら、
批判でなくゲームの内容でどうぞという話ね。
しなくとも良いけど長文完読するのここだと私のみよ >>827 商業で運営が管轄してる場所でなく、
参加者が相互に作る場所の利用状況で対処すべき時に対処しないのは認めてるのと一緒ね、という意味だよ >>829
お前は脳内の主語や目的語を省略しすぎて何を言ってるのかわからん
『参加者が相互に作る場所』とは何のことで、『対処すべき時』とはどんな時で、『認めてる』とは何を認めてるんだ >>826 私としてはそういうの関係なく創作の話はしたいんだけどね。 >>830 絶え間ない絶望と輝き続ける希望が私の中では同居してるよ(中学二年生並みの感想) >>831 うーん…ごめん。
このスレで晒しが起きた時に特に対処しないことね
後余談、
晒しスレでもあるから本旨の１つだし、それを踏まえた上での保守後自己責任でどうぞのスタンスをとってるから特段何ということではないけど。
このスレに関して私に何か言いたいならそこは外せないよという話。 >>834
いや、晒しがあった時、それを鵜呑みにしないってのは当然の前提なんだけど……
言っとくが、誰かを批判する晒しがあった時、それに賛同する奴が本当にゲーム内でも距離を取ってるとは思わんほうがいいぞ？ >>835 当然の前提で本当に済むならテンプレに関してここまでかからないよね
後、ツイの状況その他をみてるとここに関してはそれはないよ >>836
あれだよ、このスレにおける「晒し」ってのは、女子同士の陰口と同じくらいの、特に意味はない言語なんだよ
別に本人に改善を求めるわけでもないし、ここの書き込みを元に付き合いを変えることもない
単に、「その言葉を発すること」そのものに意味がある何か
一方、Twitterは違う
Twitterには「話者」という権威が常に付きまとうので、それによって実際に付き合いを変えることがある
ここよりも遥かに危険な場所だ >>837 特に意味がない言語で済むならなんで一年以上もテンプレに関しての扱いその他で期間がかかるの
身元を自分で公開してない範囲のことで辿って来る犯罪行為に触れてる相手じゃないなら、
ツイッターもゲーム内も本当は匿名掲示板と同じなんだけどね >>838
言っただろ？
「その言葉を発すること」そのものに意味があるんだよ ゲーム内に関しては情報漏洩って論外なものは想定しないでも大丈夫だよね、各社。
この話これ以上続ける？話題としては残るし続けたいならやるけども。
創作の話をしようよ、PBWやPBMの話。 >>839 ならスレの運用に関しても私の動きに関してもここまでの抵抗ないよね。 >>838
TwitterもPBWも、「プレイヤー」という点で匿名なだけで、キャラクターは名前ついてるじゃん
PBWもTwitterも、キャラクターと関連付けて活動してるんだから匿名じゃないんだよ
一方5chは、キャラクターとすら関連付けられない、だから『匿名』だ >>842 話が堂々巡りというかエンドレスエイトしてる感じがする…
貴方は私のどの発言に対して何が言いたいの？ >>841
NO
何故ならお前はいまだに、「その言葉を発すること」を否定し続けている
具体的には、「30レス以内にテンプレを入れるな」と主張し続けている
だからお前は、このスレにおいては明確に敵だ
それはお前がこのスレで「俳句」と認識されなくなるまで続く >>843
『ツイッターもゲーム内も本当は匿名掲示板と同じ』に対してだよ >▼お約束
>※私怨による晒しＯＫ※
この一点でヲチスレの性格は表わされている
俳句はお約束も消すか？ >>844 三行で、
この数スレに渡ってはスレ主が保守全部だよね。
それ踏まえた上で私からの意見がない状況かの選択。
後、365日以上常駐して主力でスレを動かしてるの私だから、このスレの住民サイドの意見は申し訳ないけど取れないよ。
ROM勢自治厨にとっての敵と言われれば合ってるけども。 >>846 >>834
>>845 それに対してはわかる、一番言いたいことは何？
あなたが伝えたいことは何？ >>848
自己責任とはどういうものか具体的に
ヲチった書き込みをすれば何が起こる？
ヲチを阻害する何かが起こすのか？誰かが >>847
お前の意見を否定するのは、全員「今のままがいい」という意見なんだけど
そして>>817の話に戻ろう
匿名掲示板は、名前による権威を否定する
だから、お前が俳句である以上、お前がいかにスレを動かそうが、お前の意見は通らない >>848
つまり、「匿名掲示板には、匿名掲示板なりのやり方があるので、キャラ名とはいえ匿名じゃなくなった人間はお帰りください」ってこと キャラとここの発言を紐づけたいってことはさ、かりゆしくるる君が「PBWについてもっと語りたい」ってセリフを吐くことを許容することとイコールなんだよ？
俳句、そこんとこわかってる？ >「匿名掲示板には、匿名掲示板なりのやり方があるので、キャラ名とはいえ匿名じゃなくなった人間はお帰りください」
これと似た事は俳句の（本体コメント用アカウント）にも言える
「ゲーム用のキャラクターではなくなったものは去れ」 >>850 >>851 スレに関して何か物申したいなら、
365日常駐かつ主力で動かしテンプレ継続派と解除派と折衷派のそれぞれ最主力意見を出せるようになってからどうぞ さらに言えば、テンプレに挙がってる人間は多かれ少なかれそれよな
>>2の最後とかは流石に違うし、これはテンプレから消してもいいと俺も思うけど >>854 >>855
面倒だからROM勢自治厨の最主力も兼ねようか？
自分で自分によくわからないツッコミを自分で完結する範囲で再現するだけだからすぐに出来るんだけど
そうなると君らテンプレに関しては何の立場もなくなるけどいいかな >>856
残したい人がいるなら残るよ、保守後にね >>857
別にお前に立場を承認されなくても、ちゃんと立場が存在するから問題ないよ >>853 紐付けたいって言った？
ここのテンプレの運用についての取り組みに関しての話、
君らは実アカ晒してない状況で安全圏から運営さんやクリエイターさん、実アカ叩きしたいだけだよね。
ここは運営さんが管轄するところじゃないから、叩かないなら認めたのと一緒だよ。 >>861
叩くのになんで実アカ晒す必要があるの？ >>860 匿名に継続的な立場があると思うんならそうだと思うよ
>>859 了解、次スレでも保守後に移らないなら10レス/日×2がデフォ、その日のよくわかってないROM勢自治厨の意見数とそれへの返答数分が追加される
最悪板のスレとしててっぺん取ろうか >>862 君らが「安全圏から叩きたいだけ」の立場を認めるためには晒さない必要があるよ >君らは実アカ晒してない状況で安全圏から運営さんやクリエイターさん、実アカ叩きしたいだけだよね。
………ここが最悪板でスレの>>1に私怨叩きOKと書かれている時点で明らかな事じゃん
もともと悪意の塊なんだよこのスレ
>>1のお約束だって元は真逆でヲチにも私怨はNGといったものだったのが改悪されてんの >>861
実垢を晒した時点で紐づくよね？
だからその時点でキャラクターに発言させてるのとイコールになるよ？ >>864
まあ、実際にここは匿名であることにより、叩く側にとって安全である
けれども同時にその匿名性が、叩かれる側にとっても安全な場所を作っているんだよ
それをお前が余計なことすると、叩かれる側にとっての安全が脅かされる
けれどもお前が何をやったところで、叩く側の安全性は変わらない
お前は、叩かれる側を危険に晒したいのか？ >>866 このスレの運用に関してって何度、何スレにわたって何回言えば伝わるの？ >>869
だーかーらー、君のところのかりゆしくるる君はこのスレッドを運用する立場にあるの？
あの世界の5chの管理人さんなわけ？
こっちこそいい加減理解してほしいわ >>868 叩かれる側の安全っていずれにしろないよね、あなた何言ってんの。
後、叩く側の安全性は変わらなくとも主張の根幹をへし折ることは出来るよ。 >>870 あのさ、キャラと本体混同してない？
とりあえず君らが安全圏から叩きたいだけの立場変わんないよね >>871
>>837読んだ？
ここにはTwitterと違って、叩かれる側の安全があるんだよ >>872
だから、アカを紐づけた時点で本体もキャラも同一視されるって言ってるんだよ
キャラと本体が別ならアカ晒す必要がどこにある？ >>875 君らが安全圏から叩きたいたいだけなら晒す必要性ないよ あれ、それとも俺は>>838の意味を正しく理解できてなかっただけか？ いやそうだ、>>877は忘れてくれ俺は>>838の意味を理解してない
お前ちょっと日本語不自由すぎるわ
『テンプレに関しての扱いその他で期間がかかるの』って、一体何を言いたかったんだ？ >>880 君ら発信で無駄スレ２つめ、私含め４つめだよ、いい加減にしなよ >>882
したらばだから大丈夫だよ、5chのスレは無駄にしない お、出禁にされるとさすがの俳句もこたえるみたいだな
嫌がってる嫌がってる >>881 そこまで重要視してないなら保守後30にズラすだけでなんでこんなにやりとり繰り返してるの
という話だよ。
真面目な話、運営さんやクリエイターさん、目に付いたユーザーの実名晒しのサイト荒らしがそこまで大手を振ってどうどうと迷惑かけれるのかわからない。
私もここで意見する上で叩き以外は条件揃えてるけど >>884 >>883 潜り込むだけだから同じだよ >>884 >>883 とりあえず既にコメントある分は私じゃないよ、安心していい。
ここから先、一定以上動き始めてからなのか最初からなのか、複数にわたってるのか、叩き以外の話や叩きへの反論をしてるのは全て疑って良いよ。 >>885
じゃああってた、よかった
でも、それには>>839で「内容には意味はないけどレスすることにこそ意義がある」という結論に至ってるわけよ
それに対し>>841は、それを否定していない……ということは>>839が結論になるだろう
クリエイター叩きについては、確かにもう少し考えるべきだろうね
とはいえ債務不履行してるのは本人だ 俳句に潜り込むなんて器用な真似ができるとは思えんが…… つーか、したらばって管理人がいるから、荒らしはアク禁できるんだよね >>888 それさ、レスすることに意義があるなら中身どうでも良いってことじゃないの
保守後30にズラすだけで過半数近く占めてるこの議論自体不要で別の話が出来るようになるってことなんだけど、その点わかってる？
債務不履行…?言っとくけどこのスレだけでも名前でたクリエイターさんはほぼ私怨で叩かれてるよ、そして反論はほぼない。
君らサイト荒らしの自覚ある？ >>890 >>889 晒し以外の話や晒しへの抵抗をしてるのは全て疑って良いよ >>867
お前の言いたい対処とやらはわからん
しかし今のスレでもヲチ内容に反論は行われていたんじゃないだろうか
>>1のルールが改悪される前は真逆の内容だったしそれは今までも最低限守られていたと思う
例えば俳句をPCの実名ではなく俳句として呼ぶようにな
ヲチの目的に叩きがあるのは否定しないが他に要注意人物の目撃報告とリストアップのようなところもある
PBWはTRPGと同じく内部からの悪意や狂気に脆い
また実費を払って参加するのだからマスターの評価は重要になる
言わば口コミとしてヲチは一考の価値があった
それら報告された中で特に回避や注意するべき人物をリストアップしたものがテンプレだ
言うまでもないがリストアップする人物の評価も厳密に行われてきたわけではない
そこに載った人物を危険だと思わないなら気にしなければ良いだけの事
だからスレに参加した者が皆テンプレを鵜呑みにしたわけでもないだろう
大切なのは自己判断しかし注意喚起としてネタとして残すのがテンプレなんだ >>891に補足、今スレまでに叩かれてる。
殴り返してる意見の正体は考えてどうぞ。 >>891
枕詞みたいなもんだよ
「あおによし」に意味がなかったからといって「あああああ」に置き換えることはできない >>895
テンプレは、ある種の儀式なの
校長先生の話がいくら儀式だからといって、朝礼じゃなく昼休みの放送ですることはできないの >>896 考えてるのかと思ってたけどそれじゃアメーバ以下じゃないか！
いくらなんでもちょっとは考えようよ！！！ >>898 完成告知即50ぐらいだよね、同じ朝礼内だよね >>899
スレッドってのは「ミーム」なんだよ
今まである形で続けてきたから、これからも続く
何故ならそれがミームだからだ >>895
そんなことはどうでも良い
まずお前にはPBWが一部のPLの暴走や悪意またはマスターの能力不足によって多数のPLが迷惑を被るものだと理解してほしい
PCのアカウントも匿名と変わらないが故に複数のアカウントを使う人物もいる
お前は恐らくこのスレにいる人間の中で最もPBWを楽観的に考えている
無知だから >>901 去年一年間から現在までに関してはそのミームズタボロだよね
『保守後30』なら各々の判断で戻るけど >>903
お前が壊そうとしてるだけで、別に全く傷ついてないよ
>>880のスレ見てみなよ、今までと何も変わらないレスが続いているよ >>902 プレイヤーがプレイヤーを課金してるからで叩いてるのが一年前なんでその事実ズレてるよ
ＧＭが努力してないって言うのか、運営さんが頑張ってないって言うのか、富のブロマガの件もそうだよ、よく情報を揃えてもないのに分析を進めてもないのに叩いてる。
私が楽観的じゃない>>830も言ってる、
君らが課題の発見作業の代わりに終末論の夢みたいだけだよね >>905
お前何言ってるんだ？
商業活動に必要なのは成果であって、努力じゃないんだよ
しかも>>830を自分の都合のいいように解釈してるし >>906 相手の意見を都合のいいように解釈してるのはあなたもだよね、後なんで>>830の意見の意図を知ってるの？
その成果を上げてきたＧＭが私怨叩きされてたりするんだよ、しかも基本看過だからね。
後ユーザーのところに返答どうぞ >>908
いや、普通の国語力があれば、>>830が「俳句がこんなにも日本語が通じない奴だとは思わなかった、絶望した」という意味に決まってるだろうが 『保守後30』
これが守られるなら私がスレを立てる必要はない。
こう言う面倒な無限ループの殴り合いの代わりに別の話が出来る。
尚私が常駐民側ね、晒しに殴りかかってる側だけど。
正論ぶりたいなら自アカ晒してからどうぞ、安全圏からストレス発散に殴りかかりたいだけなのはわかってるし、それ自体を防ぐ意思はない。
保守後30ね。 誰もスリランカぶろうなんて思ってないと思いますけど
ま、次スレはもう建ってるし、このまま埋めちゃっていいんじゃないか >>909
>>896 >>898 >>901他、自分の意見を見直した上で私の提案内容をもう一度考えてからもう一度どうぞ >>911 人のこと早漏ってよく言えるよね
今回に入って立てられたスレどころか前スレで流れたスレじゃないか
避難所なら既にネオチ板にあるよね >>913
俳句が暴れすぎるからしたらばでいいか……という人が出てきちゃったんだと思うんですけど（名推理） >>911 えっとね、表現悪いけど>>906は正論の立場をとりたいみたいだよ >>915 去年だったらそれで正しいけど、入れ替わり立ち替わりのROM勢に対して365日常駐して主力で動かしてきたの私だからね。
暴れてるのは君らよ、サイト荒らし的には批判と晒しを除けば私も似たようなものだけども 暴れてるのがどっちとか言葉遊びの問題じゃないと思うんですけどそれは……
まあいいや、俳句出禁でヲチスレも平和になるでしょ >>914 別に、保守後30になるなら知らないで良い。
共学と広場で全主力アカでサイト荒らしのカミングアウトをどうぞ、保守30にしないことに釣り合うならだけども。
あのさぁ…私ものっそい譲歩しまくってるのわかってる? >>918 私と判別出来るならいいんじゃないんですかね >>919
我々がその譲歩を飲む必要はない
よってその譲歩に意味はない >>921 上８割に回答どうぞ、常駐民でもないただのサイト荒らしだよ君ら >>918 とりあえずなんだけど、あなたは>>911に関して>>906と話をした方が良いよ
私の次はあなたよ 常駐民でもないし最早自治厨でもない、
ＧＭさんや運営さんに私怨で殴りかかる行為を黙認するか悪ければ乗っかって、ユーザーとしての不満で収まるならまだしも課金してるだけで叩きにかかったりするのと同類の単なるサイト荒らしとして活動するのはそれとして、
自分でもちゃんと何がとは言えないテンプレをたった30コメント後ろにズラすのに休日の４時過ぎまで粘るって相当だよ！！
習慣でずっと続いててってならまだしも一年以上それ機能してないよね！
サイト荒らしとしてのカミングアウトより保守後30にズレる方が普通に嬉しいしありがたいんだけども…
というか君らこそ普通に遊ぼうよ、ガス抜きの場所は維持されるって言ってるじゃないの、テンプレの場としても保守後30って言ってるよね。 >>924
寝たよ
夢の中でセットプレーからエテボがオウンゴールしてたよ サイハには参加してみたかったんだけども…まあヤメテって言われたら行かないけど…。
次スレも同じなのかね…厳密にはこうやって露出する前の潜伏状態になるだけだから別に良いんだけどさ… >>929 いいなぁ…(素)
まぁヒロウタが一番ですけどね(惚気) 最悪な時でも、サッカーは関係ありそうで全くないけどちょっと心に残るものをもらえる作品》
・ロス：タイム：ライフ 最悪な時でもちょっとサッカーを感じる曲》
・アイーダ 凱旋行進曲 最悪な時にも聴ける、安眠用な安眠妨害ＢＧＭ》
・Nessun dorma (トゥーランドット) 最悪な時にも聴ける、普通に安眠用安眠用》
・時代(中島みゆき) 最悪な時でも、ちょっと探し物をする際の作業妨害曲》
・夢の中へ(井上陽水) 日曜日だよ！！
最悪な時でも、ちょっと日曜日を感じる曲》
・日曜日よりの使者 最悪な時でもちょっと日アサを感じる曲》
・Waiting! ( Di Gi Charat ) 最悪な時でもちょっと日アサを感じる曲》
・オトメロディー 最悪な時でも、ちょっと童心に戻れる曲》
・君はともだち(トイストーリー) なーみｯをジャブジャブジャブジャブかｯきわｯけてｯ！ 最悪な時でも、ちょっと明るくなれる曲》
・The Bravery supercell 最悪な時でも、ちょっと雨が楽しくなる曲》
・My Favorite Things 最悪な時でも、ちょっと雨が待ち遠しくなる曲》
・Singin' in the Rain >>979 したらばさんに立てて匙加減１つでブロられる仕様にしたのは失策だった思うよ
コメント間違ったら私と誤認されるし、そうでなくてもブロられる仕様だからねそっち。
やるならネオチ板に立てるべきだったと思う、ハードルの低さが三千界・ヒロウタスレの売りだったのにそれを消してるからね >>979 今後は三千界系やPBW・PBMのコメントも増えるから、叩き以外のコメントに関しては私が入ってると考えてもらって合ってる。
最終的に叩きコメントだけ(尚癪に触らないもの)に言論統制されたスレを使いたい人はそっちに行くし使うし残るんじゃないの、私も入ってるけどね。 >>979
私がどれかの判別材料としては一年間の潜伏期間中のコメントの口調や文体、傾向を見てもらえるとわかってもらえると思うけど。
運営さんやクリエイターさん・ユーザーへの叩きか叩き以外の発言かでしか見分ける方法はないから、ブロックする時は慎重にね。 >>979 というか今気づいた、あのさ、誘導するのはいいけど最早何のための誘導なのそれ？
テンプレ残すための誘導なんじゃないの？
やるならテンプレ貼った後にする作業だよね。
自分がやりたいこともわかってないのは流石に問題外だよ。
単なるサイト荒らし目的の愉快犯相手のがまだ問題として考えられる分ましだよ、私からすると本来はチラ裏でやれ案件だよねとツッコミ入れたくなるけど。 >>983
それはひょっとしてギャグで……？
したらばは30まで保守する必要がないから30まで行ってないだけで、テンプレは過不足なく貼られてるけど……？
ほんと何も知らないのな、俳句って >>984 したらばに関して保守の話してないよね
それだとしたらばを立てたのも私になるよ 俳句も俳句のように関係ない話する奴も同意してくれる奴も等しくいらないんだよ、ただ愚痴や嫌悪感をクソして行って、他にもクソしに来てる奴がいるなあくらいでいいんだよ >>984 真面目な話、ホントに貴方頭働いてないよね。
あのさ、ちゃんと寝なさいって私言ったよね？
休める時は休めなさいと言ってるんだよ！
コメントの間隔で見積もるとしても3時間寝たか寝てないかの状態で水準さえ維持できないてないじゃない
今の発言然り、私を割り出す方法を想定せずに即ブロの叩きオンリー言論統制に誘導しようとしたりするのも然り、テンプレ維持の立場とおきながら第10スレでしたのは統制スレへの誘導然り、尚指摘後も行わないでこちらでコメント。
余計な気を使わせないためにわざとやられ役を演じてるとかカミングアウトされたらまだわかるレベルの失策をあなたは続けてるんだけど、だとしても一報連絡しよう。
サイト荒らしをするならするでコメントしやすい方を使おう。
第10スレの保守後30が続くなら少なくともこの過半数使ってやってる不毛なテンプレ話題はもう出ないよ。 >>986 既に統制スレの17〜20まではその状況だよ >>984 >>986 現実見よう、17〜20までのコメント、もはやクソとか叩きコメントじゃないよね。 とりあえず
第10スレ再記→
PC版》
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1529184784/l50
スマホ版》
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1529184784/l50
テンプレについては貼りたい方は保守後なのでどうぞ
とりあえず返答以外の私発信の動きとしては今日の24時を過ぎてから乃至50コメントを過ぎてから、上の方に貼りたい方はそれまでにどうぞ。 俳句さん、必死ですね…
したらばじゃ好き勝手できませんからね… >>973
偽スレ立てる前に今までのスレ再利用しろや荒らし野郎 >>991 ごめん、そうでもないんだ。
というか初手で>>986に関してはお察し、>>984に関しては不眠なのか失策が続き過ぎてるから
もうそちらのサイト荒らしによる言論統制スレは崩壊してるよ >>994
お前の言論統制が有効なら、なんで>>973に誰もおらずに>>993に人がいるんですかねぇ？
お前が荒らしてる証拠じゃん >>992 いい加減寝なさい！！
あなたもうサイト荒らしも出来てないよ！！！
後、ネオチ板に無駄スレ建ててるのそちらだから、最悪板に関しては私で埋める。
何度も言うけど365日以上の常駐民も主力で回してるのも私で、テンプレもあり、もうあなたら自治厨でさえない。
そしてそれは避難所にもなってないし前スレの無駄スレだよね。
ＦＷＣＰＲＧ 第10スレ 》
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1529184784/l50
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1529184784/l50 いやまあ実際成功はしてるか
少なくともしたらばに追い出すことはできたわけだしな
で、そこで俺らに好き勝手させたら、結局俳句の敗北だからね？ >>994
あなたが…そう思うんなら…そうなんでしょう…
あなたの中…ではね…
あなたの中では…きちんと辻褄があっているんでしょうが…他の誰も…あなたの言っていることが…理解できていませんよ…？
だから…必死にしたらばを貶しているようにしか…見えないのです… >>996
住民がついてくるスレ＝新スレ
そうでないスレ＝荒らしのスレ
こんな簡単なこともわからないの？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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