【MTG】コマンダー･統率者戦 その96【EDH】
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MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」、「ブロール」、「オースブレイカー」などについて語るスレです。
■統率者戦ってどんな遊び方？
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが1枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・1対1でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。
詳しくは下の関連リンクで。
■関連リンク
統率者戦って？ (ルール説明・禁止リスト)
ttps://mtg-jp.com/game★play/format/commander.html
(★を削除してね)
統率者Wiki
ttp://www22.atwiki.jp/mtgedh/
■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。
■統率者(旧称ジェネラル)って何を選べばいいの？
趣味です。
本気で強い《トリトンの英雄、トラシオス/Thrasios, Triton Hero》&《織り手のティムナ/Tymna the Weaver》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru， Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。
＊2020年6月7日より、統率者が死亡または追放されたときの誘発能力は統率者を統率領域に移動させる置換効果の前に誘発するようになりました。
次スレは>>980が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
※前スレ
【MTG】コマンダー･統率者戦 その95【EDH】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1710233986/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
そろそろ本気で強いの一例を変えても良さそう
ティムトラ→ティムクラ
ズアー→キナンとか ズアーもティムトラも強いしな
要は好きなの選ばべいいよってだけだし
気に入らんのなら自分でスレ立てして変えなよ どうでもいいから黙ってる人とどうでもいいから知らんがなって人しかいない
古いのは確かだが変えることによる影響がなさすぎる
まあ980踏んで次スレ建てる時にしれっと変えとけばいいと思うよ >>7
意図が伝われば良い程度のモノなのに細部にまで口を挟む奴って大抵の場合邪魔にしかならないからね 統率者ルール変更のアナウンスも2020年の物が最後だし、そっから変わってないテンプレはちょっと古いかなって俺も思ってた テンプレ更新案は今話しても次のスレ立つ頃には忘れてるぞ
最低でも950越えてからにしろ
その上で可能性なら自分で980踏め 自治厨って返しは、「変えたくない」って意味でとらえればいいのかな
素直に自分の意見を言えるようになりましょうね テンプレが若干古くなってるってのは同意するところではある わしも立てるときに2020年って見えて変えようかと思ったけど
考えてる間にスレ埋まったら困るし立てれるかも分からんし
勝手に変えると怒る人いるからと思ってそのままにしちゃったけど変えてもいいと思うよ
見てる人いるか分からんけど 見ている人云々で言うと
常駐している人間には重要度が低い情報
初めての人には必須の情報
論点ずれちゃうんだけど
専ブラ使ってる個人的な意見で現在の >>1 の内容は >2 以降にまとめてもいいと思ってる
あと、本来の流れで、テンプレ変えるのは賛成 なんならマナーとジェネラルのとこ削っても良い気がするけどな
一概に言えないだろ
ガチカジュ論争は不毛なので止めようとか書くなら分かるけど テンプレ書き換えは別にスレ立てる時にやりたい人がやってくれって感じだわ、何が強いかわからんし XD ちょっと気が早いけど(数日たたないと何とも言えないか)、
現状テンプレ変更反対の人って、そもそもいるのだろうか 基本的に980ってギリギリの所でランダムに踏んだ人が建てるからテンプレ改変とかする余裕ないんでしょ
俺がトラティムに変えた時やルール変更が累積してたの削除した時は970位で先に建ててスレで内容を変えといたって報告したけど、別に何も言われなかったから変えたい人は自分で建てればいいと思うよ
変な変更なら次スレで修正されるだろうし ワッチョイ以外全部消して公式のフィロソフィーの抜粋だけ書けば良いと思う 神決予選赤単が二人抜けてんな（旧パーフォロスと伍堂）
後噂に聞く大宮ギトラグも ここで旧パーフォロス聞いてた人もゴブリン軸だったと思うがとうとう勝てたのだろうか >>25
1年位前にもパフォで晴れのリストに名前有ったから別人じゃないの 旧パーフォロスとかどうやって勝ったんだろうか
いやバーンなのは間違えないのだろうけども想像出来ないんだが ベストカードはオヘル・アショニルって書いてんな
パフォのパンプ能力と噛んだりするんだろうか >>28
いや2点バーンが4点バーンになるのではこれ？ パーフォロスでパンプすれば更にダメージが加速するからそこの噛み合いも強いのかな オヘル・アショニル + 紅蓮炎血 で、マナ*4点 飛ばすデッキ?
だとしたらパーフォロスの破壊不能がばっちり効くわ いや、破壊不能云々の前にオヘル・アショニルが死ぬか 大宮ギトラグってコンボと見せ掛けて不機嫌コントロールと言う地雷なんだっけか パーフォロスの人ターンエンド時の宣言の手振りが力強いなw でもパーフォロスかなり頑張ってたじゃん
惜しかったよ パーフォロスは昔から組みたいと思って値段でしり込みしてたから
今回のが起爆剤になって早速組み始めたわ。っぱ赤単バーンはMTGの華よな T5あたりにデッキ掘り切ってぶどう弾ぶつけてリーサルするデッキって7-8よな？
5-6でコンボってどうやるんだこれ コンボを使いたいなら7以上にして
5-6に調整したいならコンボ抜きにすればいいだけだと思う 連続戦闘系とか一撃大ダメージ系とかジェネラルパンチ一人確殺とかのコンボくらいなら除去やブロッカーの有無で成功率下がるから5‐6でもいいんじゃね
あんま再現率高すぎるとダメだろうけど 5-6でコンボ決めちゃうのってお気持ち表明食らうリスクしかないんだから
いっそ割り切ってコンボじゃない勝ち方を模索した方が良いと思うんだ 言うてジェネラルシナジー最大限に活かすと即死コンボに近い動きしたりするしなぁ
ここで言うコンボってどこまでがコンボでどこまでがシナジーなんよ？ >>48
その定義したがるオタクマインドが摩擦を起こす原因だと思うんよ
誰にも定義出来ないから自分で塩梅を探るしかなくて
ここで求められる「他者から見たとき自分がどう見えるか」って思考は
人生において切り捨ててきてるオタクが多いっていう構図 めんどくささから開放されるし7以上で組んだほうがマシだろそんなん… そういやティムクラが統率者神なったね
デッキのパワーも勿論あるかもだけど立ち回り(主にヘイト管理)上手くて参考になった さすがに5Tで殺して来るようなデッキは7-8でもかなり卓を選ぶわ
7-8じゃなくて明確に8って言わないとダメなやつ コンボ入ってるだけで7以上は暴論だけど5Tで決めるならそれは7以上だと思う だって7-8卓立たない上にKY cEDH混ざってくるじゃん5-6で許容される範囲に収めたいのよ ジェネラルが軽いか出てすぐ滅茶苦茶するかだったら5キルはブンブンすれば普通にありそうだが
運よく5キルしたら7以上ってのも暴論じゃね
>>48
それは>>44に言ってやった方がいいんじゃないか ここで色々定義しても無意味だと言うことに気づいて欲しい
5chで定義したものに従って作ってそれでも実際に遊んだ時に揉めたら「5chでの定義に従ってるから俺は間違ってない」とか言うの？ グレーゾーンなんて攻めてもトラブルの素にしかならんよ
7-8が嫌だって言ってる理由のひとつのKY cEDHとやらも彼らなりに7-8で許されるだろうグレーゾーンを攻めた結果そうなってる
許されるかわからんもんはバッサリと切り捨てる方がいいと思うね ここでパーフォロスでcは無理とか叩かれてたけどちゃんと勝ってる人出てきたなやっぱ他人の統率者にケチつけるやつはクソだな軍師様って感じ 言うて叩かれてた時とカードプール違うんでない？その話題がいつかは知らんけど... よく言う『勝ちを目指すなら5-6やるな』ってのは
グレーゾーン攻めすぎるとレベル感合わなくなりがちだからって話なのよね
勝たなくても楽しいってのが5-6のいいところだと思ってるから
ある程度やりたいことやったら満足出来る人じゃないと5-6で遊び続けるのは難しい いやそりゃ曲解だろ
公式でも「勝ちを目指し始めるレベル」が5-6って定義だぞ
ついで言うとコンボもこのレベルって言ってる
https://i.imgur.com/okWUtKZ.jpeg
問題は統率者用カードやコンボがインフレして、ちょっとそっちにとがるだけで強さが段違いになるところだわな
そのせいで5-6と7以上の判断が難しくなってる これ皆勘違いしてるけど
「トラシオス砕きなら10」「フェルダグリフなら5」みたいに統率者=レベルという考えで見る物じゃないよ
「構築済みのトラ砕きだから1~2」
「それを手持ちのフェッチとトライオームでマナ基盤ちょっと改良したから3~4」
「さらに訓練場とかリス研とか差し替えてコンボも狙えるようにしてみたから5~6」
「追加ターンとサーチとか入れて安定した無限コンボ狙いに行けるようになったよ！でもデュアランとか玉爾は高くて買えないから7~8」
「その辺も妥協せずに揃えたから9~10です」
って感じで各統率者毎にレベル分けして考える奴だよ ぶっちゃけ近年の構築済みは土地とか足回り弄ってデッキコンセプトのカードを数枚上位互換の物に差し替えるだけで5-6になる気がする
正直素のままで3-4ありそうだけど表だと1-2なんだよな それな
一部ちょっとパーティ向けのジェネラルもいるけど、大抵シナジーしだすと滅茶苦茶し始めるからな
ほんとインフレしてるから正直>>68もちょっと今にそぐわないわな
>>69
一応公式のレベル7から「強力な統率者」っていう統率者でレベル分けがされるような文言があるからなー
まぁ新規がそこら辺細かく分からないからこういう表現なんだろうけど 自己申告レベル・あてになりそうなレベルソムリエの言うレベル・同卓の3人の判定したレべル
これの平均で暫定レベルとか出せないもんかなぁ…めんどくさいか 統率者に合ったカードを入れたら5〜6って言うけど、構築済みデッキって統率者に合ったカードを入れてないんですかね？ そもそも具体的なレシピもなくレベル談議するのが不毛なのでは？ https://mtg-jp.com/reading/publicity/0036264/
団ドミあたりの構築済みとかは？
マナファクトや土地で足回り改修してデイハーダ用のパーツ数枚突っ込んだだけなので3ですって言われたら嫌じゃない？ この表が作られた時期だと構築済みが全然強くなかったので1～2で合ってたけど
最近は無改造でも5はありそうなのが多い
兄弟戦争のウルザとかカルロフ邸のミルコなんかは特にヤバかった >>73
構築済みはジェネラルをコンパチするためにボヤけたカード多く入ってると思うよ >>73
マラスの構築済みとかまともにマラスとシナジーのあるカード入ってなかったんだぞ C13はアローロ デリーヴィー ネクサル プローシュ マラスとジェネラルは強いけど中身は本当に酷かったなあ… フォールアウトのモスマンは構築済みデッキだけどレベル5-6で良いと思う
それぐらい完成されてる 晴れる屋やカドショのカジュアル卓に参加する時に
毎回「レベルどれぐらいですか？自分3-4～7-8まで合わせられます」って言ってるんだけど、
最近「カジュアルなんで自分のやりたいデッキで良いんじゃないですか？」って言ってくる常連連中が多い
そういう奴に限って、無限コンモリモリ積んだカジュアル5-6を殺すことしか考えてない7-8デッキ野郎ばっかり
結局他の３人のことを一切気にかけずに自分のオナニーデッキで蹂躙したいだけ
レベル合わせようという努力しろや 君も相手も会話がおかしいじゃん
君はレベルを4だか5で遊びたいと思ってたんならそう言えば良いし
相手もレベル合わせる気が一切ないガイジ回答 >>82
ああごめん、「自分はレベル5-6がやりたいとは思っていますが合わせられます」って毎回言ってる ぶっちゃけEDHって知り合いとか友達とやるから楽しいんだよね
フリプした事あるけど、打ち消し使ったら睨まれた挙句に舌打ちされて、全除去を許したら煽られて本当に辛かった 一期一会の場所ならそんな対応するやつ煽り倒してやるけど… 特定のコミュニティの話かと思ったら、EDH全体の話か。 EDHに限らず友達とやったら何でも楽しいんだわ
友達とやるのが一番って言い出すのは何にでもマヨネーズ掛けるやつと一緒 >>84
それは煽られるわw
もちろん、睨むとか舌打ちとかは単にヤバい奴だけど >>84に出てくるようなカス、ネット対戦でも割といるのが怖いんよな
色々なとこで参加してるけどホント多い... マジで煽る人は煽るよ
場を仕切りたがったりする人に多い傾向
その日に会ったばかりなのに人を指差して「あっちを攻撃した方が良いんじゃない？」みたいなタメ口使うし本当にしんどかった 別に行儀良くしろとか必ず敬語使えとか言ってるわけじゃないんよ
最低限相手へのリスペクトを持って欲しい
本当にそれだけしか求めないから楽しくプレイさせて欲しい… カメラ越しに飲み物の缶グシャッ！ってやって威嚇するのやめてほしいよね カメラってかモニター(多分ノーパソ)にジョッキぶん投げてきたバカを過去に見た事有るわ よく見たらワッチョイ無いからいつものハゲか
釣られたわ 晴れる屋は平均的なカードショップとくらべて申告レベルが下に2つくらいズレてるからあんまり比較対象にふさわしくないと思うわ
パーティでレベル3-4ですって言って出てくるデッキが6の上澄みみたいなやつばかりだし
比較に合わないってだけでローカル文化を否定するわけじゃないからそこは悪しからず 墓地利用系のジェネラルで墓地対策されても大丈夫なやつっている? >>100
ラザーヴとかは虚空の力線系貼られててもその相手の墓地は追放されてないから使えはする
梁町の暴漢とかに代表されるタップ能力で墓地参照する系ジェネラルは、
虚空の力線貼られてたらおしまいだけど、墓地が全除去されても、
納墓系でインスタントタイミングでデッキや手札から墓地に落として、
そのスタックでインスタントタイミングで墓地から釣れるから大丈夫っちゃ大丈夫 >>100
逆に墓地利用系なのにまず墓地対策対策を考えないのか？
今は黒単でさえエンチャントは割れる時代なのに まあ黒単色なら大群への給餌は入れるわな
他の色混ざればいっぱいあるしな 黒緑で出来る無限って何あるかな？ジェネラルはグリッササンスレイヤーにする予定 ウィザーブルームの初学者+煙霧の連鎖
あとは黒単の無限と緑単の無限 適者生存で必要パーツ墓地に落として最後に壊死のウーズ持ってくるやつ好き 歯と爪で適当に
臓物の予見者とメリーラで無限頑強とか 質問するだけしといてその後何の反応もしないヤツって何が目的なんだ 別に匿名掲示板だしありがとうを期待してるわけでもないしなぁ
何が目的もなんもないと思うよ いろんなアドバイス書き込みが出てきた中で
結局その後どうしたのか、は、気になるもんでしょ
…中には気にならない人もいるだろうけど シングルスターMTG実店舗情報
@ss_duelinfo
【大会情報】
5/25(土)は「月末統率者ぐるすた杯」を開催！
今月からは少し形式を変え最大3回戦で、
「勝った方」「盛り上げた方」「運が良い方」
の3名にランダムで豪華シングルを進呈します✨✨✨
カジュアルにそれぞれ好きな勝ち方でシングルカードの獲得を目指しましょう💪💪💪
こちらのイベントは受付時に「ガチ(8〜5)」「カジュアル(6〜3)」「どちらでも可」のいずれかを選んで頂き、
なるべく同じ希望者で卓を作成します。
ただし上記はあくまで目安とし、元来それぞれ認識の異なるものとご理解頂いた上で、
寛容に、大らかに楽しんで頂きますようお願いします🙇
今までもそんな変な人はいなくて十分楽しめてたけど、これで安定してくれることを願いたい >>111
最近枕に髪の毛付きまくってんのはそのせいか気を付けるわ
>>112
ありがとうで話題終了が分かりやすくなるから次の話題振りやすくなって有難いんだがなあ
>>113
それも気になるっちゃ気になるんだけど話題振っといて広げないの勿体ないと思っちゃう まぁ生活リズムと言うものもあるしね
ここじゃないけど過疎専スレにレスしたら一週間後に返事返ってきたりとか ありがとう云々の前にああいうふわっと過ぎる質問って答える気にならなくない？
候補の多さとかデッキに噛み合うかどうかとかそういうの考えちゃう
コンボ知りたいだけならCommander Spellbook辺り見るとかリスト突っ込めば？ってなるし 質問者だけどウィザーブルームのコンボとトリミケ採用することにしたわ
答える気にならないマンはどんな聞き方したって端から答える気ないでしょ ぶっちゃけ統率者と相性のいいコンボ聞かれるならともかく色だけで無限って言われると良くある汎用コンボで良くないってなるのはわかる ジェネラル挙げたけどシナジー合うコンボなにもなさそうだし汎用採用するしかなかったんや シナジーならバトルとかじゃね？
取り敢えずイコリアバトル出しとこ イコリアバトルをダメージで3減らして誘発で3カウンター取るとスーパートランプル付与ジローサ出てくるし
単品サーチ先はマナクリでも獣相でもいい
肉ついてる上に起動までラグあっていつも生き残れない獣相がジローサの横に居ると割とスルーされて生き残るから無限パーツ探すのに便利ぞ 即死だと汎用になっちゃうけどシナジーレベルなら割と色々ありそうねこの統率者
妨害飛んでこない限り一生ファイレクシア教典2章読み上げられるの楽しそう 赤単でスケープシフトみたいなコンボあるんだろうか？
ヴァラクート大好きなんだけど赤緑は好きじゃない、むしろ滅びろって思ってるから赤単でスケープシフトしたい >>126
旧パーフォロスと大量トークン生成カードが近いんちゃうの ヴァラを爆発させるにしても緑を使わないならどうやって土地を伸ばすか
旧フェルドンでガチャガチャやってソーレンを使い回したりするとか？
ある程度土地が伸びたらトラクシーズの落とし子で爆破してもいいし トークンいっぱい出してワープワールドとかやり過ぎとか pcやろTC東京の18時コマンダーってpartyに人集まる？
デッキがスターター改造したやつしか持ってないから無理そうなら交流会とか探してみようと思ってるけど こないだフリプしたら明らかに統率者神の影響を受けたであろう人たちがチラホラ居て晴れの影響力の大きさを実感した つうか統率者の無限コンボならEDHRECで自分の統率者からCombosに行って見るのが一番いいよ
統率者絡みも見れるし汎用も見れるし 太陽拳の方のジョダー使ってるんですけど
原初のうねりでライブラリーのカード全部出して勝つ構築（１枚コンボ）は
レベル5.6帯で遊ぶにはオーバーパワーすぎますかね？
今はインスタントソーサリー5枚にして
うねりから大量のパーマネント出して遊んでるんですけど
あまり勝ててないので勝ちたい欲が出てきました 一回やってみたら？
それで強すぎるって感じたらその場ですまんこれダメだわって謝って戻せばいいでしょ 1枚コンボも別にいいと思うけどそこにアクセスする手段が安定してるかどうかじゃないかな インソー5枚入ってるならうねり撃ったら勝ちって程でもないでしょ？
てか自分であまり勝ててないって言ってるのになんで5-6でオーバーパワーって感じたの？ インソー5枚で勝ててないのは今の構築の話
全部出せてオーバーパワーか疑ってるのは改修後の構築の話
だぞ >>134
緑単でそれ考えたことあるけどキャントリップすら入れられないから断念したわ
ジョダーなら偏執狂やタッサの神託者入れられるから面白そうではあるね
ただ、勝率ちょっとでも上がると途端にオーバーパワー感が出てきそうだから遊び方が凄く難しそう
サードデッキくらいのポジションにして作ってみたら良いんじゃない？
メインにするのはあまりオススメしない ああ、なるほど
むしろ今はうねり以外に何が4枚入ってんだ？
そこでデッキレベルを調整してるなら、0枚でやりすぎと思ったらそこの枚数を少しずつ増やしてみたらどうだろう
1枚でもインソー増えるとデッキ全部出ない可能性が高くなるけど、1枚でも半分近く出るだろうから大体勝てそう
一気に強くなるのが怖いなら1枚ずつ減らしていくとか 今入れてるのが
無限への突入
原初のうねり
衝合
発生の根本原理
出現の根本原理
ですね
この中だと発生の根本原理が弱い気はしています 徳目でもいいや五色なら黒とか白とかの徳目無理なく入りそうだし 黒の夜明けの運び手とか
デッキからサーチできるクリーチャーを増やしてなんとかしよう EDHで弱い色って白とか言われてたけど今は違うのかね？
息詰まる徴税とか強いし 一部の置物と沈黙系が強いって感じのような
サブカラーとしては昔から優秀よね 赤が強くなってその分相対的に緑が下がっただけで他は変わってないと思う 赤単白単緑単はそこそこ強いのに赤白、緑白になると弱くなるイメージ 緑白はまぁ最近エンチャとかファクト並べるの強いから 白単はテシャールやオズワルドで割とやれるようになったよ あとヘリオッドもいる
テシャールはアトラクションで結構強化されたと聞いた 白単：ヘリ、シャ、オズ
青単：ウルザ
黒単：ターグリッド、ケリク
赤単：パー、伍堂
緑単：シャライ、その他
こんな感じ？ 緑単はそれこそTiktokみたいな名前のやつがバズってたじゃん
なんとかトゥック 青はもっと数多くいるイメージだって
緑はシャライじゃなくてセルヴァラの間違いでは？
シャライは白緑でしょ 緑に超絶強化パーツを出しまくってcの環境変えて欲しいわ >>165
すまない、アシャヤと勘違いしてました。
緑はどれも粒揃いなんだが、これというようなものが思いつかなかった。 欲しかったの入荷したしついでにパーフォロスも買うかって覗いたら
日本語版売切れてて笑う。解りやすすぎだろぉ...私もだけどさ 今の緑もEDHのボリュームゾーンのレベル帯ではおおむね満足されてそうだからc向けの強化とかは難しそうだなあ
それこそ次のMH3とかで通常の構築環境向けの強化がたまたまEDHにもハマるのを待つ感じ 14と15代目ドクター合わせて一万くらいから注文しそびれたかはいずれは買うけどギャリフレイ決まるわけでもないし統率者としては相変わらず弱い >>162
全然違う
少なくとも赤はマグダ、伍堂、スライサーが3強
パーフォロス、ジェスカダーゴまでで5強 ドクターを愛してるからずっと握ってるけど
真面目にギャリフレイするなら多相一本釣りでｵﾗｧ！するしかないのだ... ギャリフレイ決めるの難しいのはともかくドクターそれぞれにもう少しシナジーとかアド稼ぎ能力が欲しかった4代目とか良いのもいるんだけどなー
続唱ジョダーをいれてドクター唱えるとドクターが出せるかもしれないみたいなのは楽しそうではあるけど(パワーもあがるし)他の伝説呼んだほうが強いなって思う
ファンアイテム的なデッキで納得するしかない エルドラージ侵攻高騰してるけど普通にシミックの方が強いってオチはありそう シミックのは土地ランプテーマ確定してるしアシー再録されてたりするのかねえ
EDHお手軽入門デッキだった投げ売りアシーもいつの間にかだいぶ高くなりもうした ステラ・リーってcだとどうなん？
神決だと勝ってなかったけど結構やれそうな雰囲気に見えるんだが当たったことないから強さが分からん 急に終わるから知らないと死ぬけど
バレてればステラ起動してコピーした呪文を打ち消すかステラどかせば止まるから止めどころは分かりやすいはず
ただ仕掛けるのが結構簡単だからハンド増えるとすぐ2,3回目のチャレンジ飛んでくる
って感じのイメージ コマサミだとtop16に3人いたんだけどな
ステラ除去れば簡単と思ってるとアンタップ呪文でかわされたりする アルケイドギャノンって結局ドクターなんだなしかもギャリフレイサポできるし リークだから表立って話題にしにくいけど
MH3のカード、コンボ好きがワクワクするポイント突いてきてて期待値高い インフレが極まりすぎてて低マナ域とピッチスペルやサイクリングみたいな右上のマナコストがあまり意味の無いカードばかりギャザリングになりそうだなって印象 右上の謎の数字や記号に意味を与えてくれた豆の木とかいうカード モダホラ3は無色単強くなりそうだけど統率者デッキのカードイモカメラで撮影したやつ見る限りそんなに強くなさそう無色のインソー増えるのはいいけど モダホラ３の構築済みデッキ、エネルギーとエルドラージ欲しいけど
どうせ買えないし皆盛り上がってて羨ましいなーって思うこの頃... 英語も日本語もamazon発送のやつが普通に予約できるな
豪華版は知らん エルドラージ以外は普通にamazonにあるくね
4個買うか迷ってるから手出してないけど エルドラージは発売初日に仕事途中抜けて予約した
マジで助かった シミック単品買いか4個セット買って使わないの売るか迷うな
ここまできたらプレビュー待つべきなんだろうけど 友達がモダホラ3あたりから統率者始めたいって言ってるんだけどMH3でオススメの構築済みデッキとかってある？ デカブツたくさんありそうで使って楽しそうなエルドラージじゃね？ アーキの拡張性や使いやすさで言うとシミックランプだけど今回の内容でいうと見えてるカードは結構癖強そうで難しいな ほとんどアーキタイプと色しかわかんないし内容公開されないとなんとも言いにくい デッキ内容より自分の性に合うかが大事だと思うよ
そいつのプレイスタイルとか好きなギミックから始めるととっつきやすい MH3統率者デッキはまだ発表されてないから何とも言えないけど
フォールアウトの統率者デッキは公式やプレイヤーが認める完成されたデッキとしてどれも評価高い
モスマンとシーザーはちょっと難しいかもしれないけど、初心者がマナコスト通り出してもだいぶ仕事できる
ドッグミートは初心者にもおすすめだよ 他のでもいいならイクサランのマーフォークデッキがamazonに3000円で残ってるな
カジュアルに遊ぶ分にはコスパいいんじゃない？ 打ち消し厳選してるとつまづきが一番弱く感じるんだけど、結局皆入れてる？
サーチに対して打つのもソルリン消すのもアド損だから色対策系とデモコンくらいしか刺さらないから毎回迷う デッキやレベル帯にもよるけど、早めにコンボ通したい、若しくは阻止したい時とかは割と使える場面があったりする
じっくり構えたり動き出しが遅め(ハンドにある程度の余裕がある)のデッキなら対象を多く取れる他の選択肢を取り入れるかな ギャリフレイ特殊勝利の中で難易度高くない？全てが遅いタイミングも悪い >>199
つまづきは優先度低いなあ
つまづき入れるぐらいならアーテイの嘲笑とか3マナ呪文カウンター入れる ブルームバロウ統率者デッキ予約開始してるよ
お早めに 今回(ブルームバロウ)は統率者デッキのレジェンド候補のフォイルが3枚に戻ってるのね >>204
最近高騰するデッキ少ないから様子見でいいかなと思ってる 結局みんな重量級ランプデッキが好きなのはエルドラージとドラゴンと恐竜が定価で買えないことから明らか >>199
cEDHでむかつきを採用するとほぼほぼ入るね
Battle以下ならもっと良いカウンターたくさんあると思う 90年代最強のジェネラルって何になる?
スリヴァーの女王? 名誉エルダードラゴンハイランダーことボーラス様を推したい 5cエルドラージは有色エルドラージの希望ではあるけどプレ値にするほどか？と思うスリヴァーの時みたいに2倍の値段じゃないからましだけど…
無色単もモダホラ3で補強入るしインスタントも増えるからそこが楽しみ 90年代か解らないけどサーヴォ様とクローシスが好き マスクスが1999ラストだから
90年代最強は文句なしにロフェロスだと思いました
おしまい ギャリフレイ決めるためにドクター並べるカードを増やすとギャリフレイを持ってきたり守るカード入れる枠がきつい
並べるだけなら中心部の防衛とかエント最後の進軍とかがあるからましなんだけどね https://www.hareruyamtg.com/decks/753182
ドッグミートのデッキをちまちま改造していって今こんな感じなんだけど、オーラや装備品を扱うデッキって初めてでいまいち勝手が掴めない
入れておくと便利なカードとかプレイングのコツがあったら教えてもらえないだろうか 装備関連で必要なカードは大体入ってそうだし遊ぶ環境によって装備品減らして汎用いれるとかで調整かなぁ
装備品デッキだから多めに入れたいよね2色剣も好みなのいれていいと思う >>221
２色剣も考えたんだけど、遊んでる環境の色人気が白>緑>赤>黒>青で、飛んでくる除去の色とデッキの色が被っててオーラとの噛み合わせが良くないのが気になって見送っちゃった
汎用といえば置物除去で自然の要求１枚だけ入れるくらいならいっそ抜いちゃってコンセプトを先鋭化した方がいいんだろうか
>>222
たしか持ってたハズだから入れてみる 精霊信者の剣、無限に抜けていくから一回も使ったこと無い ドッグミートは装備コストとかその辺りにフォローが一切無いからな
シガルダの助けとかドミンゲスみたいなのいっぱい欲しい 遂に15代目ドクターをお迎えするから、プレイに耐えられる耐久度と使用感を持ちつつも
特別感というか豪華さというか、そういう感じもあるカードローダーないだろうか？ 拡張アート版ミャクミャク様じゃん
後タイプ行見てそういや部族って同族にエラッタされたんだっけって思った 繁殖鱗の方は定期的に出る聖戦士の進軍とシリーズやね 繁殖鱗考えてみると味するな
出てくるトークンサクれるからPIG系の相方も作れる
血の長の刃系はサーガからも持ってこられるし >>226
河島製作所のフルプロテクトスリーブとかどうかな
UVカットもできるしサイドローダーと違って左右対称で見栄えもいい 7-8割くらいパーツ同じなデッキで入れ替えしやすくする工夫みたいなのある？
入れ替え枠のインナースリーブにチェック入れるのもアリかと思ったけどマークドに見られるないか心配 プロキシカード入れとけば良いじゃん
偽造カードじゃなくてプロキシな？ インナーじゃなくて大外のスリーブまで一緒にして使いこみ加減もだいたい同じになるようにソリティアで調整
入れ替え差分はリストに書き出して管理とかかなあ
わざわざ入れ替えてるってことはだいたい高くてあんま複数枚揃えたくないカードだろうからスリーブから抜き差しするのも気使うだろうし 数枚ならプロキシでもいいけど土地から基本パーツまで全部プロキシで回すのは流石に気持ち悪くてね
今は外スリーブ共通で入れ替え分だけインナーで保管して入れ替えてるけど、リスト見ながらだと自分以外違い分かりづらいから友人に手伝って貰う時手間だから分かりやすくしたい そんな気をつかうカードは使わないでデッキ構築してもいいと思うカジュアル民なのであります 人前で使う時は入れ替えるんだからプロキシ状態で回すのって一人回し位じゃないの
そこは実物買わないのなら我慢するしかないんちゃう パーツをAかBか一目でわかるようにしたらマークドみたいになるのは仕方ないかと
共通パーツだけ英語そうじゃないのは日本語にするという手も無くはないけど >>233
おぉ、買おうと思ってたやつの1/10くらいの値段の割にしっかりした見た目と性能でいいですなコレ
ちょっと買って比べてみますわ。ありがとう >>239
具体的に言うと、二ヴとギルソン使っててレベルが9と6くらいになってるから卓レベルに合わせてその場で入れ替えるって感じ
インナーに油性ペンでチェック入れるのは外からじゃ分からないからセーフかなぁという気持ちで聞いたけどここの所感だとマズイかな >>241
アルティメットガードのsidewinder100の上側にピッタリ収まるよ
完全に無駄のない収納になるから好んで使ってる >>242
べつに理由話してくれたら気にしないけどな 晴れる屋の定期統率者イベントって、プロキシ入れて大丈夫なんだろうか？
プロキシは身内で回す分には良いけど店舗イベントはNGみたいなのあるから注意 大丈夫なわけないだろ
カードショップにプロキシなんて持ってくなよ
フリーでもダメだ 今日カジュアル卓に明らかにレベル高いデッキ持ち込んできた奴がいたんだが、俺がそいつを集中的に狙ったらめっちゃ文句言われたわ フリーは卓次第だろうけどイベントは店舗主催だから無理だろ
カード売る側がプロシキでのイベント参加なんて認めたら商売あがったりだから プロキシ使いたいなら自分の家の中でやれよ
本当に使いたいやつはちゃんと自分の金使って買ってんだから
どうしても欲しいなら金貯めろよ、所得で買えないなら他の部分を節約して買えば良い
カード屋にわざわざ赴いて偽物使うとかカード売ってる人間にも買ってる人間にも失礼だろ
アホみたいな事考えてる暇があるなら働け 流れ的に>>245はイベントとかは駄目かもしれない的な注意喚起してるだけなのでこの流れはそもそもおかしくね？ フルプロテクトスリーブ調べたらスリーブとは名ばかりで普通にケース状なのか
UGサイドワインダーシリーズにに縦でも横でも入るのよさそうだな
普通にそこらで売ってるローダーだとサイドワインダーからはみ出すの気になってた 全然関係ないけどプロキシ(コピーカード含む)なんて使う使わないの判断できないなら
黙ってるのが正解だと思うんだけど、なんで態々荒らしに来るのか謎だわ。テンプレ入りのレベルじゃないのこれ？ 店でプロキシ使っていいかどうかなんて出かけるときは服を着ましょうとかそのレベルの話
ガイジの為にテンプレ追加なんてしなくていいどうせ読まないから まあ実際にリアルで使われたらどうぞどうぞで終わる事の方が多かったりもするのだがね
面を向かっていると却下とは言えないもんだよ 入れ替えにモタモタしたくないならパーツ共有せずに新しく組むしか無くない？ すまんがテンプレに入れるならカードショップ行く前に古い服は買い替えて歯磨きして風呂に入りましょうって入れてくれんか？ 店は意外と客のことを認識していまして
俺は「あの客はカラーコピー容認するんだな」みたいなこと思われたくないから店にチクるかな 話題が気に入らないなら別の話題提案すりゃいいじゃん 繁殖鱗の相方候補調べてみたら予想以上に多いな
緑単色でもいけるのはえらい 追放領域に居るナマモノ複数枚を戦場に出したり
手札の生物と戦場の生物ドカンと入れ替えるカードないかな... リビデス追放領域からどかんと出してるぞ(揚げ足取り) そういうカードを探してるときは具体的に何がしたいのか書いたほうがアドバイスしやすいぞ
コンボを秘密にしたい気持ちはわかるけどさ グルラン以外でかっこいい沼ってある?
黒単で基本土地頭囲したい 個人的にはエルドレインの森フルアートと神河フルアートと秋葉の沼が好き
沼って他の土地に比べてイラスト良いのが多い気がする 個人的にはドクター、フォールアウト、バトルボンドの地形を無限に集めたい...大好き過ぎる 沼はC16とC17に入ってたレベッカ土地がすごく好きだな 沼でグルラン抜けばアンヒンジドの沼が好きだわ
やっぱアンヒンジドの土地綺麗 自分のデッキと相性バッチリのカードを見つけて小躍りしていたら意外と使われていた時の微妙な気持ち
具体的には旧き道のニーキャとティムールの剣歯虎は素晴らしいと思いました 基本地形は全部統一するか、ジェネラルが収録されているセットで固めるか迷う 土地統一してる人見ると神経質なんだろうなぁって思ってしまう 統率者に入る基本土地の枚数を考えれば
余程のデッキじゃない限り統一したところで神経質って程に手間じゃないと思うよ >>282
ちゃんとした服装してる人見て几帳面だなぁって思ってるようなもん つながってる系の土地をフェッチできっちり揃えて持ってくる人は、きっと土地のイラストを繋げたいんだなって思います。 言うて多色デッキだと基本土地数枚しか入らないことザラだし揃える難易度は低い… 赤単統率者の基本土地のイラストを統一しているけど別に神経質ってわけじゃない
統率者をfoilにしたい位のささやかな拘りみたいなもんだよ 昔は寄せ集めでテキトーだったけど、それが原因で手札透けて負けた事とか
通販で纏めて買えるようになったので揃えるようになったなぁ >>286
難易度は低いけど、気にしない人は気にしないからなぁ いうてそれほどグルランのイラストいいか？とは思う。
あれは希少性と値段ありきの評価でしか見れぬ。
個人的には５版の基本土地を推す、イラストもいいし白枠はサーチしやすいんだ 多色で基本土地が例えば島3枚山1枚みたいになるとき
基本土地もハイランダーにするか揃えるかはちょっと悩むよな KMCのサイドインインナーとサムライスリーブで2重にしたカード99枚と
2重にしてYotakalaのマグネットローダーに入れた1枚、更にダイスやトークン、可能であればライフカウンターを収納できるデッキケースないかな？ >>293
その構成だとサイドワインダー133+はどう？
自分はレガシーでサイドワインダー133+使ってるけど、
3重スリーブのカード75枚+アクラスのダイスケース(デッキケースに入れらるヤツ)+トークン何枚か+ライフカウンターでピッタリ収まる >>249
アルティメットガードってとこのかな？いいね、とてもいい。ちょっとポチって見ますわ >>291
思い出補正もあるけど普通にかっこいいよ
当時はあんな感じのイラストの土地なんて無かったし
シンボルマークも変わってるし
稀少なのもあってとにかく他の基本土地とは一線を画してた
最近始めた人がグルランにあれだけ金を出すほどのカッコ良さを感じてるか？と言われると俺も怪しいと思う 新新枠になってから始めたプレイヤーだけどグルランは非常に格好いいと思う 2006年のアリーナランドかバトルボンドのポケモンスタジアムランドかな グルランに思い出補正なんてあるなんてどんな思い出だよ 当時遊んでたオジサンならショップのショーケースで見かけたことくらい有るよ
当時でも１枚7000円とかして学生には手が届かないカッコいい土地だったんだよ >>300
アメリカ育ちでGuru Program参加者かもしれんだろ 別に特別な土地じゃなくても自分が始めたセットの基本土地とかでいいんだよ
皆マジックにも故郷が有るはずなんだ 完全にスレチってかもはやマナーの領域だと思うんだけど
ファンデッキレベルのコラボデッキで盛り上げようにデッキケースから音鳴らすのって有りかな？
ドクターデッキでタイムワープする度に独特の飛行音鳴らしたり
FOデッキで能力起動するときにセリフ流してみたり...アサクリ来たらイーグルダイブのあの音流したり
盛り上がると思ってるけど、完全に痛いオタクだよなコレ...ってなる。でも好きだし盛り上がると思うんだよねコレ 迷路で門特殊勝利したときにユニコーンガンダムのあの曲かけるのは許してくれ ネタわかってくれそうな身内卓ならいいんじゃないくらいにしか 1秒の間でプレイングの空気が変わることもあるから演出力より素早さが問われる、と
自分のときは反省した。実際にどこまで遅延が許されるかは体感で掴むしかない。 知り合いか作品知ってる人じゃないと盛り上がらないかもしれない 自分だけがわかって盛り上がってるのは周りとの温度差やばいぞ
それも自分が勝利した時とかだとそれはもう大変。 盛り上がってるのはやってる本人だけになるだろ…
なりきり遊びがしたいならそういう集いでだけやってね まあ身内ウケの事例で何の参考にもならんのだけど、相手がイコリアの怪獣、こちらが
《魔道士輪の対応者》を使ってたとき、戦闘フェイズの開始時にパシフィック・リムの
BGM流して大いにウケながらダメージ処理→ターンエンドまで円滑に進んだことはある。 身内卓でなら好きなだけどうぞ ただし店では絶対にやるな
知らない奴がそんな事してたら店員に出禁お願いするわ ゴジラを出すときゴジラのテーマソング掛けて良いか？嫌だろ？ >>318
これくらいわかり易けりゃ俺なら許す
他のMTGコラボネタはぶっちゃけ分からん パーティーゲーム的に遊ぶなら本来は、いいんじゃない? ってところだけど
厳密に言うと、知らない人とやるときは、プレイの合図的にも解釈できるのでやらない方がいい 本当に皆んなにウケているならいいけど、内容的に皆んな内心はドン引きしてるけど、それが滑るととんでもない空気になりそうだから盛り上げてるだけな気がしなくもない マジでウケると思ってそうなのがゾッとするわ
こんなキツいオタク絶対同卓したくない 自分の統率者に関係あるBGMを自ターンのみ流して良いとかそう言う縛りを付けた卓作ってくれるならそう言う統率者組むよ
普通の卓でいきなり本人しか知らないの流されても反応に困る 取り敢えずジュラシックパークのテーマソングかけながらインドラプトル出す まぁ実際、カードショップ出入りしてる人って自分が知ってて好きな事はみんなが分かってる前提で話すやつ多いよね。
んで相手がわからなきゃここぞとばかりに説明しだす、相手が（付き合い的にでも）乗ってきたらここぞとばかりに自分の知識限界まで一気に話す。
そんなんだからいつも嫌われるんだよ俺。 5cシッセイ向けのカード増えてきてるけどそれより5cジョダーへの強化がすごい MTGの統率者大会出てキモいなあと思うのは、
負けた時に「今俺こんな手札だったんですよー！もう1ターンあればなあ！」って言ってくる輩ね
お前の手札がどうとか誰も全く興味ないし、そういう輩は勝った人を褒めたり称えたりしないからな
自分がオナニーして気持ち良くなる場じゃないんだよカードゲームっつうのは >>331
そういう奴ってほぼ絶対と言って良いほど3重スリーブなんだよな
他人がカットする事を考えずに自分がキャラスリ使いたいとかそういう理由で使ってたりする
カットに時間かかるのとかお構いなしの連中ほんと無理 >>331
これ普通じゃないの？TCG限らず麻雀とかポーカーとか、そういうのでもありがちな話題やん
身内卓でやるって添えるの忘れた結果地獄みたいなレスでスレ汚してさせてしまってすまんの(´・ω・`) >>331
その場で言えばいいじゃん
ここでグチても何も改善しないよ？ ここって、競技マジックのノリが正しいみたいな空気感で語る人がいるのよね
そういう場でしか遊んだことないって、割とレアなケースだと思うわ MH3の策動する土地買うか迷ってたらいつのまにかAmazonから消えてた
他のサイトで買えたけど送料かかったから800円くらい損したな 一万とかのプレ値よりましと思うしかないね表紙のイラストは良かった 最近は統率者用のカードは2.3年後に手に入ればいいやーって考えたらそのへん初動で買わなくても大丈夫だと思えてきた
大体は数年後安くなるし高騰したのを買うことになっても初動でいくつか抑えるより損失かなり少ないし もう1ターンあればなあ！ターン帰ってくればなあ！の気持ちが分からない奴ってマジックザギャザリング遊んだことないんじゃねえの？ 個人的には勝った側としても正直「あと1ターンあれば〜」とかは言ってほしいけどな
cEDHでずっとやってるとかでもない限りこのフォーマットってぶっちゃけレベル下方申告すれば楽に勝てちゃうわけで
デッキパワーが拮抗してる前提がないと勝った負けたにそんな大した意味もないから
特に自分がブン回って勝ったゲームでデッキパワーずれてるんじゃないかって心配な時に実は一手差違いってわかったら俺は安心するよ 人の勝ち筋とかも見てみたいしな
「だからあの時こう動いたのか」みたいな答え合わせにもなるし 感想会というかここはこうだったからああしたとか手札にこれあったからああしたとかEDHあるあるなんだけどな
そういう会話もしないEDHとかどんだけギスギスのガチやねん わざわざ手の内晒してくれるんだから聞いとくべき
次から似たようなムーブしたら止めてねってことだし だからそういう考え方が陰キャ過ぎるって話なんだよ・・・ 新しい金粉のドレイクはどこまで定番になるんだろうな
エネルギーデッキじゃなくて5マナ以上の対象に対しても猿術みたいなタイプの青除去としては見れるのか 相手のハルクをパクるのは俺が特許取ってるからやるときは使用料払ってね ハルクがサクられないまま場に居ることがあるみたいな口ぶりだな エネルギー、だいぶいい感じのカード貰えてる気がするけど
13点砲に並ぶエネルギー吐く大砲がまだ出てないから期待が膨らむわ
まぁ買えないんですけど 13点じゃなくて50点だったわ、何と勘違いしたんだろ... 統率者デッキに霊気池の驚異再録されてるらしいから結局フィニッシュ手段が霊気池からデカブツブッパだとなんかなあってなっちゃうな
他にいいものもらえてるといいが 新金粉はエネルギー払えなくても除去になるから青単にしてはやりすぎじゃね？と思ったが青で鳥にする除去とか昔あったな
クリーチャー渡す除去は緑に多くて最近白にも出たけど青以前からあるからカラーパイ的にはこの3色って事なんかな 2マナインスタントで追放して4/4にするのとかあるし
2マナ瞬速でピラニアに食わせて1/1スケルトンにするオーラもあるし
青は除去カラーだよ オークの弓使いほしいんだけど他のフォーマットで禁止になりそう?
まだ待った方がいいかな? 新しいウラモグくん
相手次第では滅殺13とかになるのか
太陽拳ジョダーに内定！ 滅殺13になったところで除去耐性無いとターン返ってくる前に対処されるでしょ 速攻つけるんじゃないの
晴れのトロピがXで言ってる犯行現場の再現でコピーするとかもいいし ウラモグは普通にどの環境でも出て殴れば勝ちで強いんだがコジレックはどうしてこうなった
予示じゃなくて計画とかで踏み倒せるならワンちゃんあったのに
過去のコジレックよりドロー量も減っちゃって・・・ 一応9マナ4ドローだし相手の手札減らせるのも基本的に強いし、モダンなら14点クロックで速やかにゲーム畳めるから強いんじゃない？
せめて回避能力か除去耐性ぐらい欲しかったけど ウラレックで永遠のこだまコピーしたら頭がおかしくなって死にそう コジレックは裏向きも無色だから修正かかって19点だぞ
擬似的な手札破壊にもなるしテクニカルだが悪くはない
予示だからクリーチャーでもETB能力無効化するし
触らないと使い勝手わからんタイプだと思う ヘリガストを統率者指定、3ターン目にステッカーゴブリンから赤5マナ出してステッカーゴブリン喰いながらヘリガストを現出させてそのままヘリガストで手札のコジレックを現出させる…
みたいな電波を受信した エルドラージ無色単では有色ほど豪快に踏み倒せないけど取りあえず強化自体はかなりきてるから良い 新新コジは自分のハンドが0だと旨味が少ないのが…と思ったけどどこを対象にしてもいいのね
何か勝手に自分＋αと考えていたわ 場合によっては選ばない選択肢もあるし地味にややこしいコジレック アシャヤが場にいる状態でゼンディカーの報復者出した場合、
生成された植物トークンの数だけ上陸誘発して、最終的に生成されたトークンの数分の+1/+1カウンターが植物トークンに乗るって認識で合ってます？ 仮面林の結節点を設置した状態でゼンディカーの報復者を唱える
森ドライアドトークンを神秘の反射で指定してゼンディカーの報復者からでる植物を全部森ドライアドにする
そしたら生成したトークンの数だけ上陸してカウンター乗るよ 思いっきり質問スレと間違った…答えて下さった方ありがとうございます
アシャヤはトークンダメなの初めて知りました、リアルプレイ前で良かったです >>377
これ1行目と2行目は別の例示として挙げてるんよね？（あまりに脈絡がないため）
その前提でツッコむけど森はクリーチャー・タイプじゃないから結節点じゃ無意味じゃない？ トークン出してそのトークン全てにカウンター乗せる挙動したいだけなら
結節点で森・ドライアドトークンのドライアドを植物にもしとくから報復者上陸でカウンター乗るってだけ それドライアドにカウンター乗るだけだから報復者あんまり関係なくない？ 結節点ないと森ドライアド大量に出して報復者の上陸誘発しても誰も成長しないから…
結節点あると自分の生物全部強くなるけど
ただ結節点、森ドライアド(種族を持った土地クリーチャーなら何でも可)、報復者、神秘の反射の四枚コンボの時点でそんなん狙うくらいなら他で倒せるだろってなる ドライアドの東屋でなく森ドライアドトークンって指定してるから辺に穿って読んじゃったけど
要は>>375の意図した挙動を無理矢理起こすならってことね 見た目派手だけど速攻付与も無いしターン帰ってくる前に更地にされる良くあるやつ…
歯と爪からビヒモスと報復者を出してぶん殴った方が強いし早い… そういや閃光サイクル公開されたけど注目度高いのって赤閃光かな
ログラクフ系が使いそう 黒も白もEDHだと強そう
緑はウッドエルフとか入ってるデッキなら？
せめてアンタップインでそのターン1マナ加速として使えるならなぁ… 緑をピッチで強く使えるデッキは少なそうだが素撃ちがサイクル中で一番強いから人気はしそう 緑はレガシーで騒がれたベテランエクスプローラーサクって超加速みたいなのも
多人数戦だとやりにくいしなぁってなるとダブシンの耕作で流石にちょっとってなる
緑はサクリメリットの色じゃないしね 青と赤が強いな～サクるといってもその種はゲーム開始時からあるし これでタッサコンボとかは止めやすくなったしありがたい まぁ最悪ラノエルサクッても+だし
ダブシン気にならなくて耕作木霊の手の内入れてるようなデッキなら入れ得カードではあるか ピッチシリーズは共闘ジェネラルが更に強化されるなcに影響あるかも 最強の統率者は?
という質問に答えはないけど
EDHを代表する（アイコニックな）統率者は?
の回答は巨大なるカーリアなのかな
明確に優遇されてるよね エルダードラゴンハイランダーでEDHなんだからエルダードラゴンなんだろうなぁ… >>400
最強の統率者は”俺”って答えたヤツ知ってるわ。かっこよかった
銀枠有りならヴォーソスがガチな方向でバランスブレイカーで好きよ
>>402
EDHのドラゴンといえば始祖ドラゴンかニコ坊って時代があった気がするわ
今強いドラゴンって誰だろ？ ドラゴンは年々増えてるけどエルダードラゴンは全然増えてないんだ…
エルダー恐竜とかはちょっと前のイクサランで増えたけど 定期的には増えてるよ
次元の混乱→楔色エルダー
タルキール→龍王
基本セット→リメイク
ストリクスヘイヴン→学長 構築でもスタンから下環境まで活躍し、EDHでもあらゆるレベル帯に居場所があってカジュアルでもcでも見かける多種多様なデッキを生んできた名統率者がいただろ
ゴロスっていうんですけど
おーい誰かゴロスの行方を知らんか ここでも◯◯やりたい→ゴロスでおkみたいな論が常態化してたからな
禁止推奨になってよかったよアイツは ゴロスいた頃ってそんな酷かったん？
Cでとりあえず五色取りたいデッキかカジュアルで迷路完走狙うデッキ位にしか使われてないもんだと思ってたわ 両面エターリ統率者にしたい！
→ゴロス統率者にしてジャンドでまとめてチューターとか増やしたほうがよくね？
みたいな事が起きるのかな 使いたい伝説とやりたい事にピッタリな伝説がいるのは影響されんがそれ以外の「◯◯をしたいんだけどいい伝説いない？」が全部ゴロスになる 異界の進化か新生化でハルク出して
ファイレクシアの塔でサクってなんやかんやで無限ガチャするゴロス組んでたけど
結構強かったよ ゴロス禁止自体は驚いたもののゴロスと対戦してクソゲーだった部分を語ると長くなるから仕方ない 除去しても土地おいてリキャスト簡単
除去がつきたら能力起動で大体勝ち いや俺はゴロス嫌いだけどお前らもゴロス嫌いだったんだな
なんか意外だわ ワクショ買う理由になってたのもよくなかった
言い訳出来ない高額カードはある種のストレスを呼ぶ 関係ないけどズロドックみたいにコスト○以上を要求するタイプのカードって配分難しいよね続唱でマナファクトでるのもあるあるだし多色なら分割カードとかで色々ごまかせるんだけどね
無色のパワカ追加されるしドロソの乏しいズロドック楽しく変化するといいな そもそもストーリーにも出てきてないし背景設定わからんすぎてキャラ愛着は沸きようなくないか 俺はゴロス使ってたしモダンでも使ってたくらいだけど禁止理由には普通に納得してる あの時は公式が統率者戦をぶち壊そうとして送り込んだ刺客とか思ってたけど
ちょっと時間がたってからの慌てっぷりに笑えた https://www.hareruyamtg.com/decks/703625
デッキ診断お願いします
ジェネラル セファリッドの女帝、ラワン
想定レベル 6−8
コンセプト 色々なロックコンボを決めたい
たまには昔のカードを使ってみたいと思いラワンを使って見ることに
色を変える系の呪文を使ってゲームを優位に進めていきたいです
アドバイスよろしくお願いします >>427
根絶が入ってるのは入力ミスとかなのかな？
全体的にスペルに接続するカードもバランス良く入ってて何をやりたいかある程度見えてるから個人的には良いデッキだと思った Extirpateと間違うとしたらExpropriate辺り？ ファクトサーチガッチリしてる割に唸りは取ってなかったり（トラミューが無いのはしゃーないにしても）
ゴールが千年暦なとこが？ってなった
この路線なら未来独楽系の形に収束しそうなもんだけど 後ステイシス維持できんのこれ
ウルザオーブとかなら分かるけど よくcEDHはキルターンが早いって聞くけど一人回しで平均5ターンでコンボ揃うデッキってcEDHでも通用するの？ >>432
一人回しなら５ターンは遅い方じゃない？ >>433
やっぱりそうかもう少し精進してみる
ありがとう なんか赤単はコイツ！みたいな凄いの来たわね...楽しみ なんか名前読めないから解らないけど赤マナ持ち越しとバーンとマナ加速できる炎族さん Cendreline,danseuse de flammesっての、赤単でカジュアルなバーンデッキ組むのに楽しそうなカードに思うけど
なんか頑張って相手ターン中に3回唱え続ける方法ないんかな...混沌の辛苦で右手ピカらせて土地手繰り寄せる位？ 新アシュリングはわりとガチ寄りに性能盛ってるように見える
ルーティングは何回でも誘発するのがミソで、コピー呪文をコピーするループ発生させると無限に手札回転できて最終的に4マナ浮くことになるから
あとは死の国からの脱出置いてペタルでも炎の儀式でも実質0マナ以下のなんかでストーム稼いでぶどう弾 相手ターンに3回唱えても赤4つ出るだけだからせめて2回でいいのでは？
赤4使う先まで用意しなきゃいけないからそこまで整うなら他の手段で勝ってね？になっちゃう 各ターンで3回唱えれば1順で8点バラまけるんじゃないのCendrelineさん？
赤4は回顧とかバイバック着いてる火力に割り振ったらルーティングと合わせて強いんじゃないかって思ってるんだけど... >>428
>>429
ありがとうございます
根絶は断絶と間違えていました
停滞はヴィダルケンの黒幕とのコンボの為に入れています >>443
実際に回したわけじゃないからアレだけど
とっ散らかった2枚コンボの束って単体では弱いカードの詰め合わせになりがちだから
よっぽどサーチが充実でもしてなきゃゴミみたいな手札抱えて何も出来ずに負けていくよ（加えて単色だし）
デッキが全体として向いてる方向が一つは必要というか
青単だったらサーチできるのはアーティファクトだからそこに収束するみたいなの ディスプレイサーの仔猫で流浪のドレイクを出し入れしたいんだけどいいカードないかな？色は問わない 4マナ以下でバイバック出来るカードなら何でもええんちゃう 色問わないならエルドラージの方のディスプレイサーのが手っ取り早そう
昔ながらの狙い澄ましの航海士とかでもいいけど そっち路線は無限にあるけど明滅手段はディスプレーサー指定だからね バイバック忘れてた
狙い澄ましもとかも入れてるんだけど仔猫をうまく使いたくて質問した
ありがとう 白あるなら上空からの視界が安く連打できるカードだけど、仔猫のためだけに入れるには単体で弱い モダホラ3のイケメンソリンで統率者組みたいけど、白黒で良さそうな構築あるかな？
自分の構築力では、軽い強請持ちという点しか活かせそうにない >>449
証人とドレイクと仔猫がいる状態で
明滅呪文証人対象→猫でドレイク明滅→証人で明滅呪文回収で無限マナ
ってのもあるなと思って >>453
幽霊のゆらめき1枚で済むことをわざわざ4枚コンボにしてやるかと言えば https://www.hareruyamtg.com/decks/703625
以前ラワンジェネラルに指定してデッキ診断をして頂いた者です
とりあえずラワン+絵描きの召使いのクリーチャーロックから丸砥石でライブラリーアウトを軸にカードを入れ替えてみました
何かこれだとエムリーとかウルザジェネラルにしたデッキの下位互換って感じなんですが、もっとラワンの能力を行かすカードってありますかね? 直接的なシナジーがある相性のいいカードとかは基本EDHREC見れば網羅されてるよ カードローダー買ったと思ったらカードローダースタンド買ってました、対戦よろしくお願いします...
サムライスリーブ付けた状態でも行ける磁石式のカードローダーで何かオススメあるだろうか？ トロピも言ってたけど
新ウラモグのコピーを4マナ犯行現場の再現で出して滅殺10できるのすげえな ルールの質問なんですけれど Ａの呪文を唱えて、Ａに打ち消し呪文をとなえます 徴用を唱えて打ち消しのコントロールを奪取して 対象を徴用にすることは出来るのでしょうか？ >>460
結論から言えば可能
唱えるに当たってコントロールの対象さえ取ることが出来ていれば解決はその後だから自分を打ち消し対象に取れる できる
偏向はたきや誤った指図についてもできる
徴用の解決中に徴用はまだスタック上にあるので、打ち消し呪文の曲げ先として適正
(もちろん徴用を対象に取れない打ち消しなら曲げ先として不適正)
徴用を解決し、優先権を挟み、その後に打ち消しを解決する。その時に既に徴用はスタックに無いので打ち消しは何もしない 最近コマンダーのレベルが6〜8で区切られるようになったのってなんかきっかけあったんだっけ
昔は56カジュアル.78強めカジュアル.910ガチみたいな感じで分かれてたよね？ 色んなとこがレベル区分だして主流になった奴に乗ると78ってだけじゃない？ >>456
EDHRECで好きなジェネラルを検索する
average deckを選択後、BUDGETの箇所をAny→平均、＄→安い、＄＄＄→高価を選択するとその価格帯デッキがそれぞれ表示される
ExportからPlain Textを選択してコピーする→このままだと英語でしか見れない
晴れる屋のデッキ構築→新規作成→デッキのインポートで上記貼り付け→1番上のカードの上に統率者と書いて改行、2行目の上にはデッキと書いて改行
デッキ作成で日本語のカードリストとして見れるしそのまま晴れる屋で注文できる やっててちょうどいい楽しさのレベルと言うか…
それより低いレベル帯だとキルターンなんて有ってないようなもんだから延々とゲーム終わらなくて辛いし
かといって高レベル帯だとキルターン早くて誰かがドブンしたら楽しむ前に終わっちゃうし ダイソーのデッキケースがダブルスリーブ99枚とフルプロテクトスリーブがピッタリ入るし、ケースを縦積みできる上に半透明だから統率者がすぐ分かって便利やわ。 5-6っていうと7が混ざってくるからいっそ6-8って言ったほうがみんな納得するなと思ってる
4と5はそんなに変わらないし 言われてみれば確かに5~6や6~7や7~8は過剰なくらい気にしてる様なとこあるけど
3~4とか4~5はレベルズレみたいなものに対して余り意識されてないよね そりゃそこら辺は決まると一発で全員死ぬコンボとかほぼ入らんからな
入っててもアホほど手間のかかるコンボだったりで
３～４あたりと言っても統率者ときちんとシナジーすると普通に勝てるから最近は6以下と7以上って感じがする めちゃくちゃ失礼な考えだと思うけど
6未満(統率者に絡んだ何らかの必殺ルートがないデッキ)は対戦が目的のデッキではないと思ってるわ
そのレベル帯の人はデッキの強弱よりこだわりや面白さに重き置いたゲームプレイが目的って印象ある 対戦って言うとカドが立つから
ゲームプレイって言い換えよう 「このように戦う」が６未満で「このように勝つ」が６以上って感じ？ その二つに明確な違いがあるとは思えんなぁ
「このように戦う」でもその先にある目的が勝利なら「このように勝つ」と変わらんだろ
要は目標って言いたいんじゃね？ 概念化すればコンセプトとゴールに対する設定と度合いなんだけど
レベル分けで一番成したいのは暗黙の了解なんよ
「このレベルではこういうことが起こります」をお互い了解済みでやりたいだけなんよ ジェネラルに大したコンボ要素なくてもふんわりしたアド要員として強いデッキなんかいくらでもあるから判断基準にならんだろ レベル談義したいならコンボやシナジーの具体例とかリストとか出さんと話にならなくね？ >>478
分からない人には一生分からないから仕方ない 他人のデッキを対戦が目的じゃないとか言っちゃうやつはおかしい >>481
どこかに「これ」って正解が有るなら良いんだけど無いのよ
だから談義じゃなくて「俺が考えるレベル分けとは」になって収集がつかない >>484
「俺が考える～」で収拾つかないってのはすげー腑に落ちた
>>481は各々が想定するカードやコンボも違って会話の成立すらしないんじゃないかって思ったんで具体例を出して前提を揃えてみては？って事で書いた ◯◯のコンボが良いなら□□は？▲▲は？となっちゃうからキリがないんだよね
個人的には答えの出ない不毛なレベル議論だけど面白いから好き 面白いからたびたびやっちゃうんだよな
コマンダーと同じ cレベルに両足漬かったデッキ持っていってもちゃんと戦いにはなったり、同レベル帯のデッキがたまたまドブンして勝っちゃっても怒られないのが7-8って印象
逆に6のデッキで混じってもゲームになるような ある程度やり込んだ側っていう自負が有る人間程
「俺の考えるレベル基準」は強固なんだけど
相手は自分と同じ経験をしてるわけじゃないから絶対に「ズレ」るんよね
だから個人的に無限決めたいなら7↑位のざっくり指針以外は主張しない
可用性とか現実味みたいなのを添えて「６でも無限は～」みたいな声は
「分かってる側のやることじゃない」で聞かないことにしてる 近年のパワーカード盛り盛り追加で５から7ぐらいはもう境界ないような状態だと思う クリプト櫃墳墓ジュエロあたり入れたら5は7になるからな そんなんでなるなら俺のイシュカナデッキは今頃レベル8名乗っていいわ レベルの話になるたびにここの人たちのデッキリストと自己申告レベルが気になって仕方がない レベルが～このコンボ入ってると～とか正直うざいから
7～8以上の卓でやるのが一番気楽 逆にクリプト墳墓櫃ジュエロ無しで8以上名乗れるデッキってある？ 個別はありそうだけど全抜き出来るデッキ
ケリクとかなら全抜きしてもぎりぎり8名乗れるのかな >>500
そうするとサーチと寿司セットと打ち消しとドロソと土地だけ入れたデッキで8名乗れるってこと？ >>501
当たり前でしょ
寿司は握るけど８以上だと思われたくないなんて何が有ったら成立するねん >>502
いや7以下に来るなはわかるけど8でそれで戦えるのかって >>503
知らんよ
戦えなきゃ来ちゃいけないわけでもあるまいし 上でも書いたけど「これが8！」みたいな公式の基準は無いんだからレベルは全部自称なんよ
その上で現状8↑とされてる世界じゃ通用しないから7でいいよねとかじゃなくてやってることが8↑だったら8↑なの
「プレイヤーがカジュアルだからカジュアルですｗ」野郎は根絶やしにしろ >>504
なんだよ！
無しで8以上を名乗れるデッキを聞いてんのにw
8名乗らなきゃいけないデッキ（8かは知らない）の話はこっちも知らんわw デッキはせいぜい3ですが、プレイヤーが10なので自己申告7です >>506
何も分かってないじゃん
名乗りたきゃ勝手に名乗れの世界なの
レベル鑑定士がお墨付きくれたりはしないの >>509
でもお前は「これやるなら8名乗れ」って言うじゃん >>508
デッキ3をプレイで7相当にするって対戦相手の精神操作でもできないとムリな気がするんだけどもしかして月の方から来られた方？ >>510
当人の視点と他者からの視点は分けて欲しくて
自分が名乗る分には勝手にしろ（過少申告の話じゃない）で
他者から見たときは「らしさ」を求めるってことよ
「加速パーツ全然入ってないけど俺はこのデッキで8↑に挑むんだ！」なら止めないし
「一応寿司入ってるけど妥協しまくりだし初心者だから6↓行っていいかな？」だったら蹴っ飛ばす 話題変えるけど、新しい無色と誘発消しのやつは流石にcでも積まれるかね？ >>513
自分で書いた>>484を読んで一度冷静になった方がいい >>515
収集がつかないことを分かった上で書き込んでるのよ
ガチカジュ論者に「きっとどこかに理想の解決が有るはずだ！」なんて幻想持ったままいて欲しくないからね 根本的な部分なんだけど
空気読めない人種に空気読めは無理筋なのよ >>514
採用候補には普通になると思う
白鳥の対も出て来たからどうなるか Twitterのライダーアイコンみたいなやっちゃな
もう身内でやれや よくわからんけど7以下に来れないデッキは8以上を名乗るしか無いのでは？ もはやランキング制にして管理でもせんとおさまりがつかんだろ MTGアリーナでEDHが実装されたらランキング化も可能かもしれないけど
見るべきは1ゲームでの平均キル数とか週間で使われた数と倒した人数の統計じゃないかなぁ
って思うからアナログだけで管理は無理じゃないかなぁ。かなり大規模なコミュニティで統計取ってるならそれ参考になりそうだけどね 個人的にcのジェネラルで5-6に来る人はなんなんだろなと思ってる 単純に強いジェネラルだって分かってないんだろ
強いジェネラルなだけでレベル7-8はあるからな公式の定義によれば 自分のティヴィットはクリプト墳墓櫃ジュエロ寿司ピッチスペルみたいな汎用カード無いけど時の篩入れた時点で7以下では出せん
だからと言って篩抜いたら出せるかと言ったら分からんけど ジェネラルとレベルはこれっぽっちも関係ない
cEDH同士の序列を決めるのには使えるけど通常のEDHには全く指標にならない
禁止が出たときに議論されてたけどゴロスなんてレベル1-2帯から使われてた人気ジェネラルだからね ジェネラルとデッキの強さ関係ないっていうならやる前にデッキみせろって話にならない？
体感だと半分くらいはオーバーパワーのまま持ち込むし、半分くらいは本当に弱い 明らかに強いジェネラル持ち込むならゲーム0やらせてほしい 統率者はガチですが構築は雑魚です
因みに相棒専用構築で縛ってるので相棒置いていいですか？
ってやるとデッキの中身見せなくても構築縛ってるのわかって貰える cでよく見るジェネラルってカードパワー高いからちょっとシナジーあるカード入れるだけでもそれなりに強かったりするよね うちのシマは青は蛇蝎の如く嫌われ、白は人格を否定されて
赤は正気を疑われて、緑はホモとかなじられるわ
黒信奉者多すぎて大好き 青を使うとパーツの7割ぐらい同じもので埋まってしまって最近楽しくない 青入れてる人の典型的思考から抜け出せないのよく見るわ >>535
弱く作って6くらいだと思う
マナ加速してデカブツ叩きつけるだけでそこそこの強さがでてしまうし
土地破壊しようもんならもう >>538
土地破壊ってのはるつぼから不毛や露天鉱床みたいなものをぶつける動きってこと？ 最近よく喰らうヤツなんだけど、デッキバレしてる時ピンポメタで土下座とか鎮圧とか頭蓋の摘出とか根絶とか
キーカードぶっこ抜く対人メタがバチクソに飛んでくるんだけど、追放されたカード戻したり逆に利用する保険となるカードないですかね？
ドクターとかカルモニクスとか膿とかナズグルとかマジで致命傷過ぎて、サブプランに寿司とかバリスタヘリオッドとか入れる段階に来てる感じあるっす... ドクターのキーカードぶち抜くの酷すぎて草そんなことしなくても決まる可能性めちゃくちゃ低いのに 対象変更して向こうのキーカードぶっこ抜いてやろうぜ 他の色否定しつつそんな対人メタかましてくる黒だらけの環境ってまあまあしんどそう
大好きって言うくらいだから受け入れてるんだろうけど 黒好きが他色をディスるのはプレイの一環なんじゃないの
ディスりディスられで熱く盛り上がるまでがワンセットなのではないかと
ただ、この場合単色前提になりそうだから付き合うのは大変だろうけど MH3に登場するnaduって相当強くね？
クリーチャーアンタップするやつ入れたら速攻でゲーム終わりそう コピーして相手のもぶっこ抜いたら懲りるんじゃね
追放領域から戻すのは永遠からの引き抜きと裂け目掃きとかもある コピーしてもなぁ相手は同名複数入るデッキじゃないだろうしここで意地汚いのはフラットな状態ならまずいれない同名カードメタを身内メタとして投入してくることだよなぁ
俺ならそいつとは遊ばないなそれかそういうメタがいっさい刺さらないデッキも持っておく 東京ってあんまり土日にイベントやってる店ないんだな
平日は人いる? naduはなんなら普通にモダンでも3ターンでライブラリー引き切れるデッキがすでに試作されてるらしいし TCなら平日でもいつも2〜3卓立ってるように見えるけど出ることはあんまないから確証は持てない 基本以外の島持ってこれるけど確定タップインだから神秘の聖域持ってきても意味ないのか ああ一番最初のところにかかってるのか 基本だけだとさすがに上陸デッキとかでもないと使わなさそうだな 追放対策カード色々教えて頂きありがとう、ちょこちょこ刺して試してみますわ
>>543
ウチの卓は相手が楽しむことを妨害して自分の楽しみを押し付ける事に喜びを見出す人の集まりだから...
>>545,546
黒だらけって訳ではないんだな、黒絡み多いけど普通にエスパーとかトリコ、グリクシス、5cいるし
大体546も言ってるプロレスみたいなもんだよ。白に対するヘイトは身内内だとマジでガチだけどね！
大好きってのはマジでそう、卓を囲むなら最高の仲間だよ
>>549
勝率5割くらいあるから残当なのだ...>個人メタ
メタ外しにパーフォロスとか今度のエネルギーデッキ組もうかなってはおもってるよ リミテッドで無色マナを出せつつ色事故カバーにもなるナイスランドじゃん アンタップインですぐに使えて
終盤でもサイクリングまで使えて至れり尽くせり
つかこれコモンなのね いうてサイクリングがクッソ重いからなぁ
無いよりはマシだけど
虹色の眺望入れたうえで追加する分にはいいかな 固有色ついてるからややデッキに入れにくいのが難点かな それな
1～2色の上陸系統率者で全景とかホビット庄の段々畑とか使ってるからサイクリングなければ入れ替えたんだけど ウィノータ使ってるんだけど、手札をライブラリーのトップに積み込めるカードって赤・白・無色のどれかで存在する？ >>573
このレス見てさっき仕事帰りに買って来たわありがとう naduは新しいエドリック 間違いなくcEDHのTier1に入る Twitterで見たtier表で既に入ってて笑った
こんなヤツCに居たっけと思ってだいぶ探したわ 部族シナジーに寄ってるのもあって一部の期待していた単体ぶっ壊れカードはあんまり無いイメージ
構築済み限定戦やるなら多分むっちゃ強い モダホラ３って今回のジャ...?
エネルギーのカード追えてないんだけど、追加でエネルギージャブれる置物追加遺体で何かめぼしいの来たかな？
第２の５０点砲ある？ >>582
いや統率者デッキとモダホラ3に別れてるじゃん統率者デッキもモダホラ3ではあるけどめんどくさいから スーパー反射池はどれくらい人気出るんだろうな
ぱっと見は特にランプデッキとかじゃなくてもかなり強そうだけど ナドゥ割とライン超えだと思ってるんだけどなんでこのテキストでGo出たんだろ これ今回の大当たり統率者デッキは策動する土地だろ
新規土地がまず強いし、ジェネラルも面白そう
ウーロとか再録もやべーカード揃ってる
そのままナドゥにジェネラル変えても全然使えるぐらい強い まあモダホラのメインセット枠として当たり前だけどモダンで使われうる性能にしてEDHの都合は二の次じゃない
禁止はありうる気はしている パッケージだけ公開された時に青緑はトークン倍増デッキだな！と思って予約して騙された気分だったけどこれは結果オーライか 友達にEDH始めたいって相談されてるけど索動する土地買ってプレゼントするか 使うのは難しそう
勝ち筋はデカブツ出して殴る感じなのかな？ あの多相付与みたいな統率者がどういう仕事するのかいまいち分からない ウラモグの戦慄祖、タップするだけで10/10出るやん
これはアガサ いいなコイツ
久々にバールの檻に閉じ込めたくなる人材だ 
